ビンディングは競技用だし公道では禁止にしたほうがいい
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l 2 /= ゚ w゚)=
\ヽ ノ /
どうでもいい。自己責任。
ビンディング使用者から死者が出たから自粛したほうがいい
自動車使用で死者が出たから自粛したほうがいいって言ってるのと同じ
自動車と比べたらまるで役に立ってないからなあビンディングペダル装着車は
まあ調子に乗りすぎてると規制来るかもね
スレタイを
「フラットペダルでロード乗り気取ってるバカw」
に変更します…
ビンディング初心者と思われる奴が足外せなくて
ふらつきながら再加速して信号無視してるの見ると危ないなとは思う
ちゃんと練習してから道へ出ろよw
って言うか、信号待ちの度に外したり付けたり面倒じゃね?
都内とか20kmも走ったら信号待ちは軽く20回以上はあるぞ!
ヒント:信号無視
つうかストップアンドゴーが多い23区でビンディングは大バカ
バカなくらいが面白いのさ。
バカになれない人間はつまらん。
アホの子が言い訳なう
ロードにフラペなんて失笑もんだろ
街乗り()
クロスとか小径に乗ってろよ
立ちゴケ失笑野郎乙
形から入らないと不安になる人が、
他人も自分と同じにしないと不安がぶり返すというわけで、
このような場所でフラペ叩きに勤しむわけです。
実際危ないしな。
交通を制限しているレース以外でのビンディング公道使用は禁止で良いんじゃね?
俺はフラペの街乗り用にしている古いロードと、
峠いくとき専用のSPD-SLペダルのロードの2台ある。
街に出掛けるのに、ビンディングシューズって頭悪いだろ。
なんで自慢になるんだよ。
長いこと乗ってりゃ、自然と自転車の数なんか増えるだろ。
ちゅーかお気軽普段乗りとロングライドやレース用と分けるのは当然だろ
決戦用(笑)に普段も乗ってるのは逆に貧乏臭い
峠行くときはなるべくビンディングにしないな
登りきれない坂道とかでイザって時に足つけない
えっ
フラペデフォのドンクサばか のせいで
競技関連のロードやマウンテン乗りと競輪選手とピスト乗りが同類と見られ非常に迷惑
とりあえずおすすめフラぺを挙げてみれ?
話はそれからだ。
フラペ仕様にしてるやつはスパイダーペダル付けてたけど、
どうも足が滑るんで、安い普通っぽいペダルにハーフクリップつけてみた。
まあ、スッポ抜けがなくなっただけで、引き足は使えないし、
足抜く度にペダルが下向いて気になるんで、またなんか対策しなきゃと思ってる。
29 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 06:57:31.89 ID:v5qutuUx
なんか最近ビンディングがロードの可能性を大きく下げてる気がするんだよね・・・。
珍固が使っててイメージ悪いけどパワーグリップ系ってどうなのよ?
30 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 08:22:29.39 ID:jexwzvMu
>>29 イマイチ意味がわからんが、ビンディングペダルなんぞ2分で慣れるしspd-SLならスニーカーでも踏める。
ビンディングにしない理由が思いつかない。
>>29 メッセンジャーが使うだけあって、街乗り用途だとアレは安いしラク。
というか複数台持ちで、普段乗り用とかじゃないの?
靴選ばんし、ペダルなんて交換らくだし。
この板だと大半がビンディングも持っているでしょ。
>>30 いやさ、
・家から80kmの山行ってそのままトレイルラン
・家から47kmのスカイツリー見に行ってそのまま観光
とか中途半端な距離で降りた後行動するとき困るんだよね・・・
お金がないからパワーグリップもどき(ダイソーベルト)だよ!
余ってるのやろうか?
>30
むしろなんでビンディングじゃないと駄目なん?
フラペスニーカーでも3本ローラー両手放しくらいなら余裕だし、
センチュリーライドなら普通にこなせるぞ。
自板では常識かもしれんが
「ボクは自転車専用シューズに履き替えるんだ」って普通の人はドン引きだぞ。
レース、トレだけでしかロード使わないならわかるけど・・・。
>>29 別にパワーグリップスでもいんじゃね?
俺の感覚じゃ固定力7割くらい。引きが使いにくいってだけで
普通にまわしてる分には遜色ないよ
ロードにはあまりにあわなそうだけど
軽くて小さく折り畳める携帯シューズがあればいいんだよな
なるべくカッコいいデザインで
ナイキだかアディダスだかの最近のランニングシューズは折り畳めそうな奴じゃなかったっけ?
安くてかっこいいペダルない?
ある
>>43 いくつか候補
フラペでスニーカーでも大丈夫なのでできれば軽いので
>>42 そこらへんのママチャリ かっぱらってこい
>>42 まずはお前の安いってのと、軽いってのと、かっこいいってのを
具体的に提示しろや。
www
カッコいいと思ったペダルは高かったので
一番安いやつ買ったw
49 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/19(水) 23:14:05.87 ID:zoL1IcFE
>>9 飯食う時に箸で口に物を運ぶ動作、あれってメンドクサイと思うか?
ビンディングの付け外しもまったく同じ。
慣れれば無意識の動作になる。
飯食うのは生き物の基本的な仕事だし、箸に慣れるのにも時間がそれなりにかかったしなあ
俺が使ってるペダルはカッコいいなぁ
都内の20kmで信号待ち20回で済むかいな
裏道キングなんだろう
裏道はガキ老人の飛び出しが怖くて徐行気味
オレはスーパーレゲロ使ってる
56 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 23:02:51.66 ID:o2gLm5ep
買い物に行くときはフラペに付け直す
57 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 10:24:48.19 ID:nraRgV8L
ビンディングは使いにくくてかわいそうだから勝手にフラぺに替えてあげる
SPD-SLなので普通の靴でそのまま漕いでいる
ロード乗りの信号無視の理由のうち、
・いちいち着脱するのが面倒
・クリートが擦り減る
って結構あったな。
まぁクズロード乗りの言いそうな言い訳だなww
なら信号多い所ではフラットペダル使えってことだな
簡単な話
40代のクロス乗りな俺だが
クロスに乗ってて思うのが、
ロードは確かに公道での自転車の最高峰だわな。
だからロード乗りも一般の自転車乗りの模範となるような走行をしてほしいと思う。
「カッコ良さ」を履き違えないでほしいなと思う。
ペダルはどっちでも良い。
乗り手の技術で選べば良い。
ただ、それを信号無視の理由にしてほしくないな。
信号無視でロードを抜いてドヤ顔するクロスが言うことではないわな。
ロードでも他のチャリでも1分毎に信号につかまる大都会なら付け外し面倒に感じるかもしれないが
信号があまり多くない道なら付け外しが面倒って事無いと思うけどな…
オレは一度も面倒に感じた事無いし慣れてるからほとんど意識せず外してるし
ロード仲間内でも付け外し面倒って話なんか一度も聞いた事無いよ…田舎だからかな。
それより引き足使える事によるメリットの大きさの方が遙かに大きく感じる
そして上でも言われてるが信号無視は論外、小学生でもしない幼稚で危険な行為
信号無視する奴は人に迷惑かける前に死ねばいい
>>62 俺はロード乗りと競争する気も脚も無いが・・・
とっとと先に行っちゃって下さいって感じ。
で、そういうクロス乗りって抜いた後振り返ってドヤ顔するの?
横並んだ時かな。
恥ずかしいって思わないのかな?
65 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 18:05:25.01 ID:K1zzvnyd
抜けるってわかっているなら終始ドヤ顔だろ
PD-A530が来ました
普通に歩けて、結構オシャレなSPDシューズって無いの?
SH-MT33Lが一番マシ・・かなぁ
引き足が使えることそのものより、引き足を使えることで姿勢がガチッと
安定することのほうが大きなメリットなんじゃないかなと思ったり。
69 :
こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. :2011/10/29(土) 20:51:54.67 ID:roWh+yuk
フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ ) /\__/\
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三 / ,,,,, ,,,,, ::\
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ― | (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
/ ; / ; ; | -==- .::| + イヤラシイ番号GET!!!
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ \_ `--' __/ +
/ ゚ω゚ )/ / \
| / i/ ((⊂ ) ノ\つ))
//ー--/´ (_⌒ヽ
: / ヽ ヘ }
/ /; ε≡Ξ ノノ `J
ニ ハ,,ハ,_
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ,
フラペで乗ってて足すべらせてサングラスぶっ壊した経験あるから
それ以来いかなる理由があろうとビンディング
ピストの次に槍玉に上がるのは、
ビンディングだよね…
72 :
こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. :2011/10/29(土) 20:59:12.39 ID:roWh+yuk
マジで?
フラペにしてまでロードに乗る意味が分からない。
74 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 21:41:03.12 ID:7lX/ZD1f
マジで?
クロスじゃ駄目なんですか?
>>1 というかフラペも危険だからね。
クリップ&ストラップを取るか、ビンディングを取るか
だろう。どちらにせよ、両踏みできるのが便利だが、
たいがいのビンディングは両踏みできないからねえ。
77 :
こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. :2011/10/29(土) 21:47:41.72 ID:roWh+yuk
マジで?
街中通勤にはSPD-SLペダルにスニーカーで充分
ビンディングシューズ5足もいらないから
オクで売ってスニーカーでも買おうかな
ペダルはSL付けっぱだけど通勤時は革靴で乗ってる
>>80 俺もそれで通勤してて、靴底が濡れてて滑ってコケそうになったことあるからもうビンデイング以外じゃ乗らん。
今度は取れなくなって立ちゴケですね
83 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 01:33:54.19 ID:Xiiist0k
ビンディング外れなくて、靴の方を脱いだことがあったな。
それはシュールな光景だなw
PowerCranks入れてるとフラペじゃ絶対無理。
仕事帰りの雨だったのでバスで帰り、
翌日、普通の靴で出勤、帰りに自転車で帰ろうとした時、
初めてクランク回す事が不可能と気づいた。
86 :
ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 10:19:32.30 ID:lDSq3/oL
あれローラー台でのトレーニング用じゃなかったのかw
実走で使うとかマジキチ過ぎるww
両方の靴を脱げば、トライアスロン風だったに
なんでフラットにトークリップは試す人少ないのかな?
足位置は安定するし、本当に危険な時でもすぐ抜ける。
大して安定しないくせにすぐ抜けないから。
トークリ使うくらいならSPDにする
クロモリにはトゥークリップがデフォ
見た目だけで使いにくいどころか危険だけどな’
すまん、、。ハーフクリップと書いたつもりだった。
トークリは抜けないよね。
靴が痛むから
SLも表はほぼフラットペダル
ロードにフラペて・・ ありえんわ 試乗車かよ
自転車の歴史の中でビンディングなんて新参パーツもいいとこだ
ねえよww だっせえw
ロードばっかり何台もあるのに全部にビンディングなんかつけてられるかよ
ロードとは名ばかりの、実は糞スだもんね
ロードがクロスなのか?
ロードはロードだとおもうんだが?
キチガイはスルーで
ロードフレームにフラペは正にクロス
キチガイはスルーで
108 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/16(水) 20:57:28.12 ID:u2EZoe13
近所のトレック店の試乗車がフラペだった、びっくりした。
109 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/16(水) 21:30:51.51 ID:qClKUUjZ
>>108 ロード初デビューを考えてる人に対して取っ付きやすくしているのでは?
ビンディングだとシューズ、クリートの問題があるし
試乗車としていろいろ面倒なんだろうよ
つまりトレック専門店でもフラペには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
脱力系な感じでいいじゃん
レプリカジャージとか着てたら気の毒に思うけど
久しぶりにロードに乗ったら、腹がきつくてストラップがしめれん。
結局、トークリップのストラップ無し。
SPDが気になるこの頃。
114 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/17(木) 21:03:01.52 ID:5g2yDlav
ロードフレームにフラペは正にハイブリッド
>>106 スーレコで組んでるオレのBottecchiaはクロスなのか
はじめて知った
座布団持ってきや!
俺はロードにフラペで通勤してるけど。
正直通勤チャリもビンディングにして、レーパンで走ってる人って、なんか気持ち悪い。
プロじゃあるまいし、レースでもないし、なんであんなに本気なのかわからん。
趣味に没頭してんだろう
マラソンキチガイみたいなもんだ
会社にスペシャのAllezで来てる奴いるけどフラペだな。通勤用らしいが。
本ちゃん用にはピナ持ってるって言ってたし。
>>119 ヘルメットはどうなのさ?
そもそもロードも一般人からみれば競輪自転車だし
これからの季節、田舎道は風が強いので自転車は何でもイイから、ビンディングかトゥークリップが欲しくなる。
自分は、冬場だけロードで通勤。
ロードで通勤してる人って、なんか気持ち悪い。
プロじゃあるまいし、レースでもないし、なんであんなに本気なのかわからん。
俺の周りの印象だとヘルメットやグローブは 万が一に備えて… って言うと、比較的理解してくれる。実際に安全面ではかぶるべきだし。
ただレーパンもっこりと、ビンディングシューズのペンギン歩きは辛い。明らかにひいてる。
一般的にはロードもピストもクロスも、下手するとMTBも一緒。高そうな自転車で同じ括りだな((≡???≡?))
通勤光景で、ヘルメットとグローブはアリつか多いわな。
レーパン通勤とかビンディングは街中の企業じゃ変人扱いだろ。
128 :
123:2011/11/26(土) 00:26:37.65 ID:???
>>124 ああいう方々とはだいぶ違います。
ロードに乗るのは、向かい風の中一番楽だから。
ハンドルはフラットバーになり、とうとう前カゴまで付けちゃいました。
SPD-SLじゃなくて無印SPDにすれば歩行時の違和感ゼロだよ。
最初はペダリング時の違和感があったけど今は慣れた。自分はレースに出るわけじゃないから無印で十分だった。
シューズも普通っぽいのもあるしね。そのままそれなりのお店にも入れるよ。
入ったお店の店員さんに「自転車っすね!僕も乗るんです。内緒でおまけしときます」
っておまけしてくれた時は嬉しかった。あからさまな自転車アピールファッションじゃこうはいかなかったって思ってます。
つまりフラペでおkってこった
今朝、ディープリムを履いたフラペロードが自転車不可の歩道を走ってた。
車道を走ってたママチャリに抜かれたら、必死になって抜き返してたよw
フラペで246とか走るのが怖い。
わりと平気
個人的には、ああいうハイリスクな道を走るときはフラペの方がいい
個人的には
理由も書かないで他人をあざけるだけのアホが自板は多い
そういう奴に限って理由を聞いてもたいしたことは出てこないんだけどw
語尾にwつけるやつは大抵馬鹿
141 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/29(火) 07:06:01.84 ID:Z66Mk+jt
142 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/29(火) 07:09:59.44 ID:WexFazyI
なんでオマエラ半角で草生やしてるの?
2ちゃん初心者なの?馬鹿なの?タヒぬの?
お大事に
正直言ってロングライドでなければ、10km20kmなら
踏むペダリングだって十分スピード出るし、筋力もつし、フラペでいいよ。
休日一日ガッツリ乗るなら断然ビンディングだけど。
街乗りならフラペ。
でもロードにフラペを付けてる人間の中には無茶苦茶な運転するのが多い。
多分ブームで乗ってる連中なんだけど。
ジーパンとかの舐めた格好で乗ってるし。
>>ジーパンとかの舐めた格好で乗ってるし。
街乗りならって言ってるんだからケイデンスもあげないだろうし
稼働域が制約されるジーンズでもかまわんでしょ。
落車や接触考えたらジャージよりマシだし、用途と距離考慮せず
印象で語る典型だな。
ジーンズは街乗りでもはきたくない
んだな
自転車乗るには全然向いてない
ジーンズ以外で街乗りはしたくない
自分のレスに「んだな」って返事をするのって変じゃない?
ジーンズは活動的な感じはするけど、運動には向かない
街乗りは運動じゃない
ただの移動だ
運動とか移動とか下らん言葉遊びしてもしょうがないっぺ
移動をするために体を動かすんだから運動じゃないか、馬鹿らしい
>>154 運動は目的、移動は手段かな?
移動先でレーパンで過ごすような変態にはなりたくないわなw
語尾にわなって久しぶりに見た。ネット黎明期かと思ったよ。
何言ってんだこのキチガイは
随分最近のネット黎明期だな
北朝鮮の人?
俺のNGワード
語尾に『わな、だわ、かと、w、w』
脳内NGワードかw
>>161は見えないレスが多いと逆に気になって通常ブラウザで見ちゃうタイプ
わなわなww
>>154 運動は目的、移動は手段かな?
移動先でレーパンで過ごすような変態にはなりたくないよねw
クロス乗ってたころSPDに変えてから感動して、
それ以来ちょっとコンビニいくにもビンディングシューズはいてるわw
まあ近所坂道が多いってのもあるけど。
シューズはSH-RT81
休日はSPDだが、通勤や街乗りはフラペだな。
SPDシューズって仕事やデートに向いたデザインはほとんどないからな。
通勤のためにもう一台チャリ買っても、収納スペースが無い。
フルカーボンでフラペってかなり異色だわw
最近ジーンズにメッセンジャーバッグ(笑)で新品フラペロードのニワカはよく見かけるな
フルカーボンはSPD
通勤、街乗り、1泊程度のキャンツーはパワーグリップス
171 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/19(月) 04:24:47.53 ID:FSId4+HW
そもそもニワカって何だよw
別に街乗り用途なら服装なんかどうでもいいだろ、多少バタついたからといってタイムを競ってるわけでもなし
俺にはコスプレレーサーのほうが理解できんわ
「サイクルウェア」とつけるだけで糞高くなるのも理解できんし
カジュアル系のサイクルウェアなんかもうわけわからん
糞高い自転車用ジーンズとか……
俺がロードにトークリフラペでジーパン穿いてぶっちぎり最強伝説作ってやんよ
そうか。頭にパンツも被ってくれ。
なになに、ジーンズでロードに乗ってはいけないの?
街乗りなんかフラットペダルで十分だろうに・・・
もしかして何においても高価な自転車や服装で始めなければいけないのか?
当たり前じゃん。
カシミアのコートにジョンロブの靴は最低身に付けて欲しいね。
頭にパンツ被れよ。
176 :
ツール・ド・名無しさん:2011/12/19(月) 17:14:37.82 ID:xfQ9B5/y
通勤用なら荷台つきのツーリング車にフラットべダルでいいだろう
休日のトレーニングとかは動きやすい服装で、ロードバイクに乗ればいい
例えばプロの自動車ドライバーでもコンビニ行くのにラリーカーは使わないだろ
自転車用ジーパン安くていいよ。大体スキニーだからバタつかないし
カジュアルルックでフラペクロモリロードは街によく似合うぜ
ロードに付いていたフラットペダルを検索したら
メーカーサイトではMTB用だったとかは
よくある話だ。
フラペはMTB用の幅広いのが漕ぎやすいからな
>>178 まあどんなに頑張ってもスローピングエアロカーボンは街中に溶け込まないわな。
あれは郊外を練習で走ってるから許される車種。
フラペ(笑)
俺はハンドルもフラットだ
>>183 それ クロスバイクですから〜 ざんねんっ
TIOGA シュアーフット ミニはどうでしょうか?
コンパクトの違いがよく分かりませんが…
TIOGA シュアーフット ミニはどうでしょうか?
コンパクトとの違いがよく分かりませんが…
街乗りならフラペで充分て、だったらロードじゃなくても良いだろって話になる。
ロードにフラペの組合せは、せっかく高スペックのグラボ入れたのにグリーンモニタ使ってますみたいなもん。
ちぐはぐ過ぎて泣けてくる。街乗りならSLとは言わんからせめてSPDとかエッグビータにすれば良いのに。
ま フラペ使うなら、はなっからヤッスイクロスで十分ってことだよな
ビンディングなぞ自転車の歴史で新参もいいところだ
フラペ最強
おっさんが苦労して小遣い貯めたけど買えなかったスペシャルマシーンだからそんな格好で乗るなよオイってこと?
>>190 そーゆーセリフはちゃんとクリートつけてから言ってくれる?ww
やっとSPDで立ちゴケしなくなったから嬉しいのかいボクちゃんw
>>193 SPDで立ちコケしてたんだ おまえwww どうやったらコケられるんだ? おしえてくれよww
なんだ煽りたいだけの床の間ちゃんか
床の間にフラペw かっけえww
だんだん自分でもわからなくなっているようだw
以後キチガイはスルーで
ロードルック車にフラペだから問題ないよな
ロードにフラペはアホだけど
ロードバイクをツーリング的使い方するならフラペだと思うけどなぁ
輪行する時も電車の中用の靴、用意しなくて済む
電車の中でペンギン歩きは気が引ける
気が引けるし、端から見たら邪魔くさい事この上ない
適材適所だよねって話なだけなんだがキチガイが紛れて困る
基地はロード1台、ペダル1セットしか持てないニワカなんだろ
俺はいつでも決戦用だぜ (キリッ
とか頭の悪い思考回路なんだろうなw
基地が決戦用とは、片腹痛い
205 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/23(月) 13:35:52.54 ID:DUoCuTut
僕が頑張って大金はたいて買ったロードバイクなんだから、フラペなんて安っぽいもので穢さないで!
ってのか本音だろ、執拗にフラペ叩いてるやつは
それぞれに目的や用途があるんだから、使い分ければいいだけなのに
『こうで無くてはいけない !!! 』っていう、ファンダメンタリストが多いよな自板って
まあ自板のメインはキチガイと懐古ジジイだしな
何気に最大勢力は貧乏クロス
>>207 ファンダメンタリストだけではなくて、レイシストも追加してくれ
>>209みたいなのも多いからw
何気に最大勢力はなんちゃってMTB
(ダート走るとフレーム折れるので注意)
>>205 やっぱSPDか…
今の時期、つま先の防寒対策でシューズカバーなんてものもあるけど、
使うのは抵抗のある恥ずかしいアイテム
SPDでMTB用のシューズをロードバイクに使うのもチグハグで体裁悪い
防寒対策の観点からフラペにスニーカー辺りが妥協点と考えている
ごめん、フラペ(笑)だけは絶対ないw
まーた構ってちゃんのビンディング厨か
ロードでフラペてww どうみてもルック車w
普通の靴で踏むにしてもSPDにしとけよ、見るほうも恥ずかしい
せめて、クリップはつけてね・・・
土踏まずで踏んで、アホみたいな前乗りになってるのは
見てて涙を誘ってしまう
ロードにフラットペダルの人は
雑誌での
「踏まずに回すペダリング」なテーマ記事は
スルーするの?
どの自転車雑誌も
この手のテーマ扱ってるけど
(頻繁に出るところを見ると、他にネタがないとも言えるが)
>>186 クリップを付けられる穴がミニには空いている。後は色が違うくらい。
自分の思い込みが全てに通用するとか考えてる時点でキチガイ確定だな
死ねばいいのに
貧乏人には世の中すべてが敵
自己紹介乙
このスレ的には通勤ロードにフラペ付けるのもアウト?
通勤にロードはないわ
226 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/26(木) 13:21:55.63 ID:s/OmEZkD
雑誌とか真に受けるメガネな奴ら裏山
>>224 私はロードで通勤してフラペ着けてますよ!
都会なので信号が多いんです。
ママチャリにフラペはだめ?
むしろフラペ以外がだめ
クロスにもSPD装着中
「重たい自転車にビンディング」はなにかと有効
坂を登るときの引き脚が特にありがたい
お前ら敵ばっかり作って楽しいか?
楽しいよ
敵ってなんぞ・・・
どちらかというと「布教」に近い
「引き脚」の便利さと回すペダリングの良さを伝えようとするビンディング教
手軽さそしてなによりも恐い「立ちゴケ」がないフラットペダル教
その上、さらに宗派まであって、同じ教えの中でもバラバラなんだけどね
俺はヒンヌー教徒
微乳は正義
貧乳こそ至高
ジーク フタナリ!!
ハイル ヒンヌー!
フラペにしようとして、今ウチに有る自転車の中でママチャリのペダルが一番軽かったのでそれを装着中。
結果、ママチャリにはストラップ無しでクリップ付き野105のペダルが付いてる。
ロードにフラペも、お気楽でなかなかいいね。
つーかLOOKがチャリ用ビンディング作る前はツールもトゥクリップで走ってたしな
242 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/14(火) 10:30:26.85 ID:w5ohRZ4H
プロ気取りw 何の効果が有るん? ちっと早いw
ロードバイクでクリップ付きペダルを使って走っている方にお聞きします。
ビンディングペダルよりも速いのが常識ですよね?
じゃないと金にシビアな競輪選手が3000人も使わないって。
あの市川選手も現役時代はずっとクリップでストラップ巻いていました。
もちろん私の自転車8台もクリップでストラップ巻いてます。
皆さんもビンディングペダル卒業するのをお勧めします。
トラック(ケイリン)選手はビンディングだともがいた時に外れる事があるからって聞いたことがあるが
今はビンディングの人も少数だがいるとか、ビンディングの上縛ったりもするみたいだけど
ケイリンのときはNJS規格とかもあってかクリップのみみたい
とマジレス
まんこでええがな
ちゃんと釣られてあげるなんてお前ら優しいな
248 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/15(水) 07:44:13.26 ID:zVyz95X/
具体的にフラットペダルとピンディングでレースのタイムにどれくらいの差が出るか知りたい
249 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/15(水) 08:10:36.24 ID:zdoOY2oX
フラペぐらいでぐだぐだとw
フラペとサイドスタンドと前カゴつけてはじめて普段乗りロードとして一人前だ
だよなー
乗ってる人間はダサダサのくせしてなw
ピンディングとレーパンって、付けると、自転車が移動手段からスポーツの道具に変わるんですよねえ
おっさんはそれが嫌です
え?w
なんかズレてんな
253 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/16(木) 02:20:34.66 ID:cpap4TKX
マジでロード用前カゴさがしてんだけどなにか定番とかあるのかな
なるべく軽くて安いの希望
バッグなら見つかりそうなんだが
四角いフロントバッグの中に針金でカゴを作って入れる
ロード用前カゴなんて聞いた事ねーよ
ママチャリ乗ってろ
そういえばママチャリからクロスに乗り換えるとき俺は一生リュックだ!て誓ったなあ
今はロードにリュック
ダサい誓いだな
ニワカって自転車にキャリアつけるのを嫌がるよね。
ママチャリからクロスに乗り換えということは、クロスは生活の足な訳だ。
そしたらキャリアとバッグの組み合わせが一番なのだが、経験ないって恥ずかしいね。
走る時はバッグをキャリアに装着、降りたら外して持ち歩くのが「大正解」。
で、今はロードにリュック?(゚д゚)ハァ?
なんでロード乗るのにリュック必要なくらい荷物要るの?やっぱ生活の足?
生活の足がロード???
ロードにリアキャリア付けてますしおすし
ちゅーかロードレーサーだけがロードと違いまんこ
その前に スレ違い って事に気付こうぜよ
ロードにフラペが構わないのだから、キャリアつけようが
バックパック背負おうがいいんじゃね
ロードバイクを神格化しすぎ
そんなに高いお買い物でしたか?
まんこ
どっちでもええやんか そ−ゆー宗教なんやから
まんこ でも
おめこ でも
ぼぼ でも
初ロードで慣れるまではフラペで…。
と、思っていたが捗りすぎワロタ。ポタならいらんねビンディング。
本格的にやってるつもりになる必要も無いしな
ぶっちゃけビンディングにしても、ペダル効率の低いごっこになってる奴は多い
フラペで十分な奴が大半でござるよ
つーか寄り道しながらポタってる時にビンディングは不便で滑稽だし
郊外へのロングライドでフラペは効率悪い
使い分けできずに固執してるキチガイが一番ウザいね
ロードにフラペとかアホだろ
と思ってたけど、「こころ旅」に影響されて試しにフラペにしてみたら
すごく快適でハマった。
超高級フラペとFIVETENで、ビンディング付ロードに勝てるように頑張るわ。
270 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/25(土) 15:41:10.48 ID:fuo8fRt/
フラペチーノ
Dixna ロードWペダル にクリップ
ビンディングってまだ進化の途上だよね。
30年後にはイマよりも安全で使いやすい形になってると思う
「ロードでポタリング」→使い分け出来ないバカ
>>273はロードバイクがロードレーサーだけと勘違いしてるアホ
ロードはレーサーだけではない事は間違いないが、それでもポタリングには向きません。
高い速度域で長距離走行するスタイルのサイクリング→ファストラン、グランフォンド
所用時間など記録を残すのが目的の坂登りなどがロードの領分です。
ちょくちょく停止して寄り道するような使い方なら、ツアー車ベースのプロムナードが良い。
何のこだわりもないなら、そこらのクロスバイクでもいいですよ。
何のこだわりもないからロードでいいや
使い分け出来ないバカに正論を説いても無駄だろw
ロードをクロスの上位機種か何かと勘違いしてる、無知な癖にプライドと
自己顕示欲だけは一人前なニワカが、単なる足代わりの通勤とか通学用途で
ロード乗り回してるんだろw
使い分けとかそんな事言ってたら路上の自動車の大半はファミリーカーとかになっちゃうよ
好きなのに乗ればいいじゃない
フラペロードの連中はロードを移動手段としてしかみてないし
心底ロードをなめくさってるわけよ。
いいえ、ただのキチガイです
俺のロードたち
・通勤用=フラペ
・美しい担当=フラペ
・オシャレ担当=フラペ
・ロンツー担当=SPD
・レース=ICLIC
使い分けてる
うつくしい?
おしゃれ?
いいえ
それはあなたのげんそうです
かがみをみつめてゆめからさめましょう
魚
磯
か
寿司屋かよ!
285 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/06(火) 17:09:05.91 ID:y9vPrbZp
フラペチーノ
大半がレースに出ないのにUCI規格のロードに乗ってる不思議
全員クラッシック自転車マニアか?
ビンディングペダルって道交法的にアウトだろ!
何条何項だよ?
あれ?フラペスレ落ちた?
>>289 安全運転義務違反とか整備不良じゃね?
ビンディングペダルはDHバーとかの仲間だろ
ERGON PC2のLサイズが届いたが聞きしに勝るデカさ、通勤用ロードに取り付けたがやっぱりデカい。
幅はそこらのフラペと大差ないんですけどね。
踏み心地は非常に良いです。ザラザラの素材で靴底が滑りません。明日から通勤用に使ってみます。
293 :
sage:2012/03/11(日) 20:12:04.96 ID:stpVMBej
そんな XXXXじゃね?
レベルで法律語るな
295 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/12(月) 13:27:24.66 ID:BaxES0ZF
最近初ロード買ったんですけどフラぺです
通勤メインで普通の靴履いて自転車通勤して、そのままその靴で仕事するので、ビンディングでない靴でも乗れるようにしたいんですけどビンディングペダルで普通の靴は乗りにくいですか
むかしMTB で片側ビンディング、片側フラぺみたいなの使ってたんですが、重心が偏っていて、離すと自重でビンディング側になってしまって乗りにくかったです
もう答え出てるじゃん
MKSのクイックリリースにしといて週末だけビンディングペダルでいいじゃん
298 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/12(月) 22:38:55.32 ID:8DU3pnsZ
>>297 ありがとうごじいます
簡単に交換できるのがあるんですね
調べてみます!
299 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/13(火) 11:16:37.13 ID:nSrqBASS
ビンディングペダルに普通の靴で乗ると危ない?
ロードのなら普通に乗れる
MTBのは踏みづらいけど危なくはない
301 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/13(火) 13:45:46.74 ID:nSrqBASS
>>300 ありがとう!
それじゃあ、迷わずにビンディングペダルに変えようかな
Crankbrothersのマレット系なら底のしっかりした靴ならデカペダル感覚で踏めるぞ
デザインと重量的にロードにゃ向かないけど
街乗り用80年代デローザだけどフラペにジーンズだよ
だってレーパンビンディングで代官山とか表参道へ行けないじゃんw
ビンディング=レーパンって発想もアレだな
まぁフラペの方が好きな靴でうろつけるから良いわな
ミカシマのGR-9+皮付きハーフクリップで十分だったわ
もっと落ち着いたデザインのSPD対応シューズが増えてくれるといいんだけどな
シマノのはダンロップとかの安物トレッキングシューズみたいだし
5_10あたりのはカジュアル過ぎる
SPDシューズもふとした拍子に豪快に滑って転びそうになるよねw
309 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/13(火) 22:41:25.46 ID:G5P5WSu2
今日TCRコンポジSE乗ってた奴は何かかっこよかった。
上は黒のウインドに下はベージュのチノパンぽいの履いて靴はコンバースのスニーカーでもちろんフラペ。
あれを見てやっぱロード乗りのあのピチピチスタイルは単純にハズいだけだとあらためて思った。
確かに似合わない人もいるから、無理して着ることはないと思う
目的次第だよ
なんで煽り合いするのかがわからない
フラペロード厨分類
@クロスバイクからロードに乗り換えた通勤通学専門厨。安物アルミ乗り多数。
A美容師などのオサレ職種の兄ちゃん。知識皆無なのに高いのに乗りたがる。古いクロモリとか。
決めつけ厨は童貞ってばっちゃが言ってた
知識があっても短足デブでピチピチはやめてね(はぁと)
>>313 素人かファッション重視のライト層だよね
なんで自転車板に出入りしているのか不明
でも、たまに年数長いのにっていう素人童貞みたいな人もいそう
このスレには
普段着+SPDは他にいないのか?
なんでビンディング=レーパンなんだ、よくわからん
(SPD-SL=レーパンならわかるのだが)
普段着に合うシューズがないのでトークリップどまり
mavicのSPDシューズとかでもダメなん??
アディダスのSPDシューズに作業服で通勤してます
ハーフクリップに普段着です。
つーか普段着で乗ってく範囲だと買物したりお茶したりするじゃん
クリートで歩くのウザい
普通の靴にクリート縛りつけるようにすればいいんじゃね?
歩くときはほどいてペダルにはめておく
そこまでしてSPD使いたくねーからw
SPD-SLで出かけたらペンギンみたいでかわいいと大人気
ないないwww
シマノのRT系シューズでもっと落ち着いたのが出ればなぁ
マビックとかヴィットリアは足形が合わないのよね…
死ねクズ
そのページの動画みたいな雪道でビンディングは怖くてやだな
通常時ならともかく悪条件なら迷わずフラペ付いてる自転車で出かけるわ
333 :
ツール・ド・名無しさん:2012/03/15(木) 20:34:08.46 ID:c6XtSXxZ
とうとうロードにフラぺを卒業するときが来た
対応してくれた店員さんがとても可愛かった
正直どうでもいい
>>323 クリップつけないと滑って使い物にならなそう
>>336 メーカー自身がトークリップ必須とアナウンスしてるだろそれ
いやいや、事実そうじゃんって話よw
>>338 トークリップに爪先突っ込みやすいように凹凸減らしたプラットフォームそのまま踏んだら
ツルツル滑るに決まってんだろこの唐変木!
ゴミ
銅ではなかったですね
片面系は便利そうで案外そうでもない
思い切ってフラペかビンディングに割り切った方が良いよ
MKSのクイックリリース最高です
>>342 チャリ旅行で使ってたけど
轍や砂利まみれの荒れた道の時なんかに
ビンディングじゃない方が便利だった
雨の中で車道側にこけかかった時に
トラックに轢かれなかったのは
そのペダルのおかげ
ビンディング側を使うときに、この裏側の錘りは何なんだろうって思うよ
ロード=ビンディングと決め付けてる奴っておおかたカッペだろ?
350 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/06(金) 08:53:31.04 ID:0RRUZnp+
せっかくロード買ったのにフラペで街乗りしかしない奴って意味不明だよな
>>341 このペダルはトークリップ必需だろ
トークリップってのは靴をペダルに固定するためのもんなんだよ
>>135 激坂はフラットじゃないと恐いな。
急坂程度ならビンディングがいいけど。
>>353 歩きよりおせえええええwwwwwwwwwwww
ピンディング派=行動で競技自転車の性能を発揮しようとするアホ。
練習だなんだと行動でスポーツする彼らは、コンビニでたむろするDQNと同じく視野が狭い人間。
車線の隅でスポーツマン気取りなのだから、真っ当な競技者を侮辱している。だが、本人は低脳ゆえそれに気付いていない。
フラペ派=スタイリッシュに自転車を楽しむイケメン。
行動で全力を出す事がいかに危険で迷惑な行為かを理解している。
そんな彼らは、協議自転車としての性能を引き出せなくとも好んで乗る本当の意味でのロードバイク好き。
フラペに樹脂のハークリ付けたフェルトあたりの安アルミロードに
トピークのアクセ満載でフラフラ走ってるビギナーのボッチw
クロスでも乗ってろw
ビンディングである必要はないと思うけど、せめてクリップはつけるべきだろう。
というか、クリップが不要だと思う=頻繁に足を着くような使い方をするなら
ロードなんか乗るなよ。
何でお前ら人に指図してんの?お殿様なの?
4Eでもキツキツな俺にあうビンディングはなかった(´;ω;)
>>356 とりあえず誤字だらけじゃ説得力もクソもないな
今時ロードバイクが競技用自転車だと思っている奴が何を言っても説得力がない。
ロードバイクって定義がイマイチわからん
競技にビンディングはわかるんだが、街中もやっぱビンディング使わないといかんかなあ
街乗りでもSPDのマルチモードクリート付きなら使う。
SPD-SLはちょっと遠慮。
2穴両面なのにSPD-SLのように面で踏めて激軽な
LOOKのQUARTZをお奨めします
SPDは設計が古すぎる
>>365 ちょっとこの色は自転車を選ぶなぁ・・・と思ったけど乗っている間は足の下に隠れるから問題ないか。
TIMEのオールロードグリッパーはどうですか?
片面は糞
クロモリロードに似合いそうなMKS アーバンプラットフォーム欲しい
んだけど、やっぱりトゥークリップつけないとダメなん?
あんなツルツルのじゃクリップ付けなかったらすぐ滑って
向こうずね強打して泣き崩れることになる
アーバンプラットフォームって、なんとかっていう古いペダルをイメージしてるんだよな?
ならいっそその古いペダルつけたらかっこよくね?
クロモリだし違和感ないだろうしw
>>372 残念ながらリオター #23は、性能最悪のゴミだぞ。
ペダルシャフトのネジの規格も違うから付かない。
買わなくてよかったですな?
374 :
ツール・ド・名無しさん:2012/04/07(土) 04:07:57.38 ID:vJ+vS0Ao
>>370 またでた。2クリップ?
付けるならトークリップにしとけなドアホ
TOEをトゥーとか死ねよマジ気持ちわりい
バレエダンサーが履く靴はトーシューズじゃなくトゥーシューズですよ。
このことから、トゥークリップというカナ表記でも間違いではない
のではないでしょうか?
ID:vJ+vS0Ao=ばか
バレエの靴はトーシューズだろ
どーだっていいじゃん言いたいことはみんなわかってるんだし
ポワントって呼べば問題なーいw
三ヶ島のペダルで快適ですねー
信号多いし無理してビンディングにしても
通勤号にミカシマのアーバンプラットフォーム&ハーフクリップ使ってる。
固定力は弱いけど、下手なビンディングペダルより嵌め易いから気楽だわ。
しかし経験上、ハーフクリップってビンディングより嵌め難い
と思い込んでたが、例の蹴り返しの爪が有ると無いとじゃ、こうも違うのな。
クイルもトラックペダルも蹴返しがあってこそ
カーボンロードにSPD−SL,アルミクロスにパワーバンド(以前はトークリップ)
最近クロモリフレームを仕入れた。 これはフラットペダルでとりあえず乗ろうと思う。
これが一番しっくりくる。 ハーフクリップでもいいかも。
トゥークリップ
バイディングペダルとか言わないくせに
スキーのビンディングってのは何語だ?とかはよく聞く話
英語ではクリップレスペダルって言うんだよ 知らなかった?
flat pedalって言葉は使ってるんじゃない
フラットペダルという分類が、そもそもおかしい。
三ヶ島ってほとんど「ペタル」って表記してるけど、
昔はそう呼んでたとかあるのかな?
>>390 「旅する自転車の本」で三ヶ島が取り上げられてるけど、
そこには「外人には言いづらいし、濁点がいやだったから」っていう事で「ミカシマペタル」って読み方にしたって書いてあるよ。
会社名も「三ヶ島(みかしま)製作所」って読むけど、本社の糀谷の創業時の地名は「三ヶ島(みかじま)村」だし。
べダルの呼び方自体は昔からペダル。
わしゃ、三ヶ猫が好きだ。
>>391 元々英語なのに外人が言いづらいとはこれ如何に
>>393 外人が言いづらいのは「三ヶ島」の方じゃないのかな?
「みかじま」だと言いづらいから「みかしま」にした…って感じで。
「ペタル」の方は単純に「濁点がいやだから」って理由じゃないかな?
三ヶ島のハーフクリップのディープタイプを買ったけど、安全靴で使うと非常に良い。
Xpedo XCF05 から Echo SL Ti に換えてみた。
初めて聞くメーカーだけど、軽くて安い。
靴底の刺さるような攻撃性の強いフラペが欲しい
タイオガのスパイダーペダル使ってるけど
ピンが2種類付属してるから尖ったピン付ければ靴底に刺さるよ
踏み外して脛に直撃こわい
>>399 ありがとう
少しレビュー検索してみたら靴がボロボロになるとか
求めていたのはコレです^^
フラットペダル導入記念カキコ
フラペ用の靴ってやっぱり底が硬いのがいいんだよね?
EVA素材みたいなのは駄目みたいね・・・
実際フラットペダルっていってもフラットじゃない
どんどん退化してるな
ロングライドか近場の移動かで用事に合わせてサッと取り替えられるように、
WellgoのQRDなフラペとビンディングペダルのセットを買ったけど、取り外しつまみがちょっと邪魔だね。
(普段はフラペ)
>>405 ロングライドと近場の移動なら根本的に目的が違うんだからペダルよりバイクそのものを変えたほうがいいんじゃね?
近場の移動ならわざわざロード乗らなくてもママチャリで充分だし。
それはその通りだけどまあいいじゃん。速いし。
先日、とあるイベント参加したけどフラペが圧倒的に多かったね
ビンディングペダルで参加して恥ずかしかった
なんで恥ずかしい?
どうでもええやん
ロードが集まるイベントでフラペばっかりってのは想像できないな。
そもそもどういう趣旨のイベントだったのか気になる。
初心者向けのイベントだったんじゃないの?
ママチャリのイベントだったんじゃね?
80年物のクロモリロードレーサーにMKSのquill2にトゥークリップで、
通勤に使ってます。
通勤時間の三分の2はCRです。
414 :
413:2012/06/07(木) 20:08:31.20 ID:???
ちなみにフレームは石渡です。
Giantのgr-01いいよね
どこか似たようなのださないかな。
フラペチーノサイコー!
>>415 GIANTで試乗した時に裏返しがデフォの状態で
乗り始めに苦労したけど慣れれば大丈夫なのかな?
>>415 単品で買えるし、アルミロードはペダル付いて売ってるからオクで出回ってそうだけど?
色
フラッペ
3000円くらいでオススメのフラッペあったらおしえてくださいよ?
>>422 >小さなカップにあふれる大きな幸せ。
>いちごがトロッと甘い練乳とよく合う
>完熟マンゴの美味しさ
なんかエロいw
完熟マンコか
俺はまだ青さの残ってる方がいいな
マンコならどっちでもいい
どちらでも有り難く頂きます!
俺のケツマンコもお願いします!
足がダンビロなんで、横幅が110mmの大型フラットペダルを付けてる、
左右の安定感、踏み込んだ時のダイレクト感が、小型軽量の
フラットペダルより断然イイッ。
ママチャリにビンディングとかやってる人いるんだろうか
なんかカッコいい
ビンディングで信号守らな無い奴よりフラペで信号守る奴のがカッコイイと思う。
自転車屋のおっさんも 『ビンディングの奴って信号守らねー奴多すぎ 次規制されるとしてらビンディングだろうな』
と言ってた。
公道でのビンディングやクリップは規制するべきだと思う
競技用の装備だし危険だからな
つかベルとリアの反射板付けてないアホが多過ぎ
ベルは不要
明らかに法律がおかしい
付けてても基本鳴らしちゃいけないからなw
おかしな話だね
ベルは装着義務無いんだよ
使用義務のある場所はあっても
反射板は必須
438 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/27(金) 18:32:49.43 ID:7Ra9EOch
反射板は義務なんだ?
やだなあれw重いし
海外通販で買ったバイクにもそういや付いてきたな。
鉛が巻いてある訳じゃないし命の重さに比べたら軽いもんさ
ベル無しで警笛鳴らせの標識があるとこは通れないっつーことだな
峠好きな俺は付けてるぜ
>>438 数十gじゃん。
車からの発見度がすこぶる違うから付けといて損はない。
法義務じゃなかったとしても付けとくべきだと思うね。
ウンコしたら一発でそれ以上軽くなる
今の時期ボトル外しておけば天に登れるくらい軽くなるぜ
>>437 赤いテールライトがあればいらない。
俺は突然切れたときのために両方つけているが。
447 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/29(日) 06:05:16.67 ID:Pgb+sS45
MTB用のフラペ使ってる。
ピンがしっかりしてて気に入ってるけど、重量を気にする人には勧めない
シルバンツーリングとシルバンストリームのサイズ比較したいんだけどどこにも書いてない。
誰か知ってる?サイズと重量。
>>313 むしろクロモリにビンディングとかイミフなんだけど
性能重視ならクリモリとかいう選択肢ないし
ビンディング使いこなせない素人が笑わかすなよ。
SPDやクランクブラザーズなら着脱簡単だから信号多くても苦にならないし普通に歩けるし
シューズもキーンやコロンビアがあるからカジュアル系ウェアに合わせ易いし何の問題もないな。
俺はわざわざロードでフラペ使うほうがバカとしか思えない。
大体一番恥ずかしいのが安物ロード完成車にウェルゴやVPの安物フラペ、メッセンジャーバッグ
背負って歩道ばかり走ってる学生みたいなボンクラ連中なんだよ。
流行りだけでロード乗ってんじゃねえよカス共。
>>449 バカ丸出し。素人丸出し。
ビンディングペダルはクロモリ全盛期から既に存在してるよ。
>>450 で、君はなんでこのスレに来たのかな?www
シューズのデザインが許せないからフラペなの。
レースでもないのにレーパン履いて気合い入れて走ってる方がキモイと思うわ。
今や伝統的スタイルのツーリングバイクでもクリップじゃなくてビンディング使ってる人も少なくないのにな。
そんだけ有効だってことだよ。
フラペは本当に短距離の用足しとか実用向けだろ。
ビンディングやクリップ、ベルトは一部の都道府県条令で公道禁止の方へ進行中(出来ればヘルメット着用義務も)
自転車の重大事故が増えすぎてる(車並みの自転車税でも導入しないと専用レーンなんて無理、速度貢献や安全性を考慮して規制しましょって流れ)
レーパンは婦人団体が騒いでいるけどまだ大丈夫
私が住んでる地方都市での話し
>>454 >クリップじゃなくてビンディング
そりゃクリップよりはビンディングだとは思うけどね。
鰤のプラペダルは結構食い付きがイイね
フラペ厨は真のバカ
スポーツサイクル乗る資格ゼロ
なんか変な奴が紛れ込んでるねw
レーパンのホモい奴かな?
たしかに変な奴が紛れ込んでる・・・
ロードにフラペスレなのにクソスがいる
自板の基地外さがこのスレに凝縮されてるね
462 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/29(日) 22:17:28.81 ID:fV/gcelr
>>455 安全、健全が閉塞の始まりだと、どうして正の立場にいる奴等は理解出来ないのかねぇ…
かつて安全を推し進めて隆盛した文化は何一つ無い
歴史がいくらでも証明してる事を、すごい服を着てる連中は分からないのかな
自転車板に前に居た気違いは最近見かけないな
MKSのMT-FTオススメ
プラ製で安くて、リフレクターも付いてる。
おまけにトークリップ取付可。
三ヶ島の幅広タイプは上下が無くて楽
>>462 逆じゃないか?
ローディの人口を減らしたいんだと思うな
車道の嫌われ者ですし
立ちゴケするマヌケ共のせいで
フラペ一択も時間の問題
外すのめんどくさがるものぐさが信号待ちで交差点ウロウロするしな
本当に邪魔
まぁ クロモリにビンディングはおかしい なんて言い出す奴等のスレですし。
クラシックカーにエアバック付きのハンドルがついててもカッコがつかないのと同じ。
ビンディングビンディングとか言ってる奴も
ただビンディング付いてるだけで満足しちゃって
どうせろくに引き足が出来てなかったりする。
20年前のレ・マイヨには74デュラのビンディング付けてたわwww
シッタカニワカって恥ずかしいなppppp
どうせアラヤラレーだのカラミータだの似非クラシック風クロモリから入ったドニワカだろ。
レーサーとランドナーを混同してるアホタレ
きゃっ///もしかして…私いま煽られてる…っ//////
とととりあえずあいさつ返した方がいいかなこういうときって…///
よし、こ、ここは思い切って強気に…
あっでもビッチだと思われたらやだなぁ…
そもそも話をつなげる自信もないし……
うぅ…気づかなかったふりしよう…
寒すぎてスレが止まってるし
>>471 引き足とか馬鹿じゃねw
ビンディングの効果を理解出来てないなら黙ってろよ、カス!
>>476 ビンディングの効果て何が得られるの?
詳しく教えてくれたら嬉しいな。
スペシャルポリスデカレンジャーになれます
>>477 彼女が出来て背もぐんぐん伸び、包茎も治り貯金もできて東大合格して若くして起業、成人前に番付に乗り、美人の嫁さんもらって各地に数人のセフレを囲い、イケメン社長としてテレビで紹介されてハリウッドからお誘いが来るらしい
かってくる
やべぇなその効果 ちょっと買ってくる
ヒルクライムにおすすめのフラットペダル教えろてください
残念だなあ、俺もうとっくに成人しちゃったから効果ないだろうなあ
ワキガも治るのなら考える
485 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/31(金) 09:47:26.93 ID:DmQ7DJQy
フラペで十分だと思っていた時もあった
ビンディングペダルにスニーカーで十分
カレラニトロにフラットペダルで乗ってます。歩道も走るし
フラットの方が走りやすいので
車道走れよ
フラット付けた時点で最早ロードとは世弁だろ
トークリップ付かもよ、騙されるな!
CrMOだったらフラットペダルが似合うと思う
クロモリにビンディングつける奴はわかってないわな。
ゴメン・・・PD-M959付けてる(´・ω・`)
>>492 451 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/29(日) 10:25:07.76 ID:???
>>449 バカ丸出し。素人丸出し。
ビンディングペダルはクロモリ全盛期から既に存在してるよ。
472 ツール・ド・名無しさん sage 2012/07/30(月) 22:16:00.56 ID:???
20年前のレ・マイヨには74デュラのビンディング付けてたわwww
シッタカニワカって恥ずかしいなppppp
>>492 よく分からんけどイメージ先行のにわかバカてらわろすワロスワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑うるせーバカ
お前ら批判してばっかだけどリアルでストレス溜まってんの?
相談のろうか?
フラペの人が増えると、3ヶ月に1度くらいの頻度で見る信号で立ちゴケの人が減るので幸せだと思います。
なんで街中走っているのに止まってから外そうとするのかが判りませんけど。
単に外すの忘れちゃっただけだろ
ビンディングペダルと普通の靴の組み合わせじゃ駄目なのか
いんじゃね
スレの主旨に合わんだろ
スレ誕生1周年記念
ビンディングペダルにクリート嵌め込めばフラぺになるよ
これで解決
はい、終了
外さなきゃいいじゃん
外さないならフラペで良いじゃん
つーかまんこですよ
クリか?
あ
ま
ぞ
最近フラペを踏めるシューズを探している
底が柔いといかんよな・・・
>>515 ダンロップのスニーカーで底が固めなものを使ってる
安いし丈夫 毎日履き続けても5年はもつ まさに貧乏人の味方
但し、スタイルを気にする方や予算に余裕のある方にはお薦めしません
それダンロップやないダン口ップや
ビンディングペダルだけどスニーカーです
ロードにフラペだろうが普段着だろうが自分の気に入った自転車をどんな
乗り方しようが人の勝手だと思うんだけど
どうしてフラペとか普段着が叩かれるのかわかんない
わかるまで考えろよw
>>520 問題ないよ
実際自転車乗っているほとんど人がフラペ+普段着だしね
俺はスネ毛を剃る方が理解できん。
だからビンデングにクリート付けてスニーカーで乗れとあれほど
TIMEのペダルにSIDIのシューズがデファクトスタンダードですな?
ロードでは
SPDペダルは効率考えたら誰も使わんでしょ。
フラットペダル?駄目駄目!ダメですよあんなの。
フラぺこそ至高
せめて前提条件をつけて議論しろよw
ズラやアルテやレコードのフラぺがあればいいんじゃね?だろ?
105のSPDもデュラのSPDも実感出来る程の差は無いのに、フラペにそんなハイグレードな物用意してどうすんだよw
デュラのフラペにリアディレイラーがターニーとかだったら格好良すぎるだろ
>>529 ロードならフラペつーかクイルペダルなのだが、レコードやシュパーブプロは名品ですな?
☆☆☆Campagonlo RECORD カーボンエアロフラットペダル☆☆☆
・フルハイモジュラスカーボンモノコックボディ
・セラミックベアリング
・エアロウィングエルゴノミックデザイン
・片側重量42g
希望小売価格
【59,800円/ペア】
とかあればおk
よっしゃ!フラぺでoff会やっぞ!!
>>532 自信満々のところ悪いが、そういうのは売れんでしよ。
カーボンボディのスーパーカブみたいなもんで。
新聞販売店はどこも買わんよ。
必要ないからね。
フラバ用シフトレバーとか出してたんだからカーボンフラぺも需要あるよきっと!
なんでも「カーボン」と書いてあれば買うボンボンが居るよ
ヅラなんてフラペと変わらんじゃん
ロードにはクイルペダルにトークリップを使うべきなのになぜ?トゲ生えたペダル???
まともなペダルメーカーは三ヶ島しかないですな?台湾メーカー生えたなにやってんの???
ミカシマて何すか?中島美嘉???
桃太郎が行ったサンガシマ
中島美嘉てバイオハザードでミラと共演してるらしいけど観た人前に出ろや?
ママチャリのペダルをロードのお下がりのPD-A530に換えた
SPDシューズで乗ってみた。。。。シートポスト上げてポジションしっかり合わせないと乗りづらかった
ポジション出したらすこぶる乗りやすくなったがブレーキがウンコなのでスピードは出せない
フラペに戻した
( ;∀;)イイハナシダナ-
ていうかシューズがダサくない?
きょうびマジックテープの靴とか小学生もはかないわ
バリバリ
やめて!
ザンバラ〜バラバラ〜
もっこりピチパンキノコ頭の中年デブのオッサンがビンディングシューズでペンギン歩きしてるのみたら珍獣みたいで可愛かった
俺の悪口を言うなよ
ロードにクイルペダルなら理解できるが(というか、それが本来の仕様)、フラットペダルておかしくないか?
なんでMTB用のトゲトゲ付きペダルをロードに付けるの?
今はフラットペダルというとMTB用のトゲトゲ付きペダルだけを指さないよ
休日に長距離ライディングするならビンディングだけど、
通勤だったり途中で店なんかに寄り道したりする街乗りならフラットでいいだろ
クロスでも乗ってれば?
クロスもロードも一緒、大差ないよ
それはないわ
556 :
sage:2012/10/02(火) 15:01:04.71 ID:WOJ88Ou4
一緒だよ
だいたい一緒だよね。
ハンドルとブレーキの形くらいしか差はない。
殆ど一緒
てか、フラットペダルつけた時点でクロスだし
フラットバーロードでひとつ
クロスにビンディングつけたらロード?
(´・ω・`)空気読めない人って可愛そう…
てす
フラペいいよ
足を固定しないから走行状況に合わせて自由にペダル上を動かせる
これ重要
ヘタクソほどフラペフラバーを好む
ヘタクソ乙
>>538 もうクイルペダルは勘弁して欲しい……
20年前はあの手のペダルにクリートのついたシューズ、トークリップにストラップで
何度となく立ちゴケしたから
ビンディングペダルとか、スパイク付きフラットペダルは心から素晴らしいと思うよ
同意です
悔いるペダル。
じゃあハーフクリップで
んなもん捨てちまえ
トゲトゲのついたペダルはダサいですな???
なんでラットトラップ使わないの?
フラペこそ至高。
こけるこけない
じゃないんだよ
外さないで済むように運転?
してるのが周りから見てると不快なのよね
俺もロードにフラペはダサイとわかってて使ってるんだけども
靴が好きなの履けるってのはやっぱでかいのよ
105セット発注したけど、ペダルで悩んでる。
フラペがいいから、ここに来たんだけど。
>>575 皮付きのハーフクリップも靴が傷つかなくていいよ。
非ビンディングのノーマルペダルをロードで使うなら、クリップ前提なわけで。
するってーとRX-1 チタンシャフトに革付きハーフクリップが至上ですな?
台湾メーカーの両面踏みスパイク付き?
( ゚Д゚)ハァ?MTBじゃねーんだからさ。
>>572 クイルペダルにクリート付きのシューズでベルトを締めたら、外すことも困難なんだが
>>579 ベルトって少し隙間開けとくもんじゃないのか?
クロスにフラペならあり
なんでもあり
>>580 ベルトを多少緩めても、昔のクリート(競輪と一緒)が噛みあうと簡単には外れてくれない
マビックの珍品、磁石ペダルにしろ
フラペ坊の言い訳
〉職場でSPDは無理。
会社に靴置いてればいいだろう。私はそうしてる。
〉デートには合わない。
なんで靴履いてまでロード乗ってデートいくの?彼女に自慢したいから?車かバス使おうね。
〉カンパ付けてフラペ
無理しないでハンドルもフラットバーにすれば楽になるのでは?
とマジレス
スレチキチガイ乙
>>585 カンパにもフラットバー用エルゴパワーやVブレーキあったからね。
彼らはそういうの乗れば宜しい。
ageて自演するなよキチガイ君
ビンディング童貞のフラットペダル使いって、AT免許なのにスポーツカー乗りたがるのと同じだよな
ビンディングで固定して車道走るって危険すぎるだろ
とっとと規制しろよ
クソスワロス ヘタレww
ビンディング厨はブサデブが多いからな、妬みも御尤も
ビンディングペダル使いこなす能力の無いやつだけ、
ママチャリみたいなペダルで乗ればいいよ。
ここまで来たらなんというか、うんフラペいいね。
狂気を感じる。
ディープを履くと強風で煽られ危険とは考えないのかい基地外君は
カーボンメッシュだから通気性良いよ
多い日も安心だしな
ブルーノ20ロードにトゥークリップつけてる俺はどうすれば
結論
カーボンディープ履いてるうちはビンディングを批判する資格すらなし
>>601 同じく20ロードに、三ヶ島のGR-9と皮付ハーフクリップ。
コスト重視だったけど、違和感なくていいよ。
>>603 ハーフクリップだともう少し靴と噛みやすいペダルの方が良くない?
>>604 ミニベロだし、街乗りメインだし(週3-4回仕事で街中往復10km前後、週末
たまに50km超のポタリング)、雨天走らないしであまり気になった事はないよ。
次はアーバンプラットフォームでもと思ってるけど、所詮見た目からだしね。
ただ、細身のスニーカーが多いせいか、ディープクリップだと結構ぶかぶか。
普通のでも良かったかも。
クリップだけはありえないわ。
ビンディングシステムに対して、安全性でもペダリングの効率化でも、何一つ優位性がないもんな。
靴が選べる?そりゃすげーや()笑
ロードにフラペつけてるヤツが効率語るなよ
フラペこそロードじゃ何のメリットも無いだろ
「街乗りじゃ便利」?
ロードなのに街乗り?
( ´,_ゝ`)プッ
2chばっかりやってると性格悪くなるって本当だね
「クリップだけはありえない」
同義語として
「空冷エンジンだけはありえない」
「キャブレターだけはありえない」
「アナログレコードだけはありえない」
競技系スレでの発言ならまだいいが、ヌルいフラペロードスレでのこの発言。
どうせ安物ロード完成車について来た樹脂クリップに戸惑った初心者が、
2ちゃんで教えてもらった安物SPDペダル買って浮かれてるんだろ。
>>603 やっぱ革の方が雰囲気出るよなー。ちょっと買ってくるは
例えば英国のブルックスやイタリーのオールドカンパは我々の自転車に不可欠
な逸品ですが、これに効率がいいからとシマノのビンディングペダル付ける訳
にはいきませんな?
これに大賛成の方は、レス番にアンカー売って
「感動した!」などの意見をどしどし書いてください。
>609
そーゆー人は
自転車のことをパソコンや携帯電話と同じに見てる
訳です。
相手せんでよろしい。
612 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/16(火) 21:21:30.65 ID:MKW76vtF
トークリップ非難する人の95%くらいは実際使った事ないよね
彼氏のロードがフラペだった 死にたい
フラペでいいや と思っていたが試しにSPDでマルチクリートにしたら危なくないし立ちゴケもしないよ
俺もフラペ時代(ビンディング未経験)にはビンディングなんて危険だろ あんなの競技用だろ とかビンディング推しの奴に食いついていたが
一度使うとあの効率の良さは病みつきになる。
このスレには普通にビンディング経験者しかいない
その上でフラペを語っている
>>612 20年以上トークリップ使ってきたけど、「ビンディングっていいな」と最近思う。
でももう古い自転車なので、お散歩用にしてMKSのシルバンロードに皮付きハーフクリップにした。
コレでも一応引き足も使えるし、信号でも楽だから。
拇指球踏みを覚える 緩い引き足 足位置固定 ブルペ → ハーフクリップ
普通の靴 貧乏 競輪選手 ブルペ → トークリップ、ペダルストラップ
MTB シクロ 勘違いローディ ブルペ → SPD
ガチローディ 勘違いローディ ブルペ → SPD-SL
やっぱりRALEIGHにはフラペだな
>>594 まさに通勤スペシャルですな
あっちこっちに工夫が見られてものすげー快適そう
>>618 どう考えてもビンディングでやった方が安全かつ楽だろそれ
>>451 性能重視でビンディング使うのにクロモリ乗るとか馬鹿だろ、って意味だろ
どんだけリロードしてなかったんですかー!
自転車のペダルは三ヶ島製作所製を
フラットペダルは、思わぬ時にペダルから足が外れて危険
禁止すべきだな
ビンディングのほうがはるかに安全
>>616 ビンディングもしくはシュープレートつきでないと、完全にきれいなペダリングはできんよ
フラペできれいにペダリング出来て、ビンディングでそれを効率よくできるだけ
と三船氏は言ってるけどな
それは根本的な間違い
プロでも初歩的なことができてない典型
ビンディング、シュープレートなしで綺麗なペダリングなんて、できっこない
根拠は?
>>629 常識
お前が知らんだけ
有名選手の言葉だからってスルスルと飲み込んだお前がバカ
ほかの有名選手はどう言っているか、それを調べてからにしなさい
もしくは、自分で使ってみる
ビンディングを毎日50km以上、1年続ければわかる
トライアスロンのトップ選手にもビンディング不要論を唱え、実際そうしている奴がいたが、三船とともに非常に少数派
三船が異端なのだよ
>>622 クロモリフレームで、ビンディング使えば性能上がるんだからやればいいじゃん
なんなら、ママチャリに使ったっていい
娘の三輪車にビンディング付けてやろう♪
>>629 力学的な頭をちょっと働かせればわかりそうなもんだ
ペダルからクランクに加わる力を円周方向と放射方向に分解する
放射方向は駆動力に意味をなさないから、円周方向に力を集中するのが効率的
で、ビンディングを使えばそれが360度可能
(もちろん、筋力の問題で360度すべてを使うわけではない)
フラットペダルでそれができるのは限られている
ペダルと靴底の摩擦力を使うとか足首の角度を調整するとかで対応するが、
それには限度があるし無駄な力を使っている
お前の頭じゃ、理屈はわからんだろ
ビンディングを1年使えば、フラットペダルで同じペダリングが出来ないこと、フラットペダルのペダリングは非常に効率わるいことが実感できる
だそうです
姪っコの補助輪付き自転車にも付けてやろう♪
アレ、立ちコケしないんだぜ
娘と姪っコに千切られんなよw
力学的な頭w
フラペじゃどうしても土踏まずよりで踏んでしまうもんな
ビンディングみたいなつま先よりで踏むのは怖いわ
>>633 お前の言ってることは、三船プロの言ってた
「基本ができてないうちに、ビンディングに頼ってしまった人は力に任せて回してしまうから
いつまでたってもきれいなペダリングができない」
そのものだな。
超ド貧脚の俺は片道30kmの通勤でフラペを使う勇気が出ない(´・ω・`)
現場にクライアントがいる仕事だからきちんとした格好しないといけないから
スニーカーとかSPD-SLシューズで現場入りできないので
メッセンジャーバッグに靴と着替え入れてるけど、めちゃめちゃかさばるんだよなぁ。
>>641 多少の手心があれば革靴くり抜いてクリート仕込めばよかろうて
革靴風のSPDシューズもあったと思うぞ
>>643 何度も書いてるだろ
ペダリングとは、脚の力を回転力に換える動作だ
それが基本
下に踏み込む動作ではないのだよ
ビンディングなしのペダリングとは、根本が違う
綺麗なペダリングを早く身に着けたければ、ママチャリもビンディングで乗るくらいにしなきゃダメ
理想的には、自転車に乗れるようになったら即座に以降
もっと言えば、三輪車もビンディングで乗ったほうがいい
>プロとか実業団レベルでなければ、踏むことに集中するのがいい
意味不明だね
効率よい乗り方は、力量にほぼ無関係
パワーのある選手には固いフレームが良い、とかの話ではない
>>640 三船以外のプロはどう言ってんの?
「基本ができてないうちに、ビンディングに頼ってしまった人は力に任せて回してしまうから いつまでたってもきれいなペダリングができない」
こんなの、はっきり言って異端だぞ
三船の言う綺麗なペダリングって、上下ピストン運動のことか?なら納得
でも、それを目指す人はほとんどいない
>>639 リンク先を読んだが、「プロとか実業団レベルでなければ、踏むことに集中するのがいい」らしきことは、書いてなかった
俺の読み落としか?
似たようなことなら、
「足の動き
サイクリストたちは多くの方法を使って代謝効率(ある値の酸素消費量に対する出力の値)を向上させようとしてきた。
〜(略)〜比べてめざましく効率が向上するといった証拠はどこにもない。強い選手たちは遅い選手たちよりもペダルを強く踏む、
だからこそ彼らの方が速く走っている。実に単純である。」
かな?
ここを読む限り、
「プロもホビーもペダリングにおいてすべきことに違いはない。力の強さがスピードに現れるのだ」と結論付けているように思われるが。
つまり、“プロとか実業団レベルでなければ”と正反対。
639の意図が、よくわからんね。
>>640みたいなバカって他人が言ってることを鵜呑みにするタイプだよね 低学歴さん?w もしかして前回の選挙では民主党に入れた?ww
>>645-646 「ペダルを回す」のは一般人でも出来ると思いがちだけど、
実は競技レベルの上の方の人間でないとまともにできないよ派だから
普通であれば、踏むこと(下死点では踏まないこと)に、注力した方がいいよ
ぐらいの意味で受取ってくれ。フラットペダルスレなんだし。
FTP280W以上とか4w/kg以上なら、そこから出力を大幅に伸ばすのは難しいから
競技相手に勝つために、回して効率を上げることを模索するのはありと思うが
そうでない、普通のレベルから健脚ぐらいの話なら〜〜、ここまで書いたら
「プロとか実業団レベルでなければ、踏むことに集中するのがいい 」
につながるかな
別立ての話だと、重いギアで踏むと膝壊す説を言うなら、
高ケイデンス(90以上)でも普通のレベル〜健脚ぐらいなら膝を壊すからやめとけよ派
ttp://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20120124.html 「(中略)2時や3時の位置は踏まないということではなくて、誰でも力が入れられますので
あまり重視はしていません。」
この誰でってのは、競技者レベルならって話で、普通は踏めていないと考えているわけよ
>>647 あーあ、説明できないから
ペダリングの話から逃げちゃった
それ以前に
>>640がまったくペダリングの話をしていないという事実wwww
>>649 三船が間違いってことは散々説明されてるから、647で十分
お前こそ、反三船に反論してみろよ
>>640とかさあ、
三船を持ち出して「プロが言うんだからこれが正しい」というなら、せめて他のプロの意見も集めてから判断したらどうだ?
こちらは三船が異端だ、と説明しているだろ
ビンディングにより力を加えられる区間と方向が飛躍的に広がるわけだが、
三船の理屈によれば、その広がった区間をなるべく使わないようにしよう、ということになる
そんなのおかしいだろ
それを使う使わないないのはライダー次第、つまりライダーの選択だ
>>639のリンクによれば、「無理して使っても成功しない」とのこと
俺もほぼ賛成
でもそれは、「ビンディングなしで基本を作って」とは違う
ビンディングで練習していれば、自然と使いやすい筋肉を使い、使ってもしょうがない筋肉は使わなくなる
高ケイデンス(90以上)????
90以上で高ケイデンス????? 意味わからんわ
フラットペダルで90rpmの話でしょ
>>648 リンクを読む限り、
「プロも踏み重視、アマチュアも踏み重視」と書いてあるね
お前の解釈が間違い
一般人でも、訓練さえすればプロと同じペダリングが可能だし、それが一番効率よいね
ネックとなるのは、練習量とどこまで追い込むか
プロとホビーレース下位の違いは、そこしかない
残るは、筋力と持続力によるギア比・スピードの違い
理想的ペダリングに違いはない
自分で理解していないくせに、プロやイントラの意見を持ってきて「お前は間違い、ここにこう書いてある」とやるから、恥かくんだよ
自分で試してからにしなよ
少なくとも、5年、毎週練習会・レースに参加してから
他人の意見を借りてきて議論に勝ちたいなら、せめて、一人二人でなく大多数の意見を集約してからにしなさい
>「(中略)2時や3時の位置は踏まないということではなくて、誰でも力が入れられますので
>あまり重視はしていません。」
>この誰でってのは、競技者レベルならって話で、普通は踏めていないと考えているわけよ
はあ
普通に解釈すれば、「誰でも力が入れられますので」
これは万人を意味するんじゃないの?特に一般人や初心者を指すと思われるが
競技者は2時3時が踏めて一般人は踏めてない、と????
ビンディングを使い込んだ人ほどまんべんなく力が入るようになり、
初心者・一般人は踏む動作、つまりビンディングなしで力が加えられる場所主体になると思われるが
>「ペダルを回す」のは一般人でも出来ると思いがちだけど、
>実は競技レベルの上の方の人間でないとまともにできないよ派だから
ここも突っ込みどころだな
三船は「プロレベルでなければできないから踏み中心にしろ」との意見かな?
「踏み込みを十分にやっておかなければ上達の妨げになる、つまり、プロレベルで困る」と主張していると取れるんだが(この意見自体、間違いだが)
他人の意見の都合いいところだけ使って自説を有利にしようとすると、ぼろが出るね
>実は競技レベルの上の方の人間でないとまともにできないよ派だから
お前が出来ない、もしくは無理と思ってるだけだわさ
練習が足りない、これ以外の理由はない
ウチのチーム員は、女子の一般クラスでも綺麗なペダリングするぞ
>ウチのチーム員は、女子の一般クラスでも綺麗なペダリングするぞ
フラットペダルで?
フラットペダルなんてクソスしか使わないだろう
>>658 なわけないだろ
フラットペダルで綺麗なペダリングは不可能
読めば読むほど、支離滅裂だな
>「ペダルを回す」のは一般人でも出来ると思いがちだけど、
>実は競技レベルの上の方の人間でないとまともにできないよ派だから
>「(中略)2時や3時の位置は踏まないということではなくて、誰でも力が入れられますので
>あまり重視はしていません。」
>この誰でってのは、競技者レベルならって話で、普通は踏めていないと考えているわけよ
二つを総合すると、上級者は踏む動作ができて初級者や下位は踏む動作ができない、となるが、そんなのあるか?
フラットペダルは踏む動作をやっているのに、ビンディングをつけたとたんそれが出来なくなる、と
ttp://cyclo-sphere.com/cyclemode2012/ja 母集団はサイクルモードインターナショナルに来て、
いっちょ踏んでやろうという人たち。上の方のレベルは高い。
レベルが高い母集団でも、誤差はあれどもペダリング効率で平均60%を
越えているのが上から50名。70%越えは10人いない。平均出力を上げるため
にペダリングが乱れたのかもしれないけれど、「ペダリングがちゃんと出来てる」
というのは、まあ、難しいよ。思ったほどは出来てないんだよ。
ペダリング効率が高いとレースで勝てるってわけでもないしね
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001096312/ 見る事が出来るなら、右側のプレビューから、たぶん有益な情報にアクセスできるよ
90rpmという数値で高ケイデンスという話がなんで出てきたのかとか(w
ロードにフラットペダルを付けるような人だとピュアな自転車競技志向じゃない
だろうけど(少なくとも自分はそうだ)、効率を上げればロングライドやファンライドは、
もっと楽になるはずだよ。楽になって作業になるかもしれないけど
>>662 で、聞かれていないけど、ロードにフラットペダルスレなので
フラットペダルでの効率を上げる(下げない)にはどうすればいいか?
引き足が無いので、踏むだけですから
下死点で踏まない
これにつきます。色々な考えや流派があるのは承知していますが、
ペダルが真下にあるのに踏んで良い事があると言う人は
ダイエット目的の人ぐらいです。
まれに、フラットペダルでも、くいつきのよいペダルを使って
登りで横方向にスライドさせる人もいますが特殊な例でしょう。
そんなレアケースの人を除外して
フラットペダルで下死点で踏まないことを突き詰めて行くと
踏み場所を限定していくといいよ派(中野浩一リスペクト亜流)としては
2時あたりから3時でぐっと踏んであとは休もう、力抜けよ
が、もっとも良いとオススメしています
ttp://schoin.blog91.fc2.com/blog-entry-551.html なお、この方ではありませんが、参考ページとしておすすめです
>>650 え?事実?
ペダリングの話してるけど、オメの気に入らない話はもう、目に入らないのか。
>>652 お前のようなずぶの素人が
涙流しながら「三船は間違っている!」って訴えても
世間様から見れば、三船氏のほうがお前の百万倍説得力があるんだよ
身の程知れや
とかなんとか言ってます
煽るの楽し過ぎワロタ
>>667 ペダリングの話で反論してねドシロウトちゃんwww
じゃあ結論突きつけたるわ
綺麗なペダリングを早く身に着けたければ、ママチャリもビンディングで乗るくらいにしなきゃダメ
理想的には、自転車に乗れるようになったら即座に以降
もっと言えば、三輪車もビンディングで乗ったほうがいい
極論かますの楽し過ぎワロタ
ロードにフラペって街乗りチョロチョロ君だけじゃろ? (´・∀・`) みっともないww
綺麗なペダリングはスネ毛処理から始まる
>>670 はい、じゃあもうこのスレ卒業だね。おめでとう。
>>672 だよなあ、プロはママチャリでもビンディング
ヨーロッパじゃ三輪車の子供だってビンディングなんだぜ
米国じゃあ建物だってビルディングだぜ
一人ペダリングの神様が降臨してるけど
もちろんレースでそれなりの結果出してるんだろうな?w
とんでもねえ、あたしゃ神さまだよ
俺はビンディングの位置だろうと思われる箇所を想像して、そこらへんでフラペ踏んでるんだけど
間違ってはいないんだよね?
このスレ読んでたら自信なくなってきた。
PD-M424を買ってもうすぐシューズが届く初心者です。
膝を痛めないようにな
ワシもビンディングにしようとしていたが、膝に矢を受けてしまってな……
ドヴァキン乙
ハーフクリップにすればいい
とかここでいったらいけないんだろうな・・
>>679 お前歳いくつ?
今までフラペだったの???
ビンディングペダルつけるかつけないかに年齢が関係するとは知らなんだ・・・
>>684 ママチャリ乗り始めたときフラペだっただろお前w
、Internet Explorerでの表示には対応しておりません。
推奨ブラウザでアクセスしてください。
ペダリング神ねえ。
誰もがわかっている普通のことしか書かなかったつもりだが。
>>677 それ、「三船が言うんだから正しい」と同じ理屈ね。
却下。
乗ればわかるよ。
2ちゃん論議で勝つより、上達して速く走れるほうが楽しいだろ。
そっちを目指せよ。
>>679 順番としては、フラットペダルで踏みやすい場所にクリートを合わせて、それから徐々に最適位置を探していくのが普通。
フラットペダルの最適位置と大きくは違わないよ。
サドルハンドルの位置決めと同じで、ペダリングが上達するとともに少しずつ変化して、最終的に最適位置に落ち着くもの。
理想のポジションは一発では見つからない。
でも、やっていくうちに必ずみつかる。
試行錯誤を減らしたいなら、指導してくれる人を探すんだね。
>>689 お前のことじゃねえよ、お前はただのドシロウトw
いや、のりりんで言うならトドローぐらいの実力はあるとみたね
結局レースも出てたこともないボッチ君の戯言w
会社内の出世レースにも出走しておりません
会社内レースで、エースでもないのにムキになって走ってるやつは素人
通は、ゆったりグルペット
ペダリングの神は言う「ママチャリでもビンディング」
指導してくれない人がいないと
>>689みたいな自己流にが染みついて
取り返しがつかなくなるからね
人生とは重き荷を背負いてビンディングペダルで歩くかのごとし
>>691 そりゃ、ただの名無しが「三船は間違ってる!!11!!」って言ったところでなぁw
これがプロ野球で「長島の言うことは訳分からん!!」とかなら分かるがw
完全に天才肌だと、何の参考にもならんことは多々あるし。
ロードにフラペはみっともない 意味が無い ぶざま と言うことでは異論はないぞ
ランドナー、スポルティーフ、クラブモデルなんかは
フラットペダルなんじゃないの
どうもビンディングペダル以外は全部フラットペダルと読んでしまう風潮があって困る。
えー、だって、ロードにフラットペダルスレッドじゃん
スーツ革靴でフラペロード通勤してる俺が通過します
>>705 汗対策はどうしてるの?
汗かかないペースとかかな?
俺、レーパンジャージでも汗だっくだくになるから
現地で着替えないととても仕事にならないよ。
距離が20〜30kmあるってのもあるけど。
>>666 うんうん、わかるよ。
「スポーツのセンスゼロ、きれいなペダリングがどんなものか、自分ではわからない。
コーチ達がどのように指導しているかも知らない。
身近に仲間がいないから、スポーツ車に乗る連中が常識としていることを知らない。
教則本はほとんど読んだことがない」
そんな人が三船の言葉のみを知ったら、そう考えるのも無理ない。
加えて、普通の頭があれば、
>>652の説明
>ビンディングにより力を加えられる区間と方向が飛躍的に広がるわけだが、
>三船の理屈によれば、その広がった区間をなるべく使わないようにしよう、ということになる
>そんなのおかしいだろ
>それを使う使わないないのはライダー次第、つまりライダーの選択だ
で納得するはずだが、その知力もない。
これじゃあ、「三船が」「三船が」を連呼するのも避けられない。お前に罪はないよ。環境と先天的な頭の悪さが原因だ。
>>699 三船は知らんのだよ。
世代も地域も違うから。
天才だからわけわからんこと言うとは限らんよ。
走りのセンスゼロだが、有り余るパワーによって何とかプロで走っていた、とも解釈できる。
>ビンディングにより力を加えられる区間と方向が飛躍的に広がるわけだが、
出来る人はマジ尊敬するよ
効率75%以上で漕げるて出力も高い人が実際にいるしね
ただ、普通は無理なんだよね
>>708 たとえ微々たる量かもしれないが、誰がやってもプラスになるのは確かだ。
どれだけ広がるかは、力量次第だろ。筋力バランスは、人によって違うしね。
しかし、三船の理屈では、それをできるだけ使わないようにしよう、との意図になる。
それはおかしいだろう、という話。
ところで、高校自転車部で、最初はフラットペダルで基本を作る、なんてやってるところある?
高校の部活は初心者お断りだろ。
地元イベントで参加チーム・員数が足りないという理由で
実業団? という名の緊急拵えチームが集められた時は
クロスバイクありママチャリありトライシクルあり、ヤ○トの配達用自転車ありで
フラットペダル、ビンディングペダルなどというレベルじゃなかった
その中でも、マラソンイベントとかにも金を出しているとこが
ぶっちぎりだったな。ラ○ィーネパワーか
ぐったりだよ
712 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 00:01:06.72 ID:9xye6oMR
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
自分は競技ですからビィンデイングです。(キリ
草レース程度でドヤ顔されても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
ドシロウトとシロウトの戦いw
>>712 ランスがどうたらこうたら、無関係と思われるが
それに、草野球ではスパイクを使わないのかね?
普通の運動靴で試合をするか?
他のスポーツは?
フレームを最安クロモリから最高級カーボンに買い替えるより、はるかに大きい効果が得られるのだから、ビンディングは使うのが当たり前。
スポーツは専用用具を使うのが普通だろ。
お前が足を固定されるのは怖い、って話だろ?
昨日も見たよ。40オーバーで走るスクーターで両足プラプラ出して乗ってるヤツ。
40で足着いてどうするつもりかいな?
ビンディングはあったほうが絶対に安全だ。
さすがに固定していた方が安全とはおもわん。
ビンディングはあったほうが安全
靭帯損傷や骨折するほどの力が加われば外れるし
ビンディングが怖いってヤツは、先が読めないんだよ
本当に危なくなってどうしようもなくなってから足をだす
意識を遠くに置く、30m先に自分がいるつもりでいる
そうすれば、自然と早目の対応ができ、安全に対処できる
718 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 07:09:50.91 ID:ahr+tr/N
そして今の己を見失う
フラペwwwwだっさああww ママチャリかよwww ああクソスかww
ビンディングシューズでは街乗りしづらいしな、おれは走り目的で出かけるときは、ペダル
自体付け替えてる。街乗り・通勤ではハーフクリップ。通勤でビンディングがあれば
と思ったことないな。
通勤に技術とか必要ないな。そこまで自転車脳になりたくない。
>>721 720の街乗りしづらいってシューズの見た目とか歩きやすさだと思ったんだが
上手い下手で歩きやすさとか変わるの?
そもそも通勤は人によって距離が全然違うからなぁ
>>706みたいなのもいるわけだし
ペダルはビンディングつけといて近場乗る時はスニーカーで乗ればいい
ロードで街乗り?軽くて速くて楽なんだからいいじゃん
早々に怪我するのも馬鹿らしいし
「あいつビンディングなのに遅すぎ。格好だけかw」
より
「あいつロードでフラペかよ。初心者かw」
の方がましなのでフラペにしてる初心者ですが、どれくらいのレベル以上ならビンディングって意味ありますかね?
少なくともフラペでですら乗り切れてない今使っても膝を壊すだけになるのは確信してます。痛くなった時に足を動かして誤魔化せないビンディングに乗るのは100年早い。
ビンディングに専念して早く慣れなさい
フラペ使うから慣れるのが遅れる
膝壊すのはサドルの高すぎがほとんど
足の角度くらい合わせられるでしょ
このスレの前提がよくわからん
フラベ+トゥークリップはフラットペダルとビンディングのどちらかに入るの?
それともどちらにも属さないの?
>>728 話題にすらなっていないということ
それと、トークリップな
>痛くなった時に足を動かして〜
ポジション合わせのポイントなり
痛くならないようクリートを調整するんだよ
当面は工具持って乗るべし
長く続けられるポジションが良いポジション
痛みとか局部的な疲れは、ポジション直しのポイントを教えてくれているようなもの
>>723 お前、自分の日本語に矛盾あると思わん?
街乗りしづらい=乗っているときのこと
シューズの見た目とか歩きやすさ=降りたときのこと
>>731 街乗り→走り目的ではない、ビンディング使うとき→走り目的、くらいに考えてたわ
都市部だと街乗りしてから走りにいくの?輪行
街乗りとそうじゃない区切りはどこなんです?
>>720だが、街乗りっていったのは降りて自転車から離れたときの歩きにくさもそうだが、
街中走ってると信号やら一時停止やらなんやらでペダルから足を離さなきゃいけない機会が多いから
面倒なんでビンディングペダル外したんだよ。街中を走るのが主になるときは・・
ハーフクリップつけてても多少は引き足使えるからな、つま先甲側で引っ掛けて引きあげる感じで
感覚はビンディングとは別物になるけどな。ちょっとした上り坂ならハーフクリップで十分役に立ってくれる。
街乗りロード(笑い) クソスあがりかww
ロードが流行りだしてから乗り始めたようなやつにいわれたくないな。
クソス上がりきますた (´・∀・`)
正解には幅がある
自転車にかぎらずね
断言する奴は・・
>>732 日本でロードなんて、ほぼ街乗りっしょ
北海道にでも行けば兎も角、明らかに市街を走る場面の方が多いんだから。レース専門とか除いて。
信号とか車や歩行者を気にするってことは、つまるところそういう事。
荒野に走る舗装道路を駆け抜ける、なんてシチュは望めんしねぇ。
道なき道を行くなら、ロードって選定が間違ってるし。
法定速度を守るかどうかでも変わるけど。
俺はデュラ9000のペダルにクリートだけ付けて、スニーカー専用にしている。
530より回転良くていい。
740 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 22:17:43.26 ID:8nAicXWX
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
自分は競技ですからビィンデイングです。(キリ
草レース程度でドヤ顔されても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
>>738 週日に都心部に向かって走るのと、週末に郊外に向かって走るのとはやっぱり違うだろ。
>>739 またおまえか
もう少しネタにバリエーション持てよ
743 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/21(水) 23:57:32.89 ID:8nAicXWX
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
自分は競技ですからレーパンです。(キリ
草レース程度でスタバに乱入してドヤ顔でコーヒーフラペチーノ グ、グ、グランデ(震える声
でオーダーしても変態レーパンでこいつらヤバ杉で頭どうかしているの?って一般客は迷惑に思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
>>741 普通の地方都市レベルでも10km程度じゃ郊外にも出れなかったりするしなぁ。
100km走っても半分以上が街中とか。
街中と街中の途中に峠なんかはあったりするが。
マウンテンバイクなら兎も角、ロードバイクじゃ遭難するのも難しいな
日帰り前提だと行ける場所も限られる
そら「○○県に街なんて無いだろ、あるのは村」みたいな地域も無いではないけど
京都とか大阪市内を走るのに、ビンディングが適正だとは思わん
交通マナー? 何それ美味しいの? な場所じゃ着地してからの靴のグリップすらも重要、場合によっては文字通り命運を分ける
どっちがいいとかじゃなくて、ビンディングのメリットが必要な世界でやってるかどうかだろ。
レースだけじゃなく、趣味としてその乗り味が欲しいとかでもいい。
逆にフラペのメリットが必要なら遠慮なくフラペ使えばいい。
ピュアレーサーのバイクにフラペは絶対ヘンだと思うが、他はどっちでもいいだろ
俺は全然レースに出ないからフラペでいいよ
死んだら元も子もないし
>>746 観光地だろうが歩行者混在だろうが、ビンディングで走るのが正解
とっさに外せない、着地ができないなんてのは、下手なんだよ
もっと積極的にビンディング使いな
怖がっているからいつまでも出来ないまま
>>749 プラぺは危険
ビンディングは安全性を高める
足を着いて止まれる速度を超えればね
ひょっとして、20で転びそうになっても足をつけば助かると思ってない?
>死んだら元も子もないし
事故で死ぬような速度域ではビンディングのほうが安全
足を着いて解決できるのは、倒れるのを防止するだけだよ
ぶつかるときはぶつかる
ひょっとして、バイク乗るときも足をブラブラ出してない?
UCI規定で消えたけど、フレームと乗り手を固定する
バンドがあったような気がした
踏み込んだ時に体が上に逃げるのを引っ張って固定するわけね
あれも発達していたら速度はあがっていたのかな
死人が出て禁止か
そんなのあったんだ
知らなかった
でも、ビンディングは安全性を高めるよね
ゴールスプリントでビンディングが外れてあやうく大転倒しそうになった選手がいたが、奇跡的に立て直してケガ人出なかった
安全に走りたかったら、ビンディングを使いなさい
以上
>>750 下手も糞もないの、対応的にビンディングはフラットペダル以下。
正確には、トレッキングシューズや運動する為の靴に対して、金具を装着した靴は圧倒的に劣る。
>>753 相手が交通ルールを守ってくれるなんて幻想抱いてるからそう思うんだよ
突っ込んで来られたら回避するしかない、チャリを犠牲にしてでも死なないor怪我をしない事の方が重要
転等状態から地面を蹴って車の下敷きにならない場所まで逃げたりとか、肝心な場所で何の利点も無い
ロードに乗ったまま何とかなる程度の状況ならどうでもいい罠
転倒しないならメットも不必要w
競技するんじゃ選手がみんなビンディング付けてるんだから競技思考の人なら有効性ありだろ。
一般ピープルじゃ、どっちでもいいじゃん。
レースなら当然ビンディングだな
転倒して踏まれたりする選手も居るし、事故はあるけど相手は同じロードだから死にはしない(確率が高い)
一般人が乗るにしても、足をついたら怪我するスピードが出るなら、ビンディング使ったほうが安全
レースなんか、特にそうだ
路面のギャップなんかで足がペダルから外れたら、コントロール失ってあっというまに転倒する
それ以前でも、コントロール性が全然違う
ビンディングはあったほうが安全
>>758 足をついて危険回避なんて、そうそうできるもんじゃない
乗っている間にどれだけコントロールするかで決まるもんだ
コントロール性を飛躍的に高めるビンディングは、あらゆる場面で安全性を増加する
市街地や商店街でもそうだ
安全に走りたかったら、ビンディングを使いなさい
以上
>転等状態から地面を蹴って車の下敷きにならない場所まで逃げたりとか、
そんな状況がどれほどあるものか
危険な場面で自転車をしっかりコントロールするのが安全確保の基本
ビンディングはコントロール性を高める
だから安全
足を着くなんてのは、最後の手段
そして、ビンディングしていようとも足をつくのは0.3秒も違わない
足が着ける程度のスピードで倒れたところで、怪我はしない(もしくは、怪我は大きくならない)
安全に走りたかったら、ビンディングを使いなさい
以上
>>765 論外、それならメットが必要ないから
激甘な想定だから何か起こった時に「想定外」なんて言う羽目になる
そもそも”足をつく”なんてーのは前提であって結果じゃない。
そこから即対応して逃げないと話にならんがなー。
吹っ飛んで横転しようと、その位置から逃げるには自分の足使うしかねーのよ。
まさかゴロゴロ転がる気かw
咄嗟のコンマ何秒に跳び逃げる体勢をとれるかどうかって所からだな
靴がショボイと足枷になるのは間違いないが、瞬発力より判断力を試されそう
両方とも使う人間からすると、ビンディングのほうが安全なんてありえんな。ビンディングは効率的にペダリングができる
ということで有利なだけでペダル足はずすのにワンアクション必要なのにフラットペダルより安全なわけがない。
0.3秒もかからないじゃなくて、0.3秒余計に時間がかかることは認めるべき。
>その位置から逃げるには自分の足使うしかねーのよ
そんなケースがどれだけあるのかね?
それより、自転車を最後までコントロールして少しでも安全な場所に向けるのが最善策と思われるが
時速30で走ってるとき、ギャップを通過してペダルから足が外れたら、まともにコントロールできないぞ
>ということで有利なだけでペダル足はずすのにワンアクション必要なのにフラットペダルより安全なわけがない
足を外して安全になれるなんて、どれだけあるのかね?
いざとなれば、倒れればいい
足を着ける速度で倒れたって、怪我は軽いもんだ
足は、「外す必要ある」ではなく「不意に外れてしまう」方が多いのだよ
>>772 倒れてからが問題なんだよ。
転倒なんてのは前提、そこで倒れてりゃ轢かれてお仕舞い。
速度なんざ漕がなきゃ止まるし、ブレーキかけりゃいい。
30kmでコントロールできないなら25kmに落とせばいい。
ま、車相手の事故を舐めてるだけだろうけど。低速なら安全なんて話にもならん。
>>771 日常走るの競技じゃないんで、日常からそんな局面になるような走り方するほうが問題だろ。
おれがいってるのは日常で起こりうる車や人の交差点での飛び出しの回避とかそういう場面での回避だよ。
>倒れてからが問題なんだよ。
倒れて逃げる、ってそんな状況がどれだけあるのかね?
完全に止まってから手を着けば怪我しない
それより、足が外れてコントロールを失って転倒する危険のほうが大きい
ペダルが外れない状態でも、フラペはコントロール性が著しく劣る
ビンディングはハンガーに直接力を加えるのと同じ効果がある
速く走る場合、フラペは非常に危険
>>775 >日常からそんな局面になるような走り方するほうが問題だろ
ビンディングのほうが安全、ということでよろしいのかな?
ロードで車道を30、40で走るのが問題なのかね?
道路交通法的にまったく問題ないんだが
まあ、ヘルメットとビンディングペダルは装備したほうがいいね
安全のため
>>777 つ
>>770 道交法上問題あるかどうかの問題じゃないんだよな。すぐにリスク回避できるかどうかの問題なんで
ヘルメットは着用したほうがいいね、特に飛ばす人は
>すぐにリスク回避できるかどうかの問題なんで
リスクを回避するには、ビンディングを使用するしかないね
コントロール性が全然違うんだから
高速域で足をつく暇なんかない
止まるまで、ぶつかるまでに如何にコントロールするかが重要
それと、「危ないからやっちゃだめ」の理屈はいかがなものか
バイクも車も、完全に安全なのかね?
ご存じのとおり、足、尻、手の三点で自転車と体は結ばれているわけだが、
バイクのステップと違い、ペダルはプラプラ動くよね
だから、上に乗せているだけでは思う方向に力を加えられない
ビンディングを使えば、左右を連動させて動かすことにより、シャフト中央に力を加えることができるのだよ
バイクとの違いはそこ
ビンディングなしでは、コントロール性は著しく落ちる
これは確かなこと
転んでから走って逃げる、なんて危険回避の方法より、転ぶまでの操作が大事じゃないの?
当たり前でしょ
>>779、
>>780 人や車の飛び出しで急制動してるときにペダリングするやつはいないよ・・
ぶつかる寸前までペダリングをコントロールとか(笑)
>>782 バカ?
コントロールはペダルを回しているときだけなのかね?
ダートの下りでは、腰を浮かせてペダルに体重を乗せてコントロールするんじゃないの?
不意の飛び出しがあって急制動するときでも、足がペダルにしっかりのっているほうが安定して早く止まれるだろ
車体の上で体を安定させるのがコントロールの第一歩
危険回避のために、ビンディングは必要
>>782とか読むと、「ビンディングは危ない」と言ってるやつがいかに未熟かわかるってもんだ
コントロールの第一歩は、車体と体の一体感
それを助けてくれるのがビンディング
コントロールは、むしろペダルを止めているときだな。
両足を対にして、前後・左右・上下に動かすことで、車体の下・後ろのほうに動作を加えることができる。
これにより、ハンドル操作やペダル・サドルは乗っかったままより、はるかにコントロールの幅がひろがる。
使いこなせるようになれば、フラペなんて危ないものは使いたくなくなる。
わざわざ危険なものに乗るのはバカだ。
普段できている動作が出来なくなるのだから、より危険が増す。
レースなら実質ビンディング以外選択肢ないし、街中なら好きな方使えばいい
これ以上何を話すことがあるの?
>>786 好きに選択すればいいが、街中でもビンディングが安全なことは確かだ
それがわかっていればいい
あえて危険な選択するやつに申すことはない
>>786 議論に勝てなかったんで最初からなかったことにして打ち切るわけだな
それでいいよ
>>787 正確には、ビンディングの利点がゼロ(ってよりマイナス)なだけ
重要なのは転倒した時(何かあった場合の緊急時)
転倒した状態から動きを取るのに、ビンディングシューズが優れている点なぞ皆無
ハインリッヒの法則
死亡を含む重大災害が1件発生する場合、その陰には29件の軽傷の事故が起きており、
更に300件の潜在的な事故、所謂ヒヤリ・ハット(ニアミス)事故が発生している。
高所から転落した時の為の安全帯「俺は落ちない」「滅多に落ちない」「邪魔になる事もある」で通る訳もなく。
半袖や腕まくりをしない、裾や袖は巻き込まれないように絞っておく。「注意してれば大丈夫」は安全じゃない。
それを言い出すと、自転車やバイクに乗れなくなるんだよなあ
家族もやめろと言ってるし、コケた直後に自転車やめろ圧力は
最大になる
前歯もあばらも折って、なんで乗り続けているんだろう
たまに分からなくなる時がある
坂道を登る時は大丈夫だけど、下る時とかも
>>791 まぁ、そこまで行くとな。
でも「原付は危ないから」って乗らせたがらない人はそれなりに多かったり。
登山なんかもそうだよね。
しかし、トヨタ辺りが「ロードバイク運行上の安全管理」とかやったら、とてもじゃないが乗れた代物になんないだろうねぇ。
何か事故がある度にカイゼンカイゼンで。
>>789 それは、お前がビンディングのメリットを認識していないだけ。
コントロール性の増加、足が外れる危険がなくなる、
前者は使いこなせるようになってからのものだが、後者はだれでも享受できる。
急制動している最中にペダルから足が外れたら、ずっこけるだろ。
それがなくなるだけでも十分だよ。つまり、歩道・側道などからの飛び出しにも対応できる。
ビンディングを使ったほうが、あらゆる場面で安全。
これは確かだ。
そう考えないヤツは、先入観や偏見からのがれられていないだけ。
制限速度までしか出せないトラック、運転手の名前をよく見える位置に表示(労働条件は・・・)
追突しそうになると勝手にブレーキ、ABSシステムなんて当たり前になっちゃったな
F1とかと同じ! って言うと じゃあ公道走るな って言われるシナ
>>793 安全に運転してるのに急制動なんてかける必要が無い
「対応できる!!11!!」なら、事故が起きた場合は君の過失が10ってことで。
>>794 歩道からガキが飛び出してきて、停まらず轢いて、それを言えたら大したもんだ
それが通るほど、日本の法律は甘くない
高速で事故ったら車から降りるなよ > 高速で事故らない! 俺のドライビングテク(ry
>>795 阿呆かね。
急制動をかける速度で走ってないなら、急制動にはなりようがない。
>>796 「事故したとき素早く車から脱出するためシートベルトは着用しない」
>倒れてからが問題なんだよ。
>転倒なんてのは前提、そこで倒れてりゃ轢かれてお仕舞い。
これを自動車の場合にあてはめると、このようになるね。
ビンディングしていたら、そんなに遅れるのかね?
それより、転倒の可能性を減らすほうが先決と思われるが。
>急制動をかける速度で走ってないなら、急制動にはなりようがない。
おやおや
急制動かける必要がないほど、日本の交通事情は甘いとお考え?
>>798 頭悪いねぇ、事故った時に体が投げ出されるのを防止する為にあるのよシートベルトってのは、勉強になった?
あ、なるほどビンディングで吹っ飛ぶのを防止して車体ごと粉々になる為かw
>>799 じゃあ転倒する危険性が高いなw
そこから即飛退かないといけないなw
>>800 事故してから後のことを重要視しろ、ってのはお前の考え方じゃないの?
だから、シートベルトなんて絶対着用してはだめだね
いつまでも車から出るのが遅れて、その間に後続に突っ込まれたら一巻の終わり
ビンディングにより転倒が防止できるのに、転倒した後のことを重視せよ、、なんだろ?
ロード用エアバッグがいるな、前輪はクッション性を高めて運転手への衝撃を緩和する方向で
>>783 >>784 なんで急制動のときの動作の例にダートの走り方が出て来るんだよ?
ビンディングしてペダリングを急制動の際にもコントロールできるとしたら
それは固定ギアの自転車だけだ。減速中のフリーにトルクがかかってないときに
ペダリングで後輪のコントロールが十分できるわけないだろ
>>801 急制動でも、バランスを崩さなければ倒れません
停止してからビンディングを外して、十分足を着けるだろ
ビンディングなしでは、足が外れてずっこける可能性が高い
あんまりバカなこと書かせないでくれる
>>802 シートベルトしてると事故しないってのは斬新な考えだな。
事故が起きた場合に役にたつもんだと思ってたが。
>>799 時速5kmで走って、急制動かけるのは非常に困難だなぁw
あれだな「当たらなければどうということはない!」
時速50kmで突っ込んでくる車に向かってキメてくれw
>>806 お前が「事故した場所から素早く離れることが重要」っていうから、「じゃあ、シートベルトを着用しないほうがいいな」とアドバイスしたまでだが
自分の書いたこと、理解している?
>>808 まずは、倒れないのが先だろ
ビンディングにより、転倒の可能性はぐっと減る
倒れた場所から逃げ遅れるなんて、どれだけある?
>>809 事故ったから車の中から飛び出す? 死ぬの? 馬鹿なの?
車道か車の中かどっちが安全なの?
シートベルト無しでフロントガラス突き破って車道に倒れてる状態なら、さっさと離れないといけないがまず意識を失ってるな。
>>811 倒れる。
回避出来ない以上は倒れざるを得ない。
初撃で下半身やられたり、意識吹っ飛ばされる可能性もあるがな。
側面からの押し潰しなら、まだマシな対応が取れる。
倒れない > 不可能です
で終了しちゃう話
時代は4輪車
そこはリカンベントで妥協を
>>813 ビンディングはコントロール性が向上するから回避できる確率が高くなる
それに、足をついてどうにかなるスピードで倒れてもどうってことない
>>814 フラペなら事故、ビンディングなら立て直せる
こんなケースはいくらでもある
>>812 お前、話の筋がわかっている?
「自転車で転倒したらできる限り早くその場から離れるのが先決だ。そのためには転倒の著しく可能性が増えてもフラペにしなければならない」てヤツがいるから、
同じ理屈を自動車に当てはめるなら、「シートベルト着用すると、車から出るのが遅れるね」となる。そういう話なんだが。
それはバカげたことだろ?同様に、フラペにして転倒の可能性を増やすのもバカ、と説明しているんだが。
お前の頭じゃ、わからんか。
30、40で走っていて転倒しそうになって、足を出してどうにかなるのかね?
足をけがするだけと思うが
スクーターで、足を出している奴を時々見かけるが、同じだろ
一度転倒すればわかるよ
足を出しても無駄、怪我が増えるだけ、と
なんだかんだ言って、足を着けば安全、そう考えているんだろ
それで安全なのは、極低速のみ
それまでは、ペダルでしっかりコントロールするのが安全
極低速で倒れたって、大した怪我はしない
>>816 アホの子かw
自転車で横転、バイクで横転、原付で横転、これらは速やかに退避しないとひき殺されて終了
まぁ、免許も持ってない奴に言うだけ無駄かw
>>818 コントロール(笑
ド田舎暮らしはある意味うらやましいw
30、40で走っていて飛び降りるのに足を外さないでどうするのかね?
自転車と心中するだけだと思うが
自転車から飛び降りるってずいぶん危険だな
自分の命が大切な奴 > フラペ
最後までコントロールして正面衝突しても自分以外に死傷者を出さないように務める奴 > ビンディング
>>819 で、ビンディングだと何秒遅れるのかね?
>>820 返事するのもバカらしい
>>821 路面と自分をつなぐ道具を放棄するのかね?
スポーツ車でそんな危険回避をするほうが希少
ママチャリのオバハンが、危険を感じるとすぐ飛び降りるわな
よっぽど危ないのに
飛び降りて全身打撲・骨折多数でもミンチになるよりはマシじゃね?
隣が崖ならオワタw
体を投げ出したから助かったってのも良く聞く話ではあるな
公道ではビンディングの方がフラットペダルより安全ですなんてメーカーでも言わねえよw
高速暴走中の急制動時にコントロールがしやすい(?)ことよりも、咄嗟の時に足がペダルから外せないデメリットが大きすぎる。
そもそも自転車はペダルを漕いで乗るもんじゃなくて、体幹でバランスをとって乗るものだから、ブレーキング時のコントロールにペダルに足が付いてるか付いてないかは関係ない。
ペダルを漕いで乗ろうとするのは補助輪付きの自転車までで卒業してるはずなんだがな。
原付講習なんかでも「運動に適する靴」、ヒールで乗るのも居るけどあれこそ事故ったらどうにもこうにも
>>823 そんな状況で飛び降りても無駄
自転車より体のほうがずっと重いのだから
それよか、後輪を滑らせて自転車でぶつかるほうがいいね
車輪が多少たりともショックを吸収してくれる
ま、お前の運動神経というか、動きが読めない頭では無理だろうが
>>828 コースでレース中なんかの話なら兎も角なぁ
>>826 自転車で転倒するときの基本は、ハンドルから手を離すな、なんだが
>咄嗟の時に足がペダルから外せないデメリットが大きすぎる。
そのデメリットは盲信なんだが
3,40で足を出して何になる?
足首膝の靭帯を痛めるだけだが
自転車は止まらんし倒れることに違いはない
>公道ではビンディングの方がフラットペダルより安全ですなんてメーカーでも言わねえよw
100%確信しているだろうが、決して言わないね
下手なこと言えば責任問われるだけだから
「使用者自身で判断してください」とする
当たり前だろ
>>833 君の脚力でも無理だろう
というか、脚力が必要な回避方法なのかね?
それは危険なことと思われるが
自転車は体の5分の一以下だろ
そんなもの放り投げて、どれだけ反作用得られると?
>>832 衝突時にハンドル握り締めてても意味無いぞ
軽症の転倒で済む状態なら、そこからの退避の話になるが
>>835 なるほど、空中に吹っ飛んだ状態からの話か、そら無理だわ
あれ?
>>828でこの話終わりだったんだけど
まだやるの?
>>839 ちょw
でもモデルのこの格好はなんだw
ロード用のメットって実際強度的にはどうなんだろ?
原付とか単車ほどは無さそうなんだけど。
ビンディングの方が危険に決まってるジャン
たちごけだって、場合によっては怪我することあるのに
かっけーな
止まる瞬間、足を着きたい方のハンドルをチョット押してみて。
チャンとそちらに車体傾くから。
>>843 すげえ・・・自転車が道路を目一杯使って走っている・・・・
こんなのパレスサイクリングくらいしか見たことがない。
848 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 00:10:20.95 ID:IzBVn7Yf
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
自分は競技ですからビィンデイングです。(キリ
そのように2chで叫ぶ彼らのほとんどが目指すべき最高峰の麓にすら行けず、その頂上は問題だらけのクソワロタ状態。
このスレの瓶ディングヲタクのドヤ顔なレスを読まされても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
ビンディングペダルは思ったよりも危険ではない → まあ分かる
フラットペダルよりもビンディングペダルの方が安全だ → それはないwwwwwwwwwwwwwwww
フラペは危険
ビンディングにより安全が増す
一番安全、かつ効率がいいのは
デュラのビンディングペダルにクリートだけ噛ましてフラペとしてつかうことだ!
間違いない。
またお前か。
クリートつけなくてもスニーカーで踏めるだろ
853 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 07:38:32.44 ID:e6G/Jana
>>846 倒したい方向の逆にハンドルを切る が正解だよ
フラペとライトと鍵スレは同じかほりがする。
ある種病的、もしくはステマ!
フラペは危険
ビンディングにより安全が増す
858 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 10:11:16.49 ID:N0UeZIgI
ビンディングにしたからといって立ちコケするやつってなんなの?
スーパーうんちくん??
まだやってんのかお前ら
昨日、長い坂を全力で登りきった後に
追いついてきた車を歩道に避けようとしてスロープ付き段差に乗ろうとしたら
ヘロヘロすぎて抜重ミスって段差のヘリに沿って滑りながらコケたw
ビンディングだったので立て直しが遅れたんだよなぁ。
倒れきる直前になんとか外れてくれたから、超ガニ股でダメージは最小限にできたけど。
ああいうとき、フラペだとトライアルみたいに足を横に大きく出してバランスとって立て直せたりするんだけど
ビンディングだとなすがままなんだよなw
でもビンディングの効率の良さは捨てがたいしな。
トレードオフなんだぬ。
とっさの急停車で足をついたが、ビンディングだと外せておらず、
後方から来ていたオバちゃんが運転していた車に轢かれたかもしれない
路面状況によりスリップしたが、一瞬で足がつけて助かったことがある
この時も後方から車が来ていたが、コケていたら轢かれたかもしれない
以上は普段通らない道を、低速走行中に起きた。
俺はフラペに命を救われた
>>853 ハンドル切るって程大げさにやらずに、チョット押すだけで十分だよ。
コーナーで後輪が滑った時も、外側のハンドルを押すと車体が起きてスライドが止まるからイイよ。
フラペの方が安全だよ
レースみたいに道の真ん中でコケて後続に車が来ないような
特殊な状況なら別かもしれんが
池のある遊園地や池のある公園の足漕ぎボートは
ビンディングペダルなら捗るだろうなと思うことはあるな
>>858 人生、一寸先は闇だ
明日コケない保証はどこにもない
膝や股関節、足首に故障のある人は無理せずフラペにするといいよ
鴨スレに出てくるコーダクソスなる人物はフラペでも1日で300km以上走るらしい
ビンディングは怖いらしい
フラペの限界にチャレンジしているな
オマエラに提案があります。
ペダルを無くせば一番安全なんだよ、知ってた?
(^o^)/
フラットペダルの最長記録は340km越えぐらいだったかな
坂と逆風がつらいです
コンビニに立ち寄り易いのは良い所
ワックスばっちりかけてあるコンビニでもスニーカーなら転ばない
>>863 ビンディングのほうが安全
足がペダルから外れる心配がないから
高速域で足を出す必要なんかない
出したら危険
オフロードの下りでビンディングとフラペ、どちらがコントロール性よいか、どちらが安全か、実感してくればいい
フラペは足が外れるから危険
>>868 ペダルがなくなったら、どうやってコントロールするのかね?
>>869 ワックスかけたコンビニで転ぶほどバランス感覚悪いのかね?
じゃあ、サンダルでも持っていくしかないな
その運動神経ではフラペは危険で使えたもんじゃない
ある程度運動神経よければ、フラペでもいいかも
そうだな。
高速走行中とか、下りでペダルが足から外れるようなドン臭い奴は、
素直にビンディングにしておくべきだ
フラペの限界を引き出すには、運動神経が優れていないと無理だ
家でローラー回して、外に出なければ安全です
フラペで3本ローラーをキレイに踏むのはちょっぴり難易度高い
ペダルを外してワインディングを下ってみればわかる
ペダルのおかげで安定して走れるんだ、と
どうせならブレーキも外して下ってろ
>>867 そんだけ走るならスピードそんなに出さない中速一定巡航だろうから、足が外れる可能性がない。むしろフラペ向き?
>むしろフラペ向き?
ではない
フラペでもなんとかなる、だろ
>>880 どうかな。結構峠も越えたりするみたいだが。
下りでも60km/h程度なら出す模様
相手が生意気な奴とみるや、ブチ抜いたりするみたいだし
一瞬なら結構スピードも出してるっぽい
ダウンヒル専用バイクのペダルってどういうの?
ギャップがわかんないくらい前を見てないって安全?
足を左右に出すだけで重心が大きく変わる体験ない?
そもそもアクションライドやBMXの立場は?
>>871 他はともかくオフの下りならフラットのほうが有利だ
なんでわざわざ不利な例を持ち出すんだか…無知なんだろうけど
>>883 で、MTB(クロカン)は、どのようなペダル・シューズを使うのかね?
「あぶないからフラペ」かな?
今はペダルの話をしてるんだが
>他はともかくオフの下りならフラットのほうが有利だ
>なんでわざわざ不利な例を持ち出すんだか…無知なんだろうけど
オフの下りこそ、ビンディングのメリットが活きるからさ
両方を完全にマスターするまで使えばわかること
あっそ
わざわざ見ないよ
オフロード走れば、ビンディングでコントロールする方法がわかるさ
それはオンロードでも活用できる
とくに、突発的アクシデントではね
サドルとペダルにのっかってるだけより、コントロールの幅が広がる
ロードでは足を出す必要ないし(出したら危険)
MTB にフラペ ってスレも建てないとだなぁ。
それよか、
>自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
>自分は競技ですからビィンデイングです。(キリ
>草レース程度でドヤ顔されても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
これが意味不明じゃねえか?
ベン・ジョンソンがドーピング金メダルはく奪されたからって、陸上競技でスパイク不要、なんてなるか?
てゆーかランスなんか昔から嫌われてたしww ニワカ丸出しだよww
>>887 オフロードの下りにロード持ち出すようじゃ「推して知るべし」だからなー
ペダル以前の問題、むしろ「えっ、乗って下りるつもり!?」って世界
別種の物でいいなら、競輪は危険だからビンディング禁止だな、使い物にならんレベル
ちゃんと固定できるトークリップペダルでないと
>>890 オマエに見てもらわなくていい。むしろ見るなカス。
スキーならビンディング1択でいいな、フラットとかトンでもない!!
スキーではLOOKのビンディングって3流だよな
通は、マーカー
結局MTB用のビンディングがお勧めな訳か、まぁあれなら歩けるしな
899 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/23(金) 20:08:30.09 ID:vRx369K0
そもそもロードでギャップを越えるとペダルから足が外れる
言ってる時点で、俺らのレベルじゃ察せない走りなんだよ
多分、歩道を暴走とかしてんだろ?
おまいら、歩道で何キロだしたことある?
>>890 認めたくないから見ないんだ 見られないんだ
>>899 綺麗なペダリングを早く身に着けたければ、ママチャリもビンディングで乗るくらいにしなきゃダメ
理想的には、自転車に乗れるようになったら即座に以降
もっと言えば、三輪車もビンディングで乗ったほうがいい
別にイラネ
話題を変えてループ突入?
四谷三丁目の交差点を55キロからフルブレーキング。
ギリギリまでブレーキングを遅らせコーナーに侵入
前輪が滑りはじめたところをカウンターを当てならが漕ぎ始めると
強力な回転に後輪も滑り始める。
軽くドリフトをかましながら立ち上がっていく俺のロードレーサー
白昼夢のように去っていく俺。
906 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 00:29:32.72 ID:gB3mfMLH
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
自分は競技ですからビィンデイングです。(キリ
そのように2chで叫ぶ彼らのほとんどが目指すべき最高峰の麓にすら行けず、その頂上は問題だらけのクソワロタ状態。
このスレの瓶ディングヲタクのドヤ顔なレスを読まされても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
自分は競技ですからドーピングです。(キリ
まあ、フラペで乗るようなロード乗りは、シクロクロスが正解だったりする
最近はディスクブレーキ車も出てきたしな
910 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 01:27:54.04 ID:gB3mfMLH
自転車ロードレースの最高峰が現在の無様な姿(ランス問題)となる昨今。
瓶ディングのお前ら『自分は競技ですからビィンデイングです。』(キリ
フラペの俺『ほう!それでは海外の国際レースで何でしたっけツールド何とかというレースの選手?私は●●と申します。お名前を教えて頂けますか?』
瓶ディングのお前ら『い、いえ、コーヒーフラペチーノ グ、グランデ(震える声w)』そして慌て走り去ろうとするが焦って瓶ディングにハマらずガタガタ震えながら何とか
ペダルを踏んで消えていったw
そのように2chで叫ぶ彼らのほとんどが目指すべき最高峰の麓にすら行けず、その頂上は問題だらけのクソワロタ状態。
このスレの瓶ディングヲタクのドヤ顔なレスを読まされても頭どうかしているの?って一般人は思うだろう。
つまり、フラットペダルでOKw
別に恥でも何でもない
考え方の違い
>>912 フラペでロード乗るってことは、街乗り中心で、スピードより安全重視派が多いはず。
ならば、ロード形状であるが、より太いタイヤが履けるフレームである、シクロクロスがおススメってことだ
従来、シクロ唯一の弱点であった、弱いカンチブレーキも、ディスク化によって大幅に改善されている
お分かりか?
> フラペでロード乗るってことは、街乗り中心で、スピードより安全重視派が多いはず。
から
> ならば、ロード形状であるが、より太いタイヤが履けるフレームである、シクロクロスがおススメってことだ
へのつながりがわからないんだけど、書き忘れたのか?
>>914 理解力に難があるようだなw
面倒臭い奴だ、てめえで勝手に想像しろ
そもそもロード形状ってなに?
シクロバイクは、太いタイヤ履けるロードバイクじゃねえぞ。
>>915 一番肝心な部分を、言い出したオメー自身が説明できないのかよwwww
話になんねえじゃねえかw
お前程度にはそれで十分だろ、アホ
フラペロード程度が、ロードとシクロのフレームの違いにこだわる必要があるのか?
ってことだ
どうせお前らには似たようなモンだろ
フラペでロード乗るってことは、街乗り中心で、スピードより安全重視派が多いはず。
ならば、シクロクロスより太いタイヤが履けるMTBがおススメだ
シクロ唯一の弱点であった、弱いカンチブレーキも、VブレーキやディスクブレーキのMTBのほうが大幅に制動力が上だからだ。
>>919 甘い、お前の認識は甘すぎる!
ママチャリだろうが、いやもっと言えば三輪車からビンディングで乗るべき。
シクロクロスでフラペなどもってのほか。
>>920 馬鹿だな。そんなことは分りきっている。
ロードっぽい形状ってのがミソなんだよ
フラペロード君達にはなw
ロード形状→ロードっぽい形状
に訂正wwwww
さすがに自分でも恥ずかしかったんだろうwwwww
>>923 あらら、よっぽど悔しいんだな
悪いな、フラペ坊主w
ロードにフラペじゃなく、シクロクロスにフラペって言われてもスレチだし。
理解力も運動神経も無い連中がフラペであることが図らずも実証されたな
>>924 本気で太いタイヤ履けるロードバイクのフレームが
シクロクロスバイクだと思ってたみたいだな
ただしいことが分かってよかったじゃん
間違った知識のまま一生生き続けるより
>>927 いやいや、お前程度にはどっちでもいいっしょって話をしてるだけ
さすが理解力に難があるね
>>926 当たり前だろ。フラペではペダリングできないことは
プロコンチを見れば馬鹿でも理解できるはず
>>928 スレタイ読めないドメクラは公道走らないでねw
>>930 ビンディングが怖いウンチ君は公道走らないでね。邪魔邪魔w
ところで、フラペ君達は何のロードに乗ってるのかな?
定番のGIANT(の安物)かな?
コルナゴやピナレロだったりしてな(爆笑)www
>>927 まぁ、物知らないのは見てれば分かるだろw
シクロはシクロで悪くないんだけどな、いかんせん種類の少なさは何とも。
フラペじゃないのも混じってるぞ
934へのレスな
>>936 いやいや、フラペ”じゃない”のしか見つかんないって話。
たまにあったと思ったら完成車付属品だし。
>んー、結構探したけど完成車付属以外のフラペ使用者って中々見当らないねぇ。
まあそうだよね
わざわざ、「私はウンチです」って宣言してるようなものだからねw
少なくとも恥を知る人間なら、ロード乗りと思ってる人間なら、
フラペロードの画像なんてうpは出来ないよw
運動音痴=ウンチ は臭いよな(笑
>>939 ん?
どこ見てるんだ?
ジャイとかコルナゴとかピナレロって限定すると見つからんって話。
まぁ、メーカーで絞ろうっても無理があるとは思ったが、やっぱり無理だったなー
かと言って、ブログに乗せるほど自己顕示欲が強い = ビンディング ってやろうにも、ロードにおける使用率・普及率が分からんし。統計にもならん。
ブログとか見てる限りだと
初ロード > ビンディング使いたい!
n台目とか慣れてる場合 > 用途分け
1台で両方、取り替えるの面倒 > 裏面フラペ
な感じだな
これも妥当すぎて、色々見てみるまでもなく分かる事なんでつまらんが
ノーヘル私服はほぼ全員フラペだね
普通の紐スニーカー履いてるし、街中でもよく見かける
でも、複数台所持でビンディング付も持ってるかもしれない
フラペロードしか持ってないかは不明
ただ、乗ってるフォームとか体型とか雰囲気で、
なんとなくフラペ=ニワカ 臭い(笑 ってのは感じるけど、
あくまでカンで
私服とかスーツでビンディングってのはあんまり見ないな
乗るのが手段か目的かによっても変わるが
ヘルメット被ってレーパン履いて「ちょっとそこまで」ってのも大仰だからなー。
そらママチャリでブルペ何百キロ走る人間も居るし、一概には括れんとはいえ。
DIXNAのリブラペダルは良いモノだ
三ヶ島のツーリングライト使ってるな
面白みもへったくれも無いがw
>>945 ちょっとそこまでなら、外に置いてるままチャリでいいじゃん
ヘルメット レーパン以前に、ちょっとそこまでのために部屋からわざわざバイクを出すのか??
ありえんだろww
949 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 11:05:28.06 ID:UmNX0RsG
草生えてるwwwwwwwwwwウケルwwwwwwwwwww
>>948 外に置いてるロードで何の問題もないぞ
後生大事に仕舞い込む人間が、「ちょっとそこまで」にロード持ち出すとは思えんな、弄ったついでなら兎も角
クソスあがりw
>>944 俺は普段着ノーヘルでビンディングピストだがいい靴がなくてマジ困る
>>953 クロームとかDZRとかいろいろあるじゃん
あんなもん買うならSIDIで我慢するかな
とりあえず、ビンディングが危険な香りとかほざいてるPTAのママみたいな子は、
シマノとかカンパを危険行為助長で訴えれば、かなり儲かると思うんだ。
>>943 ノーヘルみたいな安全意識ゼロのやつは、ペダルに関しても安全管理ができてないんだよ
だから、危険なフラペを使う
>>899 >そもそもロードでギャップを越えるとペダルから足が外れる
>言ってる時点で、俺らのレベルじゃ察せない走りなんだよ
外れる可能性ある=フラペは危険
ってことでよろしいのかな?
少なくとも、外れるより外れないほうが安全なのは確かだから
それにねえ、ビンディングによって車体の下のほうに力を加えられるのは、何物にも代えがたいメリット
これを使わないのはバカげている
コントロール性が大幅に広がるのだから
同じ道を同じスピードで走る場合でも、これにより安全性が高まるのだよ
まずは、MTBのオフロードでテクニックの基本を身に着けるべし
二輪の基本はオフロードで学ぶものだ、エンジンありもなしも
>>944 制服は中高生、警官、宅配員とかだろ。
たいていの私人は私服だろ。
話が変わってきてるな
最初はフラペは足が着けるから安全、だったのが、ビンディングに頼らなければ走れないようなのは下手なんだ、とさ
方向としては、ビンディングが安全、って結論でいいの?
ビンディングで安全に乗れるなら
フラットペダルでも安全に乗る技術が身についているであろう
ってのは間違いじゃないと思う
ただ、安全というなら、速度を抑えるのが一番かな
>>961 街中 > フラペ
レース > ビンディング
競輪 > トゥークリップ(フラペ・ビンディングは論外)
MTBなんかも足が外れるほうが不味い場面が多いな
「ビンディングの方が安全!!11!!」とか言う馬鹿が一人沸いてるだけ
つまりトゥークリップでおk
ビンディングじゃスピード出すと危険だしな
競輪で使用可になるくらい完全固定出来て外れないビンディングなら安全かも試練がw
フラペが外れる可能性は考えてもSPDが外れない可能性はかんがえないのか・・・
>>962 いやいや
ビンディングを長く使っていると、フラペで安全に走るのは無理だ
下方向以外に力を加える習慣がつくからな
ギャップ通過なんか、腰を浮かせて膝と足首でショックを吸収するのが普通
それをフラペでやると、激しいギャップでは足が外れる
別に、下手だから外れるわけではないのだよ
ビンディングのメリットを活かした乗り方をすればそうなる
ビンディングのメリットを知ってしまえば、フラペに戻そうなんてことはなくなる
簡単に着脱可能って利便性を追ったが故に、それがそのまま欠点になってるからな。
固定してた方が危なくないよ!ってのは競輪なんかの方向性で、それはそれで合ってる。でも外れちゃダメ。
>>964 トークリップな
それと、トークリップには二つ意味があって、レーシングシューズにシュープレートつけて完全固定するのと、
普通の靴で乗るのと
前者はビンディングより強い固定、後者はビンディングより弱い固定
BMXだと競技内容によるのかね
フリースタイルにビンディングとかアホの子でないと使わんだろうし、つかそもそも危なくて禁止か
シクロクロスだとMTB用ビンディングシューズだな、ロード用だと物の役に立たない
んで、トークリップでガチ固定だと使い物にならん、フラペの方が遥かにマシ
ビンディングの思想的には、シクロ用だろう
簡易に脱着出来て、競技内容的に速度が出ないから外れる危険も、外れた場合のリスクも低い
ロードはレース中に下りないなら完全固定で何ら問題無いし
そうだな
972 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 17:10:57.53 ID:zjEjcwiR
結論は出たようだから次スレはいらないよね
クロモリロードにPD-MX80つけてるけど幸せですよ
>>972 ながくかかったね
ビンディングのほうが安全、と
975 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 19:07:16.46 ID:9nBgwVIr
糞みたいなシューズ使ってるからフラペから足が外れたりするんだよ
ファイブテンのフリーライダーでも一回使ってみろ
余程の運動音痴でもなければ、フラペから足は外れないw
ビンディングとの違いなど、瞬時に補正する
どうでもいいけどフラットペダルのスレで何でビンディングの話してるの?
馬鹿なん?
俺もそう思うw
ここでビンディング自慢する意味がわからん
そもそも、スレタイが間違えてるから面倒になるんだよ
正しいタイトルはだな、
【ロードにフラットペダル(笑)】だ
何のためにスレ分けてるんだか
フラペ使いたい人はこちらで話せばいいし
ビンディング使いたい人はそちらで話せばいい
わざわざ出張してきて自分の趣旨に合わないものを否定する必要はないだろう
どれだけ矮小なんだよ
古いクロモリロードを譲ってもらったのでペダルを付けたいんだが
イメージ的には舟型のフラペなんだがトークリップ類は付けるつもりはない
この場合やはり両面踏みペダルじゃないと裏返ってめんどいかな?
そりゃ街中の歩道を暴走してるロードはほぼ100%フラペだからな
ロード乗りとしては、イメージが下がり迷惑この上ない
フラペロードスレなんてぶっ潰してやるよw
983 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 19:26:57.34 ID:9nBgwVIr
歩道を爆走してるのはロードじゃなくってシクロだっつうの
32Cとか普通に履いてるんだぞ
>>975-976 それは、お前がビンディングのメリットを使いこなせないからだよ
だから、急に足が外せない不便なもの、としか感じない
つべこべ言わず、ビンディングを使いこなせるまで走り込めってことさ
ビンディングの保持力を活かした乗り方をするから、それがないフラペでは乗れなくなる
そうなったとき、ようやく第一段階クリアだ
>>977 あたりまえじゃん
>>1を読めばわかる
ビンディング使うのが普通のとこ、あえてフラペ使うって話だろ
比較対象がなければ、話はできん
>>981 ビンディングにしなよ
フラペなんて、百害あって一利なし
>>984 ぼくはちてきしょうがいがあります
まで読んだ
>>975 何履いても、フラペは外れるって
お前がビンディング着けてもロクに使いこなしてないって証拠
988 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/24(土) 19:30:44.52 ID:9nBgwVIr
第一段階クリアするまでに命を無くしたら意味がないよね
だいたい、フラペじゃジャンプできないじゃん
急に落下物が現れたら、どうすんの?
>>987 シューズ変えてから一回も外れたことないけど
>>980 フラペは危険だから、ビンディング使用を啓蒙する必要ある
>>984 偉そうに語ってるが、まず、君が何者であるのか、という所から伺いたい
手始めに、主要なレースなりでそれなりの戦績を示した結果(表彰状等)をうpする所から始めて欲しいのだが
そのへんウロチョロしてるロード乗りの戯言など、誰も聞く耳もたんからなw
あうーあうーあうー
フラペでジャンプできないとかたかがしれてる。
ううー?
>>993 段差を越える程度ならよくジャンプするけど外れたことは無いよ
ファイブテンのシューズはペダルの上で足を動かすのが困難なくらい抵抗がある
>>991 ビンディングと同じ走りをして、それでも外れなければほめてやるよ
まあ、ジャンプができないのは確かだから、試すまでもないがな
急に現れた荒れた路面なんか、腰を浮かせて通過するわけだが、そこで足首を柔軟にすればフラペは外れるわな
大転倒、大怪我が待っている
ビンディングなら難なく通過
別にねえ、危険な走りを奨励しているわけではないよ
ビンディングは、それだけ悪条件への対応力があるという話だ
おとなしく走る人でも、アクシデントへの対応という形で役に立つのは、わかるだろ
フラペが正しい
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