【ベロモービル】リカンベント44【トライク】

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544ツール・ド・名無しさん
俺はリカンベント乗り出して腹筋力確実に上がったよ。
30度の腹筋台で以前は100回限界だったけど今は200回楽勝になった。
特にローレーサーに乗って坂を毎日登る様になってから。
545ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:21:57.16 ID:???
ローレーサーって腰までしかシートがないのか?
546ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:24:14.28 ID:???
こぐのに腹筋使うってことだろ
足の引き上げとか
547ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:42:34.67 ID:???
そうそう。
引き足で腹筋を使う。
引きあげしながら腰から上をシートから浮かせてハンドルを引っ張ってダンシング(?)するんだ。
これが腹筋や側筋に効くんだわぁ〜。ボクサーが腹筋台で腹をねじる感覚。
おまけにこれで坂を上ると速い!まあ、息が上がるのも早いけどwww
やってみて。
548ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:59:42.39 ID:???
バイシクルクラブのバックナンバーに載っていた画像だけど、
この手先から脚にかかる黄色の線(力の入れ方)はリカも同じではないかと思うのだが。
この姿勢を90度後ろに寝かせれば良いと思うんだよね。
腹筋も拝金も腕力もアップライト同様に使う。

http://uproda.2ch-library.com/432608r4G/lib432608.jpg

詳しい人フォローしてね。
549ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:12:03.84 ID:???
作用反作用。

リカはシートバックがあるのだから、手まで使う必要なし。
550ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:19:56.48 ID:???
手から足へのエネルギー伝道は同じなんだけど、
アップライトのダンシングは、地面に対して垂直に反復する運動。
でもリカンベントの場合、ハンドルを軸に上半身でダンシングすると、
水平方向の体の揺れと垂直方向の車体の揺れがかみ合わなくなって蛇行する。
これをいかにうまくコントロールするかがカギ。
でもロードと同じく上半身とハンドルを固定化してエネルギーロスを無くす事が重要と思う。
551ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:28:39.04 ID:???
ロードのダンシングが効果あるのは
腕の力と自身の重力で力を蓄えられ回復時間が稼げるからだと思うのだが
どう思う?
552ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:29:58.11 ID:???
腕と位置エネルギーがコンデンサーの様になるイメージかな
553ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:40:11.05 ID:???
>>551
平地でのダンシングはリフレッシュや回復のためもあるらしいね。
554ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 03:09:48.38 ID:???
>>548
骨盤が固定されている以上上体と下半身は無関係
力んでもウンコがしたくなるだけ
555ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 05:05:41.90 ID:???
『骨盤が固定されてる』って、シートと仙骨をスクリューで繋いでんのかよwww
骨盤の角度を保持するのに、けっこう上半身の筋肉使うんだぜ
平地でクルクルと軽いペダリングをするならともかく、足を蹴り出すような動きの時には、必須だよ
んで、主動作の関節での作用反作用だけではなく、筋連結で補助的に動いちゃう筋肉もあるから
>>548みたく腕から肩、背中・腹を、ホールドさせるように意識するのは有効だよ

けど、アップライトよりもハンドルやシートの形状がさまざまリカは、一概には言えなかったりするがww
556ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 06:17:09.11 ID:CPTU0+WB
坂は脚を蹴り上げるために腹筋に力入るね。
557ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 07:04:57.65 ID:???
乗れてくると、腰をちょっとだけ浮かした状態、
というか、表現が難しいが、完全に浮いてはないけど負荷が少し抜けてる状態?
そんときがもっとも効率が良い気がする。
ロードでも乗れてくると尻べったりじゃなくて尻はサドルに乗ってるけど
負荷は少し抜けてる状態になるよね。そういう時が全身を使える状態。

でも全身を使うと筋力がしっかり無いときは疲れる。
俺のレベルだと一年のうちコレができるのは1、2ヶ月だけ。
558557:2011/09/25(日) 07:07:44.53 ID:???
ハンドル支点のダンシングだとコントロールが難しいけど、
肩甲骨を支点にすると安定するし、疲れにくいよ。
頃合いで全身の筋力を使える。
559557:2011/09/25(日) 07:13:15.84 ID:???
効率良すぎて痩せないとか腹筋がつくとか話が正反対なのは、
リカの効率の良さを、消極的に使ってるか積極的に使ってるかの違い。
「効率が良いから、楽をしよう」と「効率が良いから、さらに効率追求しやすい」
とは正反対になる。どっちが良いというわけじゃなく、
リカユーザーにはこのように走りに関する思想について正反対な層が混在してるので、
注意が必要。
さらには、走りには興味の無い機械オタク系も多い。
560ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 07:54:55.90 ID:???
>>557
それシートに負荷かかるからやらないようにしてる。
というかそれやってチャイますのシート割れたw
561ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 08:13:05.78 ID:???
>>558

>肩甲骨を支点にすると安定する・・・

それ理解できるわ。
意識的ではなかったが、パワーが出ている時はそんな感じだね。
562ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 08:24:55.65 ID:???
>>560
俺のも肩のあたりに軽くヒビが入ってたからFRP補修キット入手して補強したわ
563ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 08:38:32.41 ID:???
>>557
> 乗れてくると、腰をちょっとだけ浮かした状態、

これをやると力強く踏めるのは判る。
むしろ、「腰が固定されすぎている」ことがリカンベントのマイナス要素なのかもしれん。
564ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 08:46:06.25 ID:???

「肩甲骨を支点にする」と「腰をちょっとだけ浮かした状態」とは支点と力点を指しているのかな。
作用点はペダルで。 あっ ちと違うかww

しっかし、深いい話になってきたなぁww
オレ好きだぜこういう話・・・っと言うか、わからないこと多いんだな。
565ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 10:09:13.36 ID:???
結局、リカは機種ごとで見ると、ポジションの自由度が低いんだよ。
だから最大出力が出るポジションは腰を浮かせる形でしか見つけられない。
566ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 10:13:08.82 ID:???
>>565
そういうことはHPVelotechnikのBodyLinkシートを使ってから言ってもらおうか
567ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 10:33:46.81 ID:???
>>565
腰なんて浮かせる必要ないだろ
引き足を鍛えろ
568ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 11:10:47.65 ID:???
569ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 11:25:07.62 ID:???
「リカダンシング」の話と似たような話で議論してるから
検索して読んでみろ。

同じタイプの自転車乗ってると、考えることって似て来るのかな。
570ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 11:27:04.48 ID:???
リカンベントもツアラーからレーサーまで幅広すぎて
ユーザー層も広すぎてこの手の話はまとまらないなあ。仕方ないな。
571ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 12:09:06.08 ID:???
>>568
このマシーンって曲がる事は一切想定してないね。
572ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 12:29:35.72 ID:???
>>571
曲がることもそうだが、止まることも考えていないね。
脚が着けない、、、サーキット専用。
573ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 13:01:42.31 ID:???
>>572
あ!本当だwwwww
574ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 15:53:37.69 ID:???
停止する時は補助輪が出るようにするとか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wK7h6FBQqWc
575ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 17:20:24.02 ID:???
手用の窓でも付けて止まる瞬間ズバッっと出せばいいんじゃないか?
576ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 18:31:55.30 ID:uMPidGzs
あー、やっぱ坂道も楽しいね。
都内を走るのもいいよ。
577ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 23:08:43.17 ID:???
取りあえずだ、背中や肩でシート押して漕いでいる奴
絶対に常用するなよヒトの関節は体重以上の荷重下で長時間動くようには出来ていない
絶対に膝や腰をヤるからな(老婆心&体験談

壊したくなかったら高ケイデンス走行覚えような
578ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 23:18:24.28 ID:???
個人差だろ〜。
速筋遅筋や骨密度、骨格でもかなり違う。
中には長距離をトルク踏み出来るのもいるのさ。
579ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 23:20:55.76 ID:???
おデブさんは体重の方が上回ってそう
580ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 23:46:16.68 ID:???
>>578
関節の負荷を減らせられるほどのインナーマッスルを鍛え上げていれば別だろうが
なんとなく踏めるから高ギア踏みまくると膝を壊すのはロードバイクでも同じ
リカンベントの場合はさらに腰椎に圧縮方向の力がかかるから椎間板ヘルニアになるぞ
581ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 00:04:10.73 ID:???
>>578
膝壊してから嘆いても遅いからなー
582ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 00:10:21.95 ID:???
ほっとけば体壊して自滅するだろ
で、乗れなくなったリカンベントをオークションに出して俺達が得をすると
583ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 07:51:06.64 ID:???
回転数見ないで自分が無理してないなと思う範囲でだらだら回すのが
リカンベントに限らず初心者向け長距離走法だと思うよ。
584ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 08:14:37.38 ID:???
関節の負荷にも色々あるんじゃね?
高ケイデンスで関節炎になったヤツいるぞ、オレだがな。
それ以来、トルク重視200km/日でも壊れた事ない。
585ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 08:23:28.19 ID:???
>>584
一般論としてリカンベント特有のスポーツ傷害の話をしてるんだろ。
フツーの自転車なら、体重+上半身の筋力以上を発揮しようとしても
身体が浮き上がることで自然にセーブされるけど
リカンベントの場合は足の全出力をクランクに伝えることができるから
トルクあげた時の膝への負荷は格段に大きいと。
586ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 09:55:25.43 ID:BTA1ZCa7
膝関節外れた。
587584:2011/09/26(月) 11:58:47.08 ID:???
>>585
なるほど納得した。

まあ何にせよ、無理せずに自分に合った走りをするって事で。
588ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 13:12:11.91 ID:???
ショートクランクで回転数稼ぐってのは、やっぱり関節への高負荷防止の意味でも効果あるんだろうな。
シート押して踏むとグイグイ加速するから気持ちいいんだけど、突然膝壊れるからなぁ。
589ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 15:25:32.96 ID:???
>>588
ココぞって時のニトロブーストで使う分には問題ないと思うよ
使い過ぎるとコンロッドメタルが焼き付きあぼーん
590ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 15:54:57.63 ID:???
話変わるけどオープンコクピットもハンドルうにょーんて上げ下げすんの?
591ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 16:00:23.99 ID:???
貴殿、ぐいーんのハンドルのご人とお見受けする
592ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 16:19:03.01 ID:???
>>590
しないよ
ステムでがっちり固定されてる
593ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 16:46:21.60 ID:???
リンクス3姉妹は可動式だよ
594ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 16:59:19.80 ID:???
>>588
152mmいいぞー
チェーンリング小さくなって最高速が出ない上に坂は漕ぎが重くてたまらんが……
595ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 19:10:51.97 ID:???
膝壊すとかおまえらどんだけスピード狂なんだ・・・。
みんなレーサーなの?
596ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 19:23:21.88 ID:???
俺はポタリングだからポタラーかな
597ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 19:24:40.10 ID:???
俺はコミューターだな。リスクが低い方を常に選んで走る。
598ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 19:29:18.16 ID:???
俺はロードで右膝壊してしばらく自転車やめてて、
リカンベントに乗り出してからは右膝は痛まない。
腰を固定することでペダリングに変な癖が出ないからだろうね。
599ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 19:29:49.90 ID:???
>>598
自分のペダリングを細部まで観察しながら乗れるからってのもあるだろうな。
600ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:04:05.47 ID:???
>>595
実際都内とかで乗ってると信号加速の繰り返しで容易にで膝痛めるぞー
601ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:05:45.20 ID:???
加速はおだやかにすればおk
602ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:14:12.45 ID:???
>>599
それは有るよね確かに!
俺のロードでの癖は右足が外へ少しひねるように出る事。
これはバスケでついた膝の癖なんだけど、
リカンベントだと観ながら修正出来るのは確かだね。

いやしかし、さっと的確な書き込みが入るのも、このスレの面白い所で好きだな。
603ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:15:12.10 ID:???
>>602
逆に左右非対称じゃ無いことが気になってしまうことってない?
でもこれってある程度は仕方ないんだろうな。
足のサイズもちょっと違うし・・・。しかし気になるw
604ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:21:30.10 ID:xnwvsPL2
足が見えるといえばビンディングをはめやすいよね。
SPD-SLなら踏面が自分側を向いてるし。
605ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:23:49.96 ID:???
信号の青は進めじゃなくて進んでも良いなんだよな
ボトルとかサイコンいじってたのに信号変わり始めたらアタフタ準備し始める人いるけど、ゆっくりで進んでもいいのにね
>>600を見てふと思った
606ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 20:36:45.93 ID:???
腰悪い人は、トライクがいいんじゃないか?
バランスを取る必要がないってのはかなりゆったり出来るよ。
607ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 21:01:57.13 ID:vfIBboT6
KMXのバイパー買いました。車体18kと重いけど走るとおもしろい。坂は回転力
でユルリと上ってダウンヒルを楽しむ。
608ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 21:05:56.77 ID:???
信号停車する前にギヤ2、3枚落とすをくせにしょう
そうすれば膝痛めることはなくなる

>606
タイトコーナーで両足と腰で突っ張って横Gに耐えなくてはならない
609ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 21:17:01.93 ID:???
確かにリカンベントになってから、停止時は必ずローまで戻す癖が付いたな。