ロードﾊﾞｲｸ購入相談スレ 44台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-6
関連スレ>>7

前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ロードﾊﾞｲｸ購入相談ｽﾚ 41台目【読（ｒｙ】（実質42スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311489674/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 09:44:51.60 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 09:45:33.69 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-

lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 09:46:03.98 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant11/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 09:47:56.70 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/　
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/felt2011.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbike.jp/
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 10:34:22.92 ID:???
前スレも違う、テンプレも最後まで入れない
これなら立てないほうがマシだな
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 11:44:33.44 ID:???
続きくらい待とうよ。
朝から立ててくれてるんだから>>1乙

前スレ>>991
どちらにしてもトップギヤなんてめったに使わないから
通勤程度なら気にしなくていいと思う。
8 ：全方位土下座マン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆DOGEZA5hfA ：2011/09/27(火) 11:58:16.07 ID:???
　　 .／⌒＼
　　(;;;___7__,,,)　本日は足元の悪い中ご来場ありがとうございます。
　　　ﾉﾟДﾟ!　　全方位土下座マンが声高々に7げっとしたいと存じます。
　　（__,,,,丿　　それではーー　　　7 げーーーーーーーっと！！！
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 12:13:16.72 ID:???
前スレにあったテンプレもどき入れてあげろよｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 12:53:18.39 ID:???
そ　れ　は　い　ら　な　い
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 13:27:57.71 ID:???
>>8乙w
12 ：名無しさん＠３周年：2011/09/27(火) 13:41:18.26 ID:GwQ641lR
初心者なのですが････アルミ製のバイクを考えてます。
予算は40万　そのお店によってロードバイクのお勧めをやってるみたいですけど･･･
皆さんの目から見て何処のバイクが良く出来ていると思いますか？
キャノンデールをお店で勧められたんですが、評判があまりよくなくて･･･
ビアンキも評判が良くないですし。
人それぞれ評価は違うと思うのですが、それぞれのメーカーごとのメリットデメリット
教えてくだされ。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 13:45:13.65 ID:???
アンカーRFX買えよ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:19:23.41 ID:???
アルミがいいなら10～15万ぐらいでまず1台買う
この価格帯なら性能＝値段なのでデザインで選んでいい
残りの25は取っておいて１台目乗りながら使い道を考えればいい
乗ってるうちにどうしたいかが決まる

２台目かったら１台目はカゴとか付けて便利車にしちゃえばいい
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:24:14.02 ID:???
>>12
完成車ならTCR SL1とかBARRACUDA RR
フレーム組みならクネオに電ﾂﾞﾗとか鯔でも履かせてみれば
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:37:28.28 ID:???
購入相談です



【予算】完成車で20～30万
【使用目的】トレーニングを意識したツーリング、機会があればレースも
【走行距離】100キロ前後を目標に
【走行場所】街中や峠
【その他】一台目の初心者です。
デザインだとピナレロのクアトロ2011が良さそうなのですが、使用目的に相応しいのを教えていただけるとありがたいです
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:40:35.25 ID:???
カンチェラーラやシュレクよりメルクスやイノーのほうが速い
のにツール優勝年の平均速度では負けてますよね？？
なので機材の性能の差は絶対ということになりますよね？？？？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:47:40.72 ID:???
ああそうだな
だからお前も最高の機材を手に入れないといろいろと負けちゃうぞ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 16:21:30.06 ID:???
スペシャライズドSハローワーク ください
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:50:58.33 ID:???
>>12
お前みたいな頭でっかちは一生迷ってろｗ

ビアンキ、キャノの何が悪いのか把握してんのか？
フラッグシップも含め全部悪いのかよ？ｗ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:15:30.87 ID:???
ビアンキ（笑）
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:31:01.51 ID:???
俺用

ロードバイク購入相談スレ　43台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315310398/

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:42:31.90 ID:???
当たり前だけどビアンキはフラグシップも含めて全部悪いよ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:44:32.46 ID:???
>>16
一台目ならまず気に入ったのを買うのが一番。クアトロ気に入ったんならそれでおｋ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 20:52:46.81 ID:???
>>23
でもお前程度だったらビアンキでも十分すぎるだろう
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 21:36:17.11 ID:???
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 21:59:02.23 ID:???
Canyonは？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:05:13.14 ID:???
>>27
日本じゃ聞かないけど海外では有名なんだぜ？
オリンピックでも勝ってるんだぜ？
通販しかないからガイツーで買える俺カッケーんだぜ？

って通ぶりたい初心者が買うバイク
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:11:59.19 ID:???
オレFELTだけど、>>26に反論できず。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:44:38.51 ID:???
carreraは？
どんな初心者向け？

ニトロを出先で見た。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:50:19.21 ID:???
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:02:31.24 ID:???
かなり迷ってますので相談に乗ってください。
海外通販で2台目の購入を考えています。

【予算】購入候補と同じぐらい
【使用目的】トライアスロン(バイクは90km～180km)、
　　　　　　ロードレス(まだ出たことないです。)
【走行距離】～100km/週末
【巡行】30km
【走行場所】トライアスロンの大会、近所の道路　
【購入候補】
Felt AR0+DHバー+Di2シフトスイッチ　63万
Felt AR1+DHバー+Di2シフトスイッチ　56万
Felt B2 pro(スラムレッド組) 53万
【その他】
自転車歴：1年半程度で、1台目はビアンキのニローネです。
ニローネはローラー台専用にするつもりです。
よろしくお願いします。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:30:36.72 ID:???
普通にTTバイク買えよ
空気抵抗意識するなら
VENGE
S5
FOIL
のどれかだろw
今さらFELTのARはないわ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:39:58.49 ID:???
エアロロードの電動アルテ完成車がいいんじよね？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:42:16.59 ID:???
何語だよ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:50:42.23 ID:???
>>33
フラットのコースならTTバイク選んでますが、結構アップダウンも多いので
こまめに変速した方が疲労がたまらないかと思いましてDi2のエアロロードを選択肢にしてます。
Di2のTTバイクで同価格のものがあればいいのですが・・・。
FELTのARを選んだのは安いからです。
>>34
アルテグラDi2はDHバーにシフタースイッチがつけられないので、候補から外してます。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:51:43.43 ID:???
候補が全部FELTなのは何故？
近所で安値なの？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:54:53.79 ID:???
トラの大会でも、普通のロードで出てる人いっぱいいるからロードでもいいんじゃないかな
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:57:25.38 ID:???
>>37
海外通販で安いからです。
最近代理店がうるさいのか知りませんが、マイナーブランドしか取り扱ってないので。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 23:59:32.13 ID:???
巡行30km/hだとエアロ効果関係ないけどいいのん？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:03:16.57 ID:???
基本35オーバーじゃないと効果は薄いだろうね
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:08:58.23 ID:???
>>40
>>41
確かにエアロロードの空力は値段の割に効果なさそうですね。
フルフラットの周回コースでもアベレージ32～33km/hぐらいの実力です。
でも、ケーブルがフレームに内蔵とエアロロードやTTバイクの風キリ音が結構好きです。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:12:43.56 ID:???
もう見た目で好きなエアロロード買えよw
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:14:13.23 ID:???
>>42
エアロロードの効果はそれが必要な人には充分ある
金をかけると低い速度域で効果が出るってもんでもないし
そこに達してないんだから必要ないんじゃない？ってことなんだけど
かっこいいから欲しいんです！ってんなら止めはしないが
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:30:12.36 ID:???
ロングライドメインの購入を考えています
今の所の候補はs-worksルーベSL3かCR-1SL
他に何かロングライドに適したお勧めがあれば教えていただけると
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:49:40.63 ID:???
>>45
DefyADVが新しくなった(ヘッドボリュームがものっそいらしい
KobhやらCLXは高い割りに…な感じもあるし取りあえず挙げるだけ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 06:01:33.53 ID:???
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
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　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 08:06:09.41 ID:???
時速16kmからエアロ効果はあります。
故に登りでも効果あります。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 10:00:31.78 ID:???
向かい風にも効果あります
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 13:27:43.35 ID:???
1.使用目的
自転車でのちょっとした旅～長旅（100km～）

2.予算
20万前後（用品諸々抜き）

今現在、AnchorのF5で通勤しているのですが、自転車で長旅をしてみたいのでロードバイクを買おうと思っています。
用品諸々はF5を買った時に大体揃えたのでそれを使いまわそうと思っています。

初心者がいろいろ近所の自転車屋なども調べた中で気になったのが

「Cannondale」
CAAD10 105

「Anchor」
RFA5 Equipe
RCS6 Equipe
RNC7 Equipe

「GIANT」
TCR COMPOSITE3（105に換装）

ここら辺なのですがどれが適していますかね？
一応途中でゆるい山もあるのでヒルクライムやロングライド用が向いているのかなと思うのですが・・・。

コンポは105が良いのかなと思っています。
デザインで決めてしまっても良いものなのでしょうか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 13:38:02.35 ID:???
>>50
COMPOSITE3ならタイヤも交換した方が良い。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 13:53:37.44 ID:???
15万のお買い得モデルにチューブレスホイール
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:13:14.13 ID:???
>>50
ロングでカーボンが選択肢に入るならカーボン選ぶべき
CAADが視野に入るほど予算あるならコンポジ2+タイヤが最適(SRAMもTiagraも十分使える)

Anchorはアルミやクロモリ(あるいはアンカーそのもの)にこだわりがあるならという程度
設計はいいみたいだけど価格競争力が弱いのが…
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:25:31.46 ID:???
>>50
選択肢がダサ過ぎ。強いてましなのは消去法でCAAD
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:44:56.01 ID:???
Anchorいいと思う
盗難保障もあるし
コンポだけ見て買うのは愚の骨頂
そもそもCAADってあんな軽量化＆BB30で
長く乗れんの？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:47:25.91 ID:???
>>50
旅がメインなら選択肢のどれも不向きだと思います。
１００ｋｍ～２５０ｋｍくらいの日帰りロングライドであれば、好きなデザインで選べばいいと思います。
ですが、長旅となれば着替えなど多少の荷物を持って行くことも考えなければなりません。
キャリア付き又はキャリアの付けられるダボ穴付きのものが良いでしょう。
また、長距離を連日乗ることを考えるならクロモリのものを選ぶのがよいと思います。
例をあげると、jamisのauroraあたりです。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 17:36:31.18 ID:???
>>50
ロングライドならTCRよりDEFYのが向いてるんじゃない？
あと全部105に換装しちゃうのはコスパ悪い希ガス
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 18:10:53.98 ID:???
日本で人気の自転車メーカー

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:27:56.50 ID:???
>>58
クソばっか勧めんなよ。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 19:29:54.90 ID:???
無難にピナレロだな。

どこでも会う。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:04:59.39 ID:???
いやや
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 20:13:15.36 ID:???
ジャイとかとにかくやめるべき。
63 ：50：2011/09/28(水) 20:21:39.29 ID:???
>>51>>52>>53>>56>>57
返答遅れて申し訳ありません。
皆様回答ありがとうございます。
やはり登りもあるとカーボンの方が良いのですかね？
確かにTIAGRAでも今年は10速みたいですし全部変えるのはコスパ悪いですね。

取り合えず最有力候補としてTCR COMPOSITE 3にチューブレスホイールとチューブレスタイヤをつける方向で行こうと思います。
ブレーキがテクトロのやつみたいなのでこれも変えた方が良いのかな。
皆さんありがとうございました！
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 22:47:27.16 ID:???
ていうか、アンカーのF5ってなんなの？
クロス？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 22:52:47.63 ID:???
これだろ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html
エスケープのアンカー版みたいなもん
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 23:02:46.32 ID:???
値段もＲ３にしなきゃ売れん世
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:41:26.13 ID:???
【予算】40万くらいまで（「○○万でかなり変わるよ」ならその値段まで）

【使用目的】街乗りメイン、たまに都内サイクリングコースを遠出？＆通勤
【走行距離】待ち乗り5km　遠出50km前後　
【走行場所】街とサイクリングコース
【その他】

・第一に見る人が、いいなーと思うようなオシャレなバイクであること
・次に、スピード感があって、加速が楽であること
・通勤にも使用しますが、職場は個室区切りで、自由に置いて仕事ができますので盗難の心配は大丈夫です
・２５歳　身長184cm 股下はやや長め　スポーツ暦は水泳12年

オススメなどありましたら
よろしくお願い致します
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:48:24.33 ID:???
お前が気に入ったのが正解だ
ロードは軽くて速いのが仕様だから
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:50:00.78 ID:???
30万くらいならカッコイイのはいくらでもある
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:50:21.29 ID:???
>第一に見る人が、いいなーと思うようなオシャレなバイクであること
主観主観主観んんんんんん
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:51:49.54 ID:???
クロモリホリゾンタルはマジお洒落
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:53:49.86 ID:???
ここで聞くよりショップ見に行けよw
そこから相談しろ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:55:44.99 ID:???
オシャレバイクの代表格と言ったらやっぱり
ビアンキかルイガノだろうな
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:57:26.74 ID:???
あとピナレロとオペラとかもだな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:58:36.98 ID:???
使用目的からだとクロスでよくね？
10万前後のお洒落なクロスでいいでしょ
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 16:59:46.62 ID:???
ドロハンのミニベロおすすめ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:05:33.71 ID:???
>>67

ぶっちゃけ君みたいな金持ちで高スペックな人は、この板では激しい嫉妬のやり玉にされるから
ショップで気に入ったメーカーを見つけて、その専門スレで聞くほうがいい

◆◆なぜ自転車板住人はキモイのさ◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310159714/
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:08:13.49 ID:???
質問からして低スペックだろw
ゆとり臭がひどすぎる
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:08:44.79 ID:???
40万なら、S-WorksかSUPERSIX(or EVO)、サーベロあたりいっとけ。間違いないから
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:11:53.26 ID:???
40万ではフレームしか買えないだろ
それに見合ったコンポやホイールを入れたら70万以上は行く
S-worksに105以下、安物シマノホイールなんて付けたら失笑もん
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:12:27.98 ID:???
年25で40万バイク個室職場って外資か？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:13:18.06 ID:???
>80
俺S-worksに105つけてるけどなぁ
最初はその構成で後から変えていけばいいじゃん
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:13:49.04 ID:???
デロ、ピナ、ナゴの30万完成車で気に入ったの買えよ
残り10万で鍵とかヘルメットとか買うべき
84 ：67：2011/09/29(木) 17:22:18.92 ID:???
なんだかすみません･･･

>>79
>>80
レスありがとうございます
軽く調べただけですが、その3車種、カッコイイですね！
かなり気に入りました　今のところS-worksが一番好感触、次にSuper、サーベロです
50万までは可能なので、ヘルメットとかは大丈夫です
見合ったパーツは無理？のようなので、自分で作業を覚えながら換えていこうと思います

>>81
某大手製薬外資です
でもまだ今は、給料がもの凄く高いというわけではないですよ・・・

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:23:46.37 ID:???
ロ、ピナ、ナゴはオッサンが乗るブランド
スピード感とは程遠いだろ
オシャレで速そうなら、EVOがオススメだけどなー
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:30:18.52 ID:???
>>84
おｋ
その３つの中から選んでれば問題ナシ
海外通販ならもっと安く買えるが、するなら買う前に実物見といたほうがいい
通販購入して分からないことがあれば、ショップにもって行けばいいよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 18:38:51.22 ID:???
俺はこれがいいと思うんだ
http://www.bmc-racing.jp/
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 20:48:01.39 ID:???
予算は4万円までなんですが、ロードとクロスで迷っています。
基本は都内の通学メインで、たまに遠出の旅にも行きたいと思っています。
ロードだと多少の段差もきついでしょうか？また、クロスだとどの程度の遠出なら耐えれますか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 21:38:55.08 ID:???
四万でロードは買えない
一日の走行距離が100km超えるならロード、それ以下ならクロス
とりあえず四万でESCAPE R3がオススメ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:09:54.97 ID:???
【予算】20万(備品代抜き)
【使用目的】通勤片道約30km、週末のロングライド100km程、いずれレース
24歳初めてのロードバイクです。
候補としては

1.キャノンデールCAAD10
2.ピナレロFP UNO

です。性能でいえばCAADなのでしょうが見た目はピナレロが気に入っています。正確には2011や2010モデルの方が好みなのですが、どこも在庫が無いので…。
店で聞いたところ納期がまだ先との事なので、となると乗り出せるのが来年の春になるかもしれません。
だったら今予約せずにもう少し資金を増やしてから一つグレードの上の物を買った方が正しいのでしょうか？いやしかしそう考えて行くとキリがないなとか…悩み過ぎて頭が痛いです
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:11:25.24 ID:???
見た目は主観が入るからなぁ
メッキラグでホリゾンタルのクロモリとかは趣味に合わないかい？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:24:14.54 ID:???
>>90
金貯めながらショップ巡ったり雑誌眺めたりで好みのを探すべき
最初の一台だからこそ気に入ったのを買え
東京か大阪近郊なら11月のサイクルモードで色々な会社のが見物＆試乗できるぞ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:59:10.94 ID:???
キャノンデールは出展しないんだよな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:06:34.19 ID:???
キャノはクランクがダサい。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:09:41.37 ID:???
お前の105の方がダサい
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:12:03.46 ID:???
>>90
最初の彼女は見た目重視がいいぞ。
見た目妥協したら続かないから。
いろいろわかって、嫁決めるつもりに
なったら、自然と中身重視になるだろ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:13:43.54 ID:???
>>90
あわてずにじっくり考えたほうがいいよ。
「早く乗りたくてこれ以上我慢できない！」と感じるまで悩みな。「来年の春まで待とうかな～」なんて考えているうちはまだ半立ち。
雑誌を読み漁るだけでも基礎知識ができるし。
初バイクで予算２０万円持ってる奴なんて少ないんだから、選べる特権を謳歌しな。
ヘルメット、ペダル、シューズ、グローブ、フロアポンプ、サイクルコンピューターなどを買うお金も準備しといてね。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:13:49.37 ID:???
>>90
キャドが性能良いとか雑誌の宣伝でも信じてるのかよ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:16:27.88 ID:???
選べる特権てのは中々に名言ですな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:19:35.96 ID:???
>>90
見た目も性能のひとつ。CAADの性能がいいかどうかは好みや相性の問題。
初心者はフレーム特性の違いなんてわからないのだから、見た目重視に賛成。
101 ：90：2011/09/29(木) 23:45:16.52 ID:???
多数の素敵なアドバイスありがとうございます。当方富山なのですが、サイクルモード参加も視野にいれてみます。
先に挙げた候補も大分妥協の末のものなので、納得いくまで悩もうと思います。何をそんなに焦っていたのか、少しすっきりしました。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 08:28:19.74 ID:???
今日、上野に行くんだけど
行っといた方がいい店教えてください
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 08:34:28.81 ID:???
オリエンタル工業
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 09:00:26.33 ID:???
>>90
自分も富山だけど、あと2～3ヶ月もすれば雪が降って乗れなくなるからね。
あせって発注するより、じっくりと悩んでから2月頃に発注して、春から乗る事をお勧めするよ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:06:41.89 ID:???
腕の長さってグリップを握る親指と人差し指付け根からどこまで測ればいいですか？

ちなみに肩の鎖骨外側のちょっと盛り上がったとこまでで64cmでした。（身長176、股下82）

http://www.chari-u.com/bmc/8sr01105.html
このジオメトリだとsize51か54だと思うのですが、「※適応身長は手足の長さがスイス人です。」が気になってw
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:23:58.41 ID:???
縲蝉ｺ育ｮ励€大ｮ梧?占ｻ翫〒20荳?縺ｾ縺ｧ
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縲€縲€縲€縲€縲€縲€繝ｻ豬ｷ螟夜€夊ｲｩ縺ｧ繧０K
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:24:25.41 ID:???
【予算】完成車で20万まで
【使用目的】レース出場
【走行距離】150キロ前後を目標に
【走行場所】街中や峠
【その他】・クロスからの買い替えで空気入れなどのどうぐはあります
　　　　　 ・できればノーマルクランク
　　　　　　・色は単色に近いカラーリングで黒、シルバー、グレー
　　　　　　・海外通販でもOK
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 12:48:08.30 ID:???
>>88
そういう人の為にアートサイクルっていうのがあってだな、専用スレもあるから見てみるといいよ

>>90
サイクルモードは一日で２，３車種くらいしか乗れないよ
予約で一杯とかになってたり行列ができてたりするので
目当てを決めておいていくのが吉
あと試乗時間も数分で混んでいたりするので、期待していくとがっかりするかも

>>105
ＴＴの長さからみると５４サイズがぴったりだと思う
５１はヘッドチューブが120mmなのでハンドルを下げられるメリットはあるけど、１２０とか130mmのステムをつけることになってバランスが悪くなるし、ハンドリングももっさりした感じになって楽しくないよ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 13:20:38.74 ID:???
>>108
>>105です、有難うございます。


110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 14:16:57.81 ID:???
Giantのescapr3かrx3または、seek r3で迷っています。
都内の通学メインで土日に遠出のをしたいと思っています。いつかは京都まで自転車で行きたいと思ってるんですが、アドバイスお願いします。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 14:22:07.85 ID:???
>>107
TCRｓｌ３
あるいはｔｃｒ２＋差額でホイール
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 14:29:35.78 ID:???
すいませんクロスバイクスレと間違えました。スルーしてください
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 15:05:08.09 ID:???
>>112
京都まで自転車で行きたいのならロードの方が・・・

もうこのスレ見てないだろうな
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:05:52.90 ID:???
うっとおしいんだよおまえら。
ジャイに抵抗がある奴がほとんどなんだから
オルベアオニキスを勧めておけばいいだけだろう。
この抜け毛病野郎。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 22:08:38.70 ID:???
と、貧乏な見栄っ張りが申しております
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 01:26:55.33 ID:???
今までランニングに燃えていましたが、最近自転車に興味が沸いてきました。
自転車は初心者ですが、もし始めるなら普段は通勤や遠出目的ですが、最終的には
最長級のコースがある佐渡のロードレースに出たいと思ってます。
自転車を選ぶに当たり、見た目でSPECIALIZEDが気になっているのですが、
ロードレースを考慮するならマルチユースよりロードを選ぶべきでしょうか？
SPECIALIZEDの中で、あるいは他にオススメのメーカーや車種もあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 02:02:01.68 ID:???
レースならロードでしょ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 02:04:29.65 ID:???
VIANIRONE7　ALU　ティアグラ　2012で良いですか？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 02:09:26.95 ID:???
>>116
スペシャでおk
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 02:10:43.91 ID:???
スペシャのターマックで決まりやな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 22:21:38.10 ID:???
スペシャ好きならほかの候補を探す意味もない気がするが
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 23:04:07.29 ID:???
スレが枯れてるな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 23:32:43.84 ID:???
だってここで聞くレベルの人対象だったらさ
自分が乗るのに性能不足はありませんか？ってことなら
いらない心配です
かっこいいのがいいんですけどお勧めは？ってことなら
好きなの選んでください
初心者ですけど高いの欲しいです　自分に合うでしょうか？ってことなら
自分が合わせてください
ってことになるじゃない

ある程度目的もって経験もあってだと教えることはもう何もない状態だし
まともに答えが出る範囲は実際ものすごい狭いんだよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:06:20.62 ID:???
的確だw
完成車希望が多いし、決戦用でもなさそうだから、
オススメを吟味しようが無いんだよな。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:36:08.49 ID:???
そもそも、ここに来る人って押してもらいたいだけだろ？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:46:00.47 ID:???
違うよ。抱いて欲しいんだよ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:02:35.10 ID:???
アッー♥
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:37:36.38 ID:???
自分で決められない優柔不断か
自分で調べられない情報弱者か
のどちらかしか相談しないもんなw
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:51:01.71 ID:???
レス伸びねえから煽んな、ボケ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 08:06:14.38 ID:???
車種についての質問ではないのですが
ご容赦ください。

CAAD10 5 105 2012 レプリカを
購入しようと考えているのですが、
このご時世、最安値で買うには
海外の通販を使うのが合理的だと
思うのですが、ロード初心者の私は
店舗で買った方がいいでしょうか？
サイズ測定などのサポートを考えると
有無を言わず店舗で購入ですよね…

学生なので、大きな出費になります。
慎重に購入を検討している段階なので
よろしくお願いします。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 08:18:57.13 ID:???
通販で買った方がいいってのは自転車屋を必要としない人だけだよ
既に自転車屋を越えてる技術者だけ（いっぱい居るのがすごいｗ）
サイズはまあネットの情報で合わせる事も充分可能だが、手に負えないトラブルの際に
その店舗で購入していないと見てくれない・工賃アップ・後回し等のデメリットは厳しいね

学生の間はあんまり高いのじゃなくてもいいと思うけどねー
高いモノほど寿命が短い、というのは言いすぎだが、他を重視しているのは確かだし

CAAD10なんかはクラス最軽量で値段の割に性能はすごくいいけど
軽量化のために指で押して変形が分かるような極薄アルミチューブだから
ぶつけたりすると残念なことになる場合もあるしね
正直、若さと続ける熱意があればモドキでもいいような気がしてる
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 09:19:54.48 ID:rKnRliIY
少なくとも一台目は店が必要になる場面が多い

調整、メンテナンス、セッテイング

この言葉の差を自分でつけられる様になるまでは
お店の世話になることは多い

海外から買って物が家についたとき愕然とするよ
結構なメーカーの車体がバラバラだから
切るとこ切って、繋ぐとこ繋いでの道具代だって
馬鹿にならないし
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 09:28:50.99 ID:???
>>130
じゃ学生の立場から逆の意見
自作PCほどでないにしろモノの組み立て能力、google先生から聞き出す能力があれば十全(BB30については自己責任だが)
サイズが不安なら事前に実店舗で聞いてくればおk

ただまあ入門車なら10sTiagraも出たし割高&地雷BBのCAADは微妙なわけですが
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 10:23:43.98 ID:???
割高はないわ
定価20万以下ではBB30を考慮してもトップだよ
もしくはTCR SL系、TCRコンポジット系だね

BBに関しても交換の頻度を考えれば差が付くもんじゃないしね
自転車乗る奴は機会弄りというか意味のない変更もしたいことが多いんでその意味では大変鬱陶しいが
まあ俺もティアグラでいいと思うけどね
頑丈で安価なViperとかその辺かなあ
135 ：>>130：2011/10/02(日) 11:10:21.77 ID:???
皆さんありがとうございます。
機械工学専攻してるので、
それなりにいじるのは好きです。
けれども、学ぶことはたくさんあるので
自転車屋で購入しようと思います。

CAAD10は賛否両論なんですね…
剛性は…指で凹むのですか、驚きです

Viper はクロモリなのですね。
クロモリのあの細いフレームは
かっこいいです…

自転車は好きで、今は似非マウンテンバイクに乗っているのですが、
トライアスロンや、ロードレースにも
出てみたいと思ったので、検討に至りました。今は陸上競技をやっていて
自称、スプリンターです。

総括すると、CAAD10は見送って
もう少し安価なロードバイクを
乗り倒してから、CAAD10にステップアップ、
でよろしいでしょうか？
安価なロードならば通学でも
使えそうなので、併せて2台あっても
困らないと思います。

長文で論点が定まらず、申し訳ないです。
よろしくお願いします。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:04:58.80 ID:???
クロモリロードとランドナーは、どちらがおすすめですか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:14:26.27 ID:???
>>135
指で押しても凹むってほどじゃない
ペコペコなんじゃなくてグッと押すと歪んでいるような感じがする（当然放せば戻る）
中身の入った缶コーラの側面に近いかな？

CAAD10はBB30という点にクソみたいなアンチがいるんだけど、
アンチが沸く前までは叩かれることなんてほとんどなかった超優秀なバイクなんだけどね

トライアスロンはクソほど金がかかるから学生がやってみたいとかそういう世界ではない
震災の募金に100万ポンと入れれるくらいの気でないと無理

>>136
クラウンとパジェロ比べてるようなもんだぞ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:16:51.24 ID:???
>>136

用途によりますな。荷物を積んで長期の旅行はランドナー。
普段使いならクロモリロードでよいと思う。

旅に出るにも社会人になると時間が取れないので　三日で500km　の自転車旅 程度なら クロモリロードで
事足りてます。ただ5kg程度の荷物で坂道で踏み込むとフレームがたわむのが分かる。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:22:11.92 ID:???
トライアスロンが糞ほど金かかるってほんと？
エントリー代高そうだけど

先日の巡行30km/hでAR0AR1とかそういう話じゃかろうな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 12:44:53.22 ID:???
>>132
調整とセッティングにはどう違いがあるんですか？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:01:13.81 ID:???
>>138
長期旅行は考えてないけど、日帰りツーリングと普段乗りで考えてます。
ランドナーは本格的な泥よけやバッグがあるし、ギヤ比も高くないから
普段乗りにも使えそうと思うのですが、素人の思い込みでしょうか？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:11:53.49 ID:???
トラのロングのエントリーフィーが２～3万と思っとけばいい
これに交通費・宿代で数万
まあ金銭的にも肉体的にも初心者が出られるもんじゃない（選考もある）

ローカルなODに出るならこれほど金かからないからいいんじゃね？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:14:46.83 ID:???
レースに出るならロードと大差なくね？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 13:34:38.51 ID:???
>>141 >ランドナーは本格的な泥よけやバッグがあるし、ギヤ比も高くないから普段乗りにも使えそうと思うのですが、素人の思い込みでしょうか？

ランドナーは、もちろん普段乗りに使えるだろうけど、私は乗りたくないですね。

o 一番のネックは650Aというタイヤを履いていること。
o STIじゃないので変速がこまめにできないから楽しくない。

タイヤはやっぱり問題。
タイヤとホイールの選択肢も狭まるし、第一、自転車仲間で走行して
パンクしたりしたとき融通が利かないじゃないですか？
旅をしていてトラブルかかえながらタイヤやチューブ在庫を探して300km先まで
走ったなんて良くあることみたい。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:17:28.89 ID:KiMER40g
>>135
俺は、viperとCAAD9を持っているけれど、レースを目指すのならCAAD、ロングライドだけならviperで十分だと思うよ。
CAAD自体、とても乗りやすくロングライドでも十分行けるけれど、衝撃吸収性を考えるとviperの方が全然上。
ただ、ちょっと柔らかすぎるってのが弱点かな。ヒルクライムとかスプリントとかすると、あきらかにviperは”コシ”
が無いというか、レースとかではちょっとキツイよね。
viperは最安値だと8万円を切るお店もあるし、完成車についているホイールもなかなかバカに出来ないレベル。
まったりロングライドや普段乗りだったら、間違いなくオススメだね。
ただ、CAADももの凄くいいバイクだよ。まあ、学生さんで体もしっかりしてそうだからCAADでもいいかな。
お金に若干の余裕があって、レースを考えているならCAAD。
とにかく、ロードに乗りたくて、ロングライドメインだったらviper。

でも、CAAD10って、アワードグラスシートステーとかが廃止されているからそれまでのCAADとけっこう
違っているかもしれないしなー（ｰｰ；）
キャノンデールのストアに行ったら、試乗車がおいてあると思うから、ためしに乗ってみたら？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 14:26:24.72 ID:???
>>144
ランドナーつっても、700Cに手元変速の現行マスプロ機種でいいんじゃね？
あと650Aってママチャリと同じ規格だから、逆に緊急時は便利じゃん。
伝統的ランドナーは650Bだけど、アラヤフェデラルは、わざわざ650Aを採用してる。
融通が利くようにという配慮。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:05:47.01 ID:???
タイヤの規格は考えてませんでした。
クロモリロードのギヤを変えて、泥よけとバッグをつけたのがランドナーかと…
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:35:13.70 ID:???
ランドナーは素人にはキャンプ車と考えた方が分かりやすい
ホイールの径が小さいので強度があるが効率は悪い
タイヤ自体もそこそこ太くオフロードというか林道とかも行ける
ブレーキもシクロクロス同様にカンチ、（安全に出せる）最高速やスピードコントロールよりもメンテ性を重視してる
標準でバッグ付いてる場合もあるけど、普通はキャリアだけ付いててバッグは個人で付けるね
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 15:37:10.56 ID:???
ランドナーとキャンピングは違うだろ。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 16:29:51.60 ID:???
>>135
151 ：名無しさん＠３周年：2011/10/02(日) 18:07:01.09 ID:ovxB4w68
スレ違いかもしれないけど･･最近走ると自転車に対する目が厳しいんだけど。
皆はどう？？
信号もちゃんと守っているのに何度もクラクションを鳴らしてくるキチガイ車
やピストと勘違いしてるおじさんやおばさんなどなど一度走ると4,5人
は会うよ；
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:16:54.33 ID:???
>>140
調整ってディレイラーとかブレーキとか
乗ってる人によらないもので自転車が正常に動くようにするもの
セッティングは、サドル位置とかハンドルとか乗る人に合わせるもの

じゃないかな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:25:00.27 ID:???
エディ・メルクスの自転車はホリゾンタルだからシートポストがあんまり出ないけど、かなり格好いいな
しかもDURA ACEが似合う点も見逃せない。BB86だし欲しいけど、誰か乗ったことある人いる？
http://www.youtube.com/watch?v=_Ey73oxgpaU
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:30:42.56 ID:???
Di2高すぎ、公務員には手が出せない。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:33:17.28 ID:???
>>154
高給取りが寝言いってんなよ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:35:37.70 ID:???
税金ドロがぁ！
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:36:13.91 ID:???
公務員といってもピンキリだしな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:38:05.27 ID:???
朝ゴミ回収に来る人等でも随分もらってるってきいた
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:43:15.39 ID:???
給食のおばちゃんですら９００万円くらいもらってるからなｗ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:59:56.90 ID:???
>>154
なんで公務員をいれたの？構ってほしいの？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:05:34.06 ID:???
>>159
うそぉ
今年就職したアニキは大卒で額面17万って言ってたけどなあ
国立出てもこの不景気に負けて市役所程度じゃ意味ねーな、と思ってた
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:11:19.23 ID:???
>>158
あいつら部落だから部落待遇
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:16:10.39 ID:???
若い公務員はマジ安いよ、いわゆるキャリアでも初任給は18しか貰えない、残業があるけど
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/starting_salary.pdf
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:22:49.57 ID:???
市役所はガチでB落多いよ
もちろん、B落家系コネで繋がってる
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:42:08.29 ID:???
>>163
残業も月に20オーバーから出るとか言ってたんだけどどうすんのよ
歳食ってから増えても嬉しくない
ピナレロ豚みたいなのが発生するだけじゃん
まあリアルタイムでバブってたオヤジどもとはランクが違うけど
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:16:53.69 ID:???
>>163
名目上民間並みだからそんな物だろ

まあこの場合、民間＝上場企業だけどな
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 01:46:01.25 ID:omz8DKyf
10万以下で、クロモリのやつがいい
明日買いに行くから早く答えろバカども
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 02:07:46.20 ID:???
>>167
BASSO　VIPER　
169 ：名無しさん＠３周年：2011/10/03(月) 02:33:13.17 ID:l2sirEND
>>167　絶対に10まそだと後悔するから、30マソぐらい貯めてから出直しておいで。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 04:23:59.39 ID:???
全くの素人だが教えてくれ

Q1.ルイガノだのビアンキだのジャイアントだのよく聞く海外発のブランドが
あるが、どこの商品も内容と製造国考えれば相応の値段がついてると思って
よい？自転車の世界もブランドによってはブランド料上乗せの価格設定とかは
ある？
Q2.以前のクロス？人気に比べて今はロードの人気が高まってる感じがするが
その理由や背景は何？それとも単なる流行？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 04:42:45.69 ID:???
1.ブランド料の上乗せは自転車界はなかなか酷い。特にイタリア企業
製造国はもはやどこのメーカーもほとんど台湾製。時々フラッグシップフレームだけ自国生産とかやってる
ちなみに台湾製は品質は抜群、ぶっちゃけ手荒く作られたイタリア製よりずっと質がいい

2.健康意識による自転車乗りの増加だけど、クロスよりもやっぱり早く走れるのが魅力
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 05:24:26.63 ID:???
ドッペルギャンガー製の折りたたみが気になったんだけどこれってどうなの？
やっぱり耐久性とかに難有りだったりするのかな？
http://item.rakuten.co.jp/naturum/922254
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 05:51:34.39 ID:???
値段相応
その値段ではロードバイクは買えない
最低10万がロードバイクの基準
174 ：名無しさん＠３周年：2011/10/03(月) 10:13:53.92 ID:l2sirEND
まぁ最低13万ぐらいに設定しておいた方がいいと思う。
アメリカのブランドも値段の上乗せは酷いよ。
イタリアも然り。
有名ブランドは大体そんなものじゃないかな？
アメリカで特注された自転車は、いい加減な作り方をしたものもたまにあるらしくて
直接商品を確認しないと渡せないと店主に言われた事があるかな。
台湾製は本当に良く作られてると思う。
折りたたみ自転車は、たたむ部分から壊れていくからお勧めしない。
壊れやすいから長距離には向かないよ；
入門のロードなら17万出せば間違いないと考えた方がいいと思うよ。
ちなみにアルミは少し重いけど錆び難いしカーボンより丈夫だから
アルミで良いんじゃない？
クロモリは錆び易いからメンテナンスが大変だよ？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 11:06:01.61 ID:???
クロモリは錆び易いっていうけど
直ぐに錆びてしまうもんなんですか？
フレームは塗装されてるわけだし
塗装が剥げなければ大丈夫な気もするのですが
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:43:55.81 ID:???
ロードバイクカテゴリーで、ロードとクロスのクロスオーバー自転車はありますか？
ロードの速さとクロスの気軽さをミックスしたやつです (ドロハンは必須です)。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:49:35.85 ID:???
シクロクロスでいいんじゃね？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:54:24.84 ID:???
ドロハンクロス
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:56:19.29 ID:???
クロスのどこらへんの気軽さに良さを感じてるのか次第だな
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 12:58:09.29 ID:???
>>170
ルイガノは日本発だ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:13:10.59 ID:???
>>176
つ　DEFY３
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:41:37.76 ID:???
>>181 むしろPaceじゃね？
183 ：名無しさん＠３周年：2011/10/03(月) 17:37:53.63 ID:l2sirEND
シクロクロスも物によってはキャリアーをつけて重い荷物を載せられるけど、
重い荷物を載せて山道を登るのは結構つらいよ？
せめて15キロぐらいにして背中に5キロとかキャリアに10キロ
背中に5キロとかそのぐらいの荷物にした方がいいかな。
長距離もいけるけど、初めてで荷物大目はお勧めしないかも。
最初は荷物1キロぐらいで走るだけの練習をした方がいいよ。
184 ：名無しさん＠３周年：2011/10/03(月) 17:44:40.81 ID:l2sirEND
>>175　見えない場所が潮風に当てられてとか錆びる事は多いかな。
すぐって言うわけじゃないけど、雨に当てられたらある程度水が入ることもあるし
常に綺麗にする必要はあるよね。
放って置くと結構早くさびるといえばさびるかなMBTとか見てるとむき出しの
サスペンションが結構さびてる。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:02:37.88 ID:???
>>176
こんなのか？

KONA DEW DROP
SPECIALIZED SEQUOIA
JAMIS BOSANOVA , SATELLITE , AURORA
SALSA FARGO

この手のバイクはあんまり売れないんだよ
最新型と違って古くなっても陳腐化しないから
好きな人は長く乗るんだけど、それだから買い換え需要もない。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:10:18.13 ID:???
176です。
普段の通勤に気軽に使えて、プロライダーがレースに使っても不満が出ないようなモデルのことです。
やっぱり高いグレードのカーボンを使ったフレームがいいし、コンポはアルテ以下はちょっと…。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:35:24.52 ID:???
云十万のバイクを普段使いできるほど金があるなら何買ってもいいんじゃね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:45:40.97 ID:???
値段以外にチタンがあまりメジャーな素材になりえない理由って何かあるんですか?
初めてのロードにチタンを考えてるんですけど、このスレとかだとチタンのチの字も出てこないのが気になって…
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:09:24.15 ID:???
>>186
マドン６．９SSL　H2フィット
前カゴとスタンドは必須な
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:15:00.72 ID:???
参考画像
http://farm6.static.flickr.com/5008/5339191226_fa96fe7543.jpg
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:22:58.05 ID:???
170だが、171さんはじめレスしてくれた方、参考になりました、ありがとう！

192 ：ブリトニー：2011/10/03(月) 20:15:43.03 ID:???
自テ通したいんすけど、金が無くてまともなロードなんか買えないんすよ。
で、リタノフとか買いたいんすけど恥ずかしいじゃないすか。それで
フレームに貼ってあるデカールを剥がして、有名他社のバイクのデカール
に貼替えたいんすよ。例えばキャノンデールとかジオスとかのデカール
に。売ってるんすかね？デカールだけ？知らない？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 20:56:40.03 ID:???
>>192
宣伝乙
本気で探してんのにこんな所来るわけねーだろ
こんな奴の商品なんて買うんじゃねーぞ、犯罪だろーが
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:52:19.78 ID:???
>>192
デカールなんかを貼るより、フェラーリの自転車がリタノフ並みの値段で買えるぞ。
ttp://www.44works.com/
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 21:53:20.25 ID:???
ロード乗ってたら知らんババアに
「それ違法なピストってやつでしょ」って言われた糞むかつく
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:00:50.19 ID:???
ネタ乙
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:07:42.09 ID:???
嘘やけど
マジでババアはピストとロード区別ついてないぞ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:10:42.27 ID:???
いや、昨日に警官に呼び止められたけど・・・
２０年前のファニーバイクにバトン＋ディスクだったからかな・・・
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:24:40.36 ID:omz8DKyf
>>168>>169
ありがとう！
今日買ってきたけど、クロモリやめたよ！
店主と相談した結果、
某ヨーロッパブランドの2011年モデルを安くしてあげるっていうから、それにした！
安くなっても25万したけど、満足だ！ワクワクが止まらない～
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:33:56.14 ID:Cabl428O
デ・ローサですね。わかります
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:34:17.30 ID:???
初めてロードバイクを買った時に一緒に買ったもの。
ヘルメット
グローブ
ポンプ
ミニポンプ
タイヤチューブ
パンク修理パッチ
タイヤレバー
アーレンキーセット
ABUSのロック
ボトルケージ
サドルバッグ
ライト
テールライト
サイクルコンピュータ
ペダル
シューズ
チェーンオイル
デグリーザ

こんなもん。
ちなみに、ベルは本体に付いてた。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:38:50.44 ID:omz8DKyf
>>200
違うよバカ(笑)
なんだそのわかりますって
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:38:55.71 ID:???
おめでとう
何にしたか知らないけど2011年の25万なら多分ハズレはないだろ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:40:24.79 ID:omz8DKyf
>>203
ありがとう！
嬉しくてしょうがないよー早く引き取りに行きたい(>_<)
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:42:58.73 ID:???
>>204
届いたら俺とCRで勝負な
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:48:05.71 ID:omz8DKyf
>>205
クロスで朝から夕まで、
７時間かけて100km走るのがやっとの俺と勝負しても面白くないよ！
でもロード買ったからもっと速くなれるかなー！
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 22:57:45.99 ID:5jtB5zPs
3万円くらいでかっこよくて速いのないですか？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:03:36.51 ID:???
>207
つママチャリ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:27:44.75 ID:gAW455lq
沖縄往復チケット
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 23:32:13.44 ID:gAW455lq
悩んでいるときが、また幸せだったりすんだなー

予算うんぬん

買ってからが…金銭的価値観壊れる！

ぬ、挑戦状か!?
いや、請求書だっ

日本は平和だ

秋は味わい深い
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:13:09.97 ID:???
最近のTTバイクみたいに、フォークブレーキが隠れたり、チェーンステー下にリヤブレーキを配した
設計のロードで、ノーブレ珍固を目の敵にしてるキモヲタを欺きたいのですが、安い完成車はありますか？
シングル化して乗ります。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 12:01:03.73 ID:???
センチュリオンのハイパードライブ4200か
スコットのスピードスター10で悩んでる
213 ：ブリトニー：2011/10/04(火) 13:18:36.83 ID:???
>>193　は？何？何コラ、タココラ！

>>194
そんなに重たいの要らない。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 13:28:53.80 ID:???
>>211
TTならリアエンドが後ろ向いてて
チェーンの張り調整が楽で簡単にシングル化できるから
そのブレーキ隠れてるTTフレーム買って組めば？
ロードフレームだとチェーン貼り調整がめんどいからおススメしない
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 13:37:10.82 ID:???
>>214
白工業の偏芯ハブ使えば、ストドロエンドでもすっきりシングル化出来る。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 14:07:57.69 ID:???
>>213
本物のデカールならMTB用のがあるけどサイズが合えばいいな
ニセモンなんか絶対買うなよ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 14:33:41.20 ID:???
>>190
フルカーボンのママチャリ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:39:57.33 ID:???
ロードはホワイト系乗ってる人を多く見かけるんだけど、ブラック系の
ロードは不人気なん？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:46:14.01 ID:???
んなことはないだろ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 19:50:04.28 ID:t1v/tLqq
私もブラック系のロード乗りたい
あったら教えてください
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:00:26.80 ID:???
>>220
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/r5ca.html
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:04:51.10 ID:???
>>220
http://yawarakainco.blog103.fc2.com/blog-entry-39.html
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:16:28.71 ID:???
>>220
http://mybike.jp/bike/679
http://mybike.jp/bike/675
http://mybike.jp/bike/673
http://mybike.jp/bike/682
http://mybike.jp/bike/1317
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:43:44.88 ID:GhFNK5x6
クロスとロードどっち買うか迷ってます。
運動と遠足に使います。
どっちがいいですか
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:45:37.19 ID:???
バナナがおやつにはいるか入らないかで選択が違ってくる
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:46:28.69 ID:GhFNK5x6
入らない
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 20:49:31.43 ID:???
ﾜﾛﾀw
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:31:55.10 ID:???
バナナがおやつに入らないのなら、選択肢はロードに絞られるね。必然的に。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 21:59:06.90 ID:MgnRBw+2
最近ロードに専用ウェア着て、日曜にサイクリングコース走ってるやつって、
なんで見るからに運動経験なさそうな中高年ばかりなの？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:03:43.10 ID:???
アブなんちゃらとかロデオボーイとかあるだろ？
あれと一緒さ
乗ってるだけでやせられるみたいな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:08:38.98 ID:???
運動経験が無い（中・高校生のころ、特に運動が得意ではなかった）人でも、早く走れるロードバイクにのめりこんじゃったんだよ。
　
ロードバイク人口が増えるのは喜ばしいことじゃないの？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:09:41.31 ID:MgnRBw+2
じゃま
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:10:02.41 ID:MgnRBw+2
中高年は散歩してればいいんだよ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:10:23.93 ID:???
選民思想キタコレ
別にデブおやじがロード乗ってても問題ねーだろ
それだけ間口が広くてすばらしいってことだよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:14:07.16 ID:???
デブおやじ乙
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:24:46.69 ID:MgnRBw+2
醜悪だよ
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:30:20.38 ID:???
ここでほざいてる若造もデブで運動神経ねえ奴ばかり。

俺のことか
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:36:34.06 ID:???
大量生産効果とラインナップの拡充が見込めるから喜ばしいことじゃないか、
中古で程度のいいバイクが入手しやすくもなるしありがたい話さ。
サイクリングコースは卒業して山と海岸線沿い走れよ、
ニワカや下手糞がいなくて捗るぞ？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:41:24.37 ID:???
海岸線は風が強いからいや
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:47:28.76 ID:nsDmjDj/
>>218
白系の方がいろんな色に合わせやすいから。もっともドロンジョーヌさんのSCOTT製CR1のように黒主体のフレームにオレンジ色を添える例もありますが。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:55:44.75 ID:???
山も下り坂と同じくらい登り坂があるからいや
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 22:58:54.61 ID:???
と、このようにニワカや下手糞はサイクリングロードしか走らないのでマジオススメ。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:08:55.33 ID:MgnRBw+2
もうすぐ走れなくなるから、車道で死んでもらおう
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:18:53.64 ID:???
>>243
共感できる部分はあるにはあるが、ageてる上に言い過ぎだから出てけ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:44:49.63 ID:???
中高年が多くなったのは、仕事量が減って自分の時間が増え、
さらには、クルマやバイクほど金がかからない上に仲間も出来やすいからだろうな

俺は気にはしてないが歓迎もしない
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:50:24.46 ID:MgnRBw+2
リストラされた中高年だよ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:51:04.31 ID:???
オッサンになると色々と原点回帰するんだよ
誰でもガキの頃に自転車に始まり車ーバイク　そして自転車に戻る

釣りとかも小学生の頃はやってたけど、中高大では
全くやらなくなるけど、オッサンになると
再開する奴が多い
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:53:23.34 ID:MgnRBw+2
おばさんも同じだけど、なんで高齢になると自分を客観視できなくなるのかな？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:54:52.41 ID:???
>>231
お前は秋葉で遊んどけ
キモブサ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:56:00.73 ID:???
>>248
ヒキコモリほど年上を小馬鹿にするんだよね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:57:25.85 ID:???
クロモリってアルミより遅い？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:58:54.37 ID:???
趣味は人それぞれだからどうでもいいけどね。
でも、フォームさえロクに出来てないのに、
機材いっぱしのオヤジ見ると腹はたつな。
逆に、安価なパーツでレストアして大事に乗ってるｵｯｻﾝには敬意さえ払うが
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:01:56.88 ID:???
俺が十代や二十歳の頃ってオッサンの
事なんて全く気にもしなかったし
オッサンを馬鹿にすることもなかったなあー
若者でオッサン馬鹿にしてる奴って同年代の
若者の間で自分が劣ってるから自分が若いって
事だけが勝てるオッサンを批判することで
自分を慰めてるだけなんだよね
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:03:50.94 ID:YJdSO54H
中高年のおばさんが水着で街を歩き出したら、醜悪だろ。
おっさんやじいさんが、レインボーカラーのジャージ着て、しわしわのケツ丸出しの
レーパンで、得意げに走ってたら、射殺されても文句は言えんぞ。

レインボーカラーとしわだらけの老人顔は合わないんだよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:04:58.42 ID:YJdSO54H
自分の排泄物さえコントロールできなくなりつつあるくせに、レーパンはないだろ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:05:40.09 ID:YJdSO54H
うんこちびりながら、街ふらついてんじゃねーよ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:07:02.37 ID:???
もう～、そんなつまらん話ばかりいいよ。
ネット上だけで強がる可愛そう奴なんだから分析しなくていいって。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:07:05.45 ID:???
>>254
若者でオッサンを馬鹿にしてる奴って同年代の
若者の間で自分が劣ってるから自分が若いって
事だけが勝てるオッサンを批判することで
自分を慰めてるだけなんだよね
同年代のイケメンや優秀な奴の前では
萎縮してるんだよね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:08:16.70 ID:???
それよりクロモリってアルミより遅い？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:16:12.12 ID:???
オッサン叩いたところで十年後はすべて自分に帰ってくるのに
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:38:56.45 ID:???
人を馬鹿にするやつってのは癖が付いてるんだよな
相手の中に自分が優位に立てる何かを探して攻撃するみたいな
こういった奴はだいたい自分に都合のいい考え方するから話が通じない

人に対しては自分が優位であると見せたいんだろうけど受ける評価は全く逆で
その考え方している以上人から正当な評価をされることはないってのに
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 00:45:08.66 ID:IR+L9yYu
シクロクロス欲しくてTestachのCyclo-5かCyclo-Tryがいいかなぁと
思っているんだけど、違いが聞きたくてTestachに問い合わせようかと思ったら
連絡先が書いてないんだけどどうしましょ。

Newsが2009.10.9で止まっているんだけど、大丈夫なの ?
まだ売ってるの ?

Testachスレは無くなったの ?

教えてください。
おながいします。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 01:35:38.04 ID:???
東京サンエスに聞いてみては？
http://tsss.co.jp/?page_id=10
とりあえずHP見てわかるのはCyclo-5がニオブ鋼、Tryがクロモリ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 07:35:44.45 ID:TWAw5ZtU
最近ロード乗りのレベル低下が酷いね。
ワイズとか、酷いのになるとスポーツデポやあさひで、一桁万円の
中国製なんちゃってロードを買って歩道を走ってばかりの若者とか。
ロードは初期投資に車体以外に軽く10万円はかかるんだが
あいつらがワイズやあさひで買ってるのを見たら
ヘルメットもアイウェアもグローブもペダルもシューズも
レーパンもジャージも買ってないぞ。
(工具一式やフロアポンプやケミカルなども必要)
まさかロードなのに、普段着ノーヘル、平ペダルで通学に使うの？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:04:22.43 ID:???
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?？
なんちゃってロードはロードじゃないじゃん。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:24:43.94 ID:???
>>265
ナンチャッテロード＝SORA、2300、補助ブレーキレバー、フラペ標準装備
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:27:30.73 ID:???
>>253
遥か昔から年代間闘争ってのは不変
君のように他人を気にしないのは単に性格傾向の問題
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:51:33.80 ID:???
>>264
メットやグローブは安全のためにも同意するが、最初からウェアまで完全装備する見た目から入る初心者はむしろウザイ。
工具やケミカルも必要なときに買い足せばいいんであって、車体を買うときにあわせて全部纏め買いとかありえない。

古参ロード乗りの上から目線がうっとおしい
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:53:42.70 ID:???
俺のDEFY3はなんちゃってロードだったのか・・・
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 08:54:22.73 ID:???
車体以外の初期投資に軽く10万？せいぜい5万だと思うけど・・・
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 09:03:53.88 ID:???
普段着ノーヘルフラペの街乗りロード海苔の99％は流行りで購入したクチだから
季節を超えれば乗らなくなるから安心しろ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:13:03.65 ID:???
>>267
年代間闘争と自分より年食ってるってだけで勝った気分でいる屑とは違う
世代間闘争とはお互いを尊重して認め合って
こそ成り立つ
君は同年代の間で激しく劣ってるから
同年代以外を攻撃することで精神の安定をはかる
他人の不幸で飯うまと同じタイプ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:21:12.64 ID:???
ロードに乗るときにメット、レーパン、SPD-SL以外で乗ってる奴はピストでも乗ってろ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:27:37.42 ID:???
>>273
同意
ロードは命がけで乗るもの
大学生のサイクリング部でも最初はロードは危険だから乗せない
危険であることを十分に理解させてからロードに乗せる
それなのにショップで金をだせば運動音痴やスポーツサイクル未経験やメタボやガキや
ロードが危険な乗り物であることを理解してない人達に安易に乗り回す事ができる風潮は
危険際なりない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:31:17.68 ID:???
>>273
ケツ痛くないから、レーパンの必要性が無いおれは！？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:31:48.13 ID:???
レーパンだけは絶対嫌です
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:35:16.17 ID:???
ピスト乗りのゴミを排除しろ
端からみれば一般人はロードと識別つかない
から迷惑
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:41:08.55 ID:???
>>275
それだけマトモニ乗ってないんだろうなキミは
ちなみに何履いてるん？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:46:00.29 ID:???
>278
275じゃないが先月だけで900ｋｍ走ったが履いてるのはジャージ。
レーパンはどのレベルになったら必要？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:47:15.73 ID:???
>>274
>>大学生のサイクリング部でも最初はロードは危険だから乗せない
>>危険であることを十分に理解させてからロードに乗せる

サイクリング部では最初に何に乗るのでしょうか？
ロードよりも危険度が低くて
ロードが危険だということも理解出来るのは
どんな自転車なのか気になります
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:51:03.15 ID:???
ケツの痛みは甘え
つまりレーパンは甘え
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:51:15.18 ID:???
>>278
月４００から５００程度なんで、まともに乗ってません。すんません、エラソーなこと言って
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 10:53:46.83 ID:???
月最低2000km乗らないと話にならない
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:14:37.17 ID:???
アルテグラと105ってどれくらい違いがでるものなのかねぇ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:19:50.83 ID:???
>>283
通勤でも乗るか、余程の暇人でもない限りそんなに乗れないんじゃない？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:20:03.69 ID:UIm2moBp
電動にできるか否かは大きいだろ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:32:37.00 ID:???
>>268
見た目ではなく、どうせ必要になるので、始めに買っておいたほうが良いのです。
ついでに言うと、どうせ後でいいのが欲しくなるので、安物ロードは避けたほうが良いね。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:40:07.27 ID:???
>>277
お前は毒虫みたいな色のDQNノーブレ珍固と、固定ロードの区別が付かないだろ。

固定は普段乗り散歩からペダリング練習、
LSD、100kmくらいのサイクリングにも使える万能車である。
ギア比2.7くらいで、整体感を味わいながらスルスルと走るのは楽しい。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:40:39.52 ID:???
>>282
大丈夫
500走ってればそれなりだよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:43:18.49 ID:???
>287
レースにでるってならそういう話になるが、
サイクリングロード走ってあ～楽しかったってレベルなら普段着にヘルメットとグローブでいいだろ。


291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 11:57:51.32 ID:???
>>288
自転車に興味のない一般人には識別付かないと書いてるだろ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 12:54:19.27 ID:???
>>272
俺にレス返す意味がわからん
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 16:08:04.62 ID:???
ここで雑談するな！購入相談スレだろ！！
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:32:06.45 ID:???
>>288
固定ロードって何？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:37:00.51 ID:???
>294
ピスト風ロードバイク
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 21:39:21.77 ID:???
固定ハンドルネームのロード
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 00:37:02.38 ID:???
固定ギア内装多段ロードだろ？ｗ
298 ：262：2011/10/06(木) 01:01:17.94 ID:???
>>263
ありがとう。
早速問い合わせてみる。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 03:07:20.08 ID:???
エンド幅はいくつなんだろう？＞固定ロード
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:20:39.22 ID:???
>>299
http://www.kimori.info/fixada.html
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:49:43.72 ID:???
フレームでSWターマックSL3とスクーロRS、買うならどっちがいいかほんと迷う
インプレではターマック絶賛、でもスクーロのが安いし、珍しい…
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 18:57:42.36 ID:???
初心者が乗ったらどっちも大絶賛じゃねえか？
好きな方でいいと思うよ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:16:14.97 ID:???
バナナはおやつじゃないだろっ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 23:14:32.74 ID:wyfniBom
子供のころいい自転車を買ってもらえなかった低学歴無職ども
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 00:01:13.85 ID:???
と、ハゲが申しております
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 01:08:52.04 ID:???
>>304-305自己紹介
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 04:39:28.69 ID:NixcTdVS
いつからロードは老人の趣味になったんだろう
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 05:54:27.35 ID:???
ロードにハマると、人生の大半をロードに捧げることになりやすい。
若いときには他にするべきことがあるだろ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 05:59:40.69 ID:???
ねーよｗｗ

そこまではまるのは一部の馬鹿だけ
大半はすぐ飽きてやめる
もしくはネットで妄想ロード人生を書き込むんだよ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 08:34:02.39 ID:???
>>309
速い奴はその
一部のバカしかいないのか
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 10:28:05.56 ID:???
競技者レベルになるには好きで続けられるってのも適正の要素の一つじゃね？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 10:57:02.73 ID:???
てーかそんなこといったら
ブリヂストンアンカー以外は
(宇都宮ブリッツェン、湘南ベルマーレ等)
みんなフリーターだしな。
定職について
｢レースいくので○日間休みます｣

なんてやってたら即クビだしな

なでしこジャパンもフリーターが大半だろう
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:57:16.13 ID:???
月500kmぐらい走っているミニベロ乗りですが、ロードも乗ってみたくなりました。
コルナゴの型落ちプリマ（10万）なんかどうかなぁと思っているんですが、どうでしょう？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:23:11.76 ID:???
>>313
サイズがあえばいいんでない
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:53:32.10 ID:???
>>313
ミニベロ売ってもうちょい足してCLXでも買え
700Cにはまったらミニベロ乗らなくなるから
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 13:56:37.15 ID:???
>>308
若いうちにロードにはまるのはおすすめできないね。
女性経験をつんで、社会経験もつめることをするべきだと思う。
つまりバイトして免許取ってローン組んだ二輪に乗って女子と密着がおすすめてことだよ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:57:28.25 ID:???
俺の若い頃競輪選手目指してる奴しかロードなんて乗ってなかった。
そんな女にモテ無い出会い無い、修行みたいなもん普通はやらない。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:57:30.28 ID:???
クロスからロードに変えようかと友達に言ったら、
「今度でるラレーのCRMマジオススメ」って言われた
俺もそれがいいかなぁと思ったんだけど、
自転車って予約みたいなことできるの？
明日新宿のワイズで聞いてみるつもりだけど
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:00:54.38 ID:???
おっさんが上位モデルでペダリングがヘタで
フラフラ走ってるのみると
哀愁がただようよな
まあ、金在るんだから何乗ってもいいけどさ
車見たく高速道路でとりあえず踏めば
速く走れるわけじゃないからなあ
ロードバイクって・・・
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:04:43.16 ID:???
それでも自分で楽しんでたり周りを楽しませたりしてるならいいが
安い機材やその持ち主をけなしたり自分に見合わない高い道具の性能について語り出す
と始末に負えない
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:07:15.48 ID:???
相変わらずネガティヴなことしか書き込めないクズ
「高いロードに乗ってる運動音痴のオッサン」ってことにして惨めな自分を慰めたいのか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:08:09.10 ID:???
>>318
限定カラーとかなら
予約だけでメーカー在庫完売とかあるから
どうしても欲しいのなら予約するべき
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:08:58.16 ID:???
初心者なんですが、やはり最初の一台はいわゆるエントリーモデルから入ったほうがいいですか？
それともハイエンドで見栄を張ってフラフラ走っていたほうがいいですか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:12:44.63 ID:???
予算の中で見た目が気に入ったのでいいと思うよ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:13:15.96 ID:???
>>322
ありがとう
ラレーの自転車とか見たことない店なんだけどとりあえず予約できるか聞いてみるよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:15:39.87 ID:???
ハイエンドモデルは目的をはっきりさせてから買え
レースで上位に入りたいからでも人に自慢したいからでもいいから
素人のエンジンじゃエントリーとフラッグシップに金を出すほどの差はないから
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:17:27.14 ID:???
俺も見た目で選びました
サイズも無視です
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:25:19.93 ID:???
>>327
初心者だけど、それはない
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:27:56.13 ID:???
ミノウラのバイクタワーって、畳の部屋でも問題なく使えますでしょうか？ちなみに、天井強度は問題なさそうです。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:31:38.12 ID:???
天井は梁のあるとこなら何とかなりそうだけど、畳が潰れそうw
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 16:58:51.28 ID:???
板敷いたら？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 17:59:10.94 ID:???
>>326
というか、初心者が踏めるハイエンドなんてTIMEくらいしかない現状。
30万以上からは常時220W超える中級車向けになっちまってる。
120Wレベルじゃ踏み負けてシーソーみたいにブレるばかりで
まったく速度が出ない。

乗り心地だけはよいんだけどね
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 18:08:54.09 ID:???
>>329
ある程度の強度の板と硬度のある薄いゴム板挟めば問題ないはず
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:41:10.37 ID:???
やはりマスプロメーカーのカーボン車は、もれなく糞決定ですな。
クロモリのオーダー車ならば一般ライダーの出力に合わせたチューニングが可能。
クロモリは真に万能で、未だにクロモリを超えるフレーム素材はない
という定説の実証になる。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:48:04.75 ID:???
クロモリの上位互換がチタンな
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 19:53:47.80 ID:???
初ロード購入予定です。

ジャイのTCR コンポジット3を買おうとしましたが入荷が1月下旬になると言われました。

自分的には待ちきれずスグに手に入る2011 TCR2(8万くらい)か2011 corratec のコロネス105(16万くらい)を購入しようかと考えていますがどちらが良いと思いますか？

ちなみに予算は20万(備品含めず)でデザインはどちらも気に入ってます。他にイイのがあったら教えて欲しいです。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:11:33.41 ID:???
後から後悔しないならすぐ買えるやつでも良いんだろうけど、TCR1　11万くらいでない？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:26:27.02 ID:???
>>332
220Wで性能が引き出せるのか
俄然やる気になってくるな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:33:47.78 ID:???
TCR1は置いてなかったです。ちなみにTCR1は2011と2012のどちらですか？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:44:41.40 ID:???
>>339
サイズがあるならTCR２（２０１１）でいいと思うよ
１～２年乗って、次にステップアップするには丁度いい
出費も抑えられるしね
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:45:20.88 ID:???
>>334
俺は黒森乗りだが地元で俺より速く走れるやつはいないとされている。
ワンシーズンで乗り変えないような一般人のシロートがカーボンとか、ちゃんちゃら可笑しいな。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:48:37.79 ID:???
煽るならもっとうまくやってよね。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:50:36.74 ID:???
メタボ中年、ニワカ、カーボン
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 20:59:35.17 ID:???

１.使用目的
ツーリング
だいたい50～150
保管は車庫
ロードは初めて。
ただ、一年と少し前からクロスバイクに
乗りはじめ、一万キロ超えた。
前のクロスは、トレック7.3FX

今は、週末のみの使用を考えている。
仕事が変わったら、平日早朝や夜も走るかも。

2.予算
用品別で25万以内

3.好み
カーボンは考えていない。
アルミかクロモリ。
カーボンを検討しない理由は、カーボンの効果が出るような距離は乗らないだろうから。今のクロスで200キロ乗れるし。

アルミだと、CAAD10かTCR3SL、バラクーダ、RFA5

クロモリはRNC7かORC04

アルミとクロモリ、どちらがいいか、教えてくれ！優柔不断で決まらん。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:15:32.92 ID:???
黒森
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 21:26:54.76 ID:???
>344
自転車の試乗出来るイベントで試乗して好みの一台を気長に探すのが一番いいよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:25:45.33 ID:???
予算は15万前後です。
用途は通勤です。坂道を登らないと行けないのでロードバイクにしようと考えてます。初めてのロードバイクです。
自分で調べた所二つほど選択肢が出て来たのですが、centurion hyper drive 3200とfelt f75だったらどちらがいいですか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:33:41.33 ID:???
どっちもよさそうだけど
坂登るならF75が500gほど軽く吊しで登りやすいのが一ついい点
選んだ二つは似た性格のバイクだから好みでもいい
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:36:22.32 ID:???
TREK2.5
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:17:47.84 ID:???
坂道登るならクロスバイクに軽量ホイール履かせてギヤ比を１より下回るようにすればおｋ
バーエンドバーもつければなおよし。
ロードバイクはギヤ比1.3以上が普通だから坂はそんなに強くない、
ハイパワーエンジンに軽量マッスィーンだからサクサク登っていくだけで(´・ω・｀)エンジンじゃ回せなくてキツイだけ。

ロードバイクは平地で速いが登りじゃ重量と細いスリックタイヤの恩恵でちょっとマシってのが現実、
52-39のノーマルクランクに12-25のスプロケじゃ6%の登りも結構キツイ、
かたや42-34-24のトリプルに11-34のスプロケなら20%の登りでもキツイがいける。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:22:38.90 ID:???
>>350
そりゃキツいがギア比低いと登るのに時間かかるだろ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 23:23:47.10 ID:???
Canyon Roadlite 7.0ならアルテコンポにフロントトリプル。
向かうところ敵梨とはあさにこのことか。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:02:29.37 ID:RXN3H/gV
フロント24Tって…
彼の自転車のフロントが24Tだった…別れたい。
ってスレがたつぜ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:07:10.51 ID:???
支払いは俺に任せバリバリ
AA略
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:10:02.12 ID:???
>52-39のノーマルクランクに12-25のスプロケじゃ6%の登りも結構キツイ、
>かたや42-34-24のトリプルに11-34のスプロケなら20%の登りでもキツイがいける。
極端すぎ
前50-34の後ろ12-27とかでも坂はガンガン登れる
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:31:03.95 ID:???
シュヴァルツヴァルトか
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:33:25.40 ID:???
まぁ確かに黒森だけども
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:04:37.64 ID:TYiMRIPZ
>>344
ツーリング目的ならクロモリのがいいかもね
アルミだと路面の細かい振動が思ったより疲れるしストレス感じる
早朝走ったりスポーツ走行するならダイレクト感が楽しいからアルミかな
自分はRNC7乗りだけどスポーツ走行よりのクロモリでいいバイクだよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 01:23:47.23 ID:fw7WASl9
いつからロードは老人の趣味になったんだろう
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:18:39.63 ID:???
>>338
常時220Wって富士HC1時間30分余裕で切れるレベルだぞ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:23:31.76 ID:???
>>332
ハイエンドバイク乗ったことないのは分かった
まあ俺も経験あるのはスーパーシックスハイモッドのレベルまでだけど
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:35:51.53 ID:+vNSVUHH
ツーリング車を買おうと思ってます。opusのlargoがkhsのtr101のどちらかにしようと思ってるのですがどっちがいいでしょうか
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:57:15.32 ID:p1VRyhRo
一日大学への通学で往復38キロ走っているんですが、
スピードは、信号をきちんと守って19キロ40分ぐらいです。
このスピードでこの距離って遅い方でしょうか？
ちなみに車種はイタリア製　台湾生産の20万ほどのものですけど･･･
友人と長距離で旅をするため本格的に毎日訓練を積んでいます。
皆さんは、平均速度はどれくらいで走るものなのでしょうか？
良かったら参考までにご教授ください。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 04:39:41.96 ID:???
普通
自分は週末のロードで平均30～35キロ、荷物満載のMTBツーリングで20～25キロくらい
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:52:28.09 ID:???
AVE35ではしれるのか？それはすごい
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:55:26.40 ID:E/uCPRkP
ビアンキ インフィニト アルテグラ仕様を購入候補としていますが、辞めた方がいいでしょうか。自転車乗りの友人にビアンキは止めとけと言われて迷っています。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 07:58:57.43 ID:???
>>363
大学生なら正しい日本語使おうな。
この場合は、「ご教示」だよ。
んで、スピードについてだが、信号のかずや起伏によってタイムが変わってくるので、それだけじゃ判断出来ないよ。
都内ならかなり速い。
田舎の平坦路なら普通。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:42:49.28 ID:???
>>367
大学生に嫉妬ですかw
高卒乙w
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:48:20.60 ID:???
>>364
田舎には信号が全くないんだね
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:12:06.12 ID:???
>>365
プロなんだろ
放っておいてやれ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:17:11.56 ID:???
>>363
単純に割ればAve28km/hくらいか。
23区平地幹線道路中心なら普通かやや速め。
ひとつでも信号無視してるなら非常に遅い、いますぐしね。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:09:47.91 ID:???
>>360
それは余裕だろｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 13:43:16.12 ID:???
>>368
皮肉ははいってるが、ちゃんと答えてる様に見えるけど自転車板はなんでこんな性格わるそうなのばっかなの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:07:13.69 ID:???
連休で暇なんだろ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 14:07:32.36 ID:???
>>372
220Wって平地無風で37km/h維持し続けるパワーだけど誰でも余裕でできるって？
よく号客さんが現れるけど、凡人は150Wがいいとこだよ
http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:43:56.46 ID:Pybx+tDs
今日、物凄い速度で４連で走ってるバカいたなｗｗｗ
追い越しざまに排気ガスの洗礼を浴びせてやったｗｗｗｗ
　
ピスタチオ野郎ざまああああああああ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:54:34.47 ID:???
>>376
今時触媒抜いて排気ガス自慢とは呆れるね
整備不良で捕まってろ、環境汚染クズ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:00:33.73 ID:???
>>375
2ちゃんねるは高学歴で高収入な人がほとんどで
東大卒で年収1000万以上の人も多数いる
2ちゃんねるでは凡人の方が少数派
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:00:46.97 ID:???
>>375
誰でもってどこに書いてる？
富士ＨＣ1時間半は余裕だろ
勝手に巡行に変えんなよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:28:28.86 ID:???
>>366
これがいいよ。在庫処分セール中だが一番小さいサイズならまだ残ってる。DURA ACEで約21万円。
今年ツール･ド･フランスを制したエヴァンスが世界チャンピオンになったときに乗ってた自転車。
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2116
http://www.youtube.com/watch?v=yrAp9TTxnpI&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=pICMVTT7rIc
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:51:08.04 ID:???
>>375
アンディ・シュレックは「登りではいつも６００ｗ超えてるんだ」だってｗ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:03:09.83 ID:???
>381
身長186で体重68とかすごいなｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:53:48.40 ID:???
>>380
2599ユーロってBAT込みだろうけど、送料込で本当に21万円なの？
このまま清算すればそんなに割引になるの？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:56:01.38 ID:???
>>383
ドイツの消費税がそこから18%引かれる。そして送料がちょっと追加されるから、結局そこの価格を
ユーロで換算した額と同じくらいになるっていうわけ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:02:01.63 ID:???
>>384
ナルホドそりゃめちゃ安いわ、このメーカー専用部品ばかりと聞いてるけど
それを考慮してもお得だね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 18:11:25.59 ID:???
>>384
Canyonスレでは送料3万てなってたけど本当に21万なの？
自分頭悪いのかな、18%引の本体でpaypalで262,181円
それに送料で29万なんじゃないの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:16:36.95 ID:???
>>384
ユーロはドルと違って102円くらいだぞ。
さらに若干の手数料掛かってくるだろうから、26万くらいになるとおも。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:33:27.81 ID:???
好きなの買ってそれに見合うエンジンまで鍛えたら良いかなと？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:05:36.07 ID:fw7WASl9
いつからロードは老人の趣味になったんだろう
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:26:32.85 ID:???
>>386
間違えてポンドで計算しました
本当に頭が悪いです、ごめんなさい。
送料3万として本体226000円足して>>387さんの計算通りなのかな
キシエリ付きでこの価格はすごいですね
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:31:52.72 ID:???
モールトンを超える性能のロードってあるんですか？
あったら輪行しない長距離用に買ってあげてもいいけど。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:37:27.47 ID:???
CRMの方がよくね？
フルカボ＋フル105にRS80履いて18万だし日本で普通に買えるし
フルヅラで20万台って逆にこえーし
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 23:03:26.33 ID:???
モールトンって所謂ネタチャリでしょ？
それとロードを較べる理由が分らん
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:21:18.12 ID:???
モールトンは悪くない小径車だがロードバイク相手じゃ部が悪すぎるだろ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:53:43.46 ID:???
>>392
キャニオンはメーカー直販なんだよ。クソ代理店を通してないから安いのは当然。
逆にいうと、ほかのメーカーがぼったくりすぎなんだよ。コルナゴのC59なんて２５～２８万円
で売られてるんだぜ？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:36:26.33 ID:???
今まで乗っていたロードが盗まれてしまい、急遽新しいロードを検討中です。
15万前後、高くても20万円程度の完成車の購入を検討中なんですが、
デザイン的に気に入ったのが見つかりません。
黒系が入ったマットな塗装の自転車が好きで、
今売ってるロードですと
Colnago CLX3.0、
Pinarello FP2
De Rosa R838
あたりの塗装がいいなぁと思ったのですが、
いずれもちょっと高いなぁといった状況です。
Webサイトを見ても、なかなか塗装状態までは確認しにくく、困っています。
15～20万程度で、105コンポの、その様な塗装のロードがあれば教えてください。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:41:16.20 ID:???
>>396
デザインの話してるのか塗装の話してるのかよくわからないぞ？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:51:05.23 ID:???
塗装状態気にするならショップ行けよw
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 01:52:02.52 ID:???
>>396
それこそ海外通販使って買えば良いんじゃ…
↓とか
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58235
400 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 03:23:22.65 ID:???
DeRosaR838は実車見るとガッカリするぞ。酷い。
あと知ってて候補にしてんなら勝手にすればいいが、一応。
中華カーボンでシールだけデローザなだけ。惨めなだけです。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 03:27:20.24 ID:???
そうか？
むしろデローザが認めた中華カーボンってことだから誇りにしていいと思うが
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 04:14:02.62 ID:???
デローザが認めた？他社が設計した他社の自転車に名前だけつけてる時点で終わってると思うけど
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 05:44:12.93 ID:???
ラレーCRMって通販でしか売ってないの？
世話になりそうだから出来たら家に近くの店で書いたいんだけど・・・
あと防犯登録もめんどいし
あとで別の自転車ってかフレーム買いたくなっても比較的損しないモデルだよね？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 08:59:33.82 ID:+4hg2R7E

この自転車の購入を考えています。
http://goichi.co.jp/corp/inw05/home3/pamphlet/73133.pdf

この手の自転車はタイヤの回りに泥よけが無く
雨の日は泥だらけになりそうですが
雨の日にも乗れるのでしょうか？
　
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 09:21:45.52 ID:???
おいおい、あんまりキャニオン勧めんなよ
少なくともサイズも分からない奴が一台目に選ぶバイクじゃねえよ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 09:30:16.84 ID:???
>>404
スレチ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 09:38:55.25 ID:???
>>406
移動します
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:04:11.65 ID:???
>>396
はいはい。wiggleで安く買えるバイクですよねわかりますよ
この乞食が
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:25:12.44 ID:???
>>403
それ、安すぎて怖いわ。
フルカーボンでフル105でWH-RS80で\180,000かよ。
コスパならGIANT以上なんじゃね？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:30:07.65 ID:???
代理店乙
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:34:39.01 ID:???
>>409
ジオメトリもないし本国にもないただの企画品
特段安くも無い
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:26:41.83 ID:???
>>403
ワイズ新宿で予約できた
入荷2月とか言われたがね

フレームがしょぼいとしても105とホイール考えるとお得すぎて逆に怖い
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:40:10.84 ID:???
>>411
お前は企画品の意味を分かってない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:37:38.19 ID:???
>>409
おそらくキャニオンの2012年モデルのULTIMATE CF AL Ui2がコスパ最強だと思うよ。
２０万円切る価格だろうから。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:46:40.91 ID:???
CRMの登場により、2012年エントリーロードカテゴリはアラヤラレーが台風の目だな。
アラヤブランドでもTIAGRAのアルミロードが8万だし。
しかもSTIレバーが105だし、ホイールはアラヤリムとシマノハブの手組。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:09:49.03 ID:???
ヒルクライムと輪行サイクリング目的でロードバイクを購入を考えてます。
キャノンデールのSupersix5 105を検討してるのですがどうなのでしょうか。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:10:35.39 ID:???
CRM細すぎてすぐぽっきりいきそう
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:15:41.73 ID:???
>>416
BB30が今後どうなっていくかによるかな BB86を採用し始めてる会社がポツポツでてきたので。
EVOもプレスフィットBB30に移行しちゃったしな。「BB30 異音」でググってみてからだな
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:38:20.07 ID:???
そろそろ90年代風ロードブームが来ると思いま戦火？
420 ：416：2011/10/09(日) 13:47:17.45 ID:???
>>418
参考になりました。
ありがとうございます。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:00:08.59 ID:???
>>396そこにあるやつって型落ちでそんな値段になるの？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:19:13.37 ID:???
>>414
コンポは何？
まさかの伝道アルテならさすがのキャニオンだな。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:41:28.23 ID:Yge+N+L4
無職だから見栄はってロード買うわけ？

生活保護停止されるぞ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:49:37.15 ID:???
リタノフ、アンド、トリニティウノなら大丈夫。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 15:53:14.47 ID:???
どうせ、買った気になっていろいろウソ並べてるだけで、このスレの大半は
リタノフ・ユーザーだろう
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:16:47.13 ID:???
リタノフはありえんだろｗ
大半がアートサイクルかもしれんがｗｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:51:15.32 ID:SMLqhjv4
ロードバイクのエントリーモデルだったら17万ぐらいのにした方が良いんじゃないかな??
カーボンは30万ぐらいじゃないと怖くて乗れない。
アルミでもきちんと作ったものは40万するからね。
最初は、アルミ車で16万ぐらいで十分だと思う。
それで乗りなれてきたら40万でも90万でも180万でも値段を出せるなら
良い物を組んでもらうといいかもしれない。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:55:09.12 ID:???
ラレーCRMならフルカーボンで18ﾏｿ。
ホイールもカーボンだし。
カーボンどんどん安くなってきてるね。
CRMでも5年前の海外ブランドの30万クラスと同等の性能だし。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:07:16.17 ID:???
その前にその腐ったママチャリ修理しろよ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:08:48.97 ID:???
>>428
> CRMでも5年前の海外ブランドの30万クラスと同等の性能だし。
ソースは？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:31:20.04 ID:???
今日初めてアンド乗ってる奴見かけましたワ。50過ぎのオッサンでしたワ。
普通の格好して乗ってましたワ。ポロシャツにチノパンでんな。
大洞あたりでみかけましたワ。白フレームのシクロでしたわ。
貧乏そうなオッサンでした。70くらいの爺さんも見かけましたが、こちらは
フル装備でしたな。レーパンまで履いてましたわ。近頃よう見まんな、爺さんの
ロード。あれ程不気味なもんもあらしまへんな。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:36:16.62 ID:???
ロードとレーパンはいつから老人の趣味になったんだろう？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:39:11.77 ID:???
スポーツ愛好してた人が年取るとね、膝の軟骨擦り切れてる人多くてねランナーとして生きるのは厳しくなる人が多いのね
そうすると自然と消去法で
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:39:46.97 ID:???
>>430
ソースもクソも5年前のカーボンで105積んで30万切るモデルなんて世界中探してもあったか分からんレベルだぞ

因みにCRMは実売15万くらい
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:42:33.09 ID:???
自転車ならスポーツ経験のない中高年でも乗れるからな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:48:38.74 ID:???
CRMすごいな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:48:25.41 ID:???
いまいちサイズが合わないので、買い換え検討中です。
みんなのオススメがあったら、ぜひ教えてください。

１.使用目的
ツーリング（週イチ100km）。
レースはしません。

2.予算
フレームで10万以内

3.好み
今乗ってるのはクロモリで、クラシックな外観のものが好みです。
カンパが似合うホリゾントフレーム。中古でも構わない

いかがなものか
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:04:53.11 ID:???
いまどきホリゾンタルなんて
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:22:42.09 ID:???
アジア人仕様の低床式はかっこわるいね。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:22:44.20 ID:???
フレーム買いするレベルのユーザーなら
フレーム買いするレベルの製品が10万ってのは無理だと分かりそうなもんだが

フレームってのは完成車から外した価格で売ってるわけじゃ無いんだよ
フレームだけでも売れる魅力のある製品だから普及価格帯より上位モデルなのは勿論、
利益の多くを担う自社製品であるから、完成車と比べて割高になるのも当然
クロモリのフレーム買いとか趣味の領域だしさ、最低20万、できれば50万くらい用意するべきだと思う
だいたいクロモリなんてほとんどホリゾンタルでクラシックな外観じゃん
安かろう悪かろうでよければどうにでもなるけど、ちゃんとしたモノが欲しければイタリア系のバカ高い製品になるよ

中古市場は語る要素がないので割愛
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:25:30.19 ID:???
シロートが能書きたれるな
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:26:12.30 ID:???
ママチャリしか持ってないニートのくせに
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:28:36.85 ID:???
イタリアとか何かの冗談か
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:30:22.90 ID:???
>>437
値段の割りにかなり性能がいいらしい
http://www.sping.jp/?pid=6464409
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:43:09.05 ID:???
スローピングアルミを薦めるとか何かの嫌がらせなのかｗ
そこプレーン管を溶接してるだけだから性能はそれなりだよ
バテッドチューブとか使ってない分重いし、ハイドロチュービングで剛性upした分を軽量化に回すとかもないから
決して性能がいいなんてことはないよ
大手メーカーのアルミって水平換算トップチューブ500mmで1400g前後だしね
これの方が重いし、異径ヘッドとか大径BBとか考えたら大手メーカーの普及品の方が割安
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:50:31.64 ID:???
＞４４４で誰かが大会で優勝してた気がする
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:57:13.67 ID:???
>>440
相談主です。言う事は一理ありますし、
昨今の市場で見れば10万は確かに安すぎですが、
さすがにイタ車は視野には入れていません。
国産でも自分の要望を満たすと思っています。そもそもレースしませんし。
カンパにこだわるのは全て分解出来るからなので。

>>444
嫌がらせかと思いましたw。
でもこの手のメーカーでもいいと思ってます。
中華クロモリなんてあればいいのにな、って思います
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:06:30.94 ID:???
>>444
それ安いから、最初にロード組むのに持って来いだよな。塗装の実験とかも躊躇なくできるし、
ヘッドチューブが短いから落差も十分だせるし、壊れても全く気にならないしｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:17:46.92 ID:???
コンポが余ってるなら組みたいくらいだよ
ハンドルとシートとペダルは持っているし
450 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 21:00:23.59 ID:???
カンパが似合うホリゾンタル10万でときて、
中華も選択肢に入るのか、よくわからんな。
451 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 21:07:01.92 ID:???
>>437
塗装するとちょっとだけ10万を超えるけど、LEVELのOPEN SPORT
http://www.level-cycle.com/item/opensport.html
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:20:59.78 ID:???
通勤と休日乗りに買おうと思っています。
通勤片道8km、休日50kmを考えています。
予算もないのでこの商品を考えていますがどうでしょうか?

http://www.technical-inc.net/products/detail386.html
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:22:46.18 ID:???
１８万以下でアルミのお勧めは？

週末に１００ｋｍぐらいの外出で走る感じ、レースは興味なし。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:28:13.23 ID:???
>>453
セクター
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:34:09.60 ID:???
>>453
キャニオン　ロードライト

CAADみたいにだっせぇクランクじゃないしな。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:35:02.48 ID:???
>>453
http://www.assista.jp/lineup/A26L49/
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:37:36.76 ID:???
>>453
今年のパリ～ルーベを実際に走ってるアルミ。
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2109
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:43:45.11 ID:???
canyon以外に選択肢無し。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 22:08:54.44 ID:dDxn802k
今、現在はクロスバイク（ルイガノシャッセ）で走っていますが、来年にもロードバイクの購入を
考えています。
ロードバイクのサイズとして身長にフィットしたサイズが良いのでしょうか
？
それともゆったりと大きめのロードバイクが良いのでしょうか？
自分の身長は１７０センチです。
ジャイアント（ＦＣＲ２）かキャノンデール（キャド８）の購入を考えています。
アドバイス願います
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:15:32.16 ID:???
452も相手にしてください
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:15:52.00 ID:???
452も相手にしてください
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:19:03.86 ID:???
>>452
悪くないよ
その距離走るなら十分
ガイツーでもよければラレーだったかそこら辺の予算でいいのがあったような
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:26:14.96 ID:???
大きめよりはむしろ小さめ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:27:06.36 ID:???
>>462
安心しました
ありがとうございます。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:49:26.39 ID:???
キャニオン勧めんじゃねえよタコ
人に相談しないとバイク買えないお子さまはあさひでジャイアンツでも買えよ

キャニオンなんてコルナゴもデローザもやって、
最後に辿り着く位が丁度いいだろ

初心者にはグラフィックが地味だし価値もわかりゃしねえよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:54:54.47 ID:???
キャニオンが売れると困るひとでもいるのか？ひょっとして、自転車屋さんか？
直販メーカー叩きが始まってるわけか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:03:16.49 ID:???
>>466
単純に希少価値の問題
ウイグルで安売りされたとたんに町中で毎日見かけるフォーカスみたいになったら嫌なだけ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:03:43.71 ID:???
>>451
LEVELいいですね！
以前、カンパで組んだものを展示会で見た事がありますが、
違和感無かったので、早速検討します。
ありがとうございました。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:03:59.90 ID:???
つーか初心者スレで通販モノ進めんなよ
いくら安いといったって、整備もできなければ意味がない
店に持ち込んで断られて涙目になるのはお前らじゃないんだからさあ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:12:12.39 ID:???
てか、金出すから引き受けろよ。タダでやれと入ってないだろ

転勤族はどこで買っても通販で買ってもツライっす
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:18:53.86 ID:???
>>470
金出すのは当たり前だアホ
レストランに素材持ち込んで作れっつってるようなもんなんだから
5割増しくらいでやってくれたらラッキーってとこだろ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:25:41.42 ID:???
>>471
だから金出すっつってんじゃん、アホか

ってか5割り増しとか氏ねよ。
持ち込み通常料金、当該店購入車体はサービス又は割引料金でいいじゃん

割り増しで5000円と、通常料金で5000円では金額は同じでも精神的ダメージに違いがあるんだけど
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:09:04.85 ID:???
なんでスタンダードな方が割引でキチガイが標準になるんだか
このような勘違い野郎が存在する限りまともに対応してくれることはないんだろうな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:44:58.60 ID:???
ネットで探せば必要な工具やら、メンテナンスのやり方なんていくらでも出てくるんだから、
誰でも自分でメンテナンスできるよ。シマノなんて説明書どおりにやればちゃんと動くし。
そんなにイライラするなよｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:48:22.16 ID:???
>>474
初心者でも本とか見ながらやればメンテや調整はできる？
まわりに自転車店が少ない上、取り扱ってるメーカーも少ないから
通販しようか迷ってるんだけど。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:51:04.50 ID:???
>475
出来る

俺は本は図書館で借りて読んで
本じゃわかりにくい箇所はネットやヨウツベで補った。
自転車整備のDVDとかも2kぐらいで売ってるから結構役立つよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:59:49.66 ID:???
>>475
できる。クランクの交換とか難しそうだろ？あんなの超簡単。
問題はサイズだ。170cmなら水平トップ535mm、ヘッドチューブ長120mmくらいのやつだな
とかは知らないだろ？アンカーのページの適正サイズがあるから、ここと似たサイズを探すといいよ。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ris9el.html
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:00:37.58 ID:???
>>476
おおサンクス
いろいろ探してみるよ
479 ：475：2011/10/10(月) 01:04:32.14 ID:???
>>477
サンクス！
通販にしようと思ったもうひとつの理由は、どうせ店に行ってもサイズがないのよ。
ただでさえ近くの店は在庫が少ないのに、俺の身長181ｃｍの股下86ｃｍ。
合いそうなサイズは1台も置いてないw
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:28:24.21 ID:???
アンカーのサイズ表とか身長と股下を1つの基準で扱ってるからすげーあいまいなんだが
そういうの参考にしちゃうがサイズ間違える原因でしょ
調整で乗れないことはないにしても、対面販売でパーツ交換後の完成車販売に対応してて
ステムなり交換した状態で乗り出せるアンカーだからこその基準だよ

シートポストは伸ばせるんだから、初心者にはトップチューブだけ見とけば間違いない
近くの店にある奴なんでもいいから跨ってみて、自分のサドルの高さに調整
後はトップチューブが短いか長いか判断して10cm伸ばしたければ10cm長いモデルを探すだけだ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 01:54:14.51 ID:???
コンポを105かアルテグラのどちらにしようか迷ってます。
ロード初心者でもこれら2つの違いは、はっきり分かりますか？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:03:43.43 ID:???
>>479
「お前足長すぎだな」ってしょっちゅう言われることがないようなら、
もう一回股下測りなおしたほうがいいよ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:04:11.76 ID:???
きっちり自分を追い込んで鍛えた後レースで一つでも順位を上げたいならアルテ
そうじゃなければ気分
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:25:55.60 ID:???
>>482
181なら普通だろ
178の俺でも股下86.5あるし、まあワイズ計測だから実際は85ってとこだろうが
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 02:33:20.52 ID:???
>>484

ワイズで計ると足長になった気分になるよね。
おいおいそんなに押し上げるのかよって。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 06:43:51.33 ID:???
>>485
実際自転車載るときはアレ以上に食い込むもんだから
「自転車用股下寸法」としては別にいいんだけどね

>>481
同じ区間のタイムを何度も測定でもしない限り分かんないよ
色んな意味で105が無難だしオススメ
カブトガニクランクは敷居が高いわ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 10:32:33.03 ID:???
5700のSTIは玩具みたいだからなぁ。アルテもあまり変わらないけど。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:43:59.53 ID:???
まったくの初心者です

【予算】50万前後を希望。70万位までなら出せます
【使用目的】ダイエットが主目的、いずれ機会があればレースも　運動経験はあります
【走行距離】無理なくやると言うか具体的によく分からないです
【走行場所】街中や峠ですかね
【その他】横浜在住。神奈川、東京でどこかお勧めのショップを紹介してください

イタ車を考えていますが完成車を買ったほうがいいのかパーツ選んで組み立ててもらった方がいいのか
初心者で生意気ですけど最初にある程度のレベルの物を買いたいです
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 11:50:17.25 ID:???
細身のホリゾンタルのカーボンフレームで一見するとスチールっぽいのってありますかね？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:02:51.08 ID:???
>>488
そのクラスであなたにとって性能不足となるものは何一つないから心配しないで好きなの選ぶといいよ
目的や知識とと選択するバイクのレベルが違いすぎてそういった要望に親切に答えてくれるショップが
どこなのかは正直わからない
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:09:30.83 ID:???
>>488
初心者なら近所のサイクルベースあさひだな。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:10:45.39 ID:???
>>489
今はもう
ないに等しい
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:17:58.43 ID:???
まったくの初心者でそれだけの金出せるなら
自転車選びは店に任せて店選びをメインでやったほうがいいよ
ちょくちょく通える距離で相談に乗ってくれる店長さんのいる店を足で探すのが無難
ブログとかやってる店をネットで下調べしてから行ってみるのが吉だね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:28:53.28 ID:???
そんなレベルの話でちょくちょく通われて相談されたら店長禿げるだろ
もうけのためなら我慢するかもしれんが
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:34:15.42 ID:???
あさひに行って50万のロードちょーだいって言ったら、何を薦められるんだろう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:36:11.20 ID:???
5万のロード10台ｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:37:05.96 ID:???
50万をポンと払える金持ち初心者なんて超太い客じゃん
店からしたら土下座してでも常連になってもらいたいタイプだよ
用品やら整備やらで毎月数万は落としてくれるし数年に一度は新車買ってくれそう
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:48:12.94 ID:???
>488
つサイメン
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:50:13.88 ID:???
アラブの王様みたいに同じ車種色違いで10台
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:51:38.31 ID:???
>>488
車とかってさ
例え初心者が来店して高級ハイパワースポーツ買いたいっていっても買い手の技量は問わないみたいな
暗黙の了解があるじゃない
でも自転車はエンジン自分で用意しないといけない
親切でその用途ならそれほどの物はいらないですよって言ってくれる所もあるだろうし
あからさまに馬鹿にされる所もあるだろうしブティックでなんでもお似合いですよって言ってくれる所は少ないと思う

レース活動をしているチューニングショップに免許取ったので街乗り用にフルチューン車作って欲しいんですけど
どんなのがいいですかって言うような物だからカエレって言われても決してお店を責めちゃいけないよ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:53:19.74 ID:???
>>488
　最初からレース志向のカチカチに硬くて薄くて軽い自転車もどうかと思う。
ロングライドが楽しくないよ。練習用と勝負バイクは違うわけで。

　最初の１台は、コスパと入門車種に振った方が幸せになれる気がする。
TCR 　COMPOSITE　
FELT　F5　　など。

　ポジションだって、１年くらい乗らないとわからないし、何事にも順序というか
助走期間がいる。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:54:42.05 ID:???
免許取り立てでポルシェ買った知り合いがいた
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:55:34.74 ID:???
>>500
チーム持ってたり朝練や走行会を積極的にやってる店は初心者お断りが多いね
太い常連で経営が成り立ってるから初心者の相手してサービスの質が落ちるのを嫌う
料亭とか寿司の名店なんかとまったく同じ構図だわな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:56:23.48 ID:???
>>488
その価格で完成車で結構いいパーツがついてくるのはBMC SLR01 SRAM RED or 電動アルテグラだな
電動アルテグラバージョンはノーマルクランクの53Tがついてくるし、シマノだからこっちの方がおすすめかな。
この自転車は今年のツールを制した自転車だよ。ついて来るコンポ・パーツがここまでいい完成車は少ない。
なぜこんなに安いのか不思議だ。去年のこのフレームの定価がたしか４６万円くらいだったから
http://www.81496.com/jouhou/road/bmc2012/slr01.html
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 12:59:12.70 ID:???
>488
欲しい物を買え！
店員や回りのオススメ車なんて無視して欲しいものを買え！
これに尽きる。

ネット通販で折り畳み小径車を買って楽しく遊んでいる俺が言うんだから間違いない、
気に入らない箇所は総取替、そうれすれば自分好みの最高の一台がいつのまにかケツの下にあるｗ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:10:14.36 ID:???


　速い人は、２０万くらいのフルカーボンを4万キロ＝1日 100kmペースで走って１年で買い換えてる。　そんな感じ。

初心者はとりあえず１０万円アルミロードからはじめてみたら。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:10:47.23 ID:???
ピザなんだろう。脂肪除去手術ススメる
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:14:52.08 ID:???
70万出せるならやっぱカーボンでしょ
経済的にゆとりある人みたいだしステップアップとか無視していきなりトップグレードでいいんじゃないかな
カーボンは乗り味もアルミより段違いでいいしいいもの買えば長く続くよ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:29:11.02 ID:???
自分に都合のいい考え方続けてきてピザになっちゃったんだろうに
ここでまた楽に走れる物とか選択していていいのか
ダイエット失敗する方に１０００ピナ賭けてもいいわ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:36:00.75 ID:???
>いずれ機会があればレースも

目的はコレではないと思われ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:36:59.31 ID:???
ダイエットっつっても
ピザから15キロ落とそうとしてるのと
ちょっと中年太りして5キロくらい落としたいのとじゃ
また別だろうにｗ

この人がどっちかは知らないが
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:40:23.88 ID:???
>>488の次のレスに超期待してる
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:40:29.09 ID:???
ついでに言うと
　
　====　ダイエットが主目的　======

　英語でdietというのは、食事のこと、転じて食事制限のことを指す。
　自転車は、何乗ろうが、ダイエットにはなりません。運動にはなりますが。。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:42:01.66 ID:???
ダイエタリーファイバーなんて言葉も有るね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:43:05.34 ID:???
いや英語の意味なんてどうでもいいし
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:45:21.90 ID:???
　いやダイエットに７０万て意味的におかしいだろ。

　基本０円でできるんだからさ、
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:45:58.39 ID:???
痩せたい、体重を落としたいって書けばいいのに
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:48:12.09 ID:???
何を言いたいかはわかっている上で言葉遊びするのはあまり趣味がいいとは思えないが

まあ質問自体が無意味だよなあ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:49:39.08 ID:???
何でも買えるからかえって迷ってんでしょ
それなら出せる予算で一番高いの買えばよろしい
乗らなくなってもオクで売ればリセールバリューも高いしな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:55:04.51 ID:???
488も♀って書けば、暖かいレスもらえただろうに
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 13:58:44.19 ID:???
なるほどｗ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:40:48.86 ID:???
　カールルイスのスパイクを１５０万で落札した、吉本の芸人だれだっけ？

　あんな心境じゃないの？　走るかどうかわからないけど金があるから欲しい。

　そのスパイクはガラスケースに保管してたは　一回だけ吉本の運動会で履いたら４０万まで値が下がった。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 14:47:53.63 ID:???
実際に70万クラスのバイク持ってる回答者いるのか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:20:02.11 ID:???
自転車ってそんなにぽんぽんかいかえるものなんだ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:25:04.31 ID:???
>>523
ノ
ラボバンク乗ってまつ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:32:50.57 ID:???
>>488
前スレと同じ釣り臭さを感じるなｗ
いい年こいたおっさんだとは思うけどさ
スーツ買うときはエスパーに頼むの？
サイズ測ってもらわないの？
ダイエット成功しても同じスーツ着るの？


>>523
フィブラ乗ってる

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 15:58:51.34 ID:???
高いの買ってもエンジンダメなら一緒。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:00:46.41 ID:???
エンジンがダメだから高いの買うんです
お前はぜんぜんわかってない
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:27:19.98 ID:???
>>528
高価なバイク買っても生かせないなら意味無いだろ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:42:58.05 ID:???
荒川あたりを走るピザなドグマ乗りなんかが容易に想像できる
ジャイアンに抜かれちゃったりして。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:45:21.81 ID:???
>>529
高いフレームを買っても乗り心地が違うだけで、速くなることは一切ありません
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:46:00.14 ID:???
>>529
低い性能を底上げできれば高くても十分ペイするのさ
機材スポーツってのはそういうもんだ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:48:58.66 ID:???
>>531
フレームはヒルクライムでもせんかぎり速さにあんまり影響せんけど
ホイール・タイヤ・チューブは高いの使うとぜんぜん違うぞ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 16:55:33.85 ID:???
>>533
「フレームを」って限定して書いてるだろ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:00:54.00 ID:???
>>528
俺ママチャリでもお前に勝てる自信あるわ
536 ：488：2011/10/10(月) 17:44:29.18 ID:???
外から帰ってきました
みなさんアドバイス有難うございます

ちなみに30代前半なんでまだ自分では中年ではないと思ってます
え～っと…

たしかに初心者にも関わらず贅沢というか豚に真珠だとは思いますが、
自分で最初に買った車は34Rでしたし金額は正直あまり気にしていません
（さすがに100万は出せませんが）

ダイエット云々ですがそこまでは太っていません
昔、多少ハードな運動をしていましたが怪我で続けられなくなり、
膝に負担がそこまでかからないなら良いかな～と思い軽い気持ちでロード始めようかなと思いました

本を読みましたが、車を見る目は多少持っているつもりですが自転車はメーカーが多すぎて訳が分からないので、
皆さんにご相談しました
自分は悪い意味ではなく安物買いの銭失いをしたくないので最初に良い物をというスタンスでいます

参考になりました。本当に有難うございました
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:51:35.02 ID:???
>>536
この完成車がいいよ。ドイツ消費税を抜いて送料入れると５０万円くらい。
これについて来るホイールの定価は日本で５５万円くらいで売られてる。
ほかのメーカーでこの構成で売ってると、定価は大体１２０万円くらいかな。
クラシックで無類の強さを誇ったジルベールが今年乗ってた自転車です。
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2125
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 17:55:33.80 ID:???
>>536
マジレスすると、50から70万のバイクで貧脚だとかっこ悪いよ。
ちなみに20～30万円台でも安物買いにはならないです。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:11:34.05 ID:???
>>537
そこ、対応悪いし止めた方がいいよ
納期も遅れまくりだし
ドイツ人が殆んどだから英語もろくに通じない
だから、仕方なくキャンセルしてる奴が結構居る
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:29:01.80 ID:???
俺は待ってたら１ヶ月でちゃんと届いたけどなキャニオン。為替が変動するかどうかで
気をもんだけどｗ　エアロードならステムも特殊径じゃないから、変更をお願いしなくても
そこらへんで買えるから、ステム変更をお願いしなければ普通に届くよ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:31:28.79 ID:???
>>540
それはお前の場合だろ
納期がどんどん遅れて返信も無くて、困った挙句に結局キャンセルって奴も多いよ

正直キャニオンは勧めない
それに、ほとんどがカーボン素地むき出しだから、
初心者は満足できないだろ(てか、文句を言う可能性の方が高い)

きちんと店頭で確認できるモデルを買ったほうがいいよ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:36:39.39 ID:???
イタ車がいいって書いてるのに、間逆のキャニオン勧めるとかアホだろ
普通にコルナゴのEPQにスーレコ組で70万ぐらいだろ？
飽きたときも売りやすいし、十分だろ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:40:05.12 ID:???
あ、イタ塗装が欲しかったのか　スマンスマン
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:42:58.78 ID:???
俺は一代目から50万以上予算あったから高級車も選択肢に入ってたが、色々考えて25万程度で最初は様子見した。
車もそうだろうが、自転車だって一概に50万と言っても指向が違うものが溢れてるのに、
訳もわからず有り金叩いて最初から全力投球しちゃったら戻れないからな。
最初は安め(金銭感覚により異なるだろうが)で方向性をはっきりさせてから、高価格帯で選び抜いたほうが結果いい買い物ができる。
いや様子見で50万、本勝負でまた50万以上とか出せるリッチマンならいくらでも失敗しながら買い直せばいいんだろうが。
そんな買い物下手な奴にはなりたくないけど。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:56:54.93 ID:???
なんか、良く分からないアドバイスしてる奴が多いけど、
>>488は他人に自慢できるバイクで間違いない高級車が欲しいんだろ
ど本命な、誰に自慢しても笑われる事のない一品

お前ら貧乏人には理解できないんだろうけど、
金使いたいんだろうよ

だから、キャニオンだの、25万のバイクとかそんなもんはお呼びじゃない

イタリアのバイクなら、コルナゴのEPQでいいだろ
デローザのKING3も悪くないんだけど、最近デローザの経営自身が怪しいからあんまり勧められない
あとは、TIMEだな
TIMEのRXR辺り
コルナゴは成金臭くてジジイっぽいが、TIMEの最高級な奴は本気で走ってる雰囲気が出る
オススメ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 18:58:43.16 ID:apTfzuyR
自転車本体以外に、ウェア・用品で10万位あると良い

落車(転ぶ事)一発でフレームが昇天することがある

ペダルと足がくっついていると、止まるだけで転ぶ事もある

カーボンフレームは消耗品かも…
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:12:57.23 ID:???
>>473
だからその自転車業界のスタンダードが非常識だって言ってんだよ
客商売のくせになんで上から目線なわけ！？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:24:52.46 ID:???
というかさ、30万出したらすでにフルカーボンの時代だ。
アルミにしたいと思ってもあまりいいモデルが無い。
18万のアルミにしたらコンポまで微妙に落とされたりするので、
結局25万くらいのフルカーボンしか選択肢が無いに等しい。
メーカーは激戦区の主力機種に割安感を与えて売りたいからな。


フルカーボン買った人ってなぜかすぐ乗らなくなる気がする。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:30:14.81 ID:???
ロードバイクの個人的感想

50万以上は高所得者用のラインナップ、コレクターズアイテムとも言える。
40万円台で全てがフラグシップもしくはトップクラス、無駄に豪華なのもこの価格帯から。
30万円台でヒルクライムレースで上位に入るレベル
25万は一種の境界線、これより上になるとコスパは度外視
15万円でほとんどの人が満足するロードバイクを買える
10万円でエントリーモデル、海外通販で特価品買うと幸せになれるのもこの価格帯
5万円以下はドロップハンドルのついたクロスバイク、時々ハイエンドコンポに組み替えて乗ってる変態がいるので盆栽用途でも案外人気。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:31:37.67 ID:???
アルミの高いのではCAAD10とかTCR SLあたりいいんじゃね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 19:37:44.08 ID:???
同メーカー同モデルで20万から35万の場合、フレームが
全く同じだとボトム買ってコンポとホイール換え
た方が35万のノーマルよりも性能は高くなる
35万のでもホイールは大したのは付いてない
同メーカーで40万以上になるとフレームが
ワンランク上がってる事が多い
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:13:39.18 ID:???
肝心のホイールがなんかイマイチになってきたよな。
バランスよくて丈夫な車輪はゾンダとR3あたりしかないかも。
というか、各社のアルミ車輪の設計がもうずっと古いままだ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:21:28.74 ID:???
>>536
将来レースを考えてるなら、その時にレースに使えるバイクを買うべき
今の用途では、５０万出してもそれほどいいものは買えない
レースをするときに再度５０～１００万くらい出せるなら問題ないけどね

そこそこなら１５万程度の完成車でいいと思う
１０５以上が付いていれば問題ないが、今年の目玉はtiagraが１０速になったこととカーボンバイクがさらに安くなったこと
なので、tiagraの付いてるものでもいいかと思う
スプロケットが３０Tまであると、山で相当へたれたときでも歩くことは無いと思う
もしそれで歩くようなら本気でダイエットしろｗ

あと店選びだが、近いのが一番いいが、ある人にはいい店でも別の人にはそれほどいい店でないこともある
いろんな店をまわって話を聞いて、ネットで調べたり、知人に聞いたりして良さそうなところを選べばいいと思う
２ちゃん的にはエイドステーション（http://www.mapion.co.jp/phonebook/M08005/14207/0467821000-001/）
がオヌヌメだ間違いない
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:29:09.74 ID:???
>>332
FFWDが１６万くらいとかアイオロスが２０万切りとかカーボンホイル時代が近づいてきてるからね
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:38:37.60 ID:UmtcwM2v
ホイールは、主流がカーボンだから消耗品だよね。
個人的に最初は安いホイールで走行した方が良いんじゃないかと思う。
それも含めて粗雑に扱える20万ぐらいアルミかカーボンを買って
一日100キロ走っても苦でもなく感じるまで乗り回す。
絶対やってはいかん扱いをするだろうし、カーボンだと取り返しが付かないからさ。
乗り慣れるまでは我慢が大事じゃないかと。
自転車は、肺活量を増やすためにわざわざランニングをする人まで居る世界だから
どうせならどっぷりはまってくださいな。
はまったら乗るのが気持ちよくなりますから。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:07:19.88 ID:???
店頭買いなんてやめとけ。
トレックやスコットの糞チャリをノルマ達成のために定価で売りつけようと
するような奴もいて、がっかりする。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:08:16.26 ID:???
トレック定価販売なんだよな
がっかりだぜ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:22:47.59 ID:???
トレック、スコットはハイエンド以外は手抜き杉でイマイチ
スペシャはコスパも仕上げも悪くないけど、ジャップサイズの造形が最悪
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:27:29.61 ID:UmtcwM2v
円高なのに何でこうも輸入品の自転車が高いかね･･･
ヨーロッパやアメリカと同じ値段で買いたい。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:33:44.71 ID:???
台湾行けばわかるけど、日本よりGIANT高いからね。

日本は、市場が小さいんだろうね。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:37:43.85 ID:???
>>559
アメリカは関税掛けて自国製品守ってるから
ヨーロッパブランドは超高いぞｗ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:41:54.04 ID:???
初心者です

【予算】10万円が限度。学生なのであまりお金が出せません
【使用目的】友達と週末に日帰り旅行など。
【走行距離】100キロ前後を目安に
【走行場所】街中や峠
【その他】神奈川、東京でどこかお勧めのショップを紹介してください

自分でも調べては見たのですが数が多いので
参考などあればお願いします。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:50:25.89 ID:???
>>557
時代錯誤もいいとこだよまったく。
ホント終わってる、トレック。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:01:00.88 ID:???
>>559
円高で値下げて、
次に円安になったら誰も買わなくなるから
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:03:12.62 ID:???
>562
そこは　初心者です　じゃなくて　女です　にしとけｗ

100ｋｍなら小径車でもホムセンクロスバイクでも好きなのを選べ
25km/hでサイクリングするだけならリタノフでもアートでも出来る。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:06:40.10 ID:???
>>562

運動がしたいなら　FELT　F85　あたり、
軽い旅がしたいならクロモリ各種　JAMIS　 SATELLITTEや　GIOS SPAZIO、BASSO　VIPER、schwinn Le Tour classic
などなど、

しかし、カチカチのアルミ車を買って、28cくらいのタイヤを7barくらいで旅に使っている人もいるし、ひとそれぞれですね。

金がなくとも、ヒマはあるんだからなんとかなりますよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:08:03.12 ID:???
>>562
ｔｃｒ２　
ｄｅｆｙ
黒巣バイク
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:25:00.14 ID:J4kCWP0B
トライゴンに6年乗っていたのですが、
先日落車してフレームにクラックが入ったため買い替えです

25歳♂・178cm/70kg・鎖骨骨折中
【予算】完組50万（旧車からのコンポ移し変えは考えていないです）
【使用目的】トライアスロンとロングライドメインです。TTは避けたいと思っています
【走行距離】50km-200km
【走行場所】田舎の車道・山岳も多めです
【その他】ヨーロッパ車に憧れてます

これまであまり機材に拘りを持っていなかったのですが、
こだわりの愛車を見つけたいと思っています
参考にさせていただきますのでよろしくお願いいたします
569 ：562：2011/10/10(月) 22:27:56.60 ID:???
自分の中でも買いたい自転車が絞れてきました
ご意見ありがとうございました

あとこれから質問する際には　女です　にしときますｗ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:28:48.50 ID:???
落車しても安心パナチタン！！１
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:35:31.10 ID:???
>>568
マドンの6.2なら42万円だったかな
アメリカだけどね
一昨年までツール走ってたって店員が言ってたよ
あと安いとこだとCANYONかな
フィリップジルベールのアルデンヌクラシック３連勝は衝撃的
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:38:14.64 ID:???
>>568
人から勧められたものからこだわってそうなものを探すのか？
お前のこだわりとはその程度の物か！
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:39:58.50 ID:???
よろしくお願いします

32歳男・160cm/52kg　ロード未経験です
escape miniで街乗りしていたら、楽しくなってきたので
ロードも乗りたくなりました。

【予算】完成車15万円ぐらい。多少足が出てもおｋ
【使用目的】休日にだらだら遠出
【走行距離】20km～100km
【走行場所】東京都心在住。23区内の移動や、荒川CRなど想定
【その他】
身長が低いので、体格に合うのがあるのか心配です。
あと、マンションの共用駐輪場に置きたくないのですが、玄関が狭いので入るかどうか…
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:40:45.93 ID:???
>>568
BOMAとかいいんじゃね。近所に取り扱い店があればだが。http://www.boma.jp/shoplist/index.html
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:43:26.77 ID:???
>>573　１５万ていうとFELT,、GIANTくらいしか思いつかん。SPECIALIZEDもあるか。
カタログ見ることです。最悪、女子用もあるし問題ないだろ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:45:39.86 ID:???
>>545
RXRに合うようなパーツ組むと70じゃ足りない
577 ：568：2011/10/10(月) 22:52:23.16 ID:???
>>570
パナチタンはレースイメージがあまりなくて・・・
>>571
カッコいいですね！予算内ですし一度ショップ見に行ってきます！
>>572
すいません、これまでがあまりに気にしてなかったので
どこから手を付ければいいのかわからなくて・・・
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:54:12.35 ID:???
>>573
ニローネﾃｨｱｸﾞﾗ
ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞ４４からあるよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:55:11.80 ID:???
>>573
アンカー　RNC３
GIANT　TCR　COMPOSITE３
キャノンデール　CAAD８　６
あたりかな
580 ：568：2011/10/10(月) 22:55:14.99 ID:???
>>574
ありがとうございます！
マイショップでも取り扱いしてます！在庫一切置かない店なので
一度他のお店に見に行かないといけないですが。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 22:57:20.75 ID:???
ラレーＣＲＭってどうですか？
用途はロングラン、坂登りです。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:02:54.82 ID:???
ダメだろうね
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:07:34.33 ID:???
ジャイアントのホイールってどうなの？
80キロの人とか乗っても大丈夫？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:08:14.22 ID:???
>>582
なんで？？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:13:42.17 ID:???
>>581
まったく問題ないよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:18:35.46 ID:???
エンジンが終わってるから登りは駄目だろうね
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:19:23.61 ID:???
もうすでに終わってるからね
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:19:40.56 ID:???
>>581
ロングランは不満が出ないだろうけど、坂ノボリに関してはNGだろうね。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:21:46.24 ID:???
>>583
80キロの人程度でﾎｲｰﾙがどうこうなるとは思えない
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 23:28:48.13 ID:???
CRMのホイールはカーボンコンポジットだからな。
リムだけはデュラと同じものだし。

R500履いてる回答者が嫉妬するのも分かる。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:36:53.06 ID:???
いや、RS80はいまやゴミ
嫉妬してるとしたらRS80ユーザー
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:54:48.70 ID:???
RS80でゴミとか早くプロに行けよ
本来日本の全ユーザーにとってオーバースペックなくらいなんだけどな
コンポでいえば105くらいからそうだし
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 01:01:08.44 ID:???
>>588
8kg切ってるんだから充分でしょ
それ以上にヒルクラ向けにするとそれは性能がいいバイクではなくて軽い代わりに他を犠牲にしたバイクになる
勿論フラッグシップフレームにデュラとかの方が軽いが、必要と充分は違う

下りを無視した法律を満たすためだけの軽量ブレーキ、
駆動効率の悪い小さなチェーンリング、
肉厚が薄くコンパウンドもカチカチのタイヤ、
剛性を求めないノーマルサイズカーボンフォークとかその他もろもろ
これらはヒルクライムだけで見れば強いが普通は使わない

まあ、CRMのフレームが登り向けかっていうとそうではないが
軽さだけで充分勝負出来る土台にいるからね
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 03:20:03.55 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 03:21:21.24 ID:???

そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 03:33:45.81 ID:???
20万でとにかくパッと見でかっこ良くて高級そうなロード教えて。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 04:39:54.62 ID:???
【予算】20～25万程度
【使用目的】街乗り＆通勤がメイン、たまに都内サイクリングコースを遠乗りしたい。ダイエットが目的。
【走行距離】通勤に毎日15km　遠出するときは100km前後　
【走行場所】街とサイクリングコース
【その他】ここ五年ほどハードテイル（アルミ）のMTBで毎日片道15kmの通勤をしてます。
これはこれで楽しいのですが、もっとスピードがでて遠乗りができるロードバイクを買ってみたいと思うのです。
メーカーもフレーム素材もまるでわからないのでどうかひとつご教授願えますでしょうか。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 04:49:38.63 ID:???
>>597
お前に授けるものは何も無い
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:57:17.27 ID:???
>>597
Madone 4.5
TCR COMPOSITE SE
ROUBAIX ELITE SL2 COMPACT
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:03:34.51 ID:???
>>599
だな。もっと安いものもあるけど、店舗で鉄板車種を買うのが一番よい
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:33:53.31 ID:???
TCR COMPOSITE 店で見たらかっこ良かったよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:59:37.28 ID:???
俺ならルーべにする。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 17:29:03.07 ID:???
フィットネスなら落差が減るルーべもありだね
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:06:33.99 ID:???
ロードバイクのことは右も左もわかりませんが、ひょんなことから購入を検討中です。
相談させてください。

【予算】なるべく優しめの値段で
【使用目的】通学
【走行距離】片道30キロほど
【走行場所】街中。高低差はあまりないです。
【その他】一台目の初心者です。
地下の駐輪場にいれる予定です。通学には週1～3で使用するくらいです。
ブランドやデザインに特にこだわりはありません。
よろしくお願いします。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:11:45.45 ID:???
せめて金額位もう少しどうにかならんか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:15:45.21 ID:???
んー、15万まででお願いします。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:20:21.04 ID:???
>>604
アートサイクルhttp://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
通学に十数万とか危険すぎる
いたずら盗難必至だぞｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:42:31.25 ID:???
いたずらとか盗難とか落車とか雨とか気にしなくて車体以外に必要な物は別なら
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline

じゃなければ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9210332.html

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:48:52.36 ID:???
アートサイクルの
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000251/
１０．６ｋｇで２９８００とはなかなかいいな
ホイール変ええばかなり軽くなりそう
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:57:14.19 ID:???
アートサイクルは安いクロスバイクにドロハンつけだけのロードバイク風味だから買うなよ
タイヤやチューブがすぐ駄目になるから修理代で金かかるぞ。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:05:22.04 ID:???
タイヤやチューブなんぞ何かってもすぐ消耗して次が必要になるので無問題
チューブは１０００円出せば高級品が買えるし、タイヤもCRCかwiggleあたりで買えば安く済む
むしろ安タイヤ履いてる期間が少なくなるので好都合
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:19:05.29 ID:???
http://sa.item.rakuten.co.jp/d-plus/a/au-wim-topspin700-0901/
ポイント４４００
送料無料
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:26:32.36 ID:???
たくさんのアドバイスありがとうございました！

盗難とかいたずらって多いんですか…
ちと怖いので、最初は安いのでいいかな。

アートサイクルのクロモリかアルミの5万ほとのやつを検討してみようと思います。

612のデザインも捨てがたいけど…
ドロップハンドルのにのってみたいなって気持ちも少々。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:27:23.24 ID:???
地下駐車場じゃ悪戯される率高いよ
リスク込みならば結構前のスレに15万以下のロードテンプレがあるはず
探してみるといいよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 21:28:07.46 ID:???
>611が言うようにアートサイクルの安物自転車はすぐに駄目になるから買っちゃ駄目だぞ、
自前で修理や交換しようにも専用工具が必要になるから金かかるからな。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:02:10.24 ID:???
あんまり粗悪なの買うよりGTR4が6万前後でゴロゴロあるからどうせならそっちのほうが
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:03:57.35 ID:???
　今は　GT、FELT、ｓｃｈwinnがあるからね。
さすがにアートサイクルにはないだろうな。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:12:03.53 ID:???
ロードバイクが欲しいんじゃなくて速そうな自転車が欲しかっただけじゃね？
なんで安い自転車が駄目なのか疑問にすら思わないあたり聞く耳もたんだろ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 22:26:25.56 ID:???
アートは物はもとより納期がなあ。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 23:38:27.28 ID:???

594 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:20:03.55 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。



595 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:21:21.24 ID:???

そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:01:02.38 ID:gaimGUcX
ｺﾙﾅｺﾞ ﾃｨｱｸﾞﾗ 105で迷ってます どっちがおすすめですか？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 01:12:32.81 ID:???
10速の方を買え
絶対だぞ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 03:48:26.17 ID:???
レースに出て上位を目指すなら10速
それ以外ならなんでもいいから好きにしろ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 05:11:57.42 ID:???
レースでティアグラとかﾐﾀｺﾄﾅｲﾈ。
レース出たことないけど
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 07:02:09.86 ID:???
>>615-617
アートサイクルは宣伝が下手だけどモノは全然悪くないんだがな
さすがに３～５万のはリタノフ級のクソだが、それは自転車じゃなくて予算の問題
選ぶべきはアルミでもスローピングが少ない上位フレームね
10万そこそこでフル105はオイシイしデザインが比較的自由だからかなり渋い感じに仕上げられる
それ以下だとスペック的にエクセラレースの方がよさげ、ただフレームはダサい
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 08:31:51.20 ID:???
家と職場の都合上、雨ざらしの屋外に駐輪せざるを得ないのですが、
カーボンって雨ざらしでも問題ありませんか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 08:35:43.16 ID:???
フレームの材質うんぬんより、自転車全体として雨ざらしはよくない
せめてカバーをかけれ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 10:32:00.85 ID:???
>>626
紫外線と湿気で表面が白くなって3か月で駄目になるよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:40:07.08 ID:gaimGUcX
ショップ店員に聞いたらﾃｨｱｸﾞﾗも105でもかわんねぇ。
みたいに言われた

プラス三万。の価値ある？

実際どうなん？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:45:48.52 ID:???
ティアグラも10速になったしワイヤーの見栄えぐらいじゃねえの？
一般人には
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:46:04.68 ID:gaimGUcX
>>626
車のコーティング材塗っとけば平気

超おすすめのあるんだが

ドンキに売ってる一際高いスプレー式のあるんだが

長く使いたいならこれで磨いてあげればいいよ

三千くらいするんだが、車体も傷つけないし、雨も防いでくれる
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:09:37.65 ID:???
>>629 100グラム軽くするのに一万以上出す世界ですし数字的に軽いくしたいなら105以上
気にしないならティアグラ以下でもいいんじゃない
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:36:28.72 ID:???
マイクロシフトおすすめ
軽くて安い
そして格好いい
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:43:59.79 ID:???
３万円の差ならティアグラを買う

３万出すならホイールをグレードアップ出来ないか
店に相談してみるのも良いかも
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 14:04:03.19 ID:???
ティアグラいいな、F30TｘR30Tで150Wクラスの乗り手でも長距離の山越え可能、
28Cのタイヤ履かせて32Hのホイールくっつければ初心者向けにいい自転車組めそうだな。

HARPのクロモリフレームと組み合わせて一台組んでも10万以下、自作PC感覚でロードバイクが組める時代が来たな。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 14:11:41.89 ID:???
アルテ買うくらいならアテナ買うだろ常考
12-25で18Tが入るし、12-27は12-25に27Tを入れたものだぞ。
11速は偉大
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:00:10.48 ID:gaimGUcX
結局五万くらいでﾃｨｱｸﾞﾗ→105にグレードアップできるんだよな？

好みのカラーがﾃｨｱｸﾞﾗしかなくて困ってる

レースはわからんが街で見かける、ロード乗りの大半がﾃｨｱｸﾞﾗじゃね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:15:22.36 ID:???
おしゃれに乗りこなそうと勘違いしてるのはティアグラが多いね
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:37:02.10 ID:???
街（笑）とかSORAで十分だしね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:38:18.71 ID:???
「街と空」来春公開、乞うご期待！
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:42:27.95 ID:???
コンポが105以上でBBホローテックII、総重量8kg程度
アルミ、カーボン不問
予算15～18万程度

なにかオススメはないでしょうか
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 15:57:01.40 ID:???
>>641 その値段で105ならジャイのなにか
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 16:10:44.57 ID:???
defy3乗っていて、ロードにはまってしまったのでもっとレースとかも視野にやっていきたいのですが
20万の予算でフルカーボンの105以上の新車を買うか
コンポを105に交換して残金でホイールを買うかで悩んでいます
どちらが無駄のない投資にすることが出来るでしょうか？
意見お願いします
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 16:38:26.90 ID:v9Sy3+AM
これどうよ？教えろ下さい。
http://www.ebay.com/itm/Colnago-EPS-Rosa-Pinarello-Trek-BMC-Time-/160663732902?pt=Road_Bikes&hash=item25684e02a6
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:02:55.26 ID:???
レースでないんでよくわからんのだけれど
150W～200Wでそこそこ走れるレベルで
300Wで市民レースでトップレベルって認識でおｋ？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:06:10.46 ID:???
>>643
微妙だねー
カーボンはどんなモデルでも普段使いには厳しいもんがある。
DEFIをメインにしてカーボンはフレームだけ買ってスタンバイしておく方が
無駄が無いよ。

カーボンつーても実際には大差ないしラクにもならないから
永遠にスタンバイしたままになると思うけどｗｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:12:31.38 ID:???
車種はANCHORのRFX8に決めたのでサイズについて質問です。

身長170股下76.5で、現在ホリゾンタル換算540の大きめのフレームに乗ってます。
これでステムが80mmなんだけど、RFX8の480だと、ホリゾンタル換算534なので90mmくらい？
サイトでは股下76は480のど真ん中なんだけど、ちょっと大きめなんじゃないのかなと思っています…
かといって、下はホリゾンタル換算518。
自分的には適正は525あたりなのではと思っていますが、ANCHORの対照表を信じて480サイズの方にして大丈夫？？

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfx8el.html
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:22:21.17 ID:???
>>646
defyでレースでてる方なんているんですかね。。？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:23:15.47 ID:???
>>648
ヒルクラ程度なら余裕で大漁
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:26:51.78 ID:???
>>647
トップ長だけでなく他の部位や体型も影響してくるから、
10～20mmの範囲で悩むようなら、とりあえず試乗。
それと、ステム100mmでポジション出せるフレームの方がいいだろうね。
後々、ポジション修正する時、前後に融通きくから。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:30:17.40 ID:???
>>647
トップ長が大事だろ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 17:36:26.72 ID:???
>>651
全くアドバイスになってないからw
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:56:49.08 ID:???
>>641
ラレーCRM一択。

・カーボンモノコック
・105フル装備
・カーボンリムのWH-RS80
・コクピットパーツはリッチー
・信頼と実績の古参イギリスブランド

完璧
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 18:59:38.03 ID:???
>>643
とりあえず今ので練習続けてレース出て慣れてみたら？
器材ではそんなに速くならないし、落車もあるし
自分がどんなレースが好きで、
向いてるか、
脚質かもわかんないでしょ。

レース用には高いタイヤとチューブだけ交換。
心拍計一式。
余裕があれば軽いシューズ、
三本か固定買って練習続けて体力ついたと思ったら
二十万なら好きなデザインのアルミか
カーボンならジャイアントの。

105もホイールも練習よりは効果薄い。
defy3いいロードだよ。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:14:33.04 ID:???
GIANTって実は日本のメーカーですよね？？
ということは無いだろうか？
どう考えても、日本の自転車業界が出資しあって、経営しているとか、
そういうことでは無いですか？
あと２０件に一回、必ずＧＩＡNTがタイトルに出てくるような気がするんだよな。
気のせい？
全く関係無い質問なのに、GIANTの名前を出してるのは、宣伝？
それとも個人の見栄？・・・とも思えないし・・・いや、安い自転車でもあながちそうでも無いかも
分からんし・・・小学生、中学生ぐらいの嗜好ならありうるのかなあ
・・・通常は見栄って無いよなあ・・・やっぱり宣伝活動かなあ・・・
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:21:53.13 ID:???
>>655
ノイローゼ？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:23:33.92 ID:???
>>654
ありがとうございます
そうですね、もうちょっと見極めてから考えることにしてみます
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:24:12.85 ID:???
カーボン2台、鉄1台、実家用に安いカーボンを買おうかと思ってる。
（月1000～1200は走るので、この3台は盆栽ではなくてそこそこ使ってやれてる）
実家なんて一回帰省あたり300kmも乗れないけど、やっぱ実家用は馬鹿な購買行為かな。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:36:50.95 ID:gaimGUcX
ピナ コル 18万 105でいいのある？

ん～？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:39:53.88 ID:???
実家用が年何キロ乗るか知らないが輪行でいいんじゃないかな
使ってないと傷みそうだし
買いたいなら止めないが
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:40:16.10 ID:???
ここでバイク勧めてくれる皆さんは何乗ってるんですか？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:41:09.42 ID:gaimGUcX
>>661
ｼﾞｬｲ ﾃﾞﾌｨｰ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:41:56.30 ID:???
>>658
なぜある物乗らないの？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:42:56.24 ID:???
>>661
マドン4.5
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:45:22.92 ID:???
>>659
定価だとちょっと足出るがコルナゴMOVE 105
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:00:03.67 ID:???
>661
リタノフRD-703
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:24:18.66 ID:YA1BXyeN
661
ハマー
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:26:22.15 ID:???
>>661
アンカーRA５
GIANT　TCR　ADV3
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:27:25.22 ID:???
ローディは自転車界の底辺
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:34:01.30 ID:???
>>660
新幹線になるから結構つらいというのもあってｗ
もうちょっと冷静に考えてみる…
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:38:53.28 ID:???
リタノフとアサヒって、どちらが良いの？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:45:40.81 ID:???
漠然とした質問で申し訳ないですがピナレロのrokh(105仕様)て初心者が買うにはどうなんでしょうか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:48:06.19 ID:???
>>631
プレクサスはあくまでトップコート
ツヤエキ+プレクサスが定石
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:49:20.81 ID:???
>>658
実家への交通手段がｸﾙﾏならキャリアに積んで持っていく。
ｸﾙﾏ以外なら、輪行ハードケース買って宅配

年何回帰省してどのくらいの期間いるのか知らんから、好きにしたら？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:05:27.95 ID:???
>671
アサヒ一択
リタノフ乗ってる俺が言うんだから間違いない。
676 ：ツールド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:11:30.50 ID:gO6hvKz3
キャノンデール、スコット、アンカー、ジャイアントで迷っています。

どれがお勧めですか？？


677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:15:41.30 ID:???
>676
好きなの買え。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:20:27.83 ID:???
>>676
どれ買っても品質的には問題ないだろ。デザインとか予算で選べ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:21:59.35 ID:???
迷ってる時がいちばん楽しい
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:25:20.21 ID:???
intermaxのx-lightにするか、feltのf5にするか迷い中。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:25:24.93 ID:???
>>676
エンジンの出力による
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:41:29.08 ID:???
エンジン出力とブランドの関係は？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:49:37.93 ID:???
使用目的は主にツーリングで、
TREK 2.1とBMC SL02で迷ってます。
初心者にはどっちがお勧めですか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:50:56.71 ID:???
>>683
丸石エンペラー
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 21:53:59.90 ID:???
>>683
お前が合わせろ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 22:05:49.59 ID:gaimGUcX
>>665
ブルーがないから却下

パープルは微妙

ブルーってぱっと見ダサいが見れば見るほど型にはまりきにっていく
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 22:07:35.74 ID:???
ID:gaimGUcX
エンゾ？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 22:08:50.88 ID:???
>>680
X-lightは身長が高いと小さすぎるんじゃないかな

>>683
TREK２．１
友人にならTNIとかDEFYとかをすすめるけどな
689 ：641：2011/10/12(水) 23:10:34.38 ID:???
>>653
おぉ、これは良さそうです。

ありがとうございました。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:22:27.58 ID:???
納期がなー
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/12(水) 23:26:14.66 ID:gO6hvKz3
ロードバイクのハンドルに巻き付いている、滑り止めのようなテープの件なんですが、
こちらは新車からの白テープから黒のテープには変更はできるのでしょうか？
白だと汚れが目立ってしまうため、黒の方が良いかと思っています。


692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:30:34.23 ID:???
出来る　汚れたら交換
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:31:03.08 ID:???
>>691
Mr.googleに聞いてみろ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:35:05.24 ID:???
>693
我らが偉大なTeacherか。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:35:17.29 ID:???
みんなよく白色バーテープでやってられるよな
汚れちまった俺には白なんて無理だ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:02:39.29 ID:???
最近のグロスべったりのフレームだと、
乗り込む内にバーテープがえらく汚く見えるからなあ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:06:30.40 ID:???
ロードバイクか痛いんですが
ブレーキで変速する奴が付いてるロードバイクが欲しいです。
3万くらいで探してるんですが中々見つかりません。
いいのありませんか？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:15:11.70 ID:???
>697
いいのはない
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:15:18.36 ID:???
質問自体が痛いな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:25:41.79 ID:???
ブレーキで変速する奴はやっぱり高いんですね。
あきらめてハンドルにプラスチックの変則が付いてる奴にしようかな。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:32:05.58 ID:???
>700
STIのことか？
なら互換品積んでるリタノフあるぞ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 00:52:32.50 ID:???
>>626
カバーかけとけばいいじゃん
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 01:00:08.16 ID:???
>>700
デュアルコントロールレバー（ブレーキとシフターを一体化した奴）
自体が普及品でも軽く2万以上するんだよね
これ付けて3万で自転車探そうってのは業界の人間からしたら頭がおかしいとしか思えない

とりあえずロード買いたいなら10万は用意した方がいい
叩きたいわけじゃなく真面目にね
それ以下だと高品質ママチャリの方がマシってレベルになると思う
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 01:13:25.30 ID:???
ロードバイクは貧民お断りなんですね。
おとなしくクロスでも買っておきます。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:08:31.50 ID:???
そうだ消えろ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:12:04.05 ID:???
貧民とかいうけど趣味に10万くらい誰でも出せると思うが・・・
「たかが自転車に」と思ってる間はロードなんてやめとけって話だよね
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:21:54.33 ID:???

594 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:20:03.55 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。



595 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:21:21.24 ID:???

そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:25:46.63 ID:???
大人の趣味としては金かからない方だと思うけどな、フラグシップとかを買わなけりゃ
車やゴルフ、海外旅行とかに比べれば金かかんないし、テレビゲームや球技スポーツとかに比べれば金がかかる
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:37:49.84 ID:???
・クルマ・ゴルフ→仕事や生活に生かせる。利益も生まれる可能性アリ
・旅行→家族・恋人と共に過ごせ、サービスにもなる。最低限の金額さえあればなんとかなる。

ロードは無くてもなんとかなるし、通勤や長距離移動を頻繁にしない限り元は取りにくい。
大人の趣味としては道楽の部類だけどなw
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:41:11.29 ID:???
何も初めてロードを買おうというのが大人の社会人とは限るまい。
通学で本格的な自転車に興味を持ち始めた高校生などもありえるだろう。
STIなどの言葉を知らなかったところを察してもその可能性は高い。
また大人の社会人だとしても趣味に10万というが家庭持ちだと制限される可能性もある価格帯でもある。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 02:51:16.02 ID:???
フラッグシップだろうとゴルフ用品や車よりはずーっと安いんだが
スポーツカーなんて今や400万を切るものがほぼない状況
用品もそれぞれ自転車の数倍ずつするし
ゴルフに至ってはもはや品物に金払ってるわけじゃないような金額のものばかり
プレイするにも金がかかるしね

>また大人の社会人だとしても趣味に10万というが家庭持ちだと制限される可能性もある価格帯でもある。
ねえよｗ
100万の間違いだろそれは
嫁に財布を握られて使えんのは人格の問題であって金銭的な問題じゃない
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 03:00:10.30 ID:???
すげーなみんな自分が世の中の基準だと思ってるんだなｗ
社会人で一人身だろうが家庭持ちだろうがそれぞれ事情が違うし
趣味に割ける金額は人それぞれだろう。
5万の人もいれば10万の人も100万の人もいて当然だろ。
学生の可能性もスルーというのがまたらしくてすばらしいｗ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 03:10:03.95 ID:???
17万だと重量何キロぐらいが一般的なんだろ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 03:17:23.62 ID:???
8.3kg
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 07:52:47.63 ID:???
>>712
711は、いわゆるゆとり。ほっとこう。
ゴルフセットは5万もあれば買えるし、スポーツカーで比較する自体が支離滅裂。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 08:22:48.97 ID:???
>>700
まじでこういうの探すしかない
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n97701491

新車はあきらめろ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 08:27:58.56 ID:???
>>700
まったくおすすめしないが、3万だとリタノフしか
ないな。
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1424185/
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 09:00:46.51 ID:???
wiggleのmoser、boardmanってどうなんすか？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 11:55:56.22 ID:???
>>700　何も知らない初心者に薦めるなと言われるだろうけど
クレカ使用、通販の苦労とサイズ制限、さらに6万出せるなら特価のコレ
http://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-speed-2011-1/
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:18:29.13 ID:???
>>719
ディレイラーだけ105とか意味わからねー
外通でこれじゃエクセラレースのが圧倒的にマシじゃね
そもそもMicheはカンパ互換じゃなかったのかよ？
それがGTR4、5あたりの型落ち品とか
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:23:06.64 ID:???
>>720
まあ、海外でゴミを寄せ集めるとこうなるっていういい例だな。
それでも国内で10万ちょっとのエントリーロード買うよりは5倍マシｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:26:52.79 ID:???
>まあ、海外でゴミを寄せ集めるとこうなるっていういい例だな。
まあ見事にゴミだね
転売できなければタダでも要らない

>それでも国内で10万ちょっとのエントリーロード買うよりは5倍マシｗ
はあ？
お前が何を言ってるかよく分からない
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:27:03.27 ID:???
おいおい値段がどんどん上がってるけど
御所望なのは3万前後だぞ。

それでは皆の者、速やかに探してまいれ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:30:20.35 ID:???
>>720
エクセラレースの仕入れが何掛かは知らんが、君が6万で売ってくれるならいんじゃね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:35:25.16 ID:???
3万ならミヤタのアルミスターあたりが手堅いんじゃね

>>724
確か楽天で7万かそこらでしょ？充分じゃね
俺ならどっちも買わないけど…エクセラレースはクロス乗りにすら蔑まれると評判だしｗ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:36:40.37 ID:???
>>722
エントリークラスはまだカス状態で、激重アルミにティアグラだよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:41:09.42 ID:???
>>725
どこも定価だから聞いたんだよ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:52:31.85 ID:???
>>725
残念。
697はブレーキの所で変速出来るロードを
3万で探しとるのじゃ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:56:14.19 ID:???
ヤフーオークションで中古でも探したら？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 12:57:01.40 ID:???
>>726
10万切ると2300さんになるからなぁ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 13:06:10.68 ID:???
5万以下スレ見りゃわかるが、10月でも海外通販以外はまともな情報無いしね
>>700の地域で特価でもありゃ別だけど、選り好みなんてできないよ
http://www.wiggle.co.uk/ja/raleigh-airlite-100-2011/
クーポン併用で送料込み45000円、ペダル付き

ダサいとか、ダボ穴がどうとか、重すぎだとか
ケチつけんのも値段見てから物言えよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 13:09:52.99 ID:???
>>731
安いねそれ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 13:20:20.75 ID:???
イオンのmomentumでさえも5万するし厳しいよね
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 13:47:23.08 ID:???
ハイパードライブ500送料別48300円
http://www.hirosesyoukai.com/hyper500wh.html
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 16:30:51.47 ID:???
なんでこんな不便な自転車に何十万も出すの？
こういう形ので２万くらいのないの？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 16:48:02.15 ID:???
ありますよ。ちょっと待っててくださいね。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:16:58.18 ID:???
まだ？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:17:07.93 ID:???
>735
3万なら選り取りみどりでゴミ車が大量にあるぞ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 17:54:56.79 ID:???
自転車探す前にアルバイト探せ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:04:30.59 ID:???
>735
ママチャリ便利だぞ、ママチャリ買ってろよ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:10:10.49 ID:???
三輪車でも乗ってろ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:35:58.91 ID:???
ママチャリ中級グレードで3、4万円だろ
よく他スレでも3万で良いのない？とか聞いてる奴いるけど何考えてるんだか
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:07:34.25 ID:???
ママチャリってよく考えたら最低～最高までが1万～6万くらいの間に揃ってるんだよな。
まぁどれも性能に差なんて無いんだがｗ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:26:49.23 ID:???
>743
黙ってロードバイク乗ってろ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:03:46.94 ID:???
電動アシストあるロードバイクってすばらしいと思うの
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:07:20.34 ID:???
混ぜちゃいけないものを混ぜるなとｗ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:17:45.27 ID:???
Di2で我慢しろよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:30:14.54 ID:???
>>745
ＢＢにマブチモーターでも仕込んでおけよ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:35:27.76 ID:???
もう一輪車でも乗ってろ！！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:36:28.16 ID:???
ロードバイクだとあっという間にアシストされないんだが
登りでちょっと楽になる程度で全体的に重量増がネックになるだろ。

ヒルクライマーには無用の長物だし
スプリンターにはウェイトでしかない罠
輪行する時はクソ邪魔でしかない。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:19:58.84 ID:???
乗りこなせるのはカンチェラーラくらいだろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:24:39.12 ID:???
ヒルクライムと言えばランドナー、ＭＴＣ山岳サイクリング車、パスハンターですな？？？
２０代、３０代ならともかく、４０代、５０代、６０代で
ロードバイクとか小僧ってかクソガキじゃないんだからさ、いい加減にしときなよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:28:09.31 ID:???
60になったらハーレーにするよ
それまではRXRSで頑張る
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:44:55.41 ID:???
>>752
パスハンターはどこで買えますか？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 21:49:34.50 ID:???
70でロードバイク乗ってる元気なおじいさんもいるからロードバイクは全年齢対応な。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:04:01.23 ID:???
明らかに60は超えてるであろうおじいさんが一日で400km走破するらしい。
本当生涯スポーツだわ。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:23:20.70 ID:???
まあ、それは相当走り込んでた健常者の人だけだ。
俺らみたいな運動不足のヒッキーは無理
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:30:32.60 ID:???
>>757
仕事してないなら時間あるだろ？
もっと走れ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 22:40:09.39 ID:???
おことわりし
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:08:54.77 ID:???
>>757
俺ら･･･
一緒にしないで下さい
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 04:16:16.09 ID:???
ずっと一緒だよ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 08:26:06.93 ID:???
イチャイチャすんなよ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:53:41.88 ID:???
誰かフェラしてくれ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:56:06.42 ID:???
ごめんわたし女なの
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 11:25:56.50 ID:???
>>764
早くフェラしてくれ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 15:21:01.64 ID:BTUiPoFL
キャノンデールのcaad10をとあるショップに見に行ったら同じくキャノンデールの
six13のフレームが安く置いてありました
これがまたかっこよく見えて悩んでいます
皆さんならどうしますかね？
ご教授お願いします
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:04:52.13 ID:???
自分が欲しいのを買う
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:18:42.51 ID:8qkBsAHM
欲しいの買ったら失敗した
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:19:49.24 ID:???
ど初心者だけど欲しいの買って楽しいよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 16:27:18.59 ID:???
最初からハイエンドに百万出す奴もいるし好きにしろw
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:05:47.02 ID:???
迷ったらリタノフかアサヒにしとけ

ハズしてもさほど惜しくない
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:52:12.08 ID:???
今でもイタリアで手作りされているスチールフレーム、チタニウムフレームは、
どんなのがありますか？

クロスバイクをラインナップしているようなメーカーのカーボンフレームや
大阪のママチャリチェーン店や楽天の雑貨屋などの異業種が売ってる安物ロード、
いわゆるルック車、偽物などは、当方の興味の範疇外であるので、結構です。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 20:56:35.70 ID:???
そんなにこだわりがあるのにメーカー知らないというのは嘘くさいからダウト
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:21:54.74 ID:???
ebayでロードバイク買った人いますか？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:16:05.13 ID:???
>>772
イタリアで工房巡りすれば見つかるかもな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:24:31.58 ID:???
国内市場にいくつか出回ってるが
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:31:40.24 ID:???
>>772
もういいよ、おまえは付けっぱなでも付けて、イターリアでも
どこでも行ってチタニウムのフレームかついでボーノボーノ言っとけよ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:02:15.13 ID:???
初めてロードバイクを買います。アドバイス頂ければありがたいです。
クロスバイクに1年乗ってます。一度120km走ってみたのですがフラットバーに限界を感じました。

１.使用目的
レースにはでません。遠くまで走りたいです。輪行もしたいです。
2.予算
お金は出せないこともないのですが自転車で15万円位、用品込みで20万円位。

お聞きしたいのはアルミとカーボンだとやっぱりカーボンがいいのでしょうか。
カーボンでぶつけて壊すのがちょっと怖いです。
お店の方はカーボンでも雑に扱わなきゃ大丈夫、輪行もできるって言ってました。
(1店舗だけ止めた方がいいとの意見もありました）
カーボンで壊れるような衝撃だったらアルミでもダメとのことでした。

カーボンで選ぶとしたら予算的にGIANTの新ティアグラ搭載モデルになると思うのですが
105とティアグラでそれほど差があるものでしょうか。ブレーキは105が圧倒的に良いみたいですね。

候補はTREK2.1、GIANT DEFY or TCR Composite3、
スペシャライズド Sector Comp or Elite、在庫処分で売ってた2011モデルのTCR Compositeです。
TCR Compositeのお店は自宅から少し離れてるのと、近所のお店がとても感じよかったです。
ただ近所のお店は在庫がそれほど多くなくてサイズがあうものが少ない感じでした。

あと本当に下らない質問で大変恐縮なんですが、ショップに見に行くとスッタフさんがみなさん忙しそうで
とても声をかけづらいのですが声かけて大丈夫なんですかね？
凄く人見知りなのと遠慮しいなので声かけるタイミングがわからなくって。
常連さん？とずっと話してたりするととても話しかけられなくて聞けずに帰るときもあります。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:46:37.49 ID:???
2ちゃんで相談するのを我慢して、店員に全てをぶちまける。
コミュニケーションに対するマニュアルなんてものは世の中に無い
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 01:58:27.26 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:20:03.55 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。



595 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:21:21.24 ID:???

そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:00:39.80 ID:???
>>778
150km程度をのんびり走るならアルミもカーボンも大差ないと思う。
扱いが不安ならアルミフレームにすればコンポーネントは105を狙えるしね。

まあぶっちゃけ最初のロードで予算15万円なら、見た目で選ぶのが一番間違いないんじゃないかな。
素材がどうの機能がどうのより眺めてて飽きない毎日乗りたくなるデザインが最強。
愛着があればメンテも苦じゃなくなるし。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:41:21.95 ID:???
>>778
アルミにしとけ
2代目でカーボン買えば好し
近所の店にしとけ
後々のメンテもあるし
声かけづらいショップはやめとけ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:50:42.70 ID:???
フォーカスのような安いバイクもあるけど、ああいった大径で1100gの
カーボンフレームはペナペナで怖い（俺自身も持ってるけどけっこーペコペコしてる）
チェーンがステーに噛まないかとか、色々神経使うしな。
使い捨て感覚ならいいけど、やっぱりある程度の期間所有して
安心して走ることになるだろうから、奮発してLOOKやTIMEあたりの
ガッチリしてるものを買うことをおすすめしたい。壊れないし、猿でも
わかる味付けがされてるし、この二社はなぜかリセールバリューも高いｗ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 11:48:00.00 ID:???
ヒルクライムレース用に以下を検討しています
サーベロR3
LOOK586
どちらも甲乙つけ難いのですが
ヒルクライム以外のレースも考慮した場合
どちらのバイクが良いでしょうか？
他に選択肢があれば教えてください
（サーベロS5は高すぎるので検討バイクに入っていません）
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:06:33.05 ID:???
サーベロのR5しかないだろwwx
R3は長距離もイケる万能選手なんでR3オススメ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:10:59.80 ID:???
586てISPじゃなかったか？
ポジションが出てるならともかく汎用性考えるとR3じゃね？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:14:06.15 ID:???
S5新しく出るよw日本で発売されるかどうかわかんないけどw
ttp://www.cervelo.com/en_us/bikes/2012/S5/
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:20:21.46 ID:???
S5は発売してるだろw
平地専門のS5がヒルクライムとかありえないからR5と間違えたんだな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:51:33.48 ID:???
>>784
586は半端なカス
R3しか考えられない
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:27:38.05 ID:???
SUPERSIX EVO買って人柱報告に期待
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:54:29.74 ID:???
>>789
でもお前の貧脚ならどっちも変わらないんだろう？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:55:27.24 ID:???
マジな話、フレームの差がわかるレベルになりたい物だ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:25:39.96 ID:???
素人の俺がふと思ったのだが
ツールドフランスに出るようなプロは
サイズだけじゃなく自分の脚力に合わせて
フレームをオーダーしたりするの？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:43:54.93 ID:???
>>793
一体成型のカーボンなら非常に高価な型から作らねばならないし
費用対効果で宣伝効果と天秤にかけるとエース以外は無理じゃないのかな～（素人の推測です）多分
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:56:09.39 ID:???
まあラグドカーボンならありうるけど、RMZとか
それじゃ素人と変わらないからねえ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 14:58:38.47 ID:???
なるほど
カーボンだと個人に合わせてオーダーフレームを作るのはコストが
かかるから現実的ではないってことですね
アームストロングは市販のマドンに乗っていたそうだけど
ということは彼に合わせて作られたフレームが市販されていたと
考えた方がいいのかな？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:01:27.58 ID:???
マドンはそういって宣伝してるじゃん
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:05:50.44 ID:???
宣伝とは
「別にこれでもいいよ」が「これしかないな」に変わる世界
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:46:17.94 ID:???
北米でハンドビルドされているスチールロードではどれがいいですか？？
お子様ランチみたいな安価格カーボンロードは興味の対象から最も遠い所にあります。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 15:52:39.73 ID:???
799が安価格カーボンロードよりホモのチンポに興味があるってとこまではわかった
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:05:51.90 ID:???
>>799
ホモなの？カーボンにチンポ突っ込むの？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:09:36.14 ID:???
拡張されすぎてるんだろ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:17:20.10 ID:???
>>799
ボコボコにされててワロタからまじれす

普通に言えばIFとかなんだろうけど、俺が一番欲しいって思うのはBaumかな
あ、あれってオーストラリアだっけ？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:42:27.29 ID:???
>>799
おまえイタリアじゃなかったのかよ。

血の滴るようなステーキ頭にのせて、北米でも南米でも好きなところ
行ってこいよ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:47:41.55 ID:???
アメリカの黒森って言えばジャミスかKHSくらいしか知らん
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:15:35.04 ID:???
>>799
下半身裸で血の滴り落ちたアナル突き出して安物ゴミバイク乗ってろ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:32:58.88 ID:???
>>799
ウェアに菊の紋入れてANARUって書いていかにもどっかのチームっぽく走ってろ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:19:20.09 ID:???
>>799
クリスキングハブの愛用者なので、そのうちCieloのバイクをオーダーしようかな？とか思ってるよ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 20:28:40.47 ID:???
お子様ランチロード（おこさまランチロード）とは、節操のない総合メーカーなどが素人（ニワカ）向けに用意しているモデルのことである。
時に「コスパ最強」などと謳われるるが、プロショップ以外の量販店や楽天などでも購入できる製品がほとんどである。
また、素人（ニワカ）向けのメニューであり、経験値制限がある（すなわちベテランが乗ることは出来ない）場合もある。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 22:11:50.47 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:20:03.55 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。



595 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/10/11(火) 03:21:21.24 ID:???

そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:10:04.49 ID:???
>>810
あなたのことですか？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:50:31.02 ID:vW6SLhj4
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1424185?s-id=top_normal_browsehist
ロードバイク新規です
ここで買おうと思うんだけどどうかな？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 23:58:37.98 ID:???
これってロード・・・なのか？スタンド付けれるとかなんか新鮮ｗ

この値段ならラフ使い用に買って良いかと思えるな
通勤、練習用に向いてると思う。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:03:34.64 ID:???
すげーいいところだよ
絶対ここで買いな
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:08:17.31 ID:???
ハゲ自演乙。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:09:58.37 ID:YJyVaQs+
>>812
予算の許す限り本体に拘った方がいい
俺も最初は安いので良いやと思って買ったけど…

すぐにホイール買い
コンポ買い
シートポストとシート買い
ハンドル買い
ステム買い
工具買い
フレーム買い

結局、1年足らずで二台になった
支払い金額は、一台そこそこのを買った方が
二台買うより安くついたなって感じ

まぁ二台の乗り味でなるほど、カーボンとアルミの
差は理解出来たよって位
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:15:42.45 ID:???
拘って買っても同じ道をたどるんだな、これが・・・
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 01:53:08.13 ID:???
しかも二台目は更に高価な物だから・・・な。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:45:16.16 ID:???
値段が倍以上だけど頑張ってDEFY３あたりを買ったほうが幸せになれる。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 06:58:22.83 ID:???
趣味として始めるつもりならティアグラくらいついてるのにしろよー？
DEFY3は10万を大きく割る価格で「ロードバイクじゃない」とはまず言われないから、その意味では優秀だが…
逆に「3万程度で良く進むママチャリがあるならいいかも」くらいの感覚なら
ロード風じゃ粗大ゴミになってママチャリ買わないと金が無駄になる

リタノフ級が許されるのは予算がどうしても捻出できないが
いずれ本格ロードに乗るときのためにドロハンや前後シフト付きに慣れたいって言う
奇特な貧乏学生（競輪選手志望）くらいだと思う
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 07:05:42.27 ID:???
ちゃり通勤でロード購入予定。
通勤路は最短ルートで18kmで家が標高400m、職場が海沿い。途中峠道らしきところを9km通る。

予算は15万以下で、今のところはキャノンでールのcaad8 6 tiagraを一番候補に挙げてる。
始めはgiant defy2 を一番に考えてたんだけども、自転車屋に行ったらバランス的にキャノンでールのがいいと言われたのです。

ほか何かお勧めありましたらお教えくださいませませ。

あと、一応職場駐輪場に停めるんだけど、みなロックとかはいいの使ってるのかな？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 08:07:05.20 ID:???
ロックは万円クラスないと不安だぞw
予算的にGIANTのTCR2に用品込みで15万に収めたほうが良くね？
車体に15万使えるならTCR3がオススメだけど
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 08:44:42.31 ID:???
ありがとう。
ロック
http://www.amazon.co.jp/tate-AG70-%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-LKW14401/dp/B003BFQYLU
このぐらいのものか、

http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277133567/
はてさてこのクラスか。。。

なんとも悩ましいですな。

TCR2もいいですね。ギア比の差があるので、貧脚初心者でも登坂が可能なら検討したいです。

DEFY2 FSA OMEGA MEGAEXO 34/50T SHIMANO TIAGRA 10S 12-30T
TCR2 FSA OMEGA MEGAEXO 34/50T SHIMANO TIAGRA 10S 11-25T
CAAD8 6 SHIMANO TIAGRA 50/34 SHIMANO TIAGRA 460012-28
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 08:45:45.49 ID:???
>>822
\2000～4000のU字ロックでも強度は充分、サブは自由
っていうか職場の駐輪場が敷地内で守衛所より奥なら適当でも構わんだろ
外ならどんな高価で強固なロックがあっても盗まれなくはないと思った方がいいが

TCR3なんてもんはないぞ
あとGIANTは数字が小さい方が上のクラス

>>821
アルミの中ではCAAD8で充分文句のない性能と思うよ
DEFY2とはほとんど同等だけど、DEFYの方が安楽フレーム
初めはDEFYの方が楽だし合ってるが、慣れて少しでもスピード上げようと思うときは逆に苦労する

まあその辺で悩んで違いが良く分からん段階ならアンカーRFAがいいような気もするけど
CAAD8と同レベルの最低限のホイール付き、ステム長とか合わせた状態の完成車買えるし
安全に関わるブレーキまでTiagra統一だから15万キッカリで知識がない人にはベター
見た目とブランドイメージ的には野暮ったいけど、手堅いのはこっち
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:47:30.27 ID:???
>>824
ありがとう。

アンカーはステム長を合わせた状態で買えるんですね。そういうのってどこで計測してあわせたりするの？

ロックは、職場敷地内ですが守衛とかはいないから、できれば地球ロックしたいと思う。

フレームの質とかは実際色々乗ってみないと分からないとは思うけど、
楽な姿勢というよりも坂を速く楽に登れるようになりたいというところかな。
となるとRFAも検討してみます。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 09:53:33.28 ID:???
>>821
GIANTですら狙われる時代だからな。特に会社の駐輪場なんてやつらの餌場だよ。
アブスのボードを職場に置いておいてそれを使い、追加でアラームロックをつけたほうがいい。
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=10869

アラームさえあえばダブルロックは不要。カギスレでアラームが話題に上らないのは、
あそこは盗人が数人常駐してて、付けてもらうと困るから必死でディスってるだけｗ
827 ：784：2011/10/16(日) 10:41:06.92 ID:???
亀レスですみません
ご回答ありがとうございます
Ｒ３にしたいと思います
Ｓ５はトル・フースト選手がツールで使用していたからでしたｗ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/63674
ロードレースも視野にいれているので鯔１をはかせる予定です
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 11:49:21.06 ID:???
あまたのロード乗りを震撼させるスレが存在している！！

軽量ホイル等高価なパーツで2kg程度軽量化しても100キロ程度の距離じゃ
実際２～4分程度早くつくかどうかで意味ないってさ
詳しくは下のスレを見てくれ

軽量化なんかしても速くはならないよ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317731198/
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 12:05:03.73 ID:???
コピペすんなカス
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 12:18:08.29 ID:???
S5かっこいいお
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 12:43:20.18 ID:???
中古でアルミロード一式を譲ってもらって自転車の楽しさを知りました。
軽いカーボンロードの購入を考えてます。

候補はGIANT TCR COMPOSITE SE、KUOTA KHARMA、INTERMAX X-LIGHT、FELT Z5。
このあたりのクラスを考えています。

他にもこのクラスで候補に入れとけってのありますか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:17:07.50 ID:???
初心者です。
入門用にロードバイクを考えてます。
予算は20万以下で、ツーリングやレースも考えています。

候補として

trek2.1
caad10 5

を考えています。が、出来れば安く抑えたいです。

皆さんならどちらを選びますか？（理由も含めて）また、他におすすめがあれば教えてください。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:29:20.71 ID:???
誰とは言いませんがこのクラスで理由も教えてくださいという生徒がいました
先生とっても悲しいです
何故候補の物を選んだのか、どんな走り方をしたいのかも考えられないで
人に教えてもらってばかりでは成長しません
レビューを見て選んだら後は乗ってから考えろと言いたいです
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 14:08:05.53 ID:???
>>832
その他道具に5万かかる可能性もあります。
15万予算で考えても良いのでは？
25マン出せるなら構いませんが。20マンは入門用とは思えない。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 15:28:02.20 ID:???
【コスパ】お子様ランチロードの氾濫はどうにかなりませんか？【安カーボン】
こういうのに興味を示す初心者をクロスバイクあたりに誘導出来ませんか？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 17:22:45.20 ID:7qCB5aOZ
GIANTの新しいモデルを買おうと思っている者です
発売日ががどんどん延期になっているようで、未だに届かないんですが
見限ったほうがいいんでしょうか？

当初は9月末に届く予定だったようですが
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 17:27:30.89 ID:???
よくあること
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 18:41:28.01 ID:???
>>831
トレックのマドン4シリーズは？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:34:34.82 ID:???
「お子様ランチロード」なる言葉を作って一人で悦に入っているのがいるが、
その個人的な定義が「お子様ランチ」というものから完全に外れていてるのが
みっともないというか哀れというか。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 19:34:43.21 ID:???
>>838
madone 4.5 ですね。ありがとうございます。検討します。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:03:47.93 ID:???
お子様ランチロードってどんなんだろう
買うとおまけにキャラメルかなんかがついてくるのかな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:05:56.69 ID:???
旗立ててるんでしょ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:38:52.96 ID:???
ローレーサーDisってんのか
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 20:46:36.60 ID:???
>>831
スコットのCR-1とかは？ハブ意外フル105だったような。
2011年モデルなら今なら安く買える所多いんじゃないかな？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 21:27:18.47 ID:???
>>844
CR-1 Comp美しいですね。ありがとうございます。検討候補入りしました。
846 ：821：2011/10/16(日) 21:39:15.56 ID:???
>>826
ありがとう。

確かにアブスのボードを職場に置いて、というのは考えてた。

アラームは考えてなかったなぁ。使い方がイマイチ分からんけども、ロック外そうとしたら音が鳴るって感じかな？

今日DEFY２実車を見てきて、これでもいいかな～。という気分です。
値段がやはり安いのが決め手となりそう。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:35:27.91 ID:???
>>846
色々あるけど、振動で音が出るタイプが多い。

ちなみにこういうのは20年前からあるけど、中身がしょぼいわりに高くて煩雑。
昔使ってたけど微妙だった。
http://www.cbnanashi.com/parts/3495.html

これは俺も使ってるけど、こういうマイナーな金属製のやつおすすめ
ttp://www.boutai.net/product/1303

あとは子機と親機が離れると鳴る「忘れ物防止アラーム」ってのがある。
子機を自転車置き場の見えないところに忍ばせておけば、移動されると確実に
鳴るので結構有効。これ系は端末もコンパクトだね。
（試しにいくつか買ったけど俺はそういう場面が無く使ってない）

実際に実用的だったのは以下のカード型のもの。
ttp://www.fall-live.com/amenity.html

これはだめ。感度が悪い。
ttp://www.netsea.jp/shop/37440/1031


まあ、防犯グッズにも色々あって色んな方法があることを知って欲しい。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 22:39:48.98 ID:???
>>845
CR-1かZ5が妥当じゃない？コンポジSEはスラムコンポ評判良くないよ。
操作もレバー一本でやるから慣れるまでしんどいかもねぇ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:29:22.79 ID:???
ここで予算15万とか30万とか書いてるやつの大半は1万円も持ってない無職ニート。

つまり、脳内購入相談。


そして、答えるのもママチャリしか持ってない脳内ロード通。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:30:44.10 ID:???
購入相談宜しくお願いします。
アルミフレームの購入を考えています。

１、使用用途として、ヒルクライムの練習＆レースにて使用。
　　現在、アンカーRCSに乗っていますが、フレームがだいぶモッサリしてき
　　ました。ライダー自身の体重も75kｇと重いです。

２、予算としては、フレーム買いなので10万以下でなんとかしたいです。
　　フレーム売り設定の無い自転車でも、性能次第では15万位までならOKです。


３、デザインの好みとしては、
　　・アンカーRA6
・スコットSPEEDSTER S10
　　このモデルのデザインは好きなのですが、今回はフレームの剛性の高さを
　　第一考えているのですが、上記のフレームとTNIの7005MKⅡを比べた場合、
　　TNIのフレームの方が断然剛性は高いのでしょうか？ちなみに重さ等は気に
　　しません。ライダーがデブなのにヒルクライム好きという情けない話です
　　が、他にも良いアルミフレームがありましたら御教授願います。



　　
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:41:11.87 ID:???
TNIのフレームに優れたところなんてない
大手の強みを活かしてハイドロフォーミングやら異径ヘッドを導入してるフレームの方が性能としては3ランクぐらい上
まあその3ランクって大差ないけど色んな性能を両立することは可能だから見るべきはコストだけでしょ
ジオメトリやパイプ径なんかの物理的に影響する部分と比べたら素材自体の機械的な差なんて誤差程度

硬いのならRAでいいだろうけど今RCS乗っててRAにするって意味分からんな
多少ヘタっててもRCSの方が全然格上なので単に性能下がるだけで終わる可能性大

何年乗ってるかしらないけど素人にフレームのヘタリなんてそうそう分からんよ
誰かに貸して短期間で酷使していたとかで急に変わったら分かるかもしれんけど
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 01:44:41.43 ID:???
＞８１２
これすげーな。レビューに悪いが1個もない
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 03:55:02.18 ID:???
ずっとMTB乗ってたんでカーボンロードを買ってみようかと思ってます。
予算は20～25万程度
コンポーネントは105以上
スタイル重視なんでエアロっぽいカッコイイフレームのがいいです

各社のでオススメのあったら教えて
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 06:57:45.07 ID:???
条件あてはまるのはKUOTAのKHARMAとか
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 11:09:26.86 ID:???
wiggleボードマンのAirがいいと思います！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 14:17:59.60 ID:???
>>832
caadにする
理由　軽さは魅力。パーツを交換していく楽しみが最も大きなアルミロードバイク。
トレックにするならアンカーにする。
理由　パーツのサイズを選べる。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:29:10.56 ID:???
パーツ交換の融通さなんて、どのメーカーも似たりよったりじゃね。
TREKはボントレでかためてるから、他社パーツに変えたら見た目が変わる程度だろ。
むしろ、BBシェル幅が違う点キャノだけが、選択肢狭いんじゃないの？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:37:28.42 ID:???
>>856
安心買うならトレックだろ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:47:45.00 ID:???
トレックのアルミとキャノのアルミって違い分かる物なん？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:52:43.95 ID:???
同パーツ・同セッティングにすれば分かると思うよ。
ただ、caadに関しちゃ初心者でも違いがわかると思う。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 18:57:52.80 ID:???
>>859
アルミ買うならキャノンデールだがカーボン買うならトレックじゃない？
ただトレックはコンポまわりが中途半端すぎる。
ジャイアントよりはましだけど
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 19:13:59.97 ID:???
>>853
KUOTA　ｶﾙﾏ　105
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 20:54:06.18 ID:???
初ロードだけどcaad10買います
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:21:03.88 ID:???
買っちゃってくださいな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:29:39.95 ID:???
やっぱりやめます
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:35:42.66 ID:???
じゃあおれが
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 21:36:04.03 ID:???
身長163股下72だとcaadのフレームって厳しそう
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:25:17.79 ID:???
１.使用目的
日帰りサイクリング(100-300km)
宿泊ツーリング（一泊まで。それ以上はランドナーを使います。）
アルミカーボンバック＆フォーク、フルカーボンと乗り継ぎ、
いま使っているRecord一式（エルゴパワー2x11）と中華カーボンディープリムを載せ換えます。
体脂肪率は一桁ですが上りが大の苦手。
レースは出ません。

2.予算
フレームとフォークで20万くらいまで。

3.好み
赤。ホリゾンタル。アヘッド。
カーボンホリゾンタルは選択肢が少なすぎるので、
クロモリ、アルミでもいいかなと思っています。
アルミフレームに乗ってて硬くて疲れたとかはありませんでしたが、
アラサーになった今、アルミはきついかなとちょっと不安ではあります。
自転車歴6年ですが走りと楽しみ方が未だ定まっていないので、
オーダーフレームは考えていません。
ランドナーはクロモリ700Cでオーダーフレームですが。。
胴が短いので、580サイズでトップ550くらい希望。

ネオプリあたりでしょうか。
嫌いではないのですが、他にあればお願いします。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:32:51.76 ID:???
>>868
ネオプリはカタい。
メルクスのAMX-5がベストじゃないかと思うがちと高いな。
ホリゾンとか限定されると難しいわ。コルナゴ以外でホリゾンの名機は無いもの。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 01:26:06.95 ID:???
> コルナゴ以外でホリゾンの名機は無いもの。
逆にド素人にしか見えないから知ったかはやめとけ

AMX-5も独自路線なだけで高性能ではないし・・・
もちろんクロモリよりは断然早いけどな
この手のスタイリングが欲しいだけならチタンでええわな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 02:06:33.62 ID:???
test
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 02:11:03.47 ID:???
>>868
COLUMBUSのZONA

赤有り。アヘッド。
フレームセット17万弱だったが、今あるのかな？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 08:39:10.95 ID:???
>>870
めんどくさいググれカスというのが正直なところだろｗ
ホリゾンはいまや鉄ばっかりで本当に厳しいし、賓客が様式美うんたらかんたらばっかで
アンカーとコルナゴ、デローザ以外にはまともなレビューがない。
中華カーボンディープで飛ばしてる奴に対していまさら探す気になれん。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 10:29:03.28 ID:???
なにこのクソスレ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 12:24:13.40 ID:???
エヴァディオが30％落ちって、、、
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:32:42.24 ID:???
ロードレーサー超ベテランだが、鉄フレームにオールカンパが至高であろう。
さらにはコルナゴのジルコフレームかそれ以外という風に分類される。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 13:55:02.44 ID:???
めんどくせえ奴ばっかり出てきたな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:28:28.39 ID:???
ここへ書き込むべきか判断できませんでしたが質問します
クオータのカルマって中国製ですよね
中国製の良し悪しは物にも拠るでしょうし、正直どちらでもいいんですがユーザーに聞いたところ
「イタリア製だよ！誰が中国製なんかに乗るかボケ！」と言われてしまい
少し気になったので・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 14:31:38.07 ID:???
>>878
「乗ってる嫁は日本製のくせに」って聞こえるようにつぶやけばいい
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 16:31:10.18 ID:???
>>878
どっちでもいいのか気になるのかハッキリしろ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 16:59:12.07 ID:???
コンポが105でフロントフォークカーボン、そこそこのホイールがついてる完成車がほしいです
15万くらいでなんかいいのないですか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 17:28:16.22 ID:???
>>881
キャノンデールとかは？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:04:47.33 ID:???
15万でそこそこのホイールが付いたモデルなんて無いだろ
有ったら教えてくだしあ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:17:55.85 ID:???
>>878
Kuota クォータ - フレームは台湾のMartec製。MartecではKestrel向け フレームも作っている。
Kuota はイタリアのコンポーネントメーカーのSintemaが作った会社。基本的にフレーム設計は自身で、
生産は台湾で、ブランドの展開は積極的にアメリカ、西欧、オーストラリアでおこなっている。
非常に短期間でのブランド構築に成功している。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:55:05.45 ID:???
105でフォークがｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸのANCHOR RFA5ep辺りでホイールをワンランク上げて注文
で店によって増減あるが値引きありで17万程度か
これが希望構成に近いかもしれない

というか15万でそこまで要求すると
フレームサイズ無視で現品のみの年落ち処分価格車体が運良くあれば良いくらいじゃね？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 18:58:26.27 ID:???
実店舗行けば処分価格車は結構あるかもね。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:10:32.56 ID:???
ラレーのCRMで良いじゃん
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:30:43.42 ID:???
だとしたら11万のチャリにR-500と13万のチャリにWH-6700だったらどっちがいいかな？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:33:02.48 ID:???
13万のチャリにR-500と11万のチャリにWH-6700のまちがい
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 19:54:15.48 ID:???
具体的に何と何？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 20:10:41.38 ID:???
もうちょっとお金貯めて13万のチャリにWH-6700でおｋ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:09:08.26 ID:???
>>887
むしろ相談を装ったCRMの宣伝かと思ったわ
挙げろっつったって実売15万でRS80履いてるとかそんなアホなバイクは他にないだろ
しかもフォークどころかフレームまでカーボンだし
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:15:18.50 ID:???
上野のハクセンで買うのはやめたおうがいい
店員が糞
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:19:15.24 ID:???
店員がどうだろうが安く手に入ればいいべ
整備とか自分でするし
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 21:19:59.01 ID:???
>>892
どこなら15万で買えるのさ、近所じゃ扱いすらないから近場ならまず見てみたい
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 22:37:59.57 ID:???
>>884
回答ありがとうございます
カルマからKOMまで台湾生産なんですね
とてもわかりやすかったです

>>880
どこで生産しているかは気になりましたが
品の出来具合についてはどちらでもいいです
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:15:54.72 ID:???
>>896
どこで生産しているか気にせず、品の出来具合を気にしたほうが良いような・・・
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:23:11.08 ID:???
>>895
いくら待っても店の情報なんて出てこないよ、理由は>>892が関係者か狂信者だから。
相談を装ったCRMの宣伝かと思ったわなんて自作自演を指摘しといて相手を信用させる姑息な手だよ
だから値引きを奨励なんてするはずがない
定価で納期が来年でもいいなら買えばいいよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 23:51:08.21 ID:???
>>897
その人は異様なまでに生産国を自慢していて、
イタリア塗装か組み付けだからメイドインイタリーってなってるんじゃないの？
一部のロードメーカーのフラッグシップモデル以外のほとんどは台湾中国製品でエントリーモデルは中国製が多いよ、
と伝えたんですが上で書いたようなことを言われました
カルマ105でホイールは完成車付属なのに30万以上かかったと言っていたのも疑問でした
クオータは嫌いじゃありませんが、カルマやそれに似たようなフレームは無料で貰わない限り乗らないと思うので
正直カルマの出来について私は興味ないんです
900 ：895：2011/10/19(水) 00:23:12.98 ID:???
>>898
ありがとうございます、どうやらご指摘の通りの自作自演の最低くんみたいですね
ラレーは安かったら買ってもいいぐらいの軽い気持ちなんで、正直興味なくしました
海外通販だと今ホイールが安いんでとりあえずそっち行ってみます
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:26:48.53 ID:???
普通に楽天で15万じゃんｗ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:46:16.82 ID:???
>>901
楽天は189,000 円定価販売でしかも2店舗だけだよ嘘つき
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:47:03.58 ID:???
あ、3店舗だった
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:09:43.92 ID:???
楽天の店舗って注文してから割引だからｗ
これはML経由で回ってきたコピペだが、こういう内容を含むメールが回ってくる

>お客様のご注文の商品ですがメーカー生産中にて、ご予約にて承る形となります。
>入荷予定は来年1月末ごろになります。
>
>*輸入商品のため、納期は大幅にずれ込む可能性も御座います。
>何卒ご了承いただけると幸いです。
>
>価格も割引後に修正いたしましたのでご確認ください。

中略

>[商品]
>2012モデルRALEIGH(ラレー)CRM（カールトンM）カーボンロードバイク
> フレームサイズ:530mm
>価格 146000(円) x 1(個) = 146000(円) (税別、送料別)
>****************************************************************
>送付先件数 1(件)
>合計商品数 1(個)
>商品価格計 146000(円)
>--------------------------------
>小計 146000(円)
>消費税 7300(円)
>送料 1050(円)
>----------------------------------------------------------------
>合計 154350(円)
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:10:20.12 ID:???
>>899
そんな人間とはもう付き合うな、くだらなすぎ
そんな人間の粗探しするおまえもしょうもない
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:14:49.82 ID:???
類は友を呼ぶ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:36:00.29 ID:???
ツール上位の常連メーカーってどこですか？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:38:55.60 ID:???
別にツール出る訳じゃないんだからどこだっていいべさ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:40:53.77 ID:???
購入相談しろよお前らw
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 02:07:28.77 ID:???
購入相談のポイントその１

適した性質のバイクはレースに出たいですやツーリングや通勤に使いますという目的に対して決まるわけではありません
どちらかというとこの目的に対して決まる物は適したバイクのグレードです

では適した性質のバイクを探すにはどうしたらいいでしょう
それはヒルクライム、スプリント、ロングライドなどどんな走り方を重視するのかどれを重視しないのかを決めることです
目的と求める走り方、この二つでおおよそ適正な物が絞られてくるのです

このくらいは自分で考えられないと返ってくる答えも好きにしろという可能性が高くなります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 04:01:25.78 ID:???
キチガイだらけのこのスレで相談すべきではないでしょう
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 10:08:22.86 ID:???
最近は用途がイマイチ決まってないうえ、予算が無茶すぎる相談が多いんだよね。
結構つらいのが「アルミで安くていいもの」ってケース。
中華製カーボンの台頭でアルミは一気に廃れたので、国内で買える物については
安くていいものはあまり無いのよ。
ホリゾンタルなんて無茶な限定された日にはもうね
キャノすすめる気にはなれんしね
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 11:52:53.16 ID:???
>>910
その言葉を聞くまでに、今までどれだけ荒れたのであろうか。
カタルシスを感じる
914 ：うしろブレーキひきずり隊：2011/10/19(水) 12:18:19.07 ID:???
>>912
自分の周りでもホリゾンタル希望という方がいますが、
初めてのロードなら諦めるように言ってます。
あえてクロモリを勧めることはしません。

自分はアルミ、カーボン、クロモリ、
4台ホリゾンタルに乗ってきました。
次機もホリゾンタルにしたいところですが、
なかなか見つからないまま早数年……
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:14:06.31 ID:???
>>905
休憩していたときにいきなり話しかけられてそういう話になったんです
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:34:14.71 ID:???
>>915
ちなみに、あなたは何に乗ってるんですか？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:36:01.35 ID:???
ＣＲＭはキンタローがブログに値段ミスって記載して15万になったことがあるだけ

実際は無理
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:42:57.92 ID:???
>>915
初対面の相手に対してならなおさらだろｗ

そんなヤツは聞いたフリして受け流すのが大人のマナーだよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 16:36:06.01 ID:???
>>915
その人はカルマ買ってフレーム以外交換した系ね。まあ掛かるわな。バカだね。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:11:01.61 ID:???
ハポンのアミーゴに質問です
我が祖国スペインらしく優美な伝統と情熱に彩られてなおかつ速いロードを教えてください

補足
＃中国や台湾で生産されてるマスプロメーカーは御呼びじゃないです
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 17:49:42.74 ID:???
こんどはスペインかよ！
ところで梅雨は終わったか？
とっととスペインに渡米しろって。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:11:22.08 ID:???
スペインに渡米


つ、釣られてなんかやらないんだからね！
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:14:32.73 ID:???
パエリヤ用の米を渡しに行くんだよ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:26:41.79 ID:YSZfFd4S
いやいやテロ予告じゃないのか？

米を渡すって…
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 19:44:11.96 ID:???
>>917
19万でも破格ではあるけどね
ブランドで上乗せしないから安いのか、
実はフレームがしょぼいのか不断だが
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:00:07.89 ID:3shSjw21
初めてロードを買おうと思うんだけど６万から１０万くらいで
サイクリング＋通学にも使えるのが欲しいです。
個人的に　GIANTのPACE　がいいかなと思ってるのですがどうですか
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:07:45.75 ID:???
>>926
best　choiｃe
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:34:40.68 ID:???
ブランドで上乗せしないなんてありえないんだから
フレームが安価なのは間違いない

出来がどうかはしらんけど
どこ流れなのかわからんことには
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:39:00.60 ID:???
杉浦商店
K2
ARAYA
ここらへんは評判としてどうですか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:45:47.90 ID:???
名前は聞くが実際に乗ってる人を見たことがない
HARPはたまに見る
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:30:44.65 ID:???
一番いいアルミロードって何でしょうか？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:34:42.82 ID:???
GIANTだな　なんだかんだ言ってもここには勝てない
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:41:55.14 ID:???
ジャイアントだけは嫌なんですが・・・
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:44:40.41 ID:???
3日で慣れる　GIANTしか選択肢はない
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:06:39.09 ID:???
購入相談のポイントその２

　コンポの選定はバイクの選択において重要な要素になります
一般に言われている入門用バイクと言われる105グレードです
この入門用という言葉を額面通りに受け取る必要はなく、これはあくまでレースの入門モデルと考えていいでしょう
　昨年まではティアグラは9速、105以上は10速グループと明確な差があり建前上は相互に互換性がなくティアグラは
グレードアップの余地が少なかったことが大きな理由の一つです
ティアグラの10速グループ化によって、メーカーのフレームその他のパーツの扱いによってはティアグラがレース入門
と呼ばれるようになる可能性もあります

　実際このコンポの違いが走行性能に極端に影響するかと言うとそうでもなく
これが仮にSORAに変わったとしても巡航速度、最高速度などに劇的な変化はないでしょう
ではコンポが高級になっていくと何が変わるかというと、剛性、軽量化、精度、摩擦抵抗、トルクをかけながらの変速が可能
静かな変速音で周りに気づかれずに変速が出来る等
いずれもレースなどでよりよい順位で競いたいなど、自分を出来うる限り鍛えた後プラスαとして必要な性能であり
基本的には低いエンジン性能を補うほどの物ではありません

　完成車においてコンポのグレードとかけ離れたパーツを使うことはあまりないので、このコンポのグレードが
バイク自体のグレードを表しているとも考えられますが、安価なグレードのコンポが付いているからと言って走りも
チープかというとそういうわけでもありません

　高いコンポに見合う目標も目的もなく上級グレードばかり欲しがるのはこれまた好きにしろと言う返答になる
可能性が高くなるので、目的に見合ったコンポ選択が重要です
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:35:57.92 ID:???
カンパの場合、10速と11速じゃとんでもなく違いがあるけどなｗ　現行の10速グレード酷すぎ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:56:11.79 ID:???
結局アルミロードNo.1はジャイなのか
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:07:39.14 ID:???
>>937
いや、キャノンデールだろ女子高生
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:12:39.61 ID:???
ラレーの自転車は日本ではあまり有名ではないのですか？
デザインがシックでおしゃれなのに、道端で走ってるの見たことないんですけど
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:22:32.54 ID:???
今のGIANTのラインナップはアルミに魅力がないからなあ
カーボンが安くなった分それ以下のクラスしか存在しなくなってる

上のクラスになるTCR SLはヘッド径が上下ともやたらめったら太くなってるが
CAAD10の下1-1/4でも充分すぎるレベルなのに下1-1/2は過剰剛性と思うのよな
元々テーパードヘッドが最近のトレンドになったのは、廉価モデルまでカーボンフォークが標準になってフロントの縦剛性が上がり
限界が上がったブレーキ反力と大きく伝わるようになった路面からの入力にヘッド側のOS規格が負け始めたからだし
フラグシップカーボンならともかくこのクラスのアルミはペラペラだからあんま意味ないんだよなーて感じ
それでもトラックなら速くなるような気もするけど…タウンユースまで含めるとデメリットがでかいと思う

一応オススメはスペシャかエヴァディオあたり
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:27:06.63 ID:???
っていうか今更アルミを選ぶメリットないだろ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:41:22.48 ID:???
アルミは丈夫　これにつきる
まあ、鉄の方が丈夫で乗りやすくてかなり使い倒せるけど
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:45:44.88 ID:???
>>935
いや、兄さんJK違いっすｗ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 01:18:02.69 ID:???
いいとおもうよ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 05:34:55.82 ID:???
【予算】18万円前後
【使用目的】メインは通勤ですが、ブルベのイベントにも参加します
【走行距離】通勤片道20km ブルベ200-300km
【走行場所】幹線道路、山道
【その他】コンポは105位で
3回ほどフラットバーで参加しているのですが、周りの目が気になってしまってそろそろロードを考えています。
ヘルメットその他必要品は持っています。
速く走るよりも長く走る事が多いです。
出来れば長く付き合っていたい。アルミは金属疲労の耐久性が、カーボンは値段と強度が、クロモリは重さが…と迷っています。
お勧めありましたら宜しくお願いします。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 06:53:07.47 ID:???
>アルミは金属疲労の耐久性が、カーボンは値段と強度が、クロモリは重さが…

もう木製しか残ってないじゃないか。
0が一つばかり増えるが、仕方ないな。
http://sanomagic.world.coocan.jp/Lineup/sanomagicbikelineup.htm
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 06:58:05.11 ID:gx0hOYHZ
>>945
サノマジックなら盗難も難しそうだな

やはり木の時代だな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 07:00:47.12 ID:???
アルミは極端に軽いのでなければ撓みにくいので疲労も進みにくい
カーボンは今や15万からある（予算は20～25万あった方がいいが）
クロモリはもう重さとか関係ない世界の品だから

好きなの選べよ。見た目とかメーカー先に決めてさ
まあアップダウンを含むコースのブルベでクロモリだと結構きついだろうけど
フラットバーとかよりは全然楽だと思うね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:40:15.67 ID:v8oCj4ie
デローザのチームってどう思います？
用途はのんびりロングライドです。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:50:10.14 ID:???
>>933
GIANTのTの後にSを書き込むんだ！

これで貴殿の心にも闘魂が込められるだろう！！
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:17:57.40 ID:???
>>949
コスパを気にしなきゃいいんじゃね？おしゃれバイクでしょ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:18:00.78 ID:???
>>945
チタンはいかが？高いか
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:24:57.42 ID:???
>>950
ジャイアンツだけは嫌なんです
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 09:48:27.28 ID:???
カープファン激怒
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 10:06:57.82 ID:???
>>947
時代は竹。
http://www.calfeedesign.com/products/bamboo/
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 10:14:27.96 ID:???
ロードレーサー超ベテランですがこのスレのレベルが低すぎるのは問題だと重います
957 ：カンナバーロ・ジャパン：2011/10/20(木) 10:53:13.25 ID:???
自転車歴6年ですがこのスレは機能していないと想います
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 11:36:36.27 ID:???
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319025334/
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 12:20:20.54 ID:???
おれは国家錬金術師なのだが先日走ってたらカーボンフレームが破断したので
その場で錬成陣を書いて修復できたのでカーボン乗りは錬金術師になることをオススメしたい
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 12:42:21.84 ID:???
で、代わりに何を持っていかれたのかね
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 12:48:38.59 ID:???
羞恥心？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 14:13:06.07 ID:???
>>961
残念！
答はこれ
http://itoshoji.shop-pro.jp/?pid=19872876
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 14:17:38.48 ID:???
すまんがどこが面白いのか解説してくれ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:10:31.62 ID:???
自転車歴代４ヶ月ですが全く参考にもなりませんでした。
自分の好みを押し付けすぎです。
質問者もカラーリングまで詳細するぐらいで質問者したほうがいいと思います。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:30:27.63 ID:???
2010年モデルのcaad9にオーバーホールついでに、コンポをアルデクラ、ホイールをキシリウムSLにしようかと思ったら新しいバイク買える金額になるんだよね。
どうしよか。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:43:26.27 ID:???
模範解答
＝峠専用　山岳エキスパート・クロモリ・ロード　（ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）　計画書＝
（第１回）　★　ギア比テーブル　★

ギア比はトップから順に
４４t x １４t　（３．１４２）　SUPER-TOP
４４t x １７t　（２．５８８）　TOP
３４t x １４t　（２．４２８）　TOP-STANDARD
４４t x ２０t　（２．２００）　STANDARD
３４t x １７t　（２．０００） STANDARD
４４t x ２４t　（１．８３３）　STANDARD
３４t x ２０t　（１．７００）　STANDARD
４４t x ２８t　（１．５７１）　LOW-STANDARD
３４t x ２４t　（１．４１６）　LOW
３４t ｘ ２８t　（１．２１４）　SUPER―LOW
な、な、なんと！！う、うつくし～い～
この見事なまでに綺麗に繋がった芸術的なギア比の数値を見て素人はお漏らししないように。
お前らが必死になって探し求めた方程式がここにある
暗記しろよ、素人どもよ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:45:40.55 ID:???
模範解答
＝峠専用　山岳エキスパート・クロモリ・ロード　（ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）　計画書＝
（第２回）　★　ギヤトレーン説明　その１　★

山岳アタックにおいては、STANDARD部での絶妙に最適化された
クロスのギア比と、SUPER－LOW時のワイドなギア比に注目されたし。
１０％程度までの登坂はアウター４４ｔを基準にシフトチェンジ
解：（アウターは４４ｔで十分）　PCD１１０ｍｍ　44tX34ｔ　のダブルに5速ボスフリー１４－２８ｔが（正解）

44ｔ　ｘ　28ｔ (1.571)　で一般ロード・インナー39t　ｘ　25ｔ (1.560)近似ギア比を
アウターのみで稼ぐことが可能な合理的なソリューション。
長い１５％前後は３４を基準にリアをシフトで最大３４ｔ　ｘ　２８ｔ　（１．２１４）の余裕ある設定
そもそもお前ら素人達の一般的な平地初速標準ギア比　
５２ｔ　ｘ　１６ｔ　（３．２５０）
↑こんな実効駆動ギア比では、平地のみならず山岳エリアをターゲットとした
ルートの走行時では、１６ｔ以下のTOP側の歯は単なる貨物にしかならない、
ナンセンスな愚行だった訳だ。以下の実情を考えてごらん、
５２ｔ　ｘ　１６ｔ　（３．２５０）　　９０rpm 時速３８．６Km
４４ｔ　x １４ｔ　（３．１４２）　　９０ｒｐｍ　時速３７．３ｋｍ
アウター４４ｔ　と　TOP歯　１４ｔ　で十二分に戦闘モードに入れるのが理解できよう。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 17:48:50.34 ID:???
模範解答
＝峠専用　山岳エキスパート・クロモリ・ロード　（ﾘｱ・ｴﾝﾄﾞ幅１２０）　計画書＝
（第３回）　★　ギヤトレーン説明　その２　★

11tだの12 tだの13 ｔの歯・・・・。
これ等は単なる荷物のように重量を加算させていただけである。
馬車馬のように無駄な質量を引きずって走る諸君等の姿は、
重力に抗う姿を１００歩譲って風車に向かうドンキホーテの勇姿と賞賛しても、
ニュートン力学に背き、中学生でも理解できる科学知識を根底にすら置かない
イマジネーションの欠落は、同じ自転車乗りとして残念である。
国土の７０％以上を山地で占めるという祖国の現状を理解せず、
山岳レース＆山岳ツーリングにおける真のニーズに沿った製品開発を
しないメーカーのゴリ押しにより、末端ユーザーに供給されている
ロードに標準とされたWギアの一般的インナー39t　ｘ　25ｔ (1.560)が、
山岳エリアを舐めるように新規ルート開拓する我々のようなパイオニア達には
不満な仕様であることは、諸君達も認めざる負えない話である。

★　あとがき　★

よって、この公開されたノウハウに提示された正しい標準ギア比を採用することによって
軽量かつ空力的にも、最高の山岳用ギヤトレーン・ユニット搭載車となる訳だ。
何も引かず何も足さないシンプルかつ攻撃的な、このフロント２　ｘ　リア５の１０速で、
連続する登坂時は現代最新ロードのフロント３　ｘ　リア１０の３０速を
優に超えるパフォーマンスを発揮できるのは当然の結果といえよう。
要するにｴﾝﾄﾞ幅１２０ｍｍが山岳アタックに不可欠な要素であることの証明にもなったのだ。
冗談ではなく、山岳エリアに限っては、（　つうーか日本の国土の７０％以上は山岳エリアだから　）
日本人なら、この計画書をバイブルとして活用することを願ってやまない。

ここに、
“　現代のロード完成車（特にアルミ）はフレームから使われる最新パーツまで全て粗大ゴミである　”

という先代から守り続けたこれまでの主張が全く正しかったという帰結に至った。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:15:28.66 ID:???
この子の病気ってなんていう病名なの？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:24:07.74 ID:???
>>969
ｲﾀｲｲﾀｲ病
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:52:45.90 ID:???
>>968
アルフィーネ11の方がワイドレンジでいいんじゃない？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 19:18:29.96 ID:???
スーパーコルモがなんだって
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:24:12.74 ID:???
他のスレでロードルックって言われたんですけど
どこがルックなんですか？
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/gd-cr246g/
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:33:29.32 ID:???
何もかも
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:47:04.54 ID:???
ここまですごいルックはそうそう無いぞ。

ハイテン
24インチ
この大きさで14キログラム
フロントシングル
6段
ＲＤがターニー
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:49:22.58 ID:???
すごいね。
ちなみにロードバイクいうのはタイヤが700Cか650Cで、シートパイプとタイヤが
くっつきそうなくらい近づいてるものを挿す
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 00:03:14.84 ID:???
>>973
珍しくドロハンの送り具合がまとも
と思ったらSTIは送りすぎでした
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:40:00.56 ID:???
>>973
こりゃ凄いｗｗｗ
重さ11kgのあさひﾌﾟﾚｯｸﾛｰﾄﾞあたりで既にﾛｰﾄﾞもどき呼ばわりされてるのに、14kgとか、問題外のさらに外側だな。
まあ、他にも突っ込みどころの嵐だが
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 01:45:44.63 ID:???
購入相談のポイントその３

　単品の値段の出ていない完成車のフレームは、正直いいのか悪いのか判断が付かないと思います
そこでまず知っておいてほしいのは、まともに作られたフレームは例えエントリーグレードでも脚力でしならせるのは大変難いと
言うことです
ロードバイクを２台目３台目と買い換えるホビーレーサーもそのほとんどはフレームに限界を感じて買い換えているわけではない
ようですので、よほど柔らかいと悪評のつくバイクでなければよほどの剛脚さんでなければ剛性については心配いらないと思われます

　では高価なフレームになると何が良くなるのかというと
剛性、軽さ、振動吸収性、低空気抵抗、素材、精度などをどれかに特化してもしくは複数を高いレベルで持ち合わせるようにな
ります
実際には、かけた力に対してのロスが少ない、高速域で空気抵抗を減らし速く走れる、山を負担を少なく登れる、タイヤの接地感
を失わない、タイヤからのインフォメーションが豊富、ハードなダンシングで歪まない、高速時の安定性等、だいたい高いレベルで
走れる人が必要だったり受けられる恩恵です

　自分にあったバイクを見つけるには、自分の走り方に合った設計(ジオメトリー)とサイズの合ったフレームを見つけることが第一
です　素材やコンポなどはこれに比べれば二の次です
レーシーなポジションにしたいのか、ロングライド向きのポジションにしたいのか、山に登りたいのか、オールラウンドに対応する
ものにしたいのか　暫定的にでも決められなければ、自分に合ったフレームは選べないと言うことです
これは相談する場合も同様で、どのような走り方、ポジションを好むのかをはっきり伝えることが的確な回答につながります
ゆくゆくはレースも視野に・・・では本当はオススメのバイクなど答えようがないのです

　最後に予算はフラッグシップ級なのに乗り心地を求める方
速さを求めるロードバイクにあっても振動吸収性、タイヤが路面をつかむためのしなやかさ、より長距離を負担を少なく走るために
という物は存在しますが、それは基本的には速さを求めるものであって快適さを求めるものではありません
これが度を超えるとフレームに高い金額をかける意味が薄れますし、返ってくる答えもお前が合わせろと言う可能性が高くなります
　つづく
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 02:18:17.60 ID:???
各社のフラッグシップ級は乗り心地は保証されてるけどな
初心者は踏み負けて逆に遅く気分悪くなるけど
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 10:37:58.45 ID:???
日記にお願いします
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 11:03:13.07 ID:???
トップモデルはレース仕様のプレミア感?を出すためにわざとガチガチにしてたらしいよ
最近はしなやかで乗り心地もわりと良くなってる流れだとか
Ysの番組でそんなようなこと言ってた
983 ：健太売る：2011/10/21(金) 11:58:49.11 ID:???
ルック車ってそもそも
見た目だけマウンテンバイクルックな
不整地走行はできない自転車のことでしょ。
なんてロードバイクのルックっていうものがあるわけ？

さすがにそのグランディールをロードレーサーとは呼べないけれど、
少なくともオンロードバイクではあるわけじゃん。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 12:04:50.72 ID:???
>>983
それをルック車というんだよ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 12:14:41.81 ID:???
メーカーが「ロードバイク」と呼んじゃってるのが問題だね。
「軽快車」とか「スポーツバイク」とかそういうことにしとけば、
節子それロードやない、ロードルックや。
なんて言われずに済むのに。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 12:20:30.22 ID:???
深谷のランドナーに乗っているが、ロードと遜色ない速度で走れる。
荷物も積めるし実用性も高い。
一般ライダーが乗る限り、ロードレーサー意味ないですな？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 12:34:36.04 ID:???
>>985
24インチだと小径カテだしな

>>986
「そん色ない＝多少負けてるけど自分としては問題ないと思う」
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 17:07:22.81 ID:???
>>986
ギザロでぃすってんのかコラ
989 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/21(金) 17:20:29.35 ID:???
2012モデルのジオス・グレスとバッソ・ラグーナならどちらがオススメでしょうか。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 17:40:49.58 ID:???
>>986
ランドナーでロードレースに出てそこそこの成績を残したんですか？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 18:47:25.38 ID:???
>>986
さやかを指名したら生理になったんで休みと言われた
店員にかおりちゃんはさやかと遜色ないですよ
と勧められしぶしぶかおりに決めた

ホテルで待つこと30分

トントン
胸を高鳴らせ、これから先の120分
夢のワンダーランドでチンコはギンギン
ガチャ
ドアを開けるとそこには…
ドムがいた
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 18:47:42.19 ID:???
用品(ウェア抜き)込みで予算15万だとすると、自転車本体には何万ぐらいかけることができる？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 18:49:59.36 ID:???
10万
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:38:34.07 ID:???
メット、ポンプ、携帯ポンプ、前後灯、シューズ、合計で3万円くらい。
ただし、全部最低レベルで計算。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:39:04.26 ID:???
用品なんて安くすまそうと思えば安くなるぞ
５０００円～１万程度で
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:52:50.34 ID:???
フロアポンプ（超必須）3000～5000
前後灯（超必須）計3000～
ベル（好き嫌いあるが道交法上必須）100～
メット（ロード乗るなら買っとけ）10000～
携帯ポンプ（あると便利）5000～

これくらいは買っておいていいだろね
シューズはフラペか否かで変わるし
ウェアやサングラスも好みだし好きにしろ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:54:05.26 ID:???
>>996
メットは3000円前後でオクで買える。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 20:59:39.84 ID:???
いや　私はこうだ。（幸田という名前ではない）
ポンプ　3000円
反射板前後500円
ベル200円
メット6000円
携帯ポンプ1700円
予備チューブ700円
ペダル2500円（ビンディングだと靴と併せて8000円）
レーサーパンツ6000円
輪行バック6000円
スタンド1600円
鍵1500円
シート下バック1500円

計　36200円
すべて安い所で買ってもこれだ。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:09:43.46 ID:???
>>998
夜乗らないの？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:12:37.84 ID:???
>>992
とまぁ色々意見があるからな
自分なりに調べたり実際に見たりでそろえていきなよ

でこのスレ終了
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