【台湾】GIANT 総合スレ★4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:30:28.28 ID:???

車種専スレばっか建ってて他の車種の話題とかドウスレバイイノ？
ってなることが良くあるので建てますた。

まったり語りましょう。
購入相談もオッケーです。（但し読み逃げはいけませんよ！）

※前スレ
【台湾】GIANT 総合スレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314960766/

【台湾】GIANT 総合スレ★２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308328185/
【台湾】GIANT 総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290094755/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 15:58:30.54 ID:???

ふぅ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 16:07:19.68 ID:???

フルカーボンの安さと品質のバランスは素晴らしい
クランクセットにFSAさえ使わなければ完成車のまま乗れるのにｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 17:04:16.52 ID:???

納車のときにクランクとBBとブレーキを交換しても
他社のフル105とかより安いんだから別にいいじゃん
クランク長や歯数を選べるからそっちのほうがむしろいい

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:21:39.82 ID:???

クロスバイク初心者なんですが
先日、エスケープＲ３ 2012の納期を問い合わせてもらったら11月中旬らしく購入をためらっています。

そのショップにはRX3やSeekR3が展示されてたんですが、R3と何が違うんでしょうか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:23:00.09 ID:???

アップチャージで変更できるようなオプションがあればいいのにな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:46:22.66 ID:???

>>5
値段

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:56:19.31 ID:???

そろそろ2012モデルゲットしたヤツいないの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:48:06.05 ID:???

FCRなんてまた納期延びてるぞ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:49:17.67 ID:???

R3、RX3、DEFYシリーズなら普通に手に入る
新モデルは要らねえけど

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:59:24.18 ID:???

TCR2ってどうですか？街乗りでもいけます？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 00:33:04.43 ID:???

なんでも好きなもん買って街で乗ればいいじゃねーか

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 00:44:59.49 ID:???

街乗りなんてストレスが溜まるだけだよな…
路駐だらけ信号だらけ人だらけ、突進右折車に巻き込み左折車、一時停止無視のイノシシドライバー…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 00:51:41.07 ID:???

今九州に住んでて正月に東京の実家に帰るから聖蹟店に行ってみようと思うんだけど
今の家まで輸送とかしてくれるのかな？知ってる人いますか？

15 ：ツールド・名無しさん：2011/10/04(火) 00:57:07.78 ID:???

>>5
RX3・・・エスケープよりも運動するのに向いてるクロスバイク
SEEK R3・・・ゆったり街乗りのクロスバイク。エスケープよりタイヤが太い。

RXって試乗できる店あるんじゃないの？

展示されてるSEEKが人気のマルチカラーならレアだな。もう売ってるとこほとんどないよ。

どれも最初の1台にはいいと思うけどなぁ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 01:03:45.77 ID:???

SEEKのマルチって2011だし新車はないんじゃない？

17 ：ツールド・名無しさん：2011/10/04(火) 01:16:40.91 ID:???

>>16
ちょっと前にハンズで売ってたんだが、まだあったのかって思ったよ。すぐに売れたろうが…
2010年のFixer Fは2万円台だったね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 15:53:05.79 ID:???

>>16
名古屋にSサイズがあるでよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:11:15.23 ID:???

ジャイアントストア聖蹟桜ヶ丘オープンだって！
http://www.giant.co.jp/information/281

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:09:18.21 ID:???

ま～た東京か
関西来いやカス

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:35:21.50 ID:???

>>17
どどどどどこのハンズかな！？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:42:39.67 ID:???

おーっと貧乏人が釣れたっとw

23 ：ツールド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:50:45.78 ID:???

>>21
池袋のハンズ。
SEEKはもう売れちゃったかな。

FIXER Fは水色がM2台あったっけ。1台は何故かバッグのコーナーでバッグと一緒に飾ってあった。
値段を見た時は表記ミスかと思った。

聖蹟桜ヶ丘って国立の近くじゃん。そっちのほうはいいからさ、新宿とか上野の方とかに出してよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:53:00.12 ID:???

そういや上野ワイズでも一ヶ月前位に、30kで置いてあったっけ

25 ：ツールド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:10:46.03 ID:???

>>24
それちょっと前に、2万7千円くらいになってたぞ。

FIXER Rの2012見に行ったときにあったよ。
ロードやクロスノコーナーと違って、ピストのコーナーにはあんま人がいないよね。
まだあるのかなぁ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:09:01.91 ID:QbBV0JLx

恥ずかしながらジャイアントって台湾のメーカーだって事を買って初めて知った、それまでアメリカ製だとばかり勝手にヲモてた
正直最初自転車に張ってあるシールにMADE　in　TAIWANて書いてあるの見て　｢ちっ、高けーくせに外注生産品かよ｣　ってヲモタ
でもここのスレタイ見て、！？？？‥と思い、ウィキで調べて初めてジャイアントが生粋の台湾バイクである事を知った
それでがっかりするどころかなんか嬉しかった
やるじゃんアジア！良い物は欧米と日本だけにあるもんじゃないんだな(^^)”

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:30:02.99 ID:???

コピペ乙

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:47:27.69 ID:???

>>5
RXはRよりフレームの設計が新しい
SEEKは上位モデルはディスクブレーキなので雨でも制動力が相対的に高い
あとはパーツがちょこちょこ違うので好みで選べばいい

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 03:26:50.30 ID:???

>やるじゃんアジア！良い物は欧米と日本だけにあるもんじゃないんだな(^^)”

おまえ国籍どこだよｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:46:43.67 ID:???

エィジアです

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 19:12:00.21 ID:xxpbQpFm

殿様商売age

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 06:04:19.73 ID:???

昨日、初めてのクロスバイクでエスケープRX3を買いました。
今日仕事が終わったら受け取りに行ってきます。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 06:53:32.17 ID:???

一番微妙なのを買ったか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:01:21.12 ID:???

idiom2買った。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 08:01:49.67 ID:???

R3との差額を見た目のために出すならいい選択だと思う

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 09:09:13.37 ID:???

>>19
二時間前から並ぶバカは俺くらいかとおもってたら、
お前ら何時からいるんだよwww

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 12:56:59.23 ID:???

>>32
おめでとさん
楽しみね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:56:30.63 ID:???

TCRスレを立てるという2ちゃんねるに対する迷惑行為は絶対にやめて下さい。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:04:16.46 ID:???

TCRスレが1000に行くたびに次スレいらないと主張してるのは
やっぱりTCRスレの粘着荒らし？
他に動機のある奴が思いつかない

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:05:53.48 ID:???

荒らされるからでしょ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:23:04.51 ID:???

住民にとっては荒らされるデメリットより
スレがそもそも存在しないデメリットのほうが大きいよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:38:51.50 ID:???

最近他のスレに夢中のようでこっちに顔出してくれないね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:52:08.88 ID:???

TCRスレはスレ住民が荒らしの相手をするせいで本来のTCRスレとして全く機能していないね
もうちょっと心に余裕を持てよと

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:51:43.57 ID:???

>>36
で、ジャイアントストア聖蹟桜ヶ丘はどうだったの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:19:45.27 ID:???

関西こいよおおおおおおおおおおおおおおおお

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 21:50:22.26 ID:???

12年のグレートジャーニーってどうなの？
こいつでユーラシア横断したい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:30:20.39 ID:???

自分で調べられないようなやつがユーラシア横断とか舐めてんのか

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:42:48.28 ID:???

＞＞４７
そういうことゆうのよしあ

49 ：ツールド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:33:49.83 ID:???

>>46
カタログかジャイアントのサイト見ようぜ。
ドロハンにグリップシフトという使い勝手が悪そうな仕様はなくなってたな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:45:35.95 ID:???

>>49
自転車に興味を持って一ヶ月程度だからまだまだ知識不足ですまない。
スペック見ても良いのか悪いのか判断できないんだ
わけわからん仕様はなくなったことはわかったお

51 ：ツールド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:04:58.04 ID:???

>>50
別に謝ることないじゃん。

グレートジャーニーってMTB系の自転車でしょ。
長旅似も耐えられる頑丈さがあって、ワイドなギア比で坂道も登れるってわけだ。

ドロハンのグレートジャーニー1の方が、ハンドルを握るポジションを多く変えられるから楽なんじゃないの？
補助ブレーキもついてるし。

ツーリング行くならとりあえずグレートジャーニー買っとけ～って言うじゃない。
つーか、ツーリング用の自転車ってそんなに選択肢が多いわけじゃないしね。

サイクルベースあさひで自転車でどっかを縦断だか横断した人がいたってみた気がする。

52 ：ツールド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:08:07.88 ID:???

×似も ◯にも

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:31:49.55 ID:???

>>50
なんでもいいからとっとと買って旅行に行ってみるのが回答への一番の近道だと思うよ。
まあそういうときに便利なのがグレートジャーニーだな。
ユーラシア横断に使うんならどうせパーツを総取っ替えするだろうから最初からまともな
パーツで専門店で組んでもらった方がいいが、経験がないとどう組んでもらえばいいいか
わからんだろうからやはりとっとと経験を積むしかない

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 07:57:44.69 ID:???

>>53
例えばどのパーツ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 11:14:51.06 ID:???

はい逃げたｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:08:20.45 ID:???

長期旅行なら手組でガッチリ組んだホイールに換えた方がいいかもな
俺ならBBも換える

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:54:17.06 ID:???

>>50
知識不足ならもっと勉強してジャイアントなんて選ぶなよｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:02:08.73 ID:???

>>57
なんで？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:12:34.15 ID:???

日本は先進国ｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:14:10.43 ID:???

台湾メーカーに酔狂するのもなんだかな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:20:20.74 ID:???

46 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 15:10:35.09 ID:???
楽器に金かけられるヤツがジャイアントみたいなブランドイメージ底辺のメーカー選ぶんだｗ

57 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/07(金) 14:54:17.06 ID:???
>>50
知識不足ならもっと勉強してジャイアントなんて選ぶなよｗ

↑ジャイ叩きクンはウン万の自転車を買える人に嫉妬していることは分かったｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:15:33.49 ID:???

>>61
なんでそうなるの？ｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:23:56.16 ID:???

GIANTに粘着する気持ちは理解出来ない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:26:07.04 ID:???

いやいや、十分に理解出来るだろ。
これを言っちゃうと攻撃されそうだから言わないけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:40:36.62 ID:???

色々カタログ見て思ったけどGIANTってマジで安いんだな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:41:35.47 ID:???

>>61 すごい発見をしたようだなｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:51:31.75 ID:???

ジャイアントが安いって言うより
他が高過ぎ
納期管理や仕様公開もまともにできない、クソ代理店ばかり。
鼻くそほじりながらソリティアで遊んでる間抜け揃いだよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:00:39.80 ID:???

フレーム売りは　そんなに安くないよな
完成車は　ブレーキとかクランクとかシマノじゃないの使って見かけだけ安くしてる
オールスラムのは比較対象がないから　わからない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:01:44.48 ID:???

>>67
他メーカーを馬鹿にすることは、自分の信仰するメーカーの価値を貶めていくこと。
自重しろカス

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:16:21.58 ID:???

>>57
また湧いて出てきたか

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:28:58.24 ID:???

どこの自転車　買おうがほっといてくれよw

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:48:54.97 ID:???

>>63
どの分野でも人気の何かにはアンチがいるもんだ
何かのライバルである別のブランドのファンのこともある
ただのアンチ（好き嫌い）でなく粘着までするのは精神医学の範疇だけど

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:57:44.37 ID:???

>>68
フレームは価格は他社にもあるレベルだけど、
出来は同価格帯の他社製品よりいいよ
トップグレードのロードフレームが33万で買えるわけだし

＞完成車は　ブレーキとかクランクとかシマノじゃないの使って見かけだけ安くしてる
それは近い価格帯の他社製品も同じ（TREKとかFELTとか）
フルシマノでより高い完成車と比べると、
差額でシマノ製パーツを買い足して同じ構成にできる（ものによってはまだ予算が余る）
クランク長や歯数を選べるし、より高いパーツをつけるならジャイのほうが安く済む

＞オールスラムのは比較対象がないから　わからない
カタログ落ちしたけど、アルミフレーム＋APEXで16万のこれとか
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=52848&menuItemId=14115

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:08:47.47 ID:???

実際、同一人物だと思われるジャイアント中傷粘着君は
心療内科でカウンセリングをオススメしたいレベルではある。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:11:41.45 ID:???

もうやめろーそれ以上信者のふりをしてGIANT乗りを低俗化させるのはやめてくれ～

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:14:40.97 ID:???

理屈にもとずいて意見する知恵が足りないんだろ。
死ぬまで治らないだろうし、どうしようもないな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:14:58.79 ID:???

>>73
ホイール含めてのオールスラムは　TCR　ADV　SE　２０１１年式と　TCR　ＳＬ１　２０１１年式しか無いんじゃない？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:19:36.72 ID:???

まあピナコルデロあたりはかえって高く買った方が自慢できるみたいだし
そういうステータス（）を自転車に求める人はそれでいいんじゃねｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:46:54.60 ID:???

>>77
オールスラムとはホイールを含めてじゃなくて
コンポ8点セットのことをいいたいんじゃね？
オールシマノコンポ（フル105など）の完成車でも
ホイールまでシマノのものは少ないわけで

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:34:50.05 ID:???

フェラーリに１０００万は出すがデローザに１００万は出さん
まぁクルマと自転車じゃ話が違うか

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:56:42.24 ID:???

フェラーリに1000万って中古かよｗｗｗｗｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:06:11.45 ID:???

そりゃF355は中古しかないからね～

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:17:34.96 ID:???

なんだかんだでここはいつも賑わってるな。
お前ら実はGIANT好きなんじゃんか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:08:18.10 ID:???

質問にわからないのにレスをしようとする可哀想な馬鹿が多いってのは理解した

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:39:36.65 ID:???

文句言うだけでなんか達成した気になってる奴も充分馬鹿だぞ
お前とか俺とか

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:31:55.70 ID:c9PE1FDK

晒し上げてやる

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:34:41.83 ID:???

好きの反対は無関心。

アンチが多いのもジャイアントが愛されてる証拠だ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:49:28.39 ID:???

好きの反対は…

キスだぜ（///）

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:06:53.75 ID:???

>>87
その言葉よく見かけるけど詐術的でいやだわ。
マザーテレサが言ったのは慈愛の感情であって、
好き嫌いの好きじゃない。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:43:23.34 ID:???

>>79
アンカーくらいしかないな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:51:42.90 ID:???

>>89
原義はともかく、大部分の人は、一般化しつつある転じた意味の方で受け取ってると思うよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:58:31.49 ID:???

フェラーリがコルならジャイはヒュンダイだなｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:07:32.89 ID:???

またMTBが無視されてロード乗りばかりで楽しんでるぅ！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:10:22.55 ID:???

>>80
おまえのような中途半端なヤツがジャイ海苔なんだよｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:12:59.87 ID:???

ジジイ海苔に見えたじゃないか
藤婆海苔かってタレントがいたっけ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:15:55.26 ID:???

毎日粘着してる特定の荒らしが「ジャイ海苔」って言葉をよく使ってるから
関係ないのに海苔って単語のイメージが悪くなっちまった

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:18:11.35 ID:???

>>94
キミ、TCRスレで連日叩かれてたからこっちに引っ越してきたの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:18:16.17 ID:???

おまえらにチャンスをやる勉強して来いｗ

http://www.cannondale.co.jp/shop/testride_schedule.php

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:19:23.16 ID:???

キャド吉は帰れ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:22:21.93 ID:???

実物はもの凄くカツコよかったｗ

http://www.goldwin.co.jp/bike-staff/cgi/staffblog/?p=1878

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:24:21.96 ID:???

CAADのトップチューブが凹んだ画像ではないようだなｗ
あんなもん出したらマイナスイメージにしかならんからねえ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:25:17.86 ID:???

この流れ前もあったな
マジで同一人物が粘着荒らしやってんだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:30:10.29 ID:???

近所のヤツはフェラーリに乗れるぞｗ

http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-6064.html

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:47:15.50 ID:???

ピナレロに感謝

http://pinaclub-japan.com/node/2803

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:53:05.35 ID:???

御曹司自ら募金活動・・・ありがとう

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:16:47.20 ID:???

えー！亡くなったの？
まだ若いのに。
合掌、、、、していいのか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:08:24.64 ID:???

台湾人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国人>朝鮮人

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:46:11.59 ID:???

>>106
誰が亡くなったって？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:50:41.30 ID:???

>>108
あーごめん。
>>105のピナの若社長。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:11:43.86 ID:???

半島人って遺伝的に前頭葉が小さいから

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:20:23.64 ID:???

俺はどうも子供の頃から前頭葉が弱いらしくて、大人になっても
すぐに切れるしすぐに泣くし、いいことない
なんでGIANTのスレにこんな事書いてるんだかw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:18:27.88 ID:???

>>111
素直に

今まで荒らしてきてごめんなさい

と謝ればいいだけ。そう不器用な子は嫌いじゃないぜ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:46:56.65 ID:???

>>111
字は下手？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:28:55.72 ID:???

>>113
字が下手だとどうなの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:11:39.64 ID:???

>>53
自転車素人がユーラシア横断に挑戦するとどうなるかっていうのを試してみるつもり。
たまにはそうゆうバカがいてもいいかなぁと思って。
もちろん出発まで出来る限り知識つけるなり、メンテも勉強
一人海外は経験済みだから大丈夫だと思う
体力も大丈夫
台湾が大好きだからgiantを選びました。
アドバイスありがとう
12月には手に入りそう

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:18:47.57 ID:???

>>111
おまえバカだろｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:19:36.89 ID:???

>>104
GIANTは5000台寄付しましたｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:39:25.13 ID:???

>>116
お前も似たような症状持ちだろ？
自覚ないだけで。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:52:23.80 ID:???

おらは荒らしじゃなかよ
やっとGIANTのバイクも来たし

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:04:53.63 ID:???

TCR1 2012年モデル
まだ納車しない　９月末の予定だったのだが・・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:12:59.46 ID:???

さすがに苦情入れてやっていいんじゃねーの？
思い上がってんじゃねーっての

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:35:40.79 ID:???

去年もじわじわと納期を伸ばしていく作戦やってたよねGIANT
今年はがんばるって言ってたのに結局は同じこと繰り返すんだね

123 ：53：2011/10/08(土) 19:21:03.17 ID:???

>>115
そうかそうかがんばれ。山地に行くときは寒さと雨対策だけはしっかりな。死ぬぞ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:13:31.34 ID:???

>>120-121
いい加減な自転車店は多いからなぁ
店に問い合わせるとよろし

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:49:25.67 ID:???

GIANT難民

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:33:40.93 ID:???

>>117
1000台でしかも広告入りの恥ずかしさｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:00:06.62 ID:???

ピナレロはやっぱ名実共に一流で寄付もすれば汗も流すｗ
台湾の商売根性むき出しメーカーとは違うなｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:55.76 ID:???

俺が2012モデルを予約した店も、
納品日過ぎて納期遅延確定になっても
一切連絡なかったな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:37:05.73 ID:???

どっちも一流だと思うが

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:08:49.61 ID:???

元が違うんだよ逆立ちしたって文化の違いは超えられないｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:12:59.40 ID:???

人づてに知らされると感動するけど自分から寄付してやったんだよ～わ恥いよｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:17:37.69 ID:???

…とジャイスレにベッタリ粘着し毎日ネガキャンしている真の善人さんが仰っていますｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:30:09.52 ID:???

1000台寄付したの見たから感動してジャイ買ったてバカいたなアレ営業だろｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:40:58.81 ID:???

あさひも忘れないでくれｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:55:10.76 ID:???

これだから基地外単芝はwwwwwwww

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:21:34.91 ID:???

ジャイアントて社名なのにピナレロの方が心は大きいぞｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:23:25.50 ID:???

帰れ単芝野郎

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:47:24.94 ID:???

ジャイアントの方が会社は何倍も大きいから偉い

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:47:31.06 ID:???

ハンズの安売りレスを見て
久々に田舎住まいを呪ったわ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:58:54.87 ID:???

田舎は生活コスト安いんだから、余裕あるだろ
贅沢言うな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:18:52.15 ID:???

生活コストは安いかもしれんが、地方は賃金も安く設定されてるんだぞ。
都会に住んで便利な生活して、なおかつ給料高いとか・・・。

特に低賃金の東北地方に電力供給依存してのうのうと暮らしやがって

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:35:49.13 ID:???

スレ違だ
死ね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:35:22.01 ID:???

福島第一第二の原発10基は全て止まったから
関東はもはやそれらに依存してなくて、
逆に電力不足の東北電力に送電してたけどね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:46:07.22 ID:???

関東人が悪いんじゃなくて東電や原発で儲けてた奴らが悪いんだから、そこんとこよろしく
しかし、ジャイアントは安いなあ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:56:58.38 ID:???

スケールメリット万歳だな
品質を落とさずにコストダウンして価格引き下げや生産の手間（性能）に回せる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 08:33:23.20 ID:???

>>56
考えてみる

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:28:04.85 ID:???

fixer f 納車しました。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:39:44.51 ID:???

>>147
早いねいつ予約した？
27日にM黒予約したけどまだ連絡ないわ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:08:58.69 ID:???

アクセサリの話もここでいい？
バッグの在庫確認の電話をしたんだけど、ディーラーはどこも取り扱ってないし
ジャイアントストアも在庫無しで、今から注文しても入荷は来年2月って言われたわ。
（本社にも在庫がないんだと。2012モデルなのに…）

HP上で2012年2月発売ってなってないから、もう流通してるってことでいいんだよね？
（ジャイアントストアの人も皆「発売前」とは言わなかった）
新発売商品が2月まで在庫切れって…どうなってんだジャイアント…

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:21:36.37 ID:???

いつ発売するのか確認とれば済む話なのに

151 ：149：2011/10/10(月) 13:17:32.91 ID:???

ジャイアントストアさんに発売日の確認をしてもらったら2月発売とのことで、
どこに電話しても売ってないのは当たり前ですね…
HP上で記載がなくても発売数ヶ月前ということがあるとは、思いもよらなかったので
>>150さんのおかげで目から鱗が落ちました。ありがとうございます。
ジャイアントさんも、貶すような書き込みをしてしまって申し訳ありませんでした。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:29:46.93 ID:???

ここまでPACEの話題なし

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:31:35.37 ID:???

とにかく2012モデルは入って来てないのも多いって事なんでしょね
俺はつい最近自転車買ったにわかだから、いつもの年がどうだかは知らないんだけど

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:49:19.30 ID:???

>>152
前スレではあったよ。俺もインプレとか聞きたいんだが

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:01:59.91 ID:???

>>148
9/5くらいだったかな。シルバーS。
３，４年乗ったCSから乗り換え。
すごい静かだ・・・感動。
明日からの通勤が楽しみだ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:52:08.16 ID:???

>>155
いいなあ…
おれは黒のSなんだけど11月中旬
シルバーもいいよね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:52:32.65 ID:???

何故去年のPACEの黒をなくしたんだジャイは
あれが一番良かっただろ　今年のはなんかなぁ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:02:49.14 ID:???

あの黒がまだあったら迷わず買ってた
ないから色々悩んでdefy2にしたけど…

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 03:15:25.84 ID:???

>>153
TCRやDEFYの過去スレを漁れば分かるけど、
新しい年式のが納車されるのは早ければ発表会の半月後くらい
大抵は10～11月（フレームやパーツが新製品かどうかにもよる）
他社だと、代理店が小規模だったりすると年明けに第1陣、
GW前に第2陣が来てその年式は終わりなんてこともあるらしい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 06:55:22.81 ID:???

そういえば、XTC29er1納車されたとどっかのブログで書いてあったな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 09:58:09.85 ID:???

なんだ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 11:02:49.20 ID:???

１月納車なのにまだ来ないよ(-.-)ノ⌒-~

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 11:21:26.88 ID:???

クマー

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 11:45:15.97 ID:???

キャットアイの前後3000円のライトとジャイ純正の前後3000円のライトの光度違いすぎわろた
ジャイ純正の奴の方が遥かに強い光出てるんだけどコスパ良いのかこれ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:06:13.57 ID:???

ジェントス閃に敵う物ナシ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:20:50.42 ID:???

>>165
単3ならドミネーター

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:22:33.80 ID:???

明るいと電力消費でかくて電池切れるの早いし用途に合わせて選ぶしか。
発光の効率が高いやつでそのなかでも自分に必要な明るさを持ったもので比べないとこすぱわかんね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:41:12.14 ID:???

2012年モデルがもう入荷するなんてガセネタに決まってる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:15:44.09 ID:???

>>168
アンセムX29er1の試乗車あるってさ。ブログに書いてあった。
弱点探そうにも弱点無いって。
買っちゃおうかな。
けど11年モデルと比べてかなりパーツ落としてる感じがあるんだよね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:19:14.32 ID:???

>>169
29erは26erにくらべてもっさりしてるイメージがあるな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:29:17.47 ID:???

>>170
そのブログではそんな事ないって。
まあアンセムだからかもしれないけど。バニーホップも26erと変わりなく出来るってさ。
まあ自転車屋さんのブログだから良いことしか言ってないかもしれないけど。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:47:40.90 ID:???

>>171
http://blog.goo.ne.jp/thetrailstore/e/4495afb7e8267d569ce5f9dea8adc02e

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 22:06:25.34 ID:???

>>172
これ読むと欲しくなちゃうよね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 03:26:05.03 ID:???

>>169
＞けど11年モデルと比べてかなりパーツ落としてる感じがあるんだよね。
367,500円→294,000円に安くしてるんだから、そりゃパーツのグレードは落ちる

FOX 32 F29 RLC FIT 1.125”-1.5”コラム
＋XTメイン＋ELIXIR CR
　↓
FOX 32 F29 RL Evolution OverDrive 2 (1.25”-1.5”)コラム
＋X7＋ELIXIR5

2012の構成でもコストパフォーマンスはいいし、これで不満は出ないんでは？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 15:04:55.49 ID:???

>>173
んなもん見ても欲しくなるワケねぇだろｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 15:38:46.50 ID:???

欲しくなったわ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:00:31.20 ID:???

「MTBならGIANTより○○だろ、なんせ△△」
の○○のブランド名と△△のウンチクに何を持ってくるのかちょっと気になる
日本ではMTBはロードほどの人気がないから受け売りの元ネタに困りそうだ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:21:22.96 ID:???

TCR ADVのフレーム注文したよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:22:27.03 ID:???

オメ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:30:57.05 ID:???

M10のフレーム注文したよｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:44:51.09 ID:???

>>178
納期いつぐらいの予定？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:01:29.34 ID:???

GIANTの公式サイトってなぜ夜になるとめっちゃくちゃ重くなるの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:17:50.64 ID:???

>>181
11月中旬だって、すごく楽しみ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:19:13.63 ID:???

>>182
そんな怖いこと聞くな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:38:34.98 ID:???

いまだにTOPから復興支援宣伝してるいやらしさｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:59:54.97 ID:???

あれっきりでなんも変わってないんだね

ほれ　http://www.bscycle.co.jp/20110311/

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 05:51:04.76 ID:???

最初に一気に1000台の寄付を決めて、
5月中に全部届けたんだからその後に報告するようなネタがないだけだろ
http://www.giant.co.jp/information/88

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 15:30:12.00 ID:???

TCX納車された！
んだけど兄弟分いる？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:20:58.22 ID:???

>>187
他メーカーは今でもいろいろと協力してるんだよね
これじゃ営業目的と言われてもしょうがない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:27:33.20 ID:???

営業目的で金だしてなにがいかんわけ？
学生じゃあるめーしバカいってんなよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:44:27.63 ID:???

他国のメーカーに1000台寄付してもらっただけでもありがたいと思えよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:55:17.23 ID:???

んだな
100億出すとかほざいて未だに何もしてないハゲバンクのチョン公よりずっとまともだべ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:55:45.94 ID:???

純粋な善意だけを俺に見せて気分よくメシを食わせろカス

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 17:01:47.16 ID:???

お前の気分なんか激しくどうでもいいから死んどけ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:24:16.38 ID:???

>>189
五月雨式にやるか最初にどばっとやるかの違い

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:45:41.26 ID:???

>>190-192
おまえらのような糞がこの国の足引っ張ってるんだな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:22:35.55 ID:???

>>196
どうしたの？
何か辛いことでもあったの^^

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:24:11.68 ID:???

>>196
じゃあお前は結局どうなれば満足なんだよ何したってしなくたって難癖付けて優越感に浸るんだろうが

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:24:21.83 ID:???

>>197
実はずっとニートなんですよ…

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:26:32.08 ID:???

ネタでニートって言ってるだけならともかく、
本当にニートやりながら2ちゃんで他人の中傷するだけの毎日なら哀れ過ぎるだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:41:24.93 ID:???

同じメーカーの自転車乗ってるだけで偽善に肯定的バカかとアホかとｗｗｗｗｗｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:46:59.14 ID:???

ジャイみたいな安物買うヤツて民度低いつか所詮こんなもんの神経なんよｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:48:55.50 ID:???

やるもんやったんだから黙ってろてか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 22:50:35.71 ID:???

さすがにウゼーから削除整理板行ってくる
荒らし行為には対応してくれるはず。
こいつの場合数ヵ月に渡って荒らし行為をしているからアク禁に持っていけるかもしれん

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:13:42.28 ID:???

>>195
ブリジストンは最初に2億寄付してからメンテも見てくれてる
復興支援に対する考え方の違いなのか分からないけど

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:27:39.17 ID:???

>>204
マジで頼むわ。
タチが悪すぎる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:37:16.20 ID:???

TCRスレの粘着荒らしと同一人物かな？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:43:34.31 ID:???

>>205
GIANTもメンテの体制を用意してたはず
「寄付します」と「届けました」以外は報告してないだけかも

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:44:27.77 ID:???

　　　　　　　　　ハイ荒らしはここまで.
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　アンチ ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:46:52.55 ID:???

>>207
同じだよ
あっちに書き込みがあるとこっちにも来てる
つまり今まで散々荒らしていたカス野郎は一人だったってことだ
全部自作自演だよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:48:00.60 ID:???

>>207
TCRスレの荒らしも削除依頼すれば、
運営側には同一IPか分かるからペナルティが重くなるかもね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:53:44.31 ID:???

ジャイアント関連スレを荒らしまくってる粘着はやっぱり1人の自演だったんだなー

まぁ文章見ればすぐ気付くか…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:56:11.66 ID:???

削除依頼誰か頼む…
他力本願ですまないが、今日削除依頼があること知ったばかりの俺には何もできぬ…

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:57:42.49 ID:???

GIANTストア目黒通り店がどこかのブログで叩かれてたけど普通にサービス行き届いてるじゃねーか
初期点検でいろんなとこ調整してもらったら滅茶苦茶快適になって気持ちいい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:06:03.09 ID:???

>>214
エスケープの空気を入れて貰いに行ったんだっけ？その時点でアレだが…
まあ、スタッフの言い方も悪いよな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:34:51.11 ID:???

>>215
まぁ当時の状況とか当人以外はわからんからな
愛想が良くない店員がいるのは確かだけど、こちらの質問にはキチンと受け答えしてくれるし悪い印象は受けなかったわ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:55:22.34 ID:CM2oDrfJ

FIXERのスレがないからここでいいのか･･･？
R買ったんだけどRのハンドルがきにくわないから
ロードの奴にしたいんだけど部品そろえるのいくらくらいするかな？
自転車屋にもっていったらカスタムしてくれるかな？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:02:34.14 ID:???

>>217
同じ径のドロップハンドル買うだけでいいんじゃない？
あとはバーテープくらいか？ブレーキレバーとステムそのままで良いなら。
まあ5kあれば十分でしょ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:08:22.28 ID:???

ハンドルは安いものだと3000円以下である+バーテープ数百円
一般のロード用ハンドルよりクランプ部の径が細いから注意。
クランプ径26.0mmのハンドルを選べばOK。
ハンドル交換作業はアホでもできるけど、バーテープをきれいに巻くのは面倒臭いかもしれないね。
店で頼んでも工賃知れてるから頼めば？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:41:52.63 ID:???

>>217
ドロップハンドル　3000～
ステム　2000？～
バーテープ　600くらい～（1000円前後のが多い）
ブレーキレバー　3000くらい～
工賃　店によるけど0～3000くらい？

近くの信頼できるロード屋に相談するといい

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:38:20.15 ID:???

FIXERのサイズ510ってホリゾンタルじゃないからB123とか似合わないかな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 11:12:30.78 ID:???

>>213
おｋ
自宅に着いたらPCで行ってきます。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:04:22.44 ID:???

なんで2012モデルはほぼ全てのロードバイクで黒のバーテープ、黒のサドルが採用されてるの？
そのせいか、全体的に地味～～～～～な感じ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:03:57.56 ID:???

>223
両方とも変えて一番分かりやすいとこなんだから、好きなのにすればいいじゃねーかｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:57:25.59 ID:???

頭悪過ぎｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:44:59.42 ID:???

>>225
お薬飲んでくださいね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:53:00.10 ID:???

>>217
そのいらないハンドルくれ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:23:29.01 ID:???

>>189
素直に感謝できない恥ずかしいやつ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:29:07.95 ID:???

キチガイは捨て置け

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 21:52:10.89 ID:???

>>228
おめでたいバカｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:00:41.64 ID:???

>>228
素直に直視出来ない恥ずかしいやつｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:07:09.60 ID:???

>>230-231
せいぜい今のうちに吠えておけよ
削除依頼の受理＝お前の２ｃｈ追放だからな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:12:36.46 ID:???

これで少しは平和になるねえ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:18:01.59 ID:???

うちの12年グレートジャーニーは12月に入荷予定らしい
旅用にいじるの楽しみ～

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:19:33.98 ID:???

灰色復興支援を指摘されると頭に血が上るジャイ信者ｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:28:15.52 ID:???

>>123
防寒対策しっかり準備します！
自転車と良い景色の写真撮ったら少しupできたらいいなぁなんて思います(´・ω・｀)

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:48:17.81 ID:???

>>236
写真スレ、ツーリングスレ、キャンプツーリングスレそれぞれあるからそっちに
行った方がいいな。写真はどのスレでも喜ばれるから遠慮せずどうぞ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 02:55:51.38 ID:???

>>223
一般には、各モデル・カラーで同じ色（大抵は黒）で揃えたほうが
部品の調達や管理で有利になってコストダウンできる

でもGIANTの2012年モデルだと、
バーテープとサドルの両方黒なのは全ロードの半分くらいじゃん
売れ筋っぽいところではTCRコンポジ2、TCRコンポジ3、TCR2、
DEFYコンポジ2、DEFYコンポジ3、DEFY1～3、
PACEは両方真っ黒ではない（カタログより）

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:43:50.67 ID:???

>>234
永久保障対象切らねないかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:15:58.29 ID:???

いじったら保証切れるね

http://www.giant.co.jp/information/195

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:55:13.11 ID:???

これって保障致しません言ってるのと同じだね。
ホイール、コンポ何て後から弄ること何て前提だと思うけどね。
高い完成車を買わせる為かな？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:52:28.50 ID:???

どこかTCX２もう入荷してないかな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:57:28.42 ID:???

>>240
命にかかわるブレーキもダメなのかね～
テクトロブレーキ搭載車は終わったなｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 02:10:31.84 ID:???

>>241
実際には、不具合と明らかに関係ないパーツ交換してても
保証が効くように店が交渉するだろうけどね
保証が効くかどうかは店の交渉力によるところもある

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 02:32:00.86 ID:???

つーか本当にフレームやらに問題あったら規定なくても交換してくれるだろうし
問題ないのにいちゃもん付けてきたら全力で拒否するだろ。規定は形だけじゃね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 02:52:06.79 ID:???

フレームに悪さをするような部品交換は実際にありえるし、
そういう事例をハネるために広めに規定してるんだと思う
規定より緩く適用して無償交換する分にはGIANTの自由だしね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 03:08:51.12 ID:???

都内でロードバイク全品１５％オフしてくれる自転車店を見つけてしまった・・・
二代目はここで買おう　まぁ現状PACEで満足してるからいつになるかわからんけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:01:52.31 ID:???

２台目からはジャイアントなんて臭いメーカーとわおさらばだｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:19:46.55 ID:???

最近は荒らし君の勢いないな
ヒルクライムネタもうやらないの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 12:29:15.97 ID:???

>>204

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 16:34:20.81 ID:???

ごめん、俺二台目もジャイアントだわw
多分、三台目もジャイアントだろうなw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 16:56:42.83 ID:???

自分はカーボンロード2台とフルサス1台ジャイだよ。29erもジャイにしようかなと考え中。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:11:49.40 ID:???

29erは来年あたりに期待したい
XTCカーボンが15マンで！なんて未来はいつ来るんだろうね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:14:24.84 ID:???

ジャイ沼ｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:42:40.50 ID:???

>>254
マツダ地獄なわらずジャイ地獄だよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:51:40.78 ID:???

スポーツバイク初心者で、CROSSの購入を検討しているんですが、これは
皆さんからしたらお勧めですか？
街乗り目的で、走っても40～50km程度の距離を想定しています。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:57:45.46 ID:???

オススメだけど、何でこのタイヤが太いのにしようと思ったの？
普通はエスケープとかに行くんじゃない？
crossがエスケープより良いと思うのは、タイヤが太くて段差や未舗装の道も安定するのと、
泥除けがあるから、通勤とかには便利。

あ、ちなみに自分はクロスに乗ってるけどね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 17:57:49.02 ID:???

>>253
来年40周年らしいから記念モデルでるだろうね。
けど其れまでまてないんだよね。
アンセムX29er1欲しくてたまらない。ついでにスラムＳ６０も欲しくてたまらない。2つ買うと50万コースなんだよね。ADV今年買ったばりだから今年はチャリで80万か。

259 ：256：2011/10/17(月) 18:07:47.99 ID:???

>>257
即ﾚｽｻﾝｸｽです。
CROSSに目が向いたのは、泥除け＋スタンド標準装備っていうのと、
予算の加減なんです。
それに、街中で幹線道路を走ると、路肩がなくって歩道に進入せざるを
得ないケースがあり、結構段差を気にする必要があるので。
クルマをぶっちするほどの脚力があれば、気にしないで車道を突っ走る
こともできるんでしょうけど。
また、泥除け標準装備なら雨上がりでも気にしないで走りに行けるから。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:10:18.80 ID:???

俺も最初はそう思ってCS3000買ったけど
結局別の泥よけ無しクロス買って更にロードコンポに入れ換えたｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:15:56.05 ID:???

>>256
タロン29er何か良いんじゃない？
29erをクロスの様に乗るのを推奨してる自転車屋多いよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:39:50.14 ID:KS6luRHS

>>256
2012モデルのGLIDE R なんかどうだろう。サスも付いていて街乗りにはピッタリだよ。最新型だしこれからこの板にも話題が出るでしょうし、最新話題にも乗れるから楽しそう。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:00:03.44 ID:???

>>259
なるほどね、それなら良いかもしれない。
ただ、自分は細いタイヤに乗った事がないからわからないけど、
長い時間乗ると、もう少し接地面が少ないとスルスル走るのかなぁなんて思うよ。
両方試乗出来るといいね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:11:07.69 ID:???

>>259
リジッドフォーク＋28cでも歩道との段差くらいは問題ない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:15:40.86 ID:???

街乗りにサスなどいらん
>>259
その考えならおk
予算の問題あるなら仕方ないけどまあ一度エスケープ当たりにも試乗してみなよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:20:43.44 ID:???

>>253
MTBはサスのコストがあるからな
XTC2（デオーレ＋RECON）でも12.6万なんだから、
カーボンで15万だと出るとしてもデオーレ＋DARTとかになるはず
カーボンフレーム欲しがる人間がそのサスで満足かは疑問だ
XTC2並のパーツ構成でコンポジフレームなら20万ってとこかと

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:24:11.05 ID:???

そんな日がきたころにゃエスケープまでカーボン化してそうだ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:36:30.77 ID:???

＞街乗りにサスなどいらん

そんなこたぁないｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:42:45.84 ID:???

街乗りでサスがなかったらパンクするじゃん
実際に何回もパンクしたことある

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:59:29.90 ID:???

必要なのはサスじゃなくて抜重だな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:59:46.18 ID:???

28Cでも空気圧テキトーなら簡単にパンクするぞｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:23:57.88 ID:???

空気圧も管理できない男の人って・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 22:26:04.88 ID:???

>>257 >>259さんと殆ど同じ理由で俺もエスケープとGLIDE Rとで悩んでいます。
自転車通勤と休日の軽いサイクリング（１０ｋｍ以内）が主な用途ですが、
通勤で急で長い上り坂があるため、とにかく楽に登れるやつが欲しいです。
路面がけっこうジャリジャリしているし、歩道を走らないといけなかったりもするし、
12年も出るの色も気に入ってGLIDE　Rにかなり傾いているんですが、ネットでも
いまいち情報が無くて知識も無いのでよく分かりません。アドバイスください。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:19:30.66 ID:???

下半身への血流を管理出来ない男の人って・・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:22:15.75 ID:???

>>273
全車試乗した？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:34:39.42 ID:???

>275
してないっす。今日初めて店に見に行きました。エスケープは見たけど2012年のGlide Rは店頭にはなかったです。明日も別の店に行くので試乗はしてきたいと思います。gぃでは旧バージョンから大きく変わってそうだけど、それしかなかった旧のでも参考になるのかな…？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:43:27.13 ID:???

軽い方に乗るのが楽しい
でも一番の決め手は見た目だな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:00:14.86 ID:???

>>273
長い坂って何キロ？1kmとかのレベルなら重量、価格とデザインで好きな方にしろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:18:42.27 ID:???

>278
丁度1キロです。じゃあ好きな方でいいんだ～へへへ楽しみだなぁぁぁ！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 03:14:01.45 ID:???

'11のグライドに乗ってるけど街中ライドには満足してるよ
舗装の継ぎ目とか段差とか快適に受け流してくれるし。
シートサスについては不要な気がするが。
'12は確か32Cだからそこそこスピード出せるしね
ちょっとした林道ぐらいでも大丈夫だし。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 03:36:39.86 ID:???

>>273
上りは軽さが正義
エスケープいっとけ
もうちょい予算を増やせるならPACEやDEFY3かな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:40:18.06 ID:K0PsBS5n

入門用で都市部ならば前サスはあった方がいいよ。なにせ段差が楽にこなせる
後々ロードに変更したりしても、街のチョイ乗り用で重宝するよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:42:38.05 ID:???

抜重を覚えるだけで前サスはいらなくなるし、
リジッドで軽いクロスバイクを買うほうが
後々ロードに変更したりしても、街のチョイ乗り用で重宝するよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:51:46.45 ID:???

前サス必要とかほざいてる奴はママチャリ乗っとけ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 07:56:11.50 ID:???

>>284
なにその乱暴な議論
ママチャリでパンクしたからサスが必要だつて言ってるんだけど

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 08:01:32.66 ID:???

>>285
それはお前の運転の仕方が問題なんだ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 08:13:07.05 ID:???

なおさらサス付きでいいじゃん
人と使い方に自転車を合わせるのが普通だろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 08:25:36.95 ID:???

ママチャリのパンクの原因で多いのが空気圧不足
段差を超えるときにリム打ちパンクする

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 08:39:13.50 ID:???

こういうバカはMTBでもサス付きクロスでもパンクするのがオチ
一生ママチャリでおｋ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:21:24.79 ID:???

歩道を走らなければ段差はほとんどないだろ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:26:04.94 ID:???

サスはあると段差超える時ちょっと便利だけど坂でお荷物すぎる。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 11:24:58.99 ID:???

田舎の街のチョイ乗りにはサスは不要かもしれないが、
都内とかは路駐が多いから歩道におじゃまする機会が多いから、サスはあった方がいいと思う。
重さもたかがしれてるし。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:07:08.54 ID:???

>>292
抜重できないの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:24:40.97 ID:???

そのうちロードにすらサスつけそうな勢いだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:51:27.46 ID:???

>>292
仕方なく歩道に入るなら押していけよ

パンクの原因はやっぱりお前の運転の問題じゃないかｗｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:58:35.54 ID:???

付けたいとは思わんが出物があると多少気になる。
http://j-net21.smrj.go.jp/well/shitauke/subcon_e/instance/2608kyoto/img/2608p1.jpg

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:07:22.08 ID:???

数年前にはパリルーベ専用にサス付きのロードを投入してたけど、
市販する市場がないせいか最近は見ないね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:10:48.45 ID:???

どうしてもサスつきがいいならGLIDE RよりはTALON29erだな
普段はスリックで、ブロックタイヤに戻せばMTBとして使える

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:25:07.91 ID:???

>>259
＞泥除け＋スタンド標準装備＋予算の加減
全く同じ考えでCROSS3を買ったけど、後に「ESCAPEの方が良かったかな…」と思うようになった
街乗り50km位ならCROSSでも問題無いけど、それ以上の距離を乗ると太いタイヤが枷に思えてくる
そうなるとCROSSはお金のかかる子だよ
まあどれから乗り出してもそのうち上見ちゃうから同じだけどね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:29:11.73 ID:???

スピード気にしなけりゃサスありの方が重宝するのは間違いない

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:33:45.43 ID:???

どこまでサスつけることに必死なんだよw

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:19:42.73 ID:???

15万くらいのカーボンのロードバイクを購入予定の人います？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:39:03.99 ID:???

死ね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 16:48:49.91 ID:???

軽々しく「死ね」と書く人の神経が分からない。
携帯でもNG機能が備わればいいのに…

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 16:52:49.31 ID:???

てか、ヨーロッパだとよく石畳の道とかあるじゃない。
あれってサス欲しくならないのかな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 17:15:04.44 ID:???

ジャイ乗りは街中で暴走するからサスは必須なんだよなwwwww

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:08:47.33 ID:???

そろそろもうちょっと頭を使ったあおりは出来ないものだろうか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:12:58.34 ID:???

>>305
タイヤを25cにするくらいで石畳でもロードに乗ってレースしてんだから大丈夫

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:21:22.81 ID:???

>>302
それ聞いてどうするの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:23:41.82 ID:???

>>308
外人のお尻は鋼鉄製なのかな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:52:53.37 ID:???

5気圧くらいまで下げればなんてことはない
クロスバイクなら32cとかで4～5気圧で使えるタイヤにすれば全然平気

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:18:57.80 ID:???

GRIDE見てきた。かっこいいな～
でも走りが重そう…エスケープかあれだったらエスケープを選ぶわ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:29:42.00 ID:???

街乗り転用可能性ありならESCAPEとかトラディストの一文字ハンドルがいいだろね。
ぶっちゃけロード街乗りはキモいです。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:31:08.02 ID:???

>>313
一文字ハンドルwwwwwwwww
お前50代だろ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 22:15:03.42 ID:???

タイヤ太くてもスリックかセミスリックなら舗装路も快適に走れるよ
人も自転車も見た目で選べば後はどうにでもできる

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 22:49:08.12 ID:???

>>314
(^q^)30さいです

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:59:13.12 ID:???

おまえら何処までニワカなんだよｗ
サスは付いてて損はないんだよ自転車の場合フレームが軽くサスの役割を果たす形状になってるｗ
重量の問題があるからロードバイクなんかには使ってないけどなｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:13:13.85 ID:???

tradist sが気になってるんだが、評判はどう？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:18:12.86 ID:???

>>317
まだサスネタ続けるの？
もうちょっとおもろいネタ練ってこいや

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:32:16.61 ID:???

>>273 >>276ですがいろいろレスありがとうございます。悪路も歩道もあるのでやはりGLIDE Rになりそうです。11月上旬入荷とのこと。楽しみです。届いたら役に立つ事書きます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:51:22.30 ID:???

>>305
ヨーロッパだとESCAPE←→GLIDE・ROAMの売れ方が日本とは逆だって
店員さんが言ってたよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 04:56:40.59 ID:Z2Ww9HpZ

サス厨がまだいんのか

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 08:39:25.05 ID:???

サスはデブにとって死活問題

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 09:05:05.50 ID:???

死活問題って何？2ch用語？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 09:56:05.04 ID:???

サスが付いてると腕と肩の疲れが軽減するお

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:24:03.46 ID:???

前後リジッドでしかも23cタイヤだけど、
乗ってても腕や肩が特に疲れることはないな
前は肩が凝ってたからフォームや腹筋背筋次第かと

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:56:50.40 ID:???

>>326
いやそんな次元じゃなくって、あのフワフワたまらんよ。
でも、踏み込んでもサスで力が逃げちゃうのには辟易するけどな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:25:00.94 ID:Z2Ww9HpZ

サス厨はもういいよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:48:53.55 ID:???

>>328
無知だから話したくないんだよなｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 12:58:23.10 ID:???

暴走ジャイ乗りは猛スピードで歩道に突っ込むからなww
サスないとパンクしちゃうwwww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:40:59.13 ID:???

サス厨はフルサスMTBが買えないド貧乏人

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:12:33.22 ID:???

FSじゃないと後輪パンクするだろ？勘違いの阿呆乙

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:57:08.29 ID:???

後輪パンクするだろ？ (ｷﾘｯ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:58:41.94 ID:???

露骨すぎてつまらん死ねよおめーら

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:00:14.32 ID:???

段差乗り上げたりダートに突っ込むんでもなきゃサスなんか不要
ママチャリと同じに考えてるニワカが死ねばいい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:29:08.78 ID:???

サスがないって理由でパンクするのはクロスの使い方を間違ってるだけ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:18:56.57 ID:???

ただ快適性を求めてる人まで否定してどうするよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:38:59.02 ID:???

快適性（爆）

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:39:50.36 ID:???

底辺ぶりが全開！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:44:44.43 ID:???

連投ｗしつけえｗｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:11:33.57 ID:???

あの値段のサスで快適うんぬん語られても…

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:18:03.89 ID:???

マエストスだっけ？GIANTのサスペンション。あれちょっと興味ある。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:49:49.86 ID:???

サスっちゃ嫌々ン☆

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:01:33.61 ID:???

サスなしでもフレーム形状で衝撃を和らげる効果を出してるがサスには勝てないｗ
サス付きは最強だと言ってるんだよ分からんのかｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:04:51.92 ID:???

なに、俺のアンセムX1とタイマンはろうっての？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:05:22.98 ID:???

サスったりコスったり

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:10:18.38 ID:???

そんなとこ擦っちゃやーよ♪

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:11:57.10 ID:???

>>345
アンセムいいな～

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:00:25.37 ID:???

>>341
クロスとかの安いサスは、乗れば分かるけど
微振動を減らすわけじゃないもんな
段差とかのある程度の衝撃でしか動かない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:34:49.67 ID:???

デブは仕方がないデブは

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 11:55:50.53 ID:???

近所のアサヒかスポーツデポで買うか、片道70キロのジャイストで買うか、どちらが良いと思います？
seek購入予定なんだけど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 13:25:32.31 ID:???

近所。
メンテがうまそうな店員が居るほうを頑張って見極めろｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:07:08.22 ID:???

>>351-352
アサヒやスポーツデポは、腕のいい店員がいても
そのうち他店舗に異動するからなあ
ジャイストアも異動はあるだろうけど、
スポーツ自転車専門店だから他の店員の腕もまともなはず

近所で信頼できるロード屋かMTB屋を探せ
なければジャイストア

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:24:02.32 ID:???

>>351
近所でいい。ほんとにめんどいメンテが必要ならプロショップもってけばいい
簡単なメンテは自分でやろう。ディレイラー調整程度ならあさひでもいいだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:49:00.85 ID:???

街の自転車屋でもスポーツ車扱ってるとこもあるから、探してみるといい
欲しい自転車と自分の住んでるとこでググれ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:51:48.71 ID:???

店ならジャイの公式サイトで探せばいいじゃん

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 21:54:02.62 ID:???

俺はジャイアン♪
チャリ大将♪

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:15:17.26 ID:???

>>354
あさひでまともな調節出来るのかよ酷い目にあったけどなｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:35:04.87 ID:???

おれもニワカ時代、あさひで変速調整をしてもらって
少し走ったらフロントのチェーンが落ちたわｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:55:22.06 ID:???

あさひの店員は酷いぞ
自分で整備出来ないならもっとちゃんとしたトコで買った方が良い
俺はジャイストで定価で買ったけど店員の質は良い(ばらつきはあるけど)ので満足してる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:59:41.28 ID:???

俺もニカワ時代には漆に憧れたもんだ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:08:18.25 ID:???

あさひのおかげでメンテできるようになった奴って
結構いそうだな。いや俺は感謝してるよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:59:30.56 ID:???

>>354
他店購入車のメンテを断るプロショップが少なくないのが問題だな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:34:12.78 ID:???

ハズれ店員につかれたヤツら乙

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:18:01.30 ID:???

ピナレロの社長が死んだのかと思ってびっくりしたぜ・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:33:49.69 ID:???

おまえのちんこが死んだんだろｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:39:22.43 ID:jaNtwaCS

過疎age

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:27:12.97 ID:???

なぁ、最近クロスバイク買ったんだけど

10km超える辺りからチンコが痺れてくるんだけど
俺だけ？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:30:54.86 ID:???

お前だけ
どう見てもお前だけ
キモピザ童貞のお前だけ
死んだ方がマシなくらい頭の悪いお前だけ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:33:20.08 ID:???

>>368
最初はそんなもんだよ。乗っていくうちにポジションを調整していけばそんな事も無くなる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 23:51:21.90 ID:???

俺は初日50ｷﾛくらい走ったけどどこも痛くならなかったわ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 01:35:58.72 ID:???

うん、50km程度ではどこも痛くならないわ
50km程度では痛くならないね
50km程度だもん

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:04:25.79 ID:???

>>368
ポジションが出てないね。
背中のアーチが出てないっぽい。
サドルに座るとき、真上から加重をかけるイメージで座ってみる。
あとは適度に立ちこぎを混ぜる。

ある程度は我慢で乗らなきゃダメかも。がんばれ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 02:21:17.35 ID:???

単純にサドル角度と位置を微調整するだけでもだいぶ変わるよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 10:24:37.13 ID:???

>>368
立ち漕ぎ混ぜつつ、信号とかで止まったらサドルからお尻を下ろす。

まぁ慣れてくるよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:38:00.57 ID:???

ちんこでかいと痛いよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 15:30:50.24 ID:???

まるで痛くならない俺が粗チンみたいじゃないかやめたまえ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 15:56:54.32 ID:???

>>368
エスケープだろ？糞なサドル変えれ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:19:48.80 ID:???

>>368
馴れるまで最初はそんなもん
玉袋を前方に持ち上げるようにチンポジを調整しる
それでもダメなら、真ん中が凹んでるもしくは縦に細長く穴があるサドルに変更

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:00:31.33 ID:???

すんません
ユニバーサルキックスタンドの長さ調節ってどうやるんですか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 04:03:45.93 ID:???

イメージ的にジャイはスローピングだと思ってたら
ホリゾンタルのTRADISTってのがあるんだね、知らなかった

ちょっと街乗り用に欲しいぜ……

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:03:42.37 ID:???

GIANTは台湾メーカーだから欧米メーカーと比べてブランドイメージが損なわれるのかな？
でもコスパは最高ですよね。同じ値段ならばGIANTの方が高品質だし、安くても他メーカーと同等以上だと思うがこの認識でいいのかな？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:08:43.48 ID:???

台湾の技術力は、世界一！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:08:44.47 ID:???

>>382
今年は．．どうだろう
なんかなりふりかまってる場合じゃないって感じがするけど．．

単なる超安物メーカーになったような．．．

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:11:17.33 ID:???

>>382
肉に関してはなんかさほど変わらない気がする。

386 ：382：2011/10/25(火) 21:24:31.30 ID:???

俺はGLIDE Rに乗ってます。
慣れたら2012のカーボンのロードバイクの15万以下のやつを購入予定です。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:33:17.21 ID:???

好きに買えばイイだろ価格ばっか気にしやがって貧乏人ｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:41:37.30 ID:???

>>387
価格と品質なんだよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:52:04.95 ID:???

>>386
もっと奮発した方が良いよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:56:40.93 ID:???

販売台数は世界一でも廉価版の品質は月並みだｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:57:15.50 ID:???

>>389
え～なんでですか？
初心者で最初のロードバイクには良さそうと思いましたが…

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:02:14.47 ID:???

釣り乙ｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:02:58.45 ID:???

安カーボンでバカを釣りたいのか？ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:23:46.48 ID:???

>>391
後でもっと良いの欲しくなるから。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:33:25.40 ID:???

そしてパーツ変えたりホイール変えたりフレーム変えたりして結局金がかかる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:05:07.90 ID:???

>>390
完成車で十数万以下のアルミロードを乗り比べてみろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:45:08.20 ID:???

>>395
そぉなるとジャイ買った意味もなくなってケチが仇になるんだなｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:19:03.55 ID:IfvbIcKQ

ＤＮＡが違う、台湾と中国
http://www.youtube.com/watch?v=2UkKmWTFqrM

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:18:30.90 ID:???

>>391
マジレスするとその通りなので、気にせず買え
20数万出せるならADVを買えばいいが、そんなに予算かけないだろ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:13:48.92 ID:???

いやADVのフォース載ってる買った方が良い。性能まあまあ、その上のレッドは値段断違だからコンポの変更点も諦められるし、フレームは安い同社のカーボンと比べしなやかで良くはしるよ。暫くはホイール以外変更かんがえなくていいから掛かるお金も、トータル安くなる。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:15:12.29 ID:???

トータルで（消耗品以外に）いくらかけるか次第だろ
コンポジ3に105のブレーキとチェーンリング、タイヤ、WH-6700で定価でも21万
（サドルやステムは高い完成車を買っても交換の可能性があるので別とする）
町乗りやサイクリングやロングライドや（ハイアマチュアレベル以外の）レースなら、
この仕様でも明らかな不満が出るとは考えにくい

すぐに上位モデルが欲しくなる人もいるけど、
中～下位モデルで長く乗る人もけっこういる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:19:03.62 ID:???

>>396
乗り比べたけどスペシャライズドとキャノンデールが良かった

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:27:28.73 ID:???

だからジャイ海苔は他メーカーなんて知らないのに信仰してんだよｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:11:16.89 ID:???

>>402
それぞれ何年モデルの何？
どういう点で違いを感じた？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:20:14.62 ID:???

アルミロードじゃ鉄板なメーカーだろ今更聞いてどぉすんのｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:37:36.83 ID:???

何年のモデルでもカーボンにシフトしたジャイには超えられない壁なのよね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:10:55.69 ID:???

>>406
超えられない壁はどこのメーカー？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:46:22.81 ID:???

半日経ったけど具体的な答えがないな
実際は乗り比べてなくてイメージで言ってるだけなんだろうか

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:53:32.19 ID:???

跨っただけやろ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:59:52.68 ID:???

>>408
煽り耐性も無いしスルー能力も無いバカなお前が大嫌い
少しは学べっつーの

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:20:46.06 ID:???

>>408
おまえが乗り比べてくりゃ答えが出るだろ怖くて出来ないだろうけどなｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:37:42.67 ID:???

>>411
「AよりBのほうが良い」と主張する側がその根拠を示すのは当たり前
「BよりAのほうが良いという根拠を示せないならAよりBのほうが良い」
は詭弁
どちらもないなら「AとBのどちらが良いかは不明」が妥当な答え

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:40:46.26 ID:???

ジャイアントがコスパ以外で飛び抜けて良いと聞いた事はないね
生産能力＝性能差と勘違いしてるのかもね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:51:37.73 ID:???

トップグレードはGIANT含めて高いレベルで横並びとは聞く
そうなればブランドなどの嗜好性を除けば大事なのは価格でしょ
大抵の人は予算の大小はあれど上限があるから、
コスパが良ければ同じ予算でより高性能の製品が手に入る
あるいは同じ性能のフレームをより安く買って差額をパーツに多く回せる

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:32:11.33 ID:???

「コスパが良い」というのは、品質や性能が良いから言うのであって、ただ安いだけでは「コスパが良い」とは言わない。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:06:07.13 ID:???

>>415
GIANTのコストパフォーマンスが悪いと主張したいなら、
同等グレードの他社製品と比べて品質・性能が低いというソースをよろしく
http://www.c-radio.net/20111015/meka_20111015_1.mp3

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:20:43.62 ID:???

だからさ他社に比べて取り立てて良い訳じゃない事は確かなんだよｗ
ジャイ神話みたいに語るバカが多いけど買っちまった弱みがもろ出てるなｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:50:21.97 ID:???

上には上がある事を思い知らされるのがいやなんだろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:58:13.16 ID:???

めんどくせーから俺のアンセムと勝負して決めようぜ

420 ：371：2011/10/27(木) 17:32:43.37 ID:???

>>417
>だからさ他社に比べて取り立てて良い訳じゃない事は確かなんだよｗ

そのソースくれ
煽りじゃなく2台目購入の参考にさせてもらうから

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:34:17.84 ID:???

>420の名前欄は間違い、すまん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:36:24.51 ID:???

>420の名前欄は間違い、すまん

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:16:25.97 ID:???

まあおまえらレベルじゃナニ乗ってても一緒だよ
ケンカすんな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:34:54.16 ID:???

>>420 必死過ぎワロタｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:40:12.18 ID:???

自転車のデパートつかスーパーみたいなもんだなｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:15:07.77 ID:???

入門用としていいと思うし、わかって来たらまたそれはその時

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:02:45.58 ID:???

>>417
取り立てて出来が悪いわけじゃないんだろ？
他社の同等グレードと出来が同程度なら、安い分だけコスパがいい
他社の同価格帯と比べればフレームかパーツに金がかかってる

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:11:53.00 ID:???

俺は台湾のGIANTっていう気取りの無い実直なイメージが好きだな。
ユニクロみたいな感じ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:42:43.36 ID:???

>>419
俺もアンセム乗ってるよ。
０８の２だけど。
コンポＸＴ総入れ替えしてるけど。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:56:03.10 ID:???

購入相談をさせてください。
初ロードでDefy2かTCR2かで迷っています（予算は自転車だけで10万以下）。
用途は通勤（現在ママチャリで片道平坦10km）ですが、慣れてきたら休日に遠出や
輪行もしてみたい（とはいえ月1くらいのペース）と思っています。170cm・60kgです。

この2車種の違いは
・Defy2は（相対的に）乗り心地重視。TCR2は速度重視。
・Defy2はダボ穴がある。TCR2はない。
の2点だと考えていますが、通勤で使うならダボ穴は必須でしょうか。
（スーパーの中くらいの袋に入る荷物（財布・ケータイ・着替え）を、ダボ穴のない自転車に取り付ける方法はあるでしょうか）
またそれ以外にも大きな違いや落とし穴はないでしょうか。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:12:44.03 ID:???

買ってもたぶん乗らなくなる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:33:44.39 ID:???

>>416
の内容だとジャイのアルミ技術の飛躍は日本人が考案したR3かららしいね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 02:35:07.73 ID:???

>>430
サドルバッグやフロントバッグじゃだめなの？
こんなの
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130110

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 03:27:54.09 ID:???

サドルにしろフロントにしろ長物荷物には何の役にも立たないぞ
見た目や落下に拘らないならその限りではないが

435 ：430：2011/10/28(金) 03:44:39.96 ID:???

>>433-434
アドバイスありがとうございます！
リアキャリア以外にも方法があったのですね。そしてリアキャリアも万能ではないと。
今のママチャリでも実はリアキャリアで荷物を運んだことが無いので(前カゴのみ使用)、
むしろこのフロントバッグやサドルバッグのようなもののほうが取っ付き易いように思いました。
お店の人に特に反対されない限りはTCR2にしようと思います！

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:01:36.54 ID:???

まずは背負うことを検討するのが普通だと思うがな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:03:00.84 ID:???

好きなもん使ったらよろし

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:45:24.79 ID:???

>>430
2車種の違いはその理解でおｋ

ダボがない場合、シートポストキャリアを使うのが普通の方法
http://topeak.jp/carrier/car05600.html
シートポストはカーボンでなくアルミにすること
（カーボン製シートポストは横からの負荷に弱いので）
TOPEAKのこれは専用バッグをワンタッチ固定できて便利
MTB用のキャリアは俺の場合はクランプ部分が太腿の裏に当たるorz

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:31:45.32 ID:???

所詮台湾て事だｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 15:46:18.38 ID:???

最近煽りレスの頻度落ちて来てるけど大丈夫か？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 16:07:11.70 ID:???

赤黒のジャイアントロードを近所のみずほ前で目撃
随分ランプを沢山つけてたが、あれなら視認され易いんだろうな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 17:18:13.45 ID:???

べつに～

443 ：430：2011/10/28(金) 19:23:25.54 ID:???

>>436-438
またまたアドバイスありがとうございます！

背負うと背中にかく汗が嫌なのでできるだけ避けたいと思っています。
今のリュック（少し大きめの）が用途に合ってないだけかもしれませんが…。

そして新たな選択肢をありがとうございます。
ダボ穴がなくてもなんとかなるもんなんですね。シートポストを買い換えることになったら気をつけます。
価格的に別の方法で妥協我慢ということになるかもしれませんが、選択肢の一つとして考えておきます！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 19:46:22.25 ID:???

>>443
何か我儘だな、こいつ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:12:09.98 ID:???

>>443
スーパーの買い物にはちょっとロードは向かないね。
どうしてもロード使いたいならやはり背負うことを薦める。普段の荷物で10ｋｍなら大丈夫だろ。
スーパーからの帰りならさらに距離も短くなるだろうしな。
ロングライドなら極力荷物は背負わないほうがいいんだけどな。

なので通勤用にバッグ類を探してみるのがいいのかも。ドイターとかで。
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index.html
自転車用の奴とかは背中の汗のこととか考えて作られてる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 20:51:56.29 ID:???

パセで充分

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 22:15:09.17 ID:???

>>443
クロスで十分だろｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 02:46:16.23 ID:???

>>445
AIRシリーズでも汗かくなら何使っても駄目だな
俺は山登りに使ってるけど、背中の汗は気にならなくなった。
その分容量減るんだけどね
ただ、自転車用の容量でスーパーの買物に対応できるかはしらねｗ

ま、俺もがっつり買物するならロードは使わん

449 ：430：2011/10/29(土) 03:54:22.93 ID:???

>>445,448
アドバイスありがとうございます！
確かに汗の問題をクリアできるなら背負うタイプのバッグはすごく便利なんですよね。
AIRシリーズよさそうですね。今度店にあったら触ってみます！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 09:58:55.15 ID:???

>>439
他のアジア諸国なめすぎ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 10:56:40.68 ID:???

>>445
逆に、スーパーでの毎日の買い物程度の量と距離なら
ロード＋シートポストキャリアorリュックサックで足りるでしょ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:24:53.47 ID:???

ついに納車や！
やった！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 12:58:03.91 ID:???

まあ今洪水で大変な所なんかも車沢山作ってるしな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 13:08:40.54 ID:???

ポストキャリアもロングライドで増えるウェアや補給食、チューブなどの道具入れ程度に思っとくほうがいい気がする。
普段の買い物入れにはちょっと悩むな。
かさばるし重いし固定もやっぱり甘いから落下の可能性は否めん。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:03:44.20 ID:???

>>454
適正トルクで締めてればズレたり外れたりしたことはないな
短距離ならリュックサックが一番気楽だけど（ドイターのを使ってる）、
リュックサック自体の重さがあるからキャリアとの差は大きくはない

シートポストキャリアが嫌ならこういう普通でない方法も
http://kyanpusan.naturum.ne.jp/e1092055.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:49:17.32 ID:???

>>455
ダボ穴追加するって発想か。なかなか面白いね。
確かにこれならずれなさそう。とはいえこれで常用はちと無粋ｗ
これ付けっぱなしはちょっとかっこ悪いかもしれん。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:55:14.67 ID:???

割りとどうでもいいです

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:57:15.19 ID:???

誤爆ですた

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:59:48.05 ID:???

>>456
カッコ気にするならそもそもロードで買い物はｗｗｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:32:58.96 ID:???

ママチャリで30～50km街中を走ってるんですが、今度スポーツバイクを
買おうと思ってます。手許不如意なんで安いモデルを探してて、CROSSと
ｴｽｹｰﾌﾟR3がいいかなと思ってるんですが、どっちがいいと思いますか？
雨の日には走るつもりはありません。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:36:31.82 ID:???

目くそ鼻くそ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:06:15.33 ID:???

それ若者は言わないな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:14:08.39 ID:???

>>462
若者云々言う奴も若くないｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 22:46:27.54 ID:???

>>460
両者の最大の違いは、タイヤの太さなので、実際に乗り比べてみるのが、一番だと思う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:09:40.35 ID:???

>>460
エスケープ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:23:37.94 ID:???

CROSSはクイックですらないしね。
エスケープでいいと思う。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 23:38:43.57 ID:???

>>463
言うまでもない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 07:07:05.05 ID:???

>>466
自分のCROSSはクイックリリースだけど。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 08:42:53.43 ID:???

>>460
オンロードでサスはいらないからエスケープのほうが軽くて良い
タイヤの太さは後から数千円で（ある程度）好きに交換できる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 10:31:10.44 ID:???

サス付きはSUITTOのほうじゃない？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:16:45.21 ID:???

あ、GLIDE Rと間違えてた、すまん

CROSSって値段と泥除け以外に何か長所あるんだろうか？
予算が許すならエスケープR3のほうが軽くていいような……
7sは8s以上とハブが違うから、安くて軽いホイールに交換とかも大変

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:34:59.32 ID:???

>>471 タイヤが太いから、段差の多い舗装の状態が悪い道や、未舗装の道でも安定する。
一見するとルックのようだから、盗られにくい。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 11:58:37.41 ID:???

盗られにくさは鍵で対策すべき（というかしっかりした鍵はどうせ必要）
タイヤはエスケープでも太くできる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 13:49:23.62 ID:???

そういえば、トリニティコンポジを注文したとか納車されたって人いる？
発表直後には話題になったけどその後のことを聞かないので

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 14:24:49.14 ID:???

>>474
FCRスレの中を検索しる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 18:50:30.94 ID:???

相変わらずジャイストのあの子可愛かった(*´Д`*)ﾊｧﾊｧﾁｭｰｼﾀｲ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:38:14.95 ID:???

今日納車されたんだけど、ユーザーマニュアルってないの？
自転車だけしかもらってないんだけど

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 21:43:32.22 ID:???

基本事項を記載のオーナーズマニュアルならもらった
巻末が保証書

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:18:34.28 ID:???

近所の店でテールランプ取り寄せたらいくらになるか聞いたら、定価+送料500円みたいな
事言ってたが、そんなものかな？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/30(日) 22:26:31.54 ID:???

通販で買ったほうがずっと安いだろ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 00:46:46.86 ID:???

あんな藁半紙みたいなマニュアル読む気にならねえよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 01:40:32.45 ID:???

>>479
なんで送料とられんの？
取り扱いメーカーの品なら高くて定価。送料取るとこなんて普通無いぜ。
特に急ぐなら別だけど。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 04:57:06.69 ID:???

>>449
遅レスだがUNIQLOのリュックは安くて品質いいよ～
使いやすいしディテールにも凝ってて楽しいし。
そして蒸れない。コスパで敵うメーカーはないんじゃないかな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 11:15:10.21 ID:???

>>479
取り寄せなのに送料取られんのか
ポイント付く分通販のほうがましじゃねーか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:02:50.68 ID:???

ジャイから店舗までで送料が掛かる場合がある。
パーツだと何万以上購入で送料ジャイ持ち、って感じ。

少額パーツ1点とかだと、店舗が送料負担すると赤字ｗ
赤字で売るのは「無い」でしょ。

>>479がどうしても、そのテールライトが欲しいのなら
送料出すか、売ってる店舗探すか。

一応。
ジャイは全て通販禁止な。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:45:26.34 ID:???

>>485
定期的に自転車入荷してるならついでに持ってこいと言えるんじゃねーの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 13:46:23.71 ID:???

>>485
小物出してんだから、それくらい通販許せよと思う

488 ：460：2011/10/31(月) 15:24:47.19 ID:???

>>468
CROSSで長距離走るとき「タイヤが細ければなあ」というような
ストレスってあります？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 20:11:46.13 ID:???

>>488
漕ぎ出しがやっぱり重いね。
理由があって今は買えないが、来春にはロードを買う予定。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:30:58.44 ID:???

479ですが、どうも485氏の言う通りの様で
地元の店に金を少しは落とそうかと思ったですが、用品専門メーカー製品を
通販で買うことになりそうです
なんだかなあ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 12:32:35.45 ID:???

2012のサイコンっていつ頃からでるんだろう？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:36:02.53 ID:???

スラムのパーツが通販禁止なのも、日本の代理店がジャイアントジャパンだからなのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:00:39.51 ID:???

YES
SRAMのロードコンポが出てすぐの頃はカワシマも扱ってたから、
そっち経由のコンポは国内で通販で売ってた
ロードコンポが出て1年くらいでカワシマは扱いをやめたけどね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 16:50:51.21 ID:???

一流どころ真似ようと必死だけど台湾根性丸出しな商売だなｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 17:00:57.11 ID:???

自分でろくに整備できない奴が値引き目当てに通販で買って、
トラブってメーカーに責任転嫁してネットで吹聴
→鵜呑みにするアホが複数いてメーカーのイメージが下がる、
ってのは実際にありえるからな
自転車はショップか経験者のメンテが必要だから通販禁止で正解

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:24:25.01 ID:???

おまえバカだろ通販やってるメーカーがあるのになんでジャイが出来ないんだよｗ
品質に自信があるなら客優先で物事考えろてのｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 18:47:35.44 ID:???

大手メーカーの最近の製品の場合、
不具合の原因は製品自体の不良ではなく
不適切な整備や部品交換や使用が原因である事例がほとんどだな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:21:19.02 ID:???

giantは数出るし
リスクも高まるからその対応で正解だと思うけどね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:22:10.29 ID:???

製品の品質は保証できても
使用者の頭の品質まではちょっと…

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 19:56:11.36 ID:???

だからフェイルセーフとして実店舗の店員がメンテとアドバイスする
ダメな店もあるけど、通販で売って野放しよりはトラブルを防げる割合が高い

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:29:51.68 ID:???

http://www.bicycle-navi.net/news/3716.html
http://www.goocycle.jp/news/detail/5710.html

西日本初ですね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:44:03.54 ID:???

>>497-498
ジャイ海苔のバカぶりには呆れる弄り倒しのバカ共には取説に注意事項載せれば済む事だろｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:13:48.83 ID:???

>>501
幸か不幸か

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 03:32:04.99 ID:???

GIANTの自転車を買うのは決めたのですが
どれを買えばいいでしょう？

用途はポタリング(～10キロ)、たまに砂利道、近所の飯屋、買い物くらいです

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 04:57:09.73 ID:???

エスケープでいいんじゃないの(ほじほじ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 05:27:40.43 ID:???

>>504
アンセムX29er1
どんな状況でも対応出来るよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:13:26.49 ID:???

>>501
大阪飛び越えてそっち行っちゃったか。残念！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 07:14:11.22 ID:???

>>506
すいません
予算は5万円です

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 08:53:47.11 ID:???

>>508
エスケープR3

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:15:55.13 ID:???

砂利道走るのにR3はないんじゃないの？
SUITTOはどう？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 09:24:24.84 ID:???

砂利道でも長距離でないなら問題ない
砂利道での乗り心地を改善したいなら、
タイヤを使い切ったときにもうちょっと太いタイヤにすれば十分

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 11:58:08.24 ID:???

正直10km程度はママチャリで事足りるレベル
シマノ６段付きで２万切るやつが腐る程あるからそれがいい
あと、予算の５万はロックやらなんやらで簡単にオーバーすると思うぞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:04:26.15 ID:???

>>512
ママチャリは無駄に疲れるから薦めない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:08:33.58 ID:???

10kmで疲れる体力ならクロスなんて無用

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:17:32.23 ID:???

体力ないなら、余計楽な方がいいじゃない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:27:07.80 ID:???

>>508
もう少し頑張ってタロン29いきなよ。
巡航速度も速いしかなり悪く路面にも対応できるよ。
安全安心はお金で買えます。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 12:48:08.60 ID:???

いや、ここはCROSSを勧めるぞ！
砂利道、段差どんと来いのふっといタイヤ。
これしかないでしょう。

いや、でもぶっちゃけデザインや見た目の惚れ具合もあるから、足で現物を見てご覧。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:06:53.08 ID:???

確かにフレームの見た目優先だな
エスケープでも35cとか履けるだろうし

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 13:37:32.66 ID:???

>>517
それってホームセンターで売ってる1万位のクロス擬きのスタイリングと大して変わらないじゃないか。
もう少しいいカッコのバイク勧めなよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 14:18:12.59 ID:???

>>504
「私は貧乏です」の自己紹介乙ｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 14:48:13.94 ID:???

機能も惚れる要因の一つだし、それこそ理屈じゃなくなんかひらめくのもあり。
マジで見てみる、乗ってみるのを勧める。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 15:09:11.22 ID:???

日常の足ならジャイで十分だｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:15:08.56 ID:???

>>522
うん。
自分もアンセム日常の足に使ってるよ。
こぎ楽だし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:19:23.88 ID:???

アンセムｻｲｷｮｯ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 16:39:53.27 ID:???

遊び用でアンセムX29erほしいんだよね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:10:53.39 ID:???

遊び用でレフティ乗ってるけどマジ目立つわｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 18:29:04.62 ID:???

>>526
いいな、フーリガン9
欲しいな。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 22:05:10.81 ID:???

フリーガンなんか乗るかよｗ

http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/images/large/0FS2_red.jpg

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 00:34:39.20 ID:???

つか１０キロって行き５キロ帰り５キロか？
だとしたら軽快車しかないだろ
軽快車の５倍の金出して盗難にビビりながら何をしたいのか理解に苦しむわ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 15:32:55.89 ID:???

ROCKかSNAP

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 09:10:12.30 ID:L9wAgOL8

遂に福岡店ができるんだな。
大阪はいつだよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:29:28.85 ID:???

新店舗のお陰で価格下がらずｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:33:40.48 ID:???

大阪への出店はまず現地法人作ってからだ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:36:16.13 ID:???

円高なのに日本向けは価格下がらずｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 14:54:18.32 ID:???

それで親日とか有り得ねよな
欧州の外車なんかも代理店がボロ儲けしてるらしいぞ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 15:21:46.35 ID:???

親日なんて誰が言ったん？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 15:58:15.09 ID:???

猪木

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:01:14.57 ID:???

町乗り用にTalon29erが欲しい……
買った人いたらインプレを頼む

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:38:56.65 ID:???

重い29er

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 20:03:23.51 ID:???

>>538
街乗り目的にインプレ必要なほど地雷じゃないと思うけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 08:54:10.65 ID:???

オフィシャルショップでR3買って半年くらい経つが、最近二ヶ月点検というものの存在を知ったw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 09:11:23.76 ID:???

買って一週間で整備してたときに
GIANTはフレームはいいけどパーツがなあ…
と言っていた自転車屋の話を思い出した
どうりでハブがゆるゆるなわけだ！
だけど小学生のときからGIANTだから変えれない…

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 09:23:41.33 ID:???

メンテなんて注油しかした事ないけど、俺のはちゃんと走ってるよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:18:01.81 ID:???

>>542
MTBはコスパ最強じゃない？

トレイル向けの初フルサスにtranceX3を考えてるけど競合する他社の
バイクと比べるとだいぶ違う　

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:06:18.10 ID:???

よーしパパ
幕張でジャイアント全車試乗しちゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 00:12:16.85 ID:???

TCR ADVANCED SLに乗ってみたい
俺のPACE黒とどのくらい違うんだろうか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 05:38:14.65 ID:???

馬鹿親切スレから来ました。2011DEFY3に乗っています。
この車種のフレーム素材は「ALUXX SL アルミ」で、PACEやEscapeR3とは違いますよね。
形状も流線型？をしてますし。このフレームの特徴を知りたいと思います。
例えば剛性が高めとか、振動吸収性があるとかです。ご教授お願いします。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 05:56:14.50 ID:???

どんな回答をお求めか

549 ：547：2011/11/06(日) 07:23:11.57 ID:???

548>>
軽さや剛性、振動吸収性などにおいて、廉価なアルミ（R3のフレーム素材のような）
と差があるのか、特に実際の乗車フィーリングをお聞きできたら幸いです。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 07:52:08.77 ID:???

そんなもんからんねーよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 09:42:19.72 ID:???

クロスとロードで比べられてもクロスとロードの違いですとしか言えない
TCRと比べてというのなら公式に書いてある通りだよとしか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 10:52:14.87 ID:???

>>547
ALUXX-SLはALUXXに対し素材段階で30%高強度。
よってより薄くフレームを成型でき軽量化を図ることができる。
快適性はALUXXの方が上であると2010年SCRのカタログに書いてあった。
さらに詳しい事はFCRスレに行って「ALUXX」で検索してみぃ

553 ：547：2011/11/06(日) 11:44:55.14 ID:???

>>552
親切丁寧な解説とご返答、ありがとうございます！
持った感じ軽い感じしたんですがやはり軽量なんですね。
さらに色々調べてみます。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:37:48.75 ID:???

自分で乗っても特徴も分からんヤツが文章集めてなにすんだよｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 13:55:55.57 ID:???

>>554
バカは黙ってROMってりゃいいんだよ
でしゃばんなカス

あ、俺はもちろん>>553じゃないよ

556 ：547：2011/11/06(日) 14:29:21.46 ID:???

まあまあご両人、私の事で揉めずに…
前はプレスポ乗ってたので違いの体感は顕著ですよ。まぁ誰でも判るレベルですけど。
コンポはデフォのキャリパーが利かないので105化しました。
初めから105完成車買っとけよｗとか言われんのかなぁ…スレの無駄使いもなんなので去ります。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:41:20.06 ID:???

>>552
へー　快適性はALLUXXのほうが上なのか

SLは　レーシーなロードが多いので、別にいいんだろうけど。
初めて知った。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:47:02.55 ID:???

そもそもアルミで快適性がどうのこうのって

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:08:03.80 ID:???

>>556
DEFYスレで待ってるお

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 17:11:13.15 ID:???

まあカーボンほどの自由度はないけど快適なアルミだってあるだろ。
むしろカーボンがレースの主流になって、アルミはエントリー扱いになってきた。
エントリーには快適さは重要。形状でそれができてきたからガチガチアルミは減ったと思う。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:47:38.96 ID:???

今日もジャイストのあの子可愛かったﾊｧﾊｧ(*´Д`*)ﾎﾝﾄﾆﾁｭｰｼﾀｲ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 18:59:37.60 ID:???

>>558
無知は恥ずかしいなCAAD乗ってみろバカ丸出しだぞｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:08:42.25 ID:???

>>549
フレーム一般の話として、材料の多少の違いより
形状やジオメトリなど設計の違いのほうが影響が大きい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:14:35.57 ID:???

>>562
【COMPOSITE】GIANT TCR 56台目【ADVANCED】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319727560/

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:26:32.37 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant009/
↑これって、中国製の安価版ですか？
品質的には、やっぱり店舗販売してる奴より落ちるんですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:37:14.02 ID:???

>>565
http://www.giant.com.cn/zh-ht/bikes/model/ocr.3700/8779/48006/
現在のレートで現地で5万円程度の自転車。
これを通販で買うならどっか店でちゃんとしたの買え

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:41:14.36 ID:???

>>565
あと保障もどうなるかわからん。おすすめはあんまりできん。
ロード欲しいならオフシーズンなんだしもうすこし我慢して予算の上乗せをすすめる。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:44:11.53 ID:???

>ブレーキ等デリケートな部分は再調整して下さい。
>ハンドル、サドル、ブレーキ位置もご自分に合わせて調整してください。
>出荷時はハンドル、サドル、ペダル、フロントホイールは外した状態です。

ただの転売だな。レビューの日本語も怪しいし参考価格って何だ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:19:31.22 ID:???

2012 PACEの色、あれ一体なんなの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 22:34:32.22 ID:???

PACEの黒ｘ赤モデルあったら、即決するのに・・・

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:08:57.74 ID:???

>>569
白＋ピンクはバーテープを交換するといい感じ
ライムグリーンは好みが分かれそう
黒＋青は普通にいいんでは
https://picasaweb.google.com/display.swacchi/GIANT2012#5647161800453954866

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:10:27.05 ID:???

PACEってデフォは２５ｃ履いてるけど、タイヤ太くしようと思ったら、いくつまで履けますか？
ホイールはそのままの場合と、ホイール取替えた場合でお願いします

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:17:20.12 ID:???

defy 1北

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 23:49:18.81 ID:???

公式サイトって、いつも重くない？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:14:10.23 ID:???

>>574
さっきは重かったけど普段はそんなことない

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:15:00.77 ID:???

>>572
ロングアーチのブレーキなんで28cくらいまでだと思う
28cのロードタイヤはほとんどないけどね
クロスバイク用の28cタイヤは相対的に重い

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:17:14.96 ID:???

>>574
夜になると猛烈に重くなる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:18:27.30 ID:???

PACEは2011モデルの黒が一番良かった
あれもう一回出しても良いだろ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:20:31.97 ID:???

>>576
ん？
ギリで28ｃのブロックタイヤ履けるって事？
あんまスピード重視しないんで、スリックじゃなくて良いんだよね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 00:39:07.23 ID:???

>>579
ブロックタイヤは知らん
つか28cのブロックタイヤ自体が初耳だ
オフロードといっても砂利道くらいならスリックタイヤで足りるでしょ
キャリパーブレーキにブロックタイヤは無理があるから、
ブロックタイヤ使うような道を走りたければ素直にTCXやTALONのほうがいい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 01:46:00.95 ID:???

>>580
デザインと価格面でPACEが気に入ったんだけど、
初心者な者で、細いタイヤは不安があるんですよね・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/07/00/12338300007/12338300007-l0.jpg
これ、28ｃなんですけど、これ履けば、デフォで履いてるタイヤより安定したりしますか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:08:00.40 ID:???

初心者なんですけど
GIANTって種類が色々あって何がどれなのかよくわかりません
一覧でわかりやすいのとかありませんか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:13:37.41 ID:???

GIANTのサイト見ればいいだろう。
見て分からないなら死ねばいいよ。
あるいは幼稚園からやり直すか。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:15:33.15 ID:???

>>582
なんで嘘付くかなぁ
初心者じゃなくて馬鹿だろお前。

馬鹿なんですけど～って聞けば、丁寧に教えてもらえるのに。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:20:49.81 ID:???

>>582
車種　　　　　　　価格　　　クランクスプロケ　後輪スプロケ　　段数　最高ギア比　最低ギア比　ハンドル　　タイヤ　　重量
PACE　　　　　　\71,400 　　　30/42/52　　　　12-26　　　　　　　8S　　　4.33　　　　　1.15　　　　　ドロップ　　　25　　　　9.9
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
　　　　　　　　　
OCR　　　　　　￥69,300　　　34/50　　　　　　　12-25　　　　　　　8S　　4.17　　　　　1.36　　　　　ドロップ　　　25　　　　10.4
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline

TCX3　　　　　　\94,500 　　　30/42/52　　　　12-26　　　　　　　8S　　　4.33　　　　　1.15　　　　　ドロップ　　　35　　　10.8
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000075&action=outline

DEFY 3 　　　　\79,800 　　　34/50　　　　　　12-26　　　　　　　8S　　　4.17　　　　　1.31　　　　　ドロップ　　　25　　　　　9.8
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000036&action=outline
　　　
TCR 2 　　　　　\99,750 　　　34/50　　　　　　11-25　　　　　　10S　　　4.55　　　　　1.36　　　　　ドロップ　　　　23　　　　9.2
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000018&action=outline
　　　
ESCAPE RX3　\59,850 　　　28/38/48　　　　11-32　　　　　　8S　　　4.36　　　　　0.88　　　　　フラットバー　28　　　10.6
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000044&action=outline
　
ROAM XR2　　\79,800 　　　26/36/48　　　　11-34　　　　　　　9S　　4.36　　　　　0.76　　　　　フラットバー　35　　　　12.9
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000079&action=outline

SEEK 3 　　　　\55,650 　　　28/38/48　　　　11-32　　　　　　　8S　　4.36　　　　　0.88　　　　　フラットバー　32　　　　11.8
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000063&action=outline

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:49:43.39 ID:???

貧乏人なんですけどｗ
GIANTって種類が色々あるけど何でどれもうなぎみたいなのかよくわかりませんｗ
一覧でわかりやすいのとかありませんか？ｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:07:32.28 ID:???

>>583
>>584
>>586
ホントつまんねークズ野郎だな
マジで氏んで欲しいと思うわ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:24:46.94 ID:???

>>587
馬鹿乙

589 ：582：2011/11/07(月) 11:26:11.66 ID:???

ありがとう
本当にわかりやすかったです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:29:17.72 ID:???

>>589
良いってことよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:29:20.13 ID:???

>>581
とりあえずデフォで乗ってみてから考えれば？別にタイヤ細くても舗装道路走る上
で特に不安定ってことないよ。
そもそも路面が悪いところを多く走るの前提だったら他の自転車選んだほうがいいし。
あと画像だけ見せられてもどこのなんてタイヤかわからないとスペックもわからん。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:14:11.40 ID:???

>>581
25cのそこそこいいタイヤにしたほうが扱いやすいと思う
舗装路ならスリックタイヤのほうがグリップいい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:22:51.77 ID:???

>>592
そうなんですか？
結構、道路の端って荒れてたりするんで、溝ありのタイヤの方が安定するって思ってたんですか
間違ってますか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:28:37.04 ID:???

>>593
荒れた舗装路相手なら溝なんぞあろうがなかろうが関係ない

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:29:01.47 ID:???

>>593
荒れてる舗装路どころか、硬く締まった土の地面でもスリックのほうが向いてる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:48:37.64 ID:???

>>593
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html#moyo

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 12:50:00.40 ID:???

>>593
間違ってる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:02:26.58 ID:???

>>594-597
うわぁ・・・知らなかった
ブロックタイヤは土みたいな柔らかい路面じゃないと、逆に滑るんですね。
溝がある分、横方向に滑りにくくて、安定しやすいのかと思ってました

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:31:16.98 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item35203400007.html　
ＰＡＣＥに↑って取り付け可能ですか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:49:32.65 ID:???

>599
可能

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 13:51:45.16 ID:???

>>599
シート位置が低いと取り付けるスペースが無さそうだね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 14:39:14.34 ID:???

まだ改装中だったけど、
出張で九州なので、
さっき福岡店みてきた！
かなりの大型店舗なんだな。
福岡ドーム前でいい場所だったな
直営店の中では
1番デカイんじゃないかな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:01:47.98 ID:???

>>602
ってことは、地下鉄下りてからけっこう歩かされるのか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:21:56.54 ID:???

デブなら少しくらい歩こうぜ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:26:55.68 ID:???

>>604
いや、茨城在住だから、よっぽどのことがないかぎり俺自身が行くことはないんだがｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:28:21.52 ID:???

ドックカフェの跡地だな
ワンコ走ってたんだからデカイわな。
ヒルトンとハイアットスイートあるし
テナント代たかいだろーなー
大丈夫だろうか～

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:43:12.47 ID:???

>>585
これだけみると、ＤＥＦＹ３よりＰＡＣＥのほうが、最高ギア高い分、速い気がするんだけど、
気のせいじゃないよね？
ジオメトリーも、殆ど同じみたいだし。
間違ってる？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:52:43.68 ID:???

>>607
そういうの気にする人はもっと高いの買うんじゃね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 15:55:57.22 ID:???

>>608
２つを比べた場合の話なんだが・・・

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:09:58.94 ID:???

52と50の違いか
ドロップハンドルの優位性ってのも有るかもね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 16:41:20.02 ID:Mv0333dC

大阪の金太郎サイクルってとこ安いけど
やっぱりどう頼み込んでも通販に応じてくれないのだろうか。。。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 17:26:21.04 ID:???

旅行がてら台湾で買ったら？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 17:39:02.26 ID:???

>>611
現段階ではやってくれないだろうな。日本法人作ってるぐらいだしジャイアントが許さない。
電話していろいろ話すことができればある程度どうにかなるかもだけど
最低でも店に1回は顔出さないと売れないんじゃないかと思う。
そりゃまあ安いけどそこまでして通販しなきゃだめ？
10パー引きぐらいの店ならあるだろ地元にも。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 17:42:13.22 ID:???

どうせアルミの安バイクだろ？
送料入れたらかわらんだろ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:02:53.13 ID:???

>>607
だったらESCAPEの方がってならないか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:06:39.58 ID:???

>>615
ドロハンじゃないじゃん
重いし、タイヤも太い
しかも11-32で８Ｓだから、つなぎがスムーズじゃない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 19:53:46.88 ID:???

独占禁止法には触れないの？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:46:02.44 ID:???

公式おもいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:16:28.22 ID:???

しかし　ＤＥＦＹ３ってよく考えたら　フロントダブルに　ＡＬＵＸＸーＳＬのフレーム
なのにＰＡＣＥとほとんど重さ変わらないんだな．．．
値段もＰＡＣＥのほうが安いし．．快適さはＳＬよりＡＬＵＸＸのほうが上ぽいし
どゆこと？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:20:45.67 ID:???

ＤＥＦＹ３（笑）←こういう事

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:26:52.16 ID:???

>>619
ＰＡＣＥ買えよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:34:59.42 ID:???

ほんとおまえらめんどくせーな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:36:03.81 ID:???

>>619
ＤＥＦＹ３はＡＬＵＸＸなクズ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:53:18.18 ID:???

>>617
お前みたいな事を言い出す奴がいるけどさ
独禁法と何の関係があると思ってるの？
間抜け

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:57:16.76 ID:???

Appleが一時期販売方法についてなんか言われてたね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:14:24.41 ID:???

PACE乗ってて思うのはフロントトリプルがいらんってとこだな
他は不満ない　デザインはブラックなら結構良い感じだし
補助ブレーキは街中とか歩道を徐行するとき便利

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:28:48.78 ID:???

DEFY３で２８ｃのタイヤ履いてる人居ませんか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:40:00.05 ID:???

DEFYのスレで聞いた方が早いぞ
しかし何でそんな太いの履きたがるのか・・・
歩道でも走るつもりなのか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 23:55:34.96 ID:???

>627
あっちのスレでギリギリ無理とかレスあったような気瓦斯

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 10:30:59.93 ID:???

>>625
Appleは値引きするなら商品下ろさないって脅し掛けてたから怒られた。
GIANTは通販禁じてるだけで値段には口出ししてないだろ
車体と関係ない小物くらいは通販しろよとか思うが

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 12:04:12.30 ID:???

>>623
って　これ２０１２のＤＥＹ３ってＡＬＵＸＸなのな　けど9.8kgって重量同じだよ。
スペックもほぼ同じみたいだが．．２０１１と．．

これって２０１１年の誤植なのかな？なんとなく２０１１もALUXXで作られてるような
それとも２０１２のほうが誤植なんだろうか．．．＞＜　ALUXX-SLで

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:12:26.32 ID:???

>>631
12年の3のみＳＬつかないＡＬＵＸＸってのは散々出つくした話題。
誰かが直接ジャイに問い合わせて3はＳＬつかないほうだって結論が出てる。

軽くなる要素はまったくない中重くなる要素はいろいろと・・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:43:40.10 ID:???

>>632
けど　スペック表　見比べたけど
ほとんど一緒で　違うとこはそんなに重さ変わるとは思えないな．．

まあいいけどね。　別になんかうらみとかあるわけじゃないし、荒らしじゃないし
２０１１　DEFY３ももってないし

２０１１　DEFY３もってた彼は、逆にALUXXだったらってことなのかな？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:45:38.37 ID:???

結論としては、コスパはPACEの方が上って事でいいよね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:54:25.86 ID:???

>>631
2011はDEFY1～3でフレームが共通でALUXX-SL
2012はDEFY1～2と3でフレームが違う
前者はBB86でALUXX-SL、後者はJISでALUXX

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:07:48.81 ID:???

>>635
うんってことは
SLとALLUXXってDEFYのフレームだと
たいして重さ変わらないってこと（ーー；）？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:36:57.56 ID:???

>>636
同じメーカーのアルミのロードフレーム同士なら、
材料の違うフレームの重量差なんてパーツ構成の差で相殺される程度

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:40:03.20 ID:???

PACEに３０ｃ以上のタイヤ履かせて、街乗り用に使いたい
無理だよね・・・？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:47:31.55 ID:???

ググったら解決しました
２８ｃまでだそうです

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 15:51:57.23 ID:???

たぶん無理
TCXかエスケープを買え
つーか町乗りでも多少なりともスピード出したいなら25c以下だろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:08:47.64 ID:???

いえ、街中ではスピード出さないんです。
街から外れた所では、出しますけど。
用途によって、タイヤ履き替えようと思ってます。
28ｃで我慢します

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:16:35.08 ID:???

しかし　今年はコストダウンばっかだな．．．いかにも去年と同じで値段さがったんじゃなくて
実際はグレードがさがってるんだもんな。企業努力でさげたとかじゃなくて．．．

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 16:46:58.85 ID:???

コストパフォーマンスが下がってなければ別にいいよ
本体が値下がりした差額で要点に好きなパーツ買える

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:11:20.47 ID:???

街乗りなら２８ｃでも細すぎるだろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:13:15.08 ID:???

>>644
やっぱ細いですか・・・
３５ぐらい必要ですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:18:58.44 ID:???

道が混んでたら歩道を徐行とかもするけど、
ロードの23cで特に不満がない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:34:24.65 ID:???

コンビニ入る為に、道路から歩道乗り上げたりする時、気使うでしょ
そういうの気にしたくない。
でも、ロードバイクは乗りたい
そうなってくると、太いの履くしかないのです・・・

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 18:42:42.29 ID:???

28cならそんなもん慣れれば気を使うようなもんじゃない
慣れるまですら我慢できないようなマイノリティは自分で色々試してみるべき

ぶっちゃけ、ウジウジうざい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:26:20.52 ID:???

>>647

32C　⇒　28C　⇒　25Ｃ

と変えてきたけど、歩道への乗り上げで
気を使うほどの違いはないぞ。
どっかり腰かけたまま歩道の出入りすならともかく
ケツ浮かすくらいの抜重で25Cでも問題ない。
それより空気圧に気をつけるべきじゃない？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:41:37.45 ID:???

タイヤの軽さは走りの軽さに直結するからな。
23Ｃは選択肢の多さもあるし慣れれば別に歩道への乗り上げも気にならん。意識しないでもできる。
23Ｃでちゃんとした乗り方を覚えるべき。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 20:45:10.92 ID:???

23cだと雑な事出来ないね
歩道を飛ばそうとも思わないし

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:46:43.03 ID:???

>>651
そもそも歩道を飛ばすな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 21:56:30.98 ID:???

はあ？誰が飛ばすって

654 ：652：2011/11/08(火) 22:27:28.34 ID:???

>>653
すまん。マジ勘違いだった。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 22:34:08.61 ID:???

わかってくれたらよかごわす
俺自身が歩道走ってる自転車好きじゃないもんでついかっとなった、すまん

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 22:44:10.17 ID:???

歩道の段差に限らず、車道走ってても路面ギャップとか気にしなきゃならない
時はいくらでもあるんだけど。それも嫌だったらロードはやめたほうがいいと思うけどな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:09:18.69 ID:???

実際注意をしなければ多少太いタイヤ履こうとかわらんしな。
今の段差は23ｃだとやばかったぜ・・・28にしといてよかった・・・なんてシーンに
出くわす機会なんてほぼ無かろう。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:11:27.10 ID:???

そもそも空気圧さえ適正に管理してれば路面のギャップ程度でパンクなんてそうそうないよな。
その空気圧だって毎日乗る前に空気入れたりしなくていいしね。
軽量ラテックスチューブとかなら別だろうけど。

っていうのもいつもの流れだよなｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:34:57.41 ID:???

ママチャリ感覚でロードを乗りたいって事でしょ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:45:55.61 ID:???

頑丈で重いチューブにツーキニストかマラソン履かせとけばいいんじゃね。
それでも空気は入れないと駄目だけど。
つうかママチャリ程度のふかふかした空気圧じゃロード乗ってる意味なんてないじゃん。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 00:49:50.37 ID:???

そろそろ街乗りサス厨が湧いてくるぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 01:58:25.47 ID:???

まあでも細くし過ぎるのもアレだ
新舗装での引き立てラインを極々浅い角度で乗り上げられない（実際はそんな事ないけど）あの感覚は慣れてないとヒヤッとするしな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 02:53:36.86 ID:???

>>647
全然？
無意識に減速と抜重する
つーかそれくらい身に付かないとパンク以前にこけるんじゃね

>>657
タイヤでマージン取っても、扱い方がダメだと一気にマージン分を超えるしな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 09:17:20.10 ID:???

みんなの所、TCX3って幾らで売ってる？
昨日ＤＥＰＯ行ってきたけど、売ってなかった・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 11:28:35.46 ID:???

>>664
店頭在庫がある店ならともかく、欲しい自転車があるならプロショップなどで注文して取り寄せて
もらうのが普通

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:10:40.46 ID:???

タイヤは32C以上なら段差も気にしなくても済むｗ
23Cでも大丈夫とか気せずの意味も分からないバカ共の戯言信じるなｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:35:47.08 ID:???

>>665
やっぱ、そうだよね。
取り寄せてもらった場合って定価で買うことになるのが普通？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:59:23.14 ID:???

最初は28cで慣れるのがいいだろ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:16:36.51 ID:???

>>667
それもぶっちゃけお店による。メーカーにもよる。
そもそもロードはサイズが多いので、店頭在庫で欲しいモデルの欲しいサイズがあることなんて稀。
メーカーに注文するのが普通です。
店頭在庫もお店の客層によってさまざま。
ＤＥＰＯとかは高価格帯は売れないからそもそも仕入れない。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:17:19.71 ID:???

>>665
欲しい自転車の実車が見てみたくなるのも普通だと思うが

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:23:14.88 ID:???

車みたいに場所取る物でもないのに、もう少し在庫しといてくれたら
買う方は有り難いけどな
実物見られないってのはなあ
GIANTストアくらいだったら、ここにはないけど～店には有るそうですとか教えてくれるかな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:23:15.02 ID:???

けど　ＴＣＸとかﾏｲﾅｰな車種は．．大きなショップでも、在庫あるかな？だと思うので
こればっかはしょうがないのかな．．

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:40:07.14 ID:???

車みたいに場所はとらないけど、毎年新モデルが出てくる。
生活必需品じゃないので客層が限られる。
売れなかったら翌年以降不良在庫になるか値引きで片付けるかしかなくなる。
もしくは知識の浅い人間に無理なサイズを押し付けたりね。このあたりは店の良心もあるが・・・
実車見せたほうが売れるのは当然店もわかってるだろうけどそこまで求めるのはちと酷。
そこはそういう業界だと理解したほうがいいと思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 13:44:37.20 ID:???

そう言うショボイ業界だってのはわかってるけどさ
あんまり普通だ普通だって言われるのもねw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 14:02:13.87 ID:???

>>674
しょぼいというか業界の性質がね・・・・
ユーザー数の割りにメーカーや車種、サイズの割合が多すぎるんだよ。
ジャイショップですら全グレード全サイズそろえるときついだろ。
そして大半が輸入商品だから販売店は代理店と契約することになる。
複数のブランドを抱えてる代理店と契約したらさらにラインナップが増える。とても置ききれない。
スペース的にも、お店の金銭的な体力にしてもきつすぎるんだ。

選択肢が多すぎて、その多様な要望に対応するべく結果としてこうなってるんじゃないかと思ってる。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:03:56.51 ID:???

>>666
ロードバイクに乗りたいなら抜重くらいは覚えような

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:12:59.69 ID:???

GIANTの非GPMのロードに限っても、
TCR SL1、SL3、TCR1（2色）、TCR2（2色）、
DEFY1、DEFY2（2色）、DEFY3（3色）、PACE（3色）
で15種類だぞ
他に女性向けモデルやTCXやFCRとなるとさらに増える
実車のデザインやカラーリングを確認したいってのは俺も思うけど、
GIANTのロードだけで15台置いてるのはよほどの大型店とジャイアントストアだけだ
ましてや特定モデルの特定カラーの特定サイズが欲しいなんて言ったら在庫が数十台になる
10万円単位の商品でバリエーションがたくさんあるなら他業種でも在庫は揃ってないと思われ

>>671
チェーン店なら系列の店の在庫を調べてくれることもある

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:15:14.24 ID:???

>>676
そんなもん、子どもの頃に自然と身に付けるものじゃないのか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:31:40.15 ID:???

全部置けなんて無理はさすがに言わんよw
でも、ジャイストアッて思ったより侘しい感じだったのは素直なところ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 16:53:09.14 ID:???

>>679
そこは正直主観なんだよ。
自分のサイズぴったりの展示車があれば気の効いた店になって、逆だと気の効かない店になる。
お前の性別は何だ？年齢はいくつだ？身長は？
それによって気の効いた店も変わる。
ジャイストアも周辺パーツやらアパレルやら、そういうのも含めて
トータルでサイクルライフをサポートとかそういった感じのコンセプトなんだろう。
女性向けモデルが増えてきたりでそういう売り方。
もちろん直営もしくはそれに近いから車体入手には多少有利な部分もあろうが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:01:18.10 ID:???

そんなに一所懸命商売側に立場に立って説明してくれなくてもいいよw

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:01:57.34 ID:???

きもいです

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 17:04:52.87 ID:???

いや、しぶしぶ買うよりはある程度そういう事情も理解してるほうが不満を持たずに済むじゃん。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:02:46.06 ID:???

サイズまでは言わないけど、色ぐらいは全色そろえて欲しいよな
HPじゃ質感わからないじゃん

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:07:10.70 ID:???

サイトで見立てたときには「う～～ん」って思ってても
実物見ると「うぉ～～～～～」って思う時あるもんな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:00:43.72 ID:???

GIANTの自転車はなぜかカタログでの印象が実車より悪いしな

>>684
ジャイアントストアなら安いモデルはほぼ全色あるんでは？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:15:21.75 ID:???

長文書いてる人これがお仕事なのかな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:39:03.75 ID:???

うちの都市有数のジャイショップでは白TRADISTが2台余っている
買う人いないと損失だろうな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 09:05:16.40 ID:???

売れ残ったジャイってどうなるの？アウトレットとかあるの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:21:49.79 ID:???

GIANTのメーカー保証ってどうなの？
あれって正規の店で定価で買わないとだめなの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 10:29:55.08 ID:???

常識的に考えろよ…

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 11:42:09.58 ID:???

世界中どこで買っても保証が効くってのが国際的な大メーカーじゃあ普通だね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 13:20:05.35 ID:???

>>692
正規の店で新品で買えばね

>>690
ジャイアントジャパンに載ってる規定だと、
日本国内の正規ディーラーで新品で買えば効く（型落ち4割引でも）
海外通販でも海外の正規ディーラー＆現地法人の保証が効くはずだけど、
そっちの規定がどうなってるのかは知らない

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/10(木) 17:42:06.08 ID:???

普通は購入店で対応してもらう。
規定見る限り、ジャイアントジャパンは海外通販の物には相手にしない。
直接台湾に問い合わせるか、購入店を通すかすることになるね。

直接コンタクト取って相手してくれるかどうかはメーカーによってさまざま。
シマノとかは販売店飛び越えて直接対応してくれたりするけどね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:08:23.05 ID:???

コンポジ3ちょこちょこ入ってきたみたいね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 22:36:18.40 ID:???

あ～あ、去年の白PACE買っておけばよかった
今年のはカラーリングがorz

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:18:14.20 ID:???

GIANTのクロスR3400を見に国立店にいったら臨時休業
聖蹟桜ヶ丘店にいったら、おいてないでござる

クロスR3400に前カゴとかつけるのはあり?
オートライトに交換は可？なんだろうか(取り外しできるライトだと
盗まれそうだしね)

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:30:15.07 ID:???

ありもなしも買ったらおまえの所有物な訳で好きにしたらよろしいねん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 16:30:52.44 ID:???

>>697
そんな中国人用のゴミカス置いてるわけないだろ
勘違いしてないか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 01:33:00.94 ID:???

片道5キロの通勤・街乗りとして購入検討中
予算はあんま出せんからこれらを候補として考えてる
escape R3
tradist
seek R3
この辺の価格だと、好きなの買えよってレベルかな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:47:39.71 ID:???

>>700
トラディスト無印はフロントシングルだから坂で大変かも
エスケープかトラディストSかな
自分が買うならタロン29erで町乗りではタイヤ交換

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 06:43:34.24 ID:???

雨でも乗るならseek、そうでないならescape。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 10:47:35.77 ID:???

痔主の友だちwarp
リアサスがお尻に優しい
ただし乗ってるのはオッサンばっかりだけどな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 10:51:21.42 ID:???

MERIDAって、GIANTに次ぐ台湾第二のメーカーなんだって
キャノンデールやビアンキにOEMしてるくらいだから品質は問題ない
安けりゃどっちでもいい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:12:57.89 ID:???

体力づくりも兼ねて、片道12kmの自転車通勤を始めようと思ってるんですが
SUITTO、escapeR3、RX3の3台で迷っています。

あくまで通勤用なので、ランニングコストやトラブル頻度が低いと助かります。
雨の日は乗らないし、あまり快適な自転車だとトレーニング効果が低そうなので、SUITTOあたりにしといたほうがいいでしょうか。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:48:30.05 ID:???

快適な自転車にのることによって、運動が日常になるから効果あるんだよ
まあそのどれを選んでも悪くないけど

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 11:55:52.24 ID:???

>>701
ギアってそんなに重要なのか
今まで乗ってたママチャリには3つしかギアないけど
そこそこ快適だった

>>702
雨でもジャンジャンバリバリ乗る予定だ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:02:19.46 ID:???

よくトレーニングだっつって重い自転車選ぶ人いるけどほとんど効果ないと思うよ
インターバル走とかならまだしも通勤でしょ？

できる環境なら試乗してエスケープかRXで選べばいいんじゃないの
トラブル頻度は知らんがSUITTO以外はユーザ数が多いからなにかあったらググれば解決策出てくるっしょ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 12:11:09.61 ID:???

escapeは多くの人間が通ったおかげで踏み後が明瞭だからなぁ
それが嫌って人もいるだろうけど

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:17:36.11 ID:???

>>702
なんで雨ならしーくなん？
何か利点あるん？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 13:45:13.33 ID:???

>>704
メリダはスペシャライズドの親会社(生産自体もメリダ)だね。
スペシャが売れればいいんで、メリダブランドはあまり気にしてない感じなのかな？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:14:39.32 ID:???

>>710
ゴメン。SUITTOと間違えた。

ので、訂正。雨でも乗るなら、SUITTO。
股下が充分ならtradist。
そうでないならseekで。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:13:32.99 ID:???

>>711
販路の問題もあったかもね。
ちょっと前までブリジストンサイクル扱いだったから、上位モデルはアンカーと被る。
もちろんアンカーのほうを売りたいから上位モデルはほぼ日本で流通が無かった。
ミヤタ扱いになったからこれからの本気度によるね。
ミヤタのサイト見る限りだとスポーツバイクはメリダを主力にするっぽい。
物は悪くない。コスパはジャイに勝るとも劣らない。
レースでの活躍はロードは有名じゃないがＭＴＢだとかなり世界的に知名度アリ。
こんな感じだと思う。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:23:07.31 ID:???

にわかにはスペシャのとこくらいにしか思われてないが
MTBで上位モデル乗ってるやつがいたらおしっこ漏らしながらおっかけるレベル

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 16:55:17.72 ID:???

へぇ、メリダってすごいんだ
勉強になります

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 17:40:02.83 ID:???

イメージカラーはグリーンだがパーツにまでグリーンを入れてくるんだよね。
ちょっと前はスラムレッドにグリーンカラーの特別パーツを使ってた。
スラム製完組みホイールもグリーンだったりとか・・・
現モデルはフルクラムのレッドウインドにグリーンを・・・
相当調達量多いんだな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:22:23.54 ID:???

>>705
軽い自転車でトレーニングの強度を上げたいならスピードを上げればいいだけ
好きなのを買え

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 18:33:42.73 ID:???

>>717
なるほど。ありがとう。
実車みて気に入ったのに決めるわ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:54:20.91 ID:???

こちらにＸＴＣに乗ってる方いらっしゃいます？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:20:58.95 ID:???

>>719
俺、俺！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:25:14.81 ID:???

>>720
よかったー！いたー！！
ぜんぜん見かけないんで
しょんぼりしてましたん

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 19:35:40.73 ID:???

>>721
王滝とかXCレースの動画とか見てると結構XTC見るよw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:00:53.20 ID:???

>>722
ＸＴＣ活躍してはったんですね～
うちの周りでは乗ってる方見かけないもんで

動画を見てホクホクしてみます～

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:23:10.56 ID:???

少年隊の仮面舞踏会の歌詞にも登場。
いっそXTC、俺とXTC、強く、強く

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:29:54.23 ID:???

ジャイアントのTCRとかFCRとかXTCとかSTPって、何か名前に意味あるの？
何か略してるとか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:09:17.66 ID:???

STPの由来も2010だっけ、カタログに載ってたな
Team Compact Road
Flatbar Compact Road

Xは何だろう。未知のXかしら

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:10:44.01 ID:???

X-RoadのXじゃね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:26:22.75 ID:???

eXtreme

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:37.40 ID:???

2011年OCRが55000で売ってたけど、安い？
あとOCRって、どれくらいの太さまでタイヤ履かせられますか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:33:46.10 ID:???

snks

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:59:06.89 ID:???

>>727
X-RoadのXがどういう意味なんだっての

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:15:17.60 ID:???

>>731
オンロードもオフロードもいけるクロスオーバー仕様ってことだろ
クロス＝X

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:25:35.37 ID:???

>>726
クロスカントリーをXCと略すからそれだろ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 09:42:51.93 ID:???

TCXに乗ってる方いませんか？
乗りごごちを聞かせてください

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:50:45.09 ID:???

今どきアルミなんか乗ってる人っていますか?

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:08:07.49 ID:???

>>725
>ジャイアントのTCRとかFCRとかXTCとかSTPって、何か名前に意味あるの？

XTCはエクスタシー(Ecstasy)の隠語。こんなの常識。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 12:12:59.30 ID:???

STPは、スパニング・ツリー・プロトコルあるいはストアド・プロシージャ。
TCRは、TCPのRSTのこと。FCRはファイバ・チャネルの切断だろ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 13:14:47.49 ID:???

うわ滑っちゃったなぁ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:27:42.52 ID:???

聖蹟桜ヶ丘のジャイストアに行ったけど、日曜日の昼下がりなのに
客がいなくて殺伐としていて驚いた。二子玉川はいい感じなのにな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:31:19.88 ID:???

閑散でなく殺伐なのか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:48:47.58 ID:???

聖蹟のあの通りは大体人通りが少ないじゃん
失敗だよあれ。品揃えはいいのに。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:50:01.75 ID:???

>>705
SUITTOはフロントシングルだからサス必要じゃなければCROSSにした方が良い

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 15:42:36.05 ID:???

いつも通るけど二子玉だってガラガラだよ
あの辺りはジャイアントて土地柄じゃないんだろな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:48:37.44 ID:???

ジャイアントを馬鹿にしてるのは既存の自転車乗りの中のブランド厨で、
初心者やブランド厨以外の自転車乗りは気にしてないよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 01:55:11.89 ID:???

前に、サイコン盗まれたんだが、
こんどは、キャッツアイのライト盗まれたわｗ
何もかも持ち歩かんとアカンのか。
ライトとライトつける台を盗んだ奴、世知辛いのう。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 02:46:27.61 ID:???

俺も盗まれた
キャットアイはライトやサイコン（と台座）をボルト留めもできる構造にしてほしい

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:17:29.20 ID:???

福岡か熊本で2012のRX3安く売ってあるとこ知りませんか？
できれば５万切ってるとことか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:30:22.51 ID:???

デポなら交渉次第で10パーオフくらいにはなる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:28:47.78 ID:???

>>626
ほんとにその通り、フロントトリプルはいらん
でもデザイン含め概ね満足（初代の黒ね）
現行カラーはダサい

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:32:36.80 ID:???

2011のカラーは結構よかったんだけどな
ロードの最安値はPACE？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:34:56.69 ID:???

ペースはロードっつーかドロハンなだけじゃん
ロード風シティサイクルだよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:58:04.87 ID:???

ドロハンクロスとは結構言われるけどシティサイクルとはちょっと違うでしょ
個人的にはツーリング車って感じだ　いろいろ出来るし

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:38:07.83 ID:???

俺もPACE糊だけどフロントインナー使うけどな
峠越えとかでもフロントミドルだけでいけるのか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:47:17.94 ID:???

価格帯はクロスバイクだけど、
2300メインでキャリパーブレーキと、構造的には完全にロードだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 18:56:09.72 ID:???

>>753
ミドルの42Tでそれなり以上の峠はつらいでしょ
>>626や>>749はコンパクトクランクでおｋという意味かと

756 ：747：2011/11/22(火) 19:42:01.22 ID:???

>>748
全国チェーン店以外の地元店とかは値引きにしてもらえないもんなんですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:10:24.76 ID:???

>>756
値引きも完全に店しだいだ。
前年モデルの在庫処分での値引きも店しだい。

てかデポで値引きって期待できんぞ。
チェーン店はそういう権限を持ってる人間が現場にいるか怪しいからな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:19:47.72 ID:???

福岡は折角ジャイアントストアできるし
もう少し待って定価でもジャイアントで買ったほうが色々と捗るぞ
デポは店舗によって店員の整備スキルや知識が違いすぎる

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:41:51.82 ID:???

>>756
大抵は定価～1割引くらい
定価の店も多い
自分で整備できないなら値引きがなくても信頼できる店で買え
家電なんかと違ってちょこちょこと手間のかかるものだからな
デポに限らずチェーン店は店員の腕のばらつきが大きい（異動もする）

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 22:59:53.45 ID:???

て

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:16:10.92 ID:???

聖蹟桜ヶ丘のGIANTは、ほんと場所が悪いよね。
出来たばっかの頃覗きに行ったけど、いらっしゃいませも無いし商品見てるに目の前横切って、棚整理しだしたりと…
上で書かれてた｢殺伐｣も、あながち間違ってないんじゃないかと思ってしまった。
欲しいバイクがあるんだけど、他の店で買おうかと迷ってしまう。ストアで買うメリットってなんですかね？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:29:20.76 ID:???

http://giant-store.jp/service/

メンテで無料サービスがあるみたいだね。
ほかは見つけられなかった…。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 23:32:17.50 ID:???

>>744
お前あの辺りに住んでる人間知らないんだろｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:55:19.24 ID:???

>>763
あの辺りの住人に受けないなら
売れなくて別の地域に移転してるはずだな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 02:58:05.04 ID:???

PACEのライトグリーンって目立つし盗まれにくいかな？
いや・・そんなのは関係ないか・・盗難が怖いぜ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 04:23:13.90 ID:???

>>765
AG70×2本で地球ロックしておけばたぶん大丈夫
できればホイールも通しておくべし
サイコンやライトは外して持ち歩こう

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:37:41.75 ID:???

>>762
当方福岡でまだストアなかったから
1月前別の場所でR3買ったけどダメかねえ、残念

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:42:31.15 ID:???

福岡なら手榴弾踏んでも平気な自転車しか売っちゃ駄目だな
えすけーぷ(笑)

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 11:55:27.21 ID:???

手榴弾を踏む・・・？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:02:40.07 ID:???

>>769
君、ニュース見てる？ｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 12:03:20.31 ID:???

チューブレスタイヤにすれば踏んでも平気

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 13:08:30.22 ID:???

>>769
地雷とごっちゃになってるんだろう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:07:59.35 ID:???

>>764
土地柄イメージアップのためなのか分からんがあれじゃ何れ撤退するだろなｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:44:02.69 ID:???

せっかくの多摩川沿いショップだから撤退してほしくないなぁ。
個人的には聖蹟桜ヶ丘の先、八王子辺りにもう一件出来てくれると最高。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:53:49.01 ID:???

二子は雑誌を座って読めるスペースあるし、明るい雰囲気で
いい感じだな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:55:48.86 ID:???

>>775買う気が無いなら来んな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:10:44.83 ID:???

>>773
憶測乙
移転・閉店してから言え

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:30:08.21 ID:???

ペースがロード風シティサイクルなら実質GIANTの最安ロードはどれになるんでしょうか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:09:42.57 ID:???

>>778
DEFY3

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:50:04.78 ID:???

>>778
PACE

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:51:44.21 ID:???

>>777
おまえバカだろｗ
いつ出来たのか知ってると思うがいきなり閉店はないわな現状あれで商売成り立つとは到底思えんｗ
それから関東と関西の店舗数の比率考えてみ？なにが目的なのか分かりそうなもんだｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:03:07.68 ID:???

XTCスレってないのか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:38:27.74 ID:???

あったけど過疎でなくなった
立てようだとか考えるなよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:11:42.79 ID:???

GIANTのMTBスレすらないからな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:15:42.08 ID:???

「rock 」「taron 」ついでに「XTC 」みたいなスレならあるけどね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:42:03.25 ID:???

>>781
ショールーム機能が目的だから、それこそ売れてなくても閉店はないな
一自転車店としての収支（商売成り立ってるかどうか）が関係ない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:45:12.86 ID:???

目黒通り店は繁盛してそう
あの感じだと初心者の人は購入しやすいだろうな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:51:31.01 ID:???

一種のチェーン店なんだから、
黒字店の利益で赤字店の穴埋めする手もあるね
でブランドの知名度向上やショールーム的な機能は全体で発揮すると

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 01:26:47.77 ID:???

>>786
的外れ。
ショールーム目的じゃないよ、売る事が目的。
赤字が続けば閉店だってあり得るよ。

>>788
これも残念ながら的外れ。
ジャイアントストアは「チェーン店」じゃないぜ。
直営と委託（とでも言えばいいだろうか？）があって
それぞれ経営は別だ。
オープン時に取り扱い自転車店向けへ連絡してる事で
webで分かるのは
http://www.o-wing.com/
ここ見れ。

別の会社の赤字を面倒見る訳がない。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 01:26:49.75 ID:???

各種周辺パーツやらアパレルやらもあるだろ。
そういうのはやっぱ普通の自転車店だと置かないからな。
自転車メーカー色がつくと使いまわし効かなくて売れないし。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:14:18.84 ID:???

>>789
じゃあ採算が取れないほど客がいないかどうかは
半年後1年後に分かるな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 06:23:02.74 ID:???

>>789
うそー　知らなかった。

まあけど資金はGaintが出してるんだろうし、ショールーム的な役割は必ずあるだろうし、
よっぽど人が来ない（ショールームの意味がない。売り上げは関係なし）
んだと閉店はあるだろうな。

それともGinatの名前借りてるだけだったら、ってことあるのかな？
よくわからんな。（その場合は売り上げがすべてだけど．．）

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:14:34.71 ID:???

普通に考えるとGIANTが出店を委託してる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:05:59.82 ID:???

二子玉川店はできて1年以上経つわけで、
移転や閉店してないってことは店を維持するラインは超えてるんだろう
あれくらいの個人経営店みたいな規模だと
客がたくさんいるって状態はそもそもあまりないし
（常連がたむろしてるタイプの店は別）

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:30:10.14 ID:???

>>792
いちいち綴りが違うのはなんで？
頭と後ろが合ってれば読めるよ的なやつ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:37:36.62 ID:???

アンセムX4が店に届いたーｗ明日乗り出しだぜー
そんな訳でよろしこｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:10:08.69 ID:???

X4とかグレード低いから思いだろーと思ったら12.4kgか
始めてのfsに丁度いいな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 03:16:38.38 ID:???

欲を言えばANTHEM X 29erのもちっと安いグレードが欲しい

>>796
納車おめー

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:39:28.75 ID:???

XTC COMPOSITE 29er 1やANTHEMなんか去年に比べれば選び放題でええのう…

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:30:22.09 ID:???

>>794
少なくともGIANTの看板挙げてあの場所使う時点で1年で撤退は考えてないだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:55:58.57 ID:???

ジャイショップってパーツとかアクセサリ在庫してんの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:18:05.53 ID:???

ROCKSHOXとsramの在庫が豊富なら行きたい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:24:30.28 ID:???

目黒ではFD用の金具の在庫があった
ライトや鍵なんかも置いてる
コンポの在庫もある程度は持ってるんじゃね？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 18:42:23.64 ID:???

俺が欲しいのは純正のボトルとステム

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 19:09:23.74 ID:???

ストアに限らずGPDなら取り寄せられるんじゃね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:33:01.55 ID:???

>>804
俺が目黒に行った時は500と750のボトルが白黒両方あった
ステムも結構あったけどフルサイズ揃ってるかはわからん

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:03:58.50 ID:???

在庫してるかどうかわからんけど・・・

一般の自転車屋で、ジャイアントのアパレルなんて絶対在庫してないだろ。
サイコンとかもそうだろうな。あとはホイールやタイヤも・・・
オリジナルパーツはある程度以上の価格が付いてるものは普通はおかないと思う。
ジャイアント買った人以外には売れないしな。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:26:47.15 ID:???

>>807
おまえはキャノンの社員なの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 03:38:51.10 ID:???

>>807じゃないし自転車屋の社員でもないけど、
確かに完成車メーカーの単体パーツってのは店頭で見ない
色々と出してるボントレとスペシャくらいか
当然だけどそれもホイールやサドルの大手よりは在庫が少ない

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:15:35.06 ID:???

宇都宮ブリッツェンの選手？監督？が運転中に携帯を使用

昨日は栗村修監督トークショー with 宇都宮BLITZENとても楽しませてもらいました。
沢山のご来場ありがとうございました。
そして今は明日のJPT大一番に向けて修善寺へ向かいます！！

@ShoHatsuyama
http://twitpic.com/6pkep0

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:33:50.97 ID:???

まーたバカ発見器か

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 11:03:11.74 ID:???

RXとDEFYで悩んでるんだけど、どっちが優秀？
主に通勤とたまに週末乗る程度。いずれは山にも登ってみたい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 11:16:41.05 ID:???

>>812
まあ、簡単に分けるなら

街乗り主体ならRXのほうがいいかな．．って程度で
遠乗り主体ならDEFY
（走るだけならドロップハンドルのDEFYのほうがいいかも）

DEFYでも街乗りやろうと思えばできるし、RXでも遠乗りは可能だけどね。

あとはドロップハンドルに抵抗がないか？とカッコヨサ（モチベ維持に重要）で決めたらいいかも。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 11:53:30.56 ID:???

知り合いにキャノンの社員二人いる
観音様の方な

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:15:05.39 ID:???

>>812
ドロハンにはすぐ慣れるから（しかもDEFY3には補助レバーもついてる）、
候補に挙げてるんだったらDEFY3がおすすめ
舗装路を走るなら、DEFY3比でのRXの利点は安さくらい

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:33:20.34 ID:???

>>815
いや　さすがにRX0はホイールが桁違いにいし、コンボも２グレード上のTiagaraがついてる
しかも２８ｃのほうが街乗りには有利だし、低速での安定感はどちらかといえばRXの上だろう。

まあDEFY３とくらべるんだとRX1か　それでもRDTiagaraなんだよね．．ホイールもPR2で軽いし
あとドロップハンドルはやっぱり低速での安定感はフラットに比べると弱いかな
街乗りでは不利かもしれない。もちろん出来るけどね。

まあDEFY３程度じゃ変わらないかもしれないけど盗難も目立つ分ロードのほうが確率が高い。

あとは好みだよね。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:01:44.95 ID:???

5万しないエスケープR3でも盗まれたら大抵の人にとってかなりショックだし、
盗難対策はどんなスポーツ自転車に乗ってても変わらないよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:06:16.36 ID:???

クロスとロードで悩んでるんなら買うなって言いたい、通勤とか普段使いもするんならR3か外装6速ぐらいの
通勤快速車買えと。趣味で週末ポダやらヒルクラするならロード買え

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 15:14:01.77 ID:???

「たまに週末乗る」って書いてるんだからロードってことだな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 16:22:07.74 ID:???

ロード買うなら他に行けといいたい

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:30:12.61 ID:???

PACEで毎日通学してるわ
シティサイクルは遅くて乗る気にならないんだよなぁ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:08:34.51 ID:???

>>821
自分の他にどんなロードが停まってる？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:32:14.00 ID:???

>>822
GIANTのOCR3、2011モデルのOCR、ANCHOR、GIOS、FELT辺りはよく見るな
GIANT以外はパッと見で車種わからんけど、レバーとかコンポ見た感じだとどれも同じくらいのグレードだった

GIOSは多分SIERAだな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:04:25.05 ID:???

ペース買ったけど他には見ないね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:53:03.16 ID:???

2008TCR荒1、2009DEFY3、2010DEFY3が2台、SCR2、2010FCR2、2002FCR1、2011エスケープRX3、エスケープR3が2～3台
ウチの大学はGIANTだけでもこれくらい見る。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:54:14.05 ID:???

いかん、2011PACE(黒緑)もいた。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:56:42.79 ID:???

大学に乗っていって、よくパクられないな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:13:31.69 ID:???

大学の構内は警備員がいたりしてむしろ安全な印象。
街の駐輪場とかの方が俺は警戒する。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:26:35.61 ID:???

>>826 学生はやっぱ資金難なんだな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:22:11.29 ID:???

親のすねかじりで高額なチャリ乗ってるほうがどうかと・・・部活で競技やってるなら別だけどな。
仮に持ってても通学には使わないだろ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:38:53.16 ID:???

学生相手に金持ち気取りの>>829が哀れでならない…
まあ頑張ってれば良い事あるよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:31:52.58 ID:???

学生だけじゃないぞジャイ海苔は全体的に資金難だｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:41:56.39 ID:???

いけね、よりによってこんなカスにレスしちまった

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 15:17:09.79 ID:???

普段使いにこそグレートジャーニー
毎日が冒険だ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:51:41.32 ID:???

seekはどう？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:01:42.13 ID:???

今年のSEEKの
あのパンクロックみたいなかすれ文字のデザインは何なのｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:44:20.08 ID:???

PACEのライトグリーン乗ってるやつおらんのか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 01:49:19.04 ID:???

黒×ライトグリーンなら

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:08:44.39 ID:???

サイクルトレーナーCYCLOTRON FLUID ST　を大阪で売っている店知りませんか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 18:21:04.07 ID:???

知らねぇよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:28:23.02 ID:???

>>839
GPDくらいどこでもあんだろ？
そこで取り寄せて貰えよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:50:32.40 ID:???

あれはGIANTが作ってるわけじゃないよな…
余計なブランド料が乗っかってるぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 12:43:03.50 ID:???

やっぱ、ＧＩＡＮって貧困バカばっかりだな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:12:13.00 ID:???

いつの間にか聖蹟桜ヶ丘店なんて出来たのね。
今まで国立かニコタマに行ってたけど、多少近くなるかな
まぁ10kmが7km位になる程度だけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:22:23.27 ID:???

>>844
だから何？
トレックディーラーですら関西にはあるのに、ジャイアントストアが無いってどう言うことよ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:42:49.95 ID:???

関西とかどうでもいいので黙っててもらえる？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 22:37:46.08 ID:???

朝鮮人が幅を利かせる所では台湾系の会社は進出しづらい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:15:27.22 ID:???

関西は金太郎サイクルがあるからええやん

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:39:24.30 ID:???

遠いわ
どこのど田舎やねん

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 21:12:29.52 ID:???

なんぼ貧乏でもジャイアンはいらん

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 00:42:52.09 ID:???

GIANTって通販はしてないんだよな?

楽天で普通に売ってるんだがどうなの?

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 01:56:43.57 ID:???

>>851
通販禁止なのは日本の代理店経由だけらしく
海外通販を利用して買った中華ジャイを売るのはOK。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 02:40:39.47 ID:???

まちがった、日本の代理店経由してない中華ジャイだから。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 13:22:02.52 ID:???

>>853
まじか

品質とかはどうなん?

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 19:28:43.85 ID:???

>>854
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369334808
これ読むと値段なりみたいだね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 23:02:50.66 ID:???

明日、台北に行くので
defy advを買ってくる

ググルで購入情報調べたけど
さらに有益情報求む

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 01:56:20.64 ID:???

>>856
表示価格より最低でも10%は値引きしてもらえるよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 18:30:07.48 ID:???

http://www.geocities.jp/hisayuki28r/biketaiwan.html
この人の通りにしたらいんじゃないの？最近台湾で購入したのだし

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:25:56.63 ID:???

ついでに女も買ってこい
街頭に立ってるビッチ共じゃないぞ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:38:52.37 ID:???

>>858
見て参考にしてるよ
街中にgiantの看板は多いな

帰ってからのアセンブルがちょっと不安

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:50:01.57 ID:???

旅行のついでならいいけど破損とか色々めんどくさそうだなー
カーボンを日本へ持って帰る勇気はねーや

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 00:38:18.23 ID:???

どんな梱包を想定してんだろう

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 12:06:12.83 ID:???

海外に行って買って来るのは、飛行機にのせた時の扱いが
未知の世界で、そこだけクリアすればって気が

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 14:05:42.55 ID:???

外人どもはそこが最高に糞だからな

865 ：856：2011/12/20(火) 21:21:21.24 ID:???

買わずに帰ってきた
すまぬ

Mが少ない情報得ていたが
MLさらにない

楽しかったのでリピートして
次こそ準備して買う

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:01:46.45 ID:???

どこの店行ったとかどういうやり取りしたとかレポよろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 17:04:59.84 ID:???

かわいいことセックスできたか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 11:18:08.52 ID:???

この円高で台湾現地まで行ってジャイアント買うバカがいるんだなｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 11:57:46.73 ID:???

キャド基地さんおひさ
最近荒らし止ってるけどサボってんじゃねーぞハゲ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 20:16:42.84 ID:???

台湾旅行はそのうちしてみたいし、
整備は自分でできるから、行ったらついでに1台買うのはアリだな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 21:50:34.43 ID:???

北投車行よさそう
facebookによると
香港人が買いにきたレポートあり

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 04:17:58.21 ID:???

>>868
え？どういうこと？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 05:24:28.22 ID:???

>>872
この円高だから～という意味で言いたかったんだろう
意味を間違えやすい表現なのは煽りたくて書いてるだけだからかね

874 ：うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ ：2011/12/23(金) 19:59:14.63 ID:KNrp7ssk

えめった。ハゲっが。

本当は、２０１０の、レッドブラックモデルが良かったけど、

探していると2012年になりそうなんで、2012年モデル逝ったった。ハゲっが。

2012年モデル、写真と、実物、偉い違うけど、そんなもんなの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 20:02:45.05 ID:7LLiaXjj

毎年色変えるのは勘弁して欲しいんだぜ。

876 ：うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ ：2011/12/23(金) 20:04:03.87 ID:KNrp7ssk

2010年モデルは、もうねーだろ？

違うの？2012年モデルと、2010年モデルの違いは？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 23:14:52.78 ID:???

>>871
メール送ってみ。
日本語おｋな店があったんだけど、もう閉めちゃったらしい…。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:05:59.73 ID:GD8FGoCV

GIANT TCRカーボンどこの駐輪場にありますか　宜しくお願い

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:08:03.53 ID:76oZVNqt

>>878
この人です。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 01:10:12.63 ID:???

>>878
おまわりさん、こいつです

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:19:23.92 ID:???

ご存知の方いましたら教えてください。
ラボバンクの配色、大きめの写真か絵で
紹介してた雑誌か本って無いでしょうか。
カッティングシート切り出しの参考に
なるような。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:13:35.77 ID:LAo2Nt3R

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0101098&action=outline

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:43:12.52 ID:LAo2Nt3R

カーボンフレームの専用のワックス？って皆さんどんなの使用されてるのですか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:53:59.32 ID:OuvBajei

ジャイスト目黒店はダメだ。
全く親切心がない。
「購入後も乗り方や体力、体型の変化に合わせてフィッティングをアドバイスさせていただき、快適なライドライフをサポートいたします。」

こんなうたい文句があるのにこちらが聞いても「うーん・・まあそんなもんでしょう」程度。
なんのアドバイスもない。
二子はまだ対応がいい。
一番は聖蹟かな。
いずれにせよ目黒店は要注意です。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:19:44.20 ID:???

>>884
状況が分からないから、何とも言えないけど
スタッフ全員に対応して貰っても、駄目だなら「店が駄目」って
言っても良いと思うけど、ある一人のスタッフの応対だけで
店が駄目と言うのはどうかと思うけど…

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:22:38.33 ID:???

国立の店員はやる気がなかったな
こっちは買う気満々で行ってるのに

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:26:50.92 ID:???

目黒店で購入したけど別に不満はないけどなぁ
購入前に色々聞いても全部答えてくれたぞ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:37:03.63 ID:OuvBajei

>>885
店にはそれなりに立場ある人っているよね。
それ以上は言わないけど立場ある人がね・・

>>887
購入時は確かによかったよ。
でも購入後は店の対応により敷居が高くなった。

何が初心者でも遠慮なくだ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:41:52.70 ID:???

そういうところでコストダウンしてるんだろ。
高いメーカーは丁寧な気がする

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 21:43:17.61 ID:???

釣った魚にちゃんとエサをやる店の方が少ないと思う

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:17:30.45 ID:???

>>885
おまえバカだろ状況もへったくれもないだろｗ
なんでスッタフ全員なんだよそんな必要あんの？擁護する理由が分からんｗ
それとも店の人間か？だったら全員にサービス行き届かせろｗ
当たり前の事も出来ない店員はクビにするんだなｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:47:06.63 ID:???

>>891 うむ。同意だ。目黒店は何度か行ったけど対応がよいと思ったことが無かったからあそこでは買う気になれず、他で買ったよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:17:01.82 ID:???

ま、店を擁護しても関係無い事なんだけど。

あそこは店長が交代しては、いないはずだから
オープン時から営業してこれた実績があるよね。
人によって「合う合わない」があるから、万人にとって駄目な店ってわけじゃ無いんじゃ？

個人的には購入後のフィッティング云々は無料サービスでしょ。
いくら、謳い文句とは言え無料サービスに期待しすぎるのも・・・。
何か、飲食店で出る水に「ぬるい！」って文句言ってるような感じを受けます。

まぁ、ジャイスト購入車は他のジャイストでもサービス受けれるんだから
貴方にとってサービスの良い店へ行けばいいじゃないでしょうか。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:18:31.62 ID:???

ここにはいつもジャイの中の人っぽいのが居る

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:23:49.00 ID:???

>>894
ねーよ
そんなこと思うようになったら病気だよ
被害妄想の乞食クレーマーはみんなそう言うね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:25:27.91 ID:???

いや、そんなに否定しなくていいよ
単に俺がそう感じるだけなんだから、貴方が気にすることはない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:33:02.16 ID:???

GIANTストア名古屋が近い俺は勝ち組ってことだなｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:36:44.56 ID:???

いきなり水がぬるいとかわけわからん比喩持ち出してジャイ信者ってホント頭おかしいんだな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:37:04.33 ID:BnXMfOTu

ジャイアントストアってしーんとして暗いよね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:37:33.15 ID:???

ジャイ乗るような人間にそこまでサービスなんていらん

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:38:48.23 ID:BnXMfOTu

>>900
短絡的な思考だなぁ
頭悪そう

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:39:54.23 ID:???

なんで？金持ってない人間に構ってたっていい事ないだろww
頭悪いのはどっちだよww

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:39:56.18 ID:Lc7DJ4nX

>>893
目黒で買ったバイクのブレーキが鳴くようになり見てもらったけどホイール変えてたから有料だと言われ断り二子玉で見てもらった。
ホイール変えちゃったけどお金かかります？と聞いたら「いや、いいですよ」と笑顔で対応よく見てくれた。
今度は二子玉で買ってあげたいと強く思った。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:40:58.38 ID:BnXMfOTu

>>902
まーた短絡的なレス
可哀想

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:41:27.22 ID:???

短絡的しか語彙がないんだね
頭悪そう

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:41:59.78 ID:???

まぁ荒らしの相手してる時点で頭など(ry

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:42:02.13 ID:BnXMfOTu

脊髄反射で短絡的なレス
頭悪いな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:42:35.38 ID:???

ﾜﾛﾀ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:43:02.21 ID:???

脊髄反射で短絡的なレス(ｷﾘｯ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:44:13.70 ID:BnXMfOTu

反論できなくて（ｷﾘｯとかいう煽りしかできなくなったみたいだ
無様な人でした

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:44:17.48 ID:???

おいおい短時間でいきなりレス増やすと
自演がバレるぞｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:46:10.62 ID:???

はい勝利宣言入りましたー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:56:57.97 ID:???

>>903
2台目はないｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:16:04.40 ID:rVWVszaz

>>913
来年スペシャかキャドにするか悩んでるけど多分デファイアド3になると思う。
あの赤黒カラーにやられた。
でも目黒じゃ買わない。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:37:32.39 ID:54Ouo2ou

羽振りのいい人、もしくは羽振りよくなりそうな人（外資系勤めとか）に対しては
やぱり店員の対応って変わるものなのか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:40:36.74 ID:???

私服で行くと店員に必ず声を掛けられる。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:34:26.67 ID:???

>>903

それはきっと、他店舗車だったからストアカスタムか自分でカスタムしたのか
分からないので無駄にトラブル起こしたくないのでチェック甘くしたんじゃないの？

メーカー保証と同じ様に、自分でカスタムするならそういうのが切れて
有償になるのが本来の姿でしょうね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:32:22.93 ID:???

接客も台湾クオリティなんだよ
なぜ分からん
あれだけの対応台湾だったら破格だぞ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:34:14.84 ID:???

>>893
>ジャイスト購入車は他のジャイストでもサービス受けれる

横からだが、これマジで知らんかった
別の店行ってみるわ、サンクス
とりあえず二子玉川かな
スーツ来て行くかw

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:36:23.58 ID:???

GIANTストアでしか買えないグッズとかってあるの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:44:55.25 ID:???

>>920
パーツやアクセサリに関してはないと思う（全部GIANTのカタログに載ってる）
ただ、カタログに載ってない完成車や、部品交換したオリジナルの完成車があることがある

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 11:01:36.60 ID:???

なるほど
なんかキーホルダーとかあれば良いかなと思ったんだけどそういうのは特になさそうだね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:35:28.66 ID:???

>>917
どんだけ店員目線なんだよｗ

924 ：うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ ：2011/12/25(日) 20:46:17.25 ID:R5oTdf1i

ショック！漏れの、えめタンの、フレームに、傷が！ハゲっが。

止めてて、動かそうとして、とりあえず、手で引いた時、なにげに、バック。

すると、チェーンが、外れた！ハゲっが。

ハゲがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。

傷が、逝ったよ。弧型の、っが。

これって、磨いたら、消えるたぐいじゃないよな。残念だ。ハゲっが。

よー知らんが、補修とか、しないと、フレームに、ダメージとかあるの？ハゲっが。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:45:17.73 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/yuipapa711/20110502/1304326547
これ酷い。モラルのカケラも無いんかね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:51:57.92 ID:???

ええ～っと、どのへんが？

927 ：917：2011/12/26(月) 01:44:38.07 ID:???

>>923
店員目線か
確かにそうかも。

自分の仕事に当て嵌めたらどうだろう？と考えて後の2行は書いた。
ユーザーがカスタムした結果の事態までタダで仕事しないとイカンのか？
そら、実際にはそうじゃない業界も多いだろうって事は理解してるよ。
だからこそ「本来の」と書いたんだ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:46:38.12 ID:pWDBCeL4

昔買ったTCR COMPOSITE TEAMたまには乗るかな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:47:56.85 ID:d66HT6LC

まあ何にでも当たり外れはあるけど、
サービスの均質化には務めるべきだろうね。
あのセブンイレブンだけ、弁当温めない。とかおかしいじゃない？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 01:49:44.47 ID:d66HT6LC

あと、ここでは喚けるのに店では、言いなりなのも悪いんじゃないかな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:13:20.47 ID:???

トヨタもユニクロも店員の対応は満足させてくれるｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:33:16.41 ID:BUwvcXek

ホントだねえ…
HPには初心者歓迎とか初めての方でも親切に等とうたいながらも実際のストアは無愛想な店員ばかり。
聖蹟と二子玉には非常に対応いい人がいたが最悪はやっぱ目黒。
あそこはストア店員は販売員じゃなく職人と思っていると感じる。
目黒は全員研修を受け今の時代の商売のあり方を学ぶべき。
初心者はこの世界がわからないから初心者なのだから「後ろのタイヤってどうやって外すんですか？」の問いに「･･･…やります？」なんて返答はおかしいだろ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:14:13.91 ID:???

ゆとりのアルバイターだろ
そのショップにも良いスタッフが何人か居るはず。
GIANTストア名古屋によく行くが、誰が良いのか知っている

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:17:19.11 ID:???

バイトは　バ　の書いてある名札。
やる気のアルバイトは　バ・ヤル　の書いてある名札つけて
初心者にもわかりやすくして欲しい。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:18:52.18 ID:???

>>917
SCOTTなんかも二子玉RISEだと電話してから行くとちゃんとやってくれるぞ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:28:39.27 ID:???

結論。
2チャンでうだうだ言ってるクレーマーにも成りきれないクレーマーは氏ね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:48:38.21 ID:???

>>935

917が言いたいのは「やるかやらないか」じゃ無いだろ。
他人が行った事の後始末を無料でやるのが正しいの？って所だろ。

「美容師に切って貰った後に、自分で前髪切っておかしくなったから
その美容師に無料で切り揃えて貰う」

こういう事だろ。
これで無料でやってたらもう仕事じゃないだろ。
ボランティア活動だよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:05:29.82 ID:2gCbmJhZ

>>936
最近は何かと言うとクレーマー扱いされるが、店員の対応とクレームを一緒にしては困る。
出来ない事は出来ないでわかる。
しかし出来る事をちゃんとやらず、HPにああいう書き方をしてるのはダメだろ。

企業としての姿勢の問題。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:29:26.54 ID:???

>>929
かといって全店で「弁当温めは別料金です」になっても誰も得しないわけで
各店や店員が裁量でやってるサービスを全店で保証するのも現実的じゃない
（例えば>>903の例のような、ユーザーによる改造に伴う不具合に無償で対処すること）
最小限あるべきサービスの水準を超えるものは個々の事例ごとに裁量でやるのが一番でしょ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:31:11.17 ID:???

>>938
こんな所で書いてるからだよ

2ｃｈで書いて、どうなるのさ？そして貴方はどうしたいのさ？

・被害者を出したくない？
　だったらブログでも立ち上げて書いた方がよっぽど効果ある。
・目黒店に改善して欲しい？
　だったら直接目黒店に言うかジャイアントジャパンへ言う方が効果ある。

正直「ひどい対応しやがって！」の受けた憂さ晴らしにしか見えない。

＞初心者はこの世界がわからないから初心者なのだから「後ろのタイヤってどうやって外すんですか？」の
＞問いに「･･･…やります？」なんて返答はおかしいだろ。
これだって、「じゃ、お願いします」で教えて貰えば問題ないんじゃないの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:38:11.46 ID:???

店員乙。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:38:35.66 ID:???

こんな所で書いてなんて言い出したら、2ちゃんのかなり部分が
意味ないってことになっちまう
美容師の例えも話がおかしくなるだけだから止めんさいw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:43:04.82 ID:???

そういうとこが2chの、匿名のズルいところだよなあ
自身のコミュニケーション能力が足りないだけさ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:46:41.55 ID:???

>>939
ただ、今の時代は、その誰も得しないあたりに線引しないと
うるさいのが多いからなあ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:48:18.24 ID:???

どこのショップ行ってもイヤな思いしたり、足りない店員に当たることは有るし
ここのショップも同じってだけじゃないのかな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:10:08.87 ID:???

僕チンのジャイアントストア貶すことは許さないよ！

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:14:05.73 ID:???

自転車乗りらしいねちっこくて気持ち悪い流れで良いですね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:24:09.16 ID:???

目黒ジャイアントストアの後、あさひ行ったら、あさひがすげー接客よく感じた。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:27:08.98 ID:???

あさひのほうが接客力はあるんじゃねｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:39:48.11 ID:???

近所のセオも人による

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:05:09.90 ID:???

ジャイストアは空気入れまでやってあげるサービスはやめたほうがいいと思う。
客が腕組んで店員がひいこら空気入れてる姿は、傍から見てても気分が悪かった。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:36:41.79 ID:???

お前ら盛り上がりすぎwwwwwwwwwwwwww

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:47:02.60 ID:???

>>945
たぶんな
で、運とか相性とか客側の問題のせいで不愉快に感じた誰かが粘着すると

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:48:33.27 ID:???

結論あさひで十分ｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:54:13.67 ID:???

どうしても客が悪かったことにしたいのかw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:04:14.59 ID:???

店員が必死過ぎて笑えるｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:06:00.59 ID:???

ともだち最高！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:15:57.64 ID:???

近所に新しくストア出来たがパーツ少ねえよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:18:09.20 ID:???

>>955
「どこそこはクソだ」という書き込みは時々見かけるけど、
そういう事例って詳細を聞いてみると客の側に問題がある場合もけっこう多いんだよ
もちろん店員に問題のある場合もあるけどね
どちらも悪くないけど不可抗力で問題が起きたって場合もある
どうしても店が悪かったことにしたいの？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:20:23.59 ID:???

いやオレはどっちにも肩入れするつもりはないよw
953見たら誰でもあきれるさ、>>945から勝手に自分の結論引き出してるし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:23:37.90 ID:???

一件中立装ってるけど勝手に脳内補完してるってのが笑う所

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:28:12.19 ID:???

ジャイストつだけで擁護するバカが湧いてるなｗ
おまえんとこで買ってやったのになんだよコイツみたいに厄介者に見られる客は堪らんなｗ
店頭サービス行き届いてないのに通販禁止にするマヌケな会社ｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:33:08.16 ID:???

問題点の冷静な指摘なら店が悪い（客は悪くない）ということもあるだろう
でも粘着チックに繰り返してるなら、
その客の性格や言動に（も）原因があったんじゃねーの？と思ってしまう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:39:40.27 ID:???

どうしても客を悪くしたいんだな仮にも何万も出して自転車買ってやったんだぞｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:40:39.30 ID:???

買ってなくてもあさひは笑顔で対応してくれる

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:44:22.55 ID:???

通販禁止にした理由てなんだろね？
ジャイトスで買ってそんな顔されるなら通販で買っても同じでしょ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:49:02.30 ID:???

ジャイストとジャイの区別がついてないアホが未だにいるのか……

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:57:13.84 ID:???

>>966
通販で売りっぱなしの自転車が整備不良でトラブったら
理解力のないアホは製品自体の不良だと思うからでそ（イメージダウン）
だからリアル店舗で買って面倒みてもらえと
リアル店舗もテキトーなところは多いけど通販で売りっぱなしよりはマシ
あと安売り通販に客が食われると中小のリアル店舗が困る

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:03:25.92 ID:???

日本だけ通販禁止みたいだけど・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:09:08.95 ID:???

ジャイアントに乗ってるだけで店側目線になるんだキモイｗｗｗｗｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 19:34:42.64 ID:???

関係ないけど「店との相性が～うんぬん」とかいきなりべらべら述べ始める奴ってキモイ
もっとスポーツ自転車普及してこの手のキモイ人達が少数派になってくれないかなー

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:42:12.71 ID:???

自転車じゃ世界一でかい会社のストアで相性とかで対応されちゃうのね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:25:09.64 ID:???

何万人の人間がいても特定の人間同士の相性はある
店員を指名できるわけじゃなし

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:28:12.78 ID:???

>>973
客に合わせないで店員が相性で対応するんだ・・・へぇ～

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:36:47.80 ID:???

金太郎で買おう

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:03:04.17 ID:???

ジャイスト目黒 → 自転車かったとこなのにシブシブ対応。
あさひ → 2000円のパーツでも感じ良く無料取り付け。なんか申し訳ない。

次はあさひでビアンキでも買おうかなとか思わされる。後輩にはあさひを勧めた。接客いいほうが得すると思うのになんでかね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:45:54.76 ID:???

>>976
あさひの来る者拒まず精神は異常だよなｗ
他店のママチャリがオジャンになったので次はあさひで買ったよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:12:44.34 ID:???

あさひ絶好調だなｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:32:38.94 ID:???

量販店なせいか、あさひの接客は自転車屋レベルじゃなくて他業種並だよな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:43:23.30 ID:F5XsWbhy

>>940
2ch以外でも店でも揉めたわ!!
しかし目黒は素知らぬ顔

初心者を巻き込みたいならそれなりの対応をしろ!!って事。

何だかんだ言う前に商売を勉強しろって感じ。

外野は五月蝿すぎる。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:48:37.88 ID:???

>>980
チャリ屋なんかそんなもん。
だからましな店見つけたら大事にしたほうがいい。
そういうの気に入らないなら、自分で整備。
クルマやバイクと違って、チャリは全部自分で出来る。
それでも購入時の不愉快感はついて回る可能性がある。
そこは割り切れ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:49:22.29 ID:sGWOaU4o

>>976
目黒の奴らは自分達を販売員とは思ってないから。

まずあの髭店員がダメだな。

ああ…言っちゃったけどいいよな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:52:38.64 ID:???

かね払う寸前で、やっぱやめた。してやれ。
5人目くらいで気づくだろ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:13:26.11 ID:???

目黒の、中村ノリに似た店員なら何度か話してて別に問題なかったな
結局は>>981だと思うよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:16:47.64 ID:???

販売ノルマがあれば、そういった店員は淘汰されてくんじゃない。
まあ、ストアじゃなくても、ジャイのバイク買えるしね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:19:15.83 ID:???

あさひまんせーな中申し訳ないけど
あさひにペダルの修理頼んだらマニュアルに載ってない部位は直してくれなかった。
帰って自分でやったら何とか直せた。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:20:28.66 ID:???

そもそもジャイスレにはアンチが粘着してるわけで、
何を言っても「店員乙」と言われそうな気はする
>>976は例のアンチではないとは思うけど

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:26:21.82 ID:???

これで、実は目黒の周りの自転車屋による
売り上げ減った恨みだったら面白いんだけどｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:30:13.45 ID:jbc5kHlu

髭が…

１週間けど仕方ないかw

いろいろな賛否両論あるようだけど酷い対応は酷い。

それだけは言っておく。
あんたらは職人じゃないんだよ。
あんたらは販売員なんだよ。

頼むからここを見て欲しい。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:05.73 ID:???

さすがにそんなことはないと思いたいが……
まあ二子玉川にも行ける距離で、そっちの接客がいいならそれでいいじゃん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:18.24 ID:Mu57ZQlF

１週間=言っちゃったけど

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:33:47.78 ID:???

>>989
返品すればよかったのに。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:36:03.33 ID:???

>>989
ジャイアントストアの店長宛にお手紙書くのが一番かつ唯一の対処法だよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 00:37:34.26 ID:???

デトロイトの工員ばりに、目黒店マエで、叩き壊せばいいんじゃね。
買ったそのチャリ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:16:54.98 ID:???

想像してﾜﾛﾀ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:30:43.71 ID:???

>>989
ここを見て欲しいってｗｗｗｗｗ
甘えんなゆとり坊主

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:32:15.25 ID:???

ジャイアントってマジで価格が安いくらいしか取り柄がないんだね
買うのやーめたっと

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:37:04.81 ID:???

キャド吉は最近あんまり元気ないな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:44:12.68 ID:???

ジャパン

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:44:42.93 ID:???

1000ならグレートジャーニー返品

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