【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★15

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 05:46:09.97 ID:GlCoEJw8

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317231156/l50

関連スレ
【歩道】歩行者は自転車に道をゆずるべき　その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275353842/l50

2 ：ランドクルーザー伝説：2011/10/05(水) 05:46:38.44 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ランドクルーザー伝説：2011/10/05(水) 05:47:03.55 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 05:47:25.39 ID:???

別に前に出たくて青信号でダッシュするわけじゃない
単にノロノロ加速するとクルマの迷惑になるからだ

別に前に出たくて赤信号ですり抜けるわけじゃない
単に前に進める状況だからだ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 06:53:11.74 ID:luNu43PU

>>2
>>3
長文を書く前に、日本語を勉強してください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 06:56:42.53 ID:luNu43PU

自転車が車道を走るのは法律です。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 07:07:44.43 ID:???

>>5
ここははじめてか　ちからぬけよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 13:16:48.85 ID:???

田舎スレ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 13:23:36.10 ID:???

チャリ邪魔
http://youtu.be/ZdDxjge5hmY

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:19:06.55 ID:???

歩道走るな車道走るな何処も走るな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316403682/

キチガイはこちらへどーぞ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:39:40.61 ID:???

チャリンコが車道を走る
これってルールは守っているけどマナーは違反してるよね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:43:06.94 ID:???

マナーに違反するとはどのような状況？
歩道を走るほうがマナーが悪い気がするが

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:44:15.70 ID:???

自分が不愉快に思うことは、とりあえずマナー違反といって罵るんだよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:48:09.36 ID:???

ルールが守れないマナーって変だろ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 22:21:33.02 ID:???

>>9
これはヒドい

わざと自転車に黒煙を吐きかけて走ってるだろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 22:43:15.91 ID:???

>>9
俺、チャリ嫌いの車乗りだが
これは流石にチャリの肩持つよ。
日本じゃないけど、こんな鉄屑はさっさと処分してほしいよ…

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 23:54:39.84 ID:4mL71LPU

ゆとり＆ニートのチャリキチホイホイスレ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:10:09.11 ID:???

馬鹿ってレッテル貼って安心するんだよな、馬鹿だから。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:25:08.68 ID:???

反応したら張られたレッテル通りだと自ら認めるようなものだよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:33:42.72 ID:???

>>9
最高に笑えるギャグだ・・・芝居ならね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 03:11:57.37 ID:???

>>5
にわか乙
ゆっくりしてけ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 03:25:15.80 ID:???

>>11
そうだな。
自動車で公道を走るのもマナー違反だな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 06:27:23.41 ID:???

自動車乗りにとって

・法定速度を守る→マナー違反
・信号を守る→マナー違反
・自転車の車道走行→マナー違反
・交差点で追い越さない→マナー違反
・横断歩道での歩行者優先→マナー違反

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 06:38:11.76 ID:???

交差点内での追い越しだけでなく、交差点の手前での追い越しも、勘弁して欲しいわ。
とにかく自転車の前に入らないと気が済まない、そういうドライバーが多いぜ。

25 ：666：2011/10/06(木) 06:46:10.89 ID:???

学歴なし底辺虫ケラ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 07:16:50.33 ID:???

>>24
交差点直前で直進自転車追い越して左折するクルキチいるよな。
マジ死んでほしいわ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 07:33:25.06 ID:???

歩行者用の信号が青で歩行者が横断歩道を渡ってるときでも、右左折車が何もいないかのようにスピード上げて
突っ込んでくるのには呆れてものが言えない

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:01:00.37 ID:???

>>26
原付ほどじゃないけどな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:31:26.48 ID:/9DaQee/

>>26
自転車の左折巻き込みなんて自動車側が直前に追い越してるんだから、起こらないはずなのに
「自転車が急に突っ込んできた」とか言い訳するんだよな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:38:36.99 ID:???

>>29
そんなクズによる事故でも、0:100にならなくね? 子供と老人以外は。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:41:59.47 ID:???

まあしかし、スポーツタイプ、ママチャリ問わず信号無視する自転車は多い。
自動車のマナーはともかく、これは改めて欲しいと思う。
たぶんこのスレにはいないと思うけど。
自転車乗りでくくられて、俺まで無法者のように見られるのはいい迷惑。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:44:15.82 ID:???

キハ32

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:47:53.24 ID:???

分かんねぇヤツラだな
交通量の多く歩道が自転車通行可の道路では歩道に歩行者がいない場合はチャリは歩道を走れってんだよ！
同じ道でも交通量が少なかったら車道走っても良いからよぉ

なぜ、国道とか交通量が多い道路の歩道は必ずチャリも通行可になってるか考えた事あるか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:51:22.12 ID:???

>>33
わかんねえ奴だな。
お前みたいな運転下手な奴が交通量の多い道路を走らなければいいんだよ。
同じ道でも交通量が少なかったら走ってもいいからよぉ。

まあ正直、お前の言うこともわからんではないが、
お前に走っていいとか走るなとか言われるのは単に不愉快。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:53:37.34 ID:???

交通量を増やしてんのお前だから

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:58:19.72 ID:???

麻生総理

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:08:56.50 ID:???

歩道を走って欲しければ法律を変えろよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:10:24.50 ID:???

>>31
信号無視やるにしても、よく周囲を確認しろと言いたい。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:11:51.52 ID:???

>>33
歩行者いるし、
自転車通行可の標識は街路樹に隠れて見えないとか、両端に「ここから」「ここまで」だけで、途中から走ると分からんし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:15:26.80 ID:???

交差点内って徐行だよな?

制限速度40キロの道でも、交差点に差しかかる度に減速して徐行すんだよな?
なんか、一定速度で走りぬける車が多いと思うんだが。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:23:40.86 ID:???

>>33
お前の指図なんて受けないよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:35:48.48 ID:???

>>40
止まろうとしないのは、余裕のないアホ自転車のほうだ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:51:53.43 ID:???

>>40
優先道路（中央線が貫通してる道路）、交通整理が行われている（要するに信号機がある）交差点
では徐行義務はないよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:53:00.74 ID:???

信号が青だからって、ノンストップで突っ切るのは・・・いくら合法でも、勘弁して欲しいわ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:13:42.59 ID:???

>>42みたいな奴は免許取れないようにして欲しいわ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:16:49.30 ID:???

848: 2011/10/05 21:38:06 ??? [sage]
自転車は貧乏人が乗ってるから
乗ってる人のマナーも悪いんだろうなｗ
原付とか軽自動車のマナーが悪いのと同じだわ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:24:08.43 ID:???

ランクル乗りの運転マナーは最悪

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:29:04.81 ID:???

レクサス乗りのが酷いと思う

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110928000072

こないだ職場の近くであった事故ｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:43:31.01 ID:???

関係ないから

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:44:33.44 ID:???

何に乗ってても馬鹿は馬鹿だもんな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 11:54:52.37 ID:???

たまに自転車で歩道を走っていても脇道や駐車場から出てきた車が進路を塞ぐので
そこから車道走行に切り替えます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 12:20:52.68 ID:???

頑張って車道を走ってみたが、信号待ちの長いこと長いこと。
こりゃ、すり抜けたり右側通行したくもなるわな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 12:27:53.08 ID:/9DaQee/

歩道なんて自動車にひかれやすい上に加害者にもなるし、
しかも法律違反かつ走りにくい。

歩道走る奴はバカだろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 13:48:02.12 ID:???

歩道を走らないと自転車の速達性はスポイルされるよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 13:53:26.78 ID:???

全然スポイルされないが。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:05:07.61 ID:???

車と同じか、車より遅くなるじゃん
自転車は、すり抜けたり歩道を走ったりすることで、車より速くなるんですよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:34:31.76 ID:???

歩道なんて走る奴はクズ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:42:24.43 ID:???

歩道オンリーでも自動車より速いよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:54:46.56 ID:Ny+Wfy3B

>>前ｽﾚ947
>車道を走る方が安全だからだよ。速度超過って言ってるが制限速度は車と一緒な。

車と制限速度が一緒だから何？
自転車も速度超過しているのは事実。
自動車が速度超過していれば自転車の速度超過は無かったことになるとでも？

>それから信号無視に関してはやってる奴はアホだが、それで特に事故ってる訳ではない。

大嘘乙。自転車の信号無視による事故はあるだろ。見え透いた嘘をつくな。

>お前の言い分こそ車の違反率100%を棚にあげて都合のいいようにねじ曲げたものだよ。

ほう。
俺は「止まれ」で必ず一時停止するが、それでも違反率100%なのか？
違うなら訂正してもらおうか。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:56:57.60 ID:???

>>4
ノロノロ加速してもダッシュしても迷惑なので車道から失せて下さい

前に進める状況でも進まないという選択はできます
前に出たいわけじゃないならすり抜けずに後ろにつけばいい
言い訳見苦しいことこの上ない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:59:25.46 ID:Ny+Wfy3B

自転車乗りにとって

・法定速度を守る→マナー違反
・信号を守る→マナー違反
・自動車の車道走行→マナー違反
・交差点で他の自転車を追い越さない→マナー違反
・横断歩道での歩行者優先→マナー違反

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:00:15.00 ID:???

巡航はクルマと同じ速度で走れるけど、加速はちょっと無理。
頑張ればクルマと同じ加速できるけど、脚つかっちゃうので。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:15.87 ID:???

>>33
>なぜ、国道とか交通量が多い道路の歩道は必ずチャリも通行可になってるか考えた事あるか？

ｷﾁｶﾞｲだからﾀﾌﾞﾝ考えても理解できないだろう
かわいそうな人たち・・・・

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:50.77 ID:???

>>59
止まれだけじゃなくて横断歩道に人が居たら一時停止だから。守ってる奴は居ない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:06:24.47 ID:???

>>64
思った通りのﾚｽありがとう。
でも止まれで停まってる時点で違反率100%ではないだろう。
屁理屈はいらないから。

その上で言うが、自転車も横断歩道の前で一時停止してる奴はほとんどいないから。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:07:01.65 ID:???

>>65
100%じゃん。一時停止義務違反だから。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:07:39.11 ID:???

>>64
つまらない屁理屈書いてきたんだから、はっきりと「自動車の違反率は100%ではない」と
認めていただこうか。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:08:50.42 ID:???

全員が違反が常態化してるよ。自転車より酷い。
速度超過、一時停止義務違反、歩道に乗りあげての違法駐車。

この国のドライバー全員が違反の常習者。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:09:23.61 ID:???

>>66
守っているケースがあるのに違反率100%なんですね。
お前がｷﾁｶﾞｲで話が通じないという事はよくわかりました。
お前の脳内世界の話じゃなくて、現実の数値の「100%」の話だったんだけどね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:10:13.48 ID:???

>>68
常習者なのはわかってる。
違反率100%かどうか訊いてるんですが。
日本語わからない方ですか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:10:21.72 ID:???

>>69
ドライバーとして100%じゃん。

お前の理屈は
「守る信号と守らない信号がある。守る信号があるから信号無視をしていない」
と言ってるのと同じ。どちらがキチガイかね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:11:16.65 ID:???

「違反した事がある」を取って100%なら確かにそうでしょうね。
だとしたら自転車も違反率100%は間違いありませんが。

どちらの100%ですか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:11:56.77 ID:???

>>71
なるほど。
では自動車も自転車も違反率100%ですね。
よくわかりました。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:12:00.38 ID:???

車のドライバーの場合は1トリップで必ず違反をする。というか違反状態の方が長い。
特に速度超過。違反してない状態の方が珍しい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:12:43.19 ID:???

>>71
ああ、質問をよく読んで回答ができないという事を考えれば
あなたがｷﾁｶﾞｲでしょうね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:13:42.72 ID:???

さらに言えば車のドライバーは守ってる人間に違反を強要する。

「流れに乗って走れ」「歩道に乗り上げないと邪魔になるから歩道にあげろ」
「横断歩道で一時停止したら追突の危険性があるから停まるな」等々。

他人に違反を強要さえするのが車のドライバー。自転車ではそんな事ありえない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:14:06.54 ID:???

>>74
自転車もそういう意味では1トリップで必ず違反しますね。
そろそろ苦しいのが見え見えです。
自転車も違反率100%は現実ですから。
つまらない条件づけで言い逃れとか本当に見苦しい。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:14:18.77 ID:???

>>77
しませんが？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:16:32.90 ID:???

>>76
>さらに言えば車のドライバーは守ってる人間に違反を強要する。

それでも自転車の違反率が100%であることになんの影響もありませんね。
それとも車のドライバーが違反を強要したりしなかったりで、自転車の違反率が
変わるのでしょうか？

車を叩くのは好きなだけどうぞ。
でも自転車の違反率は100%です。
あなたの言い訳や話を逸らすﾚｽを見るたび、図星だというのがよくわかります。

こういう往生際の悪さも自転車乗りの特徴なんですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:17:23.89 ID:???

>>79
いいえ、100%ではありません。俺は法律は厳格に守ってる。
少なくとも車のドライバーで俺より模範的な運転をしてる奴は居ない。
警察車両ですら速度超過をする。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:17:54.51 ID:???

>>78
私の知り合いも車を運転しますが、交通法規は一度も破った事がありません。
では自動車も自転車も違反率は100%未満という結論でよろしいでしょうか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:19:27.76 ID:???

>>81
それは嘘だね。車で違反してない奴は居ない。警察車両ですらしてるからな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:19:42.32 ID:???

>>80
多分このやりとりを読んだ人はほとんどがあなたの発言に苦笑するでしょうね。
そろそろやりとりも飽きましたのでこの辺で。
今後も厳格に法律を守って下さい。

ああ、あと嘘をつくのはあまりほめられたことではありませんよ。
それでは失礼。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:20:15.03 ID:???

>>83
遁走乙

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:24:11.68 ID:???

>>82
警察がしてるから違反してるというのはちょっと根拠としてはあり得ませんね。
警察関係者が犯罪を犯しているから、他の一般人が犯罪を犯していない訳がない。
そんな理屈は通りません。
それが通るなら、自転車に乗った警官が歩道を走っている(=違反)ことから、あなたの理屈だと>>80も
嘘だという事になりますが？
そしてそれが嘘だとすると自転車の違反率100%未満も嘘になりますね。

もう滑稽ですからそちらもそろそろ書き込みを控えた方がよろしいかと思います。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:25:11.90 ID:???

>>84
なるほど。
それしか言えないと受け取りました。
最後は負けを認めているところで少し見直しました。
自転車乗りもｷﾁｶﾞｲばかりではないのですね。

ありがとうございました。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 15:46:36.58 ID:???

違反してる時間が長いのは確実に自動車だな
信号無視や一旦停止無視は時間にして数秒程度だが
制限速度違反は長い時で数時間も違反しっぱなし

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:08:23.61 ID:???

>>52
バカみたいw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:12:05.91 ID:???

>>40
直進は徐行しなくて良い。左折および右折は徐行しなければならない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:20:18.64 ID:???

>>86
ま、どちらも違反してるって事だな。
結局、自分の事を棚に上げたうえで更なる違反を強要するヤツが一番の基地外。
クルマ乗りも自転車乗りも、まず襟を正すところから始めないとな。
お前が悪い。いや、お前の方がもっと悪い。
なんてのは単なる水掛け論で、建設的ではないよな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:24:08.92 ID:???

それでもどこまで言っても危険性が極めて高いのはクルマという事実。
自転車乗りはクルマの危険行為を糾弾して、速度超過は1km/hでも取り締るという社会を作らないとならない。
歩道に乗りあげて駐車するクルマを通報して絶対に許さない社会を作らないとならない。
横断歩道で一時停止する社会にしなくてはならない。少なくとも俺は自転車で横断歩道に歩行者が居たら停まる。
その時には手信号を出してクルマも停めるようにしてるが、停まらないで強引にスルーする奴が多い。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:30:49.74 ID:???

>>87
20分考えて結局｢自転車の違反率が100%未満である｣事を証明できず、一度失敗している違反時間の話にすり替えか…
あまりにかわいそうだから引導渡してやるよｗ

お前の話では自動車の｢方が｣違反時間が長い
つまり自転車は自動車の違反時間より短い時間違反している

今回論じていたのは｢各々が違反している時間の長さ｣ではなく｢違反を犯す確率｣。
>>87のレスにより、自動車も自転車も違反率は100%との結論になりました。

最後まで自爆レスおつかれさまでしたｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:33:06.00 ID:???

>>91
何アツくなってんだかw
ここはクルキチをからかって遊ぶスレだろ。
言いたい事はわかるし、ごもっともだが、
ココで騒いでも意味ないんじゃない？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:34:22.55 ID:???

>>90
お前も悪い
俺も悪い

が言いたいんだけどね
理詰めされてるのに見苦しく話をすり替えて｢自転車も悪い｣って言えないのはガキだからかねぇ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:37:20.73 ID:???

>>91
いなかったら停まらない、まで読んだ
必死だなぁ…

とりあえず自転車の違反率も100%で結論が出たことだし、別の話するならがんばれよｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:41:21.82 ID:???

クルマの違反は100%だが自転車は100%じゃない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:46:10.55 ID:???

>>96
あー
ついにやっちゃったｗ
手の施しようがないくらい痛いわ～

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:47:23.69 ID:???

残念ながら事実。
クルマの場合は全てのクルマが違反してる100%
自転車の場合は歩道を走ったり、信号無視をしたりしてるママチャリや一部のスポーツバイク乗りが居るが、
全く違反していないスポーツバイク乗りがいる。これが決定的にクルマのドライバーと違う所だね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 17:04:10.55 ID:???

マナー云々以前に環境破壊しまくりの自動車は存在自体が悪

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 17:56:19.07 ID:???

>>98
いや、俺も長い事自転車を趣味にして、
頑張って道交法違反をしないようにしてるが、100％の自信は無いな。
気付かない内にやってる可能性はあるもんな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:06:12.27 ID:???

YouTube観てたら車を運転しながら動画撮影してた奴がいた。
車載カメラかと思ったけど、
明らかにカメラアングルが動いてたから車載カメラじゃなかった。
クルキチなんて危険行為してるのも恰好イイとか思ってるんだろうな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:28:31.06 ID:???

>>99
自動車がなけりゃ、自転車だって安く買えないわけだが。
物流は偉大なり。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:28:52.12 ID:???

>>101
助手席にいる人が撮影してんじゃねーの?

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:29:49.41 ID:???

>>103
助手席には誰もいない。
間違いなく運転手。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:37:16.54 ID:???

>>102
その物流の邪魔をするのが、無駄な自動車に乗ってるクルキチw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:38:11.23 ID:???

これがその動画

http://www.youtube.com/watch?v=Kij5s_iY5gg&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=SrZkPn3EKr0&feature=player_embedded

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:49:59.93 ID:AXqGmOLJ

>>98
>全く違反していないスポーツバイク乗りがいる。

悪いけどこれは全く信用できないわ。
そういい切れる根拠はないんだろう？
全く違反していないスポーツバイク乗りに四六時中ついて回っていないなら、単なる想像かエスパー能力だと
思うんだけどｗ

>>99
自動車が環境破壊しているのはもちろんだが、もちろんそれは自転車の違反率100%には何も影響がない
自転車も乗る事によって呼気として排出される二酸化炭素が徒歩より増加するから、環境破壊にこだわるなら
自転車やめて歩いたほうがいいよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:54:05.02 ID:UBi89S0O

自転車に文句いうやつは
車の路駐一切禁止な。
ウンコもらしそうになってもだぞｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:55:35.35 ID:AXqGmOLJ

ちなみに今日俺は車に乗ったけど100%違反はしてません。
それも嘘か本当かとか、どんな違反をしたとかわかっちゃうの？ｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:56:18.15 ID:???

>>108
自転車には命令はするけど文句は言いません
だからうんこの時は路駐します

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:58:44.64 ID:UBi89S0O

>>110
うんこもらして驚いて路駐ですかｗｗｗ
うんこたれ造乙ｗｗｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:59:09.24 ID:???

>>100
センターラインがないような生活道路だったらこんなもん100％守ってないよ。

第34条
３　軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の
側端に沿つて徐行しなければならない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:00:14.51 ID:???

>>111
ごめん
何に驚いていて何がおもしろいのかわからないや

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:02:03.64 ID:???

>>112
いや！
>>98によるとそれも100%守っているｻｲｸﾘｽﾄ様がいるらしいぞ！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:04:40.34 ID:???

>>106
ロードスターか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:05:27.83 ID:???

>>114
俺よりそんなに>>98が信用できるんならべつにいいけどさ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:14:08.40 ID:???

>>112
それの意味解ってないだろ。

Q. どんな交差点でも、二段階右折をしないといけませんか？

A. 交差点の状況によっては、二段階右折は義務ではない。自転車の右折については
道交法で定めているのは、交差点の側端に沿って徐行しなければならないということであって、
二段階にすることではない。ただ、道交法施行例では青信号での自転車の右折を認めていないため、
信号機があればそれに従ってまず直進し、右方向へ向きを変えて再び直進する二段階右折をしなければならない。
信号機のない交差点では二段階で行う必要はなく、徐行しながら（安全を確認しながら）交差点を大回りに右折すればよいことになる。

「CYCLING JAPAN 2011 Autumn」（日本サイクリング協会の発行する季刊誌） p15

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:18:39.41 ID:???

ここまでのまとめ

自転車だって違反してるだろ！自動車様だって違反させろ！ズルい！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:19:02.36 ID:???

>>117
何が？　常に交差点の側端に沿って徐行してるの？

だったらいいけどさ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:19:42.77 ID:???

>>119
普通に車道を走って右折すればいいだけ。
ドライバーより自転車乗りの方が道交法に詳しいよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:21:08.79 ID:???

>>120
ごめん。言ってることがよくわからない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:22:16.54 ID:???

二段階右折しろと言いたかったんだろうなｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:22:47.69 ID:???

>>122
そんなこと一言も言ってないぞｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:24:26.19 ID:???

ﾌﾟｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:26:04.88 ID:???

なんか自作自演臭くね？

126 ：クルキチ：2011/10/06(木) 19:26:36.63 ID:???

自転車は交通ルール守れ！俺達は守らないけどなｗｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:27:28.93 ID:???

キチガイはこちらへどーぞ

歩道走るな車道走るな何処も走るな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316403682/

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:27:59.17 ID:???

>>126
まずは>>106の動画を観てからにしてくれ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:30:31.69 ID:???

自動車は人間を駄目にする道具なんだね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:33:42.28 ID:???

クルキチってマジ道交法知らないよな。自転車は左端だとか二段階右折しろとかいい加減な知識さらけ出すこともしばしば。
中には歩道を走ったり路側帯を走るものだと思ってるようなレベルの奴もいるからな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:36:46.88 ID:AXqGmOLJ

自転車に乗ってる奴らがｷﾁｶﾞｲだってことはよくわかってる

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:38:27.10 ID:AXqGmOLJ

>>116
いや、信用できるできないだったら>>98もお前もあまり変わらないよ
見知らぬ他人だしな
お前だって俺の事何も知らないのに信用できないだろう？
そういうことだ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:42:31.62 ID:???

>>132
だったら信じたいほうを信じればいいよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:48:30.32 ID:???

>>102
バスやトラック・社用車は必要だが、マイカー（）は不要。
むしろマイカー（）は物流を疎外している

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:04:30.21 ID:???

>>133
まぁ端っから>>98は信用できないし、ｿｰｽ出してるお前の方が信用できると思ってるよ
>>114は>>98に対する嫌味で書いたんだけど、気分害したなら悪かった

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:07:01.63 ID:???

違反が当たり前のクルキチだから信用できないんだろうな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:10:37.34 ID:AXqGmOLJ

>>134
ちなみにそういう意味で必要かどうかって話だったら自転車なんて1台も必要じゃないけどな。
自転車の存在も物流を疎外している訳だし。
例えば40km制限の道で30kmくらいでﾁﾝﾀﾗ走ってるﾁｬﾘがいたら物流に影響があるな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:12:07.52 ID:???

>>136
>>98みたいな話を信用できるなんてよほどﾋﾟｭｱな人かｷﾁｶﾞｲのどちらかなんでしょうなｗ
>>98は例えば俺が今日車でどんな違反を起こしたかすらわからないのに、100%違反しないチャリが
いるなんてバカらしくて笑えんよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:12:17.40 ID:???

>>137
自転車で物流なんて阻害しないよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:12:52.32 ID:???

>>138
速度超過

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:15:45.08 ID:???

>>139
トラックの前をタラタラ走ってるロードの団体がクラクション鳴らされまくってた

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:16:59.62 ID:???

>>141
それで？
違反はトラックだから。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:22:21.66 ID:???

おれ、大型トラックが後ろに来たら、路肩や歩道で止って、やりすごすぜ。
大型トラックの制動距離は長いから、自転車が前にいると、かなりの車間距離とることになる。
そーすっと、そこにアホな輩がジャンジャン割り込むので、気の毒だからね。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:23:35.61 ID:???

>>142
静岡じゃ日常茶飯事

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:24:28.87 ID:???

>>143
良い事してるつもりだろうが、最悪の行為だね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:26:21.19 ID:???

>>145
どこが最悪？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:28:21.12 ID:???

俺は走ってるときはわざわざ止まらないな。路肩によることはあるけど。
信号待ちで後ろに付かれたときはよけたとドライバーにわかるように歩道に入って先に行ってもらうかな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:30:28.91 ID:???

そういう奴らが居る限り何時までたっても日本はクルマ優先社会のままだろうな
それによって車道を走ろうとするママチャリやその他の自転車が危険に晒される
そういう事に想像力が至らないというのは愚かしいな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:36:16.97 ID:???

>>145
で、どこが最悪？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:37:31.97 ID:???

>>149
>>148

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:41:09.11 ID:???

>>140
ほらね　わかりもしないのにﾁｬﾘｷﾁはこういう嘘を平気でつく
残念ながら俺は速度超過すら違反してないよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:41:28.80 ID:???

>>151
お前が平気で嘘ついてるね

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:41:52.34 ID:???

>>150
何が最悪なの？
車が最悪なの？
路肩で止まる自転車が最悪なの？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:42:53.78 ID:???

>>148
あれ？自転車は車道を走らないといけないんじゃなかったっけ？
なんでママチャリとか違反車両の擁護してんの？ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:43:34.93 ID:???

>>152
いや、嘘つきは>>140やお前。
俺は絶対に嘘はついてない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:44:22.88 ID:???

>>153
どっちもだね。結局クルマ優先社会を追認してるという事だから。

http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share23.html
これの絵のクルマに付いてる顔ってかなり象徴的で解りやすい。
クルマが弱者保護が出来なくなったのは自転車を歩道に上げたせい。
車道はクルマが優先で交通弱者保護という意識が薄れた。

自転車も歩道に上がる事で車両意識を失ったり、>>153のようにクルマ優先を追認するようになった。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:45:06.75 ID:???

>>154
？
何を言ってるんだ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:47:28.69 ID:???

>>23-157
なんで今日はこんなに祭りなの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:49:43.48 ID:???

>>156
クルマ優先なんて言ってない
何が最悪なのか聞いてるだけ
しかも俺、チャリ乗りだぜ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:50:12.53 ID:???

>>159
クルマ優先社会を追認してるだろうと。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:53:05.93 ID:???

>>160
クルマ優先とは言ってないが、車の流れを止めるのがチャリのやる事か？
それは違うだろ？
ここのクルキチは異常者だと思ってるけど、
トラックとか仕事してる車の邪魔になるくらいなら避けて止まった方が良いと思わないか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:53:10.34 ID:???

>>152
実は俺は今日車に乗ってないんだよね。
一言も運転したなんて言ってないし。
という訳で嘘つきは俺の事を嘘つき呼ばわりしたお前らです。

乗ってないのに速度超過したとかでたらめエスパー乙ｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:54:00.88 ID:???

>>161
ああ、こいつらもうお互い譲り合ってとかそういうのないﾁｬﾘｷﾁだから話すだけ無駄だよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:56:44.56 ID:???

>>161
邪魔になんてならないね。トラックとかが抜けないのは自転車のせいではなくて、トラックがでかいからだから。
しかも、現実的にクルマの流れなんて止める事になんかならない。幾らトラックが自転車の後ろに居ても、
抜くのに徐行したとしても、ほんの10秒、長くても30秒だよ。右折待ちしてるクルマが居た場合に、
トラックは停止して待たなくてはならない。そういう事を差し置いて、自転車を邪魔というアホばかり。
お前もそのアホに近いよ。自転車で邪魔するとか言ってるからな。

そして現実にトラックの横暴な運転を見てみればいい。現実として乗ってる奴はDQNが多い。
自分達が優先だと勘違いしてる。お前はそれを追認してる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:57:29.44 ID:???

>>162
乗れば必ず速度超過するけどな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:58:52.20 ID:???

パターンA
歩道は弱者である歩行者を優先する
車道は弱者である自転車を優先する

パターンB
歩行者は邪魔だから自転車に道を譲れ
自転車は邪魔だから自動車に道を譲れ

パターンＣ
歩道は弱者である歩行者を優先する
自転車は邪魔だから自動車に道を譲れ

Aが法律に則った良識ある見解

Bはもう一度、教習を受けなおしてほしいと思うが、まぁ理解できる

Cの場合はもう頭がおかしいとしか思えない。
自分さえ良ければ他はどうでも良いと思ってる馬鹿

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:02:01.44 ID:???

>>166
Bを理解できるのは何で？Bがもっとも自己中じゃないかな。
Cは自動車優先だと思ってるパターン。>>161とかがこれに入るかな。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:03:06.10 ID:???

>>163
そうみたいだね

>>164と>>166は同じ奴だと思うけど
ある意味天才だわ
俺は自転車を通勤と趣味で乗ってるけど
こんな奴と一緒にはしてもらいたくないわ…

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:04:39.03 ID:???

>>168
残念ながら>>164だが、>>166ではない。>>167。
お前の言ってることはB或いはC。良識派を気取ってる所からCって所だろう。

Cがおかしいという事を理解してない。それによって自動車優先社会を追認して、
歩行者や自転車を危険に晒してる。無意識的にもね。

お前は気づいてないんだよ。自分の行為が自動車優先社会を助長して、
結果として歩行者や自転車を危険に晒してることを。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:08:02.55 ID:???

>>169
自動車社会が嫌なら自動車の通らないサイクリングロードを思う存分走ればいいさ
歩行者だってぼーっと歩けばコケたりしてケガするぞ
個人の危険回避の能力がない事を自動車社会云々のせいにするのはどうかと思うが？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:09:23.15 ID:???

>>164
お前、ブレーキ無しピスト乗りだな！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:10:00.72 ID:AXqGmOLJ

>>165
はいはい負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:11:59.12 ID:???

>>169
なんというか…卑屈だねぇ…

174 ：143：2011/10/06(木) 21:12:37.38 ID:???

>>148
あのね、まず先に、大型トラックのドライバーさんが、
自転車の俺に気を遣って車間距離をたっぷり取ってくれたの。
だから、俺は気持ちよく、道を譲ったの。わかる?

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:12:40.72 ID:???

>>170
もう無茶苦茶だな。

自転車は車道を走る乗り物。サイクリングロードなんて基本的に自歩道であるから走らないに越したこと無い。
ああいう所は歩行者優先で、多摩サイみたいな所はもう歩行者にくれてやってもいいと思ってる。

それとは別に自動車優先社会における危険というのは、交通弱者が作り出してる訳ではない。
一歩外にでてみれば解るが、老人にクラクションを鳴らすクルマ、自転車と側方間隔を開けずに強引に抜くクルマ、
横断歩道を渡ってる人にクラクションを鳴らすクルマ、狭い路地で歩行者が避けないと衝突するような走り方をするクルマ。

こういう頻繁に見かける自動車の横暴は「当たり前のこと」でもなんでもないんだよ。
お前みたいな自動車優先思想に染まった人間が当たり前の事と思ってそれを追認してるんだ。
それによって歩行者や自転車と行った交通弱者が危険に晒されてる。現実に5000人の死者を出してる。

お前はそういうクルマの横暴に加担してる人間の一人。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:15:00.32 ID:???

>>174
それ自分で良い事したと思ってるでしょ。でもそれで危険に晒されてる人が沢山居るのが現実。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:15:29.62 ID:???

>>164
残念ながら国道ですんで、10秒とか30秒ではなく、10分くらいは延々と大型トラックの前を走っただろうね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:16:01.98 ID:???

>>177
そんな経験無いね。10分大型トラックの前を走るなんてありえない。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:16:02.64 ID:???

>>175
もう宗教みたいで気持ち悪いな…
引きこもった部屋でこういうのぶつぶつつぶやきながら書いているんだろう…
鳥肌立つわ…

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:16:33.04 ID:???

>>170
サイクリングロードは、高速で走る人と、低速でフラフラ走る人が、入り交じって危険らしいぞ。
高速で走る人を「暴走」のレッテルはって、排除するのが今の社会の流れ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:17:43.60 ID:???

>>178
「ボクに経験のないことは世界中のどこででもあり得ない(ｷﾘｯ」
明日病院池

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:17:47.89 ID:???

>>175
DQN車に対して道を譲るなんて言ってないぜ
仕事で使ってるトラックには避けるって言ってるんだ

お前は自動車全体が危険行為してるとでも思ってるのか？
交通弱者だから法で守ってもらえるから何でもしていいって訳じゃないだろ？

それとも自動車は悪で車道を走る自転車は正義とでも言うのか？
チャリ乗りでこんな自分勝手で自己満足野郎がいるとは思わなかったわ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:18:23.65 ID:???

>176
なんで、危険に繋がるの?

トラックのドライバーに、
自転車に対しては車間距離を多目に取ると道を譲ってもらえる、
そういうのが根付いたら安全性が上がる方向になると思うが。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:18:42.84 ID:???

>>175
なんかもう何かにとり憑かれているとしか思えないｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:18:57.44 ID:???

>>178
信号待ちで、すり抜けとか、しませんから。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:19:33.55 ID:???

>>180
そういう場所では低速フラフラさんは言わば弱者
日頃弱者優先を声高に訴えているﾁｬﾘｷﾁくんたちはもちろん低速に合わせるさ！
だから安全だよ！ｗｗｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:20:07.64 ID:???

なるほど。理詰めじゃ敵わないから人格攻撃にきたか。クルキチさん。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:21:09.52 ID:???

>>182
車道を走る自転車は正義だよ。
歩道なんか走ったり、自動車優先社会を助長して歩行者や自転車を危険に晒す方が悪。

何にも解ってないかもしれないが、自転車で車道を走る人が増えれば車道はより安全になる。
何故なら、クルマのドライバーは失った交通弱者優先の意識を取り戻す契機になり、
自転車は失った車両意識を取り戻す契機になる。それによって日々行われてる自動車の横暴を抑制できる。

お前にはそういう視点なんて全く無いんだろうね。お前の行為で子供たちが危険に晒されてるという事まで想像出来ない。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:21:22.30 ID:0OzqqF8J

>>179
>自動車社会が嫌なら自動車の通らないサイクリングロードを思う存分走ればいいさ

洗脳された人間て自分じゃ気付かないっていうよね・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:21:24.85 ID:???

低速チャリの間を縫うように、かっとんで行くのは、脚力のない人。
本当に脚力のある人は、ちゃんと減速して徐行で追い抜いて再び加速する。

脚力ないと、減速したらモッタイナイとか、再加速でヘバるとかだから・・・。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:21:34.57 ID:???

>>182
俺ら車側ももちろん>>182みたいな自転車乗りがいる事はわかってる
でも車側にも自転車側にも>>175みたいな変人がいるんだよね

あまりお付き合いして自分の格を落とさない方がいいよ
俺はこいつらからかうって目的で来てるから常駐するけどｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:22:00.10 ID:???

>>187
多分今はクルキチじゃなく
譲り合い→自動車社会優先みたいなチャリ同士の言い争い。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:22:37.16 ID:???

>>187
理詰めで勝ってると思ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:23:21.23 ID:???

>>193
そんな草生やしてもなんにもならないから

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:24:06.24 ID:???

なんだただのゆとりか>>193

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:24:39.80 ID:AXqGmOLJ

>>188
自転車がなくなればなくなった分、今より車道は確実に安全になるからまずは自転車を排除してみたら？
物流にも役に立たない、単なる趣味の乗り物だろ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:25:17.26 ID:???

ついに本音をあらわしはじめたｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:25:38.01 ID:???

>>196
何にも解ってないね。何故日本も含めた世界が自転車利用推進してるか考えてみたら？無い頭で。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:25:53.69 ID:???

>>196
車だって趣味で乗ってる奴いるだろ？
オープンカーなんて何の役にも立たない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:26:29.73 ID:???

>>196
マイカーなんてwww

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:26:36.62 ID:???

自転車で通勤するのは遊びでも趣味でも何でもない。クルマで通勤するのは悪。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:26:51.53 ID:???

自転車がいない高速道路で自動車の死亡事故が多発してますね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:27:22.76 ID:???

>>201
君はチャリで片道50km通勤してるんだね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:27:53.17 ID:???

>>203
俺は25kmだけど50kmなんて人も普通に居るよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:28:03.18 ID:???

>>193御前にはガッカリだ　少しは骨があると思ったのに

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:28:03.42 ID:???

>>106

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:28:13.53 ID:???

普通職場の近くに引っ越すよな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:29:05.59 ID:???

>>204
疲れ果てて就業時間は寝てるんだね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:29:43.79 ID:???

社会はマイカーに否定的ですよ
ノーマイカーを定めてる自治体も多いですし
自然公園などの中にはマイカー規制してる所もありますしね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:29:58.95 ID:???

>>208
えっ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:30:28.07 ID:???

>>208え・・・

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:30:44.49 ID:???

>>208
100kmで疲れ果てるとでも？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:31:07.39 ID:???

>>208
えっ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:31:35.78 ID:???

>>208
はぁ？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:31:47.02 ID:???

>>194
>>195
草とかゆとりとか定番の返しはいらんよクソどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:32:36.30 ID:???

>>208
オマエの感覚ではそうなのか
理解した

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:32:37.14 ID:???

>>198
わからないんで教えてくれよ
5行くらいで頼む

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:33:48.25 ID:???

>>199
>>200
うん　マイカーが物流の役に立つなんて言ってない
でも自動車は無ければ物流は成り立たないが、自転車はなくてもOK

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:34:17.79 ID:???

なんで馬鹿って聞いてもいないのにそれをアピールするんだろうね

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:34:42.49 ID:???

>>208大人気www

凄いなここのチャリ乗りって
ウチの会社のチャリ乗りは片道5kmで汗だくになって
仕事がまともに出来てないぞ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:34:49.69 ID:???

>>218
事業用車両の存在でマイカーは正当化出来ない
自転車利用は持続可能な社会を続ける上で不可欠と言える乗り物

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:35:14.02 ID:???

>>205
さすがに宗教相手は勘弁してくれｗｗｗ
やってられんｗｗｗｗ
言語を発してるだけでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取れない人とはやりとりできんよｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:35:17.80 ID:???

>>220
ちょっと調べてみたら？幾つも往復100kmのジテツウしてる人のサイト見つかるわ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:36:31.81 ID:???

>>222
つ鏡

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:37:57.35 ID:???

>>223
片道100km通勤でもいいんだけど、
仕事が成り立つのか？

営業とかで汗臭いのはアウトだろ？

あ、もしかして製造や土建か？
そらなら納得。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:39:16.97 ID:???

>>225
自分の汗が臭いからと言って他人の汗も臭いと思うな。
自分が着替えないからと言って他人も着替えないと思うな。
自分の会社にシャワーが無いからと言って他人の会社にもシャワーが無いと思うな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:40:38.49 ID:???

田舎だとマジで50㎞なんて２時間かからんのだが
大都市圏の電車通勤でも家のドアから職場までそのぐらいの奴普通に居るだろ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:40:53.04 ID:???

中国の北京では交通渋滞を緩和するため
自動車購入抽選制を実施してるんだってな
日本の都市部でもするべきだよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:41:03.45 ID:???

>>223
まぁ、「普通」というくらいだから、自転車通勤してる過半数が100km超えじゃないとね
その辺どうなの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:41:52.88 ID:???

>>226
いや、誰の汗も臭いだろうwww
着替えだってロッカーに汗臭いジャージ入れてる所にスーツも入れてれば匂いは移るwww
シャワーで汗流しても汗臭いスーツに着替えたら結局同じだろwww

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:42:04.52 ID:???

>>224
こういう無言で鏡出すやつとは普通にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れんわｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:42:19.78 ID:???

だな。それなりの人は50kmは2時間位。
大都市圏の電車では距離25kmでも乗車時間1時間半とか普通にある。
しかもドアトゥドアで考えたら自宅から駅まで10分、乗り換え15分、駅から会社まで10分と考えたら、それだけで2時間になる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:42:21.91 ID:???

>>230
独りで草生やして大変だね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:43:08.31 ID:???

>>231
やっぱりゆとりか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:44:21.17 ID:???

>>233
チャリ乗りの汗を肥やしに草が生えちゃったwwwwwwwww

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:44:27.34 ID:???

よくドライバーが「渋滞に巻き込まれてた」って表現するけど
自分自身も渋滞の一因になってることに気づいてないんだろうな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:45:28.99 ID:???

キチガイは専用スレへ

歩道走るな車道走るな何処も走るな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316403682/

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:46:21.32 ID:???

>>234
取れんわ、はもちろん「取りたくない」という意味。
こういう文脈読めないのもﾁｬﾘｷﾁのようなｺﾐｭ障の特徴。

で、定番のゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も草生やすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:47:04.54 ID:???

取りたくないのは指摘されちゃって後に引けないから

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:47:16.26 ID:???

>>236
最近の車にあるアイドリングストップって渋滞にどんな影響が出るんだろうね？

って、スレチだね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:48:07.99 ID:???

>>236
それは巻き込まれた後の話な
巻き込まれた時はまさに「巻き込まれた」で正解。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:48:59.96 ID:???

自転車は信号無いだけでアベレージ全然変わるからな
下道ではその性能に比して制限速度が厳しい自動車だと自転車程の差にはならないけど

そしてそれを知っている人は極少ない

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:49:20.71 ID:???

>>239
はいはいそれでいいよｗｗｗｗｗｗｗ
車乗ってない人に「あなたは今日速度超過を犯しました」とか言っちゃうﾁｬﾘｷﾁには勝てねっすｗｗｗｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:49:38.26 ID:???

>>238
そこじゃないんだけどな・・・まぁいいや

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:49:43.03 ID:???

実際に渋滞が起こるのは増えすぎた車のせいだから渋滞要因なのは間違いない。
不必要な自動車利用をしてるからに他ならない。あれの半分以上は無駄に車に乗ってるよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:50:32.82 ID:???

そのまま永久に乗らないでくれ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:51:11.78 ID:???

>>244
当てられたけど認められないから「正解はそこじゃない」とアピールですかｗ
さすがですな～ｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:52:16.31 ID:???

>言語を発してるだけでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取れない人とは

自分語り乙

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:53:15.21 ID:???

やっぱりゆとりはゆとりだな。どこまでいっても。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:53:55.52 ID:???

言う事なくなってゆとり連呼始まりましたｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:54:45.96 ID:???

>>227
大都市での50㎞は山への遠征でもなきゃゴメンだけどなｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:55:27.59 ID:???

>>222御前の事じゃね

253 ：666：2011/10/06(木) 22:00:22.71 ID:???

このペースだと明日には666をゲットできそうやな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:01:40.37 ID:???

>>242
それにトレインが加わればｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:02:20.27 ID:???

このペースの原因は何だ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:03:39.53 ID:???

>>254
ママチャリで、あえて上半身を垂直の俺には、トレインは関係うすいなぁ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:05:04.27 ID:???

>>256
漢あらわる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:06:04.29 ID:ZCkLQA9H

>>256
もっとケツを見せてくれ！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:12:47.68 ID:???

>>258
残念、ママチャリスタイルではケツはシートで見えないぞ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:13:46.61 ID:???

>>256
たくましい・・・背中・・・ですね・・・(////)

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:23:13.45 ID:???

流れが止まった？
チャリ～んチャリ～ん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:23:49.90 ID:???

歩道走るな車道走るな何処も走るな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316403682/

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:24:34.56 ID:???

ここは今
僕と>>256さんの二人だけの空間なんです！
邪魔しないで

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:32:15.37 ID:???

邪魔してやるぅψ(｀∇´)ψ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:37:58.89 ID:???

クルキチ自慢の自動車でホモセックスか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:38:26.57 ID:???

ユッサユッサ揺れるんだろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:39:58.42 ID:???

いや、今はチャリキチの愛の語り合いだろう

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:40:39.29 ID:???

しゃぶれよ
↓

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:44:31.12 ID:???

ペットのコブラにしゃぶらせますね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:45:28.56 ID:???

うんこぶりぶりぃ～

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:47:08.62 ID:???

風呂上がって覗いたら
何が起きたんだ？この和み方は？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:47:18.07 ID:???

クルキチは品がないな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:51:01.68 ID:???

>>265を見ればチャリキチだと思うが…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:56:09.77 ID:???

自動車批判のレスに対し、
自転車の方が～と返すだけの簡単なお仕事です

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:01:08.21 ID:???

>>274
スレタイ的には反対じゃね？
まぁどっちもどっちかな

片目割れてたDQNインプレッサに煽られた。
byママチャリ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:09:54.76 ID:???

↑
しゃぶれよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:12:07.05 ID:???

>>276
ですから、ペットのピラニアにしゃぶってもらってください

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:14:09.99 ID:???

栗みたいな口しやがって

279 ：666：2011/10/06(木) 23:16:02.89 ID:???

>>276
しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめェがしゃぶれよ！！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:40:38.60 ID:???

本当におしゃぶりの時間なんですかね？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 01:36:57.38 ID:???

心の傷にケア続く　車に突っ込まれた長野・上田の保育園

長野県上田市の市立保育園にライトバンが突っ込み、園児６人が重軽傷を負った事故から２カ月半。
自動車運転過失傷害の罪に問われた松本市旭１丁目、会社員滝沢大被告（２５）の公判が６日、
長野地裁上田支部で始まる。園では今も、園児らの心の傷をケアする取り組みが続いている。

７月２１日朝。先を急いでいた滝沢被告はハンドル操作を誤り、フェンスをなぎ倒して
東塩田保育園（下之郷）に突っ込んだ。庭で遊んでいた園児６人を次々はね、
保育室の窓ガラスを割ってようやく止まった。

今、事故当時に園児が遊んでいた砂場は撤去され、代わりに道路から遠い場所に新しい砂場が完成した。
市は強度の高いフェンスとガードレールを新設し、車が突っ込んだ角にも鉄筋コンクリートの擁壁をつくる予定だ。
http://www.asahi.com/edu/news/images/TKY201110060232.jpg

市保育課によると、重傷だった園児３人は退院した。脳内出血と顔の骨折などを負った男児は、
頭を守るヘッドギアを着けて通園できるようになった。脳挫傷や頭部陥没骨折などを負った女児も
自転車に乗れるほどに回復した。ただ、車のオイルを浴び、やけどなどを負った男児は視力が低下し、今も治療中という。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY201110060235.html

282 ：666：2011/10/07(金) 06:58:01.34 ID:???

怪我したり病気した子供の送迎はマイカーです

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 08:25:23.73 ID:???

もともと糞スレだったのが輪をかけて糞スレになってるなｗ

284 ：666：2011/10/07(金) 10:18:55.29 ID:???

夢精した

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:18:51.75 ID:???

http://www.47news.jp/news/2011/10/post_20111007111902.html
マイカーで災害緊急出動を妨害するクルキチ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:41:45.99 ID:EGhrHoNN

憂うべき事故をｸﾙｷﾁにﾄﾞﾔ顔するﾂｰﾙとして使うﾁｬﾘｷﾁ
どっちもどっち

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:58:42.56 ID:???

それ位やってもクルキチは自分の行為の危険性を認識しないからな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:38:50.49 ID:???

442 ：666：2011/09/19(月) 14:33:34.69 ID:???自転車を使わずに他の乗り物で移動しておけば貴重な命を失わずにすんだ！
サイクリングせずに他のレジャーをしておけば千恵美さんは亡くならずにすんだんだ！
自転車はあぶない悪魔の乗り物だ！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:51:38.67 ID:???

>>287はｷﾁｶﾞｲ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:54:31.43 ID:???

×287
○289

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:59:06.01 ID:???

×289
○290とその家族

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:06:57.65 ID:???

>>288
阿呆理論は話にならんなw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:46:21.49 ID:???

クルキチついに家族批判か

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:08:30.96 ID:???

そうそう
ﾁｬﾘｷﾁ得意の話逸らしってやつだｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:14:30.24 ID:???

じゃあ話を本筋にもどそうか。
自転車は歩道を走るべきか否か

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:19:57.78 ID:???

は？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:23:20.96 ID:???

ｗｗｗｗｗｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:37:25.81 ID:???

>>295
本題はこれ。
↓
歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。
あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

走るべきかどうかなんて捏造すんな
また得意のすり替えかよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:39:57.11 ID:???

じゃあスレタイが間違いなんだね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:43:23.51 ID:???

>>298

だったら

自転車のルール・マナー議論スレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310461523/

でやればいいじゃん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:53:11.97 ID:???

>歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。
そうだな。徐行運転なんてする必要ないんだよ

>あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか
場合によりけりだな。歩行者・自転車兼用の信号の場合
自転車は車道を走っていても、歩行者用信号に従わなければならない
一見すると自転車がズルしているように見えるが、法に従っているだけの場合もある

それとは別に、左折する時に歩道に乗り上げて赤信号を回避するのはマナー違反だがな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:02:29.20 ID:EGhrHoNN

>>299
じゃあ>>1が間違いなんですね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:15:00.43 ID:???

いや、スレタイが間違い

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:18:42.32 ID:???

スレタイを付けたのは>>1だ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:30:20.69 ID:???

>>1
今更だが信号を無視しないために歩道と車道を行ったりきたりしてんじゃね？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:31:11.54 ID:???

そういうのを俗に屁理屈といいます

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:42:14.73 ID:???

意地張らずに直せよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:33:05.25 ID:???

スレタイがあんなんだから頭が悪いクルキチがたかるんだろｗ
本当に直せば？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:45:04.08 ID:???

【すごく】自転車は歩道を走る感覚で車道を走るな【邪魔】

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:29:05.62 ID:???

【絶対車道】自転車は車道走行にこだわるな【邪魔】

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:29:30.45 ID:???

えーっ
うしろの自動車の迷惑にならんように、がんばって自動車なみの加速してる、俺の努力って・・・。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:32:59.81 ID:???

>>311
頑張るのやめて歩道で一息ついてくださいね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:33:46.59 ID:???

>>311
馬鹿

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:34:35.72 ID:???

>>311
上り坂でも？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:36:34.98 ID:???

４０ｋｍ道路で４０ｋｍ出してるのに無理やり抜いていく自動車

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:58:49.01 ID:???

>>314
きつい上り坂は無理。
ゆるい上り坂なら大丈夫。

うちの近所は坂だらけだから、自転車で走りやすいコース選びは楽しいぜ。
等高線ひかれた地図みても、細かいところ分からないから、なおオモシロい。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:02:21.35 ID:???

スレチだカス共

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:03:08.94 ID:???

おまえはすっこんでろ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:05:14.19 ID:???

とチャリ基地が吠える

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:07:17.74 ID:???

いっちゃんキツイのは止まったり流れたりを繰り返す状態だな。
自転車の加速が悪いと、追い越そうとされるからねー。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:07:17.97 ID:???

言い過ぎたスマン

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:08:11.78 ID:???

>>312
一息つきつつ、自動車が途切れるのを待って再スタートしようとするとさ、延々と自動車が流れてきて、途切れないんだよねぇ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:09:49.31 ID:???

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。
あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:11:55.35 ID:???

つか、自転車は歩道を走るのやめましょう

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:12:21.96 ID:???

歩道を行ったりきたりすることは信号無視ではない

326 ：666：2011/10/07(金) 21:14:09.74 ID:???

皆さんの頑張りのおかげで666まで辿り着きそうにありません

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:14:52.18 ID:???

車道を、のんびり走る分には、あまり自動車からはウザがられない。
簡単に抜き去れるからね。

自動車から少し遅い速度の自転車は、すんげーウザがられる。
抜き去るのに距離が必要なので、対向車の確認などなど、ストレスかかるから。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:15:49.49 ID:???

でも、それは別に自転車のせいでもなんでもないね。
単に車が邪魔ってだけで。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:20:12.36 ID:???

うざいって安全が確保できないときはブレーキ踏めよ常識だろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:23:43.21 ID:???

あれ?ランクルは3秒で抜けるって書いてるぞ?

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:29:41.11 ID:???

てかアクセル踏み込んで抜けよ。スピード違反なんて日常茶飯事だろ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:38:26.74 ID:???

言い過ぎたスマン

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:42:19.68 ID:???

うん、俺も幼稚だったわ・・・反省してる

334 ：666：2011/10/07(金) 21:43:50.78 ID:???

333ゲットや

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:44:33.64 ID:???

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:06:12.50 ID:???

>>334
やっちまったな～w

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:45:06.09 ID:???

>>334
お前は今日から334なｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:01:05.81 ID:???

車道を走るなら最低限周りの流れに乗れ

出来ないならCRでオナニーでもしてろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:02:03.94 ID:???

そんな散々論破された事を今更か

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:14:09.89 ID:???

そうそう、流れに乗れない自転車は屑って結果だったな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:17:53.20 ID:???

>>340
妄想癖って、生きていくのが大変そうな病気だよね。
同情するわ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:22:42.69 ID:???

法律的にはそうだよね

法律的にはねw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:29:05.67 ID:???

法治国家なんだから法律を守ることから始めてみるといいよ
難しいようであればIQが異常に低いか反社会性境界例の疑いがあるから医者にかかってみるのをおすすめする

344 ：忍法帖【Lv=42,xxxPT】：2011/10/08(土) 01:34:02.50 ID:???

IQとかってw

自転車も自動車も共存しなくちゃね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:42:19.54 ID:???

法律よりも自分の気持ちが大事な人だぜｗ
頭悪すぎるわ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:35:19.53 ID:???

>>340
俺は流れに乗って走ってるが、それでも、負い越されるぜ?

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:36:50.10 ID:???

乗ってないのでは？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:12:30.14 ID:???

>>347
前の車に、しっかり、ついて行ってますよ。

交差点で止まるときや、徐行した時に、
無理やり前に入ろうとするんですよ・・・。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:14:51.27 ID:???

前の車と車間を一定に保っていると横に並ばれるよね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:16:44.75 ID:???

そうそう、後ろの車の車間距離をとる相手が、
自転車ではなく、自転車の前の車なのは、よくある。
そして、そういうの怖い。

だいたい市街地では、車同士の車間距離だって狭すぎるんだよなぁ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:20:05.03 ID:???

そういう時は横に並ぶ余地が無い程度に中央寄りに停まるといい

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:22:32.22 ID:???

オートバイ乗ってても気ぃ抜くとそれやる奴いるからなぁ
動力性能はこっちから見たらアリンコ並みでしかないクルマなのに無理やり右に並ぼうとする

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:22:43.06 ID:???

>>351
それは、後ろの車が追い越し始めたときに、少しずつ中央に寄ってブロックする・・・そんな感じになっちゃわない?

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:48:19.41 ID:tz0EAcCH

最近自転車野郎共の風当たりが強くなってきたなｗ
ピストバイク？ってブレーキついてないのを最初にだんだん規制されていけばいいよ
こんな乗り物。自転車オタ共ザマァみろｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:26:29.76 ID:???

カッペは四輪が一番偉いと思っているからな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:28:42.94 ID:???

道路じゃ実際クルマが最もチカラを持っているのだからしょうがない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:33:52.79 ID:???

戦争に必要だからな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:03:20.71 ID:???

>>341
オマエはこのスレの全ての自転車海苔を敵に回した訳で

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:12:29.87 ID:???

後方確認も出来ない池沼やチョンコは自転車に乗るな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:13:31.43 ID:???

自動車乗りの事か。左折時の巻き込み確認の履行率1割

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:24:24.63 ID:???

路駐おばはんは後ろを見ないで降りる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:28:45.47 ID:???

>>361
後方確認せずに開かれたドアに自転車で突っ込んだら、自転車のほうが悪いってことになるよね。
まぁ、100kg以上ある俺が40km/hで巡航してる状態で、もしそんなのに突っ込んだら、俺は死ぬ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:30:44.26 ID:???

>>362
ドア開けは自転車の方が悪いとはならないよ。
自動車運転手の義務に乗り降りの際は後方確認してドア開け事故が起こらないようにする義務がある。
助手席や同乗者の人間に後方確認をさせてドアを開けさせる義務がある。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:41:36.29 ID:???

>>360
え？うそマジで？
すごく怖い

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:45:58.51 ID:???

>>364
1990～91の仙台市における調査
http://2ch-ita.net/upfiles/file12018.jpg
(出典：左折事故とその対策の20年の検証)

青信号で進入する車の巻き込み確認履行率は10～20%

場所や状況によってはもっと低いと思う。
信号待ちで甲州街道と環八の交差点で車の巻き込み確認状況を見たりしてると、
目視する人は10台に1台も居ない。ミラー確認すら殆どやってない。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:49:18.85 ID:???

>>360
実体験からして1割は低すぎるな2割ぐらいだ。
ただし、残りの8割のうち3割ぐらいは解ってて
自転車に幅寄せの嫌がらせをしてくるが。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:34:17.35 ID:???

チャリ乗りはほぼ100%後方確認しないけどな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:34:35.98 ID:???

ねーよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:36:11.93 ID:???

>>367
俺はするけど？
つうかお前らの話してんだよ話すり変えんなクルキチ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:42:06.24 ID:???

>>366
自転車の速度をゼロと見なしているから、
巻き込まずに余裕をもって曲がれると思ってるんだろ。

ところが自転車が速いと、相対速度が遅くなって巻き込む、と。
ミラーをチラッと一瞬みただけでは、自転車の速度わからんだろ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:43:04.78 ID:???

目視までしないと後方確認したとは言えない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:48:42.43 ID:???

>>367
俺は二輪（自転車・バイク）も四輪も両方乗るけど
交差点とかでなければ、走行中　後方確認する必要が出てくるのって、障害物を避けるため　って時が多い
でもって　路上の障害で最も多いのって　四輪の駐停車

なので、自転車側から言うと　まずは路上に停めるな！っていうシチュの場合が多いんだけどね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:49:22.16 ID:???

>>371
自転車の速度が分かるくらいの時間、目視していると、危なくね?

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:50:27.22 ID:???

左折に巻き込まれる自転車って前も見ないで路側帯暴走してるって事だな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:51:09.66 ID:???

>>373
左折するときは徐行して後方確認してから左折開始だよ。
それで危ないと言ってるのは、徐行すらしていないし、それで危ないから目視をしないという理屈にはならない。
目視は義務だから。これができないと免許が取れない。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:54:53.17 ID:???

巻き込みじゃないけど・・・意味もなく車幅ある道路で左によってる車いるよな。

以前、左が線路の金網のある道路で、渋滞してて車はほぼ停止、
そこを左端を自転車で通ってたら、一台のシルバーマークを貼った軽自動車が
左端ぎりぎりにいたので回りこんでクランク上に抜いて行こうとしたら、

抜く間際に中のドライバーが「あぶねえだろ」っていって前を通ろうとした時に
業と車間詰めて、前の車に押し当てようとしやがった
他の車は右に寄ってるのに一台だけ左に寄せてたのも嫌がらせする為だったようだ。

いるよね車が偉いと思ってるのか、渋滞でもそれを抜く二輪、特に自転車に腹立てる奴。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:58:59.93 ID:???

>>376
そいつは完全に嫌がらせ目的だろうが、紅葉マークつけた車や女、初心者は走行時もかなり左寄り走ってる事が多いな。
危ないのはそのドライバーの嫌がらせなんだがな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:59:01.30 ID:???

>>374
交差点には徐行で進入しましょう。

信号のある交差点に徐行を課していない、いまの道交法がオカシイと思う。
そりゃ、いちいち徐行するのは面倒だけどさ・・・。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:59:56.83 ID:???

>>375
何秒くらい目視を続ければ、自転車の速度が分かるかな?

ま、たいていのクルマは徐行どころか、自転車を追い越すために加速してる。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:01:09.53 ID:???

>>378
信号のあるなしに関わらず、法は徐行を要求してるよ。単にクルキチが守ってないだけ。

第三十四条　車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:57:39.88 ID:???

優先道路は除外です

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:59:51.06 ID:???

そんな限定は無い

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:01:19.44 ID:10+5fq8z

愛知県警が自転車の一斉取り締まり　自転車厨31人検挙される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318049725/l50

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:18:58.70 ID:???

スポーツカーって全然売れてないね。
スポーツタイプの自転車はどんどん増えてるんだけどね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:03:53.57 ID:???

日本で二番目に自転車に優しくない愛知県でも31人しか検挙できないのか

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:13:35.90 ID:???

>>383
自転車乗りだがもっと積極的にやってほしいわ．
逆走，歩道走行を重点的に．

自動車の駐停車違反ももっと積極的にやってほしいわ．

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:20:10.46 ID:???

ちんちん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:48:14.38 ID:???

今日も右側通行のオバチャンに遭遇

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:29:43.10 ID:???

限定？
優先道路は除外ですよ
面倒臭がらず調べてみたら？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:36:46.90 ID:???

>>389
調べてみたらってお前がソースを出せよ。俺はそんな限定が無いって知ってるんだから。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:39:09.85 ID:???

>>381は何か勘違いしている

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:39:48.17 ID:???

実際に条文が貼られてるのに何を言ってるのか。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:45:47.39 ID:???

それくらい調べろよks

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:48:24.00 ID:???

>>393
だから、優先道路も除外なんて無いから。あるなら法文なり根拠を出せって言ってんだよ。馬鹿かお前。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:57:20.90 ID:???

>>394
アホに言われたくないw
「も」と「は」
ちゃんと読めクズw

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:00:37.03 ID:???

道路交通法第四十二条により、車は次のような場所を通行するときは徐行しなければならないと定められている。

「徐行」の道路標識等があるところ。
左右の見通しが利かない交差点に入ろうとするとき。
交差点内で左右の見通しが利かない部分を通行しようとするとき（信号機や警察官等の手信号による交通整理が行われている場合及び優先道路を通行している場合を除く）。

これの事かいな？
優先道路は除外ですな確かに

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:06:38.80 ID:???

>>396
それ左折じゃないから。左折する場合は除外なんてされない。必ず徐行。

第三十四条　車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:08:52.40 ID:???

北関東行くと左折の車が横断歩道渡っている歩行者ぎりぎりまで寄せて威嚇しているのをよく見る。
信号がない横断歩道で歩行者に譲ることは皆無だし。

車社会の人間の頭はどこかおかしい。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:28:10.15 ID:???

歩行者にクラクション鳴らして
退かそうとするドライバーよく見るね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:02:55.49 ID:???

歩行者無視して無理矢理すり抜ける自転車多いよね

ってか殆どだな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:22:24.58 ID:???

>>400
それなら歩道走行は禁止しないとね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:24:35.85 ID:???

自動車乗り「自転車だって違反してるだろ！なんで俺達だけ責めるんだ！」

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:26:55.93 ID:???

>>402
それチャリキチの常套句だな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:27:57.47 ID:UhgQ8Iq2

>>398
君中心で世界が回ってる訳じゃないの

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:42:20.82 ID:???

>>403
いいえ、スピード違反で捕まったクルキチの常套句です
自転車には関係のないことです。罪を擦り付けないように

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:46:02.50 ID:???

>>400
俺は、ちゃんと止まるぜ。
だが、歩行者の人に、先ドウゾって合図されることが多々ある。
つまり、それくらいマナー悪い状態が、常識化しちまってるってことだ。
悲しいね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:57:06.03 ID:???

どうでもいいけどココの自転車海苔から物凄いエンゾ臭がするんだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:03:16.15 ID:???

メットを被ってトレックに乗ってます。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:11:03.22 ID:???

自板の自転車乗りってさ
車道走行の義務とやらは危険を犯してでも周りに迷惑掛けてでも無理矢理守ろうとするくせに
安全確認やら安全走行の義務は全く無視なんだね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:12:05.96 ID:???

無理やりすり抜けたり、ベル鳴らしまくる馬鹿チャリがいる
車両を視認しているのに、横並びで道をふさぐのをやめない馬鹿歩行者がいる
幅寄せしたりハイビームで目晦まししたり、歩行者自転車の前に滑り込ませて
対向車とのすれ違いを待つ馬鹿自動車がいる

馬鹿は何やっても馬鹿

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:13:21.38 ID:???

>>410
そしてバカは、自己中心的で、声が大きい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:17:36.05 ID:???

ヨーロッパじゃ自転車は社会的にも受け入れられて専用道路とかもあるけど
何故それが日本では無理かというと日本の自転車乗りが余りにも自己中で
安全を守るという意識が極度に低すぎるせい
わがままな子供の遊びの延長線の域を出ないからに他ならない

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:18:36.69 ID:???

>>409
何を勘違いしてんだか。車道走行は危険でも迷惑でも無い。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:20:02.82 ID:???

>>412
大嘘。
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2010/20101021ddm041040084000c.html

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:21:49.95 ID:???

>>413
下手糞がフラフラノロノロ走っていい所ではないよ
義務以前の問題だろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:22:04.77 ID:???

クルキチさんまた捏造ですか

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:23:07.55 ID:???

>>414
それは受け入れられない理由の一つにすぎない

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:29:53.38 ID:???

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:11:03.22 ID:??? 返信 tw
自板の自転車乗りってさ
車道走行の義務とやらは危険を犯してでも周りに迷惑掛けてでも無理矢理守ろうとするくせに
安全確認やら安全走行の義務は全く無視なんだね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:30:04.02 ID:???

>>415
何を言ってんだか。
安全を考えれば車道走行になる。お前は何も知らない情弱な。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:33:56.67 ID:???

左折車に巻き込まれるチャリってさ
前方不注意、路側帯暴走、無理なすり抜けの常習者だよな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:34:31.38 ID:???

>>419
車の走行の邪魔になるのを看過して、歩道を走ったほうがいいのか
それとも　歩行者の安全を優先させる為に、車道を走ったほうがいいのか

どっちを取るか　って言ったら、自転車は　車道を走るべきだろうな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:35:08.82 ID:???

>>421
車の邪魔になんかならない。車が邪魔。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:36:06.06 ID:???

>>420
いや、巻き込み確認不履行、徐行義務懈怠の自動車のせい

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:36:24.48 ID:???

自転車は交通弱者なんだから自ら安全を考える必要なんてないんだお

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:42:02.61 ID:???

>>420
追い越しざまウインカーなしで左折するキチガイ車がいるから

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:43:25.91 ID:???

>>420
左折不可の車線からウィンカーも出さずに左折してきて，
接触しそうになったことがあるわ．

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:44:42.00 ID:???

>>415
車輪が四つも付いてるものも満足に運転できないくせに偉そうだなｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:17:07.41 ID:8aoG4x9K

馬鹿ほどクルマにこだわる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:21:23.69 ID:???

田舎者ほど車にこだわる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:22:28.32 ID:???

田舎者ほど近所に車で言って、必須(笑)と言う

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:24:26.06 ID:???

モテない奴ほど車にこだわる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:25:36.69 ID:???

ドキュンほど車にこだわる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:28:19.24 ID:???

>>413
>>409の三行目「安全確認やら安全走行の義務は全く無視なんだね」をしっかりスルー
図星突かれると無視又は話すり替え
ﾁｬﾘｷﾁの得意技だよな～

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:33:12.60 ID:???

ダサい奴ほど車の中に隠れたがる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:34:01.93 ID:???

>>422
自転車の並進は明らかに道路交通法違反だし、車道で車から見て邪魔なんだが。
お前の脳内世界では車道の自転車はみんなお行儀よく交通法規完璧に守ってるの？
現実世界では並進・信号無視・逆走・無灯火・すり抜け等なんでもありだけどな。
一度現実の車道に出てみな。すぐにわかるから。

お前が車を邪魔だと思うのはそれで結構。
でも自転車も邪魔。
お前もこのスレの邪魔者。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:35:23.79 ID:???

リア充ほど車でイチャイチャする

>>433
そんな常識守って当然だろ
安全走行≠流れに乗る

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:37:29.87 ID:???

>>435
並進するのはお互い様。
さっさと抜くか、後ろで車間距離空けとけ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:44:43.85 ID:???

>>435
現実世界で言えば、速度超過、一時停止義務違反、歩道乗り上げ駐車、
方向指示器の出し遅れ、右左折時の徐行義務違反、優先道路の直進自転車の妨害、
etc...etc...自動車の交通違反は跳満とかそういうレベルだよ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:47:42.22 ID:???

車「自転車を追い越さないなら速度緩めないといけない、邪魔だ」
自転車「車が強引に追い越すので、保身のために左に寄って速度緩めないと、車邪魔だ」

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:49:43.96 ID:???

>>437
バカ丸出しだな
自転車2台の並進に決まってるだろｳﾞｫｹ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:50:32.10 ID:???

ちょっと突付いただけでよくもココまでファビョれるなぁ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:51:27.69 ID:???

>>440
それで？何がどうした？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:53:46.94 ID:???

>>438
だから何？
お前がいくら自動車の悪い点を並べても、自転車の法規違反がなくなる訳じゃありません

「現実世界では並進・信号無視・逆走・無灯火・すり抜け等なんでもあり」
これは紛れもない事実

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:54:47.98 ID:???

>>443
つまり、自転車に何かを言う死角はお前らドライバーには無いよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:55:17.22 ID:???

>>442
え？　わからないの？　バカだから？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:58:04.85 ID:5Nm2d1aG

>>444
変換キー連打し過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:58:59.30 ID:???

死角はないけど資格があるということが、>>444の手によって認められましたヽ( ・∀・)ノ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:00:07.45 ID:???

gaki

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:19:17.46 ID:???

このスレの存在意義について

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:22:01.24 ID:???

>>440
そんな非常識なことしないから意識しなかったわ
言葉遣いが汚いな
運動不足でストレスたまってるんじゃない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:29:53.88 ID:???

自転車板までのこのこやってくるクルキチの方がそーとーやばいだろｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:59:44.75 ID:???

同じ邪魔でも、車側が言う自転車邪魔と、自転車側が言う車邪魔は意味が違うからねえ>>439
歩道に避けろは通用しないね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:00:17.41 ID:???

わざわざ自転車板まで来て嫌がらせ、ってところがあれだよな。
キモいというか、ねちっこいというか。
デブのやることはよくわからんわ。

454 ：666：2011/10/09(日) 00:13:33.12 ID:???

なんやこのスローペースは

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:18:58.74 ID:???

>>435
そうお互い邪魔なんだから諦めて車道を共有するしかない。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:03:30.78 ID:???

>>454
お前は334だろうがｗ

457 ：334：2011/10/09(日) 01:07:39.42 ID:???

>>456
すみませんでした

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 02:41:38.37 ID:???

334?
なんでや！阪神関係ないやろ！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 06:41:15.06 ID:4S0CGZk7

>>450
非常識な事や自分のしない事に想像力を働かせられないバカ乙

そして自転車二台の並進とわかってもそれが邪魔ということを認めるのを避け、
相手の言葉遣い等の話にすり替える

いつものパターンｗ
ほんと見苦しいわｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 07:01:23.28 ID:???

クルキチはまだグダグダ言ってるのか。
良いから黙って渋滞の列に並んでろよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 07:06:58.96 ID:???

そもそも並進するようなヤツは自板に来ないんじゃね？
クルキチは1を見て10を知った気分になっちゃうからな。
それ勘違いだからｗ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 07:13:35.58 ID:???

レインボーブリッジが通れるようになったらじいぞ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 07:40:49.06 ID:???

歩道をまったりと、歩行者の2倍程度の速度で走ると、えらく安全で平和だなぁって思う。
スピードが遅いから、すぐに止まれるし、周囲への気配りも余裕ありまくり。

歩道を飛ばすのに比べれば、車道を車と同じ速度で走るのは、やや安全だと思う。
しかし、歩道を飛ばすのが危険なわけで、比較対象が良くない。

俺が車道を走るときは、気を抜けないので疲れる。
心拍数あがって呼吸も荒くなっているのに、冷静かつ素早い周囲の観察・判断が求められる。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 07:46:30.00 ID:???

俺が若い頃は、車道を巡航速度で走るクルマを、歩道を走る自転車で追い越すのが、楽しみだった。
ま、若い頃の暴走ってやつだ。いまはもう、無理。あんな無謀で危険なこと、できないよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:10:07.08 ID:1fnAF0nG

>>461
ここに並進するやつがいなくてもそれを想像し、それが迷惑な事はわかるだろ
それができないのはやっぱり想像力が欠落しているし、話を逸らして並進自転車が邪魔という事実を
認めようとしていないのは見え見えだからｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:12:38.23 ID:???

次あたりｸﾙﾖ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

「>>463 自転車は車道を走るのが当たり前のものだから。そんな事を言うから自動車優先社会が云々」

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:12:47.62 ID:???

>>464
最後にもう一回だけ、やってくれ、、、、！！

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:19:31.41 ID:???

>>465
他人のことを指摘されても(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝてリアクションしかとれないだろｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:36:53.43 ID:???

>>464
クルマでもっと無謀で危険なことしてたりしてね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:57:06.16 ID:???

>>463
情弱乙。お前は危険に対する感覚が鈍い。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 09:35:18.45 ID:???

>>465
ああそりゃ迷惑だね。
ちなみに路上駐車についてどう思う？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:00:28.98 ID:???

クルキチは自転車の並進は邪魔だが、路駐には寛容って人間だよ。
路駐の方が自転車の並進にょり遥かに多く、自転車の並進より遥かに邪魔にも関わらず、
自転車には腹が立つという人間。そういう人種。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:03:39.10 ID:???

でも併進は駄目だｗ

路駐が減れば道路事情って相当よくなると思うんだけど、まあ無理だよなあ。
数百円程度の駐車料金もケチるのになんで自家用車なんぞに乗ろうと思うんだろうなクルキチって。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:13:50.51 ID:???

>>466
自転車が車道を走るのが危険なので、歩道を走れるようにした
そういう経緯を無視しちゃいかん。

475 ：334：2011/10/09(日) 10:15:38.14 ID:???

>>459
言葉遣いが汚いのは事実だろ
品性がない非常識な人間を相手にすると疲れるわ
お得意の想像力で相手が言ってもないことを勝手に創造しないでくれる
議論できないから

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:16:15.40 ID:???

別に並進なんてしなくても自転車の利便性はこれっぽっちも色褪せないが
路駐不可の自動車は利便性が極端に落ちるよな。駐車場代も馬鹿にならないし。
違法行為前提で利便性を語らないで欲しいね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:18:54.88 ID:???

>>469
クルマは怖いから、ゆっくり走るよ。
ランエボとかインプレッサとかが市街地でクイックに動くのを見てガクブルしてる。

>>470
情弱って、どういうことだ?
危険に対する感覚が鈍いって?

生身の人間が自動車に挟まれて40キロで走るのが危険だと思うのが、鈍いって???

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:20:48.65 ID:???

>>474
「諸々の事情を考慮しても，自転車は基本車道を走るべきだ」
と，比較的最近の改訂で判断されたとも取れるけど．

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:23:49.17 ID:???

>>476
駐輪場の料金って、ばかにならんぜ。
駅前の駐輪場が月額3千円しかも、すげー早起きして市役所に並ばないと、あっという間に駐輪シールが売り切れる。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:32:01.04 ID:???

グズでノロマなチャリンコ遊びはCRでオナニーでもしてろよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:37:45.33 ID:???

>>479
3000円は高いな。実質20日以下しか使わないから150円/日じゃん。
俺のところは1500円だぞ。
だいたい定期一回手に入れたらあとは優先で更新できるから
朝から並ぶ必要なんてない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:38:33.38 ID:???

>>479
車を所持する必要経費の一つだろ
違法行為の理由になってない
貧乏なら無理して車に乗るなよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:46:29.57 ID:???

>>479
並ぶくらいなら、多少高値になっても、オークションしてほしいな。
市も収入増えてwin winだろ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:34:53.26 ID:???

>>474
全然違う。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:50:12.43 ID:???

>>481
使わない日があってもスペースは確保されてるわけで、その分も払わないといけないのは、当然だと思うよ。
定期なんて、まず手に入らない。いちど定期を手にした人は、まず手放さないから。
だから、臨時の一ヶ月の争奪戦するしかないのよ。駐輪場のキャパシティに対して住人が多いからね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:50:23.59 ID:???

>>484
違わない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:01:15.66 ID:???

>>472
ドライバーも悪いが一番悪いのは国土交通省と警察じゃないか？
自転車事故の５０％は都市部の自転車レーンの整備と駐車違反の厳格化で防げるといわれているからな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:02:28.29 ID:???

自転車乗りは自転車が車両だという自覚が全く無いな
遊ぶ事ばかり考えてる自己中だから仕方ないのか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:09:39.02 ID:???

>>485
どこのことか知らんけどあまり優遇された環境じゃないな。
おれは定期で2000円以上払ったことない。
一時利用は80円から100円が相場だからだいたい20日分。
3000円もとったら誰も定期なんて買わないよ。
完全定期制の駐輪場でも使ってるのか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:12:33.12 ID:???

>>486
違うね。実際には自転車は車道を走ってる方が遥かに安全。
ところが、自動車視線で自動車を気持ちよく走らせるために歩道が安全という嘘をレトリックに使い、
自転車を歩道に押し込めようとした。それが自転車の歩道走行。

だからこそ、ちゃんと統計を取れば歩道の方が自動車との事故が多いという事になる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:14:00.47 ID:???

>>487
自転車レーンを作っても、10キロで走る人と30キロで走る人が入り交じると・・・。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:15:07.12 ID:???

>>487
クルキチは路駐絶対不可で都度遠くの駐車場に駐めて駐車代とられても
やっぱり車が便利だって使い続けるのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:16:44.31 ID:???

>>489
全国でも有数の人口密度の市だか、駐輪場が絶対的に足りないのです。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:17:39.37 ID:???

>>491
入り交じって何が問題？別にママチャリなんて何の問題もないが？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:17:56.06 ID:???

>>490
それは自転車を歩道に追いやった後の統計データみてもダメだよ。
自転車が車道を走ってた時代の統計データを見ないと。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:18:48.06 ID:???

>>494
追い越しでの自転車どうしの事故が発生するだろ。
暴走自転車が怖い、なんてマスコミが騒ぐぜ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:20:04.51 ID:???

本来車は路駐していい乗り物じゃない。ところが、クルキチは駐車場代や駐車場から歩くのを嫌がり路駐をする。
その結果として違法行為を前提に自動車は本来あるべき姿よりも利便性は上がる。

本来は自動車はどこかに行くには適法に駐車場に停めてそこから歩くなりなんなりしなければならない乗り物。
これは今より不便だとかそういう問題じゃない。そういう乗り物。

今は違法行為を前提とした利便性により便利だとなってるだけ。これを取り締まらない警察と頭のおかしなドライバーが悪い。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:20:41.98 ID:???

>>495
事故率だから関係ないよ。事故率が歩道の方が多い。事故数じゃない。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:21:29.87 ID:???

世の中の流れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315971152/l50

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:22:32.45 ID:???

>>498
分母が違うじゃん。

どちらかというと自転車の運転が上手な人が多い車道と、
携帯いじりながらフラフラしてる自転車がゴロゴロしている歩道、
それを比べてもなぁ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:23:08.28 ID:???

>>496
車道やサイクリングロードを走ってても、他の遅い自転車が邪魔なんて無いが？
お前、実際に走って言ってるのか？

仮に他の自転車を追い越すときの障害要因を考えれば、遅い自転車が邪魔なんじゃなくて、
自転車追い越しをするのに、更に追い越しをかけてくる車が邪魔なんだよ。
だから手信号を出してから追い越す。そうすれば何の問題もないが。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:24:03.48 ID:???

>>500
車道走行自転車が当たり前の海外でも歩道の方が危険だって統計になる。
つまり分母が多い少ないの問題じゃない。世界共通で歩道走行の方が遥かに危険。

馬鹿だなぁ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:31:05.70 ID:???

>>493
大変ですね。
おれは横浜だけど市営駐輪場は多分統一して屋根なし1500円、屋根あり2000円。
定期の競争率は確かに高いけど一時利用まで埋まることはまずない感じ。

俺は某商店会が運営している電子ゲート式の屋根あり駐輪場で1500円。
ベッドタウンの最寄りの駅ではなくターミナル駅の方がかえって余裕があったりするよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:32:28.06 ID:???

歩行者以上に無秩序な存在なんてないからねぇ。。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:34:41.18 ID:???

歩行者との問題だけじゃないって。自動車と自転車の事故が歩道の方が多い。
この事を知らないのはもう情弱だよ。特に自転車乗りでそれが解らない奴は馬鹿。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:37:23.13 ID:???

情弱とか馬鹿とかつけずに話が出来なくなってる奴がいるな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:39:09.08 ID:???

実際馬鹿じゃん。知らないから自分を危険に晒す。他人を危険な目に晒す。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:39:36.42 ID:???

>>501
俺の地元じゃ、歩道で自転車が自転車を追い越すので危険なんだよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:05.35 ID:???

>>502
大きさではなく、異なる母集団だってことなんだが。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:10.34 ID:???

>>508
歩道って。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:43:11.94 ID:???

>>509
何で歩道自転車が携帯弄ったり、フラフラ走ってるか解ってないだろ。
その原因も自転車を歩道に上げたからだよ。それによって車両意識を失い無法化した。

これも同じ事を言ってる。
↓
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2010/20101021ddm041040084000c.html
　元田氏は「自転車の歩道走行は緊急避難的措置だったのに、恒常化して４０年間放置された」と指摘。
本来は車両として車道走行を規定された自転車が歩道も走れるようになったことで、
自転車を巡る交通法令は複雑化するとともに、あいまい化したという。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:45:01.88 ID:???

>>503
統計上の数字では、横浜の1.5倍くらいの人口密度
ただ、横浜は山や工場地帯など人が住んでいない部分が結構あるからなぁ。
こっちは、平坦でほとんどが住宅地。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:57:38.93 ID:???

自転車は歩道も車道も安全に走れるところがない。これが正直なところだろう
車道における交通事故死傷者は、日本では自動車より歩行者や自転車の方が高い
これは世界的にも異常なことだが、日本人はそれに麻痺してクルマ優先の意識が当然になっている

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:10:29.22 ID:???

そもそも自転車はノーヘルが多すぎる。

最近は自転車ブームとか何とかでヘルメットかぶってる人が出てきたけど、
安全のためではなくファッションのためらしく、安全性能に乏しいものが主流になっちまってる。
はやく政府は、SGマーク付かない自転車用ヘルメットを法規制すべきだ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:11:22.72 ID:???

それ以前に、オートバイと同じように、自転車にヘルメットを義務づけるのが先。
ノーヘルと、なんちゃってレーサーのヘルメットで比べれば、後者のほうがマシでしょ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:23:45.46 ID:???

そのうちクルキチは歩行者にヘルメットを義務付けろって言い出すんじゃねｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:26:12.28 ID:???

>>514
お前くそったれじゃん

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:27:58.92 ID:???

>>514
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-280.html
くそったれ大先生ちーっすｗｗｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:34:50.80 ID:???

>>516
田舎の小中学校では登下校時のヘルメット着用を校則にしてるところがあるらしいよ。
工事現場のｵｻｰﾝがかぶってるようなごついやつ。
なぜ必要かというとクルマが危険だから。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:43:36.01 ID:???

クルキチってどんだけ馬鹿なんだｗ
自転車や歩行者がヘルメット被れば死亡率は減るが死傷率自体は変わらないｗ
歩道と自転車レーンの優先完備と都市部の自動車の通行規制、これにつきる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:55:32.34 ID:???

>>512
関内-横浜の根岸線沿線の話。
自分の住んでいる場所は住宅地だけど3駅ほど走ってその辺の大きい駅まで行った方が余裕ある。
せっかく自転車なんだから最寄りの駅にこだわる必要もない。
まぁ最寄りの駅でも定期くらいとれたけど。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:25:03.76 ID:???

月3000円なんて高いところ知らないな。
自治体全体でそんなに高いのか？
どこか晒して欲しいな。絶対そんなところに済まないから。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:56:27.16 ID:???

>>519
ああいうのって外側のプラスチックが多くて一見丈夫そうに見えるけど
衝撃を吸収する発泡スチロールが少ないから面衝撃にはあんまし強くないんよね
自転車用のメットはそれに比べると面衝撃に強く、空冷性能も高いので頭部の異常加熱も防げる
自転車用のは自壊することで衝撃を吸収するから一回ぶつけるとダメになるんで安全意識の低い人は使えないけどね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:02:49.28 ID:???

>>517
ファッションでヘルメットかぶってるって言われて、なにムキになってんだ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:03:06.47 ID:???

メット着けたら安心て事故って当然の運転してんのかな。
まずは事故にならない行動するよう指導するべきと思うが。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:07:30.38 ID:???

>>519
工事現場で使われてるヘルメットは、上からの落下物に対しての備えです。
それも、ボルトのようなものを想定しています。
自転車での使用には、とても性能が足りません。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:08:11.76 ID:???

>>524
くそったれ大先生乙

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:49:42.21 ID:???

自転車通行トラブルか、首絞められ６０歳男性重体　男を現行犯逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111009/crm11100908400004-n1.htm
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211009011.html

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:54:13.74 ID:???

>>523
見た目は似ていても、工事現場用と、小中学生の自転車用(SGマーク)とでは、まるで中身が違うよ。

で、あなたのいう「自転車用」ってのは、SGマーク対応すらしてないものが殆ど。
たとえばOGKだと、SP-3 ただ1モデルのみが、SGマーク付きだね。
通風孔がたくさん開いていて、エアロな感じのデザインのものは、みなSGマークないんだ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:56:24.76 ID:???

交通量の多い道では自分の安全のためと、車に気を使って基本歩道を走っているんだが（もちろん走行可）
今日、車道一本で走ってみた

やっぱり速いな。歩道では歩行者がいなくてもリム打ちパンクを恐れてスピードを出さないけど車道は出せる出せる
普段１時間かかる距離を３５分ぐらいで行っちゃったよ
ピチピチレイヤーローディ共が何が何でも車道を走る気持ちも分かるわ

でも車側からしたら凄く邪魔臭いんだろうなぁ。俺も車乗ってたら邪魔だと思うモン

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:56:39.96 ID:???

>>528
> 追い抜く時に蹴られたので首を絞めた

自転車で走っていて蹴られたら、そりゃ殺されると思うわな。
殺されそうになりゃ、パニックになって、
殺さなければ殺される～ってなっちゃうのも、ワカランでもない。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:57:39.19 ID:???

>>530
車道を走ると、段差のなさに感動するよね。
なんて走りやすいんだ、と。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:58:20.53 ID:???

自動車も歩道を走れ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:10:54.14 ID:???

>>531 蹴られた方にも原因があるだろうな　これは
少なくとも歩道で徐行はしてない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:11:38.53 ID:pxCzfMtJ

>>471
もちろん迷惑だよ
>>468もくだらないすり替えしてないでお前みたいに認めればいいのになｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:14:11.65 ID:pxCzfMtJ

並進にょり

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：466：2011/10/09(日) 16:15:10.76 ID:???

>>474
あ、それは例のﾁｬﾘｷﾁがそういう返しをするだろう、って話で、
俺がそう思ってるわけじゃないですｗ

538 ：459：2011/10/09(日) 16:17:24.98 ID:pxCzfMtJ

>>475
あれ？俺の言葉づかいが汚くないなんて言いましたっけ？ｗ
お前が自転車の並進が迷惑なのをはっきり認めず
俺の品性の話にすり替えている事こそ事実だろうがｗｗ

そんなんで議論とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:17:33.80 ID:???

そんなに歩道が安全なら自動車も歩道を走れ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:18:12.06 ID:SMLqhjv4

きちんと守っていれば問題は無いんだろうけれど、
守る人間ばかりじゃないからなぁ。
自転車もだけど自動車もね。
危ないのはお互いに注意していかないといけないんだろうけど、
ロードで走ってると自動車に嫌がらせをされるから困る。
たまに脅かされるしね。やっぱり学生で言いやすいって言うのがあるんでしょうか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:20:32.17 ID:pxCzfMtJ

>>478
それはそうなんだけど、車道を走る際、自転車が弱者だから車が全て安全に配慮するのが当たり前っていう
相互に安全に走っていこうという考えを全く持ってない危険人物がいるんだよここには。
誰かは言わなくてもわかると思うがｗ

その改訂の判断だって「車道に出ても車が全面的に配慮してくれるから安全だ」なんて解釈じゃないよねまさかｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:21:58.08 ID:???

>>482
脳がお疲れのようだから今日はもう寝なさいｗｗｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:24:30.75 ID:???

>>492
今コインパーキングも爆発的に増えて大抵のとこにあるからあまり目的地から遠いってケースはないよ
で、お金払って停めてるけどやっぱり便利

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:26:20.85 ID:???

>>540
学生とか関係ないよ。

自転車に嫌がらせするドライバーは、
自転車は車道を走るな、ロードは生意気って思ってる。

そして、とくにロードは車と同じスピードで走れるから、一部のDQNの神経に触れてしまうのよ。
なにしろ、車で追い越そうにも、相対速度が小さいんで、鬱陶しくてたまらない、と。
アクセルを踏み込んで、けたたましいエンジン音を立てても、なかなか追い越せないと、イライラするらしいよ。
ま、そういう輩は、自転車だけでなく、ゆっくり走る軽自動車にも、イラついてるね。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:27:33.92 ID:pxCzfMtJ

>>497
本来、と断言しているけど、日本で車が路上を走り出すと同時に路上の駐車は禁止になったの？
その辺わからないのでソース付きで教えてくれ
つーか都内にも路駐可の道ってあるんだけどな

お前にも言っておくけどコインパーキング使っても車は便利だよ
持ってない人にはわからないかもしれないけどね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:30:31.23 ID:???

>>545
そうか。
じゃあ絶対に路上駐停車はやめてくれ。停車もだからな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:31:21.86 ID:???

>>505
自動車と自転車が歩道で事故ってそんなにあるのか？
そもそも歩道を走ってる自動車はあまりみないけどｗ

落ち着けｗｗｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:31:28.85 ID:???

>>538
やっと草以外はまともになったじゃないか
並進は非常識で迷惑な行為だと思うよ
路上駐車や品性のない君の存在のほうが迷惑だけどね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:33:13.62 ID:???

>>542
全く反論になってないわな
貧乏なのか可哀想に
あまり無理するなよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:33:40.91 ID:???

>>547
揚げ足を取りたいだけだよな？
本当に分からない訳じゃないよな？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:35:17.11 ID:SMLqhjv4

>>544　なるほど、そうなんですか。
最近5,60歳ぐらいの人に嫌がらせをされたり、80ぐらいの人でしょうか？
罵倒されたり、30歳ぐらいのDQNな自動車のりに自転車の横スレスレを
ものすごいスピードで走行されたりするんです。
あの間違った報道のせいで身の危険を感じるんですよね。。orz

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:36:11.74 ID:???

>>547
店から出てきた車が左右確認せずに出てきて自転車に追突

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:37:16.44 ID:???

老人の運転は飲酒運転並に危険。
50歳になったら強制的に免取りでいい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:40:17.73 ID:???

>>546
停車可のところでは停車するし、駐車可のところでは路上駐車するよ。
お前もそのつもりで書いてるんだろうけど、一応確認しておく。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:41:32.22 ID:???

>>554
可能なら迷惑でもするのか。
じゃあ不可なところ以外での自転車の車道走行も認めないとな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:42:15.19 ID:???

>>549
反論というか、駐輪場の話に「車を所持する必要経費の一つ」って返してるから
疲れてるんじゃないかな？もう寝た方がいいんじゃないかな（永遠に）と思っただけｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:43:22.77 ID:???

>>550
あ、これそういう意味じゃないのかｗ
どういう話なの？

揚げ足は揚げ足なんだけどｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:43:37.73 ID:???

>>554
迷惑なのを知ってて，あえてやるなら，
今後マナーや流れ()を盾にとって相手の行動を制限するなよ．

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:44:35.09 ID:???

>>552
ああ、それかｗ
震災の日に歩道を人間の歩く方向に走ってる車を見たから
そっちが浮かんでたｗ　すまんｗｗｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:47:41.44 ID:???

>>557
交差点での話だよ。
ドライバーは歩道を走る自転車を気にもとめないから交差点でぶつかりやすい。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:48:09.28 ID:pxCzfMtJ

>>555
いや、しないけどｗ
そこまでお前がばかじゃないと思ったからわざわざ書かなかったんだけど、
想像以上にバカだったようでｗｗｗｗ
それに「じゃあ」って、俺が迷惑なところに停めるか返事する前にそういう前提で話進めんなｗｗ

で、不可なところ以外での自転車の車道走行はもともと認めてるけど？
言ってないことまで決めつけられてもねぇ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:49:24.14 ID:???

>>554
お前も俺が答える前にそういう話になるってことはエスパーなんですねｗ
しかも当たらないエスパーｗｗｗｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:50:26.38 ID:???

ID:pxCzfMtJにレスした覚えはない。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:50:44.73 ID:???

>>560
ああ、「横断」歩道のことか～

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:52:52.11 ID:???

>>556
駐車場を確保することも必要経費の一つ
ガソリン代と同じ
自転車でも駅前では駐輪代払うほうが普通

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:53:04.18 ID:???

>>560
ちなみに俺は自転車も歩行者も気に留めてるけどね
危険なタイミングの時は自転車先に行かせる
車道を走ってきた自転車は近づく前に左に車寄せて巻き込みようがない状況に持っていく

寄せるのには文句あるかもしれないが、万が一巻き込んで死傷させるよりよっぽどマシ
運転も完璧じゃないから何があるかわからないしな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:54:00.65 ID:???

>>551
一般人から見れば、ロードもレース用で公道を走れないものだ、っていう誤解はあるだろうなぁ。
俺はママチャリなんで、マスコミの自転車は車道を走れキャンペーンは追い風だよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:54:24.52 ID:???

>>563
お前がどのﾚｽを書いたかわからんから何を言ってるのか訳わかんねーよ
該当のﾚｽ番くらい書いてくれ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:55:07.64 ID:???

>>552
自転車の速度をゼロとみなすドライバーは、
左右確認して、自転車が見えていても、
まだ到達しないと思って、出てきて進路を塞ぐよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:55:45.52 ID:???

>>553
状況判断の速度低下にあわせて、速度制限を課してもいいよね。
時速30km/hまでとか。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:56:03.53 ID:???

>>566
寄せるのは正しい行為。この板では誰も文句言ってないと思うよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:56:22.23 ID:???

>>565
それはわかるんだけど…

あー
>>482がｱﾝｶｰ間違えてるもしかして？
>>479じゃなくて>>476へのﾚｽなら意味はわかるんだけど…

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:00:44.67 ID:???

>>571
そか、ありがとう。
でもまぁ、寄せられたら自転車側からすれば「ふさぎやがってこのやろう」ってのも
十分考えられるから「かもしれない」って書いておいた(;´Д`;)

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:08:46.76 ID:SMLqhjv4

>>567　そんなキャンペーンをやってるんですか？？
是非自転車が車道を走らないといけないものだという事をTVに説明してもらいたい
です。
もちろん乗るからには、信号を守るのは歩行者も、自動車も、自転車も同じで
歩行者も自動車もマナー違反をしている事、自動車が自転車に脅しを掛けるような危ない行為をしている事
を世間に広めて欲しい。
勘違いしたおばちゃんがマナーを守ってる自転車の事も罵倒してる事も。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:14:04.30 ID:???

>>574
歩道を走る自転車が歩行者をハネる死亡事故が増えていると、社会問題として取り上げられてるよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:17:01.29 ID:8zcAiy9F

>>572

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:19:30.08 ID:???

>>572
>>479の
>>>476
>駐輪場の料金って、ばかにならんぜ。
>駅前の駐輪場が月額3千円しかも、すげー早起きして市役所に並ばないと、あっという間に駐輪シールが売り切れる。

に対する

>>482
>>>479
>車を所持する必要経費の一つだろ
>違法行為の理由になってない
>貧乏なら無理して車に乗るなよ

不自然には思わん

>>576は誤送信な

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:21:21.18 ID:???

クルキチは犯罪予備軍

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:21:33.14 ID:???

あぁ，よく見たら駐「輪」代になってるな
スマン

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:23:47.75 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
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　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
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　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:24:12.98 ID:???

>>577
そうか

>>476には「駐車場代」「違法行為」という話題が含まれているのに対し、

>>479には「駐車場代」「違法行為」の話題がないばかりか「車」の話自体がないから

>>482は実は>>476へのﾚｽだったって方が自然だと思ったんだけどね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:24:56.48 ID:???

あ、>>579読む前に送ってしまった
こっちもすまん

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:43:00.68 ID:???

>>543
コインパーキングなら文句もないがその費用と手間すら惜しんで
ただで目的地の目の前に駐めようとするから路駐がなくならないんだろ。

そういう奴らから言わせれば100m先でも遠いし、100円でも高いんだろうさ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:20:32.56 ID:???

>>578
チャリキチは犯罪者だと言いたいのか

わかった

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:17:13.93 ID:???

だれがだれに何を主張して反論してんだかさっぱりわからなくなった。
数人の男が組んずほぐれつだなw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:30:42.49 ID:???

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　　ﾞ､ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　、＼
-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

587 ：334：2011/10/09(日) 19:37:40.01 ID:???

あと80やで

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:19:26.61 ID:???

で、車道を走行する義務はどんな危険を犯してでも
いくら周りに迷惑を掛けてでも守ろうとするくせに
どうして安全に運転する義務は意図的に無視するの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:21:26.49 ID:???

>>588
急に何いってんだ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:23:23.54 ID:???

246渋谷なうなんだけど、前を走ってるタクシーが急に左へ振ったかと思ったら直後に中央の植え込み側を無灯火逆走チャリが！

自殺志願者かおくすり服用中だったんだろうか…

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:23:59.94 ID:???

743: 2011/10/09 18:38:57 ??? [sage]
ベルを鳴らす鳴らさないは厳密に守ろうとするのに
安全に走行する義務は無視なんだな
チャリ乗りが極度の自己中だと再認識させられた

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:29:35.19 ID:???

マナースレでぶっ叩かれてた奴のコピペをどうした？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:42:46.11 ID:???

チャリ乗りって都合の悪い事言われるとすぐにファビョルのな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:44:16.10 ID:???

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:19:26.61 ID:??? 返信 tw
で、車道を走行する義務はどんな危険を犯してでも
いくら周りに迷惑を掛けてでも守ろうとするくせに
どうして安全に運転する義務は意図的に無視するの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:23:59.94 ID:??? 返信 tw
743: 2011/10/09 18:38:57 ??? [sage]
ベルを鳴らす鳴らさないは厳密に守ろうとするのに
安全に走行する義務は無視なんだな
チャリ乗りが極度の自己中だと再認識させられた

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:45:01.50 ID:???

>>33とかね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:45:40.95 ID:???

>>588
そんな奴が居るなら見てみたいわ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:45:59.35 ID:???

何を言ってんだか。車道走行が歩行者、自転車、自動車にとって最も安全。馬鹿丸出だな。

598 ：334：2011/10/09(日) 20:46:26.98 ID:???

あと70や

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:47:53.34 ID:???

速度超過や一時停止無視、違法駐車と自身は違法行為オンパレードで自転車にも歩道を走れと違法行為の強要
確かにクルキチのほうが筋は通ってるな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:48:13.81 ID:???

>593
それは馬鹿チョンの反応であって
乗っている乗り物とは無関係
DQN車に載ってる奴が一番ファビョる率が高い

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:50:52.27 ID:???

クルキチの違法行為の強要は半端無いよね。同じ自動車仲間にもおせーんだよ。同じ車同士でも、
速度違反しろと煽り運転をしたり、横断歩道で一時停止をする車にクラクションを鳴らす。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:54:55.19 ID:???

>>333を獲り損ねたのに>>333ゲト宣言してた恥ずかしい>>334(666)
>>666は渡さない

587+80＝667
598+70＝668

あれ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:57:07.87 ID:???

>>597

＜自転車事故＞７割が交差点で発生　歩道走行､車の死角に

>毎日新聞 - 01月06日
>　自転車事故の７割は交差点で発生し､その主要因は自転車の歩道走行とみられることが､
>元建設官僚で住信基礎研究所の古倉宗治研究理事の分析で分かった｡
>自転車を除く交差点での事故率は全体の４割強にとどまり､自転車の事故率は突出｡
>大半は車との事故で､歩道を走る自転車が交差点に進入した際､車道走行時よりも車の死角に入りやすいためだという｡
>自転車の車道走行は危険視されがちだが､むしろ歩道走行の方が危険性が高い実態が浮かんだ｡

604 ：603：2011/10/09(日) 20:59:11.53 ID:???

>>597
すまん、勘違いしてたわ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:02:11.33 ID:???

>>604
まぁ、貼ればアホも少しは解るだろう

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:05:41.58 ID:???

あと60や

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:44:33.10 ID:???

>>475
他の誰でもない、お前だけはそんなこと言う資格ないだろｗ
名前欄消し忘れちゃったね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:45:09.71 ID:???

>>577
駐輪場に月3000円払うくらいならバス乗ったほうがいいだろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:55:50.22 ID:???

334と666は何人居るんだ？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:23:33.20 ID:???

もう路駐は免停。スピード違反は免許取消、
幅寄せは懲役3年でイイんじゃね。
信号無視は国外追放だろw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:29:34.51 ID:???

666を阻止するわ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:45:45.54 ID:???

>>610
北関東から人間が居なくなるぞｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:47:37.29 ID:???

>>612
信号無視前提なのか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:50:23.92 ID:???

コレが今の現状↓
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw126868

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:54:04.81 ID:???

東京都内で自転車が関与した交通事故の割合が増加している。

東日本大震災後に自転車で通勤する人が増えたことが背景にあるとみられる。

警視庁は通勤者へのルール浸透を狙い、企業を対象にした対策強化を計画。

ブレーキがない「ピストバイク」で一般道を走るなど、悪質な違反も厳しく取り締まる構えだ。

同庁交通総務課によると、１？８月に都内で起きた交通事故のうち、３７．８％が自転車が関わった事故だった。

前年同時期より１．５ポイント高く、このまま推移すれば、過去１０年で最悪の割合となるペースだ。

午前８？１０時の発生が最も多く、年齢層では２０？３０代が多かった

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:55:12.72 ID:???

　同庁幹部は「ちょうど通勤時間帯。

自転車通勤をする人が増えたことが背景にあるのでは」と分析する。

自転車産業振興協会の統計では、国内の自転車出荷台数は震災後の４？６月に前年同期比で２割近く増加した。

　同庁は、子供や高齢者を中心にしたこれまでの安全指導に加え、通勤利用者への対策強化を決定。

企業の担当者を集めて自転車事故の実態を学ぶ会議を開き、自転車通勤をする社員に注意を促すことなどを検討している。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:56:16.06 ID:???

～が？にｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:59:37.43 ID:???

出荷が2割増しで，事故率1.5%増ならそんなもんじゃない．
安全講習会などの啓蒙活動を増やすことはいいことだ．

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:07:42.08 ID:???

規制や指導が温過ぎるのが悪い

簡単に乗れる物だからこそ法的な事をしっかり指導する免許制度を導入すべき

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:18:06.65 ID:???

>>619
免許まで行くのは行政側の手間が面倒だろ．
世界的に見て自転車の免許制は珍しいと思うが．

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:30:39.21 ID:???

日本の自転車乗りの質の悪さは異常
東南アジアの後進国の自転車乗りと同レベル

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:37:13.71 ID:???

NYのメッセンジャー動画と比べたらましだった

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:45:08.22 ID:???

海外と比べて圧倒的に質が悪いのが車のドライバーだろｗ
後進国並の意識しか無い

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:46:08.88 ID:???

悔し紛れのレスが鸚鵡返しとは・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:47:40.36 ID:???

>>624
事実だから仕方ない．
海外とは制限速度が違うとはいえ，悪法も法．
速度違反が日常化しているのは良くない．

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:48:55.59 ID:???

>>624
http://blogs.yahoo.co.jp/ttassen/7010015.html

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:52:01.74 ID:???

車と自転車は違うのに、車と自転車を同等に扱う無知が多いのに驚き。
車は自転車よりも危険性が高いから、より罰則や指導も厳しくなってるんだよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:54:37.39 ID:???

>>623
インドネシアにしばらく居たが、日本のドライバーなんて
実に大人しいもんだよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:56:40.29 ID:???

>>626←グロ注意！

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:02:16.18 ID:???

＞ちゃりんこ遊び
頼むから何の前触れも無く針路変更したり止まったりしないでくれ
公道を走る以上最低限どう動くか意思表示しろよ
そんな最低限の事も守れないなら公道走るなよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:11:04.79 ID:???

>>630
公道を走る以上、最低限制限速度は守れよ。
そんな最低限の事も守れないから人殺しまくってるんだよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:11:49.48 ID:???

>>629
自分に都合の悪い情報はグロになるんだ…

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:13:57.63 ID:???

>>630
そりゃまあおっしゃる通りだけど、俺に言われてもなあ。
酒飲んで運転するなよ、また人ひくぞって唐突に言われたらおまえ困惑しない？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:18:48.28 ID:???

>>630
ここに来る人の大半は守っていると思う．

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:33:19.81 ID:???

>>615
自転車事故はほとんどが対クルマによるもので原因は自転車通行帯の不備が明白
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/news/20110722dde041040061000c.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090413/101262/
トヨタさえ国に提言している
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298270318/

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:40:20.62 ID:???

>>635
2つめの記事にもあるが，路駐はホント邪魔．
細かく通報したら取締ってくれるものなの?

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:12:23.18 ID:???

>>616
うちの会社は自転車通勤が禁止されてる。
・通勤途中で事故られると労災になる
・会社に駐輪場がない
などが理由だと思う。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:40:18.02 ID:???

>>630
みなが、フラフラせず、ちゃんとハンドサインをやるようになったら、
自動車は自転車に対する車間距離を詰めるようになる。
それは危険だと思うね。

自転車はフラフラして急に挙動が変って危ないものだ、
という常識をドライバーに植え付けたほうが、安全だと思う。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:43:56.84 ID:???

>>636
うちの団地は、あまりに路駐が多く、車の影から子供が飛び出して危険なので、
警察が取り締まったりレッカー移動できるよう、団地内の私道を市に寄付して公道にしたよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:09:11.90 ID:???

>>630
進路変更って9割方路駐回避じゃん。
自分たちの努力で解決できちゃうよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:16:34.79 ID:???

路駐を避けるときに、後ろを振り返って車が来ていたら、徐行して譲るよ。
たいていのドライバーが、路駐の手前に自転車がいたら、徐行してくれる。
とくに俺が徐行して様子を伺ってると、警戒して徐行してくれる。
相対速度が小さいから、そのまま路駐を避けてもいいんだけど、いちおうね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:35:52.90 ID:???

>>626
日本だと、どうしても、車を運転している奴が一番偉い。
歩行者、自転車は車をやり過ごすのが当然という考え方が普通です。

信号のない横断歩道で歩行者が立っていても、停止してくれる車はいったい、何台いるでしょうか？

日本は高性能の車やバイクを作ってはいますが、残念ながら、乗り手の意識に関しては、やっぱり、まだ、欧州に一歩、二歩遅れてしまっているのかなと感じてしまうのです。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:48:25.99 ID:???

>>642
日本とヨーロッパで何か違いがあると、
ヨーロッパは進んでいる、日本は遅れている
そう決め付けて話をするのは、よくないぞ。

質量のある自動車とくにトラックを止めるよりも、
歩行者が通過を待ったほうが、環境にやさしいのよ。
燃料も少なくて済むし、発進時の黒煙も出ないで済む。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:49:03.01 ID:AXEbhWwB

>>624
図星を突かれるとそれを認めたくないので鸚鵡返し・自動車の方が〇〇というすり替えに走るのが
このスレの名物ﾁｬﾘｷﾁの特徴ですｗｗｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:50:54.95 ID:???

>>630
歩行者はみんな何の前触れもなく進路変更したり止まったりするよ。
歩道上ではとくにそうだし、おまけにぶつかったら自転車が100％悪い。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:52:06.96 ID:AXEbhWwB

>>631
ロードって制限速度30キロの道を40キロとかで走ってるよね
その事を言ってるんだよねｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:53:08.20 ID:AXEbhWwB

>>634
その根拠は？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:53:51.80 ID:???

>>641
>たいていのドライバーが、路駐の手前に自転車がいたら、徐行してくれる。
そんな奴教習所の車しか見たことねえなあ
クルキチ乙

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 07:55:11.71 ID:???

>>648
ガラの悪い地域にお住まいで

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:00:41.85 ID:uytD/f0z

>>645
だから何？
お前が言ってるのは歩行者
630が言ってるのは自転車

一緒にすんな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:03:52.68 ID:???

>>650
このスレはそういうところを走れっていうスレだろ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:08:02.15 ID:???

でもまぁちゃんと合図しろって言うのは正しいことだよ。
おれもウインカーも出さずに突然左折始めたクルキチに何度殺されかけたことか。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:09:49.40 ID:HHXod7X7

>>648
自分が目にした物がすべてだと思っているｷﾁｶﾞｲ乙

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:10:11.52 ID:???

>>652
車道を走っていると、自転車にウィンカーやブレーキランプを付けたくなるよ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:24:29.61 ID:???

>>654
注意力と経験が不足してるんじゃね？
ブレーキランプなんてなくてもペダリング止まればわかるじゃん。

ウインカーで何を知らせて欲しいのかな？
左折に関しては自動車が自転車に巻き込みされる心配はないよね。
右折についても二段階右折だから中央車線に出ることも本来あり得ない。
路駐回避による針路変更も前後の状況で容易に予測が付くはずなんだけどね。
もちろん合図は出すべきだが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:28:00.54 ID:???

> もちろん合図は出すべきだが。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:32:00.42 ID:???

>>655
全くその通り。

路上駐車の自動車がある、自転車が前方を走ってる。この状況で既に次の行動は予測出来る。
更に自転車が後方確認をしている、手信号を出している。この状況で路駐を交わすと解らないドライバーは車に乗る資格が無い。

それでも突っ込んで来て二重追い越しをしたり、中にはクラクションを鳴らす奴も居る。
こういう奴らは予測運転が出来ないか、予測できても徐行したくない義務違反のクルマ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:33:54.17 ID:???

自転車のウインカーなんて役に立たないだろ。
ちょっと離れたら左が光ってるのか右が光ってるのかわからん。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:45:30.76 ID:???

むかしこち亀に
馬鹿でかいライトとウインカー、ミラーつけた自転車が出てきたことがあったな
自転車と交通安全か何かがテーマのやつだった。
何巻だったか忘れたが…

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:56:07.70 ID:???

>>657
現実的に自転車が自己防衛を考えるとさ、
自動車から見えてないと思ったほうがいいよ。

自転車の速度をゼロと見なすドライバーって、けっこう、いるんですよ。

左前に自転車がいるのを見ていても、
路駐の車にさしかかる頃には、とっくに追い越して後方にいるはずだ、
そう決め付けてしまうドライバーがいるんです。

もっと悪いのは、車道を自転車が走っていることはないと思ってる人。
左側を確認したりせず、前だけ見てまっすぐ路駐の横を抜けてく。

とくに軽自動車は、車体が小さいためか、気軽にすり抜けるように追い越すこと多し。

俺は自己防衛のために、
路駐の後ろで止って車をやり過ごすんだが、
それが当たり前だと思われると、
他の自転車が事故にあう確率が上がってしまう

こまったもんです。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:27:03.20 ID:???

>>654
自転車通行帯があれば自転車にウインカーなんかいらないが

そうなればクルマ優先の構図が崩れてしまう

だから自転車を車道に走らせてる

こうすればクルマの交通量が増えれば自転車は減っていく

歩道がない道路でもクルマが増えれば歩行者が減る

しかし建前は一般道では自転車や・歩行者などの交通弱者優先の大原則があることを示唆する

そしてクルマのドライバーに臨機応変な対応を促している

それがほぼ不可能なことが分かっているのにだ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:39:31.14 ID:???

さあゾロ目が近づいてきました。
しっかり取れよw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:46:08.43 ID:???

>>661
自転車通行帯を作ると確かに自動車の通交の妨げになるが歩道は関係ないんじゃね？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:51:08.39 ID:???

＞建前は一般道では自転車や・歩行者などの交通弱者優先の大原則があることを示唆する
＞そしてクルマのドライバーに臨機応変な対応を促している
＞それがほぼ不可能なことが分かっているのにだ

もっと自動車の免許制度を厳しくすればいいんじゃね？
ＩＱとＥＱテストでもやればクズはどんなに努力しても自動車に乗れなくなるｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:54:25.42 ID:???

>>643
そんな理由で弱者保護が免除されるとでも？
マジ基地

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:54:39.87 ID:???

＞もっと自動車の免許制度を厳しくすればいいんじゃね？
＞ＩＱとＥＱテストでもやればクズはどんなに努力しても自動車に乗れなくなるｗ

それも困らないか？物流のドライバーなんてドキュンしかやらないだろう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:56:05.37 ID:???

>>663
普通は歩道を分割して自転車通行帯を作るんじゃね?

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 09:56:42.32 ID:???

>>665
自動車による大気汚染が深刻だからな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:07:45.68 ID:???

自動車の排ガスや騒音はＥＶ化が進めば解決できる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:12:58.94 ID:???

>>643
そんなに環境破壊を心配してくださるなら
不要不急のクルマ使用を控えてください。
慢性的な渋滞やノロノロ運転のほうがもっと問題ですから。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:13:05.77 ID:???

マイカー規制すれば解決

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:16:12.41 ID:???

>>669
電気自動車や太陽光発電がどんなに進んでも

市街地のマイカー通行規制と公共交通と自転車への転換をしなければ

歩行者や自転車の交通事故死傷者数を減らすことはできない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:25:57.03 ID:???

>>672
自転車への転換をしたら、

自動車の、歩行者や自転車との事故は減っても、
それ以上に、
自転車の、歩行者や自転車との事故は増えると思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:28:58.42 ID:???

>>673
今現在死者が10人しか居ないのに何を言ってんだか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:32:29.65 ID:???

>>674
おいおい

自転車への転換前の状態が、転換後にも続くわけないだろ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:33:41.61 ID:???

昨日は一時停止の交差点で車が横に付かないように車線の真ん中で止まったら、DQN汚泥ッセイがわざわざ反対車線にはみ出してまで横に付いてきた
交差点内で追い越そうとしたのか反対車線をそのまま逆走
しかし俺は車線の真ん中を走り続けたので、馬鹿でかい汚泥ッセイは追い越すことができず対向車と後続車にクラクションくらって交差点内で立ち往生w

最高に面白かったです

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:59:31.84 ID:???

殺傷力も高く環境にも悪い自動車は規制されて当然

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:00:52.73 ID:???

>>676
クラクション鳴らされた相手はオデッセイではなく車道の真ん中を自転車で走る、あ・な・た。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:01:43.74 ID:???

>>675
少なくとも台数で言えばクルマより自転車の方が多い。その現状で5000人と10人。
クルマは自転車の500倍の死者を出してる。異常な殺傷率だよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:05:20.57 ID:???

元クルマ厨だけどまともな自転車知っちゃうと
クルマなんかどうでもよくなるよｗマジでｗ
走行距離も３分の１に減ったし

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:18.12 ID:???

>>679
ここに来るクルキチはドライバーの中でも究極のカス！

そんな理解力もマナーもない奴に何を言っても無駄！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:11:00.87 ID:???

年間走行距離が５千km以上のドライバーに重税をかけろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:12:16.06 ID:???

>>679
現状は、自転車の車道の走行がレアケースなんだよ。
それなりに分かっている人だけが車道を走ってる。
だから、事故はそんなに起きてない。

それでも、震災後から東京では「にわか」自転車通勤が増えて、
自転車の交通事故が増加してるって話だぜ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:16:14.53 ID:???

>>683
増えてると言っても2割程度な。もう落ち着いて来ている。

自転車で車道を走る人が増えれば車道はより安全になる。
何故なら、クルマのドライバーは失った交通弱者優先の意識を取り戻す契機になり、
自転車は失った車両意識を取り戻す契機になる。それによって日々行われてる自動車の横暴を抑制できる。

分かっているから車道を走ってるんじゃなくて、車道を走るから解らなくてはならない。
歩道を走ってる奴は車両としての意識を失っている。それを戻すには歩道走行禁止がベスト。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:26.42 ID:???

クルキチと一緒に走っても面白くないから普通に歩道走るな
まあクルマがあまり通らない生活道路が一番だけどな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:34.31 ID:???

自転車の車道走行ってマナー悪いじゃん。
すり抜けたり、都合のいいときだけ歩道はしったり、信号無視したり、二段階右折しなかったり。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:27:56.11 ID:???

>>686
自動車は100%速度超過

クルキチは何で自分の事は棚上げするんだろう

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:31:25.45 ID:???

>>687
自転車だって速度超過するじゃん。
だから、速度超過については、薮蛇だから黙っといたほうがいい。

自転車で、20キロ制限の道を20キロで走りますか?
スピードを出す気がなくても、ちょっと油断すると、すぐ速度オーバーしますよ。
そもそもスピードメーターすら付いてない自転車のほうが多いでしょう?

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:33:44.49 ID:???

>>688
20ｋｍの所は20ｋｍで走るが。実際に自転車で走ってりゃ解るが、
そういう制限のあるところは路地裏で飛び出しが怖くて速度なんて出せない。
そういうところもクルマは速度超過してるけどな。飛び出されたら一発で殺すだろう。

さらに言えば、自転車が速度超過できるなんて極めて例外的。
常に速度超過の違反状態のクルマとは全く違う。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:37:54.37 ID:???

速度超過よりも露駐のほうがタチ悪いと思うけどなぁ
自動車ドライバーはちょっと考えてみたらいい。
進路を平気で塞がれてる状態を。
普通の道路の進路上、行く先々で障害物があってその都度避けなければいけないストレス考えたら、
無頓着で露駐なんてできないはずなんだけどねぇ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:38:54.83 ID:???

>>690
自転車にしてみたら路駐は邪魔だが、事故という観点から言えば速度超過が一番問題

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:39:31.52 ID:???

変換ミス
露駐→路駐
露出してどうするんだよ（笑）

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:40:57.45 ID:???

露出狂がいると聞いて

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:41:51.14 ID:???

>>691
そうかなぁ
自分の感覚では、キープレフトを自転車が守っていれば　基本的に　路上ではそれほど危険はないと思うけど
危ないのは、交差点の左折巻き込みとか、路駐の障害物を避ける為など、双方が進路を変えたときじゃないの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:47:41.11 ID:???

つーか。>>1の
>歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。
これ、逆だろｗ
本来は　車道を走る感覚で歩道を走るのはやめましょう。　だろ
歩道は徐行しないといけないんだからさ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:06:52.16 ID:???

>>688
これは警察や国土交通省でもシミュレーションされているが

自転車は自分の力以上のスピードは出ないし

もし出せたとしても無防備だから危険なスピードは避けるので

スピード超過による危険は非常にまれなケースといわれている

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:10:43.99 ID:???

>>689
20km/hから少しも越えないと?

うちの近所は20km/hから30km/hに更新するのが遅れている道路とかもあるし、
同じ道でも、片側がずっと塀あるいは畑で、走る方向によって出せる速度が違ったりするよ。

俺が調子良く自転車で走ってると、後ろの自動車との間隔は、どんどん開いていきますよ。

>>690
ドライバーは、片側2車線の左側レーンはコインパーキングだと思ってるのだろう。
基本的に走るのは右側レーン。本来なら追い越し車線なのだが。

>>691
んなこたーない。

>>694
路駐の多い場所では、キープレフトせず、追い越し車線の左側を走ったほうがいい。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:14:09.03 ID:???

>>696
それは結論ありきでデッチあげた話かもよ。

スピード超過してなくても危険だもの。

たとえば、制限速度が50キロの道で、
自転車+太った乗員+荷物で130kgが、40km/hで走行しているときに、
歩道からフラっと出てきた歩行者にノーブレーキでぶつかったら、たぶん死ぬよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:23:51.07 ID:???

>>698
＞自転車+太った乗員+荷物で130kgが、40km/hで走行しているときに
＞歩道からフラっと出てきた歩行者にノーブレーキでぶつかったら、たぶん死ぬよ。

そういう馬鹿は自転車では稀ｗ
クルマならいくらでもいるが

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:25:34.05 ID:???

>>699
中年になれば、わかるよ。
みんな腹が出て、体重が増えて行くんだよ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:25:51.27 ID:???

ほんとここは不思議な馬鹿がいるな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:31:18.52 ID:???

>>689
いくつ命があっても足りないようなスピードを自転車海苔が出すのか？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:36:05.74 ID:8Flb9TZf

>>674
10人くらいなら死んでもいいって事か
ﾏｼﾞｷﾁ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:40:07.95 ID:???

>>687
ﾁｬﾘｷﾁのｷﾁｶﾞｲっぷりはすごいな

棚上げ？
>>686のどこに「自動車は速度超過しません。マナー良いです。」って書いてあるの？
自転車の悪いところを指摘しているだけじゃん
しかもそれは事実だし。

事実を認める度胸のないｷﾁｶﾞｲが生意気言うな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:41:33.57 ID:???

>>698
>スピード超過してなくても危険だもの。

車重だけで1トンからある自動車は
たとえ制限速度20キロを守ってても危険という結論になるだけだが。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:44:34.32 ID:???

ここに来るクルキチはドライバーの中でも究極のカス！

そんなマナーも理解力もない奴に何を言っても無駄！

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:45:41.45 ID:???

>>689
http://www.youtube.com/watch?v=G-nqlgyrBdU
ところがそんなの怖くないという脳が麻痺した自転車乗りもいるんだよね
完全に速度超過してるし、見通しの悪い狭い箇所を25～27ｷﾛくらいで走ってる

当たった場合に死ぬからダメ、死なないからいいって問題じゃない
車も自転車も速度超過はダメ、が正解
速度超過している時間が長いとか短いもダメな

>さらに言えば、自転車が速度超過できるなんて極めて例外的。

20キロ制限のところなんかﾏﾏﾁｬﾘでも超過してますけど。
車の速度超過より少ないから例外的、は理論的ではないね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:47:26.53 ID:???

現実問題、速度超過の取り締まりをしても警官一人当たり一日ひとり検挙できるかどうか？ｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:47:49.20 ID:???

>>690
そうだね
車から見ても路駐は邪魔
駅前なんかで道路わきに山ほど駐輪している自転車も邪魔でほんとストレスたまる
原因である駐輪している自転車を避けて歩行者が車道に出てくるから本当に怖い

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:51:00.74 ID:???

>>699
>>698はそういう危険走行が稀か稀じゃないかという話はしていない
その行為自体が危険かどうかって話をしている
日本語理解できてるか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:53:09.67 ID:???

＞車から見ても路駐は邪魔
クルマが路駐できなくなるからなｗ

＞原因である駐輪している自転車を避けて歩行者が車道に出てくるから本当に怖い
そりゃまた稀なケースｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:54:37.82 ID:???

ほんとここに来るクルキチには珍しい馬鹿がいるなｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:56:05.19 ID:???

>>705
1トンあってもさ、バンパーで掬い上げてボンネットやフロントガラスなど面の衝撃で受けるでしょ。
自転車だと、狭い範囲に荷重が集中するから。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:01:09.99 ID:8Flb9TZf

>>711
お前が引きこもりで車を運転したことがないのはわかったよｗ

路駐できないから邪魔じゃなくて、普通に走行の邪魔なんだよｗ
わかってて挑発してるならまだいいんだけど、本当に路駐できないから邪魔だと
思ってるとしたら、引きこもってる自室を出てタクシーやバスでいいから乗ってみろｗ

>そりゃまた稀なケースｗ

家の最寄駅だけでも朝の通勤時間帯からそいつらが自転車に乗って帰るまで、毎日
続いてるんだけどｗ
それを「稀」と表現するなら小学校から勉強しなおした方がいいよｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:05:07.68 ID:???

>>713
ボンネットのないクルマは幾らでもありますよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:05:56.52 ID:???

ブレーキのない自転車の存在価値について

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:11:56.02 ID:???

>>714
そんな駅前に無理してクルマで行くな馬鹿ｗ

ただでさえ排気ガスと騒音をまき散らしてるんだぞｗ

そんな狭いところをマイカーで来るから事故も渋滞も発生するんだ馬鹿ｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:13:25.99 ID:???

クルキチって馬鹿だけで相手にしてみると結構楽しいねｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:21:23.53 ID:???

>>713
アホな事いうなｗどんだけ運動エネルギーが違うと思ってるんだよｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:24:08.06 ID:8Flb9TZf

>>717
マイカーじゃなくて仕事用の車なんだけど。
残念だったね、決めつけ君ｗｗｗｗｗ

要は屁理屈こねて嫌いな車のドライバーをおちょくりたいだけなんだろ？
だからすぐに理論が破綻するし、現実ではなく自分の脳内のドライバーイメージで
物を語る

俺たちが相手してやってるんだからありがたく思えよ引きこもりｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:25:19.06 ID:8Flb9TZf

>>719
ほう。詳しそうだな。
どれだけ運動エネルギーが違うか知らないから教えてくれよ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:26:54.69 ID:???

>>719
拳銃の弾は、運動エネルギーは小さいが、殺傷能力がある。
なぜか。
エネルギーが投射される面積が狭いから。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:28:51.56 ID:???

ここに来るクルキチは足し算もできなさそう連中でつが？

724 ：666：2011/10/10(月) 13:32:51.60 ID:???

学歴だけはしぬまで

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:35:25.07 ID:???

運動エネルギーも分からないから自転車のスピード違反を取り締まれってマジに考えてるんじゃねｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:37:21.62 ID:???

>>724
タイトル奪取できなかったんだから666名乗るなよw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:37:22.82 ID:???

クルキチは中卒の免停トラック海苔かなんかじゃね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:41:54.20 ID:???

>>725
おまえ、>>722が分からないのか。

たとえば同じ力でも、
平手打ちされたのと、
先の尖ったナイフで刺されたのとでは、
怪我の度合が違うだろ?

自転車は、そういう点で、歩行者に対して危険なんだよ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:49:22.61 ID:???

>>728
>たとえば同じ力でも

総重量130キロのピザ自転車乗りと車体重量だけで1トン以上のクルマが
同じ時速で走ってきて同じ力が歩行者に加わるとでも？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:02:47.73 ID:???

>>728
現実は5000人の死者を出してるクルマ
10人弱の死者しか出していない自転車

お前の言ってることは大嘘だという証左

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:10:20.48 ID:???

>>728
そんなことをマジに言っているお前は、もう社会的に死んだも同然な野郎なんだろうな

頭を時速１，０００キロの弾丸で打ち抜いてもらってこい

そこに俺がションベンかけてやるよｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:14:47.21 ID:???

クルキチには信じられないような馬鹿がいるんだな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:16:11.69 ID:???

自転車の殺傷能力ｗ

734 ：666：2011/10/10(月) 14:31:09.58 ID:???

高卒や3流大の底辺は自転車にのろうが自動車に乗ろうがずーーーーーーーっとクソみたいな人生ですよw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:37:10.95 ID:???

そういう馬鹿がクルマに乗るのは危険だろ

736 ：666：2011/10/10(月) 14:37:44.59 ID:???

高卒や中卒はカスみたいな給料で自宅と勤務先の工場を薄汚れたきったない自転車でチョロチョロはしりまわるだけだっ！
ミジメ(^-^)

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:40:42.97 ID:???

>>723
だから詳しいお前に詳しく説明してくれって言ってるんだけどｗ
もしかして知らないの？ｗｗｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:42:02.16 ID:???

ここまでで詳しい説明のできるﾁｬﾘｷﾁの人数　＝　0人

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだせｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：666：2011/10/10(月) 14:44:32.77 ID:???

おまけに人間関係や交友関係もめさくさ狭い狭いから世間知らずばかり。
なんでもかんでもチャリみたいな荷物もはこべない人間も一人しか運べないしょーもないもんが自動車のかわるになると思っている。
賢いかっこいい高学歴が高級自動車と高級自転車での両方を所有する
しかし悲しい哀れなチャリ基地は雨合羽をきて小汚い自転車でそのへんをチョロチョロはしりまわるだけ！ミジメだ～

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:49:27.39 ID:???

>>737
お前の目は節穴かｗ→>>730

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:52:43.21 ID:???

>>740
は？
バカ？ｗ

計算式に基づく、自転車と自動車の運動エネルギーの違いの説明を、
無学な俺にもわかるように説明できるﾁｬﾘｷﾁ様はいませんか？と
言ってるんだがｗ

説明できないばかりか日本語も不自由とは恐れ入ったｗｗｗｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:54:38.93 ID:8Flb9TZf

>>740
もちろん歩行者が車両の運動エネルギーを受けやすい部位や、その根拠なんかも一緒によろしくｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:55:52.55 ID:???

>>739
お前は来る真ん中に隠れていた方がいいｗ

どこへ行ってもまともな人間関係も気付けないだろうからｗ

クルマの中に隔離された職業を選ぶことを進めるｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:56:26.92 ID:???

来る間

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:57:14.58 ID:???

>>741
じゃあクルキチ様の頭のいいところを見てみたいなあw
説明してくれよ
同じ速度で走ってきた自転車と車が歩行者に対して同じダメージを与えるのかどうかを。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:02:32.73 ID:???

>>741
無学な奴には理解できなかろうｗ
だから常識的な範疇で示したまで

一般にはクルマは自転車の３００倍から５００倍の殺傷能力があるといわれている

こんなこと言われなくてもわからなきゃ人生地獄だぞｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:03:59.94 ID:???

>>702
30キロで電柱にぶつかれば簡単に死ねる
スピード以前にフラ付いて車の前に出て踏まれたり
跳ねられただけでいとも容易く死ねる
人間は君が思うほど頑丈には出来てないよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:04:59.89 ID:???

久しぶりに覗いたが相変わらず６６６のスルーされっぷりがステキすぎるｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:06:38.74 ID:???

>>634
平気でそんな嘘を言うのがいかにも無責任な自転車乗りらしいな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:15:03.15 ID:???

ここにやってくるクルキチには常識は通用しないよｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:15:45.25 ID:???

666って333ゲット宣言した恥ずかしい334のこと？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:16:12.04 ID:???

>>745
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
こういう返し方もあるのかｗ

じゃあ、じゃねーよｗ
まずはこっちの質問に答えろよｗ
それができたら答えてやろうｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:17:02.43 ID:???

>>746
はいはい
誤魔化しはいらないですｗ
わからないなら「わかりませんすみません」だろｗ

次の人どうぞｗ

754 ：666：2011/10/10(月) 15:18:05.25 ID:???

ミジメだ～
学歴なしだけならまだしも
わりと真面目にスポーツやって連中は社会人になったら
危険な公道をつかったショーもないペダルをくるくるまわす長時間のサイクリングなんかせーへんのよ

755 ：666：2011/10/10(月) 15:19:23.90 ID:???

バーカーチャリ基地高卒ミジメ哀れなり

756 ：666：2011/10/10(月) 15:24:11.25 ID:???

ピストンレーサーやロードーレーサーで競争練習してるような輩はどっかいってくださいよマジで
みんな迷惑してるで！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:25:11.71 ID:???

>ピストンレーサー

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:25:56.30 ID:???

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:14:09.03 ID:???
>>696
それは結論ありきでデッチあげた話かもよ。

スピード超過してなくても危険だもの。

たとえば、制限速度が50キロの道で、
自転車+太った乗員+荷物で130kgが、40km/hで走行しているときに、
歩道からフラっと出てきた歩行者にノーブレーキでぶつかったら、たぶん死ぬよ。

エネルギー云々の話の発端はこれだろが。
答えろや

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:37:32.83 ID:???

>>729
ちゃんと詳細に評価しなきゃ分かりませんが、
鋭利な部分が刺さるという点では自転車のほうが危険でしょうね。

>>730
5000人の死者を出しているクルマが自転車に置き換わったら、
自転車での死者はどれくらいになると、お考えですか?

>>731
知ってる? 拳銃の弾の運動エネルギーって、人間が手で止められる程度なんだよ。
なぜなら、作用反作用の法則のように、弾の運動エネルギーと同じ力を、拳銃を持っている手が受けるんですよ。
なぜ拳銃を持っている手が怪我しないかといえば、広い面積で力を受けるからですよ。

760 ：1：2011/10/10(月) 15:38:35.57 ID:???

>歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

>あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか

これ以外の事はスレ違いの話題反らしです

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:41:15.84 ID:???

>>759
だからこそ、自転車は車道を走らないとね
歩行者保護の為にも

もちろん交通ルールを守り、保険には入る

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:44:35.20 ID:???

＞自動車が重大な凶器であり、騒音や排ガスなどあらゆる公害の元凶、そして＞自転車の数百倍もの殺傷性があり

最高速度Wikipedia

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:44:56.99 ID:???

>>759
現状8000万台程度の自転車が存在して10人以下の死者
同程度でわずかに少ないクルマが5000人程度と500倍の死者数
クルマの平均乗車人数は1.3人だからそれらが全員自転車に乗り換えても2倍程度にしかならない。

年間20人弱かな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:46:37.51 ID:???

＞知ってる? 拳銃の弾の運動エネルギーって、人間が手で止められる程度なんだよ。
＞なぜなら、作用反作用の法則のように、弾の運動エネルギーと同じ力を、拳銃を持っている手が受けるんですよ。
＞なぜ拳銃を持っている手が怪我しないかといえば、広い面積で力を受けるからですよ。

拳銃のグリップよりはるかに面積の広い防弾チョッキで拳銃の弾を受けても
肋骨数本骨折なんて普通、余程軽くても酷い内出血
位置エネルギーと運動エネルギーを同列に語るのは無理があると思う

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:00:33.27 ID:???

自動車と自転車が正面衝突したら、
自動車のバンパーは切断されるんですね？
刃牙の貫手の人みたいでかっけー

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:01:48.08 ID:???

>>762
自動車の殺傷能力が自転車の数百倍ってことはないだろう
自転車の大半はママチャリだ。最低でも１０００倍以上自動車の方が殺傷能力がある

>>763
全員が自転車に乗り換えなくても
自転車レーンが完備されれば自転車は歩道を走る必要がなくなる
これだけで対歩行者の事故はかなり減る

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:03:53.98 ID:???

>>763
考え方が、おかしい
何度も言ってるが、現状の8000万台に10人という数字は、現状という条件下での数字だよ。
自動車を自転車で置き換えた、現状とは違う条件下では、また違った数字になるだろう。
だから、軽々しく、そういうデタラメな計算を主張すんな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:05:37.83 ID:???

どっちにしろクルマの殺傷能力は桁違いってことだ！

わかったか狂基地！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:05:59.11 ID:???

>>764
銃弾の代わりに、拳銃を発射したときの反動と同じ力で殴られても、肋骨が折れたり内出血したりするだろう。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:07:05.54 ID:???

>>766
> 自転車レーンが完備されれば自転車は歩道を走る必要がなくなる
> これだけで対歩行者の事故はかなり減る

その自転車レーンってのは完全に歩行者と分離されているんですか?
歩行者の歩く道と交差している場所が、ないんですか?

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:26:59.54 ID:???

自転車レーンの一部に薄い家や学校を建て、自営すれば自転車レーンから出ないて生活も可能
衣食はネット通販でおけー

ってなﾚｽをﾁｬﾘｷﾁ様が返すと予想

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:27:38.23 ID:???

クルキチの想定している拳銃＝オートマグ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:37:14.33 ID:???

クルキチのミエミエの自演と予想

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:43:28.18 ID:???

あれ？自転車レーンの一部に自動車停めれば、駐車場代払わなくても駐車可能じゃね？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:47:52.22 ID:???

うん。それいいねー。それでは皆様よいお年を

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:55:38.16 ID:???

自動車に惹かれて死ぬパターンって車にぶつかった瞬間じゃなく
その勢いでアスファルトに頭を強く打ち付けるからじゃなかったっけ？

要するに歩行者の身体全体でどれだけ強い力を受け止めるかが問題だから
自動車より自転車の方が力が集中するとか関係ないよ。

むしろ自転車の場合接触面が少ない分ちょっとでもかわせばダイレクトに
衝撃を受けることはないからよほどクリティカルヒットするか当たり所が
悪くない限り人が死ぬようなことはないよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:00:00.11 ID:???

交差点で赤信号だけど俺チャリだし歩道よりで左折したら右から来てたおっさんの車にめっちゃクラクション鳴らされた
腹立ったから中指立てて怒鳴り散らしてやったよｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:00:46.95 ID:???

あと自動車は速度、重量、堅さの三拍子で衝撃を吸収してくれないことも
ひかれた歩行者へダメージを大きくすることになってるだろうね。

779 ：666：2011/10/10(月) 17:03:51.45 ID:???

法律でも車道原則で車道のほうが安全ならとっくに皆さん車道を走ってるわなw

俺がみた限り目に付く自転車なんてピストンレーサーかロードーレーサーくらいの違法性が高い反社会的な競争用自転車ばかりだ
多くの人が利用しているママチャリは大人しく歩道を走ってるひとがほとんどだ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:09:36.65 ID:???

人間は合理的には出来ていない。

クルマに乗る人間を見ればよく解る事だろう。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:16:24.47 ID:???

オレ以外全員非合理的

782 ：666：2011/10/10(月) 17:17:42.55 ID:???

ちょっと都市圏から離れたら、必要だから車を利用しているひとがほとんどなのに、チャリ基地は馬鹿じゃないのかな。世間知らずにもほどがあるわ
それも全部低学歴が理由だと思いますわ

何を勘違いしてるのかしらんけど、自分の趣味のためだけに競争用自転車をチョロチョロ公道で乗り回している分際で必要だから車を利用しているひとに向かって何をほざいてるんだ
どーでもいい道交法なんか持ち出して自分の正統性を主張してるようにしか見えんわ
あほで低学歴は自分をとりつくろうとしてるのかね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:25:16.74 ID:???

必要だからじゃない。楽だからだろ。
荷物運びたければリヤカーでも引いてろよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:30:28.28 ID:???

>>776
背骨を折る、内蔵に突き刺さる、そして頭を打つ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:31:47.77 ID:???

>>779
自転車は車道っていうマスコミのキャンペーンが続けば、いずれママチャリは車道を走るのが主流になるよ。
すでに、オバチャンがママチャリで車道を走っているのを、よく見るようになったし。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:34:51.88 ID:???

内蔵？

787 ：666：2011/10/10(月) 17:35:20.23 ID:???

チャリンコ競争するんやったら競輪場もっていけやwガキかw

なんでリヤカーひかなあかんのじゃw
速くて荷物もつめて雨にもぬれずに安全な車を利用させてもらうわ
地球環境なんて二の次なんじゃ
まず自分や家族の生活だ

低学歴の貧乏人は雨合羽きて小汚い自転車で薄暗い夜道を車道を走っといたらええがな

788 ：666：2011/10/10(月) 17:36:29.38 ID:???

マスコミが誘導w

妄想もええかげんにせーやwwww

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:43:59.89 ID:???

>>759
>知ってる? 拳銃の弾の運動エネルギーって、人間が手で止められる程度なんだよ。
>なぜなら、作用反作用の法則のように、弾の運動エネルギーと同じ力を、拳銃を持っている手が受けるんですよ。
>なぜ拳銃を持っている手が怪我しないかといえば、広い面積で力を受けるからですよ。
つ力積
面積もあるけど時間もあるよ

790 ：666：2011/10/10(月) 17:45:13.02 ID:???

泣き叫べや！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:45:30.98 ID:???

>>788
666ゲットできなかったやつがでかい面してんなよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:45:46.12 ID:???

>>787
スポーツバイク乗りの方が高収入な割合が多いだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:46:32.88 ID:???

>>774
通報するから罰金払うハメになるけどね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:47:31.04 ID:???

>>767
死亡者数が減るのは分かるけどね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:52:55.13 ID:???

>>728
時速40km/h、重量80kgの自転車と
時速60km/h、重量900kgの自動車
事故るならどっちがいい？
たとえ面積が小さくても自転車のほうがましだわ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:54:32.95 ID:???

そーゆー問題じゃない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:54:37.96 ID:???

>>782
田舎に住んでる低学歴の貧乏人は自動車好きだよね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:55:08.86 ID:???

>>796
どういう問題なのか説明願いたい

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:04:05.88 ID:???

自動車には人間を馬鹿にする道具だね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:10:25.81 ID:???

田舎は自動車なくちゃ生活できないぞｗ釣りバカ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:19:46.18 ID:???

９日午後９時５５分ごろ、千葉県館山市湊の市道で、自転車を押して道路を横断していた同市船形、
無職、星野秀美さん（１８）が乗用車にはねられた。星野さんは頭などを強く打って死亡した。

県警館山署は自動車運転過失傷害の現行犯で、車を運転していた同市大賀、会社員、高野晋平容疑者
（２７）を逮捕。高野容疑者は「車のオーディオ機器を操作していたので前を見ていなかった」と
話している。同署は容疑を同過失致死に切り替え、詳しい経緯などを調べている。

▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.10.10 12:32]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111010/dst11101013240010-n1.htm

カーオーディオは禁止にすべきだね

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:22:15.30 ID:???

AT車も廃止にすべき

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:25:05.21 ID:???

ながら運転の典型

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:27:17.90 ID:???

>>720
どうでもいい話なんだけど、お前がマイカーじゃないのと一緒で
相手は引きこもりじゃないかも知れないよね

要は屁理屈こねて嫌いな自転車乗りをおちょくりたいだけなんだろ？
だからすぐに論理(←ここ大事)が破綻するし、現実ではなく自分の脳内のイメージでものを語る

もう少し考えてからレスしてね、決めつけ君

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:29:48.33 ID:???

ながら運転、だろう運転が一番多いのはトヨタ車乗り

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:30:19.15 ID:???

>>784
それをクリティカルヒットと言うんだよ。
だいたいよほど無防備じゃない限り自転車なら横に払うだけでも結構力を逃がせる。
自転車側でハンドル切るのでも同様で回避自体が自動車の数十倍容易だよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:30:29.32 ID:???

カーオーディオ禁止にしようぜ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:46:08.07 ID:???

>>806
> 横に払うだけでも結構力を逃がせる。

なにその武道家

> 自転車側でハンドル切るのでも同様で回避自体が自動車の数十倍容易だよ。

それはヒヤリハットで、事故に至らない場合ね。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:47:04.75 ID:???

自動車にはデッドマンスイッチを義務化すべきだ。

ハンドルから片手でも放したら、クラクションが鳴るとか、ブレーキかかるとか。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:54:11.93 ID:???

>>720
社有車でも、輸送関係でなかったら公共機関使えばいいよね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:55:11.95 ID:???

>>800
田舎は低学歴の貧乏が多いのも事実だけどね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:13:11.99 ID:???

>>808
自動車なら事故回避不可能なケースでも自転車ならヒヤリハットや軽微な負傷で済むという話なんだが。

自転車って犬が横から突っ込んでくるだけであっさり転倒するんだぜ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:13:41.35 ID:???

低学歴の貧乏でも生きていける田舎が、うらやましい。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:14:05.25 ID:???

>>800
じゃ、都会に引っ越せばいい。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:17:44.34 ID:???

>>812
自動車なら事故回避可能なケースでも自転車だとダメなケースだってあるわけだが。

それに自転車って、自動車と違って、ハンドル切って曲がる乗り物じゃないし。
オートバイほど意識しないが、体重移動で曲がるんだぜ。

自転車は左端を走るので、急に目の前に何か飛び出してきても対処が難しい。
右ハンドルの自動車の視点よりも、物陰に対する見通しが悪いからね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:21:52.40 ID:???

>>815
なんか無理やり自動車と自転車を同等扱いしようとしてておもしろいなｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:23:04.74 ID:???

>>800
それ大嘘だから。「田舎は自動車なくちゃ生活できない」と言って無駄な自動車利用を正当化してるだけ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:25:29.65 ID:???

田舎だって昔の人は自家用車なんて持ってなかったのにねー

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:26:28.74 ID:???

>>816
歩行者は自動車には気をつけるが、自転車には気をつけないから、飛び出し食らう危険性は高いと思ったほうがいい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:35:12.37 ID:???

ロード至上主義もクルマ至上主義もどっちも死ね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:40:03.21 ID:???

今日は何気に盛り上がってますなあｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:41:38.49 ID:hDTg+wPt

チャリカーには交通の流れを阻害しないというマナー意識
がなさすぎるわけ。だから嫌われるわけ。
車道は知りたかったら車のスピードに合わせろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:42:47.11 ID:???

>>822
出ましたな伝家の宝刀「交通の流れ」

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:44:13.55 ID:???

さーて今度はどんな自演でしょうか

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:46:19.55 ID:???

だな、それで追い越さずにずっと後ろをついて行ったら左端に寄っちゃってるしな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:46:41.88 ID:???

車のスピードに合わせても、無理やり追い越されるんですが。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:49:26.84 ID:???

どんなに頑張っても自転車が弱者なのにな

特に頭が

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:49:43.05 ID:???

目の前の自転車を追い越すことだけ考えてアクセル踏み込み続けるドライバーいるんだよな。
あるいは、目の前に自転車がいると自分のクルマの速度が遅いと思い込むようなタイプも。
たまに轟音たてて加速しても、追い抜けないクルマがいて笑える。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:49:50.98 ID:???

>>822
正論過ぎますね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:50:31.30 ID:???

>>826
僅か数秒合わせられるだけで無理矢理も何もｗｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:50:34.73 ID:gcJqhvBP

自演うざい。IDしろ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:50:50.53 ID:???

>>822
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/img/fact_img_001.gif
OK

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:51:34.61 ID:gcJqhvBP

自演うざい。ID表示しろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:51:40.97 ID:???

じゃあ法定速度が60㌔の道では60㌔で走ってね
車も自転車も

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:52:34.41 ID:???

交通の流れを阻害してるのはクルマ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:56:05.36 ID:???

>>822
クルマが自転車にあわせりゃいいじゃん。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:56:22.63 ID:???

>>830
ぷっ、あんた脚力ないね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:57:17.20 ID:???

>>834
法律上最低速度がない道路では走る必要がない。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:57:18.99 ID:???

>>834
俺は60キロで巡航できないから、60キロの道は走らないな。
50キロの道でも渋滞気味のところは、50キロでは流れてないから走るよ。

840 ：666：2011/10/10(月) 19:58:48.35 ID:???

普通のママチャリならかまわんしどんどん車道を走ったら良いがピストンレーサーやロードーレーサーは一切ならん！
違法性が高い競技用自転車を乗り回しているだけならいざしらず世間様に意見しようなどと頭が高いわ！
もっとネットの掲示板でごめんなさいレスをするんだ！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:00:52.23 ID:???

クルキチはスピード違反しないと死ぬの？

842 ：334：2011/10/10(月) 20:01:02.09 ID:???

>>840
適法だから、問題ないよ。
速度超過の自動車は全部消えればいい。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:01:18.20 ID:???

>>816
そう思えるお前の頭が面白い

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:03:19.89 ID:???

>>834
渋滞でもってか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:03:33.18 ID:gcJqhvBP

自演うざい

ID表示しろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:05:23.22 ID:gcJqhvBP

できめえｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:05:55.17 ID:???

>>841
毎日24時間時間を持て余してる自転車乗りとは違うだけ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:06:24.99 ID:gcJqhvBP

自演うざい

ID表示しろ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:07:34.49 ID:gcJqhvBP

こそこそしてんじゃねーよｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:07:56.44 ID:???

クルキチさんは妄想癖がある事が判明しました
そしてスピード違反には何のフォローもありませんでした

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:08:30.96 ID:???

>>847
仕事が遅くて時間がないだけだろ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:08:50.09 ID:gcJqhvBP

自演うざい

ID表示しろ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:09:08.73 ID:gcJqhvBP

できめえｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:11:08.19 ID:???

>>828
禿同

俺は今まで自動車への配慮のため信号待ちでのすり抜けを控えていた
しかし最近の若いドライバーは本当に酷い
信号待ちで少しでも左へ寄れば、横へ接近しそのまま急発進する
そしてさらに残念なのが、それらのドライバーがDQNやタクシーだけでなく一般人に多いということだ

それからというもの、そんなクルキチたちの車列に入り流れに乗るのが馬鹿馬鹿しくなってきた
こちらの存在を気にも留めないクルキチなんかと走る気は無くなったから、これからは赤信号の度にジャンジャンすり抜けさせてもらうよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:12:18.04 ID:???

自演して何が悪い

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:12:47.25 ID:???

荒らしと自演は２ちゃんねるの華

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:13:05.81 ID:???

>>854
なんでそんなことに気を使うのか逆に疑問。
前に出たほうが安全だからバイクでも前に出るし。

858 ：666：2011/10/10(月) 20:13:22.95 ID:???

ピストンレーサーやロードーレーサーは競技用のチャリでブレーキもつけんと走りまわりやがって世間の皆様に理解をえられるとおもってるのかこのクズどもー
暴走族と同じようにみられているんだぞ！

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:14:15.70 ID:gcJqhvBP

ここは独り芝居お疲れｗ自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:14:15.53 ID:???

>>847
お忙しいご身分の方が渋滞に巻き込まれる為にクルマに乗るんですかｗ

賢いですねぇｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:14:53.88 ID:gcJqhvBP

ここは独り芝居お疲れｗ自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:14:56.45 ID:???

>>858
違法自転車は問題だし消えればいいと思うけど。
適法であれば問題ない。
普段から速度違反の暴走車に言われてもね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:15:10.55 ID:gcJqhvBP

ここは独り芝居お疲れｗ自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:15:38.17 ID:gcJqhvBP

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:16:17.42 ID:???

またNGが増えた

866 ：666：2011/10/10(月) 20:16:17.98 ID:???

ピストレーサーやロードーレーサーは違法性の高い競技用自転車です～

すごい猛スピードでサーキットまがいで公道を暴走します

赤信号も無視で集団暴走族です

公道からこのような輩を一刻もはやく追放しましょうよ！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:16:24.28 ID:gcJqhvBP

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:16:37.90 ID:???

クルキチ発狂

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:16:40.47 ID:???

>>865
同じく

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:17:09.89 ID:gcJqhvBP

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:17:30.74 ID:gcJqhvBP

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:18:22.43 ID:???

>>866
違法駐車、速度違反の自動車には勝てんわ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:18:28.48 ID:gcJqhvBP

さあ、どうした？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:19:48.70 ID:???

>>857
信号の少ない幹線道路だと、いくら頑張って漕いでもまた同じ自動車に追い越されるから気を使っていた
鉄道網があまり発達していないから、ドライバーのマナーがよかったのだ

でもダンプやタンクローリーの前には出たくないね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:20:47.55 ID:gcJqhvBP

まるでゴキブリだなｗ

ゴキブリ人生ご苦労ｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:21:55.27 ID:gcJqhvBP

よお、こそこそ隠れたゴキブリ野郎ｗ

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:22:48.85 ID:???

>>874
確かに大型車は怖いから、後ろにつくこともあるかな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:22:54.09 ID:???

世の中の流れに着いて行けない者は脱落するのみ
落伍者って大変だね自転車のキミ達

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:23:41.77 ID:???

世の中の流れはクルマの抑制、自転車利用推進ですが？

880 ：666：2011/10/10(月) 20:23:47.61 ID:???

違法性の高い競技用自転車のピストレーサーやロードーレーサーは珍走族とよんであげて見つけ次第空きカンなげつけたりガンガンクラクショーンをならしまくろう！
あぶない競争自転車を追放して安全で快適な道路環境を！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:24:03.49 ID:???

可哀想だから本当のこと言ってやんな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:24:08.71 ID:???

と犯罪者がしたり顔で語る

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:25:13.76 ID:p5Y30Y90

>>880
そこまでやったら逮捕されて、堀の中だな。
取り敢えず、犯罪教唆で通報しておくわ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:26:40.12 ID:???

駄目だ…NGが増えすぎてレスの流れがよく解らん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:26:49.34 ID:gcJqhvBP

なんでそんなに必死なんだｗ

ゴキブリ生活好き？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:27:58.42 ID:gcJqhvBP

よお、こそこそ隠れたゴキブリ野郎ｗ

独り芝居お疲れｗ

自演の宝庫ｗ

ＩＤ表示できめえｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:30:32.30 ID:gcJqhvBP

>>884
ＩＤ表示させればやめてやるよｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:38:11.65 ID:???

基本的に車道だけど車の通りが多いところだと怖いから歩道に行く
でも歩道に行ったら歩道に行ったで歩行者に微妙な顔されるというか悪い気もする
どうすればいいんだ？自転車道でもあるならそっち行くけど残念ながら神奈川の田舎なので
自転車道なんてねーし

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:38:29.11 ID:gcJqhvBP

マジでゴキブリ生活が好きだったんだね

ごめんよｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:38:30.56 ID:???

クルキチ発狂ｗｗｗｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:41:21.85 ID:???

>>888
基本は好きに走ったらいいと思うよ。
車道を走るときは、下手に路肩を走らずに、
白線のちょっと内側を走ったほうがお互い安全。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:41:22.04 ID:gcJqhvBP

ｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:42:15.78 ID:gcJqhvBP

独り芝居お疲れｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:43:21.58 ID:???

でも白線の上って楽だしぃ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:44:28.71 ID:???

>>894
ウェットでも?

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:46:37.08 ID:???

雨降ったら乗らないから知らん

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:48:30.75 ID:gcJqhvBP

いまさらやめろよｗ知ってるだろうｗ

雨でも風でも毎日ここで自演してるぅってこと

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:50:17.24 ID:gcJqhvBP

ｗ

ほらほらそこのカスだよｗ約一名ｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:51:38.72 ID:???

>>888
お前馬鹿じゃねーの？自転車は車道を走るもの。
歩道を走るからそんなくだらない悩みを持つんだよ。

「田舎は自動車が必須」と同じくらい嘘なのが「歩道で疎まれ、車道でも困る」という言い訳だよ。
自転車は車道を走る乗り物で本来歩道なんか走るべきじゃない。そういう嘘を言い訳にするのも、
歩道走行をするから。本来あるべき姿である車道だけを走っていれば車道で困ることなんて何も無い。
歩道は走れないんだよ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:53:54.84 ID:gcJqhvBP

走れないんだよ～ｗ

ヘタレｗ

そうとうヘタレた

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:54:40.21 ID:???

>>899
徐行すればいいんじゃない。
わざわざ、利用できるオプションを減らす必要はない。
自分は滅多に歩道は走らないけど。

902 ：666：2011/10/10(月) 20:54:54.42 ID:???

田舎のことなーんもしらん高卒馬鹿のゆとりはそのへんチョロチョロチョロと小汚いチャリで走っとれよ
低学歴のくせに世間様に意見しようなどと図が高いわ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:55:25.02 ID:???

>>901
オプションなんて無いほうがいいから。
自転車に関わるあらゆる不都合は歩道走行から来てる。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:55:40.47 ID:gcJqhvBP

お前馬鹿じゃねーのｗ

へたれ～ｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:56:41.06 ID:???

安全のためにクラクションをつけようと思うのだが、バッテリー（ラジコン電池）はどこに置いたらいいのだろうか
スイッチはどうすればいいのだろうか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:57:42.77 ID:gcJqhvBP

なーんも、高いわｗ

自演がミエミエだっちゅーにｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:58:06.22 ID:???

>>902
田舎住まいの高卒お馬鹿さんの自己紹介乙

908 ：666：2011/10/10(月) 20:58:21.84 ID:???

学歴は死ぬまでついてまわるからなあ
恨むなら自分の怠惰を恨め

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:58:49.94 ID:gcJqhvBP

２、３行だぞ

へたれ～ｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:58:59.11 ID:???

バス通りでバスやトラックの通行が多いかつ歩道も車道も狭いかつずっと上り(下り)坂を
通行する時はどうすればいいかな　毎日ここ通るんだけどどうしようもない
いきなり反対側から高校生が坂を爆走してくるし

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:59:56.35 ID:gcJqhvBP

そうそうそれでいい

それ以上の自演はきついだろうｗお前の知能じゃｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:00:08.86 ID:???

>>903
そう思うことは多々あるけど、
それを他人に押し付けるのは、
ここで歩道を走れと言っている自動車乗りと、
変わらないことを自覚したほうがいいよ。

913 ：666：2011/10/10(月) 21:01:12.85 ID:???

マイカーと自転車も両方所有するのがまともな自転車マニアだろう
小汚いピストレーサーやロードーレーサーだけしかないならそりゃただ単なる低所得者やでw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:01:55.47 ID:gcJqhvBP

（）を頻繁に使いすぎるきらいがあるな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:02:54.31 ID:???

>>908
学歴が関係するのは会社入るときだけだけどね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:03:25.38 ID:???

>>912
全然違うけどな。

ここで「自転車は歩道を走れ」と言ってる馬鹿な自動車乗りすら、歩道走行を禁止する事で問題は解決する。
それが理解できるかどうかだよ。でも車道は怖いでしょ？ってのも同じ。自転車が全て車道を走れば車道は安全になる。
横暴な自動車乗りを許さない社会が出来るから。

今はそのくだらないオプションのせいでクルマの横暴を許してる。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:04:28.67 ID:???

>>910
車道を堂々と走ってればいいんじゃない。
暴走高校生よりましでしょ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:07:15.49 ID:???

>>916
それはそうだけど、現行法でOKなんだから、それ以上は言えないでしょ。
法を変えるべきということには賛成だけど、現状では強制するべきではないよ。

919 ：666：2011/10/10(月) 21:07:42.27 ID:???

もうあかんやろなピストンレーサーやロードーレーサーのってるやつらの妄想は

ただ単に貧乏人が増えたからチャリのってるやつがちょっと増えただけやのに勘違いしてマイカーからチャリ優先社会に切り替わっていくと勘違いしておる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:09:04.47 ID:???

>>913
マイカーぐらいしか自慢するものがないやつは哀れだな。
ほとんどの自動車乗りの家にママチャリがあるのと同様に、
ほとんどの趣味自転車乗りの家にマイカーぐらいあるだろ。

921 ：666：2011/10/10(月) 21:09:11.90 ID:???

あほやでほんま
ジジイババアばっかりの超高齢化社会でチャリで車道をウロウロされたらかなわんわ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:10:32.49 ID:???

高齢者の自動車よりはまし

923 ：666：2011/10/10(月) 21:12:16.14 ID:???

マイカー自慢してる昭和なやつなんか今時ほとんどおらんやろ
ただの貧乏人なチャリオタと同じく痛い

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:13:13.31 ID:???

次スレ

【すごく】自転車は車道を走る感覚で歩道を走るな【迷惑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316403682/

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:14:50.45 ID:???

>>916
怖いと思うのと実際に危険かはちょっと違うからなあ。
俺は車道のほうが比較的安全と思って走ってるが、
大型トラックが横通るとやっぱ怖いわ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:16:57.83 ID:???

>>925
それもあれだしな。実際にトラックが怖かろうとトラックと事故らないのは車道。
実際にクルマが怖くても安全なのは車道。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:19:23.91 ID:???

>>916
最近郊外に開通した道路がむかつく
周りには畑しか無く歩行者は皆無なのに、チャリンコはおとなしくここを走れと言わんばかりの無駄に広い歩道があるのだ
最近こういった類の事実上自動車専用道が増えて困っている

928 ：666：2011/10/10(月) 21:19:30.48 ID:???

注意してゆっくり走っといたら歩道のほうが安全にきまっとるがな
そやから皆さん歩道をはしっていらっしゃいます
滅茶苦茶なスピードで暴走したら歩道車道を問わず危ない
チャリみたいな適当なもん乗っといて世間様に意見しようなどと図が高い

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:22:07.02 ID:???

>>927
それは解るな。無駄に広い歩道を作って自転車でそこを走らそうとしてるようなのあるね。
法的に通行義務が無いつぎはぎだらけの自転車表示とかついてたりってのもある。

930 ：666：2011/10/10(月) 21:23:01.81 ID:???

自宅で通勤ですぐできる体力作りでチャリみたいなしょーもない危険なもの全く紹介されてないな
やっぱりいらんわチャリなんか

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:23:59.54 ID:???

>>928
速度違反して暴走している自動車乗りから、
そんな殊勝なお言葉が聞けるとは驚きだわ。

932 ：666：2011/10/10(月) 21:24:04.97 ID:???

競争自転車は競輪場にもって行ってくれるか～

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:24:49.52 ID:???

>>929
自転車では知ったことない人が適当に作ったんだろうなーって思うよね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:25:32.29 ID:???

>>932
お断りします。

935 ：666：2011/10/10(月) 21:28:02.04 ID:???

車なんかなーんの興味もないわ
チャリオタもスポーツカーでブーブーいいながら走ってるやつみたらアホやと思うやろ？
自分の趣味で競争自転車乗ってる奴らもおんなじ様にアホと思われてんねんで！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:29:19.49 ID:???

だからお前は334だろうが嘘吐き！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:32:32.67 ID:???

>>935
スポーツカーに乗ってても、あほとは思わんな。
明らかに車検に通らない暴走族や走り屋の車はあほかと思うけど。

938 ：666：2011/10/10(月) 21:34:26.96 ID:???

F1レーサーの練習やからいうて公道をサーキットまがいでブーブーいいながらF1で走れんのか
ツールオブフランスとかも自動車を侵入禁止にした状態で走っとるがな
競争用自転車は競輪場にもって行ってくれるか～

939 ：666：2011/10/10(月) 21:37:15.35 ID:???

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

940 ：666：2011/10/10(月) 21:38:40.67 ID:???

おちんちん

941 ：666：2011/10/10(月) 21:38:41.01 ID:???

雨の日なんかちょっと郊外の駅前ロータリなんか家族の送迎でマイカーいっぱいやねんけどな

高卒低学歴でぶっさいくな顔してるようなショーもないもんのっといたらええがな
お似合いやで

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:39:03.06 ID:???

競技参加者以外の自転車乗りは殆どが貧困層だよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:39:20.23 ID:???

>>938
F1は走れないでしょ。車検通らないもん。
適法な自転車が公道を走るのをやめさせる権利はないよ。
自転車レースの時は道路占有許可とっていると思うけど。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:40:46.81 ID:???

>>941
雨の日の月曜日は渋滞になることを考えても、
渋滞の原因はマイカーなのが明白ですよね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:40:47.81 ID:???

生活保護でベンツに乗ろう

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:43:22.70 ID:???

>>937
それロードのことディスてんの？

947 ：666：2011/10/10(月) 21:44:28.25 ID:???

マイカーに競争用自転車積んで自分一人で自動車用サーキットに集合するチャリマニアいっぱいやで
大変やなミジメったらしい貧乏人のチャリオタまで同乗させて

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:45:01.86 ID:???

自転車は単なる娯楽品。
対して車は生活必需品であり、国の主要生産品であり、経済活動に欠かせないものである。
どちらが優遇されるべきなのかは論じるまでもない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:46:10.73 ID:???

生活保護ベンツで、渋滞を起こそう

950 ：666：2011/10/10(月) 21:47:12.80 ID:???

ママチャリは必需品
競争用ピストンレーサーやロードーレーサーはいらないもの不必要

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:47:59.06 ID:???

>>946
ノーブレピストをディスってるわ。
普通のロードは適法だろ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:48:17.93 ID:???

残念ながら自転車は既に国民の足レベルまでに普及している。
スポーツバイクで通勤距離15kmとすると相当数の都会田舎の通勤はまかなえる事になる。

むしろ、必要に迫られずに乗ってるマイカーが遊び、嗜好品。税金を多大にかけるべき乗り物になってる。
ロードプライシングとか通行税とかはそういう事。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:48:34.41 ID:???

>>950
スポーツカーは不必要だけど、乗ったらダメな理由はない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:49:43.08 ID:???

>>947
他人の趣味をそこまで馬鹿にできる人間性を疑うわ。
さすが、田舎者ですね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:53:20.25 ID:???

>>954
つ鏡

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:53:59.92 ID:???

ID強制になったらチャリンコ組激減するってｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:55:02.09 ID:???

自動車はタバコと同じ嫌われ者だから税金が高い

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:55:03.15 ID:???

元々ID強制のクルマ板で手に負えなくなったから自転車板に立てようってスレなのにｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:56:12.74 ID:???

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288280192/

残念ｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:57:10.81 ID:???

クルキチはアルツハイマー持ちなのかな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:59:37.32 ID:???

先天性じゃない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:36:28.31 ID:???

クルキチの連投がピタッと止まってワロタｗｗ
22時が消灯時間なんだねｗｗ

963 ：666：2011/10/10(月) 22:40:41.11 ID:???

また明日も来るで

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:41:43.13 ID:???

>>963
早く寝ないと、お母さんに怒られるよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:02:49.81 ID:???

ローディって顔悪いよね。

ローディって頭悪いよね。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:16:01.05 ID:???

自転車批判からロードの悪口へ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:20:40.62 ID:???

>>965
以上、本日最も頭の悪い方のレスでした

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:23:15.50 ID:???

1人で延々と自演してたのか、
というぐらいの落ち着きっぷり。

969 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/11(火) 00:33:32.04 ID:???

うめ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 06:21:58.37 ID:???

>>957
自転車は貧困層のための介護用具だからあまり税金が高くない

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 06:46:17.93 ID:???

>>927
広い歩道と引き換えに車道が狭いんだよなぁ。
しかも、歩道がアスファルト舗装ではなく、ブロックを敷き詰めてあって、走りにくい。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 07:28:18.86 ID:???

まだ重複スレが顕在なので次スレはこちらへ

【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317819712/l50

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 08:48:44.75 ID:???

>>971
そしてそういった歩道に限って段差がきつい場合が多い
特に最近の段差の傾斜がきつく丸くなっているので、悪意を感じる

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:02:43.32 ID:???

>>973
悪意というか、わざとだよ。
スピード出したまま自転車が走りぬけられないように。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:33:19.10 ID:???

>>973
こんなところでも良かったら通行してくださいね、いやなら通らなくて結構ってことだよ。
だからせまくても車道を通ればよい。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:36:01.23 ID:???

フルサスMTBならむしろ楽しいだろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:37:13.42 ID:???

フルサスでそんなつまらない道走って楽しいわけが無い

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:45:24.43 ID:???

フルサス車なら歩道でも30km/h以上で暴走できるな

979 ：720：2011/10/11(火) 09:58:04.89 ID:0C0DUfS1

>>804
本当にどうでもいい話だな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:00:35.63 ID:0C0DUfS1

>>807
そんなにカーオーディオがうらやましいのかｗ
ﾁｬﾘｷﾁがヘッドホンして走ってるのはカーオーディオへの憧れなんだね（　´._ゝ`）ﾌﾟｯ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:00:38.18 ID:???

>>978
まじで?

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:03:54.40 ID:???

走りながら音楽なんて聞かんわｗ

983 ：720：2011/10/11(火) 10:05:51.38 ID:2k6gzFja

>>810
はいはい屁理屈乙
本当に想像力の欠落したやつだな
一人では持ち切れない量の機材を毎回違う場所に持参するためだｶｽ

ま、自転車みたいな役に立たない乗り物じゃ無理だわな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:09:24.11 ID:8YZxgBCh

>>817
お前がど田舎に住んでてその意見ならご立派だが、そうでないなら机上の空論だな

もし田舎に住んでいると主張するなら証拠を示してみろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:11:09.18 ID:8YZxgBCh

984訂正

×　お前がど田舎に住んでて
〇　お前がど田舎に住んでて車を使っていて

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:16:38.42 ID:???

自動車の運転はストレスとリスクの塊だから出来るだけ乗らないほうがええよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:17:05.12 ID:???

>>963
今日もまた、にちゃんを荒らし続けるだけの人生が始まるお・・・

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:19:51.97 ID:???

>>984
田舎にクルマは不要
http://2ch-ita.net/upfiles/file11892.jpg

989 ：984：2011/10/11(火) 10:25:25.41 ID:i2jhLOvT

>>988
は？
答えになってねーから
バカはﾚｽすんな気持ち悪い

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 13:11:59.63 ID:???

>>721
遅レスだが、運動エネルギーなんて常識中の常識だろ。
ぶつかったときの衝撃は重さ×（速度）^2

例えば、100Kgの物体が時速20Kmでぶつかったときの衝撃を4とすると、1トンの物体が時速40Kmでぶつかったときの衝撃は160

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:18:29.85 ID:fGutVxnL

>>990
常識中の常識という割には答えが中途半端だな
その衝撃を与える車両の部分と体のどの部位で受けると車と自転車でどんな違いかも聞いているんだけど
そこまで答えられないならROMってろｸｽﾞ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:15:38.80 ID:???

>>991
屁理屈をこねるのは勝手だが、現実は受け入れた方が大人ってもんだぞ。

いくらごねても、自動車が沢山の人命を奪っている事実は変わらない。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:18:32.57 ID:Qir7wcOh

100キロのスポンジが時速40キロで当たるのと

100キロの鉄の塊が時速40キロで当たるのと

同じ衝撃なんですね

わかります

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:45:14.54 ID:???

オランダで輪道だと知らずに歩いてて、後ろから来たおっさんに怒鳴られたのはいい思い出
自転車専用の道路を作ってからじゃないとルール作りなんて無理
結局、歩道⇔車道の、どっちつかずのグレーゾーンでいくしかない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:46:20.79 ID:???

>>992
バカは黙ってろ

>自動車が沢山の人命を奪っている

は？
誰がそんな話してるの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:50:26.84 ID:???

田舎にクルマは不要
http://2ch-ita.net/upfiles/file11892.jpg

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:10:00.80 ID:???

>>995
横レスで悪いけどそういう話から始まったんじゃなかったっけ？
ちなみにあんたは同じ40km/hで走ってくる自転車とダンプに撥ねられそうなら
迷わずダンプに当たりに行く人なんだよね？

そして次スレ頼む
俺無理

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:21:30.92 ID:???

次スレは>>972のとおり重複スレな
16とあるのは間違いだなw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 17:14:21.59 ID:???

>>995
話の本質を見失ってる馬鹿はお前だろ。
だだ細かいところでグチャグチャ言ってるだけじゃんお前w

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 17:14:49.77 ID:???

終了

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