30越えてワーキングプアの自転車乗り・２

では先ず職種と収入をどうぞ

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参上

28で約350万はどこぐらいのラインなんだろう？

>>1
前スレ
30越えてワーキングプアの自転車乗り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268123094/

40超えて東北大卒で年収150万のオレはここにいてもいいですか？

どんなやつでもワープアなら書き込めばいい

三万の中華製（台湾じゃない）ロードバイクもどき乗ってます
10万クラスのロードバイク乗ってみたいです・・・

十万円なら貯金したら購入できるだろ

ワーキングプアは貯金はほとんどできないのが現状だな

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

ほとんどというかゼロ
借金があるから総資産はマイナス

貧乏っていうのはお金がゼロのことをいうんじゃなくて
マイナスのことをいうんだよ

>>11
違法

>>11
どうなのか俺にはわからない

>>11
こっちでやれ、二度と来るな

野宿って違法じゃないと思うんです三泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315491071/l50

あきぽんは放置して次の方どうぞ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>15
そのスレじゃ違法が決定して書き込みしたくないんです

>>17
黙って野宿したらいいし文句を言われたらどけばいい

>>19
合法なんだからどく必要なし

お前、バカですか？

文句を言う事も違法じゃないよ。

野宿のやり方にもよるけどね

公園をテントで埋め尽くすのだ！

ホームレススレか

公園のどこで野宿するかも重要じゃない

不気味だから野宿をするな
安心して公園に行くことができなくなるから

自分で作るほうが安いから自炊を続けてるが
１コンロだといろいろ限界があるな

自炊は続けることに意味があるから続けなよ

炊飯釜で全て済ませてしまえばコンロなんか必要ナッシング

それ1コンロじゃね？

バカッ!!炊飯器って言いたかっただけなの!!

炊飯ジャー

最近は出張先でキャンプしてる。
ビジホ高いしね。

まじで？風呂とかどうしてんの？

キャンプ場には炊事場がある。

炊事場で身体洗うの？
シャンプーとかしてたら怒られない？

>>33
田舎にいくほど高くて貧相なホテルだよね。地価が高くても競争力があれば安く済むのに。

>>34
健康センターのショボいのが併設されてる、って言うよりキャンプ場が併設されてるのかな。
風呂600円、テントサイト1,000円。
よくあるシャワー300円/5分とかに比べれば、ゆっくり湯舟に浸かれる600円のが良い。

五分300円でどこまで洗えるんだろうね

五分だと妥協した洗い方しかできない
十分あれば余裕で洗える

妥協ってw案外綺麗好きなのねww

5分あれば余裕

水で体濡らして、頭洗って、体洗って、流すタイミングからシャワーを使い始めれば大丈夫。

>>34
衣装ケースを二つ繋げて風呂としている
銭湯とは比べ物にならないくらい金がかからない

>>44
うp

>>45
upしたくないが
衣装ケースの間に90リットルのゴミ袋を折りたたんで
洗間に濯バサミで止めて間に水がたれるのを防いでいる

容量15リットルくらい？のゴミ箱を三つ買って
洗い用、すすぎ用、排水用、に分けて使っている

最初に髪を洗ってすすいで体を念入りに洗ってから
洗い用で衣装ケースに落ちた水で繰り返し首より下をすすぐ

水を全部捨ててから
すすぎ用の水で髪と体をすすぐ、それで終り
これで全然匂わない、らしい

銭湯とは1/3レベルで金がかからないし
コインシャワーみたいな人目や独特のにおいも気にしないで済む

大学生活板のや風呂無しの貧乏人に教えたい話

>>47
そんな面倒なことをするなら流し台に沸かしたお湯を入れて入る方が賢い
最後はバケツ用意しておいたお湯ですすげばいい

>>47

まず穴が空くリスクも遥かに少ないし普段は衣装ケースとして片付けられる
悪いが、狭いスペースや生活必需品の耐久性を考えずに
生活できている奴のたわごとにしか思えない

自転車もそうだが
よく知りもしないで検証する想像力もなしに
意見する馬鹿には怒りすら覚えるよ

ごめんね

テンプレに入れとけ

>>48
そういうのを議論して深めるもんだよ。会話一往復で怒りを覚えてたら話が進まんだろ。
ってマジメな答えでいいの？
釣られた方がいいの？

>>50
いや、全然辛く無いよ？
風呂桶を洗うとかの手間と比べたら多分全然楽だし
お湯も冬場なら深さ15センチくらいの鍋で2杯
夏場なら1杯半だし沸かす所要時間は30分以内

比較対象なんかもうとうに忘れているし
コインシャワーよりはずっとましで
銭湯よりは居心地が良いから全然辛くないよ？

>>45


ttp://fono.jp/uploader/src/file_4463.jpg

10分100円のコインシャワーって安いんだな

>>47
> >>47
> そんな面倒なことをするなら流し台に沸かしたお湯を入れて入る方が賢い
> 最後はバケツ用意しておいたお湯ですすげばいい




流し台とか書いている人よ、
その辺で売っている流し台を風呂の中で使ってみろっての
下半身はともかく上半身や頭をすすいだら
流し台の外に水が飛び散るってのさ

あと貧乏ってのはな、慣れるんだよ
俺の部屋は5畳だがあっという間に慣れた

なんかアウトドア商品で（そこそこリア充な家族連れが海で使うみたいな感じ？
足踏みポンプでシャワーな上にビニールの（体が入るような 筒で　簡易シャワー室みたいのなかったっけ？

すべてあやふやだけど（イメージで話してるけど
そんなんあれば検討余地が発生してしまうわ

　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244552237

>>55

足踏みポンプでシャワーとか書いている人よ、
その辺で売っている足踏みポンプでシャワーを風呂の中で使ってみろっての
下半身はともかく上半身や頭をすすいだら
足踏みポンプでシャワーの外に水が飛び散るってのさ

悪いが、狭いスペースや生活必需品の耐久性を考えずに
生活できている奴のたわごとにしか思えない

自転車もそうだが
よく知りもしないで検証する想像力もなしに
意見する馬鹿には怒りすら覚えるよ

ごめんね

きもちわるいキチガイが居付いちまったな

>>59
自己紹介お疲れ樣

>>50
釣られるより放置が正解だったね。

35歳コンビニバイト年収156万円貯金無し借金無し23区一人暮らし食費は廃棄弁当でほぼ0円年金保険無加入
2012DEFY2買いました

怖いもの知らずなのね

コンビニ弁当ばっかはやばそう。あの食べた後の口渇は危険。

40超えてその日暮らしで年収100万〜300万ぐらい。
今年は100万ぐらいしかない予定。
ここ2年はミニベロでチョコマカしてます。
来年はランドナーを買います。

何食っても早死する奴は早死
何食っても長生きする奴は長生き
コンビニ弁当でも健康管理は十分できる

できねーよバカ

そもそも健康管理が出来てる奴はコンビニ弁当を食わない

セブンイレブンならできる
揚げ物焼き物が全てじゃない
名目上は保存料、合成着色料も使っていない
それを疑って、自分は健康管理が出来ていると言える資格があるのは自給自足の人間のみ

>>67
それ管理してないだろ

>>71
してるよ

>>72
してないだろ

食事する時間、摂取カロリー、ナトリウム、油物を控える
十分できる

>>74
それは"管理"しているとはいわないだろ(笑)
このスレはキチガイばかりやな

まぁ時間帯とカロリーの制御が出来ればいいんじゃね？
カロリーだけじゃなく、脂質、糖分、とか、なんならトランス脂肪酸とかも管理してたら良いでしょう。

>>75
普通の人の感覚ならやってる範囲だと思うよ
人の健康管理を気にするよりキチガイとかコメする
自分のメンタルヘルスを気にした方がいいよ

>>77
それを管理と思っているからワープアなんだろ(笑)
一般の人は絶対にそうは思っていないから！！

というか、お前は衣装ケースの奴やろ。荒らすなよ！！

>>78
管理できてるのにワープアなお前はどうなんだと。

日本にいる限りみんな放射能仲間なんだ
仲良くしろ

>>78
荒らしているのが誰か気づかないとは...。
病んでるというよりはアスペかもな。
いずれにしよ病院行くことをおすすめするよ。

俺がいつ管理出来てると書いた？
は？？？バカか？？
自分の都合の良いように物事をねじ曲げるなよ。
せっかく皆で協力してワープアを脱出しようとしてるのに、水をさすようなまねはやめてくれよ。

衣装ケースをバカにした事は謝るから

熱くなんなよ…

>>82
管理できないワープアでしたか、これは失礼しました

多分ワープワじゃなくて単なるプワだと思う

働かないワープアはただのプアだ

某物流会社でバイト
年収は140万くらい
週3日しか働いていないのに
食うことと酒が好きなので生活カツカツ なんだよ。
立派なワープアだろうが！！

週三日しか働いてないのに年収140万は多いね
結構時給の良いバイトなのかな？

夜勤だったらそれぐらいいくよ。
ただし、体はボロボロになるけどね.......

ワープアで生きていくなら夜勤を選ぶしかないのかな

セレブ目指せばいいじゃん

そうだね。
夜勤みたいに誰もやりたがらない仕事をやるしかないんだよ。俺達は

夜勤なら給料も少しは人並みに近づくからいいかも
いつまでも雇用してもらえるならいいのだけどな

サラリーマンに飽きたので個人事業主になったけど、なんとかなるもんだよ。

能力があればなんでもできるかもしれないね
できないので地道に働くことしかできないけど

>>94
何の事業始めたの？差し支えなかったら教えて。
自分はそのうち事業主からサラリーマンになろうとしてる

>>96
某物流会社でバイト
年収は140万くらい

>>96
電気制御設計。
主に産業機械の電気制御をやってます。
論理が得意なら簡単な仕事ですよ。
仕事でも使えるものなら必要経費なので、趣味の道具と重なるものを買うにはサラリーマンよりお得。

サラリーマンのが気楽だけどね。

地道が一番だよ

日本は特に先進国としての歴史が長いから
貧乏に耐えられるのを自慢するよりも
自意識から貧乏に耐えられないのが自慢になっていたりするから
その辺の価値観についてはなんとも言いたく無いけれどさ

貧乏暮らしで生活レベルや衣服のレベルを落とすのって
結婚して子供ができた人なんかでは当たり前だし
思う以上に人は簡単に順応する門だよ

そんな門かもね

>>96
個人事業者からサラリーマンに戻ったけど、気楽だぜー。給料もらうだけという立場がこれ程気楽とは。

市役所の先輩に、52歳で独身(たぶん童貞)で
クルマの運転を決してせず、自転車で通っている職員がいる。
年収は700万円はあるはずだが、フロにも入らず夏場はくさい。
昼飯は長年100円のカップラーメン。
飲み会も決して出席しない、頭は禿げてる。
5年に2年はうつ病で休んでいるなあ。

先輩は仮病だろうね

そういう問題じゃないと思うんだ

大阪市役所に転職すれば鬱休暇を利用して遊び放題。

ｗｗｗ

早くワープアから抜け出さないと普通の生活をしていけない
友達もワープアだけどどうするのだろう？

俺の友達も普通の職業からどんどん落ちて今は派遣で働いている
ここから這い上がることの辛さを知らないのだろうな
稼いだ金でセレブのような生活をしているから本当に馬鹿だ

這い上がれていない人が這い上がる苦しさを語ってもな。

アリとキリギリスで賞賛されるべきはキリギリスじゃないか？
生きるためだけに働くことになんの意味があるんだ。
今生を謳歌したキリギリスこそ見習うべきだな。

人間がキリギリスの生き方をしたら後は惨めだぞ

アリの生き方はそれはそれで惨めといえないか？

現代のアリとキリギリスははアリさんが困窮したキリギリスを助けるんじゃなかったか

貯蓄のない人間は年をとったときに悲惨だと知り合いの地主が言っていたのを思いだした

俺のコトか

>>115
キリギリスなのか

生活ギリギリッスって言いたいの？

問題はアリのように働いても冬を越せる蓄えなど出来ないことだな…

ワープアの老後を想像しようとしたけどできなかったよ

そもそも残念ながらアリとキリギリスの童話は現代には当てはまらない。

現代は、>>118の言うように、アリが真面目に働いても冬を越せないことがある。

というのも、夏の間に歌って踊って遊びほうけているキリギリス達が、アリの蓄えを強奪して冬を越そうとする世の中であるから。

なんだか真面目に働くのが馬鹿らしいな

>>121
高い年貢に苦しんでいた農民たちがいた時代があったことを勉強したかい？

一揆ですね？

ww

リアルカイジ

三十歳を超えたワープアって本当に馬鹿が多い
自分の姿が見えていないのだろうな

>>126
っ鏡

４０歳すぎたらどうするのだろう

40歳を超えたら結婚もむりだろうな
腐りかけのおっさんを選ぶ理由もないし義務もない
そんなやつにかぎってプライドだけは一人前なんだもんな

本人に直接言ってやりたいがあまりにもかわいそうでできない・・・・・

結婚だけが全てではない

ワープアが一人で生きていくほど空しいものはないぞ
友達もそれに気がついていないから悲しい

ワープアになるにはなるなりの理由が必ずあるはず
本人がわからないけど、言う勇気もないけどねw

ワープアじゃなくてもむなしいぞ

趣味がない人生は空しいな

ゲームと読書だけが趣味のやつは幸せかな？

ワープアなら空しい人生だね

読書は好きだけどゲームはやらない

読書とゲームで休日は一日中家で寝ている最低な生活

>>138
本当に読書が好きなら続ければいいよ

本は年間１００冊は読んでる
でも古本を買ったとしても結構本代がかかるんだよね

>>141
それだけで一年間過ごせるなら十分だろ

ワープアはブックオフの常連なのか？

今どきは尼だろ

自分はブックオフが好きです

大切な本はアマゾンで気分で読む本はブックオフと決めてます
後図書館も利用しているけど

たまにブックオフで面白い本を見つけることができる

汚い店のブックオフで販売されている本は状態が悪く、図書館の本並みの所がある

なぜかワープアはオークションを利用しない？
いったいなぜなんだろう？
理由のわかるやつがいたら答えてくれ！

面倒くさがりだからワープアなんだろ、っていうかオクに出るよなら物なら1円本であるだろ

ワープアこそオークションを利用すべきだろ

知り合いにリアルカイジがいるけど本人は気づいていない
本当に自分の足元を見れていないものだな

無駄に働いて貧乏になるのは嫌だ、それほど馬鹿らしいことはない

有意義に働け

そうできるならそうしたいよ

ワープアの職業ってやりがいのない職場が多くないか？

自動車の小企業の正社員だから親と暮らさないとやってけない
仕事…高卒だしな

>>156
やりがいを与えてもらうものだと思ってる時点で。

>>156
派遣だと単純作業しかやらせてもらえなかったりするから、やりがいなんかない

>>158
派遣だと単純作業しかやらせてもらえなかったりするから、やりがいなんかない

>>159
その考えで、仮に派遣が社員以上の責任負う仕事やらされたらやり甲斐があると思うのか？派遣のままで。

欲しがられる人間になれってこった。

>>162
難しいだろうな。
学歴社会を勝ち抜いてきた人間のプライドが大きな壁だよ。

今負けてんだから過去の勝利なんぞクソの価値もない

派遣から社員になることはものすごく難しい時代だよ
都合よく働かせたいだけだからな

じゃあ派遣にならなければいいのに

本気で学歴が足りないから上に登れないと思っているヤツは大学院卒業して来い。
実際は学歴以外の何が足りてないのか分かってないだけだろ？
手に職持て、技術を磨け、就職できないなら自分で興せ。
それができないなら足りてない部分を勉強しろ。