【TREK】トレック ロード総合スレ part44【ROAD】

トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/

荒らしには反応せず放置でお願いします。
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ part43【ROAD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313325056/

2010年のオルカと2.3をポールを買って並べてみたら、
グラフィックのショボさが浮き彫りにorz

>>1
乙マドン

そしてオレは床の間ドン、デビュー

ヘヘッ眺めたり、弄ったりするんだぜっ！

走るぅ？

よごれるじゃねーかｗ

2011　2.5を洗車してたらトップチューブのTREKロゴにちょいキズ発見しちゃった（´；ω；｀）
車用のタッチアップとかで修正いけるかな？

変に修正すると余計汚くなってみじめになるけど、錆びると困るからやらねばならないか…
ガンダムマーカーとかワンセットあると便利

>5
買った店で頼めばやってくれんか？
相談してからでも遅くないとおもうぞっ

初歩的な質問なんだけど
ＢＢ９０ってボトムブラケットはどうなるの？
島ノ市販品じゃだめだろうし
クランク直接ぶちこむの？

>>5
チョイ傷ならコンパウンドでなんとかならんか？

コンパウンドよりクリーナーで
ダメだよコンパウンドなんて


てか購入店に相談しとけ
その対応でどういうショップかわかる

madone 3.1届いて、今日車の洗車で余ったコーティングやってみた
新車だから下地処理はせず、ツヤエキ→317施工
約1週間放置で硬化するから1週間後には皮膜の出来上がり
これで少しくらいの傷なら平気

>>11
俺の3.1もコーティングしたいんだが、必要なのって何かな

トレックは下位モデルは全てジャイアント製
TREKのロゴを4万円ほどで貼りつけてて売り販売する

>>13
ＴＲＥＫにこのような書き込みがあったけど本当なのか
これが本当だとしたら問題ではないかと問い合わせておきました

>>14
ｗｗ

>>13
むしろ実績と安心のジャイアント製じゃね？

恥ずかしいことではない
そんなことより走りに行こうぜ！
寒くなるまでに楽しもうぜよ！！

アルミからカーボンに乗り換えて「やっぱカーボンはすげえ!!長距離での疲労が少ない!!」っと喜んだ人は
アルミの方についてた車輪をカーボンの方に履かせて乗ってみよう、大人になれるよ

アルミ時代に追加した良いホイールを次にもっていくから、フレームの違いがわかる
普通は完成車のホイール替えない訳がない

raceホイールとアルテホイールだったら同じようなもん？

アホか

ボンドレガーって糞重いんですか？
2000gオバー？

スタートレック

raceホイールはトレーニング用
と言い聞かせている猛者はおらんのか

ボンカレーみたいでダサい

2011年式4.5に乗っています。
SIGMAのBC1609STSを購入しようと思うのですが、ケイデンスセンサーはデュオトラップセンサー以外は取り付けできないと聞きました。
どなたかデュオトラップセンサー以外の社外?センサーをお使いの方はいらっしゃいますか？

>>26
よくわからんがシグマのセンサーで大丈夫でしょ
デュオトラップ買ってほしいだけなんじゃないの？
もしくは店員の言ってる事をまちがって理解してるか

>>27
チェーンステーの形状の関係で無理だとか何とか･･･
センサーは通常クランク側には取り付けないものなのでしょうか？
初歩的な質問かも知れませんが初心者なものでよろしくお願いします。

センサーはチェーンステーとクランクの両方に取り付ける
想像で申し訳ないんだけどシグマのチェーンステー側のセンサーの形状
がヒントかな？
それぞれのセンサーの間隔が広すぎると信号を拾わない
狭すぎると干渉する

でもたいがいが大丈夫だと思うんだけど
正確になにがダメなのか店員さんに確認してみたら？

>>29
すいません。言い方が間違ってました。
クランク側というのはギアがついている方、跨って右側のチェーンステーのことです。
ググってもセンサー左側についた写真ばかりで、デュオトラップセンサー取り付け部も左側です。
その形状が問題ならば逆のステーに取り付ければいいかなと思いましたもので。
再度ショップにて確認してみます。

>>30
1609は左側に付けるようになってるよ。

右と左じゃ回転方向が違うわな

デュオトラップの為だけにマドン考えてた俺からすると、もったいないｗ

>>32
回転方向は関係ないだろ
手でマグネットかざしたり、逆回転したらわかる

反対に取り付けると速度がマイナスになって
距離もどんどんと少なくなっていくよな

スピードがマイナスになったんで左から右に付け替えますた

30です

みなさんありがとうございます。
いま使用しているフロントフォークに取り付けるタイプのスピードメーターは左右関係なく使えるので右でもいけるのかと思っていました。
シートチューブの最下部に取り付ける方法も可能なようなので検討してみます。

>>33
価格と、汎用性とによりデュオトラップセンサーは見送りました。

>>36
左から右にということは標準で右側に設置するモデルもあるのでしょうか。
よろしければ型番を教えていただけますか？

デュオトラップいいのに
シンプルで

海外通販でデュオトラップとNode2合計一万円ちょい
デュオトラップ取り付けはネジまわすだけ
速度ケイデンス心拍が一画面で見れるんで満足してる

間違えた、15000円

ANT+のどこに汎用性がないんだろう…？

かわいそうだが本当の情報弱者。
わずかでいいからグーグルをつかうだけですぐにわかるのに

自転車部品は外付けのがメンテは楽だよね。
マンソンも外配管の方がメンテは楽だし。

デュオトラップのセンサーがピカピカ光るのが好き

4.7買ったった！
けどスタンドにクイックハマらねー！！
みんな何使ってる？

>>45
キシエリについてた奴
適当なのかって着た方がいいよ

>>41
デュオトラップセンサーは対応フレーム以外では使えそうにないので。

>>42
自分なりには調べたつもりなのですが、
デュオトラップセンサー対応ステーに他のケイデンスセンサーを取り付けた例が無かったのでこちらに質問させていただきました。

アルミクロス（2012　7.3FX）に乗っているんですが、エントリーアルミロードと比較し硬さに大きな違いはありませんか？
カーボンフォーク分少しはマシ程度でしょうか？

ガーミンとか他のセンサーもつけてる奴はいると思うが
俺は2.5に海外通販でかったエッジ500で左チェーンステーにセンサー付けてる

ずっとトレックに乗れとは言わないが正直フレーム載せ替えする前にセンサーやサイコンが壊れると思うｗ

>>47
対応ステーにガーミンのセンサー付けてる俺は…(´・ω・`)

つか、フレーム買い換える頃にはサイコンも買い換えだろ

>>48

俺も知りたいけど人によって感じ方は違うのかなと思う。が、あまり違わないんじゃないのかな？

>>48
試乗すればいいじゃん

フレーム設計でどうにでも変わる部分。

ポジションに慣れない最初はハンドルに荷重しちゃうから振動ばかり手に来て
「硬い！」とか騒ぐ可能性あるね。ちゃんとポジション作って乗ってね。

4.7注文したんだがデフォのボンカレーホイールは糞なのかな？
せっかくどノーマルエントリーアルミから乗り換えるのだからガッカリしたく無い。
かと言ってこれ以上の出費もかんべん。

>>54
前後で1910gの鉄下駄です。

ホイール換えないとエントリーアルミとほとんどかわらなくて泣けるぞw

レスありがとうございます。
お金無いから取り敢えず欲しかっWH6700買います。てかそんな鉄下駄なら5.2にすれば良かったと後悔。

どノーマルエントリーアルミのうちに軽量ホイールに変えておくべきだたな

>>57
5.2も4.7と同じRaceホイールだよ。あとアルミから4.7ならデフォのままでも
漕ぎ出しは確実に軽いよ。

田舎者で山岳コースメインで走ってますので友達から借りたカーボンの軽さは体感してます。
今まで半年あえて負荷トレーニングして来たので、マドンに変えたらチギられたくないんですよね。
仲間内で先頭牽くのが夢なんです。マドンには誰も乗って無いから質問させて頂きました。

完成車で買う人が多いみたいだけど、
結局割高になると思うけどなー

>>45
カンパ用なら入るよ

2.3乗りです
RACEホイールを交換したいと思うのですが、
オススメのアルミホイールはどれでしょうか？

>>61
サイト上でBTO出来るのは良心的な気がするけどね
安いっていってるわけじゃないよ

>>63
XXX

俺は自治区でユーラスぽちった
早くこいいいぃ

>>65
もうじき廃盤だろ
これからは
アイオロス　3　D3
じゃね

>>63
私は2.5にユーラスとR3,R7を気分で使い分けてるけど
オヌヌメはR3かな？・・・・使用目的でも違ってくると思います。

なあマドンからもういっかいアルミに戻った人っているかな？

そこまでマゾはいない

俺アルミが好きだから戻りたいんだよな。。。

ぶっちゃけヒルクラやらないんだったらアルミの方がメリット多いのは確か。

>>72
安い以外に思いつかなかった

>>57
ハブは悪く無いんで
お金ためてWH6700じゃなくてもっと良いホイール買うといいよ

>>74
完成車付属で文句言われるほど悪くない
登りで重さは感じるけど、リムは固すぎず芯がある感じ
定価はおいておいて、WH-6700とは好みの範囲

やっぱりRXL以上が欲しいな
あ、単なる感想
自転車乗りはやっぱり機材見てるし

>>62
メーカーは何使ってる？
ミノウラのDS-30CFで大丈夫かな

正直6700買うなら
頑張って7900 C24 CL
買った方が幸せだと思う・・・

ちょっと頑張ってが
塵も積もれば6.9

結局これくらいのレベルの物かうならフレームのが安くつくって事だな

鉄下駄（Liteまで）のお土産が要らないなら、
どう考えてもフレーム買いでしょ

カタログで5万とか7万とか記載があると、
立派に感じてしまうんだろうけど

ボンカレーホイールはセット実売5000〜一万円位かな？
そんな糞でもオクで捌けますか？やはり鉄下駄タイヤ引きトレーニング用に使う？

ボンの値付けは意味判らんからな
特にホイール

ＲＸＬならペアスポークのモデルがよかったけど、ＰＬ法の関係で消えちゃったのかね？
アメリカだと１００ｋｇ超えるマッチョ（デブ）が乗って壊れたら即訴訟だから耐久性重視らしい

>>47
俺は4.7乗りだが、デュオトラップ着けずに猫のケイデンスセンサーを着けてる。理由は予算が無かったからだがデュオトラップ 着ける所の上側にセンサーは取り付け可能だよ。見た目はさすがにカッコ悪いけどさ。

wiggleでedge500を注文したぜー！
今超安いのね。

俺、2.5納車したらツーリングに行くんだ。

日本円にして23000円前後だと普通だけど…

2012モデル　2.3のジオメトリとかSPEC載ってるとこない？
写真とか載ってるとこは見つかるんだけど・・・

2012の発表会あったんだな。ガララーガだがｗｗｗ
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/09/11/twj-1313.JPG

すまんが１と２のフレームの差を教えてほしいんだが
重さもそんなに違うのかな？

トレックのロードでミラー取り付けできますか？
全くの初心者でなにも、わからないけど、
クロスからロードに、乗り換えです。

ボントレガーのホイールはアイオロス以外単体で買う意味がない。

1・・・フルアルミ、ダボ穴ありリアキャリア搭載可
2・・・アルカーボン、1に比べたら少し乗り心地が良いかも

OCLVマウンテン
http://www.youtube.com/user/trekjapanpv?feature=mhee#p/u/0/1Z0P3LTZNVo

アルカーボンって　なんぢゃら？？？

>>94
映ってる従業員さすがアメリカって感じでみんな太ってるなw

>>91
できるよ

５と４とではやはりかなり違うのか　でも、完成車で５．２は38万もするし・・・
家に最初の一台　DEFY ALLIANCE 1があるんだよねぇ　こんなもんサイクリーに
売っても二束三文だしなぁ

っていうか、家に二台もロードバイクを置いておけない！家族に何て言われるか・・・
５．２のフレームセットが２４万。DEFY ALLIANCE 1のコンポはティアグラ９ｓ・・・・ホイールはWH-6700なんだけど
DEFY ALLIANCE 1のコンポその他諸々を５．２のフレームに移植（自分では出来ないのでお店でやってもらうことなる）

ティアグラの所為で、せっかくのフレーム性能がスポイルされちゃうことになりはしないか
５．２のフレームにティアグラコンポ。こんなんでもやる意味ってありますかね？

>>98
探して回れば，2011カラーの２０万円台の6や30万円台前半の6SSLのフレームもあると思うよ
コンポは後からアップぐれーどすればいいんじゃないの

家族にばれないってことが重要なんです('A`)　フレーム変ったぐらいでは気づきませんから・・・・
しかもそのフレームが２４万もするとは思いもしないでしょう！ロードバイクを知らなかった１年半前の自分も
フレームごときが２４万もするとは想像すら出来なかったと思います。

コンポは後でグレードアップすれば良いと思いますよ
フレームの性能をスポイルするってことはないでしょう
やっぱりジャイアントとトレックじゃ比べるまでも無いのでは？
男なら悩まずパパッと買っちゃいましょう！

今日見に行ったけど、3.1の青色すごいきれいだね

>>100
スモールライト

６のフレームセット値段下がってないな
電動アルテで組んで
ホイールはいまあるやつ流用しても
５０万はかかるな

>>100
カーボンフレームは日進月歩でどうしても陳腐化が早いからなぁ
コンポを買う前にまた新しいフレームが欲しくなりそうだけどね
家族云々の問題なら説得して完成車買った方がいいような

色々とレスして頂いて有難う御座います。

1ヶ月ほど前にGARMIN Edge500を買ったのですが、値段を訊かれて素直に答えてしまったらビックリしてました。
ここ一年、サドルなど色々な物をネットで買っているので、家族もロードバイクに幾ら次ぎ込む気なの！ってな雰囲気なんです。

自分の中ではもう決まっていたのかもしれません。ちょっと背中をぽぽぽぽ〜ん！と押して欲しかっただけなのかもしれません。
たぶん、買ってしまうと思います。これでTREK Madone乗りになれます！ありがとうございました！！　

いいんじゃね、フレームは特に好みが反映されるところだし。

>>98
おい同志
Defy荒1 2010から、最近マドン6乗り始めたオレが言いたいことある
今日は飲んだから、明日まで待て

>>98
Defyもう乗らないより、輪行とか天気あやしいとき用途に残した方がいい
5.2でモンモンするより6の満足感が高い
H1でいけるなら事情があり、赤か青なら格安で見つかる
H2なら型落ち丁寧に探せ、遠方でもたまのシフト調整ぐらいしか頼まないし
もう一回言う。割高5より、うまく2011の6だ、しかも安くなる

おれ99じゃねぇやww
読み返して事情はわかった
マドン6.5 2011 フレームセットでググれ
で、みなが言う通りコンポは後からでいい
じわじわ換えればバレないww
もう寝るしー

青のフレームはなぜだかやすくでてるんだよね
黄色黒がほしいのに

>>111
青のH1作りすぎたんだと

>>110
うちの嫁はロードもＭＴＢもまったく興味が無いのに、便所にサイスポ置いておいたせいで
だいたいの値段を把握していて困る

>>106
2万ちょっとでびっくりされるのか
今までどんだけつぎこんだんだ？

>>111
ヤフオクだと50.54.恐らく58サイズが出てるね

>>115

５２がほしいんだよね
だけどシートポストがないだとか
いろんな理由でやめた

あれＢＢ９０ってカートリッジどうなってるの？
そのままクランク突っ込めばよい構造？

>>90
1と2では1のほうが柔らかいアルミを使っているので乗り味もマイルドらしい。
1と2のどちらにもキャリアやフェンダー用のダボは付いている。
1と2ではフロントフォークが違う。
材料のせいだと思うんだが2のほうが溶接跡がとてもキレイ。

それだったら、プロジェクトワンで自分で作るほうが良いんじゃないかな？
中古だと>>116は満足いかない人っぽい

そろそろこの質問厨に構うなよｗ

誰のこと？質問厨
まあ、いいじゃないか、適切な回答できる人がレス返してあげたら済むはなしじゃないか
たとえば
>>116
知らん、てめえはチンポでも突っ込んで糞して寝ろ
>>90
お前みたいな奴はキヨミヤザワ行ってランドナーオーダーして来い、3年で上がったら早いほうだがな

2の溶接跡は削って滑らかにしてあるんでしょ

>>120

おまえ中古ロード？

>>122
よく分かったな

TREK公式サイトが2012に変更になったけど、pro oneに入るまでにえらい苦労した。こりゃわかりにくい。
specialized, timeなどもそうなんだけど、自転車業界のサイトのセンスの悪さは異常だなぁ。

>>124
シマノも相当酷いと思う。自転車業界に限らず、メーカーサイトを
フラッシュモリモリにする意味がわからんわ。
お前らは商品情報を見せたくないのかって突っ込みたくなる。

>>124
アメリカ版そのままもってきた感じだな

>>125

ああ、糞サイトの頂点を忘れてた。
海外のshimanoサイトはそれなりに良くできているのに日本サイトは底辺だよね。
例えば新tiagraも製品の方にはのっていなくてプレスリリースだけだし。
まじで売る気あるのかと思う（まぁOEMで散々うれているからどうでもよいと思っているんだろうけど）

にしても、Madone5のフレームセットは超お得だねぇ。

madoneのフレームのベンツマーク外せよー

共同開発か知らないけどダサいんだよ

madone5もプロジェクトワンできると良いのにねぇ
5.9ＦＳが24万か、値段は今期と据え置き？

>>129

去年28万くらいじゃなかったかな？たぶん。ちょっと安くなった気がする。

Madone 5.9 Frameset買っちゃいました！コンポなどの移植費込みで24万。
>>108さんの意見が聞けなくて残念！でも、レスしてほしいですよ！
工賃で結構取られるんじゃないかと思ってたので、24万でも大満足です。

3ヶ月ぐらい待たされるかと思ったら、1週間ほどで来るそうです(*^ω^*)ﾜｸﾜｸ

やっとＨＰ画更新されたね

>>131

色って選べた？
まさかあのオレンジ？

>>133

HPに載ってるBlue Ink/Trek Whiteです　フレームセットは色選べるんですかね？
黒も好きだったんですけど。

５シリーズか
６シリーズならＦＳだけで買うときも
プロ１で選べるんじゃなうかと思ったが

>>131
おい同志！オメオメオメ！
酔っ払い短足ブランド厨の戯言は気にしなくて
乗り始めはだいぶ感覚違くて戸惑いもあるて思う
登りが軽くて長距離200Kmいけた
踏んだ感じが違う、キレイなペダリング意識させられ、加速感少ないけどスピードでてるイメージ
納車されたら感想よろ！大人の約束！

>>134
６シリーズの同系色のマットはすげー微妙だけど、グロスの方はかっこいいね

マドン5.9フレームをアルテで組んだらいくらになるのかな

>>138

アルテフルセット安ければ
７まんくらいだから

それとホイール及びハンドル　サドルの値段を出せばいいだろ
２４万＋７万＋α　４０万くらい？

>>139
サンクス

プロジェクトワン本当にわかり難いな
よく見たら車体の写真の左下にうっすらとカスタムマドンてかいてあるね

2011年マドン5.2の試乗車落ちが30%OFFなのだが飛びついていいのだろうか

未使用の在庫車でも最低限30％オフだから高い方だと思うよ
でも、欲しけりゃどうぞ

>>143
型落ちの在庫車ってそんなに安く販売するんですか。
新車は定価販売、型落ち未使用は20%OFFと言われたので素直に信じてました。
他の店も探してみます。

最大で４０％オフを見たよ
ソースは無いけど信じるか信じないかはその人次第
つうは、自分の目を信じてほしけりゃ買え

トレックからの規制があるのかしてネットで見るだけじゃ、今がお買い得！みたいな感じだが
実店舗行ってみるとめちゃくちゃ安くなってるよな

俺は２割引きだったがペダルはタダだったし交換チューブも持って行っていいよ、って感じだった

公式HPが更新されているけど6.9LEOPARDかっこええやん

レディオシャックに吸収されるから12年モデルからは・・・。

レオパードブルーとシャックのキツい赤を共存させるのは無理だろうね

堀江のトレックストアって接客とかどない？

何事も交渉次第、１１年新車6.9ＳＳＬ買ったときに定価で買う代わりに
ＫＥＯブレードチタン、パーゼカーボンケージ二つ、エッジ５００（スピードセンサー心拍センサー付き）
レジモスメットをサービスで付けてもらった、残念なのはシューズも新しいのが欲しかったがさすがに無理
特に在庫部品や用品を絡めて相談すると良いよ、あと高い車種ほど交渉枠大きいから２とか３であれこれ狙わないことね
それと、同じ店での付き合いも長いこと、毎年のようにハイエンド買うわけじゃなくても、付き合いが長かったり
クレーマーなどではない良いお客として関係を築いていることも大事だと思う
各員！健闘を祈る！

700seriesOCLVってなに？

>>150
俺はいいと思ったよ。
これまで対応してもらったスタッフはみんな感じいい人だった。

曙橋にあるサイクリズムは慇懃無礼な店員だったな

最後のレオパードか

来年はLionに換わるよ

サイクリズムは客の持ち物を返却せずに完成車外し品として販売する最低な店舗

レオパードは色々カッコ良過ぎたり豪華過ぎて好きじゃなかったけど
消滅するとなると惜しいよね。レディオシャックが色々とダサいだけに。

レディオシャックだけになっちゃうの？
トレックやばいんじゃない？
逆(レパードだけ)なら問題ないのに

最近はサーベロやスペシャ、BMCなんかに負け続けてるからな

実際にはレディオシャックが解体してレオパード側に加入し合併した感じ
スポンサーもレオパード側に来てレディオシャックという名は残るからややこしい
新チーム名はレディオシャック・ニッサン・トレックサイクリングチーム

新チーム名はこれからかわるよ

トレックのウェアとバイク。日産のチームカー。カラーはレディオシャックかな。
レオパードカラーはお別れだろう。メルセデスともさようならっていう。
レオパードはロードレース界では変に垢抜けてて格好良かったのに。
今シーズンの成績が芳しくなかったのがいけなかったか。

>>144
Ysだったらモノによって20%〜50%は引かれてるよ。

2012観たけど 結局レオパカラー残ったの？アルミTTは無理だったか〜

2012のTREKを買おうか悩んでるんですが、
型落ちじゃないと値引きはないんですか？

レパードのホームページ見ると
TREKが最大のスポンサーで同等のスポンサーが無いみたいだから
兄弟やカンチェがいきなりシャックというのも何だから，
一年の臨時チームという方針だったのかもしれない
メルセデスも本体じゃなくて，ルクセンの支社みたいだし

ロードによる公道での集団暴走行為
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>>168
これはいかん
検挙してもらわんと俺達が白い目で見られる

それには同意だけど、こういうマスコミの糞さがイラつくw

madone売ってMTBにしようかと思うけど
後悔するかな？
ロード乗るの正直しんどい、、、

2.3の購入を決めた初心者です
同じようにアルミ買った人いますかね？
ここの住人の評価だとアルミ買うんだったらカーボンにしとけって言う人が大半だったと思うのですが

アルミがいいよ。
俺は正直カーボンにしてスピード落ちた。

>>172
2.3かSCOTT　S20の二択で悩んでいる初心者です

>>173
そうなんですか！？もともとアルミに乗ってたとか…？
貧乏人だし、初心者にはアルミでも十分満足できるかなっとおもって
サイズ測ってもらったときに腕が少し長いと言われたのですがいいことなんでしょうか？

>>174
おおー、色も結構似た感じですね！
スマートでかっこいい…

いや、似てないですね…ｗ
店内でも決めるのに結構迷ってしまいました

>>175
俺はアルミ乗ってて山で鍛えたんだ。
それで平地１０キロほどだがAV35kmを越えたんだが
madoneに乗ってから最高AV31kmほどだよ。
カーボンはパワーを逃がすんだ。
山ならmadoneが軽くて良いかもな。

横レスだが、もし長く乗ろうと思ってるならアルミじゃない？
「アルミ合金」と炭素繊維で強化された「プラスチック」じゃ、耐用年数が違うと思う

似非科学が横行してるなぁ

カーボンはコケた時が怖いから・・・
はじめてのロードが、１回の立ちゴケで廃車なんて、イヤじゃない？

>>178
そういえば店員さんもアルミはカーボンよりは重いけど剛性？が強いから加速はそこそこ早いって言ってました　やはり体感できるような違いがあるんですね！
179の方のようにカーボンだと強い衝撃を受けると割れてしまうからアルミよりも多少繊細に扱ってあげたほうがいいといってたので、メンテナンスとかも初めてなのでそれを考慮してアルミにしました

俺もmadone売ろうかな〜

>>182
確かにアルミは耐衝撃性についてカーボンに比べて「安心感」はあるかもしれないけど、
メンテナンスが初めてだからアルミにする理由って何？

俺もmadone買ったけど正直こんなのに４０万ならバイクかったほうがマシ
自転車には１０万までが妥当だよ。
メデアに踊らされ過ぎなんだよバカだからねみんな

>>184
もちろん雑に扱うつもりは無いのですし、色々情報をあさりながらメンテナンスするつもりなのですが、不器用なもので何かしでかす可能性があるので…

アルミなら適当に扱えば良いだろうな
俺ももう寝るぞ！

下位モデルのカラーリング2色くらいずつあればいいのに

>>168
こんな大量で赤ブッチしてるの見たことねぇよ
さすがに仕込みだろｗｗ

>>168
これって赤信号は絶対ダメだけど
集団走行や速度なんかは別にいいだろ

>>190
どこにも集団走行が悪いなんて書いてないだろ

集団なのに誰も信号で止まらずに全員信号無視するってのが問題視されてるんだよ

目ェみえてんのか？盲目なら自転車乗るなよ

集団暴走行為は立派な道交法違反だろ。
制限速度守っててもトレイン組んでたら、車間距離不保持。

この起爆剤って、自転車乗りにとってはエラく衝撃的だったみたいね
あっちこっっちのスレでおんなじ様な流れができてるもんな
どこもスレ違いなのにエラく盛り上がってるし

車間については（車でも）実際取り締まるとなると線引きが難しいけど
複数列走行は明らかに違反

自板は煽り耐性がないね
これじゃニュー速やVIPじゃないか

マスゴミ得意の工作の可能性もあるんだし

>>168
なんぞこれ・・・マジでむかつかないか？
俺はいま高校生で来年大学生になるゆとりだけどこういうのってなんかずるい感じがするお
俺たちの力があったからこの知名度を手に入れたのにこのしっぺ返しって・・・
こういうときこそ俺たち自転車板民の力を合わせて巨悪を倒すべきなんじゃないかな？
おまいら俺たちがなにをすれべいいか考えないか？？

同じ気持ちのやつ集まってくれ！！！！！！！１１
(`･ω･´)ﾉｼ

黙れよゆとり

>>196
これ何のコピペだっけ
ニコ動？

自分で調べろよ池沼

マルチでごめん。
以下の3モデル
おまいらなら、どれ買う？
• TREK 2.3
• Cannondale CAAD10 5 105
• ANCHOR RCS6 Equipe
よろしこです。

どれもいらね

>>200
アルミフレームで価値有るのはCAAD10くらい。
そのクラスなら色と見た目、サイズで買った方が満足出来ると思う。

>>168
トラックが突っ込めばいいのに

俺はrek8000買うぞ！

orca買ってから、2.3は乗る気しなくなった

trek乗りが｢2.3か、ぷっ｣って笑うからCAAD10にしとけ

>>200
一番気に入った色の奴を選べば間違いないよ

>>171
MTBもいいけどサス付だとたまにオイルの交換とかでてくるかなぁ
そのメンテのめんどくささで俺はロードにした。
リジットならオイルメンテはないけどね
今のロードを太いタイヤに交換とかはしないの？

やっぱCannondaleの方が圧倒的に人気あるの？

インプレ比較
http://www.cyclowired.jp/?q=node/6529
http://www.cyclowired.jp/?q=node/44427
http://www.cyclowired.jp/?q=node/66115

DHやってるけど、MTBはチャリの操作を楽しむもんだ。
ロードとはベクトルが違う。
舗装路走るならロードだな

キャノは良いけど製品の管理が悪いのか納車時から2台連続で凹みありでもめた。
caad10良いよ、乗り心地最高
でも凹み見つけたら、じゃあ値引きするよって感じが嫌だった
その後も凹み見つけて持って行ったがクレーマー扱いされて以来乗ってない

>>200
18万でOCLVカーボンの完成車が買える時代にアルミとか買う奴はマゾなのか？

18万のOCLVカーボンを進めるお前はサドだな？

5シリーズ以上買えなきゃアルミのがよく走るし、扱いも楽でいいよ

俺caad10、ピナレロfp2、んで2012マドン5.2ものすごく自己満足してるがアルミのcaadが乗り心地良かったからか違いがわかる程ではないがレオパードカラーが凄く気にいってます

18万ならキャニオンのアルミUi2にするな俺なら

81 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 19:37:45.79 ID:???
カーボンフレームとアルミフレームのメリット、デメリットって何ですか？
CAAD10 5かSUPERSIX 5のどちらか買おうか迷ってます。

83 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 20:24:29.21 ID:???
>>81
アルミはカーボンに比べて硬いと言われているが、スパ6ならだいたい同じくらいの硬さだろう
カーボン帰るならカーボンいっとけ

91 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 20:54:58.66 ID:???
>>83
適当なこと言ってんな。乗った事あんのか


92 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 21:10:39.65 ID:???
ない（ｷﾘｯ

93 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 21:11:32.24 ID:???
消えろハゲ

鉄下駄出品中！
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u36709771

2012の4シリーズの納期を聞きに行ったら、4.5で早くて12月、4.7は未定って言われた
まじどうしよう

そもそも今2011年だし

2013年モデルは新たな展開がありそうだから、2012モデルを買う人はあとで後悔しそうな予感

>>220
5にしたらいいじゃん。
大は小を兼ねる。

俺が聞いた情報だと２０１４年モデルはロード界に激震が走るらしいよ

いっぱい汗かいて全身潮吹きまくり

オークションにカーボンケージやたら安く出てるけど偽物とかあるの？

>>224
ロードに電気アシストが付くとか？

>211
あんたなら　2012のsuperfly AI と 8000　どっちがいいと思う？
おなじ値段で迷ってる。

私は初ロードにマドン3.1が欲しいのですが、身長163cm、股下70cmしかありません。
ホームページでサイズを見たところ、一番小さい47サイズでも、スタンドオーバーが69.8cmもあります。

ここで質問ですが、私がこのロードに乗ることは厳しいのでしょうか？

ちっさい人は乗っちゃだめだよ
それに年とったら　ちっさいおっさんになるよ

白と銀の清楚系エロデザインに惹かれてマドン4.5予約してきた。
来月頭になるとか。はー楽しみ。

マドンに乗らなくてもちっさいおっさんになるけどなｗそれに女性かも知れんし。

股下は自分で測ったの？ちゃんと測ればもう少しあるかも。
お店に行って跨いでみるのが一番確実だと思う。

ちょいと値段が上がるがWSDならサイズ４４がある

スタンドオーバーってそんなに重要？
またげないほど高いのは当然として
俺は身長163股下71で4.5のサイズ50
乗ってるんだけど

短足チビが50ｗ

俺は173ｃｍ股下80で5.9のサイズ54
アメリカ人からみたら54サイズもＳサイズのチビ自転車なんだよ
目くそが鼻くそ笑うのと同じ、気にするな>>234

>>229 俺もほぼ同じ数値でロード乗ってるけど、このサイズで問題ないと思うけどな。スローピングだし、スタンドオーバーってそこまで気にする必要ないんじゃ？

>>229
大丈夫だよ。
身長157股下69の小さいおっさんでも2011マドン3.1のサイズ47H2に問題なく乗れてる。
初ロードならマドン3.1は乗りやすくていい選択だと思う。
まぁ、TREKの47より小さい700Cになると、選択肢がほとんど無い上探すほうが大変だよ。

東レのカーボンを使う方が、米製OCLVと謳っていたカーボンよりも品質も良いんだよねぇ

>>239
ドグマ乗りだけど、呼んだ？

おじちゃんどうしてとれっくのからーでざいんはださいの・・・？

それはじゃいあんとくんがでざいんしているからだよ

ドラえも〜んじゃいあんとがでざいんするよ〜(泣)

自転車にいったらあんたは５６でいいと言われたがそれでいいんだよな？
俺は１７６で股下７９
なんでもみんな小さめ小さめ言ってほんとは１サイズ大きいくらいが日本人にはちょうどいいんだ
って
そんなもんか？

>>244
体型次第だから何とも言えない
ちなみに日本では６シリーズではH1がよく売れるけど
理由は，足が短くて胴が長いので，トップチューブ長で合わせると
ヘッドチューブの短いH1だと落差がいい感じになる

５６はちょっと大きいかな

５４か５２くらいじゃない！？

それ売れ残りじゃないよな、でかくね？

手足の短い日本人は１７５で５６くらいがちょうどいんだってよ。
おれだまされてるのかな・・・
ハンドルとサドルはほぼ水平がいいらしい

ちなみに29erなら１９がお前にはいいんだってよ
俺確かに１７６だけど　もっとでかくみられるんだよな。。。

>>236
>>244
おれは１７４股下８１で５４だ

俺身長は１８０ｃｍで29erは１７．５買ったけどこれ丁度良いぞ
正直１９インチはでかいと思うが

俺は173で股下81でサイズ52
最初は落差が辛かったけど慣れた

マドンのシートマストでサドルを微妙に調整するのが難しい
なんかコツある？
ちなみに2010の5

>>248

52にしとけ
まあ54でも乗れると思うが。
56は無い。

ハンドルとサドルが水平って、正気か？
そのアドバイスある時点で店変えた方がいいぞ

あ〜わかった
もうそこにはいかないよ

おれは173で52だけど短足なんでサドルはハンドルより5センチ高い程度
うｐ写真とか見るとみんな10センチ以上あって足長いんですね

ちなみにプロフィットとパフォーマンスフィットって素人はプロフィットのるとだめなのか？

>>257
プロ用だからね。ダメだろう。

H1とH2の選択は悩むね、正解が無いからね
H3とH2だとH3を選ぶのが正解だけど

>>257
俺みたいに身長171cmでリーチが181cmもある人間はH1

H1とH2はオーバーラップが少ない（H2下げきったところがH1の一番高い状態）からどちらかになるだろ

体育祭や部活でヒーローだった人はH1。
新聞部、書道部、科学部、天文気象部、帰宅部とかだった奴はH3。
それ以外はH2。これでだいたい合ってると思う。

けどPROにスペーサー３センチ入れたらパフォのいれないのと一緒だろ？
アホクさ

らーめん食ってくる
しっかりと答えろよ

俺みたいにムチウチで頸椎に問題があって低いポジションをとれない人にはＨ２とＨ３の存在は非常にありがたい
選択の幅があるのはいいことだ
ホリゾンタルマドンのときは、コラムがだるま落とし状態でみっともなかったからな

4.5を買いに行ったら、去年の4.7を同じくらいの値段でだせますってすすめられたんだが、どう思う？
ちなみにそのサイズは52で、オレは身長161くらいなので、50でもデカイかもしれんなーとか思ってたんだけど、ステムの長さを短いのにかえれば問題ないって言われたんだけども

もうその店には行かないのが吉

>>266
ノルマがあるんだよトレックはｗ

ＳＰＤ−ＳＬのクリートが減ってきたから買いに言ったら、今年モデルの6.9ＳＳＬを40％オフで出せますってすすめられたんだがどう思う？
俺はフレームだけで良いんだが、糞みたいな79デュラとアイオロスが付いた価格からの40％オフじゃ馬鹿みたいだよな
しかも、俺はＨ２が良いのにＨ１でも頑張れば問題ないって言われたんだけど

もうその店には行かないのが大吉

>>266
やめた方が良いね
身長161だと47が適正サイズでしょう
そりゃ52だって乗れないことは無いけど、自転車は適正サイズでちゃんとしたフィッティングがしてあってこそ楽しめるものだと思ってる
多分店側が在庫処分したいだけだよ

シートマストってサドルの傾斜って調節できるの？なんか固定っぽいんだが…

調整出来なかったら、ちょっとウケル

その店を晒してくれるとありがたいんだが

>>266

悪いことは言わんやめとけ
TREKは販売ノルマが厳しいから店員がうまいこといって不良在庫を押し付けてお前をカモにしようとしてるだけ

去年ってことは2010年モデルだろ？2012年モデルが発表された今二年前のモデルなんて半額にしないと売れないレベル



なにより身長161cmで52っていうのはステム変えても無理がある。マジで短い奴に変えればまぁいけるかもしれないけど
ステムのほぼ無いような自転車は見苦しいし、何よりハンドル操作がクイックになりすぎてちょっと左右に振っただけでタイヤがものすごい曲がるから操作しにくい

他のやつも言っているがその店にはもう行かないのが吉。
不良在庫をユーザーに押し付けるような糞店舗

今となっては20万でも売り捌きたいところ

本国だと、元々そのくらいの値段で売ってるしな。

>>272
斬新な発想だな

トレック2012モデルのマドン5.2（Madone5.2）が入荷しております。
トレックの中ではアジア生産カーボンの最上位機種です。
その実力たるや業界最高クラス！！
他ブランドの最上位機種と同等クラスのフレームとお考えいただいてもいいと思いますョ。

>>266
それはやめとけ、としかいえない
50でステム詰めてもきついんじゃないかな
在庫処理だな、ユーザー視点じゃないな

52は170ｃｍ前後の人のサイズじゃないのかな？
そういう店はダメだな…この時期こういう話題多いね

教えて下さい！！
4.5のホイール（Alloy hubs; Bontrager Approved alloy rims）と
4.7のホイール（Bontrager Race）では価格的にいくらぐらい差がありますか？

どっちも鉄下駄ｂｙ4.7ユーザー

価格差聞いてんのに解答が鉄下駄ってなんだよゴミ
お前に聞いてねーよ死ね

>>282
知ってどうするの？

>>259
H１選ばないならTREKにする必要まったく無いと個人的には思う

>>282
5000円くらいじゃない？どっちも耐久性重視の鉄下駄だからトレーニングにはいいんじゃないかな？

詳しい方、襲えて下さい。
Bontrager Raceはシマノのアルテグラぐらいでしょうか？

>>286
お友達の別府君にも是非そうお伝えください

無理サイズの在庫押し付けられそうになった店はトレックジャパンにクレーム入れろよ

4.5と4.7の価格の差を考えてまして・・・

>>286
そうなんだよなｗ
アメリカンフレームはヘッドチューブが短いからそこが魅力なんだよな

>>290
それは、トレックジャパンに優良店をほめてあげてという意味で？

マジですか。。。
あ、去年のってのは2011ね
オレ的にもうすっかり信用を無くしたその店は、田舎なせいで自宅から40km圏内くらいで唯一のトレック販売店なので、他に選択肢が無いのが実情なんだよね
知識をシッカリ蓄えてからカモにされんようにせにゃいかんね

あと今年の4シリーズは50が一番小さいみたいなんだけど、こういう場合は50すればよいのかな
それともシリーズ自体をあきらめて、47のあるやつでガマンするのが正解なんでしょうか？

寝るときに足に重りつけて伸ばすしかないな

>>266
身長171cmの自分がサイズ52でもちょっと大きいかなという感じです
ステムもドロハン短めにしたのに、それでもまだちょっと、という
リーチが178cmあるとかでなければやめたほうがいいと思います

173だが54
手が長いのだ、ボクサーになればよかったのにとへんなほめ方をされた

アルテグラホイールよりコスパいいのってある？

ボントレガーホイールはとにかく耐久性重視だと思った方が良い
価格と性能のバランスが良くなるのはレースＸくらいから（１０マンクラス）

てことは丈夫なだけがとりえのキシリウムと一緒ってこと？

>>300
Aeolus D3 買ってから質問してください＾＾;

>>294
我慢するかはあなた次第だが自分なら47のサイズがあるバイクの中からチョイスする

>>294
６シリーズいっとけ

6シリーズは47が無い
買うなら5シリーズ

6.5以下がサイズ４７なかったっけ
つかもうプロジェクトワンいっとけｗ

プロジェクトワンのページ、システムエラー？
皆さん見れますか？

トレック自体をあきらめるのが正解

　盆はフロントのスポーク切れすぎだろ。
色々なショップで切れて置いてあるのを見る。

レースXライトはP1なら差額39000円だから、この値段ならお買い得かも。
1500gくらいあるけどアルミ系の中では走りは悪い方ではない

>>295
寝るときに足に重りつけたって足伸びないだろ

>>310
>>295が言いたいのはギリシャ神話のエピソードなんだよ、もちろん解って言ってるよな？

それはギリシャ神話が間違っとる(`・ω・´)ｷﾘｯ

買ってから凍らせればカーボンが凝固してワンサイズフレームが小さくなりますよ。
ただ既出ですが保証対象外なるから気を付けろ。

4.7のみんなが言ってる鉄下駄なんだけど重量よりもラチ音が小さいのが嫌
ライトがセールで4万ほどで売ってるから悩んでいるのだけど、ライト所持されている方、ラチ音の感想をお聞かせ下さい

マドン5.2ってアルミコラムなんだな
この値段でカーボンコラムじゃないって酷いな

ラチ音がでかいの逆にウザイじゃん

アルミでええやんコラムやし

なんでもかんでも
カーボン至上主義な奴はなんなの？
それより北エロ

オークションでマドンの偽物が有るそうだ
気をつけろ

アルミコラムの場合、プレッシャーアンカーじゃなくて、スターファングルナットを使えるからトータルでは軽くなる
という触れ込みだったよ、06年頃のマドン

あー確かに...
まあ軽さはあまり気にしない方がいいでしょ
だがコラムもカーボンの方が長距離ライドには向いてるよね

ステムやコラムがアルミでもハンドルバーがカーボンだったらそれで長距離も問題ないと思うけど

トレックワールドのレポート読むと2012年モデルの5.2はカーボンコラムになってるよ。

アルミフレームの表面にカーボン張り付けてフルカーボンフレームって言ってる某大手メーカーよりはマシ

シマノホイールの悪口はそこまでだ！

>>325
あれはハイブリッドなんだよフルカーボンじゃないんだよ

Madone5.9とMadone3.1のフレームカラーって同じじゃねーか　紛らわしい
納得遺憾な！ぷんぷん

お店で測定器みたいなヤツで身長と座高を測ったら
550サイズがベストと出た。身長175だけど56サイズが良いとの事。
何か同じ様な身長で56サイズ勧める店が多いな。

やめとけやめとけw

おとなしく520でいっとけ

っていうか普通買う前にそのサイズがどんなものか乗らせてくれるもんじゃないの？

今までアルミ乗ってて、ネジ締めもいい加減に強く締めたりしてたけど
フルカーボンのMadoneになったから、トルクレンチを買ったほうがいいかもしれないな

マドン3.1予約した人いる？
納車までどれぐらいか知りたいんだが

>>328
前に2012のカタログのジオメトリ誤植が話題になってたけど大丈夫か？
ショップが見落としてる可能性もある。
ちなみにH2FITにH3FITのジオメトリが誤植されていた。
56サイズH2FIT トップチューブ　56.0cm
56サイズH3FIT トップチューブ 55.4cm

高いお金出したのに、ペダル付いてないとかTREK酷すぎ
ジャイアントのロードは付いてたのに

>>328
俺も同じ身長で54西田
56も乗ってみたけど、ちょっとおっきかったよ

>>328
絶対54だよ

俺も56買ったよ。
案外シックリくる。
ゆったり乗るなら56がイイよ。

180で58乗ってる俺は？

176だけど、５２にしようと思ってる

173股下80は52でいいですか?

おっきするのはわしのチンポ これ毎晩な

>>340
リーチはどれくらい？

2012のフレーム、スペック無視で見た目だけで一番好きなのどれ？

3.1

165だけど52に乗ってる。

165cm、股下78cmで50にしました。
落差はあんまり出ませんね。
ステムは80mm→90mmにしています。

>>343
Flying AceのColor

僕は163cmの50！

背がちいさいすぎだぞ

男は最低175センチは必要だぞ？

俺はギリで175.5だがなw

男は金だよ金
愛なんて続かないんだよ。。。

>>244
１７６センチ、また下８６センチで５６です。
2.1です。

レースライトタイヤってどう？いいもの？

男はアプローチと前戯の上手さが全て。

160の股下72だけど
意外と他にも身長低い人がいて安心した

めちゃ初心者なんだけど
ロードのホイールに32cのタイヤってはめれるの？
ちなみに身長162で股下71です

>>342
173です

175で股下81だけど手が長いから56でいけた

けっこう有名らしいのですが、コンセプトストアのトマ◯ってお店いったことある人どうでした？
ロード初めて予算これくらいってことでいってきたが、これ以下はオススメできない、
これ以上から選んでみたいな感じでした。
オススメ付属品でも結構な額いちゃって見積もりすると予算7万オーバーでした。信頼できるなら
このまま買っちゃおうと思っていますが、行ったことある人の意見聞いてみたい。
ぐぐってみた限りでは、すこぶるいい評価です。ここまで評価のいいお店みたことないってくらいです。
個人的には予算オーバーがどうかな？って思った次第です。
貧乏人くるなと言われればそれまでですが。

予算晒せ

身長168の股下79で2.1の50ｻｲｽﾞって小さいですかね??

予算10万で行ってなんだかんだで17になるんだったらそんなもんかな
20が27ならぼられてると思う

初ロードなら勧めないけどこれからはDi2が吉だな
来年末に考えよう

>>358
俺もトレックストアで初めてのロード買ったが10万の予算が17万になったぞ。
俺の場合はお勧めされてじゃなく自分で選んでいったらそうなっただけだが。
無駄にハイグレードなもんを勧められたとかじゃなければそういうのはよくあることだと思うよ。
安く抑えたいなら付属品とかをその店で買うんじゃなくネット通販で探してみれば？

>>355
基本的にロードはそのような太いタイヤをはかせられるようにはなってないよ
フレームやブレーキと接触してしまうかもしれない
>>360
身長で言えば50で良いが、やはり一回乗ってみることオヌヌメ

TREKとSCOTTはチビデブオヤジが多い印象

むしろロード乗りはみなチビデブ禿げピザ床の間盆栽

【SPECIALIZED】ロード 3【スペシャライズド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315228724/
ここの僻みっぷりは凄いぞ
間違ってもトップグレードは買うなよw

>>355
TREKだったらGFのクロノスやイオンが28cまで履ける
後はシクロだったら32cがデフォなんだけど
他社なら街乗りツーリング向けではある

スペシャは昔のいんちき商品売ってた頃の印象で今でも嫌い

>>369
kwsk

いまでもスペシャはs-woks以外
手抜き過ぎだろうが・・・

ショップの店主の話によると6.9SSLの本来のポテンシャルを引き出して乗りこなせるのは
プロのロードレーサーか実業団トップクラスだけらしい
一般人は6.9SSLのポテンシャルの60%すら引き出すことも不可能で
残り40%の無駄が価格に上乗せされてトレックとショップにお布施することになる
もちろん、店主は商売なので欲しいお客さんには遠慮なくお布施を納めてもらうと
臭い息を吐きながら金歯を覗かせニヤリと笑みを浮かべながら私の金歯がまた
一本増えると語ってくれた

60%(笑)　ひでえコピペだなｗｗｗｗ
こんな店主居たら笑いこらえる自信ないわｗｗｗｗ

現在僻みっぷりの凄いスペシャでも底辺過ぎて相手にされないと思うアレーを乗っております。

2012年モデルのMadon5.9カラーが気に入って購入したいと考えショップに行くと、
前年モデルの2011 Madon5.9がサイズもバッチリで在庫車があり、
価格もデザインも引かれて購入を悩んでおります。

予算的に型落ちだから2011 Madon5.9も視野に入ってますが、
2012モデルですとMadone 4.7が予算的にギリギリだと思います。

そんな予算なので自分的には2011の5.9を買いたいと悩んでますが、
それなら2012の4シリーズ方が良いとかあるでしょうか？

因みにスペシャだとRoubaix SL3 Expertだと予算オーバーなので
Roubaix Compにしようかな・・・といった具合です。
（S-Woksはどう頑張っても無理です・・・）

4.7と5.9はジャンルちがうよ
4.7は柔らかカーボンで5.9は万能だし
同じ値段なら2011年の5.9だろ
問題にならん

>>375

両者でジャンルが違うのですね。

スペシャだとルーベを上げたように柔らかカーボンも気になりますが、
今のアレーを買った時もセクターを考えて足を運んだもののフレームデザインでアレーにしました。
（実際に乗っても満足して乗り続けているので良かったと思います）

今回も、価格は残念ながら同額ではなく2011年の5.9の方が高いですが、
2012の4.7よりフレームデザインが好みなので、
前回に同様、気に入ったフレームデザインを優先して2011年の5.9を考えようと思います。

助言、ありがとうございました。

早く買わないと売り切れるよ

俺なら６．９フレーム買いするな

ラストレオパードは良い記念になるしな
大して勝てないチームだったけど
アンディがこのまま勝てなきゃ記念にもならないか

>>376
俺も5.9を薦めるわ。
4.7買って後から5.9にすれば良かったと後悔するよ。

4.7乗り易いじゃん
俺は貧脚だけど

>>367

そいつ巡回で荒らしているヤツだから
前はSSL以外は(ry　ってあったろ？
他はキャノやサーベロにも出没する

おい　今年にはいってからカードを不正利用されたのが２回だぞ。。。
おまいらネットとかでカード使うのはやったらいけないのか？
TREK買う予定が消えた、、、、、

>>383
で？

ロード初心者なのですが、買うなら実家の近くのコンセプトストア(茨城)と
今住んでいる近くのチャリンコ屋(三重)とどっちがいいでしょうか？

チャリンコ屋は身長聞いただけで、サイズは54ぐらいだね。52、58なら在庫アルヨ的な感じでした。
今実家に帰省しており、コンセプトストアに行ったのですが、サービスの違いに愕然(サイズ測定は56)。
チャリンコ屋での購入に不安を感じ、利便性かサービスか迷っている次第です。

アドバイスお願い致します。

万が一の時に駆け込むの大変じゃないか

僕も東京のｺﾝｾﾌﾟﾄｽﾄｱに行って、対応の良さにﾋﾞｯｸﾘしました。

5.9買っても6にすればよかったと後悔
6かっても6ＳＳＬにすればよかったと後悔
6ＳＳＬ買ってもスペシャにすればよかったと後悔
スペシャ買ってもトレックにすればよかったと後悔

同じ後悔するなら、安い方がダメージ少ないなｗ

ある程度はこだわりを捨てなきゃなんだって後悔する
割り切る気持ちだって必要さ
>>385
コンセプトストアで訪ねたら56が適正だったとチャリンコ屋に言ってみては？

カンチェwww
スペシャに乗ってれば勝てたのになwww

>>388
SSLとS-WorksのTarmac両方買えば解決。ついでに今ならBMCでも
お金持ちならちょろいもんでしょそれくらい


ちなみに俺はその内の一台どころか嫁に頼み込んでやっと4.5買って喜んでる
安サラリーマンだがｗ

金もちほど、合理的なケチ。
ソースは俺。

>>393
正しくは
「小金持ちほど、合理的なケチ」
だよｗ

今1300万円くらい貯金あるけど、3､4ﾏｿのPND買うのにも比較して迷って悩んで…
ましてや、30ﾏｿ〜の自転車だなんて…！！
もう半年迷ってるわｗｗｗ

今はｸﾛﾓﾘ×ﾌﾗﾍﾟ
いったん注文した4.7が後から、1月〜と言われ速攻ｷｬﾝｾﾙ

今年はジャイアントよりトレックの方がコスパ上でワロタｗｗｗ

コスパでいうならBMCがスゴイw
トップモデルのSLR01やTM01が安い

>>396
BMCとかｗｗｗ

ﾂｰﾙ勝ったとはいえ、普通の人はBMCなんか割安じゃないと見向きもしないだろｗｗｗ

>>394
小金持ちじゃないんだ。
金持ちも同じだぜ？ｗ
1300万レベルじゃないからなｗ
桁がまるで違うわｗ

ちょっと何言ってるかわからないですね

次元が違う人がいるということｼﾞｬﾈ

金持ちはこんな不自由な言葉使わんけどな

まーーーた始まった

一通り2012年モデルの話題が出尽くしたらまたいつものくだらない流れになったなｗ

>>394
それくらいだとガンバってよく貯金した一般人レベルだと思う。
でも、どうやって貯めたかは興味ある。

マドン6.2と5.9は生産地が違いますか？
あと、ハイモジュラスカーボンですか？

６以上：47人のおっさん製（米）
５以下：ジャイアン（台）
共にOCLV(2012〜)

>>406
ありがとうございます！

>>406
OCLVが台湾に持ち出されるって事？？

TCTの品質がOCLVと変わらないから名前も一緒でいいじゃんw　ってことらしい

>>409
そんな馬鹿な

東レのカーボンのほうがＯＣＬＶよりも品質が良かったということ

>>408
俺が聞いたのだと…
OCLVは製造手法だけど、すでに台湾メーカーに研究されちゃって
ほとんどその中身や製造装置がバレてるらしい。

なんで台湾で作ることになったそうで。

>>410
まじでそうらしいよ
トレックストアで聞くと
TCTのレベルがOCLV2に匹敵する精度だったので
OCLVで良いじゃんと
製法はOCLVの技術を使いつつ東レのカーボンで作ったTCTだったから
OCLVに統一したらしい
まあ6.9とかは別物だしあのレベルを引き出すには
一般人には無理だしね乗り易いけども

ということは、5シリーズ米国製ＯＣＬＶブラックと6シリーズのＯＣＬＶ買った人は涙？

2.1黒の入荷まだかよ。

>>413
もう偽装だよな
会津コシヒカリも味はいいんだけど風評被害で売り上げも落ちたし
来年からはよりブランド力のある新潟コシヒカリと明記して売って行こう

>>416
今まで食べた中で白虎米が一番美味しかった。

ぶっちゃけマトンなんかよりアルミの方が良いと思うよ。

俺はマトンより牛肉がいい

つうかトレックストアーってバイトばかりで全然わかってないだろ　ｗ

アルミがホントいいよ。
カーボンカーボンおどらされてんぢゃねえよ
俺はmadoneの５だけどねw

アルミ欲しいけど
軽いアルミある？

全部６のレベルだったら，脚力がつくに従ってフレーム剛性のせいでどんどんしんどくなるよ．
６以上は良く進むけど，力が逃げないから脚に返ってくる．

ORBEAになんか軽いのあったよね？
ARIN???
逆に怖いw

5以下買うならアルミ。
これは業界のアンアッチャブル。

アルミ買うならCannondaleだろ

>>425
それはないな．
例えば，まったりとロングを流すのが好きという人もいる．
そういう人には３とかお勧め．
３でクリテとかに出てたら，大間違いだけど．

じゃあ5以下は安楽バイクだって宣言すれば良いのに。
4までは安楽って理解出来るけど5は微妙なんだよね。

>>428
そのための対面販売ですよ

TREKのアルミはジオメトリーがレース用としては今ひとつ．

だからレースなんんかやんねえよっ！

なら３のほうがいいよ

2012年モデルの1.5と1.2はどっちがコスパ上ですか？

めくそはなry

トラックは辞めた方が良い。嫌だろ？こんな基地外しか乗って無い様なチャリは。

>>426
何年前の事言ってるんだよ情弱

CAAD結構評判いいじゃん
まあ乗ったことねーし買わないけど

>>436
じゃあ、CAADに勝る点を挙げてよｗ

>>438
TREKであること

むしろCAADはなにが勝ってるわけ？

デザイン

軽さ

TREKじゃないとこ

ホリゾンタルなとこー

ＢＢ30じゃないところ

ボンカレーじゃないとこ

>>413
TCTにしてもトレックカーボンテクノロジーの略だしなぁ
OCLVもトレックの技術だし、一緒だわなｗ

>>414
6シリーズには一応禁輸品のHEX MCがBBとかの辺りに使われてるけどね
それぐらいじゃない？

おい藻前ら
マドン買うなら今週末のトレックストア六本木だぞ
コミュニティパスポートカードで買えばポイント15％だ
2012年モデルが実質15％還元。これはでかいぞ

CAAD9買えなくて10買って涙目
本スレで相手にされなくてTREKスレに出張してくる
>>438みたいなのなんなの？^^;
昔から言い返す沸きすぎだろ

TREKスレ民が馬鹿ばっかりだと思われると困るから
きみももう書き込みしないでね

あーあキャノ本スレにクレーム入ってる責任取ってね>>450

初めてのロードバイクに2.．1を買おうと思ってるんだけどどうですかね？
用途は休日のみで長距離＆スピードをだしてみたいなぁって思ってる程度なんですけど
TREKの専門店？があったんでここでいいかなぁと思ってるんですが
なにかアドバイスなどあったらください

>>452
旧モデルの在庫処分で合わないサイズを押し付けられないように。

>>449
人は図星だとムキになるという…

>>452
そのお店は定期的に初心者向けイベントある？

前に所有してたZR9000良かったので
また乗ろうと思ったら、TREどころか
あの素材使ってるロードはもうないのか
耐久性か何かに問題あったのか？コスト？

なんか段々スローピングがキツくなってきて、
ロゴが無かったらジャイアントと見分けつかんな

やっぱ、かっこいい
http://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/04/trek_6_series_ssl_madone_unity_down.jpg
http://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/04/trek_madone_blue_600.jpg
http://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/04/trek_madone_67_ssl_full_view_600.jpg
http://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/04/trek_madone_59_full_view_600.jpg

TREKにチビデブ短足が多い理由が証明されたような

TREK乗りのイメージ
http://www.youtube.com/watch?v=4KG33RShvf4

>>460
かんべんしてやってくれ

トレック：強いのが正義。いかにもアメリカ的。デザインださい。
ジャイアント：安い。持ってもステータスを感じない。モノは悪くない。
アンカー：無難な選択。でも特徴もない気がするから飽きそう。
インタマ：今中ってすごいの？
ミヤタ：リッジランナー。KOGAは実車みたことない。
ルック：ヤワい。重い。でも乗り心地がいいし、デザイン好き。
タイム：TT用ってイメージがある。
ビアンキ：安いイタリア。モノはいいけど、イメージがルイガノとちょいかぶる。
ピナレロ：デザイン命。高い。最初パタリロかとおもた。
コルナゴ：フェラーリ、床の間の代表。
デローザ：ハートマークが許せない。
アマンダ：しらん。
パナ：チタン・クロモリ。細い金属フレーム。
キャノンデール：よくも悪くもアメリカ！って感じ。
ルイガノ：自称オサレな人御用達。俺ならジャイ買うけど。
スペシャライズド：ゲロ水、台湾。性能の割には安いと思ふ。
ジオス： 青青青。英会話教室？
フェルト： コンポのグレード命。パーツ取り専用車。
マリン： MTBのイメージしかない。
スコット： いいんだろうけど、あんまりかっこよくない。
オルベア：デザインも嫌いじゃないけど、乗ってる人大杉。
ＢＨ：しらん
ウィリエール：しらん
サーベロ： しらん
ＢＭＣ： シートチューブのラグが変。

どこのコピペだ。

マドン６もキャノの様に来年あたり台湾に委託になるんだろうか？
今回のＯＣＬＶの移行はそんな予感だ

スラム採用の会社の体制は台湾に軸足があるからな

>>462
あんたがルック乗ってるってのは分かった

トレック：シュレックのぱちもん？
ジャイアント：進撃の巨人
アンカー：
インタマ：名前エロイな
ミヤタ：マグナムトルネード！！
ルック：名脇役っぽい名前
タイム：何も思いつかないや
ビアンキ：なんかいきり立ってそう
ピナレロ：オサレっぽい名前
コルナゴ：こるニャ〜ゴ♪
デローザ：なんとなくサーベロと兄弟っぽい
アマンダ：ホラー映画で死にそうな名前
パナ：あ〜かるい、ナショ〜ナ〜ル〜♪
キャノンデール：飛んでいきそう
ルイガノ：略してるのは分かる
スペシャライズド：特殊部隊の名前？
ジオス： なんとなく敵キャラっぽい
フェルト： 影薄い
マリン：
スコット： やせマッチョって感じ
オルベア：熊
ＢＨ：なんか硬そう
ウィリエール：天使っぽい
サーベロ： 兄弟
ＢＭＣ： 秘密結社

>>466
BMCかっけぇなおい

アンカーとマリンに謝れ

>>458
派手なカラーリングは買って直ぐはいいんだけどね
カーボンフレームだと特に耐え難い時代遅れ感が出てきてしまうから
フレーム地獄に足を踏み入れる覚悟が必要だと思う

なぜかジャイ海苔がTREKをライバル視してるｗ

>>470
ﾄﾗｯｸごときがｼﾞｬｲ見下してんじゃねーよ。

ジャイアンとレック

>>466
お前の書き込みっていつもつまんないな

所詮、同じ穴のムジナだったってことか

>>471 所詮台湾

おれのＴＲＥＫは軍事カーボンであるから台湾ではない

所詮、プラスチック・アルミ・鉄パイプ

ジャイアントは世界一

軍事カーボンを所有するメーカーこそが事実上の世界一である

水掛け論だからやめてよ

シュレク兄弟のカラーどう思いますか？

ホモっぽい

>>466
アンカーのとこにﾒﾝｼｮﾌさんが見えるのは俺だけ？

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞台湾

アルテグラDI2っていいんでしょうか？

いくないです

ありがとうございます。
どうよくないのでしょうか？
ご存知の範囲でよいので教えてください。

ホイールスレ見てますがいろんなのが湧いていて結局何がいいのか分かりません

4.7の鉄下駄レースをそろそろ他のやつに履き換えようと思います
8万〜12万あたりでお勧め教えて下さい
クリンチャー希望で平地、峠両方走ります

アルテDi2あの見た目が嫌じゃなければいいと思うけど。電池は出っ張るし、Fメカのデザインがなんだかな〜って感じ。

アルテDi2はDuraDi2と較べるとだいぶ大きい

アルテDi2は見た目が気にならなければいいものということでしょうか？

少なくとも俺は見た目が悪くなければ買ったな。俺はカンパ買う事にした。

カンパは見た目いいの？ｗ

俺はカンパの見た目気に入っているけど。電動アルテ実物みて何ともなければいいんじゃないの？俺はプラスチックの固まりがくっついたFメカとでっぱった電池見て、将来的にはどのメーカーも電動かされるのかもしれないが、今はいいやって思った。

見た目で決めるとかバカの極みですね

まぁ、TREKは見た目じゃ選べんよなぁ

フレームはいいとして、コンポを見た目で決めるとか
どんだけニワカなんだよ

京都市で2011年度ＴＲＥＫ2.3の盗難にあったのですがＴＲＥＫを扱ってる中古自転車屋、かつて盗品をさばいていた自転車屋をごぞんじでありませんか？

女は見た目で十分だｗ

見た目がいいのでカンパがお勧めらしいですｗｗｗｗ

TREKにカンパなんてギャグもいいとこｗ

TrekにはSRAM(ｷﾘ

>>488
イーストンＥＡ90ＳＬＸ
シマノＷＨ−7900Ｃ24.Ｃ35（どっちでも見た目で）
マビックキシリウムＳＬ
フルクラムレーシングＺＥＲＯ
ボントレガーレースＸライト
見た目で選べば一番間違いないよ

2012モデルの2.1と2.3どちらにするか迷ってる。どなたか助言を

両方買えば？

足して4.4買えば？

>>504
早々にホイールを、いずれはコンポも交換するだろうから
値段と色で決めるといいんじゃない？

どうせ乗るのは最初だけ、尻居たいとか膝痛いとか言い出して
大して乗らずに放置して雨ざらしにしたり錆び錆びになるんだから安いほうでいいんじゃない？

>>507
とりあえず2.3にしとこうと思います。

>>507
じゃあ、最初からフレーム買いしろよｗ

トレックでフレーム販売してるのは5シリーズ以上じゃないのかい？

>>508
実体験談乙w

この価格差でアルミ買うかねー
まぁ、1年でカーボンに買い換えだろうな

見た目で決めるなと言うけど6770の弁当箱付けたみたいな馬鹿でかいディレーラ
使いたいなんてドM位だろう

全ての面においてカーボンが優れてるって思ってる人ってなんなの？

ただのプラスチックなのにね
わざわざ初めから高いカーボン買う理由もない

アルミだとダサいTREKが更にダサく見える

高い金出してもダサいのにわざわざTREKのカーボン買うのかよ

フォークにブランド名が書かれているとダサい

荒れてまふね

買えない奴の僻みだよ

3.1、4.5、5.9は間違い探しレベルのデザインだなｗ

それにしてもマドン5.9のフレームが24万円とは、
段々ジャイアント化してきましたなぁ

円高のせいじゃね

>>503

12万出せるなら
鯔湾か303がいいんんじゃない？

おおう、荒れとるｗｗ
2.3納車しました！ロードバイクってこんなに早いんですね…

マドンとか2.3とか羨ましいです

なんとか1.1今日納車しました

尻が痛いです

鉄下駄アルミｗ

１１年モデルの5.9ＦＳは２８万だったんだね

EVANSだと18万くらいだったよね。

>>503
C35と最後のはねーよ

鉄下駄鉄下駄って言うけど、脚力鍛えられるしむしろ最初は鉄下駄でいいのでは？

アルミに鉄下駄は訓練でなく拷問ｗ

>>532
鍛えられる筋力なんて誤差にすぎん

アルミとかクロモリみたいに初期の衝撃がガツーンと来るフレームの場合ホイールとタイヤの柔らかさでしのぐ場合がある
ＥＡ90ＳＬＸなんて柔らかいイメージがあるけど使ったこと無いがどうなんだろ？

レース機材として見たときに、TCTの5.2はどう？
カーボン繊維でそんなに変わるもんかな？

Oclvにあらずんばマドンにあらず。
どうしても5.2なら2012モデルを待て。

>>536
最後まで先頭集団に残ることができなければ，６でも５でも４でも変わらない
逆にいうとこういう質問するレベルの人だと，ぶちゃけどれを使っても一緒

Madonって名前にすれば買うと思ったけど、それじゃ足りなかったみたい。てなわけで全部OCLVにしてみた。今年は売れるといいなw

今年もカラーリングが今一だな
プロジェクトワンも魅力を感じない

この中で悩みます
ここまで絞ったら見た目でいいんすか？

イーストンＥＡ90ＳＬＸ
シマノＷＨ−7900Ｃ24
マビックキシリウムＳＬ
フルクラムレーシングＺＥＲＯ

リセールバリューが良いのはＺＥＲＯ
万が一の時にメーカー純正の修理が可能なのがＣ24
リムには定評あるけどハブの回転性が今一ＳＬ
通販の場合はお勧め出来ないＳＬＸ

ありがと
さらに絞る

レーシング３と１はそんなにかわんないっていうけど
1とzeroはかわるのかね？

ホイールスレにいけばいいのに・・・・

一番高い奴使ってるぞーという満足感と
一つ下なんだよな、でも性能的には満足なんだよな、という劣等感の戦いです
早い奴はレーシング７でも十分早いんだけどね

>>538
割と先頭集団に残る人なんですが…

未だにロード糊で
これに勝てる奴現れずw
あんだけ息巻いてた奴らは今何処？www
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mx6caxFhzXQ

このあいだつくばのトレック屋さんに行ってきて4.5試乗させてもらってきた

すんごい気持ちいいなｗおまえらいつもこんなの乗ってるのかｗすこしう
らやましいぞｗあれで２０万円台前半なんて販促だろｗ

ぶっちゃけ俺、他社の値段だけ同クラスのカーボンロードもってるけど、正直
これ試乗してれば4.5買ってたよ


正直お前らがうらやましいぜorz

世界選手権・・・カンチェはスぺシャからトレックに乗り換えたとたん負け
マルティンはスぺシャに乗り換え圧勝・・・なんだかな。

カンチェ大好きだっただけにレース後の落ち込みようみてられんかった。。。

トレックのせいで負けたと？
自分自身が選んだメーカーで勝負してるのに言い訳にならんだろ
マルティンにも失礼

普通に考えて、5回連続で勝つ方が難しいか訳で…
次世代のエースが登場した、ってことでしょ。

>>549
つくばのトレック屋さん販促乙
どうせどれだって半年位まじめに練習すれば軟くなるプラスチックだから。

と2,3乗りが申しております

アルミ買うならアルミに力を入れているメーカーを買えばとしか思えない

ロンドでもスペシャに乗った無名のナイエンスに差されたよね

カンチェへのマークが厳しいのはわかるけど、今年の不調ぶりには目を覆いたくなる

ロンドはスペシャが5連勝だったっけ

>>549
あなたのバイクのメーカーは？

MADONEはスプリント用ではないわなぁ

まあ俺みたいな素人はどれ乗ってもどうせ違いが分からないんだろうな
見た目とコンポで選ぶしかないわ

>>473
>>466 ﾎﾝﾄ、ｾﾝｽねーなｺｲﾂ
書き込んでる最中に独りでﾆﾔﾆﾔしながら悦に入ってそうwww

掘り起こしてまで書くなようぜえ

>>559
見た目でTREK？

あぁ、プロジェクトワンという意味ね
デザインに10万前後掛けれるなんて羨ましい

>>549
店員さん乙！
三郷店は盛況ですか？

>>558

逆にターマックはSL2/SL3とボーネンが開発したから
スプリンター向けなんだろう

6なら十分対応できるけどね

今2012年モデルの1.5と1.2で迷ってます・・・・
見た目で選んで問題なしですかね？

トレックって安すぎませんか？

とりあえず今日トレックコンセプトストア行って
見てきます

トレックは完成車で買う場合は割安感があるけど、フレーム単独だと値引きも無しで割高に感じてしまう
ボントレ部品が嫌いって人は例外になっちゃうけどね
今はスコットだけど、またトレックが欲しいおじさんのチラ裏

別にフレームのみでも値引きあるけど

うちの近所だと取り寄せ品は全部定価
しかもカード使うと５％割増
俺にとっては割高
569はどういう風に買うのか知らんが

>>571
それはカード会社に報告した方が良いよ
規約違反だから

TREK買うなら6.9SSL、6.2以外はないね

今日2.1納車だった。
30ｋｍほど乗ってきたけど楽しいな、ロードバイク。

>>574
ｵﾒ
573みたいな変なのがたまにいるが気にしないで レッツ エンジョイ！

>>575

573はちょっと前にスペシャスレでS-Works以外は糞っていっていた奴だよ
定期的にスペシャ・トレック・サーベロ・キャノを荒らしている

ショップの店主の話によると6.9SSLの本来のポテンシャルを引き出して乗りこなせるのは
プロのロードレーサーか実業団トップクラスだけらしい
一般人は6.9SSLのポテンシャルの40%すら引き出すことも不可能で
残り60%の無駄が価格に上乗せされてトレックとショップにお布施することになる
もちろん、店主は商売なので欲しいお客さんには遠慮なくお布施を納めてもらうと
臭い息を吐きながら金歯を覗かせニヤリと笑みを浮かべ、
鼻をほじりながら私の金歯がまた一本増えると語ってくれた

アルミなんてインプレにも上がらずｗ
http://www.bps-nakayama.com/index.php?itemid=35190

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 09:22:18.50 ID:???
ショップの店主の話によるとS-ワークスの本来のポテンシャルを引き出して乗りこなせるのは
プロのロードレーサーか実業団トップクラスだけらしい
一般人はS-ワークスのポテンシャルの60%すら引き出すことも不可能で
残り40%の無駄が価格に上乗せされてスペシャとショップにお布施することになる
もちろん、店主は商売なので欲しいお客さんには遠慮なくお布施を納めてもらうと
臭い息を吐きながら金歯を覗かせニヤリと笑みを浮かべながら私の金歯がまた
一本増えると語ってくれた

なんか2.1だとか2.3だとか、TREKもアルミ大衆車に落ちてしまいましたなぁ
まぁ、グラフィックがダサいから初心者を取り組む戦略もアリか

>>579
そのコピペが根本的に間違ってるのは、自転車の場合は
動力は重力か人力な以上、自転車のポテンシャルを引き出すんじゃなく、
人間のポテンシャルを引き出すのが自転車なんだよ。

じゃあ、やはり6.9SSL、6.2が正解ってことか

TREK 2.1納車ー。レオパードカラーかっこいい。
来週は遠征だ。

>>571
うちの自転車屋もそう
ＴＲＥＫ代理店でカード使用の場合は5％上乗せ
完全な規約違反
頑固おやじの店はそんなこたー関係ない、カード使ったら5％きっちり貰います、だ

トレックやキャノなど値引き無しで買う人が羨ましいよ。
俺なんか値引き出来るメーカーじゃないと損した気分でとても買えない。

キャッシュで買うと値引きしてくれたよ

>>584
Cannondaleはあまり割り引かないけど、
TREKなんてGW過ぎたら投売り始まるじゃん

>>526
そんなに納車整備は難しくないから
店に物が届けば納車は早い

>>588
アルミだったらとは思うけど、今の完成車なんて8割以上
出来上がって納品されるわけで、その点を考えても
フレームからプロに組んでもらった方が、不具合や性能面を
考えるとプラスの部分が多いやね

>581
あんた大卒だろ？

まだ中学生ですが？

>>583
うぴょろ

うぴのやり方がわかりません

>>571
チャリ屋じゃないけど眼科でカードで払おうと思ったら5%のっけたからカード会社に電話したよ
指導しておきます、って言われた
後日行ったら5%なしになってた
5%乗せるチャリ屋はカード会社に言って契約解除してもらうよろし

それをするにはもうそのチャリ屋にいかないと決めた日だな

これ既出だっけ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/68363

Wiggleで買い物した人いる？
信頼性は高いのかな

>>597
極めて高い。
俺が言うんだから間違いなう。

>>597

楽天の店より信頼出来るし、使えると思う

>>597
かすてりの冬物ウエア定価３万2千円のやつ17日に注文したよ
まだ来ないけど

ホイールアッセンブルを考えると6.9SSLより6.7SSLの方が使いやすそうだな

>>598
>>599
>>600
ありがとうございます
一度購入してみます

4.5はティアグラ混じってんのか

なんかスレの流れみると初ロードにTREKのアルミってことか
いまさら自治区が云々ｗ

ド素人が買えないカーボン批判かよｗｗ

予算とデザインを考慮して、
5.9フレームセット買って今乗ってるアルミからパーツ全移植するか、
4.5買ってハンドルやホイール等のパーツ変えて乗るかで悩む。
今使ってる旧105はもう交換時期だしな…

5.9のほうが満足度高いような気がする

>>589
まともな店はバラして組み直すよ

1割もないっしょ

>>597

高いが遅いよ
2週間かかる

プロ１でホイールのみなしってできんのかな？

>>610
できんから一番安いのにして店に捨て値で買い取ってもらうのが常

ＴＲＥＫはみんなに人気あるのに
ボントレはみんなに嫌われてるな

>>610
プロジェクトワンはフレームだけで注文出来るだろ。
店によってはその店で買ったパーツなら無料で付けてくれたりもするから
買う予定の店で聞いてみれば？

2012のマドン4.5ってもう納期来年の1月なの？？

ちょっとマドン

>>488
7900-24かキシエリぐらいが良いんじゃないかなあ・・・
キシエリは頑丈でおすすめ

>>613
取り付け費用ただでも、コンポ一式を別に買った方が高いだろjk

>>583
レオパードカラーって実写見てないんだけど
デフォカラーの水色とカスタムカラーの方の色目が違って見えるんだけど
実際どうなん？

4シリーズと5シリーズの違いとかそこまでないだろう？

4と5は違いありすぎだろ

昨年の5シリーズも非常に出来が良かったはず
海外でブラインドテストして6との違いがわからなかったって記事なかったっけ？

5が24万はマジで安いと思う

レース向けなら５以上
ツーリングやグランフォンド向けなら４で必要充分
てな認識だけど

お前の言うレースってどのレベルのだ？
1でも2でもママチャリでもレース出てるじゃん

3のことも思い出してあげて

ハイ　被害者です。クロスバイクの知識無いビギナーでした。
在庫一掃セール、ひっかかりました。
サイズ、小さいです、乗っててとても窮屈。

3はもうカーボンでしょ？

>>613

いやいや６．２を電動アルテ
で作成してみたら
それなりに安い
フレームでかって
コンポはネットで自分で組み立てた場合と
数万しか違わん

俺も6.2でＰ１やって+7万しても６２万だった
今のロードヤフオクで処分して買うかな…と悩む値段だった…

ペソだよね？
みんなが話してる単位はペソだよね？？

しかし、円高なんだからもっと安くしてもいいのに
値下げしたのは5.9ＦＳだけかな？

6.2完成品はお得だと思う
少し前に2011モデル試乗したが今の漏れのアルカーボン車からすると
この進み方は何！この軽さは何！と全然違うのに呆然

50万以下でこのレベルの完成車が手に入るとは
ぽちっと逝ってしまいそうだ、、、

試乗した時はそう感じるけどな

>>632
6.2お得なのは認めるけど、如何せんグラフィックが酷くない？
なんでこの2色なのだろうか。。

>>634
色の好みなんて人それぞれだろが…

じゃあ、全カラーが満遍なく売れるとでも？？

5のフレームセットと同じ色というのは如何なものなのだろう
5シリーズ買う人にとっては良いのかも知れないけど…

実際5以上に見合う脚を持ってる人なんて
少数何だから
好きな色があればどれかってもいいんじゃない？

　むしろｶｰﾎﾞﾝは雑魚・賓客向け。
アルミの高い剛性に付いていけない腰の弱い爺用。

>>639
カヴさん乙！

ばあさんや、わしのマドンはまだかのう？

２ｃｈには>>639さんのような豪脚揃いだから困るわー

1/2シリーズか5シリーズ以上のフレーム買いが一番お利口さん

http://www.cyclowired.jp/?q=node/68888

やっぱり買うなら5シリーズだな

4より売れるって事もないんだろうけど5のお得感はパンパじゃないな

>ツールを制したレーシングバイクの"血"が通っているのだ。そしてその血は、ふとした瞬間に目覚める。たとえば信号ダッシュで一気にスピードに乗せるとき、たとえば時速40kmオーバーで巡航するとき、羊の皮をかぶったマドン3シリーズは、レーシングバイクという狼になる。
ワロタ

3見てきたけど
ティアグラになっててワロタ
すげーチープだったわ
去年モデル買った人の勝ちだな

4はよくなってたけど
5の方がぜったいコスパいいと思う

>>647
女子供初心者はギア数視覚化した方がいいんだよ
そうじゃなくてもティアグラもリア10速化してんだから
3シリーズで無理矢理105にして高くしてどーすんだ情弱？

>>646
すばらしい提灯

>>648
2011モデルはブレーキクランク以外105だったじゃん

>>650
おまえは何をいってるんだ

>>644
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/07/22/ayano2011tdf18e-172.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/09/17/twj-957.JPG

6SSLのレビューでこの画像の二者比較は誰得なんだよ

5.9のフレームセット欲しいけど、色が下位グレードと同じで嫌だな
今年モデルの売れ残り探してもらうほうがいいかな？

じいさんや、わしのマドンもまだかのう

わしの命とマドンの納期どっちが先かのう

今日外回りの途中少し時間が空いたから六本木のストアで2012年モデルの実車見てきた
5.2のレオパードカラー買っちゃうかも…

んあへぇ？　じーさんや　マドンナが　なんじゃって？

今頃レオパードカラー買う人ってＭ？

Mじゃちょっとキツイ

>>658
現物を見て気に入ったんだから別にいいだろ？逆を言えばこのカラーリングは2012年モデルでしか買えないわけだし

まぁ性癖がMなのは否定できないが

レオパにせよ、レディオにせよ、来年アンディが勝てば勝ち組。

難しい所だよね、ジャージとかもレオパードにして完全レプリカも恥ずかしいし
かといって別のチームのジャージでも今一
オリジナルの所属レーシングチームとかのジャージなら良いけど、微妙…
そういう理由でポスタルとかディスカバリーも回避して普通のマドンを買ってきた俺…

やっぱ６はよく進むのかー
俺の持ってる8年前の5000シリーズと比べ
そんなに違うのかなー
あれも結構軽いけど

盆とれのサドルってどうなの？

ちょっと前まではサンマルコで作ってたよ
今は知らん

>>663
8年？くらい乗った5000シリーズから
去年、6シリーズに乗り換えたが　別物だったぞ

>>666

どんな感じ？
オレも今年乗り換えたい

>>660
2011年モデルでも出てて売れ残ってましたがなぁ
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/2011/06/benz-mercedesbenz.html
http://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/2011/08/2011.html

やっぱ今年のモデルは全体的にダサいねぇ。
2010、2011がカッコ良かったわと思う2008モデル乗りの俺。
2008も今のよりはマシと思う。

>>669
こんなとこで叩いてないで
カッコイイ2011に早く買い換えた方がいいよ
それとも買えない僻み？

叩くってｗ

2011だけは無いわ。過去数年で最低レベル。2008が良かったのは間違いない

今年モデルって、2011年がダサいってことだよね？同意するよ
マドンが最初にスローピングになった年のカラーリングは結構好きだったんだけどな

TREKのグラフィックは他社と比べると、残念ながらとてもダサい

荒れそうだけど…スペシャよりマシな気がする
あっちは毎年同じようなカラーリングなのに、なぜか次の年のモデル発表されると現行モデルがものすごく古臭くみえる
上カーボン、下アルミの赤黒二色の奴は格好よかったけど剥離でもあったのか１年で消えたし…
話ずれちゃったね

スペシャ赤しかないよね

スペシャと言えば赤って感じだけど
トレックはイメージカラーが無いよね

黄色や青系よりは赤が多いとは思うけどこれってのはないかもね

０９’６．９PROだけど、買い換えたくならないなぁ
最近のカラーリングだと逆に手放したくなくなるわ

１２年モデルはかなり各メーカー安いよね。

６．２アルテグラかBMCのSLC01で思案中・・・

2012にSLC無さそうだよね

>>680
ＳＬ01 Ultegra Di2 ¥399,000
とか安すぎるなw

円高なのに値段変わらないP1の値段と6シリーズ鬼杉

円高だから台湾がシマノパーツを輸入すると高くなる

フレームも値段変わらねーけど

2011年の5のフレームセットの様な色のが欲しかったので、2012年の4.5を買うことにしました。
汚れ防止のためコーティングして貰った方がいいのでしょうか？

バリアスコート自分で濡れ

走行後軽く拭くくらいでいいと思うけどね
車みたく雨天でも積極的に走るわけでもあるまいしお金もったいなす

>>699,672
製品サイクルが早くてどんどん陳腐化していく中で
型落ちモデルはこうやって長く乗るのか。勉強になった。
カーボンでレース仕様だと直ぐにダサくなっちゃうしね。

P1で単色選ぶんでいいよもう

>>686
2012の4.5は街の風景に自然に馴染む色合いだよな

アメリカやヨーロッパの売値と見比べれば、台湾の事は関係無いよなw

フレーム価格は変わらないけど
ショップでアクセサリカタログ見たら，ボントレガーの新パーツ価格はだいぶ見直された
アイオロスD3の198，000円はお買い得だと思うが，3だけ何故か２３万？
パワータップもG3になってだいぶ安くなってた

>>693
そんなことはどうでもいい
ホントどうでもいい

さっき買ったばかりの5.2のシートの高さ調整しようとして、固定ネジしめこんだら
目盛りの塗装が割れてはがれた。
そんなに締めたつもりはなかったのに、あっけなかったよ。

トルクレンチ使って、ちゃんと決められた数値以内で締めたのに？

>>695
FSには簡易トルクレンチ付いていないんだね

>>695
そりゃ緩めるところを締めたら締めすぎになるわ

当然ゆるめて高さ変更してから締めた。
トルクレンチは使ってない。
左右にずれないかシートの先を軽く押して、
動かなくなるところまで少しずつ増し締めしていった。
フレーム本体には影響ないとは思う。

>>695
そういうの落ち込むよなぁ
まあ元気出して
KTCのデジラチェでも買うといいよ

なあなあ
ノーマルクランク使うよりもコンパクトクランク使うほうが平地で速くなる場合ってありますか？
俺はノーマルよりも２、３キロは早くなった気がする。
回転のほうが大事なのかな？？？

気のせいだ

>>563
つくばと三郷は別会社

やたー週末4.5納車だ。
たのしみー

>>701
同じ出力を得る場合、高トルクで漕ぐよりも高回転でクランク回す方が楽でしょ

>>701
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=18847

つくばのトレック屋は評判悪いの？
近所なので今度行ってみようと思うのだが。

プロジェクトワンでの6.2と6.5ってフレームに違いはあるんでしょうか？
ほかの部品が違うだけのようなきがしたのですが。。。

むしろフレームのカーボンの品質の違いだけじゃないの？

フレームは一緒じゃね？

ありがとうございます。
というのはプロジェクトワンで6.2でやってみても6.5でやってみてもほかの部品を一緒にすると値段が同じになったんです。
すると。。。6.2と6.5の違いって。。。？元の設定の他の部品の違いだけ？フレームは品質も同じなのかな？と思いました。
私、素人なので何か間違えているのかもしれませんが。
まあお金がないので作れませんが機会があれば店員さんにも聞いてみようと思います。

6.2も6.5もフレームは全く同じ。OCLV600。

ありがとうございます。
じゃあプロジェクトワンで作るとしたら、気分的には6.5でつくりたいですよねぇ（笑）
6.2と6.5は完成車としての総合的なトータルでの提案の違いということですね。

でプロジェクトワンで作った6.5に乗っていても、6.9ＳＳＬを見かけると…

プロワンだったら6.9SSLだろ
それ以外だったら5買った方がいい

カンチェのレプリカカラーどう思いますか？
かっこいい？いまいち？

>>716

去年の方が派手でかっこいいけど
今年のも渋くてかっこいいよ

かっこいいと思いますが、私はシュレク兄弟の黒とブルーのカラーの方が好きです。
でも、ああいうカラーは今は良くても２、３年たつと、「うわ、ダサイ」ってなるような気がします。

シュレクカラーについては去年のが断然かっこいい

>>716
カンチェさんのはカッコいいとおもう

レプリカカラー系は厨二臭いな
街中でインプのWRCステッカー貼ってんのとか見ると微妙な気分になるだろ？
ファンなら止めないけど

去年のシュレクカラーがかっこいいとのことですが、見てみたいので画像をアップしていただけませんでしょうか

レプリカカラーが厨二臭いというご意見良くわかります。
昔、ゴルフ場で全身ウッズと同じカッコした人を見たときは「ええ？」と思いました。
でも、でもかっこいいんですよね〜。

>>722

http://rbs.ta36.com/?p=2075

http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/race_performance/madone_4_series/madone_4_5
あれ？色が変わってる？？？

>>723
それ、本人だから

724
ありがとうございました。

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/

ロード初心者何ですが2011年モデルの2.1もサイコンセンサーをフォークに内蔵出来るんでしょうか?

>>729
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_1/#

SpeedTrap compatible
スピードトラップはフォーク内にスピードセンサーを内蔵し、空気抵抗を無くしたシステムだ。

スピードセンサーだけフロントフォークに入ります。

身長が160cmなんだがサイズが54のクロスバイクに乗ってる
明らかにサイズが合ってないよね
自転車に関する知識が無い頃に街の自転車屋で在庫処分も兼ねて売り付けられちゃったんだ
最初はそれでも楽しかったんだけど、知識がついてくるといかに自分の体にフィットしてないか分かってしまった
それで乗り替えたいんだけど、ママチャリしか知らない嫁は全然理解してくれないorz
どうやって説得したらいいと思う？

知らないうちにすり替える
な〜にバレないって

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296356672/
それかこっちで相談するとか…

買ってくれないとヘルニアでもっとお金がかかることになる。

鍵かけずに放置して盗まれちゃったら？

■■■■■　結婚当初　■■■■■
　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　自転車ばっかり乗ってないで
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 ちょっとは私のことも
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　構ってよ！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

　　　　　　　　　↓

■■■■■　20年後　■■■■■


　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :　また新しいチューブ買ってきたのかよカスが
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :パンクしたらパッチあてて使え
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :　って言ってんだろ？
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : :

>>731
まずサイズの合わないそれを二束三文で売っ払う
おなじように見える新しいクロスと黙ってすり替える
聞かれたら「知らないうちに縮んだ」といってごまかす
ソレがダメなら

とりあえずハンドルステムをより短いのに変えてみる
サドルを前方にずらす
かな〜？

gdgdいわずに取り合えず買えよ

盆とれってほかに作らせて
名前付けてるだけでしょ？

おれなんかＵＳポスタルのネーム入りだぜ？

>>731
「高い自転車は100万とかするんだよ」「ホイールだけで数十万とかもするんだよね」などと日常会話の中にさり気なく刷り込んでおく。
↓
あら不思議、「クロスって安いじゃん」となるとかならないとか…

みんなユニークなレスありがとう
こっそり乗り換えは難しいよ
さすがにドロハンとフラットハンドルの違いには気づかれちゃう
>>732
こんなスレもあったんだねw
聞いてみようかな
>>736
体に合わせるためには今までいろいろやった
ステムもクランクも交換したしね
だけどなんだか本末転倒な気がしてならない

安くても良いからトレックのロードに乗りたいんだ
必然的に1.1を選ぶことになるんだけど、2012はサイズ47が無い...

1.1はフォークがアルミだからやめとけ

２０１１モデルでも良いんじゃないか？
即納＋値引きありだが

うーん、だがまず説得しなきゃな...
結局自分で何とかするしかないのか
卓越した話術があればなぁ
頑張りますわ

もう買ってしまえ、そして一言「商店街の福引でロード当たっちゃったよー」

嫁さんには乗ってんの？

>>740
逆に、この先良いバイクに乗る時に
超障害になるからやめておくヨロシ

やっぱアメみたく財布の紐は旦那が管理するスタイルじゃないとな

DVとして訴えられたら負けるぞw

1.1にしようかDEFY3にしようか悩んでるロード初心者です。皆さんならどちらを選びますか？

>>750
もう少し我慢（資金をためて）TCR2

2ｼﾘｰｽﾞいいよ、2ｼﾘｰｽﾞ

>>750
スペックはほとんど一緒だから、見た目で選べば

>>750
>>742

せめて1.2

飽きたら乗らなくなるし、ハマれば高いの欲しくなるから最初は安いので十分

2.3の2011年モデルが一番しあわせ

以下、どんどん数字が大きくなってくるから
適当なところで見切りを付けてね

6.9
さあどうだ！

嫁「そんなにお金かかるんだったらもう乗るのやめて」

2011年モデルの2.1 と2.3の違いって何ですか?

マドンってオワコンになった？

2.1欲しいのに、地元の狭い道路事情を考えると、いざ買ことを躊躇してしまう

>>762
それは2.1に限ったことじゃないのでは？

そうだね　来期はピナレロとスコットとエディメルクスとBMCが活躍するからね

確かに2.1では語弊があったｗ　ロードという意味での2.1です

>>765
街乗りだけならFXでいいだろうし、街を抜け出して遠出したいなら2.1でもいいんじゃないかな
両方乗ってるけど使い分けできるよ

>>760
たしか2.3はﾌﾙ105、2.1はｸﾗﾝｸ、ﾌﾞﾚｰｷ以外が105。
ﾎｲｰﾙが2.3はBontrager RACE、2.1はSSR。
あとはｻﾄﾞﾙが違うんだっけ??

街を抜け出して遠出したいのですが、私は山間部住みで、抜け出すまでの道に坂が多いことに加え、道が狭く、さらに交通量も多いですorz
ロードに慣れてこればこのような道も平然と走れるようになるんでしょうか？

>>767
2012モデルから105クランクじゃなくなったかも・・・
そのかわり安くなったけど

>>768
私も山間部住みですが街を抜け出すには小山ひとつ越えなければなりません
それでも2.1で十分やっていけますよ
ホイールはDURA-C24、ブレーキはアルテに交換しましたけど

やっぱり慣れれば問題ないみたいですね。
パーツは徐々にアップグレードさせたいと思います。

105からＤＵＲＡエースにグレードＵＰしたい。
一度には無理なので少しづつ替える場合何から替えるの良いの？

まずはグリスからだな。

見た目的にクランク

79000のチェーンとワイヤーをとりあえずオーバーホールのときに使ってみてはいかが。

>>774
それはないわ
性能が最強でもデュラクランク入れにくいのは値段より見た目のせい
そのせいでデュラベースのクランクのみ廉価品（105やアルテ）ってのが意外と売れてる

まあ部分的にデュラ化するなら最優先でチェーンだろ
変速性能に一番影響するのはチェーンだし、
錆びないし、精度のお陰で耐久性いいし、安い

次点でリアスプロケかな
チェーンだけだと本来より磨耗早いし、
軽量化目的としても優秀だし、変速への影響も大きいほう

レバーは？直接触れる部分だし。

キャリパー

レバー入れるならディレイラーも変えないと

デュラのキャリパーは他と引き代が違うんだっけ？

79000

79のクランクは現時点では最高傑作
性能の話ね

コスト抑えたいなら
STIとクランクはデュラで
あとはアルテでいい。

重量なんかどーでもいい
変速が少しまごつくぐらいのもんだ

ただ巨デウ゛はフルデュラオススメ

クロス持ちでロード初なんですけど
TREK 2.3+FULCRUM RACING3当たりかマドン4.5にするか迷ってます。（予算的にはこの辺で）
初ロードなんでアルミで様子見て色々経験してカーボンに行った方が無難かなと
できれば、皆さんの体験等聞かせてください

4.5だとホイール買う予算がないなら2.3がいい
というかアルミの方がいんでない？

>>784
フレームを替えたから速くなるということはまったくない。振動吸収性はあがるけど。
「踏んだら踏んだだけ進むとか」「振動はある程度伝えるけど、レーシーなフレームとしては十分」とか
ああいうの信じないほうがいいよ。踏んだら踏んだだけ進むのは当たり前だからｗ
フォーク、ホイール、タイヤ、サドル、靴、ポジションがしっかりしてるなら、フレームはそれほど気にならないレベル

色々ありがとう
マドン4.5買ってしばらくしてからホイール購入する方法が有るとは思いますけど
4.5だと中途半端な気がして躊躇してます
試乗はまだしてないんで乗ってから最終的に決めますけど
勢いで4.5買いそうなんで予め相談してよかったです
恐らく2.3に行きます。そして不満がでれば5のフレ−ムセットに行きます

>>784
8月にマドン4.5を買いました中年のおっさんです。

もともと2.3を目当てにお店を見てまわっていたんだけど
何処でも「いまアルミに乗ってて、カーボンほしくて…」と
来店するお客さんに遭遇してしまって。

自分が同じように、2.3に乗り出した数ヶ月後に
「やっぱりカーボンが…」とか言い出すのを想像して
だったら最初からカーボンにしとこうかな、と。

3.1を検討してるうちに、色とかフレームの微妙な違いとか
気になり出して、結局4.5に決めました。2011年モデルね。

4.5はブレーキがタコだときいていたんだけど
乗り出したら本当にひどいので、一ヶ月待たずに105に変えました。
初ロードだけど、非常に満足しています。

どんな用途に使うかじゃねえ。
ロングよく行ってたまに峠行くなら4.5
ポタメインでたまにレース出るなら2.3
ってのが実際に乗り継いだ俺の感想。

色々ありがとう
用途的にはガシガシ踏めればなと
平地の荒サイでクロスを踏み倒してもクロス35km以上出すと
ポンピングと言うか真ともに進まないと言うか乗ってられない状況で
機材買って誤魔化そうと思ったけど止めてロードを視野に入れはじめた状況です

ガシガシ踏みたいなら2.3がよろし

>>790
サドルが高いと腰が跳ねたりするよ

35で巡航なのか？それはもう買うしかないな
ただバンプには神経質になってね

>>791
了解です
>>792
もう一度チェックします
>>793
まさか違いますよ
巡航は25km前後で35以上はガーした時です

レーシング３とか微妙なホイール買うんなら４．５しばらく乗ってた方がいいと思うけどなあ

2011年モデルの2.3ってもう在庫無いですかね。

ショップ展示ならあるかもね

ボントレガーAeolus5 D3ってスペックの割に安いし
デザインいいと思うんだけど実際どうなんですかね
何か情報ありますか？

2.3と2.5ってコンポが違うだけなのかな
あと、どちらもカセットスプロケットが1グレード落としてあるのは何でなのかね
※2.3だと105→ティアグラ
必要十分だから？ただのコストダウン？

http://www.cyclowired.jp/?q=node/69381
「レディオシャック・ニッサン・トレックに関して、チーム名称が長過ぎるとして変更が求められている。UCI（国際自転車競技連合）ルールによると、チーム名に入るスポンサー名は2社まで。」
そりゃそうだよな。。。

でも金出すのはスポンサー様だしキツいなｗ
名前外す＝出資大幅減少or撤退＝大所帯回せなくなってあぼん

ニッサンを外すのがどう考えても円満解決だろ

>>799
この仕様昔からだとおもうけどまじふざけてるよな
スプロケットは重要だぜ？変速のスムーズさに直接関わってくる
ここを1ランク落としてもせいぜい数百円しか代わらないはずなのに
ほぼフルアルテ仕様でも105のスプロケットがついていて即交換したくなるな

なぜか6シリーズだけ今年からこのスプロケット1段安問題が解消されているが・・

現在クロス乗りなのですが、休日走るだけでは満足できず、毎日乗りたくて
自転車通勤に切り替えてしまうほど走ることにはまっています。
冬ボーナスでロード購入を考えてます。
遠出が好きなので峠越えて、いろんなところに行ってみたいです。
予算的に3.1がジャストなんですが、ここではスルーされ気味ですよね。
4.5と3.1には初心者には判らない致命的な違いがあるのでしょうか？

3も4もフニャフニャなのは同じ。
コンポ重視した方が良いよ。
3なら交換。

まあ、3も4も来年まで入らないから
5以上買ってくれってこった。

3.1と4.5海苔比べれば判ると思うが
予算の関係で3.1になるならそれでいい
好きなの買うのが一番
フレームがフニャフニャかどうかは問題じゃねー

>>803
2011の2ｼﾘｰｽﾞはこの仕様じゃなかったよ
2.1所持してるけどちゃんと105

>>805
コンポが違うのはスペックを見れば判るのですが、実際乗ってみてどういった不具合があるのでしょうか・・・？
フニャフニャってどういった症状なのか・・・？
コンポを大幅に交換するなら4.5の方がお得なのかもしれませんが、スペックの違いが具体的に判らず困っています。
初心者丸出しのレスすいません。

>>808
2.1も今年からティアグラです（カタログにそう書いてあるんだ・・）

>>810
どうしてこうなった…。

>>807
2012の3.1のカラーリング結構好きなので、予算にも合うしイイなと思ってます。
試乗できるかどうかショップにはといあわせてなかったので、また行ってみます。

>>806
ま、待つ時間がある分冷静に考えてみます(´・д・｀)

身長184、股下84で5シリーズだと56と58どちらがいいでしょうか？
店では58を勧められたのですが現物がなく確認できませんでした
同じような体型の方アドバイスいただけませんでしょうか。

というかですね、5.2まで全部カセットスプロケット1グレードダウン
ただし最初からティアグラ以下が付いている機種は除きます。
5.9からグレードと同じになってますな

つーか今日2.5買ってフルアルテグラヤッフーとか思ってた俺のときめきを返せorz
保守部品にアルテグラカセット買って何年後かに消耗したら交換するさ

>>813
足短いですね

184もあれば58でおk

予算が45万
6.9ＳＳＬのフレームセットに手持ちの78で組むのと、5.9の完成車アルテＤｉ２とどっちにすべきだろうか…

5.9とSSLで比べるのが謎すぎるがSSLでいいんじゃね
予算第一で考えると大体後悔する

78はピカピカ過ぎてダサいと思う

予算というか、既存のフレームを残すか残さないかがポイントなんです、ＣＲ１気に入ってるのですが、尻はひとつだし何台も盆栽風に所有するのが嫌いなんです

ええ、言い訳です、ワープアなんです（涙）

>>800

NISSAN TREK PRO CYCLING TEAM

>>813
身長180,股下測定器で82.5リーチ186ですが
店では56サイズ勧められました
自分は2.3予約しましたよ
微調整はステムでやりますってことでした
貴方よりちと小さいですが参考まで

>>813
足の長さを測り間違えてない？

2人とも股下短過ぎだろw

>>812
3.1をアルテに組み替えしたら5.9と同じになるよ。

フレームとホイール変えるのも忘れるなよw

>>825
そうなんですね。
初ロードでコンポの特性を体感していないので、まずはできるだけ試乗してみます。
予算優先でコンポの違いを勉強していなかったんで、質問してよかったです。
みなさんありがとうございましたー。

>>822
短足ですね

典型的な旧日本人体型のオヤジですので
直立でも股下84っていう情けなさ…

ロード乗る時に5kgぐらい荷物（ノートPCとか弁当とか書類とか）背負うんだけど、ティンバッグのクラシックメッセンジャー2（M)じゃ背中が痛くてしょうがない。
オススメのバックとかおしえてください。

>>830
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/120.html
これ使ってるけど頑丈だし少々の雨なら大丈夫
5kg以上詰め込むこともあるけど背中が痛くなったことはない

荷物を減らす事を考えよう

パソコンと弁当をフレームにつけられるように改良するのが先だな。

フレームに付けとけば走行中に固形エネルギーが摂取出来るからね。

はやくDHバーのところに幕の内弁当を設置できるようにアダプタを開発して、一儲けするんだぞ

マドン６乗りでＨ１フレームの人居る？

>>825
おいおい適当なこと言うなよｗ
>>827が本気にしちゃってるじゃないか

>>836
ノ　最近買ったよ。サイズは52

>>838

競技やってる人？
Ｈ２と乗り比べてみた？

>>830-831
ここのバッグいいね
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index_b_bike.html
おれはトランスアルパイン25使ってる

アメリカと日本の公式で2.1のスプロケの表示が違うんだがどっちが正しいのよ。
105かティアグラか。
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_1#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_1
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_1/#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/road/sport/2_and_1_series/2_1

>>821

PRO CYCLING TEAMでいいんじゃね？

アリオネバーサスでやとこさシビれがなおった5.2乗りです。

>836
6.2で深く考えずにH2買ったけど結構アップライトなのな。
サイズとセッティングもあるのかもしれないけどスペーサー1枚にして
乗ってもまだ前傾足りない感じ
H1でもよかった鴨

>>839
いわゆるホビーレーサーもどきくらい。
もともと2シリーズのアルミ（H2)に乗っていて、スペーサーなくしても
あともう少し前傾の方が登りでハンドル引きやすいしいいかなと思って選択。

今はまだH1にスペーサーすこしかましてるけど、特に違和感ないし
いずれまだハンドルは下げそうなかんじなので、これで良かったかなと。

走る道が無い

道は自ら切り開け

じゃあ今からチェーンソー持って木を切り裂いてくるっ

おう、がんばれ！

トレックほど塗装で損してるメーカーはないと思う
フレームの美しさを殺してる

いや、GIANTみたいなスローピングフレームが美しいか･･･？

トレックの塗装、というかフィルムはキレイだと思うけどな。

俺はﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ(笑)なんだが･･･

綺麗というか別に持ってる自転車より塗装は強い。安MTBは擦ったりすると直ぐに地金が出てくる。

4シリーズフニャフニャっていってるけど
オイラの貧脚じゃちょうどよいよ
160km以上のロングライドの時もらくだしね
30kmアベで走るのには最高

最近のTREKは十分スローピングだろ

3と4はコンフォートだよな。
レース出るなら2か6か。

2ってそんなにレーシーなの？

ガチガチ=レーシーならそうなんじゃないの

実際、本人が乗り易かったら
なんでもレース出られるし
勝てるわな

何の趣味でもそうだが、機材に拘る奴程中途半端。
楽器とか写真だとかそう云うのでウンザリするほどそういう奴を見てきた。

>>858
2シリーズの売りはジオメトリがマドンと一緒

>>861
機材にばっかこだわる頭でっかちが一定数いるのはわかるけど
それと中途半端はイコールじゃない

結局、長く乗り続けられてる人たちは
新しいものより愛着のあるバイクに乗ってるよな
CRとかはしってたらわかる

シマノは壊れにくいから注意なんだよな。重いアルテのペダルが壊れそうにないから心配だ。
カーボンモデルの軽い奴がほしいのに、壊れるまで使う主義なのでずっとこのままになりそう・・・

それでいいじゃん
体が出来上がりまくってから
良いの乗らないと、良さもわからないから

もうできあがってるんだが

もっと北エロ
おれも北L

もう無理だ。50kmでave35km/hが俺の限界だ。向かい風で45km/h以上で走ってしまうような
ツールの大集団を引っ張っていくような足は俺にはないということだ。向かい風だと38km/h
維持が俺の限界だと悟ったよ。あいつらの心肺能力は異常だ。

>>865
ｶﾍﾞﾝﾃﾞｨｼｭはｱﾙﾃのｱﾙﾐだから別にいいんじゃねぇ？

デュラの方がｽﾀｯｸﾊｲﾄが低い分、ﾍﾟﾀﾞﾙ軸に近いからﾀﾞｲﾚｸﾄ感強いけど

>>869
自虐風自慢なんて今時流行らんぞ？かえって寝ろ

>>869
チラシの裏にでも書いてろ

日曜日とりあえず初ロードのために試乗してきた

フジで交通規則無視のロード乗りの特集やってたけどヒドイな
ああいう奴らのせいで、ルールを守っている人への風当たりも
強くなって走りづらくなる。
取り締まり強化してバンバン捕まえて牢屋にぶちこんで欲しいわ

>>869
ヒント：ハムストリング、心肺能力よりも効率化

Ｈ１かＨ２で悩むなぁ

短足がH1のっていいの？

>>877

脚は長いよ

ルール守ってれば風当たりは強くならない
そっから先は人間性の問題

5.2買いました。

>>877
短足はH1じゃないと落差が出ないよ

大型車進入禁止の所に4t車が走っていて大型車は禁止なのに走ってます的な事をオーバーに言ってたのにはおどろいた。

>>882
日本語でお願いします

>>881
ありがとう

＞＞８１３
股下比率の黄金律は４７％と言われている。
男性の股下比率の平均は４５，５％
そしてあんた
８４÷１８４×１００＝４５，６５％（平均以上で黄金律まであと２５�o。少し引っ張れば届く）
男はちょい短足ぐらいがかっこいいはず。

俺は１８４の８５で５８。
後々調べたら、俺より少し背が高い選手が５６に乗っててステムで調整してるのを知る。
若干の軽量化とポジションの調整がしやすいのかも知れない。
その時は５６で良かったのかもなと思ったけど、５８で大満足。
後、俺は単車にも乗ってる影響もあるけど、でかい奴が小さい自転車に乗るのは、熊ちゃんサーカス
状態になると思い込んでるところがあるから、でかい奴がでかいのに乗らなくてどーするって思う。
５８はでっかくてかっこいいよ。

ピザデブノーヘルフラペマドンなんちゃってローディを朝見かけた。渋谷で。
ライトもダセーはペダルもダセーは、なによりピザデブキモオタっつーのが目を引いた。もったいねえよ… もちろん信号無視。泣いてるよアンタのマドン…

>>822、>>885
参考になりましたありがとう。
短足ですが58いってみたいと思います。

>>886
全身Raphaでその他ビッシリ決めてもキモデブと言われた俺に謝れ
マドンが可哀相なんじゃなくてお前がキモデブが嫌いなだけだろマドンに謝れ

サイズが大きくても小さくても良いじゃないか
誰がどう使っても良いじゃないか、お前ら自意識過剰だよ

キモデブの>>888にみんなでごめんなさいしろ

>>888
ごめん、キモデブにしか見えなくてごめん

>>888
確かにお前はキモデブだけど前向きに行こうぜ。

デブって腹が使えるからかとんでもないがに股で漕いでるよな

>>888
ピザのおかわりはしなくていいのか？キモデブ

他のメーカーのスレも同じような流れなので安心したわ　スペシャスレは特に酷かったけど

>>893
確かに太った人でガニ股漕ぎの人多い気がする••
あれはそういう理由だったのか

俺ほどのキモデブになれば、腹の弾力を利用してケイデンスをあげることも可能である

週末に初ロードでマドン納車
想像以上の楽しさだったけど坐骨痛いしチンコ痺れるし乗り方に慣れるまで大変だわ

サドルがあってない

>>887

５６をおすすめします。
ロードバイクは１８４センチの人が５６サイズに乗るのが最も美しいからです。

５８だと股下９０ほしい。そうじゃないと、ステム直付けでもしない限りきれいに見えない。

185 股下85
トレックは2台目だが2台ともサイズは56
58だと大きい
56だとちょうどいい

自転車屋には180以上の身長が来たら背が高いですね〜と煽てて
58をとりあえず売れというのがあるそうなので案の定58を勧められたが
56がちょうどいい

58なんて滅多に売れないので、自転車屋にとっての
とりあえず在庫できる客キタキタにならないようにな
もちろん60なんて普通じゃありえないと思うよ

size６０のフレームの形、まさに台形w
あまりにも四角でロードバイクっぽくない
５８もそれに近くなるのでカッコ悪いな

去年の宇都宮ジャパンカップにトレックチームから別府フミ来てたけど今年は？
クリテリウム出てたよね
あれ凄かったな
スプリント時速60キロ超えてるというのは

え？

ロードのプロは化け物ぞろいだからな
クリテは平地なのでアホみたいに速いけど、
同じくJapan cupは古賀志林道の激坂を30km/h超えているのほうがインパクトはスゴイよ
今年は新城ユキヤ出るみたいね
山は苦手だと思うけど

>>905
去年も出てたよ
栗手は行けないけど
日曜は今年もいこうかなあ・・・
天気よければ

>>898
ロードマン納車と空目

プロジェクトワンはもう少しホイールの選択肢が欲しいな

>>901
58なんか在庫してるとこの方が少ないんじゃね？

ノルマという在庫は目に見えないらしいねw

今年もクリテ&翌週のトラックパーティに参加みたいね＞フミ
グリーンエッジへの移籍正式発表されたので
TREK乗る姿見る最後の機会かもね

ノルマならサイズ関係ないだろ。
俺も186あるけど、56乗ってるよ。
足の長さは測ってない、ちょうど納車前の56サイズがあって跨がって、これでいいやで決めちゃった。

>>912
その決め方でサイズ問題なしだった？

シーズン中の別府くんを見る機会は滅多に無いから本当に楽しみだな
というよりヨーロッパのチームのプロロードレーサーは異次元すぎるだろ
有り得ないスピードを持続し続けているよね

>>913
問題ないよ。
というか、相当無理なサイズでもない限りポジションとかフォームでなんとかるでしょ。
ロード乗る前のシラスは61だったし。
まあ、大か小で迷ったら小を買うことオススメ。

2011年モデル買うなら予算25万円なら何がおすすめでしょうか？
MTBは乗ってるんですがロードは初心者です。

>>916
がんばって4.7

>>887

静観しようかなとおもったけど、私は183cm, 86cmですが、56です。
まぁ、あとはロング・ショートのシートマストも含めよくご検討くださいな。

>>916

がんばって4.7

てんぱって4.7

4.5とペダル、靴で調度くらい
あとはMTBと共用でいける
コスパは4.7のがいいかもね
ただフレームは一緒だしコンポやホイールは後からでも変えられるので
その辺の兼ね合いで決めたらいいんじゃない

あえて2.5

たしかに4.7も2.5も糞ホイール入ってるから
2.5で差額でそこそこのホイール入れた方がいいかもな

間違いない(キッパリ

身長184．5cm / 股下85cm
トレックのサイズは56
トップチューブは560mmだが、この長さがロードバイクは最も大事である

自転車のちょうどいいサイズにめぐり合うのは3台目からですよ〜とか
ふざけたこと抜かす野郎もいるから気をつけろよ
最初からこのサイズ外れてますよと言っているようなもんじぇねえかよw
一発でサイズ当たるのがいいに決まってんだろ

トレックがいい自転車なのは間違いない
これだけは言える
しかし、自転車屋の当たり外れのほうが大きいので
よーくまともなところを見抜けよ

サイズがぴったりでも最初から正しいフォームで乗れるわけでもないし
正しいフォームで乗っているのに違和感を感じる人もいるかも知れない
それはその人が間違っているのは確かなんだが
初心者に感覚と現実の差を最初から理解させるのは難しい

３台ぐらい乗り潰してやっと感覚が現実に追いつくんだ。と考えるべきだな

自転車持ってないけど・・・。

皆さんアドバイスありがとうございます。
近所のトレックに確認しましたら
予算的に買えそうなのが2.1、2.5、4.5が在庫で残ってました。

>>927
エアローディって
す・て・き

>>927

ワロタ

>>928

在庫って2011年モデルってこと？
Madone4は2012からBB回りなりいろいろ変わったので、せっかくなら2012モデルがいいよ。
2012の4.5はカセット・クランクが手抜きだけど、確かにいくらでも交換できるので、良い靴＋ビンディングを考えると良いかもね。
逆にちょこちょこ変えるなら4.7をがんばった方がいいかな。

スペシャ・ターマックは硬すぎ、マドーンは柔らかすぎって評価なん？
あおば自転車にマドーンが硬すぎておじさんには辛いんだよって描写あったよね
ま〜たあおばかｗｗｗ

そこから選ぶなら2.1でしばらく乗ってホイールからかえてくのがいいかもな

>>931
なんで二択なんだ？w

自転車サイズ表　WiggleのHPより
（男女共通）
身長　　　　　　　　　　股下　　　　　　フレームサイズ
154.9〜160.0cm + 68.6〜73.7cm →　48cm
160.0〜165.1cm + 71.1〜76.2cm →　50cm
165.1〜170.2cm + 73.7〜78.7cm →　52cm
170.2〜175.3cm + 76.2〜81.3cm →　54cm
175.3〜180.3cm + 78.3〜83.8cm →　56cm
180.3〜185.4cm + 81.3〜86.4cm →　58cm
185.4〜190.5cm + 83.8〜88.9cm →　60cm
190.5〜195.6cm + 86.4〜91.4cm →　62cm

ぴったりのに乗られちゃ何度も客が来てくれないじゃない

ステムの交換から始まってハンドル交換、全てやったけど結局買いなおしというオチ
大事なのはトップチューブ
サイズで困ったら小さいほうを買うべきだよ

>>933
その二つが取り上げられてたから
他意はない

ttp://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=2099

自転車サイズ表　WiggleのHPより
（男女共通）
身長　　　　　　　　　　股下　　　　　　フレームサイズ
154.9〜160.0cm + 68.6〜73.7cm →　48cm
160.0〜165.1cm + 71.1〜76.2cm →　50cm
165.1〜170.2cm + 73.7〜78.7cm →　52cm
170.2〜175.3cm + 76.2〜81.3cm →　54cm
175.3〜180.3cm + 78.3〜83.8cm →　56cm
180.3〜185.4cm + 81.3〜86.4cm →　58cm
185.4〜190.5cm + 83.8〜88.9cm →　60cm
190.5〜195.6cm + 86.4〜91.4cm →　62cm

>>916
おれもがんばって4.7を勧める
間違っても3シリーズに手を出さないように
毎年言ってるが3だけはやめとけ

皆たま、TREKからのDMきた？でかくね？
あれはTREKストアで買った人だけなのかな？

なんぞ割引キャンペーンでもあるのかと思ったら
新作カタログあげるよ☆　だけだった(´・ω・｀)
やっぱ新型の方がいいなぁ、とか思いたくないから
見ないようにしてるのに・・・

自転車の盗難にあったものなのですが、自分の自転車がyahooオークションに出品されています。
警察に被害届を出しており、先ほど電話したのですが、正直なところ取り戻すのは難しいといわれました。

ただ自分の自転車であると特定した理由が、クイックの傷、フロントフォークの塗装はがれ、ヘッド付近のシールだけで、
ほかの特徴になる、かつ高価な部分は換装されてしまっています。防犯登録、フレーム番号等控えはありますが当然のように消されていると予想されます。

ただただ泣き寝入りしかできないものなのでしょうか・・・

>>940
確実に取り戻したいなら、とりあえず落札すること

もし取り戻すのが難しいとしても出品者の個人情報だけは死んでも入手した方が良い
法が守ってくれないなら法を守る必要もない

出品者の周辺（家族・知人・勤務先）に圧力をかけて、生きていくのを辛くしてやれ！

負けちゃ駄目だぞ！！！

＞＞941、942自分のものをとったかも知れない犯人にお金をさらに払うのが得策とは正直思えないのですが・・・
落札して発送元を調べるという意味ですか？？

応援ありがとうございます。今現在5万千円という価格・・・

オークションの運営側に連絡を取って被害届を出してある旨を伝えて
出品者には内緒にして貰って個人情報教えて貰う
でも、たぶん教えてくれないんだよなぁ

>>945そうなんですか・・・・教えていただいてありがとうございます。
そこらへんは警察が動かないといかんともしがたい部分なのですね・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d123406911
これか

>>940
落札して直接取りに行って行く前にあらかじめ警察に通報しておくとか？
あとその自転車を知ってる人もいればお願いして必ず同伴してもらう。

間違いないのですか？
他人を盗人扱いして、もし違えばそれこそごめんなさいでは済まないですよ。
恐らく出品者が泥棒であったとしても、俺も誰かから買ったと言われればそれまでのような気もします。
警察より弁護士の方がいいんじゃないですか？

こういう件で泣き寝入りするしかないなら
防犯登録なんてしたって意味ないじゃないか
警察何やってんだ働けよ

>>947それです。詳細画像の中の写真から自分の自転車と一致する特徴が3、4個見つかりました。
>>948一つの案としていただきます。ありがとうございます。
>>949盗人でないのであれば、警察から連絡等とってもらい防犯登録、フレーム番号
その他を言えるはずですので、、、そう言い逃れされる可能性は大いにありますね・・・

あなたがその自転車の持ち主であったとする証拠はありますか？
その特徴を移した写真を持っているとか。。。
でないと、防犯登録がなく、フレーム番号も消されているであろうその自転車をどうやって自分のものだと言えます？
そんなことはないでしょうがあなたがイチャモンをつけているだけだともとられかねませんか？

まあでも許せませんね。

>>952整備中にフレーム内部についた指紋でも出せばどうにも言えないかとは・・・
またはBB付近にお店の人の指紋でも残っているでしょう・・

>>951
でも画像だけでは確定ではないから現車見れるか質問してみたら？

多分、現行犯でないと捕まえるのは難しいんでしょうね。
たとえあなたの自転車であるという証拠が出てきたとしても、「道歩いてたら、オッサンに呼び止められて５０００円で買ったんだ。」
とでも言われればどうしようもできないんでしょう。

>>940
そもそもどういう状況で盗まれたの？

>>940
オークションに事情を話しましょう。
何らかしらの対応はしてくれるはずです。

ご不明な点は遠慮なくお問い合わせくださいって書いてあるよw

質問入ってるな

単独スレ立てた方が人くると思うよ。
してくれる本当に盗品かは知らないけど。

>・先日、ヤフーオークションサイト運営者より突然の出品制限により
>ご参加の皆様方には大変ご心配をお掛け致しました。
>無事、容疑（利用規約やガイドライン違反の憶えは一切ないのですが…）も
>晴れて再出品の運びとなりました。ご検討中の方は安心してご参加ください。
>・またガイドラインや違反申告に係わる内容があるようですと
>真摯に訂正致しますので経験者の皆様よりご教示お願い致します。
過去の出品見てたらこんなのが。

>>940の言うのが、>>947と仮定して、

・>>940の言う自分の物だという特徴がこの画像から確認できない事。
・この出品の出品履歴を見て自転車なり何かを盗んでさばいてるような様子が伺えない事(出品数が少ない。自転車は初めて)
・940の言うように換装するような技量があるなら足が付くこのような状態で出品せずバラで高価に売るのが普通な事

とか総合すると、>>947を窃盗犯と確定どころか、疑うのも難しいというのが俺の感想。
>>940が確信を持って落札するのは全く構わない。本人にしか解らない部分でそういうのはあるから。
ただ、そこから何かするのは難しいだろう。>>943みたいに弱気になるのは確証を持てないからではないの？
確証があれば迷いなく落札するでしょ。>>940は確証バイアスに支配されてると感じてしまう。

落札したときのリスクは、自分の自転車じゃなかった時のリスクかな。
それで確証をもって警察に委ねるのは特に問題ない。容疑だから虚偽告訴でもなんでもないからね。

と、思ったら、現在の出品リストを見ると自転車ばかりだな。そこは訂正。

出品者に事情を話し、警察立ち会いで防犯登録番号やフレーム番号を確認させて
もらうわけにはいかないのかね。
別番号と確認できればよし、番号を消した跡があれば、入手経路について調査の
協力をしてもらえばよい。
出品者にしても後ろめたいことがなければ協力して何の問題もないはず。

協力なんて無理だよ。警察が被疑事実があると考えない内は逃げられちゃう。
断ったら警察は何も手出しできないから。

http://ps04.aucfan.com/aucview/yahoo/h155636043/
こんなすげぇのも出品してたんだな。
履歴からは消えてるみたいだけど。

急激に黒が濃厚にｗ

まっくろくろすけだろｗｗｗ

>>940は出品者と同じ兵庫県近辺の居住者なのかな？

フレームの個体番号までは消してないだろ
消してたら怪しすぎ

とりあえず質問欄に直接受け渡しを打診してみました。危険ですかね・・・

もしコイツが犯人だったら直接受け渡しに応じるとは思えない
でもＯＫだったら当然一人で行かないで数人で取りに行けば良いよ

全力でいくか？
ちょっとν速にスレたててくる

詳細画像消した？

あんま騒ぐと出品者にばれるだろ

走行距離が短くて普通は手放さないと思われるバイクばっかり出品してる・・・
怪しすぎる。

この怪しさだと警察動いてくれるんじゃないの？

俺都内だから詳しくわからんが、芦屋ってぬすっとが住めるとこなのか
都内で言ったら田園調布みたいなとこでしょ

貧乏人の僕に落札させてください(>_<)

>>978
大田区でも田園調布と蒲田じゃ違うでしょう

ID複数持ってるだろうな
評価の履歴で怪しまれない様に

いろいろありがとうございます。
どうにかして取り返したい・・・でも正直6、7万超えると学生の身なのでちょっとつらいんですよね・・・・

お金釣り上げてきますかね・・

盗まれたものがオークションに出されてるのに気づいて
被害者が落札して逮捕ってよくあるよね

直接取り引き出来れば、値段釣り上がったって平気じゃん
違ってたら本人にごめんなさいして、ヤフーの評価下げられて済む話し
現車確認と金は高額なので直接手渡ししたいって言え

まあコイツが犯人だとして、もしねらーだったらまずいよな
出品取り消されたら終わりだよね？
オクやったことないからその辺よく知らないけど

直接会って違ったら、落札手数料だけキャンセル料として払えばいいんじゃない？
５％だけ

怪しまれないように遠くの知人に変わりに発送させたりすることもあるよ
とにかく静かに普通に落札して相手の個人情報ゲットが最優先かも

とりあえず、このスレ早く埋めて、流して犯人がなんとなく巡回してみないようにしたほうがいいかもね

とりあえず、明日警察にじかに話に行ってみます。それから落札するか等決めようかなと・・・

まあ犯人は10代〜30代もしくは30代〜50代
性別は男、違ってたら女の可能性もあるね
住んでる所は兵庫県、もしくはそれ以外の土地
だいたいこんなとこだろうな

ほんとにこいつが犯人ならいくら値が釣り上がろうが
おれが落札してやってもいいんだが、本人と現金取引限定で
あまり上がると学生さんには無理だろうし

こいつが出品しているウィリエールが少し気になる
ほしいかも…

これはおもしろそう
ウオッチいれますたw

がんばれよ！

1000なら犯人逮捕
999なら犯人逃亡

>>994
この人非人が
995-1002なら犯人逮捕
ぐらい言ってやれ

落札して住所きいたらレンタカーで行って取り返してくればいい

ウオッチリスト急激に増えると怪しまれる
入れるのやめて
あと>>1000なら俺が買う

次スレでこの話するなよ
>>940も決着つくまでは書き込まないほうがいいかも
でも決着ついたらおしえてね

了解しました。とりあえずいろいろ考えてできるだけはやってみます。

お　し　ま　い

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。