輪行 りんこう part34

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1ツール・ド・名無しさん
自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

JR東日本 旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

前スレ
輪行 りんこう part33 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312803941/
2ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 17:02:48.06 ID:???
自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

JR東日本 旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
(中略)
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の
各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
(1)自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は折りたたみ式自転車
であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
3ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 17:37:55.13 ID:???
2.旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
 次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

「前項に規定する制限内」とは持ち込めない物の制限のこと
ちょっと日本語難しい部分があるけど、この場合は
制限外=持ち込める荷物
制限内=持ち込めない荷物
つまりサイズ・重さ的に持ち込めない物でも自転車・サーフボードなら持ち込めるという意味
>>3の解釈はあきらかに誤読によるもの

>なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
>輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

つまりこれは日本語を理解していない>>3のとても恥ずかしい勘違いだ
4ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 17:52:52.66 ID:???
コクーン良いね
後輪を外さなくて良いから素人の俺でも簡単に袋に詰められるwww
サドルさえ外せば電車だって余裕で乗れるだろ

今度これで峠まで輪行しようかな
5ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 17:55:38.44 ID:???
>>4
ところでパンク修理ってどうやる?
6ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:08:21.64 ID:???
>>5
はぁ?
自転車屋に持って行ってお金渡すんだよ

その際、店まで持っていく時は絶対に乗って行っちゃだめ! チューブとリムを痛めるから
これ豆な
7ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:18:00.89 ID:???
>>6
コクーンで電車に乗せて目的地最寄の駅に到着して(どうせ田舎)
いざ!乗ろうとしたらパンクしてたら開いてるお店まで担いでいくわけ?
早朝だったらお店開いてないだろうしそもそも田舎の自転車屋さんは日曜休むよ?
8ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:22:19.74 ID:???
>>7
あなたが1000%正しいです。
あなたがこの宇宙の中心でこの世界の真理です。
もう許してください。
9ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:26:21.64 ID:???
いやいやww何で輪行袋に入れた状態でパンクすんのよww
ちゃんと空気抜いた状態で詰めるしww常識でしょww












そっかー 袋に詰める時はタイヤの空気抜かなきゃならないのかー (. .)φメモメモ
なるほど。こりゃ携帯空気入れも買わなきゃな…
10ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:42:55.56 ID:???
つうかみんなパンクってしないものなの?
11ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:47:13.99 ID:???
>>10
しないな
むしろパンクするほうがおかしい
12ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:47:35.29 ID:???
オマエらまさかパンク修理も自前で出来ないで輪行してるのか?
恐ろしい奴らだなw

俺は遠出した時に修理セット忘れて来ただけでも不安になるぞ。
13ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 18:51:22.79 ID:???
何だよ!
空気抜かなくてもパンクしないのかよ!!
どっちなんだよ! コクーンに詰める時は空気抜いた方がいいの!?
14ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:03:01.21 ID:???
抜きたきゃ抜けよ


意味ないけどw
15ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:12:00.66 ID:???
>>12
なんせ後輪も抜けずコクーンにするひとたちですからね。
16ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:16:29.12 ID:???
>>14
そうかww
あっぶねぇ…危うく携帯ポンプなんて余計なもん買うところだったぜ…

パンクがどうとか素人を脅す様な真似をしやっがって糞がぁ
17ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:22:46.56 ID:???
パンクなんて滅多にないけど

用意してないときに限って

起きるんだよなあ
18ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:35:15.50 ID:???
ここまでテンプレ
19ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:39:46.60 ID:???
>>16
輪行で一々タイヤの空気を抜く必要はないけど着いた先でそこそこ走るつもりなら
携帯ポンプや換えチューブなど修理道具は持って行った方が安心。
軍手・携帯ポンプ・タイヤレバー・チューブ×2・更に不幸が重なった時用のイージーパッチ。
20ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:20:08.95 ID:???
エア抜かなきゃカンチブレーキに引っ掛かってホイール抜けない
21ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:23:31.72 ID:???
パンクが起きるような状況の時ってたぶん死んでるからな
パンク修理の道具なんて無駄なだけ
22ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:52:25.81 ID:v7YH3get
コクーンは合法
23ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:56:28.75 ID:4YsV2afm
こくーんまでテンプレ
24ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 21:12:43.44 ID:???
>>22
そうだそうだ
馬鹿でかいスーツケースを持って電車に乗ってるヤツなんか沢山いるじゃねーか

こんなの持って改札通っても誰にも注意されねーしwwww
混んでる時間帯は乗らないんだから文句言われる筋合いないわボケぇ
25ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 21:30:34.93 ID:???
コクーン叩いてるのは、運転席の車窓を眺めながらブツブツ独り言を言う
てっちゃんオジサンw


26ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 22:03:08.49 ID:???
>>22
誰も違法だとはいってないだろw
27ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 22:50:31.02 ID:???
コクーンはペダルを外せばOK
28ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 22:53:56.13 ID:DQd/TOiu
>>1
貼り忘れ

4 :ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:57:34.68 ID:???
マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません。
それなりの専用スレに移動してください。

5 :ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:00:07.01 ID:???
トランポ★チャリ乗りの車&キャリア4★TRANSPORTER
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282396260/
29ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 09:35:27.53 ID:???
最近、レンタカーで移動したんだが、自転車の後の運転は疲れるねw

車の運転には慣れているが、輪行は車両で寝れるから楽だよ。
30ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 10:06:17.28 ID:???
>>29
ら抜き池沼ゆとり田舎ペには無理
31ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 13:57:33.20 ID:???
お前ら関西で輪行にオススメなとこ教えろや
32ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 14:53:09.17 ID:???
ま た 大 阪 か
33ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 17:29:37.71 ID:???
>>31
語尾関西には無理
34ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 17:37:47.53 ID:???
教えてくださいだろ、バカか
35ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 18:39:06.42 ID:???
教えて下さい(´・ω・`)
36ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 19:26:43.20 ID:???
カモヤニューポーターを入手したので輪行レポ

組み立て手順は簡単だが一人でホイールを取り付ける場合、片手でフレームを持ち上げながらホイールをはめるのが難しい
ホイールをはめる横棒を自転車に付ける前に、現物でホイールのクイックを調整しておくと大分マシ
なおドロハンならフレームにバンドで固定してからフォークとハンドルで自立させると非常に楽だった
小さな独立した部品が多いので紛失注意

minouraのシートポストとの固定具は、滑りやすく、2ボトルに水、工具入りトップチューブバックで輪行したら降りるころには斜めっていた
樹脂の滑り止めをゴムに変えたところだいぶ改善した

新幹線のぞみ最後部席後ろで、フットレストを一番下げたところ23cだとぎりぎりの幅でタイヤが地へ付いた
横幅は思ったより大きい

輪行中にエンド金具が倒れた、前後方向の動きは金具が受けるので構造上どうにもならないようだ
応急で10cm四方の板を金具につけて、倒れにくくしたところ、今回はこれで十分どうにかなった
またホリゾンタルのクロモリだったので、サドルとタイヤ外周との間が20cmほどあるもっと内側に固定具をつけると長さが抑えられそうだが試していない

横棒を付けたまま走れないことは無いが、わずかに脚に接触する
ここは横棒を90度回して固定できると良かった
見た目もガチャガチャしているので丸ごと取り外すべきかも知れない

袋は片方が開いた袋形状、巾着ですらないがベルクロで少しだけ形状が変更できる
また大抵のロードなら問題なく収まるサイズ
なお持ち上げ用のスリットが上になる部分の中央に開いているがそこからフレームをつかむのは無茶、端にベルト穴のほうが良かったかと思う
タイヤが袋の裾を巻き上げて絡むため、駅構内で転がすにはサドル方向へ軽く傾けて曳くのが唯一の方法、道路などでは大きく捲くればどちら向きでもおk

内部の中央付近に大きな空間が出来る
固定具の固定強度の問題で重いものはダメだが、ヘルメットを吊るしたり傘を引っ掛けたり小さなバックを入れたり出来た

工夫すれば結構使えるかな?
散文だがこんなとこで
37ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 22:32:47.74 ID:???
>>36
写真うp!
38ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 22:50:41.87 ID:???
>>36
車輪を接地させて転がす感じかな?
重いMTBならいいかもだけどロードなら担いだ方が早い気がする。
39ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 00:48:26.23 ID:???
>>37
まだ旅の空なのよ
明日か明後日で良ければ

>>38
確実にかついだ方が走ったりできるし軽快
それでも一体化しているので階段などでは変わらない
ただ数百m転がした時の疲労度は段違いだった
大きな駅構内や自転車乗車不可の観光地(京都等)がルート上にあるならロードであってもお薦め
40ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 00:58:17.26 ID:???
自宅で袋詰めして転がして最寄り駅へ。
最寄り駅まで1〜2キロくらい遠い人にはいいかも。
それ以上遠いなら最寄り駅で袋詰めしたほうがスムーズ。
41ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 07:07:26.10 ID:???
>>31
高野山。
どこから行くか分からないけど、下り基調で走れるよ。
42ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 09:20:59.76 ID:???
>>41さん 39
九州からなので新幹線で京都まで行ってそれから私鉄で南下?大阪にて在住経験アリだがあまりそっちの方は詳しくなくて
京都市内散策か琵琶湖もと思っていたが山もいいかもですね
43ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 09:30:49.91 ID:???
関西弁はどうした?
44ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 12:10:43.10 ID:???
似非だから消えたんでしょ
45ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 12:57:52.89 ID:???
気ぃつけや そいつは偽者や
46ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 12:58:21.51 ID:???
気ぃつけや そいつは偽者や
47ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 21:23:54.92 ID:???
関西弁ごっつうざいわ〜
48ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 21:46:50.97 ID:???
ゆとりの連投か・・・
49ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 22:30:34.21 ID:???
なんでやねん
50ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 00:32:37.67 ID:???
行きの早朝の電車は、乗客もまばらで自転車乗せても迷惑かからなそうだが、
帰りの夕方ころの電車は、先頭車両でも普通に混んでると思われる
非難の目で見られそうで怖いなあ
51ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 00:43:38.49 ID:???
混む列車は乗らずに自走すればいい
52ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 06:37:14.88 ID:???
夕方の車道は車の運転も乱暴になってる時間帯だね
季節によっては眩しくて前見えないし
53ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 12:20:03.66 ID:???
メリット/デメリットを比較して各々選択したらええさ
おいらは全席指定やグリーンがある区間は電車、他の区間は混んでるようなら自走って感じ
54ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 17:45:10.31 ID:???
始発列車の輪行はいいよ。田舎の方は、列車も貸し切り、駅は無人。誰にも迷惑掛けずに車内で組み立てできる。
55ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 18:01:02.42 ID:???
車内で組み立てちゃらめーっw
56ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 18:47:59.50 ID:???
海外の国によっては自転車連れ専用車両があるそうだね
57ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 19:55:12.67 ID:???
>>55
アニヲタ・・・・
58ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 20:31:53.33 ID:???
>>56
なにかで見たことあるよ!。
専用のラックが付いてて、そのまま自転車をもちこめるんだよね。
59ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 20:52:33.92 ID:???
60ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 21:00:13.22 ID:???
なんで自転車を変えるって事考えないんかねえ?
61ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 22:01:34.68 ID:???
>>59
関係ないけど3枚目に写ってるの、ちょっと前のアキバにいそうな人だなw
62ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 22:01:55.10 ID:???
> ないんか
63ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 23:21:41.76 ID:???
オーストリッチのロード用輪行袋買ってみようと思うのですが
それ以外にタイヤカバー、チェーンカバー、フレームカバーにフリーカバー
はあったほうがいいんですか?
64ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 23:23:34.27 ID:???
>>63
袋買ってみて必要だと思えば買い足せば?
俺は買ってみたもののいちいちめんどくさいし少しでも荷物減らしたいから袋だけだよ。
65ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 23:30:44.26 ID:???
エンド金具とフロントフォークに取り付けるプラのアレも。
66ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 00:30:58.75 ID:???
コクーンを使って、
台湾を自転車縦断旅行してきました。
飛行機などの話しは書き込んだほうがいいかな?
67ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 00:49:19.58 ID:???
>>66
荒れるからやめとけば?
それよりも、写真部で写真見せてよ!

自転車板写真部 50枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314533562/
68ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 10:52:00.10 ID:JfTnmAex
>>66
書き込んで
脳内じゃなくて実体験はこの板ではもはや貴重
69んはあ.〜 ◆...79L643E :2011/09/08(木) 13:34:02.40 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ
  l  69 /= ゚ w゚)= < いやらしい番号だぬ
  \ヽ  ノ    /
70ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 18:01:48.58 ID:???
袋に入れればおkって斜め上の発想が日本的だな
7166:2011/09/08(木) 21:59:40.39 ID:???
>>68
それでは簡単に

コクーンですが念のためフロントにハンズで買った100mmのアルミの棒をエンド金具かわりに使用しました。
プラスチックの部品の方が袋を痛めないためにも良いと思いますが、僕は自転車屋さんでもらえませんでした。

羽田までは飛行機がラッシュの時間に重なるのでリムジンバスで。
大きさは特に問題になりませんでした。
特にコクーンはよほどすいている時間帯でないと自分の場所を確保するのが難しそうですね。

飛行機ですが、大きさは問題ありません。
ただし、専用のコンテナを用意するので事前に言ってもらえると助かるとのことです。
帰りの便のコンテナはこのときに手配してもらいました。

チェックインの際に空気を抜いたか入念に調べられます。
「そのままで問題ない」とのレスがあったのでそのまま行ってみましたが駄目でした。
だいたい指で少しへこむぐらいまで落としたら大丈夫と言われました。

ただしX線の検査がサドルのおかげで入らず。目視検査になりました。

ディレイラーハンガーが曲がるのが心配だったので、
ディレイラーは外してホイールといっしょに縛り付けておきました。
ミッシングリンクはこういったときに便利です。

ひとつ驚いたのですが、帰りの便にインフレーターのボンベを持ち込めるか聞いたら
「ひとつならいいよ」と言われました。
むしろ、シートポストにつけるキャリアが「何に使うんだ?」といろいろ聞かれました。

僕の経験はすべての方に当てはまらないと思いますが、
このスレのおかげで無事に台湾を旅行できました。

長文失礼しました。なにか質問があればお答えいたします。
72ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 22:09:46.75 ID:JfTnmAex
>>71
貴重な体験談ありがとう

1 基本的には預けるときも、コクーン輪行の基本状態である前輪はずしてフレームにくくりつけた状態を袋に入れたものでよかったという理解でいいですか?
  そのコクーン状態を専用コンテナに入れると

2 航空会社はどこですか?
7368:2011/09/08(木) 22:20:48.30 ID:???
> 1 基本的には預けるときも、コクーン輪行の基本状態である前輪はずしてフレームにくくりつけた状態を袋に入れたものでよかったという理解でいいですか?
>   そのコクーン状態を専用コンテナに入れると
そうです。行きも帰りもその状態で何も言われませんでした。
行きの時は受付の方がサイズを測った上で、
「専用コンテナを用意いたしますので、できたら先に教えてください」といわれました。
多分自転車専用ということではないと思いますが、自転車は特に傷も無く出てきました。

> 2 航空会社はどこですか?
エバー航空です。ANAとの共同運航でした。
74ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 22:25:22.07 ID:???
>>73
ありがとう
凄く知りたかったことだったんで

旅行の話とか、どのスレになるかあるいはブログでも読ませていただきたいです
あー自分も台湾行きたーい
75ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 23:13:53.31 ID:???
>>74
スレチになるのでここまでですが、台湾最高ですよ。
天気も良かったのですが、台湾の道路は基本的に一番外側のレーンがバイクと自転車専用ですので、車とイライラしあうこともありません。

また、セブンイレブンやファミリーマートがかなりの頻度で登場しますので補給も安心です。宿も鉄道の駅やバスターミナルまで行けば安宿が飛び込みで見つかります。

海沿いはほぼ完全フラットで田舎と都市が交互にあらわれます。
山沿いの国道はほど良い勾配の山道が延々続き、集落にはコンビニがあるという感じです。

自転車生産国ということで、町にいけばロード専門店もあり部品も手に入りますし、サービスも受けられます。ただペダルパーツはシマノはあまり売っていなく、ルックと互換品が多いです(特許の関係らしいです)
台湾人でツーリングしている人もたくさんいましたし、
時には村のおじさんやおばさんがいろいろと助けてくれました。

お約束の場所で
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up56613.jpg

興味がある人がいればスレ立ても面白いかもしれませんね。
旅の報告をするチラ裏スレがあればいいんですが、、、
trek1400の人が出てきたらそのときは相手してください。

ではスレチですので、この辺で
76ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 23:36:24.57 ID:???
旅だからこのへんかねぇ。一応輪行の話題も上がるスレだし。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド part61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314282408/
77ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 01:07:09.21 ID:???
>>75
vipでやれ。

っていうか、vipだと単独旅スレOKだからぜひスレたてて見せてほしい!
「自転車持って行って台湾走ってきた」とかで。
たぶんまとめサイトにも載ると思うw

輪行の様子もアップしてくれたら嬉しいなぁ。
78ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 01:31:02.04 ID:???
なんだかまとめてからスレ立てしないと怒られそうなので
明日の午前中にでも少しまとめてみようと思います。
「自転車で台湾縦断してきた」とかでいこうかな。
明日の夜にもしかしたらたつかも。

今回初輪行だっただけど、すごく楽で楽しいね。
帰り電車ならすごく遠くまで行けるし。
今度は日光から沼田まで走ってみたいな。

ただ電車の混む時間帯は避けて、混む区間は自走するぐらいの覚悟は必要ですね。
79ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 01:45:16.12 ID:???
うほー!楽しみにしてるね!
80ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 04:37:41.45 ID:???
>>78
怒らないよ。自意識過剰だな。
81ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 04:40:26.30 ID:???
vipだとあっという間にログが流れるからできればこっちでやって欲しいが。
82ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 05:45:28.84 ID:???
コクーンぽちってみた。\(^o^)/
83ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 06:13:03.69 ID:???
自分でスレチと書いてからの長いこと長いこと
84ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 07:57:50.51 ID:???
俺も来月台湾だわ。自強号で台北から花蓮まで輪行予定。
海外レポスレがあればいいね。
85ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 09:21:47.76 ID:???
おう、ここ見てる人だけでそんだけいるなら、いっそ、地域スレ的に台湾スレ立ててみたらどうだろう?
とりあえず、>>75氏の経験談ではじまりーの、>>84氏の準備や両者の情報交換とか、興味ある人や、その他の経験談で成立しそうだが
ダメなら次スレなしでいいし
86ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 11:27:23.44 ID:???
この間相模大野の駅で見かけたのはコクーンってやつだったのか
87ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 16:23:01.54 ID:???
コクーン新しくなって記事が薄くかさばらなくなったとのことで買ってみた
1度の飛行機+バス輪行で穴開いてファスナー壊れたorz

旧型コクーンの在庫探そう…
88ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 16:25:51.79 ID:???
お盆に飛行機輪行したんですがゴム糊が預けも機内持ち込みもできないとのことで没収されてしまいました
ちなみにダイソーのパンク修理セットのもの

http://www.mlit.go.jp/koku/koku_fr2_000007.html
を見ると引火点が60度以下だと駄目なようです
飛行機でもOK なゴム糊知っている人居ませんか?
89ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 17:39:31.09 ID:???
>>88
イージーパッチじゃああかんかの?
90ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 19:02:54.77 ID:???
今月大阪から輪行で東京まで行って秩父まで走りに行くおーん
コクーン持ってるけどさすがに迷惑になりそうだしオーストリッチのヤツ買った
91ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 19:35:40.63 ID:???
>>89
そうですねー
良さそうなゴム糊が見つからなかったらイージーパッチにしようと思います
92ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 21:51:48.13 ID:???
>>90
わざわざ大阪から秩父に来ますか。
地元民としては嬉しいけど秩父行かなくても他に行くところがいくらでもあるだろw と思った。
93ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 22:22:22.08 ID:???
秩父というと、テリーマンとマウンテンが戦った所、という事しか知らん。
94ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 22:29:53.22 ID:???
秩父は大月と毎週仁義なき戦いを繰り広げていることしか知らない
95ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 22:32:13.41 ID:???
あーでも秩父走っている人多いね
奥多摩方面に比べ、車とオートバイクが少なくて走りやすい印象
でもせっかくだからヤビツ峠とか行ってみたら?富士山見えるよ
96ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 22:49:14.36 ID:???
来月の龍勢に合わせて秩父行こうかと思ってる
帰り輪行かなー
97ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 22:54:37.43 ID:???
どうせお前ら、ロードバイクだろ?
マウンテンの俺は拷問だ。
小さな台車を今度ホームセンターで買ってこよう
98 ◆rinkou.ZBI :2011/09/09(金) 22:56:47.24 ID:???
>>97
どうせ貴方、クロカンマシンか軽量フルサスでしょ?
14kgのハードテールの俺は拷問だ。
ショッピングカートを今度ホームセンターで借りてこよう
99ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 23:57:20.26 ID:???
俺は20年前のフルサスだぜ
ホイール外す時毎度エア抜かないとシューに引っ掛かるぜ
しかし比較的軽量
100ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 06:28:29.62 ID:???
ママチャリで輪行する人はいないのかな?
101ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 09:52:03.31 ID:???
オレの自転車16キロあるけどがんばってりんこうした
102ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 17:35:21.38 ID:???
ママチャリは事実上輪行不可能な自転車だしなぁ。
軸をクイック化してもフレームがでかいから意味がないし
後輪のドラムブレーキは外すとなると偉い面倒だし。

ネタとしては面白そうだけどクイック化したりキャリパーorVブレ化したりの
手間と金でそこそこの自転車買った方が楽だわな。
103ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 17:43:01.54 ID:???
ママチャリは後輪を外さないコクーンにも入らないかね?コクーン持ってないので教えて。
104ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 17:43:57.49 ID:???
サイズにもよるけどたぶん無理
105ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 23:57:40.45 ID:???
輪行にカーボンバイクを使うのが怖くて
輪行用にアルミのロードバイク揃えることって
どうですか?
普通ですか?気にしすぎですか?
106ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 01:57:49.95 ID:???
>>105
多くの人にとって2台以上所有するってのは保管方法や家族の理解など
経済的理由以外にも難しいがそれらがクリアできるならいいと思う

単にもう一台は「輪行用」ってことだけでなく「ツーリング用途」として
メインの自転車とキャラクターを変えていくと更に楽しめるし
パーツの比較等のいろんな試みも出来たりして趣味の幅が広がるな
107ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 08:38:43.22 ID:Gt37+uKP
昨日で夏の18きっぷが終了
そのせいか、やたら輪行してるやつをみかけたな


今度は、鉄道の日記念きっぷ
これはちょっと高いんだよな

108ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 09:27:39.25 ID:???
うむ、
2両編成同じ電車で自分含めて5人は初めての経験だった
まあ、電車は4人がけに一人座ってるくらいガラガラだったから楽勝だったけど、

10月のやつは一枚あたり3000円くらいだっけ
元取る事考えると大変だんだよな
もう少し安くするか、特急券併用できるとかあればいいんだけど
109 ◆RINKOU.Aus :2011/09/11(日) 09:29:28.02 ID:???
北海道&東日本パスのことも忘れないであげてください。
110ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 09:32:47.75 ID:???
>>105
アルミのシートポストにしてかもやポーター使えばどうかね?
ホイールがフレームを守る形になってるよ
111ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 10:06:34.47 ID:???
SPDシューズで飛行機の機内に入れるかな
金属探知機は確実に引っかかるだろうけど、靴裏見せて説明したら通してくれるよね
112ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 10:11:11.61 ID:???
探知機のところだけスリッパ貸してくれるだろ
113ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 10:33:35.80 ID:???
分解してなにか隠してないか調べます
114ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 11:21:04.89 ID:???
金属部品がついてる靴なんて一般的なものでもあると思うが
115ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 11:39:42.70 ID:???
まず、SPDシューズを移動時に履くなといいたい。
116ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 12:02:57.30 ID:???
なぜ?
117ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 12:04:56.55 ID:???
SPDシューズはデザインがださい
普段履くとか恥ずかしくて出来ないなw
さらに極めつけでモッコリレーパンなんて履いてたら
もう変態としか見られないぜ
118ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:07:39.76 ID:???
SPDシューズで機内入れるかどうかを聞いているんであって、
デザインの良し悪しを議論してるんじゃないんだけどな
勝手に機内でレーパン履くことにして、変態と決めつけたりしてるし






お前頭悪いだろ
119ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:15:04.35 ID:???
マジレスして怒ってるやつが頭悪い
120ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:17:00.76 ID:???
お前は人間として恥ずかしい。
121ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:25:33.94 ID:???
http://hamusoku.com/archives/5919589.html

まとめサイトきたね。おめ!>>75
122ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 17:36:33.21 ID:???
>>118
>SPDシューズで機内入れるかどうかを聞いているんであって

話ってのは流れで発展してゆくものだよ。
誰も答えてくれないからってきれんな。
てかまずなんで入れないかもしれないって考えるのかが意味不明。
123ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 17:44:04.85 ID:???
コミュ障を自分で告白してくれてるんだ、触らないでやれ
124ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 18:02:41.61 ID:???
なぜにSPDシューズで搭乗出来ない可能性を考えたのか
それはSPDシューズに少なからず非日常性を感じているからだろう
つまりSPDシューズを自ら否定してる事に他ならない

125ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 18:15:01.16 ID:???
輪行で移動時にも恥ずかしくない、
かつ軽めのジョギングシューズみたいな
シューズがあればいいわけだ。
126ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 18:54:55.35 ID:???
SPDシューズは、見た目普通のスニーカーに近いものが沢山出てるけどなあ
ピンディングシューズも、街で履けないほど恥ずかしいデザインとは思わないけど
127ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 18:56:06.85 ID:???
>>124
見た目を問題にしてるんじゃなくて、底についてる金具を変に怪しまれないかということでしょ
128ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 18:59:11.03 ID:???
俺はリュックに薄いビーサンを入れてるよ
129ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 19:01:27.04 ID:???
>106
>110
教えていただいてありがとうございます。
初ロードにカーボンを選んだので、
輪行を知ってから不安で一杯でしたが、
輪行を楽しんでいけそうです。
130ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 19:07:07.81 ID:???
>>127
どこを読めば>>124が「見た目を問題にしてる」ととらえられるの?
131ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 19:27:40.58 ID:???
132ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 20:47:41.19 ID:???
少し涼しくなってきたら、伊豆大島に行きたいのぅ。
カカっと島をまわったあと、温泉をまったり堪能したい
133ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 20:50:19.17 ID:???
そこへ大地震って感じで死ねれば最高かもな
その後の地獄を見ずに済む
134ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:04:55.03 ID:???
>>125
アディダスサイクロン(白黒)は良かった
135ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:14:44.92 ID:???
これとか普通のスニーカーよりもかっこいいんだが
ttp://delicle.jp/00A-LUSTER
136ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:16:29.58 ID:???
間違えた
チネリだったからサイクリング用だと思った
こっちはSPD
ttp://delicle.jp/01A-S-RUBBER-BE
137ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:24:43.39 ID:???
>>136
実際みるとダサくね?
またこれとどう合わせれば良いのか想像がつかん
138ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:38:41.67 ID:???
>>105
中華のカーボンフレーム買えば?
139ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 21:50:47.47 ID:???
>>138
初心者に勧めないでくれ
あのスレ初心者が増えてめんどくさくなって来てるから
140ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 22:02:43.97 ID:???
>>139
う、スマン。
あっちそういう流れだったっけな
141ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 00:06:34.80 ID:???
>>136
今時の小学生だって履かねーよみたいなシマノのベルクロシューズよりはマシだと思うが、
どっちにしてもダセーヨw
まず、上のは紐がひっかからない対策なんだろうけど、ベルクロのフタみたいのがダサイw
SPDのは、VITTORIAのVの野暮ったい黒のロゴは必要だったのだろうか?
かかとのMade in Italyって刺繍も恥ずかしいだろwww

サッカー選手だってゴルフプレーヤーだって飛行機乗るときはスパイク履いてないだろ。
それと同じく、自転車だって普段は脱ぐべきだと思う。
142ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 00:08:35.44 ID:???
>かかとのMade in Italyって刺繍も恥ずかしいだろwww

これ見て外人さんが「巨根」Tシャツ着て歩いてるの思い出したw
143ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 01:07:55.85 ID:???
また頭悪い人来た
144ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 07:45:34.85 ID:???
>>141
まあ、トレードオフだな。
荷物を増やしてでも履き替えるか、歩けるからダサいのは我慢しちゃうか。
それは個人の感覚に任せれば良いんじゃね?
145ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 09:10:12.63 ID:???
ださいださい気にするけどさ
カッコイイやつは何来てもカッコヨクなるし、
ブサイクなやつがカッコつけてもチグハグになる、本人がそう思ってないだけでw
146ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 09:46:49.50 ID:???
まずかっこいい奴はダサいシューズを買わないからなぁ。
147ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 09:49:35.96 ID:???
あ、やべ、ブサイクを刺激しちゃったみたいw
148ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 15:52:11.01 ID:???
女性が最も嫌うタイプの男性は顔の善し悪しよりナルシスト臭い男だそうな。
149ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 15:56:40.60 ID:???
ツマラン流れだね
150ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 16:36:49.08 ID:???
>>148
キミ女性なの?
151ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 17:30:24.79 ID:???
モノでカバーしようとしてるのか、大変なことになってるブサイクよくいるね
ああいうのはカンベンだわ
男でも女でも
152ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 19:38:21.22 ID:???
中身で勝負しないとね
道具じゃないよエンジンだよ
153ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 22:44:18.30 ID:???
いやいやは経済力に釣られて行く女も多いんだよ。
てことは自転車に結びつけると機材オタクか。
154ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 22:47:56.15 ID:???
>>152
厨二病かなにかか?
155ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 22:54:22.53 ID:???
いいえウインドノーツです
156ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 23:05:47.62 ID:???
>>155
やっぱり厨二病じゃんw
157ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 12:43:34.33 ID:???
158ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 13:01:46.13 ID:???
>>157
タコこっちみんな
159ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 14:42:11.36 ID:???
>>105
最初に買った:アルミカーボンフォーク車
2台目:フルカーボン
で、アルミ車はほぼ輪行専用にしてるよ。
こういうパターンとか、いろいろパーツ買ってる間に2台目が生えてきちゃった系の人は輪行用の自転車を持ってるパターン、割りと多いんじゃないかな。
160ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 22:10:54.19 ID:???
1:フレーム・コンポ・ホイールがカーボンのロード
2:クロモリでマッドガード付の700Cランドナー
3:エアサス・油圧ディスクのハードテールMTB

どれでも輪行してます。
161ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 11:13:16.43 ID:???
昨日初めてこけちゃいました
赤信号で止まりたくなく信号待ちの車の横をすり抜け歩道に上がろうとしたら縁石に乗り上げちゃって
スピードは出てなかったが左横からざざっと滑っていった
カーボンならクラックはいってたかな
だからおいらはアルミ派
162ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 11:20:06.22 ID:???
踏まれなくてよかったな
163ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 11:45:45.91 ID:???
じょっ、成仏してください!
ひぃーーー
164ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 12:32:15.13 ID:???
お前ら九州で輪行にお奨めなとこ教えろや
165ジテンジャー☆RED:2011/09/14(水) 12:37:07.61 ID:???
>>164
阿蘇山。
行きは立野駅のスイッチバックを見て、
帰りは南阿蘇水の生まれる里白水高原駅から
南阿蘇鉄道に乗るよろし。
166ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 12:37:41.74 ID:???
秘境温泉で女性と出くわした時、紳士としてふるまうこと
167ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 14:26:11.39 ID:???
もっこりレーパンだと通報されるんでつね
わかりまつ
168ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 14:34:51.68 ID:???
>>167
君と僕はあんまりもっこりしないからセーフだよ。
169ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:32:01.51 ID:???
レーパンはいて4時間くらい走って、トイレに行くと息子が悲しいほど
萎縮しているのはおれだけか?いつも一瞬焦るのだが。
170ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:32:23.85 ID:???
その女性の前で脱衣する時にエレクチオーネしてることこそ紳士の証だろう
でないと失礼にあたるからな
171ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:56:25.87 ID:???
どうしてエクレチヲンしないのォォォッ!

・・・あ、してるのかそれ・・・
172ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 16:04:23.05 ID:???
ここは池上遼スレですか?
173ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 16:22:19.87 ID:???
違うンじゃない?
174ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:06:44.70 ID:???
>>170
満面の笑みで両手で握手ですね
紳士らしく何故かタオルを浮かせて
175ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 20:37:15.99 ID:???
>>169
あるある
最初見たらビックリした
176596:2011/09/14(水) 21:04:04.94 ID:???
サドルで血流の阻害と、思いのほか空冷効果で冷えてしまうため
177ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 23:13:50.23 ID:???
海潜る奴らもそうだってよ
178ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 23:26:19.22 ID:???
俺はいつもちっこいよ。
すぐに終わるから女性に負担もかけないしね。
179ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 02:45:27.14 ID:???
>>178
精神的に負担だわ
180ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 08:52:08.87 ID:???
>>179
痛くないしすぐ終わるから、ね、ね、ね。
181ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 09:50:47.06 ID:???
>>179
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
> だわ
182ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 10:01:27.00 ID:???
知り合いは4時間くらい走って、トイレ行こうと降りた途端に
とめどない失禁に襲われたらしい。我慢する筋肉が麻痺したのかな。
それ以来チャリ乗らなくなった。怖い話しだ。
それ聞いてからこまめに休憩取るようにしてる。
183ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 10:10:36.90 ID:???
失禁したことはないけど
なんとなくわかる気がするw
184ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 12:34:59.99 ID:???
おいらは長い時間乗る時は真ん中に窪みのあるクッションつけてるぞ
蟻のと渡りのところに溝があるから圧迫されないし、クッションつけてる時はち◯ぽが縮こまらない




185ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 12:47:25.16 ID:???
いっそのことちんちんを薄いスポンジて巻いて乗ればいい
186ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 13:25:21.82 ID:???
レーパンの裏側のスポンジからもはみ出さないぐらい縮こまってる時ってあるよな
今事故って運ばれて看護婦さんにそれを見られると思うと安全運転しなけりゃな!
187ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 13:57:21.38 ID:???
おれのサドルは穴あきサドル
188ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 15:34:06.09 ID:???
>>186
元からポークビッツのくせにw
189ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:17:12.52 ID:???
輪行スレだと思って見にきたらこの話題w

続けろや
190ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:27:42.98 ID:???
珍行 ちんこう part34 だなw
意外にこの流れの情報は貴重な気がするw
191ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:34:58.05 ID:???
前立腺保護のために穴あきサドルか真ん中がへっこんでる奴にしましょう
192ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:42:39.56 ID:???
おれもこの流れ見てサドル換えることにしたw
193ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:47:47.41 ID:???
コロ付きサドルとかあったら
輪行の時に転がせていいかな

まあ、需要無いかw
194ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 14:58:11.81 ID:???
>>193
いや、俺も考えたことある。自作できないかなっって。
結局サドルバッグとの干渉がクリアできずあきらめ。
コロ(キャスター)は走ってるときもつけっぱなしにしたかった。
195ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:36:11.84 ID:???
>>194
おお、名案があるぞ。
コロ付きサドルバッグで問題解決しないかなw

コロが要らない時はサドルバッグごと外せばいいし
196ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:49:55.13 ID:???
もう台車背負っとけw
197ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:51:15.54 ID:???
スケボーを引っ張って走れば良い
198ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:52:23.24 ID:???
仕方ない、サドルバッグに台車入れるかww
199ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:54:40.01 ID:???
スケボーにうまく
分解した自転車を固定できたら・・ それはそれで便利なんだけどなー
200ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 16:10:37.24 ID:???
>>199
カートバッグに…というならまだ現実味があるが
スケボーは付ける面も限られてるだろ。乗せて押すだけなら
別にスケボーじゃなくてもいいわけだし。
201ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 17:05:05.47 ID:???
じゃあさ
自転車は家において輪行袋にスケボー入れるってのはどう?
軽いから転がさなくてもいいしさ。
202ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 17:52:31.19 ID:???
>>201
ローラーシューズ履いて出かければ輪行袋も要らないなw
203ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 19:17:18.60 ID:???
>>202
ローラーシューズ履いてのご来店はかたくお断りしております!
204ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 08:13:24.38 ID:???
>>193
この前サイコン?とかいうロゴの入った輪行袋使って移動してた人がいたけど、キャスターつきの袋だったよ
いいなーってしばらく眺めてしまった
持ち上げるときは大変そうだけど
205ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 08:16:52.27 ID:???
シーコンのエアロコンフォートプラスってやつみたいね
いくらなんでも3万はたけーわ
206ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 09:21:12.90 ID:???
作りゃ良いじゃん。
俺は昔作ったぞ。俺の結論は「要らない」となった。
どうしてもタイヤが邪魔になるんだ。
小さいタイヤだとアスファルト路面で振動が酷いし。
スケボーのタイヤ位の径は必要になる。
207ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 15:30:16.81 ID:???
輪行袋を肩にかけて持ち上げたとき、腰の骨にホイールやらペダルやらの突起物が当たって痛いんだけど、みんなどうしてんの
208ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 15:32:59.95 ID:???
腰回りに脂肪を沢山付けてる

と便利そうだが、痛ければ薄いスポンジゴムパッドでもかませたら
209ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 16:19:00.51 ID:???
>>207
短距離だから我慢してる

あとは詰め方や持ち方を工夫するぐらいかな
210ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 16:21:23.46 ID:???
上手いこと隙間にはいるように・・・
あとはペダルを外すとか
211ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 16:30:44.90 ID:???
軍手裏返しにしてはめてる
212ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 17:56:34.37 ID:???
>>207
ttp://img05.shop-pro.jp/PA01107/538/product/34883592.jpg
こういう風に輪行袋にヒジを当てて、腰に触れないようにする。

ところで「りんこうぶくろ」ってタイプすると、
「輪行武黒」って出てくるのは俺だけ?(´・ω・`)
213ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 18:01:51.28 ID:???
最初は「燐光」とか出て「りん」と「こう」で変換登録は必要だったけどそれ以降は特におかしくなることはないかな。
214ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 18:41:10.83 ID:???
輪子う袋

何だこれw
215ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 18:44:01.75 ID:???
凜子初心黒

表面上かわいく振る舞ってるけど全て計算ずくという印象の女
216ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 18:57:27.53 ID:???
ホイールはホイールバッグにいれて輪行する
こわれたらいやだからな
217ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:05:57.56 ID:???
輪行袋
iPhone頭いいな
218ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:09:44.02 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvaDXBAw.jpg
Macでは当たり前のように変換できんけどiPhone頑張ってる
219ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:27:40.84 ID:???
延々とスレチ
220ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 21:06:32.60 ID:???
画像貼るまでの間にスレチだよなって気付かない
221ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 21:48:52.65 ID:???
スレチスレチと騒ぐ奴に限ってスレに沿った話題を振らないの法則発動ですねわかります
222ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 22:47:01.34 ID:???
ダイソーのミニバイクカバー(130g)使えるぞ。縦125mm 横205mm。  前輪外すだけでOK。
色はグレーで中が見えないからゴミ袋みたいに拒否されることもなかんべや。
ショルダーベルトみたいなやつ120mmx3.8mm(60gフックあり)もある。 肩パッド(30g)もあった。
うまくすれば、ぱっと見も市販品の輪行袋に見えるし、目的地に着いたら袋を捨てられる。 100円だもんな。
ゴミ袋は1200mmx100mmだから前後輪外さないとダメ。 透明だからゴミ袋バレバレだや。
何回も使うならゴミ袋は経済的。 ミニバイクカバーも梱包してる間に穴が開くから使い捨てかな。
223ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 23:13:55.97 ID:???
ミニバイクカバーで一度(行きと帰り2回)輪行しましたが、
破れないように気を遣わなきゃいけないのでいつも以上に疲れました。
何度も使うならちゃんとした輪行袋を買うべき。
ミニバイクカバーやゴミ袋はあくまで非常用でしょう。
224ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 23:35:29.11 ID:???
>>222
とっくに使ってる
自分は使い捨て
ダイソーの自在針金2本と合わせて使ってる
225222:2011/09/18(日) 01:04:09.43 ID:???
CBAの輪行袋 タイプWを持ってるんだけど重い。 500gもある。 工具やチューブやウエストバッグも合わせると結構な重さになるからなぁ〜。
こんなんで1000m級の山越えはつらい。 で、使い捨てに決めた。 目的地までのレーパンが恥ずかしい。
使い捨ての服ってある?
226ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 01:10:36.46 ID:???
>>225
エクスパック500的な物で現地から自宅に送っちまえばいいのでは?
227ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 05:53:05.11 ID:???
輪行時に重宝しているのはダイソーのエアークッション。
緩衝材がわりに使ってるかな。
228ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 07:31:45.81 ID:???
輪行袋を抱えたまま自動改札を通るのにいつも苦労する
229ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 07:44:07.37 ID:???
チキンだから前輪だけ外すタイプにして失敗した…
後輪もいざ外してみたらそこまで手間掛からないんだね…

前輪だけのタイプで新大阪ー新横浜間を新幹線で、って難しいですか?
230ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 08:08:44.06 ID:???
置くところさえ確保できればなんであれ難しいことはない。
231ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 10:36:33.95 ID:???
>>225
日頃からボロTシャツとボロ下着をとっておいて輪行先で捨てるのがおすすめ。
232ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 11:03:32.41 ID:kLhMwyXl
>>229
新大阪→新横浜 ○
新横浜→新大阪 △

3シートの一番後ろのすきまに置くことになる

新横浜からだと、もう誰かに置かれてる可能性も
新大阪からだと始発だから、場所とれる

こだまでいけば、空いてるかも
それか東京から乗るとか

233ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 11:17:51.29 ID:???
>>229
前輪と後輪ともに外すタイプだとあの隙間には入らないかもしれない。

特急/新幹線の輪行はあの隙間をキープできればいいんだけど、出来なかったら困るね。
おれは戸袋スペースに陣取るつもりで乗ってた。
234ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 12:30:30.93 ID:???
先日新幹線でそのスペースに置けたんだが
その前の席には既に窓側にリーマンが一人座ってて、車輛はガラガラなのにその人の横に座ったら変な空気になった
お互いモジモジしちゃって話もしづらいような
周りの乗客もガラガラなのにわざわざ隣へ?って目でみてた
自転車気にせず離れたところに座ればよかったんだが降りるまで落ち着かなかった
235ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 13:09:29.16 ID:???
それが今の彼氏なんです。
236ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 13:46:31.49 ID:???
ウホッ
237ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 13:54:03.59 ID:???
そういう出会いもありか。
238ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 14:23:00.85 ID:???
もっこりレーパンのままでそれが女性客なら乗務員呼ばれ、降りた先には鉄道警察が待ち構えていたかもな
239ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 14:31:37.79 ID:???
キモイレーパンのオレだが、好みのカワイイ女がずーと隣に座ってた。
他の席が空いてるのに実に謎だ。
いい匂いだったな〜w汗臭いオレは痴漢冤罪にされないか心配した。
240ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 14:47:13.96 ID:???
あるある
きのう出掛けに朝マック補給してたら、他のテーブル空いてるのにとなりのテーブルに女子高生が座ってきた
ちょっと嬉しがりながら、汗の匂いに含まれるなにかあるのかもしれんと考えた
241ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:32:15.45 ID:???
これはキモいですね
242ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:38:42.74 ID:???
(´・ω・`)知らんがな
243ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:51:45.41 ID:???
ありがとうございます!
とりあえずチケット取って乗ってから考えます!
平日なら空いてると信じて。
244ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:21:36.87 ID:???
輪行したらハンドル曲がってもうた…
245ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:48:23.02 ID:???
俺、トップチューブに2センチくらいの傷がついた
観賞用に買ったわけではないから別に構わんのだが、これからは緩衝材かませることにしたよ
246ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:55:17.90 ID:???
座席の後ろに大きな荷物を置くのは迷惑なんですけど。
指定席の後ろに大きなコロつき旅行カバンが置かれててリクライニングできなくて腹たったことがある。
リクライニングが出来なくなる大きさ以上の物は置かないで下さい。
247ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:01:24.25 ID:???
まあ、気持ちはわかるけども。
新幹線の後ろのあれは共用スペースじゃなかったっけ?
248ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:06:29.63 ID:???
共用スペースだとしても前の席の人もみんなと同じ指定料金払っているわけで
そこだけ大きな荷物置かれてリクライニング不可にされるのおかしくない?
>>246ですがその後旅行カバンを横に倒しました。
荷物の持ち主がすぐ近くにの人ではないことが分かってたので勝手に。
249ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:10:11.77 ID:???
共用スペースじゃないでしょ。
だってスイッチバックなんかで方向転換したら荷物が前になるよ。
周りは座席の向き変えるのその席だけ変えるなってことにもなる。
250ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:13:18.74 ID:???
つーか自転車はデッキに置いて手すりにワイヤー錠かけときゃいいだけ。
3席の後ろなんて壊される場所になんで置くの?馬鹿なの?死ぬの?
251ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:30:24.84 ID:???
中には最初から壁側(進行方向とは逆方向)に席を向ける奴もいるかもしれんし。
252ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:31:16.89 ID:???
(´・ω・`)知らんがな
253ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:37:25.74 ID:???
座席後ろに自転車入れたらフルにリクライニングって出来るん?
254ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:37:40.78 ID:???
なんかキレてる人がいるよー、こわいこわい
ここは俺の場所って思ったらそういう感覚になるんだろうな。
新幹線乗ればわかるけど、みんな荷物置いてるって。
まあ、こんな面倒な人が座ってるとわかれば避けるね。
255ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 23:13:05.19 ID:???
> 共用スペースじゃなかったっけ?
256ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 00:10:19.83 ID:???
気に入らなければ、力ずくでリクライニング、バッタんバッタんやっちゃえば。フレーム歪むか、持ち主が飛んでくるか、いずれにせよ目的は達せられる。
257ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 01:54:03.52 ID:???
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 歪んだってシラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
258ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 05:13:38.10 ID:???
>>254
>>254
>ここは俺の場所って思ったらそういう感覚になるんだろうな。
自転車を置いたり荷物おいちゃう人たちの事ですね。
259ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 06:30:44.32 ID:???
席が埋まってたら立つだろ
それと同じだ
260ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 06:56:12.86 ID:???
>>257
懐かしいな!
261ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 10:41:09.07 ID:???
サングラス掛けてるもっこりレーパンが近づいてくる時の迫力は異常

自転車歪ましてでもしてたら
逃げたまえ
262ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 11:05:49.76 ID:???
しかも大抵、腹も凄い存在感で迫ってくる
263ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 11:40:19.93 ID:???
ポチット007自立しねえええ
もうふざくんなと言いたい
264ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:05:12.28 ID:???
ポチット007買ったけど自立するよ。車輪の入れどころが悪いのではないかと。
265ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 21:01:17.40 ID:???
アイスこぼしとけばOK
266ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 21:44:00.27 ID:BkCfG8oa
今時なら、鈍行が空いてる
18きっぷが終わったからね

267ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 23:48:30.20 ID:???
リカンベントは輪行できないのかな?

三輪リカンベント専用輪行袋で全開まで伸ばすとリカンベントそのものをフレームとした
ツェルトにすることができて、ちょっとだけ伸ばすと雨天走行時の屋根になるというアイデア輪行袋
268ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 23:49:29.74 ID:???
分解できて袋に入れば輪行できる
269ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 02:08:02.03 ID:???
BSで再放送してるにっぽん縦断こころ旅、コクーン輪行多用してるな。
路線バスまでも乗り込んでる。
270ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 03:27:39.28 ID:???
こころ旅は5人くらいでトレインしてるけどバスは火野だけが持ち込んでるっぽい。
単純に映さないだけとしても路線バスに5台持ち込みなまずあり得ないから
残りは追走のロケ車に積んでるんじゃね。

つか火野のロードは走行撮影用のCCDとかそれ用バッテリーとかくっついてるから
下手すると後続スタッフの何も付いてないロードをたたんで火野に持たせて乗り込んでると思われる。
271ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 03:53:34.56 ID:???
『特別な許可』となってるけどバスで輪行可能なのってまずないよね
一般人には夢のまた夢
272ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 06:26:59.16 ID:???
げえ、こころ旅再放送してのか
前半見れなかったんで見たかったけど、もう放送終わっとる
273ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 09:09:01.32 ID:???
指した方向へ進んでみる
こんな気ままな輪行の旅もいいよな
http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201104/917478.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201104/917579.jpg
274ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 09:15:10.77 ID:???
左しか行けないじゃないか
275ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 09:53:45.18 ID:???
276ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 10:01:11.79 ID:???
>>272
来週26日からの放送では鹿児島を目指すらしいよ。
277ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 15:48:25.71 ID:???
電動アシスト自転車をコクーンに詰めて電車に乗りたいんだけど重いかな?つらいかな?
重さは20kgちょっと
何か良い方法ないの? 台車とか無いだろうけど車輪つきのコクーンとか
今は各駅にエレベーターがあるから、それを駆使すれば階段の上り下りはクリア出来そうなんだ
278ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 16:17:03.09 ID:???
17kgのホムセン折り畳み自転車を輪行したことあるけど大変だったよ。
279ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 16:19:43.54 ID:???
マジかよ〜
17kgで大変かよ
280ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 16:26:52.31 ID:???
電動アシスト自転車って電池スペースとるために車長が長くなってるけど、重さ以前にコクーンにはいるの?
281ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 16:33:02.98 ID:???
わからん
全長は1,800mm前後
ギュッギュッって押し込めばなんとかなるんじゃね?
282ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 18:49:20.20 ID:???
具体的に電動自転車の車種を示さなきゃ考えようがないだろ
とりあえずママチャリタイプではないんだよな
ドロヨケついてたら無理だからな
283ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 21:03:31.30 ID:???
>>277
乗るのも降りるのもエレベーターのある駅選ぶといいと思う。
284ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 06:06:00.85 ID:???
ローカル線だと駅舎が無くてホームがあるだけ
そもそも駅員もいないしホームで袋詰めできる
なので田舎に引っ越されるのが良いと思う
285ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 08:41:36.72 ID:???
いいなあ、無職は
気軽に引っ越せとか言えて
286ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 08:53:55.57 ID:???
うらやましいなら君も無職になりなさい
287ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 12:01:25.84 ID:???
仕事に縛られてる人は多い
288ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 12:54:28.58 ID:???
無職が羨ましいのではなく無職でも経済的に
破綻して居ない事か羨ましい。
289ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 14:55:07.86 ID:???
まぁ土地とか貸せばお金は入ってくるからね
でも親の介護してるから無職でも意外と忙しい
290ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 21:19:28.56 ID:???
俺も本当は月13万円ぐらいの不労所得があって、切り詰めれば無職で生きていけるけど、
働いてるな。カツカツじゃ将来に備えた貯蓄も自転車道楽もできない。
291ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 22:53:42.98 ID:???
のぞみの最後列に自転車おくと
シート倒せないよな
292ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 23:56:27.98 ID:???
京都から東京にバスで行く機会があるんだけど輪行できる深夜バスはあるのかな
293ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 00:59:11.89 ID:???
日本は仕事=人生だからな

金さえあればこんな便利な国は無い
いざ金を得ようと働く側にまわると、劣悪な労働環境
294ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 04:10:04.04 ID:???
>>292
自転車が折りたたみで箱みたいな輪行袋にするとすんなり入れてくれる。
295ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 09:18:13.33 ID:???
俺は博多ー京都だけどロードで普通の輪行袋じゃ駄目?
296ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 09:51:24.76 ID:???
>>295
OKなバス会社探すか新幹線
297ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 11:33:52.22 ID:???
>294
サンクス。
普通の古いMTBなんだ。
出張ついでに休暇取って東京のナウいストリートをウロウロしてみたかったんだけど
やはり無理な感じですね…

こころ旅では特別な許可とやらで路線バスでもホイホイ輪行してたけど個人では駄目かな。
298ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 12:03:28.86 ID:???
こころ旅のバス輪行のように気軽にできればいいけど
よほど空いている路線じゃないと自転車邪魔な感じだな。
さっき見たけど下北のバスは「※輪行には許可が必要です」って出ていたね。
放送局だから許可が下りたのかはわからんけど。
299ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 12:07:33.28 ID:???
新幹線、一番後ろ取ったはずが一番前じゃねぇかks…
300ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 12:32:17.08 ID:???
まず輪行状態のサイズを計って電話してみるといいと思うよ。
301ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 18:45:04.33 ID:???
まぁ開発部は結構好きにもの作らせてくれて楽しいよ
売りさえたてれば
302ツール・ド・名無しさん:2011/09/22(木) 20:36:33.94 ID:???
激安ツアーバスが増えて深夜バスの選択肢は増えたけど
どこも特徴はないんだな
303ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 14:09:21.21 ID:???
今バスで輪行中
トランクすかすかでチャリ横に入れられて揺られてるんだがそんなもん?
304ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 14:20:20.81 ID:???
ブレーキや加速の時にあっちこっち滑っていってぶつかってる予感
305ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 15:41:25.23 ID:???
こまけえことはキニスンナ
306ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:27:59.54 ID:???
>>303
どこのバス会社?
307ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:31:12.40 ID:???
長距離バス?
308ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:34:38.46 ID:???
横置きか
確かになんか怖いな
309ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:50:59.89 ID:???
>>303
アルミ?カーボン?
310ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 16:59:00.43 ID:???
横置きだとハブまわりや、ギアがあたることになるのか
311ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 18:17:03.31 ID:???
輪行したいけど、地元の駅で毎回分解するのが恥ずかしい。
312ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 18:22:48.47 ID:???
少し離れた駅まで自走。
313ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 18:39:59.05 ID:???
なるほど!30キロくらいいけばちょっと大きな駅があるわ。
駅のそばに公園くらいあるだろうし。
頭が下がるわ。サンクス。
314ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 19:52:04.19 ID:???
高速バスで牽引されるよりええがな
315303:2011/09/23(金) 19:59:39.58 ID:???
おれのイメージではバスのトランクの中にベルトみたいのがあって立てたまんま固定だったんだがなあ
細かいチェックしてないけどいつも通り走れたからまあいいや
カーボンでそこそこ高かったし、、神経質なやつはやめたほうがいいね
316ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 20:37:22.57 ID:???
>>311
家で分解し輪講袋にいれ車でいく
駅前パーキングにとめとけい
317ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 20:40:15.25 ID:???
>>313
ちょっとあの人臭くない?だよねー

ヒソヒソ
318ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 21:09:22.07 ID:???
>>313
30kmも行かなくても最寄り駅の1コ隣の駅でいいんでない?
319ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 21:15:20.09 ID:???
>>313
小さい駅の方が利用客が少なくて解体作業が楽な場合もあるよ。
線路沿いに進んで小さなロータリーとか広場のある良さそうな駅で作業したらいいんじゃね。
320ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 21:29:03.58 ID:???
俺はいつも入り口脇のじゃまにならないところ
最短距離のが運ぶの楽だろ
見物人は仕方ない
気になるなら手品の種を用意しておいて、作業後、花を出して見せてニコリと笑えば拍手で終われる
321ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 21:31:42.04 ID:???
>>313
大きな駅よりも小さな駅の方が楽かも
一度下見しといた方が良いよ
322ツール・ド・名無しさん:2011/09/23(金) 21:48:13.75 ID:???
>>320
最寄駅がたまにポタリングスポットで紹介される場所だから、
たまに輪行作業してるの見かけるけど、
自転車をチョイ見てるだけで、
輪行してる人間自体を見てるワケじゃ無いから気にしなくたってイイと思うけどw
323ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 09:10:21.92 ID:???
昨日薄暗くなってきた頃に人通りの多い駅前で1人でチャリンコの組み立て?解体?作業してるヤツがいたよ
ピチピチのコスプレ衣装で、コイツこの格好で電車乗って来たのかな〜? って思いました

気持ち悪いから誰もがそいつを避けて歩いてました。とさ
邪魔だからもっと場所を考えて欲しいよね
324ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 09:29:02.72 ID:???
気持ち悪いとか、そんな風に思ってるのは
ほぼ君だけです。他の人は無関心。
それが自転車の分解組立かも意識していない。
せいぜい「邪魔だなぁ」程度。
325ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 13:20:17.68 ID:???
>>323
ピチピチのコスプレとか気持ち悪いとか
なんでこういう悪意に満ちた書込するんだ?
お前のほうがよっぽど気持ち悪いわ
326ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 13:45:20.71 ID:???
>>325
語尾カマ池沼の法則
327ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 15:04:06.07 ID:???
このスレはその手の人が多いんだから理解し仲良くしろ
328ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 15:04:51.25 ID:???
気持ち悪いってより滑稽と感じるな
329ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 16:20:24.57 ID:???
街中ではなんとも思わないけどな
田舎でもなんとも思わない
半端なところではそんな人いるかもね
330ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 21:16:42.49 ID:/AjPs4uF
やっぱ、輪行袋は、いまんとこは新型コクーンが最強?
331ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 21:47:21.36 ID:???
>>330
コスパ考えたら最強だと思うよ
332ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 21:52:13.85 ID:???
輪行袋に入れて飛行機で四国行った

神経質な人はやっぱり輪行袋オススメしないなぁ
333ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:07:29.59 ID:???
台湾まで飛行機輪行してみました。
EVA Air(長栄航空)で行ったのですが、行きのチェックイン時はANAの職員が丁寧に扱ってくれました。
ただし、松山空港についたときにターンテーブルから出てきたときは焦った。

帰国便のチェックイン時は長栄航空のお姉さんがfragileタグを忘れそうになって焦りました。
悪気はなかったし、可愛かったからいいんだけど。
日本ではわざわざ空港職員の方?が手で運んでくださいました。

今回はdahonの折り畳みで行ったんだけど、現地で買った方が面白かったかも。
334ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 22:26:26.67 ID:???
日本はターンテーブルに乗せられるなら載せてしまうというのが原則だったと思う
通らないと判断されたら人が持ってくる・・・はず
335ツール・ド・名無しさん:2011/09/24(土) 23:48:34.39 ID:???
GIANTなら問題なかったはず
336ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 01:53:24.00 ID:???
>>326
何年その無意味な一行突っ込み続けてるの?
時間どれだけ無駄に使った?
ゴミみたいな人生を続けてる気分はどう?
337ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 09:12:41.08 ID:???
>だわ
>だわ
>だわ
(実際は10行以上やる)
とかやってたやつか

理由はカマ言葉に見えたからとかだったのかよw
こんなもん普通にやる「わ」
日本語学んで間もないから違和感感じるのか、精神的に病持ってるかだろw
338ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 09:56:12.98 ID:???
そんなんどうでもいいよ。うせろ。
大多数はそう思ってる。
339ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 11:40:34.51 ID:???
いまさらだけど初めて、コクーンで輪行してみた。
荷造りは、タイヤ一個はずして付けるだけだから楽だけど、付属のベルクロバンドは細すぎで全然安定しなかったので
太目のタイラップで代用。
あと、とにかく持ちづらかった。あのストラップで担ぐのはバランス的に無理な気がした。結局、左手でサドル、右手でストラップを
もって移動したw
緊急用に通常時持って行くのはいいかもしれないけど、輪行前提なら普通の輪行袋の方がよいね。
340ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 12:06:33.43 ID:???
俺は駅で解体してたらお婆さんが寄って来て
こんなん初めて見たわ〜、ほんま冥土の土産やで〜
って言われたぞ
関西こわい
あと子供が寄って来る
341ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 12:46:31.31 ID:???
〜だわ ってアクセントによっては男言葉にも女言葉になると思うんだが
違うんかな
342ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 12:51:34.89 ID:???
人間は怖くないぞ
人との触れ合いに慣れて
343ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 18:40:20.66 ID:???
リアルコミ障のオレは電車すら乗れない。。。
344ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 18:56:52.33 ID:???
>>342
人間が怖いんじゃなく関西が怖いんだろw
345ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 19:04:30.92 ID:???
輪行するとRDがたまに狂ってるのでうざい
346ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 21:38:05.47 ID:???
俺も人と話したりするのが苦手で、
最低限の会話しかしなくてよい配送の仕事やってたけど、
会社が配送は外部に委託するから、
お前は営業になるか、会社辞めるかどっちか選べ。と言われ、
無職になるのも嫌だったので営業になって6年ちょいたつけど、今では知らん人とも平気で会話できるわ。
要は慣れだな。
347ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 21:59:57.68 ID:???
カマのくせに?
348ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 22:18:45.45 ID:???
カマこそ慣れだろう
349ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 22:48:34.17 ID:???
じゃあ営業やめてカマになるよ
350ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 23:05:48.49 ID:???
最初は痛いけど、慣れれば快感になるらしいし、
サドルの先っぽをアナルに当てて走るのが気持ちいいよ
351参考になれば幸いです:2011/09/25(日) 23:26:17.84 ID:???
北海道東日本パスを使って東北と信越を周ってきました。
7泊8日で一日平均200kmくらい輪行。
運転室/車掌室の壁まで座席が続いていて置き場に困ったのは、
羽越本線(坂町〜新潟)、信越本線、上越線、でした。
その他の路線はトイレの前に置けるスペースがありました。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25361.jpg

混雑する時間を避け、始発駅から乗ったので、
快適に輪行ツーリングを楽しめましたよ。
終着駅で折り返し電車に急いで乗り込むアレな人と、
手動ドアにはちょっと苦労しましたが。
352ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 07:34:10.46 ID:???
>>351
>終着駅で折り返し電車に急いで乗り込むアレな人

いるよね
始発駅で混んでもいないのに、降り切るのを待てずに乗り込んでくる人
こっちはこっちで、大きな荷物が他の人に当たらないように最後を待って降りるんだけど、
中には、自転車をグイと押して乗り込んでくるアレな人がいる
353ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 10:42:04.77 ID:???
>>351
顔ハメ看板がなんか怖い
354ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 13:51:24.08 ID:???
>>351
報告乙。
全国の路線(車両)毎に荷物が置きやすい場所を示したガイドブックとかあったら欲しいね。
ニッチすぎて一般流通はさせにくそうだけど。

ローカル線でどうしても置き場が無い場合は列車の連結部分に置いてる。
355ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 15:10:36.96 ID:???
356ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 15:53:20.91 ID:???
>>352
最初はフォーク付近に、
二度目はペダルあたりに二回突っ込んできたオッサンがいました。

>>353
そのまま持ち込んでる子はいねがーーー
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25363.jpg

>>354
それは思いつきませんでした。
ちょっと怖い気がしますけど。


ちなみに東北&信越では輪行人は4人しか見ませんでした。
写真の通りフルフェンダー仕様なのですごく・・・面倒です。
357ツール・ド・名無しさん:2011/09/26(月) 23:09:18.67 ID:???
ローカル線に連結部があるのか
羨ましいな
358ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 00:46:27.68 ID:???
>>356
7泊8日にしては軽装だね。
参考までに、荷物の中身と総重量を教えてくれないか?
359ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 02:24:52.26 ID:???
連結部の無い一両編成の電車なら置き場を探すまでもなく空いていると思うのは偏見だろうか。
360ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 02:30:57.36 ID:???
>>359
朝夕は通学する中高校生で混雑
361ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 02:33:28.16 ID:???
そんなもん考えるまでもなく通勤時間帯に輪行しようって酔狂はこのスレにはおらんだろ。
362ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 02:44:42.66 ID:???
ツーリングに行くときは朝早く、始発に乗ったりしますね、
都会を離れてローカル線に乗り換えますね、通勤通学時間帯、アラヤダ
走り終わって自転車をバラして袋に詰め、本数の少ないローカル線の
時刻に合わせ乗り込みます、「明日も仕事だから8時くらいには家に着きたいな」
おやおや部活帰りの高校生がドッと乗り込んで来ましたよ、阿藤さんw

>そんなもん考えるまでもなく
滲みるね〜
363ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 05:03:37.39 ID:???
>>361
その時間帯を外せば
もう列車はない
それがローカル線
364ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 05:14:15.96 ID:???
なら走って帰ればいいじゃない
365ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 05:34:49.33 ID:???
>>364
狭っ!世間とか器量とかwww
366ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 05:53:19.45 ID:???
最終的に全て自走ということになります。・・・・できたら苦労しないわw
367ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 06:26:50.33 ID:???
>>365>>366
電車くらいでガタガタとちっせぇ奴だな。男ならどーんと走って帰れよ。
帰宅困難者に比べりゃ自転車あるだけ楽なモンだろ。
368ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 06:49:39.52 ID:???
帰宅困難者と比べる意味が分からないし
どーんとは走らない
369ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 09:26:32.46 ID:???
どーんと走って
どかーんとぶつかって
うわーと宙を舞い

すたんとテレマーク姿勢で着地
370ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 09:46:39.09 ID:???
>どーんと走って帰れよ
まずはスレの趣旨をご理解ください
でないと、オートバイに変えろ、クルマに乗れよ、飛行機で飛べよ、と話が散らかりますw
371ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 11:22:54.58 ID:???
>>358
見やすい写真を貼ります。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25393.jpg

フロントバッグはデッドストックのヤングマン約12L、ショルダーベルト付。
サドルバッグはCarradice Camper 18L、ショルダーベルト後付。
中身は着替えの半袖Tシャツ・靴下。
現地行動用の長袖・長ズボン・ボクサーブリーフ。
あとはウインドブレーカー、合羽上下、輪行袋、工具、ロック、日用品などです。
この写真では合羽の上着をサドルバッグに縛り付けています。

重量はバッグ抜きで12kg弱。
フロントバッグが1kg、サドルバッグが4kgくらいかと思います。
輪行袋を左肩、サドルバッグを右肩にかけ、フロントバッグは右手で持って、
駅の出入りはほとんど有人改札を利用しました。
372ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 11:37:45.52 ID:???
よいですね
バッグ類の容量をおおきくするとそれなりにモノがはいる
容量が小さいならそれなりに絞り込めていく
長期の旅行でないなら容量を欲張らないのが快適な旅の秘訣かもですね
373その他:2011/09/27(火) 11:40:17.59 ID:???
ホイールとフレームを縛るのに初めてトゥーストラップを使ったのですが、
金具の部分がタイヤをえぐり、
リムとフレームにキズをつけやがりました。
樹脂製のストラップでないとダメですね。
この時はシートステイがちょっとやられただけだったのですが、
最終日の収納作業中にフレームを倒してフォークがガリッと……。
家に戻って泣きながらタッチアップペンで塗りました。

今週末は7kgロードで楽々輪行か、
山サイ用MTBで適当輪行したいですね(汗)
374ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 11:53:28.46 ID:???
モンベルのネオプレンバンドルストラップがおすすめ。
伸縮性&クッション性のある素材で出来たベルクロバンド。
ベルクロなので付けはずしが簡単だし、クッション性もあるので傷とも無縁。
375ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 14:54:33.37 ID:???
>>370
輪行スレだからって行きも帰りも輪行しなきゃならんわけじゃない。
行きに輪行して帰りは自走もアリだろ。
376ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 15:26:43.09 ID:???
できりゃやってるが時間がないから輪行なんだろ
377ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 16:39:32.69 ID:???
だったらローカル線の混雑程度なら問題にならないくらい小さくなる折り畳みでも乗ればいいじゃない
378ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 17:51:24.11 ID:???
しらんがな
379ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 18:23:59.58 ID:???
>>374
輪行作業時は軍手を着けるので、
ベルクロだとくっついてイヤンな感じ。
380ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 19:28:05.25 ID:???
輪行の分解作業で軍手付けるのってタイヤ外す時くらいじゃないか?
作業効率から言ってもベルト締めの時は軍手取るだろ。
381ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 19:34:24.01 ID:???
禁断のワザ、ゴミ袋輪行

いざの時はこれしかないね
382ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 19:44:14.35 ID:???
禁断…ってほどでもないけどね。
知っておくと便利な情報ってくらい。
383ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 22:06:46.40 ID:???
ゴミ袋に入れて駅に捨てて帰る
384ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 22:10:18.50 ID:???
>>371
自転車本体のデータもヨロ。

クロモリ?のホリゾンタルフレーム、真紅の金属光沢が結構映えてるね。
385ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 22:57:07.90 ID:???
>>384
ども。
輪行スレなのでフレームサイズも書くべきでしたね。
フレームはノートンのオーダーで、サイズ580、トップ550。
サドル高は約750、ステム100、ハンドル幅400です。
Wizardの軽量輪行袋だとフォークが片方入りきらないので、
ゴム手袋を被せています。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25410.jpg

チェーンフックの工作料金がタダだったのでつけてもらいましたが、
まだ使っていません(汗)
あと、マッドガードは非分割式で、
ステーは5Rクリップで留めてあります。
386ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 22:58:00.11 ID:???
ANAで輪行はもう絶対にしない
大荷物受取所で横倒しになって出てきたときは嫌な予感がしたが、
チェーンは外れてるはスプロケットはボトルホルダーに挟まってるはで、ありえない有様になってた
トランクと同じ感覚でバタンと倒されたんだと思われる

飛行機で輪行するときは、多少口うるさい客になっていろいろ注文つけたほうがいいよ
387ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 23:39:38.31 ID:???
結局のところ作業員次第だな。
後小さい空港だと荷物用のコンベアーに載せられないから、職員が持って来なくてはいけなくて、結果的にましな扱いになったり
388ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 23:42:33.22 ID:???
飛行機の荷物は
ギチギチに高く積むし下ろすのもポイポイだよ
何もないのはラッキーなんだよ、だから専用ケースとかが存在する
389ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 23:52:54.02 ID:???
でもまぁ国内路線はましになってはいるんだろ?
390ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 00:13:39.44 ID:???
対応の人でだいぶ変わるからな。
俺のときはカウンターで自転車注意の札をつけて
から地上スタッフが運んでくれて
到着後は回転テーブルのとこで受け渡してくれた。
391ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 11:04:34.51 ID:???
俺は今んとこANAもJALも同じ対応。
預けるとき「自転車ですか?」と聞かれてFLAGLE札を付けてくれる。
渡すときに「こちらを上にして下さい」と言うと矢印シールをつけてくれる。
横倒しを想定して上下を指定してるんだけど、出口に持ってきてくれる時にチェーンリング側を底面にして地面に縦置きされた時は焦った。
392ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 14:26:22.26 ID:???
もしかして: FRAGILE
393ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 14:41:01.99 ID:???
ベルクロバンドは締め上げられないのがネックだぁね。
これは使い勝手悪いの?

オーストリッチ 中締めベルト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/01/item31200300103.html
394ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 15:48:39.17 ID:???
悪くはないだろうけどそのままじゃ長すぎるから良いサイズまで切らないと使いづらそうだね。
395ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 22:08:53.44 ID:???
[自転車注意]とか[こちらを上]とかの札は事前に自分で用意しておくとよさそう。
396ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 22:10:46.09 ID:???
火野正平の番組が始まりましたね。
397ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 22:33:07.38 ID:???
さっそく今日は山陽電鉄と播但線を輪行していたな
自転車の旅といいながらこの番組は輪行のほうが距離が長い気がする。
398ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 23:19:36.56 ID:???
自転車に乗るのは目的地まで20〜30kmぐらいのところかな?


399ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 23:34:09.35 ID:???
>>398
100〜200km走って電車で帰ってます
(とりあえず輪行スレなので)
400ツール・ド・名無しさん:2011/09/28(水) 23:52:18.13 ID:???
>>397
輪行の距離が長いのはいいが自転車移動の尺が短いのがイマイチ。
ほぼ全編自転車移動だったチャレンジホビー自転車編の方が面白かったなぁ。
401ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 08:23:40.92 ID:???
海外ツーリングより帰還。
往復ともにANA利用。
ダンボール箱だったが無傷で済んだ。
402ツール・ド・名無しさん:2011/09/29(木) 09:20:43.80 ID:???
乙。
403ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 08:00:48.02 ID:???
自転車輪行で
バレルロール
404ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 23:15:13.34 ID:???
最近JALで輪行したんだけど、窓で搬入風景見れた時二人係りで丁寧に積めてくれてたわ
受け渡しも丁寧で良かったな

ただ、空港行くまでのバスでの輪行が難しい
405ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 23:51:04.45 ID:???
バスは鬼門だな。
折りたたみなら大目に見てくれるけど
一緒に並んでた学生2人組のロードは積めないかもしれないと
係員に言われてたわ。伊丹発関空行きの高速バスでの話
406ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 09:19:03.88 ID:???
ANAスカイポーター利用したけどなかなか良かった。
23区から成田に自転車の入ったダンボール&サイドバッグ送って約4千円。
運送会社は福山だった。
ピックアップにきたドライバーさんが紳士的で好感持った。
407ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 11:29:41.35 ID:???
>>406
アッー!
408ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 19:02:06.64 ID:???
なんでそうなるのよ
409ツール・ド・名無しさん:2011/10/01(土) 19:26:06.09 ID:???
そんなお年ごろだから
410ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 03:39:53.86 ID:???
ホイールとフレームを縛るために
こんなの買ってみました。

ユタカメイク 結束テープ
http://www.yutakamake.co.jp/syohin/app/products_catalog3.aspx?bunruiLCode=B&bunruiMCode=B5500&bunruiSCode=B5505

2.35のブロックタイヤ、50mmディープリムの自転車を輪行することがあるので、
ちょっと長いかなと思いつつも750mmを選択。
とりあえず2本で試してきます。
411ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 08:42:09.76 ID:???
長すぎるだろw
412ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 09:23:45.98 ID:???
長いぶんには切っちゃえばいいんだから別にいいんじゃないの
413ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 10:32:49.16 ID:???
>>410
ぶっちゃけ百均のベルクロで十分。
414ツール・ド・名無しさん:2011/10/02(日) 21:17:10.63 ID:???
15年愛用したザックが壊れたので解体してストラップを使ったらいい感じ
415410:2011/10/02(日) 23:03:11.10 ID:???
2.1と2.25のブロックタイヤ+ごんぶとアルミフレームで
使う分にはちょうどいい感じの長さでした。
構造上カットすることはできませんね。
プラ部品の部分をカットして縫うしかないです。
普通のベルクロだと締め上げられないので不満を感じておりました。

今日は初めて富士急行線に乗りました。
車両は乗務員室の壁まで座席が続いているタイプ。
6時台の電車で空いていて助かりました。
416ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 07:51:43.29 ID:???
>>405
荷物の量に関係するかもしれないけど、関空発着の高速バスは
自転車OK(袋に入れたもの)となってるよ。
もし、いっぱいだったら、1便待てるようなら乗れたかもね。
(伊丹〜関空は本数が多いしね)
417ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:31:54.71 ID:???
大阪の阪急電車って、自転車そのまま乗せても大丈夫なの?今日、ピストそのまま乗っけてる人見かけたんだけど。
418ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:33:01.79 ID:???
>>417
それは、関西だからやw
419ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:40:41.78 ID:???
>>417
それは無理とちがう?
420ツール・ド・名無しさん:2011/10/03(月) 21:58:27.62 ID:???
阪急はおしっこまでOK
阪神になるとウンチまでOKだな
421ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 12:41:43.48 ID:???
阪神阪急はまだまだ
南海なら酒飲んで乱交パーティまでOKだよ
422ツール・ド・名無しさん:2011/10/04(火) 20:34:38.22 ID:???
日本人お断りらしい
423ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:24:41.29 ID:???
セノバのモンベルに自転車用品ある?
424ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 18:24:56.58 ID:???
ごばく
425ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:40:52.89 ID:IO/iZ9bH
家に姿見のような大きめの鏡がある方は一度試して貰いたい
鏡に映った自分を見ながら 『 お前は誰だ 』 と言ってみてください
いえ、お化けとか幽霊だとかそういう類のモノでは無いんです
鏡に映った自分の眼を見ながら 『 お前は誰だ 』 と言ってみてください

何か不安感というか、奇妙な感覚に囚われるかと思います


大戦中 ナチスがユダヤ人に行なった実験に
人格をコントロールするという名目で
一日数回 被験者を鏡の前に立たせて、鏡の向こうの自分に話し掛けさせ
(例えば『お前は誰だ』とか言わせ)精神の変化を観察記録していったそうな。

実験開始後
10日間経過したころには異変がみられ始めた。
判断力が鈍り
物事が正確に把握できなくなり、
そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し
「自分が誰だか分からなく」なって 狂ってしまった。


〜ゲシュタルト崩壊
426ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 21:48:23.44 ID:???
今週末の連休は全国的に晴れで輪行日和になりそうだな
山沿いは寒いかもしれんが
427ツール・ド・名無しさん:2011/10/05(水) 22:46:24.86 ID:???
×輪行日和
○サイクリング日和
ジャマイカ?
428ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 00:44:33.95 ID:???
このスレには輪行だけする変態さんがいるんだよ。
429ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 02:00:50.63 ID:???
畳んだままの自転車を担いで駅に来て
そのまま電車に乗り
現地でも自転車を担いで歩き
自宅に帰り着くまで輪行袋を開かないのですね

わかります
430ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 03:19:23.56 ID:???
>>429
んな、アホな。
分解電車組立分解電車のループが楽しいんですよ。
431ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 03:54:45.35 ID:???
俺は鉄だから鉄道輪行はじめると降りたくなくなる。
432ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 04:00:02.64 ID:???
鉄男が許されるのは小学生までって幼稚園で習った
433ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 08:45:59.78 ID:???
ママ鉄
434ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 11:11:45.84 ID:???
鉄男ってあれだろおでこが広くて金田って悪ガキとつるんでる・・・
435ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 11:44:58.28 ID:???
チャリ男と鉄男のホモホモタイム
436ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 12:36:28.74 ID:???
晴れてたら遠出したくなるってこと
437ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 13:27:02.71 ID:???
ロマンスカーで新宿から町田まで行き、自転車で相模大野まで乗ったら
ロマンスカーに乗って新宿に引き返す
全行程約3時間のロマン
438ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 13:45:08.08 ID:???
えー?
せめて藤沢までロマンスカーで行って藤沢から江ノ島まで自転車
江ノ島からロマンスカーで帰るくらいのロマンの規模にしようよ。
439ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 14:18:23.57 ID:???
町田じゃあ2時間で余裕で往復か

藤沢のハンズで前の自転車買ったっけ、懐かしい
440ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 19:47:42.13 ID:???
ロマンスカーで箱根越え
441ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:01:31.71 ID:???
残念ながら、ロマンスカーでは越えられない。目前で力尽きる。
442ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:06:53.11 ID:???
ロマンスカー「あさぎり」で御殿場まで行って自転車で箱根越え。
箱根湯本からロマンスカー「はこね」で帰るプランは?
443ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:17:07.74 ID:???
なんでそんなつらいとこだけ走るの
444ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:22:40.77 ID:???
あさぎりで沼津まで行って新富士まで走り、そこから新幹線で戻る
445ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:22:44.93 ID:???
>>434
「さん」を付けろよデコ助ぇ!
446ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:28:14.40 ID:???
「さま」を付けろよンコ助野郎!
447ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 20:31:56.23 ID:XA9y+oIm
秋の18きっぷ版

鉄道の日記念きっぷが発売中だ
使用期間が短くて10/16までだ

3回で9180円だったかな

ちょうど3連休で使い終わる



448ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:04:00.25 ID:???
輪行スレなのに全然わかりません。
コクーンで良いのでしょうか?
エンド金具を使用しない品を探しております。
お勧めをおおお
449ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:31:12.88 ID:???
>>448
両輪外して自転車さかさまにする奴なら、エンド金具は
基本いらないよ。コクーンに限らず、リア外さないなら
エンド金具いらん。自分の車種に合わせて好きなの買え。
450ツール・ド・名無しさん:2011/10/06(木) 21:32:25.32 ID:???
>>448
コクーンおすすめだよ、以上
451ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 08:15:41.25 ID:???
コクーンは絶望的におすすめしないよ、以上
452ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 09:35:31.17 ID:???
モンベルの輪行袋もエンド金具いらない
453ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 09:44:21.03 ID:???
すっ倒すトラブルなんかを考えると
エンド金具はあった方が精神的にも
良いと思うんだが、荷物になるのが
嫌と言う事かな?
454ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 10:43:01.69 ID:???
両輪はずさずにカバーを掛ける輪行袋だとエンド金具は不要だよ
絶対おすすめ!
455ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 10:56:30.53 ID:???
エクスクラメーション池沼
456ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 14:18:56.73 ID:???
アテナエクスクラメーション
457448:2011/10/07(金) 19:52:14.16 ID:???
ご返答して頂いた方、ありがとうございました。
逆さにするタイプを検討します。
458ツール・ド・名無しさん:2011/10/07(金) 23:10:45.66 ID:???
時代劇専門チャンネルの夜の秘宝館、くの一忍法帖シリーズはどのくらいエロいのけ?
459ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 00:14:48.58 ID:???
新しい自転車買ったらとても軽くてこれなら担いでも楽だなあと
走る前に担ぐ事考えるこたあないんだけど
460ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 20:22:40.73 ID:???
>>448,457
マジで訊いてたのか、一行目で釣りかと思ってた。
俺は横置き(両輪外して、逆さにするやつ)使ってて
エンド金具は使わないが、お前さんが心配なら付けとけ。
スペースの問題で立てなきゃならん場合は安心かもしれん。
後キャリアとか付いてたら、キツキツもしくは入らない
ことがあるんで、キャリア付けたまま輪行する気なら、
輪行バッグは大きめ買っとけよ。お店の人に聞くが吉。
461ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 21:35:59.23 ID:???
ボケボケの写真でアレですが、
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1318076680140.jpg
サドル上の物体は今日輪行時に履いた短パンです。
ジョギング用で素材はナイロン、ペラペラなので、
腰のあたりに付いているポケットに本体を詰め込むことができました。

それと、SBH-300、サドル後ろのボトルケージホルダーがあれば、
前三角のボトルケージ2つは活かしたままで、
ザックなど背負わずに快適に輪行袋を運べます。
サイズ560相当の自転車ですが、つけっぱなしでも輪行袋に入ります。

参考になれば幸いです。
462ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 21:57:36.45 ID:???
ボトルゲージつけたまんま輪行袋いけるか?
すんげーな
463ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:03:05.81 ID:???
>>461
大き目のサドルバッグで良いような・・・
464ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:12:03.62 ID:???
>>463
俺も思ったw
465ツール・ド・名無しさん:2011/10/08(土) 22:13:42.62 ID:???
>>460
輪行袋にもたれかかる乗客もいるからねえ
466461:2011/10/09(日) 00:19:03.91 ID:???
>>462
サドル&ハンドル接地の輪行袋ですからね。

>>463-464
オルトのLは巨大すぎるし、
キャラダイスだとバッグサポートの着脱が面倒なんだもの(´・ω・`)
467ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 00:30:17.73 ID:???
ロードで輪行する人はレーパンのまま電車に乗るんですか
468ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 00:34:26.40 ID:???
脱ぐね
469ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 00:41:13.57 ID:???
脱いだら下半身タイガース
470ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 04:09:47.94 ID:ZeKmTcHI
ペラペラの長ズボンを上にはく。
471ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 07:30:16.62 ID:???
レーパンのままで余裕
誰も気にしちゃいねえ
472ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 07:34:42.02 ID:???
むしろ、お姉さんが潤んだ視線を送ってくるがストイックに無視する
473ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 07:44:02.11 ID:???
まさにHENTAI紳士だな
474ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 08:27:38.84 ID:???
新宿で見かけた外人さん2人組は二人ともレーパンだった。
後ろ姿だったけど、なんでカッコ良く見えるんだろう?
475ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 08:32:24.58 ID:???
>>474
前に回るとバナナで威嚇されるのねw
476ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 11:01:01.55 ID:???
体型が違うし
477ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 16:24:44.59 ID:???
雨降ったらさっさと電車で帰れるよう袋買いたいんだけど
コクーンのボトルとポーチならボトルのほうがいいよね
ポーチの利点ってなんかあるのかな?
478ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 16:40:56.68 ID:???
ボトルホルダーを占有されない
フレームとかシートポストに縛り付ける紐がついてる
479ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 21:44:36.00 ID:???
あー・・・でもあの紐だと走行中ぷら〜んぷら〜んとならんかな
でもマジックテープかなんかで止めてもいいのか
やばい迷ってきたwどっちにしようかな
480ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 22:34:06.03 ID:???
ボトルはペットボトル切って自作
481ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:18:34.76 ID:???
>>480
貧乏くせえw
482ツール・ド・名無しさん:2011/10/09(日) 23:25:23.92 ID:???
つか、あのボトルも別に金持ち臭くないぜw
483ちらうら途中下車の旅:2011/10/09(日) 23:31:56.59 ID:???
車両の一番端に輪行袋を置いて横に立っていたら、
20代の女の子が乗り込んできました。
車内はほどほどに混んでいたので、
「お姉さん、そっと、重ねてください……」
って言おうとしたら、
壁際にいた車椅子の人が気を利かして
「置きますか?」と言ってスペースを譲っていました。
結局、輪行女子とお話しすることはできませんでした(´・ω・`)

空間認識能力の低さというものなのでしょうか、
輪行女子は輪行袋の後方をドアに思いっ切りぶつけていました。
484ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 00:15:54.96 ID:???
車椅子の人は昔輪行してた人なのかもしれませんね
485ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:04:30.86 ID:???
>空間認識能力の低さ
女はこれが低いと友人の女子が言っていたw
486ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:16:15.76 ID:???
さっきテレビでやってたけどいすみ鉄道って210円別料金でそのまま自転車載せられるんだな。
487ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:16:57.52 ID:???
つうか意味がさっぱりわからん
車両の端に輪行袋置いてたら混んでる車内に女が乗ってきて

「お姉さん、そっと、重ねてください……」

は?w一行飛んでるだろw
488483:2011/10/10(月) 01:24:29.72 ID:???
>>484
かどうかはわかりませんが、次の駅で下りていきました。

>>485
ショルダーバッグ、キャリーバッグ、輪行袋を持った女はキケンです。

>>487
うわー、スマソ!
→輪行袋を持った20代の女の子が乗り込んできました。
でした。


>>486
関東鉄道の常総線ならフル区間乗ったことありますん。
489ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:31:22.36 ID:???
お姉さんじゃなくおい女!でいいんだ
490ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 01:38:34.92 ID:???
おねえさんは15才から120才くらい迄使える便利な言葉だよ
491ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 03:37:37.34 ID:???
親類でないおねえさんは「お姐さん」と書くんだ。
492ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 04:00:01.92 ID:???
重量15キロの思いMTBをりんこーするべ
熱海駅は乗り継ぎでホームが変わるから大変だ
493ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 04:02:11.35 ID:???
>>447
おいらは2回使って売るつもり
100円でも金券ショップで買ってくれればいい
494ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 18:13:12.21 ID:???
鉄道の日記念きっぷを利用して

連休中に
中央本線〜奈良井〜飯田線、天竜川沿いに走ってきた

コクーンで行って来た
495ツール・ド・名無しさん:2011/10/10(月) 21:42:39.85 ID:???
コクーンってどうなのかな後輪はずさないとでかそうなんだが・・・
496ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 02:04:28.06 ID:???
日本語
497ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 03:19:23.18 ID:???
>>495
コクーンじゃないけど前輪外しタイプで輪行してる。確かにでかい。
だが結局両輪外しでも電車の中ではおける場所が限られるのでたいした違いは無いね。

で自分が使ってるのもコクーンのように後輪だけ出してころころできるんだけど、
これがコンコースで乗り換え路線への移動やホームで先頭or後方車両まで行くのにかなり便利だったり。

最初のうちはどうせ包みが大きい輪行袋なのだし気になるようならそのうち後輪も外して使うかと思っていたけど
何度かやってみると特に問題ないと感じるようになる。
もちろん利用する電車内状況にもよるけど東京から郊外へ出る程度なら問題なし。
498ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:15:41.10 ID:???
>>だが結局両輪外しでも電車の中ではおける場所が限られるのでたいした違いは無いね。

いやいや大きな違いだと俺は思う
499ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 08:21:25.62 ID:???
やっぱ長さがあるから置く場所がより限られてくるし肩身もそのぶん狭いよ
だからより空いている電車と置く場所を求める苦労はある
ていうか、予測できる範囲で、両外しと使い分けるのが吉
あと、輪行と自転車移動が何回も混在する乗り換えプランには向いてるね
500ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 09:20:24.62 ID:???
どんな大きさだろうがそもそも車内で置く場所が限られてる。
車内で両輪外しが置けて片輪外しが置けないような場所なんて
他の乗客の迷惑にしかならないだろ。
501ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 10:28:54.45 ID:???
どうしても端っこが埋まってるときは、扉の左右におけるのが両輪外し。
扉の左右なら場所はたくさんある。
502ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 10:34:27.00 ID:???
この前乗ったやつわ運転席の裏まで座席あって泣いたな
そういうのに限って、扉の横の座席までの幅も10センチくらいしかない
古い車両だったけど、昔はとにかく座席をたくさん詰め込もうって考えだったのかな
503ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 10:49:39.50 ID:???
3扉の通勤車両はそういうのが多い気がする。
504ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 16:51:32.08 ID:???
ツーリングでタブレット持って行ってる人とかいる?
nav-u持ってるんだが、見づらいんでオフラインで
Googlemap使いたいと思ってるんだけど。
505ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:04:58.75 ID:???
>>504
スマートフォン+予備バッテリー最強
いちいち専用品持つメリットが無い(キリッ
506ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:10:52.25 ID:???
サンキュー、それもいいかな。
507ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:20:51.93 ID:???
>>504
っつうか、スレチじゃね?
508ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:27:57.97 ID:???
すまん、電車で自炊した本読んだりってのも考えたりしてたんで
ここに書き込んだ。輪行の友にタブレットかなって。
509ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 17:37:34.76 ID:???
輪行中は‥‥‥‥寝てるw
510ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:16:54.27 ID:???
タブレットって荷物だよ、意外と重い。
511ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 18:28:50.46 ID:???
輪行って初めはいろいろ考えて荷物いっぱい持って
だんだん減っていくもんだよね。7インチくらいのタブレットなら
あっても良さそうだが使わんだろうなあ。
512ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 20:43:23.43 ID:???
文庫本さえ荷物になるしな
513ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 21:19:04.81 ID:???
まあiPadを自転車に付けてるひともいるしクレイドルも出てるみたいだけどさ
514ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:24:48.71 ID:???
>>511
輪行慣れしてない頃に色々考えて増えちゃう荷物と言ったら、
養生グッズとかでしょ。
515494:2011/10/11(火) 22:29:10.95 ID:???
飯田線でのコクーン輪行風景
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1549.jpg

秋の18きっぷシーズンでしたがm
車内はガラガラでした

車掌は検札に頻繁にドアをあけてくるので
一番前と後ろの車両には置けず

ガラガラだったので縦て置いた

右下の写真のように自転車が置けるスペースがあった
ここでも良かった
516ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:44:25.54 ID:???
そうやってコクーンをたててくれるなら文句はないがな
517ツール・ド・名無しさん:2011/10/11(火) 22:58:19.45 ID:???
飯田線とΩループかな?
輪行込みだとすごいな
518ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:08:11.65 ID:???
ΩΩΩ<ナンダッテー
519ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 00:43:12.90 ID:???
>>516
きちんと丈夫に縛り付けてあればな
520ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 03:06:35.40 ID:???
どうやってんのこれ?後輪で立ってるの?なんかずるっと滑りそうだけど
521ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 12:14:37.77 ID:???
後輪が回るから固定してあればへいきじゃないかと
522ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:27:10.67 ID:???
流れぶった切りですいません
29インチMTBでも入る輪行袋ありますか?
わがままついでに前輪だけ外すタイプがいいです。
523ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 18:51:00.30 ID:???
布買ってきて縫えばいいと思うよ
524ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 20:56:08.04 ID:???
オレもコクーン使ってる
515のように立てる時もあるよ

しかしガラ空きだね
まぁ田舎の地元民は車なんだろうね
525ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 21:07:14.48 ID:???
>>515
飯田線を使ってどういうルートで乗り降りしたか教えて下さい。
小和田駅利用して輪行してたらすげー。
526ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 22:58:23.41 ID:???
>>525
先日の連休を利用し、18きっぷ使用での輪行
便宜的に輪行開始駅は東京駅にしてます

1日目
■東京
|  中央線各停
◇立川
|  中央線(甲府行)
◇甲府
|  中央本線(松本行)
◇塩尻
|  中央本線(中津川行)
■奈良井 

自転車:奈良井宿→権兵衛峠→三州街道→飯田宿泊
527ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 22:59:31.08 ID:???
2日目
■飯田
|  飯田線 (天竜峡行)
◇天竜峡
|  飯田線 (中部天竜行)
■中部天竜

自転車:
天竜川沿いに秋葉街道を下り
浜松→磐田→袋井→掛川宿泊

掛川城ではお祭り
528ツール・ド・名無しさん:2011/10/12(水) 23:01:05.93 ID:???
3日目
■掛川
|  東海道本線
◇三島
|  東海道本線
◇熱海
|  東海道本線
■東京

輪行で帰るだけ
18きっぷ使用は1日目、3日目

http://jpdo.com/ykk7/244/img/1573.jpg
529ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 00:04:23.32 ID:???
>>527
中部天竜駅〜浜松駅まで自転車ですね。飯田線輪行の参考にします。
530ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 19:06:53.64 ID:0WITeNey
鉄道の日記念切符で名古屋〜横浜を輪行し
横浜、東京周辺をウロウロして
今、帰宅中
1日分余った。金券ショップで売れるかな
531ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 21:36:54.01 ID:???
売るなら早いほうがいいよ
1回だけなら需要ある

>>529
自転車は
中部天竜〜浜松〜掛川まで
532ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 23:03:31.55 ID:???
オサーンの青春18きっぷ Part25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1315257359/
533ツール・ド・名無しさん:2011/10/13(木) 23:43:19.47 ID:???
オーストリッチの320買ったので詰めてみたけど
150とか走った後にこれ担ぐのかと思ったら気分が重くなった。
ま、一晩寝れば気持ちも変わると思うけど、今日は袋の使い方覚えるだけで
疲れたわ。
534ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:19:10.65 ID:???
最初はそんなもんよ
しかもその作業を駅で人前でやるんだぜ
たまらないよ
いざやってみるとちゃんとできなかったり
535ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 00:35:20.81 ID:???
輪行の袋詰め作業は開き直ってパフォーマーになりきってやってるぞ。
536ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:13:54.70 ID:???
背後霊のように突っ立って、俺の後ろから輪行作業を観察している爺さんがいたりした。
537ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:23:58.05 ID:???
>>536
オレのところにも出た
超至近距離の右横から無言でのぞき込む70絡みの爺さんの霊が
538 ◆RINKOU/g/g :2011/10/14(金) 01:36:14.94 ID:???
無言で写真撮られますた(´・ω・`)

そんな奴もいれば、
ちょっと見てていいかい?って真剣に見てる人もいるよね。
539ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 01:38:29.44 ID:???
ホモなんじゃね?
レーパンで袋詰めてたら「かっこいいね」って声かけられた。
そいつ自転車じゃなくて下半身見てたぞ。
540ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 07:59:40.10 ID:???
くわッ!!


バッ!バッ!バッ!
541ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 08:03:10.89 ID:???
俺は駅についたら薄手のトレーニングウェアを履いてしまうから
そう言う輩に覗かれた事がない。
542ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 10:05:32.12 ID:???
いやだから、手品かジャグリングでも覚えておいて披露するんだ
拍手がおきたあとメットにタオルでもひいて笑顔で一回りすれば電車賃が浮くかも知れん

やったことないが
543ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 10:29:42.17 ID:???
>>539
そんなわけで駅前にある広場で自転車を袋に詰め込んでいたのだ
544ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 11:16:05.64 ID:???
>>542
それが盛り上がると思ったから俺もジャグリングを頑張ったけど
通行人に足下をアサルトライフルで連射されて
「ゴルァ!踊れ!もっと踊れ!」とかされて
最後は頭を撃ち抜かれたよ。
545ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 11:18:28.87 ID:???
投稿した後で非常につまらないことを書いたと気付いたので
これから分解袋詰め組立を108回します。
許してください。
546ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 12:02:26.95 ID:???
煩悩を振り払うが良い。
547ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 14:31:25.79 ID:???
>>543
このコクーンを見てくれ、どう思う?
548ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 14:48:25.73 ID:???
別に…
549ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 17:08:05.94 ID:???
>>547
すごく・・・大きいです・・・
550ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 22:43:16.12 ID:???
りんこーして組み立てるときに六角クランクを忘れてきたことに気が付いた。
走るのには問題ないが荷台をつけれなかったりで残念
551ツール・ド・名無しさん:2011/10/14(金) 23:30:37.66 ID:???
もう輪行袋の中がパンパンだぜ
552ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 01:14:53.82 ID:???
いんこう
553 ◆Rinkou.Efw :2011/10/15(土) 02:25:25.59 ID:???
おっちゃんは高確率で話しかけてくるよね。
554ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 05:55:11.93 ID:???
電車の中で「こんなでかいのじゃ別料金取られるんだろ?」と声をかけられて
「いやちゃんと解体して袋詰めしてあれば自転車は無料ですよ」と返す。
そこからどんな自転車だのどこへ行っただの昔は俺もどのくらい乗っただのと
降車駅まであれこれ話しこんで別れた。
555ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 06:31:14.03 ID:???
馬鹿登場
556ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 07:07:17.21 ID:???
自己紹介か?
557ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 07:10:09.98 ID:???
シルク号を思い出すんだろ。

それにしてもまた買っちまった臨港袋。  三つ目なり。 いや四つ目なり。
一回も使ったこと無い。 16インチ用が最初になるかも。 8インチ用のほうが
早いかな?
558ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 07:47:30.77 ID:???
きぬきぬ
559ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 09:52:33.00 ID:???
俺と女房は口論の結果、輪行袋に入れる事で
リビングに自転車を置くことに合意した。
560ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:08:09.74 ID:???
いいこと思いついた。
お前後輪付けたまま袋ン中につめてみろ。
男は度胸!何でも試してみるのさ。
きっと楽チンだぜ。
561ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:09:50.17 ID:???
すまん、少し訂正。

俺と女房は口論の結果、俺を輪行袋に入れる事で
リビングに自転車を置くことに合意した。
562ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:34:19.43 ID:???
>>561
旦那を輪行袋に詰めたら、ベランダでもよかろう。
563ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:51:37.41 ID:???
>>561
女房を輪行袋に入れてベランダから投げ捨てる方向性は考えられないのか?
564ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:56:52.68 ID:???
やめてくれ、旦那を殺してバッグに詰めて新宿に置いて来た事件思い出したじゃないか
565ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 10:58:13.79 ID:???
そういう凶悪っぽい事件も、きっかけはこの程度のことなのかもな
566ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 11:14:43.79 ID:???
そして全国ニュースで輪行袋というキーワードが賑わす訳ですね オオ怖い怖い
567ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 11:21:13.30 ID:???
前後輪外しで輪行する時、
クイックリリースを抜いて両輪のハブ軸に紐を通してるのって俺だけ?
ホイールがずれて動かない&ホイールがハの字型になるから、自立しやすい
という利点があって、個人的には名案だと思ってるのだが。
568ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 12:33:05.07 ID:???
俺みたいなあわてんぼさんがそれをすると
走ろうと思ったらクイックを置き忘れてきたでござる、になりそう。

まぁ、俺レベルになるとシャフトなんて飾りみたいなものだから
そーっと走り続けるけどな。
569ツール・ド・名無しさん:2011/10/15(土) 21:15:31.03 ID:???
>>566
PTAが輪行禁止の準備始めそうだな
570ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 00:33:25.62 ID:???
エンド金具いやだったけど、ダチョウの中くらいの厚さのやつを買った。
エンド金具動き易い。
クイック強めに締めてるの?
ま、、小さくまとまって良い感じなんだが価格が高いね。
571ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 03:47:29.80 ID:???
今更だが、Di2って輪行時にはきっと便利だよな。
ハンドルを大きく切った状態にしてもシフトアウターの抵抗が無いし。
リアのブレーキケーブルの途中にモールトンのワイヤージョイント付ければ、
フォーク抜き輪行も可能だし。
572ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 04:15:42.79 ID:???
Di2のケーブルはどうする?
無線が出ればね
(混線して勝手にギア変わったりするかもしれんがw)
573ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 04:44:59.76 ID:???
馬鹿登場
574ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 07:44:14.16 ID:???
>>572
廉価になれば折りたたみ車に最適な機構なんだよなー
575ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 07:54:46.17 ID:???
折りたたみにDi2? インター3の自動変速機にしとけw
Di2のコネクタ頻繁に外すこと前提じゃないから接触不良で駄目になるし
旅先で電気関連のトラブルは先ず直せない。
576ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 09:07:50.46 ID:???
>>573
自虐的な登場宣言する人ってかっこいいね。
577ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 09:51:43.25 ID:???
>>573
本日二度目の自己紹介乙
578ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 10:10:58.12 ID:???
>>573
馬鹿じゃねえよ、ダチョウだよ
579ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 19:01:13.45 ID:???
連休中に東北に輪行して、峠越え中にパンク。
タイヤレバー忘れたのに気がついた時に青くなった。
折りたたみナイフで枝削って作った。1時間かかったorz
580 ◆RINKOU.d8Q :2011/10/16(日) 20:01:21.45 ID:???
>>579
輪行関係ないがな(´・ω・`)
581ツール・ド・名無しさん:2011/10/16(日) 20:56:25.38 ID:???
>>579
オヤジ、俺にドライバーを一本作ってくれ。
582ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 10:20:30.26 ID:???
>>579
おまえ凄いサバイバル力だな
尊敬するわ
俺にはスパナ頼む
583ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 14:12:38.23 ID:???
サバイ・バルカ(1992〜)
584ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 14:29:24.73 ID:???
>>579
オレはそんな硬い物を欲しがるほど贅沢ぢゃない。

ウッドフレーム、フォーク、ウッドリム、ウッドハンドルだけで十分だ、ぜひ。

桐箱使って輪行する予定、でもコロつけないと移動きついかな・・
585ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 20:38:05.33 ID:???
この間、とある東北の駅の外にサドルが置き忘れられてた
汚れたfizikのarione?にultegraのシートポスト
駅員に届けてやったのおれだぞ、ここみてたら感謝しろ、バカ
586ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 20:45:24.00 ID:???
代わりにブロッコリーつけてるから平気
587ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 20:51:10.99 ID:???
でも、ブロッコリーってサドル高の調整が面倒なんだよね。
そんなわけで最近はなるべくサドルで走るようにしてる。
588ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 21:29:22.20 ID:???
ブロッコリーは茎の所もおいしいって事は忘れずに
589ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 21:31:07.19 ID:???
カリフラワーの方が固いからおすすめ
590ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 21:36:31.18 ID:???
カリは高い
591ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 22:29:49.77 ID:???
俺のカリ太いからあんなところに挿さらない
592ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 22:42:56.43 ID:???
あほ、エッチな事がいつも頭から離れんのか!
593ツール・ド・名無しさん:2011/10/17(月) 23:25:51.78 ID:???
アニヲタの7連投か

きんもーっ☆
594ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 01:39:22.59 ID:???
>>593
ブロッコリーとカリフラワーから何故アニメに繋がるのかわからん
595ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 06:46:23.44 ID:???
図星レスに笑った
596ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 06:51:32.47 ID:???
ジャパンカップに絡んでくるブロッコリー
ttp://www.welcomecriterium.jp/stamp/
597ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 07:17:01.90 ID:???
ああ、だからアニオタなのか。
東大の方だろw
598ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 07:24:43.95 ID:???
サドッコリーの方ねw
599ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 07:55:32.22 ID:???
そこに持ってくってことは
きんもー言ってる本人が一番どっぷりつかってるわけで
600ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 09:03:39.29 ID:???
北千住から土浦まで輪行しようと思うんだか、平日の朝は混むか?
601ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 12:43:02.75 ID:???
602ツール・ド・名無しさん:2011/10/18(火) 21:52:41.04 ID:???
>>600
下りだから空いてる

グリーン車でもいいんじゃない
ラッシュの始まる前、朝早いほうがいいとおもう
603ツール・ド・名無しさん:2011/10/19(水) 13:35:56.55 ID:???
りんこりん
604ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 06:50:06.78 ID:???
ゆうこりんこうりん
605ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 09:08:42.40 ID:???
北千住駅前は混んでるから南千住から乗った。
人いなさ過ぎ。
グリーン車乗るほどでもなかったな。

情報thx
606ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 09:09:02.41 ID:???
そして移動用の靴を忘れた。
607ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 10:19:54.25 ID:???
ゆうこりんこういんこうりんかん
608ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 11:05:46.24 ID:???
カエラぽいなw
609ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:28:04.84 ID:???
林間都市構想がどうかしたって?
610ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 21:00:01.66 ID:???
中央林間どうなってるかな
611ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 22:26:19.95 ID:???
小田原→高崎  乗車時間3時間16分  3,260円

湘南新宿ライングリーン車の旅
1本の電車で神奈川→東京→埼玉→群馬と走る

18きっぷの時だな


612ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 10:31:37.12 ID:???
滝川9:37→17:39釧路 2429D 所要時間8時間2分 5560円 

最長の鈍行列車。18きっぷで輪行しよう。
613ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:06:49.28 ID:???
8時間超て苦痛だな。
614ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:12:22.35 ID:???
しかも進む距離は5500円分って、なんでそんなに遅いんだ?
615ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:15:40.73 ID:???
各停だからだろ
616ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:17:44.75 ID:???
北海道だろ
617ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:27:18.35 ID:???
北海道の電車は駅以外でも、僻地集落のあたりではスピードを落として飛び乗ったり飛び降りたりするようになってる
土地柄と生活習慣の問題だね
618ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 11:50:05.89 ID:???
馬に乗った強盗に遭いそうだな
ブッチキャシディとサンダンスキッド辺りがまだ潜んでるとか
619ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 12:20:46.56 ID:???
>>617をほんとうに信じるやつがいそうだなw
620ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 14:04:32.67 ID:???
>>617 開拓時代かよw
621ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 15:43:55.22 ID:???
戦前の北海道はそんな物だったらしい
お出かけは馬車だったそうだ
622ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 16:00:33.26 ID:???
そもそも昔は馬が動力源だったから「駅」という漢字に"馬"があるのだ。まめ知識。
623ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 17:01:25.14 ID:???
馬なみの尺って俺のリトルボーイの事かよ!
624ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 17:05:05.64 ID:???
無理すんなよ
625ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 18:39:02.24 ID:???
くそう、土日雨かよ
いい季節なのになあ
626ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 19:09:50.17 ID:???
どうせ俺は自分のチンコお腹に隠れて見えないよ。泣
627ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 21:19:21.55 ID:???
輪行の場合は峠の釜めしとか食えないよな
釜持って走れないし
628ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 21:27:01.10 ID:???
釜は食っても掘られるな
629ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 06:15:04.16 ID:???
じゃあオナベにしよう!
630ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 08:43:30.50 ID:???
オナベだってキリタンポあるんだからヘタしたら食わされるだろ
631ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 10:24:57.96 ID:???
飛行機乗る時輪行袋に入った自転車預ける前にタイヤの空気抜いといたほうがいいのかな
貨物室の中って与圧されてるの?
632ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 10:44:07.38 ID:???
ペットだって運ばれたりするんだからある程度はされてる。
神経質な人はちょっと抜いたりしているがパンクしたという話は聞いたことがない。

633ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 11:40:08.09 ID:???
>>632
ペットの荷物入れは、客室のように温度と気圧管理されているから
手荷物はみんなそうなのか?
634ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 12:05:00.29 ID:???
>>631
日本の空港では荷物預け窓口でタイヤの空気をぬいてくださいとお願いされる。
(自転車を持ち込む場合事前に電話連絡しておくと対応が早い)
海外の空港じゃどうだか知らない。
635ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 13:44:27.15 ID:???
>>621
家の親父殿は機関車と馬で競争してた
千歳空港横切って友達とサーカス見に行ったラスイ
ま、戦後生まれだがなw
636ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 15:46:57.38 ID:???
>>631
貨物室も与圧はされてますよ。
されてないと荷物によっては破裂しちゃいますからね。
おみやげのお菓子の袋なんて全滅しちゃいますw

ただ、日本の航空会社は念のためってことで
空気を抜くように依頼してくることがあるようです。
637ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 16:57:26.33 ID:???
空気抜いた穴を注射器で殺虫剤入れた穴だとカンチガイ
638ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 17:56:53.36 ID:???
>>617
そんな群馬県じゃあるまいしw
639ツール・ド・名無しさん:2011/10/22(土) 21:57:18.90 ID:???
エアサスの空気も抜いた方が良いのかな
640ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 05:06:15.69 ID:???
腸の空気を抜いたら嫌な顔された
641ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 06:37:45.26 ID:???
俺は飛行機乗ってたら金玉袋が破裂した。
642ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 08:33:31.26 ID:???
飛行機って怖いな
乗らないほうがいい
643ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 09:19:18.72 ID:???
>>642
空港から自転車だけ飛行機で送って、自分は電車で目的地の空港に行くんですね、わかります
644ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 09:45:42.73 ID:???
チャリはファーストクラスだ
645ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 13:01:46.90 ID:???
輪行袋入れる袋がすぐなくなる。
袋なしで、ヒモでしばってまとめられるほうがいいけどな。
646ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 13:19:36.35 ID:???
髪の毛を丸めてお団子にして袋で包んでおけば忘れない
647ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 17:42:36.52 ID:???
>>636
念のためって
機体が壊れて外気圧と同じになるかもしれませんてことか
648ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 19:41:27.85 ID:???
>>646
髪の毛の話はしないって約束したじゃない。
649ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 19:44:30.09 ID:???
>>645
輪行するとき収納袋は肩掛けベルトに縛って自転車と一緒にしてるよ。
650ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 20:13:12.91 ID:???
>>646
髪の毛は五分刈りだからどうしようもない。

>>648
俺のレーパンで涙ふいていいよ。

>>649
あ、それ良いね。
俺が考えたのは、ポケッタブルみたいに、輪行袋をたたむと、輪行袋に縫い付けられた
ポケットに輪行袋が入ってしまうというの。
651ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 20:15:13.19 ID:???
ヴァニラ・アイスですね
652 ◆RINKOU/g/g :2011/10/23(日) 20:58:22.05 ID:???
輪行袋袋を肩掛けベルトに吊るしておくと、
作業時の軍手とかサイコン、ライトを入れられるから便利ですね。
653ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 21:32:12.25 ID:???
>>650
> 俺が考えたのは、ポケッタブルみたいに、輪行袋をたたむと、輪行袋に縫い付けられたポケットに輪行袋が入ってしまうというの。
それなら適当な巾着袋でも縫いつければ実現しそうだ。
ただ袋の中のマチが二重縫いされてるものじゃないと裏返したときに格好悪くなるかな。

あと外側の収納袋を裏返す関係上どうしても収納サイズが膨らむことになるだろうね。
もしボトルケージに収まらないとするとサドル裏やトップチューブぶら下げ、
或いは別途バッグなり持つことになるからちょっと微妙な感じがするなぁ。
654ツール・ド・名無しさん:2011/10/23(日) 21:58:28.92 ID:???
>>653
うむむ。

ウチのチャリはすでにトップチューブ下にポンプ、ボトルケージはツールボックスと
ジュースのペットボトルが占拠してますし。

サドル裏は腿が当たるのでちょっと好きくないです。
腿に当たらないようなケースがあればいいのかな?
それだったら収納袋いらなくなりそう。
655ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 00:04:08.39 ID:???
>>654
ダウンチューブの下にナッター2本打ち込めばOK
656ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 15:04:29.85 ID:???
>>653
モンベルの輪行袋はポケットが縫い付けてあるよ
たたむとボトルより少し小さい位
657ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 15:13:13.64 ID:???
ワタ入りジャケットなんかでもよく有るパターンだしモンベルらしいね
658ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 16:33:40.43 ID:???
>>655
ナッターでナンダー

ぐぐってみたらナットを取り付けるみたいなんですけど、中古1万円で買った高級フレームさまが
空中分解しそう
659ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 18:05:34.43 ID:???
ボトルケージなんてほとんどのスポーツ車に2箇所づつ付いてるが
それをきっかけに空中分解した話なんて聞いたことないぞ
660ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 19:03:58.74 ID:???
最初から付いてるのと
後から加工して作ったのと
一緒なわけないだろwww
661ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 19:06:08.62 ID:???
>>659
そりゃメーカーさんがちゃんとした工作してるから。
俺がテキトーにドリルで穴あけたらどうなるか^^
662ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 19:40:39.64 ID:???
フロントバッグつけようぜw
663ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 19:45:46.70 ID:???
フロントバッグつけたらライトつけられんやん
664ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 22:34:36.40 ID:???
俺はL100使ってるけど、ボトルケージ2本とも使っちゃってる時には
サドルの裏側からシートポストにかけてベルクロで固定してるよ。
665ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 22:38:12.12 ID:???
サドルバッグつけられない
666ツール・ド・名無しさん:2011/10/24(月) 22:43:05.77 ID:???
俺のはシートチューブとシートステーの内側(後ろ三角部)に結びつけてる。
ミニベロでタイヤまでの距離が長いから出来る。
667ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 10:20:22.13 ID:???
>>666
そういう蝶のサナギみたいにシートステーにぶら下がってるミニベロ用サドルバッグ売ってるね。
すごく変な形だけどタイヤが小さいからこそできる収納だなーと感心してみたり。
でも折り畳むものはちと邪魔になりそうだなーとか。
668666:2011/10/25(火) 10:49:56.76 ID:???
>>667
使ってるのはミニベロ用じゃなくてオーストリッチのL−100。
収納袋に付いてる真ん中の帯みたいなのでシートチューブに、上の巾着ひもで三角頂点あたりに結びつけて
それだけだとくるくる回っちゃうからベルクロでもう一本巻き付けてる。
折畳みのミニベロじゃないけどL-100なら前輪外すとちょうど良く入っちゃう。
669ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 11:01:58.70 ID:???
わかっとるわそのくらい
670ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 11:07:47.65 ID:???
輪行って、人前で発音するとき緊張する
671ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 11:08:57.61 ID:???
>>668
普通の輪行袋を使ってるのか。
まぁ折り畳みのないミニベロならフレームサイズはそれほど変わらないし当然か。
タイヤの分やっぱり軽いのかな。
672666:2011/10/25(火) 11:37:27.62 ID:???
>>671
重量は9kgだからあんまり変わらないなぁ。
ちなみに普通のロードも持ってるけど、普通のロードの方が軽いw
673ツール・ド・名無しさん:2011/10/25(火) 12:08:48.14 ID:???
>>672
ロードでもあまり軽い=高いものを輪行するのは心配だから
そのくらいの重量が強度とか値段とか鑑みても程良いのかもしれないね。
重さは変わらなくてもタイヤの分コンパクトならOKかな。
674ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 10:11:28.15 ID:???
>>658
ベルクロで後付けするタイプのアダプタつければOK
675ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 11:31:19.76 ID:???
今朝>>670が中央線の車内で女子高生と淫行して逮捕されました。
調べに対し>>670はベルクロで後付けするタイプのアダプタつければ
本番もOKと思っていたと供述しているとのことです。
676ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 14:00:26.49 ID:???
悪いことは言わん
輪行袋買うなら、とりあえず前輪だけ外すタイプ買っとけ
キャリアやバッグサポーターなんか付けてても外す必要ないし、
自転車の破損リスクも減る
だから飛行機輪行でも無問題
ホテルや旅館に持ち込む際にも、すぐに詰められるから便利
前後輪外すタイプと比べて大きさの違いは、実使用においてまったく影響が出ない
なぜならどっちみち大きいし、倒立すれば占有床面積はむしろ小さくなる
その場合もちろん固定は必須だけど、網棚からヒモ一本とればドア横のスペースにも置ける
あと知らない人いるみたいだけど、じつは倒立状態でもいちおう自立はする
677ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 14:08:59.50 ID:???
GTのMTBに合う袋を教えてたもれ
678koke:2011/10/26(水) 14:29:23.66 ID:???
GTのMTB用って書いてあるよん
679ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 14:47:08.66 ID:???
>>676は釣り
680ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 14:56:04.91 ID:???
>>676
前輪のみタイプは袋自体も大きくて重いことを考慮すべき。
681ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:16:54.39 ID:???
>>680
全然重くないし、畳んだ時のサイズは同じ
釣りとか言ってる奴は輪行したことないんだろ
682ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:18:27.28 ID:???
>>676
>なぜならどっちみち大きいし、倒立すれば占有床面積はむしろ小さくなる

外さない方が外すより小さくなる訳無いだろ。
683ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:21:50.04 ID:???
占有床面積しかみれない人なんだよw
684ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:26:26.76 ID:???
重要なのは占有床面積だからな
685ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:27:44.07 ID:???
>>682
外したからって減るわけないだろ
どんな宇宙の法則だよ?それw
686ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:31:53.40 ID:???
>>681
L-100が230gくらいでコクーンが600gくらいだろ。
じゅうぶん重いわ。
てか俺はL-100とバイクキンチャクっていう前輪のみタイプの両方持ってるがバイクキンチャクは重いわでかいわで走行時に携行する気にならんぞ。
687ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:35:16.27 ID:???
悪い、コクーンは360gくらいなんだな。それならまあ携行しても良いか。
688ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 15:39:11.78 ID:???
>>686
おいおい、エンド金具の重量忘れてないかw
689ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 17:05:38.45 ID:???
コクーンだとエンド金具付けて縦型としても使えるんだよね。
乗る路線や時間帯によって使い分けられて便利。

しかもMTBでもゆったり入る。
690ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 18:21:07.91 ID:???
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴   < しけた釣り餌だクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。    \_________
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
691ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 20:13:19.55 ID:???
>>689
そう
前輪だけ外すタイプの輪行袋は、前後輪外しても使えるからね
その逆は無理
692ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 20:41:39.64 ID:???
皮が余ってみっともないじゃないか。
693ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 21:04:14.50 ID:???
狸の玉袋は伸ばすと千畳にもなるそうだ
694ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 21:05:36.27 ID:???
GTのMTBはコクーンでよかですか?
695ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 21:39:34.97 ID:???
前にコクーンで輪行してきた友人はMTBだったけど後輪のチャックが開いちゃって収まらなかったと言ってたな。
696ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 22:29:30.29 ID:???
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういう風に決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
697ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 22:30:29.35 ID:???
迷惑です
こちらでお願いします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319299017
698ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 22:45:09.13 ID:???
>>なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
>>駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

今は全くのの流れの話題ではないんだがいきなり長文どうした?
とりあえず他の乗客がいるプラットホームで袋詰めは俺には無理。
699ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 22:46:33.40 ID:???
どこで詰めるにしても乗客は居る
人目が嫌なら家で詰めてこいw
700ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 23:35:45.41 ID:???
>>696
縦読みか・・・
最近はやらないぞ
701ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 23:46:36.46 ID:???
>>696

規則というのは最低限のことしか書いてない。
当然、それ以前に良識を持って行動すべき。

規則だけを振りかざすと、その規則が更に縛られる。
つまり自分で自分の首を絞めるということだ。

まぁ車両に持ち込む時に折り畳む規則であっても
その準備は改札を入る前にした方がいいよ。
702ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 23:49:33.57 ID:???
念のためいっておくけど、電車内に限らず駅構内に入る場合は輪行袋に入れないとダメだから
703ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 23:56:58.35 ID:???
無料で車両に持ち込むことが出来るという行は

「持ち込むのはタダ」と言っているに過ぎないと思う。

つまり>>696の解釈が間違ってるんじゃないかな?
704ツール・ド・名無しさん:2011/10/26(水) 23:59:52.76 ID:???
そりゃあまあ、有料で持ち込んでも文句は言わないだろ
705ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 00:15:17.17 ID:???
そう>>696は完全に間違ってる
自分はJRの駅構内に自転車をばらさずに持ち込んだことがある
初めて行った地方のかなりデカイ駅なんだけど、駅の建物が工事中のため、
なんだかよくわからなくて人ごみに混ざって自転車押して歩いてるうちに
駅構内に入ってしまった
仕方がないので出口を探して押して歩いてたら、駅員に注意された

706ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 00:32:34.40 ID:???
自分は一度も注意されたことが無い。
707ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 00:59:23.49 ID:???
俺レベルになれば
1号車から16号車までウイリー走行
708ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 01:02:28.29 ID:???
俺レベルになると、
女性の駅員さんに切符を渡して自動改札に入れてもらう。
709ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 06:01:59.17 ID:???
Uryyyyyyyyyyyyyyyyyy
ウリィ〜〜〜〜
710ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 09:16:58.85 ID:???
>>708
美人限定で俺もやるなw
711ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 09:39:26.26 ID:???
俺だったら改札でそっと手を握り、役務室へ入れてもらう。
712ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 09:49:44.83 ID:???
俺レベルだと、自転車そのままパンタグラフに固定して、
風を感じながら移動。
713ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 10:14:43.16 ID:???
折りたたみ自転車用にある袋じゃなくカバー式のタイプで拒否された人いる?
折りたたんだ後、車輪の下側とサドルだけ剥き出しになるやつ。
サドルを持って転がせるんだけど、乗車拒否くらいまくるかもと心配。
ダホンが発売止めた理由が気になる。
714ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 10:20:56.07 ID:???
>>713
小径でもロードでもそのタイプだけど、別に何も言われたことはないよ
715ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 10:21:57.77 ID:???
俺レベルになると電車の上でジャッキーチェンばりの格闘をはじめる
716ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 10:28:30.91 ID:???
>>713
乗車拒否っていうか、駅員によってはサドルとかも覆うようにいわれることがあるよ

コクーンでサドルを袋に入れるように言われたことがある
改札ぬけたところの場所を借りてサドルバッグをはずし、シートピンゆるめて下げて入れた
それだけのことだが、そこでなんでだ?なんて粘ったら乗車拒否されても仕方ないだろうな
あくまで目的は移動、駅員にからんだり、規則の論争することではない
717ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 11:04:26.84 ID:???
あくまで鉄道会社の規則であって、法律じゃないからね
駅員にたてついても分が悪い
718ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 12:13:27.73 ID:???
>>713
ダホンのスリップカバーを何十回と使っているけど一度も注意されたことないよ。
719ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 12:47:44.97 ID:???
>>713
駅員しだい。同じ鉄道会社、同じ駅でも対応はマチマチ。
注意されまくるようだったら袋にするなり、やり方を変えれ。
720ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 13:39:24.42 ID:???
一番いいのは
普通の人が自転車ってわからないようにすることさ。
721ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 14:03:53.14 ID:???
>>720
それは真実
722ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 14:04:43.42 ID:???
723ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 14:14:37.36 ID:???
>>722
たしかに動画だとよさそうに見える
でも実際はどうだろね?
パーツグレード低そうなわりには値段高いし
キャリア付けるとやっぱ畳めなくなるんだろうな

724ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 14:20:54.62 ID:???
>>723
26インチの方だとリアキャリアも付いてるし2枚目の写真を見るとフロントにも問題なくつきそう
725輪行・スター:2011/10/27(木) 20:30:43.70 ID:???
俺くらいのレベルになると、
輪行作業中に中年のオッサン以外話しかけてこない。
726ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 21:24:40.93 ID:???

にいちゃん、競輪選手かぁ?

727ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 22:27:27.56 ID:???
>>688
おいおい、エンド金具なんて大した重さじゃないぞ。
728ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 22:31:12.78 ID:???
>>725
俺くらいのレベルになると、
輪行作業中にホモの兄ちゃんに声かけられるぜw
729ツール・ド・名無しさん:2011/10/27(木) 23:04:44.93 ID:???
シートポスト引っ込めたら収まるんだけど引っ込めてまた引き出したら
ピラーにグリスが付くからあんまやりたくないなあ
結局サドルに袋被せて隠してる
730725:2011/10/27(木) 23:12:02.99 ID:???
>>726
線が細くて髪の毛が長いのでそれはないですね。
「プロの方?」というのはあります。

>>728
オニャノコに声かけられたいよね(´・ω・`)
731ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 00:20:58.43 ID:???
サイドカーってやっぱ便利?
732ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 02:35:25.78 ID:???
>>727
なにを今さらって感じだが、あんまり必死なんでレスつけてやろう
エンド金具とホイール固定するためのベルクロストラップも含めると重量逆転する
重量的にも体積的にもメリットはないよ
それにエンド金具の重量なんて気にしないというのであれば、
もともとその程度の重量差しかないんだから、
>前輪のみタイプは袋自体も大きくて重いことを考慮すべき。
なんてのは完全に墓穴掘ったようなものかと

733 ◆Rinkou.50M :2011/10/28(金) 02:43:14.76 ID:???
土曜日は輪行するぞ!
734ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 02:50:47.28 ID:???
デブはやせろ
735ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 07:55:34.04 ID:???
>>734
デブだから輪行するんだろバーカ
736ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 11:02:43.02 ID:???
コクーンを縦置きに固定しておいてるやつなんざこのスレの写真以外で見たことがない。
口だけじゃなくてほんとに毎度やってるの?
737ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 11:12:24.65 ID:???
>>728
よかったのか?ホイホイつめていて
オレはコクーンにだってかまわないでつめちまう人間なんだぜ
738ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 11:25:00.73 ID:???
>>736
やるわけ無いじゃんww
不安定すぎてキケンだしw
739ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 12:32:07.25 ID:???
東海リニアで輪行できるのかな。
740過去スレに書いた:2011/10/28(金) 12:53:00.52 ID:???
立ちコクーンが倒れてすごい音がし、
電車が急停止するのを見たことがあります。
当事者は電車が急停止したからコクーンが倒れた、
とか隣の連れに焦って話していましたが、
本当のところはよくわかりません。
再スタートまで5分ほど待たされました。
741ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 13:08:26.52 ID:???
>>736
前輪だけ外しタイプでも縦置き自立するよ
だから網棚からヒモで吊れば安定感抜群
そもそも(両輪外しより)接地面積少ないから、ふつうにドア横のスペースに置ける
その程度でデカすぎとか言う奴は、音楽活動なんかもやったことないんだと思う
まあここでウダウダ言ってないで、とりあえずやってみ
もしやる気がないのなら、いちいち聞くな

742ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 13:15:55.47 ID:???
>>740
嫌コクーン厨って作り話ばっかだよな
JRの規則に違反してるとかいうのもそうだし
そもそも車内で自転車がコケたくらいで停止なんてしないからw
その程度の大きさの荷物なんて他にもあるんだし
まともに叩けるネタがないから捏造するしかないなんて憐れすぎるな
もういいかげんあきらめたら?
743ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 13:21:55.71 ID:???
最後尾で発車直後ならありえるな 車掌もビビッて確認するだろ

それはコクーンに限ったことではないがな
744ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 13:56:44.30 ID:???
固定もせずに縦置きしてほったらかしてる奴ぁ、さすがにいねえだろ
745ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 14:02:59.83 ID:???
> そもそも車内で自転車がコケたくらいで停止なんてしないからw

馬鹿登場ww
746ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 14:03:50.06 ID:???
自己紹介乙
747ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 14:28:59.75 ID:???
>>741
>>その程度でデカすぎとか言う奴は、音楽活動なんかもやったことないんだと思う

俺は学生時代にバンドでギター弾いてたがそれを基準にするのはバカ
748740:2011/10/28(金) 14:39:06.30 ID:???
>>743
一番前の車両でホームに停止する前でした。
「衝撃音がしたので緊急停止しました」
というような車内放送がありました。

>>744
手すりに適当に縛っただけなんでしょうかね。
本人は離れた位置の座席に座っていました。
749ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 16:05:11.51 ID:???
JRバス関東で手荷物代プラスで自転車をトランクに預けられるようですが、利用した人はいますか?
750ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 16:28:12.95 ID:???
それは車体そのまま?それとも袋に入れて?
751ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 17:38:02.18 ID:???
>>736
コクーンじゃない前輪外し袋使ってるけど横置きだよ。
縦なんてよっぽど固定をしっかりしないと振動で倒れたりズレたりと
どうなるかわからんから絶対にしない。
752ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 19:08:36.76 ID:???
>>748
緊急停止ってのはその車両だけで済む話じゃないんだよ
乗り入れしてる他社の車両も含めてすべてが停止する
だからものすごくダイヤが狂うわけ
その場合はもちろんその旨、鉄道会社が正式発表する義務を負っている
一旦止まったけど、すぐに出発してその後何事もなく終了ってわけにはいかない
調べればすぐにバレるようなウソ書いてるのが馬鹿の証拠

753ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 19:10:15.61 ID:???
>>751
固定なんて網棚からヒモで吊るだけでオッケー
倒れるとかズレるとか、使ったことないの丸わかりだな
754ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 19:13:36.85 ID:???
>>752
いや、そんな噛み付かれても。
事実を書いてるだけなんで。
755ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 19:35:57.22 ID:???
オナニーぶっコクーンw
756ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 19:44:52.92 ID:???
>>754
事実だったら、せめて路線と日付と時間くらい書け
緊急停止に関する記録はすべて残ってるから、調べはつく
なんなら日付はあいまいでもかまわない
757ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 20:01:34.89 ID:???
>>753
頭がオッケーなお前だけやっててくれ。
俺は真似する気にはならん。
758ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 20:26:05.30 ID:???
野生動物の多い北海道の路線なら停止なんてリアル日常茶飯事なんだが。
乗ってる列車がエゾ鹿轢くことも何度か経験するほどあるし。
759ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 20:36:10.88 ID:???
群馬県は県民がヤリで電車を狩りに来る
760ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 20:47:17.84 ID:???
東京の中央線は人身事故(飛び込み)による運転見合わせがとても多くて、
中央線沿線に住んでいると言うと、電車よく止まって大変でしょうと同情されるくらいなんだ
本当の話
761ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 20:51:33.48 ID:???
>>760
それは知ってる
しかし輪行袋が倒れて緊急停止なんて話はない
762ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 22:20:26.87 ID:???
オーケイ、オーケイ
ここはミーがすべて悪かったという事で納めてくれないか、ベイベー。
763740:2011/10/28(金) 22:29:29.11 ID:???
事実を書いているだけなのに、
なぜそこまで突っかかってくるのでしょう。。

2011/4/3の夕方の西武線上り
2010年
11/3の夕方の西武線上り
12/12の夕方の中央線上り
11/21の夕方の中央線上り

このどれかだと思います。
衝撃音がしたので急停止しましたとアナウンスがあり、
ただいま確認中ですと駅員が線路に下りて調べていました。
764ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 22:36:55.53 ID:???
縦コクーンが倒れて緊急停止したってのは確か前にもこのスレで書かれてたよ。
このスレの住人じゃね?同じ人か?
765ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 22:42:38.39 ID:???
>>764
同じですね。
となると、7/17の夕方の中央線もしくは京王線かもしれません。

261 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2011/07/18(月) 10:09:10.33 ID:???
運転席後ろのドア脇にコクーンを倒立させてる人がいて、
電車が駅に入って減速した拍子にコクーンが倒れてすごい音がしました。
その瞬間、非常ブレーキがかかり、
衝撃音がしたため点検中です、と5分くらい停車。
コクーンの持ち主はずっと黙っていましたが、
はたしてあれはコクーンのせいだったのか、もしくは他の何かだったのか。
766ツール・ド・名無しさん:2011/10/28(金) 23:00:16.67 ID:???
結局コクーンを縦置きしてる人は皆無に近いってことで。
コクーンでも場所はとらないという説は妄想。
767ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 01:09:50.22 ID:???
大きな音がしたら運転士はEB(非常ブレーキ)使って止まるからね。
背後で音がしたとしても側面衝突の可能性を調べる。

その時は単独で止まるので周りに若干影響する程度。
その後、列車や線路内に異常がなければ運転再開。

70km/hとかで走っていれば止まるのに200mほど必要だから
車掌と協力してその範囲で異常の有無を確かめる。
従って司令所のやり取りも含め5分、
もっとスピードが出ていれば範囲が広がるのでそれ以上。
768ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 01:48:56.70 ID:???
自分の知識を書いてみました、ってやつか、それで?

ヲタの人ってのは自分の知ってる分野に絡めて
話の流れもわきまえず海綿体を充血させちゃうから困るw
769ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 03:34:33.11 ID:???
>>765
ラップ音だろ。
そりゃあ、電車はいろんな生ものを跳ね飛ばしているからね。
車両は1年に1回はお払いをしたほうがいい


なんてね
770ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 05:34:16.26 ID:???
いや、オタ云々っていうか

>>752が「知ったかぶり」だから書いただけ。
ちょっと異音があっただけで全線停止は普通はない。
ま、山手線とかの環状路線なら考えられるが。

それに五分くらい止まったからってプレス発表なんてしない。
もちろん鉄道会社に記録は残るがな。
771ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 06:13:29.41 ID:???
青梅線で折りたたみ自転車で輪行
端の車両に載せたら、数分後にコクーンで乗り込んで来た奴が二人。
一両に載せていいのは基本一人な上にコクーン単体でもサイズ違反だろ。
結局ドア横に立ってる人をどけて無理矢理輪行してたわ
772ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 06:41:06.66 ID:???
一両に基本一人ってルール無い、単なる思い込みだろw
773ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 07:31:04.42 ID:???
>>771は出来の悪い釣り針
774ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 14:25:54.23 ID:???
>>766
いやまあ、皆無ではないよ。
特急の自由席に乗った時置く場所なくて、目の前に縦に置いて、ずっと手で支えてた事あるよ
775ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 15:57:40.73 ID:???
>>774
強力吸盤をガラス窓や板に貼り付けて、それにヒモをつけて、コクーンを固定するとか^^;
776ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 16:06:01.57 ID:???
網棚から吊れば安心
777ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 16:06:17.88 ID:???
>>774
「皆無に近い」ってこと。
778ツール・ド・名無しさん:2011/10/29(土) 16:13:50.80 ID:???
>網棚から吊れば安心
昔のスキー旅行だね
779ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 01:13:50.05 ID:???
折畳みでJR特急が楽だわ
車両の一番後ろの座席の裏にピッタリ入る
780ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 01:25:37.20 ID:???
> 楽だわ
781ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 01:35:36.03 ID:???
折畳みそのものが楽じゃない、というかその性能でコースが制限されるからな
782ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 02:02:30.46 ID:???
座席の後ろにおくやつは、手前の席に座った人のリクライニングでぶっ壊れろ
783ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 02:03:13.84 ID:???
ガッツリ走るかポタるか
ポタるなら折畳みで十分
784ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 04:09:21.76 ID:???
>>771
ドア横にいた奴もよくどいたな。
俺、そんなことされたら怒るよ。
輪行じゃないけど都内でも旅行カバンとかデカイ荷物を置こうとしてくる奴いるけど、
なんなんだ、あれ?

にもつが最優先だとでも思ってんのかね。
785ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 07:37:13.21 ID:???
人が優先だから邪魔にならないところに置こうとしてんだろ
786ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 09:37:23.93 ID:???
コクーンの場合は立てる以外輪行禁止な
787ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 10:48:45.37 ID:???
やっぱ飛行機いいわ
のぞみは一番後ろのスペース必ず取れるとは限らないし
とれたとしても隣の人がリクライニングできなくて怒るし
こだまは遅すぎる
788ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 11:44:51.68 ID:???
>>787
カマがw
789ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 11:48:15.70 ID:???
語尾ノイローゼ君が退院してきたのかな?
790ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 12:05:51.85 ID:???
いまどき


> ノイローゼ
791ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 12:17:14.89 ID:???
いやーん
792ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 12:38:43.40 ID:???
ノイローゼってぴったりの表現じゃないか
今時、語尾にひっかけて一行レスつけるなんて
古いAAやオマエモナーが未だに使われている専門板ならでは
793ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 12:54:54.28 ID:???
まーたノイローゼ君が反応してるw
794ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 12:59:06.40 ID:???
連投サン
795ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 13:15:32.03 ID:???
オマエモナー
796ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 13:26:58.82 ID:???

  ∧ ∧     ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
797ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 14:06:24.78 ID:???
日曜の昼間っからなにケンカしてるんだ、ちょっと走ってこいや、ウチは雨であかんけど。
798ちらうら ◆Rinkou.50M :2011/10/30(日) 17:06:11.72 ID:???
ロード4人で輪行サイクリングに行ったのですが、
梱包作業に一番時間がかかったのはwizardの自分でした。
コクーンより早くできないのは仕方がないとして、
オーストリッチのサドル&エンド金具接地タイプよりも時間がかかってしまうとは。
輪行経験は自分が一番豊富なのですが、
カーボンフレーム&ホイールに気を遣いすぎたようです。
799ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:19:54.02 ID:???
ブッキー
800ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:36:41.79 ID:???
>>784
つーかドアの横に陣取る奴はまとめて逝ってよしだろ。
乗り降りの邪魔だし
そもそも乗務員だって中ほどまでお進みくださいって
言ってるんだからドア横で立ち止まってるやつは
反社会的な反乱分子だよな。

801ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:46:59.07 ID:???
ドア横は乗客の乗り降りの邪魔にならない
802ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:50:44.32 ID:???
車両の構造によるだろ?
803ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:54:17.17 ID:???
通勤型とか近郊型ではドア横が一番普通の置き場所だと思う。
あと運転席の後ろ。
804ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 17:58:55.69 ID:???
ドア横のスペースにもっとも安定して置けるのは、前輪のみ外しタイプ縦置き
805ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 21:06:26.07 ID:???
豊鉄バスの運行する、豊橋〜京都線で自転車の積載サービス開始。
なんと輪行袋がなくてもおk。緩衝材をバス会社側で用意してくれるそうな。

http://www.toyotetsu.jp/
806ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 21:08:05.55 ID:???
>>801
横置きしたら充分邪魔だろ。
ましてやコクーン最悪。
807ツール・ド・名無しさん:2011/10/30(日) 21:10:52.74 ID:???
いいなあ
豊橋や京都のほう住んでないと使えないけど
808ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 01:07:23.90 ID:???
>>801
車両によるんだよ
ドア横の広い車両と 極端に狭い車両がある
809ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 08:46:12.11 ID:???
駅のホームに、両編成によってホームの番号の何番から何番って、先頭と最後尾車両の位置がわかる張り紙がホームの待合に貼り出してあった
あれは便利だな
電光表示だけでは何両編成かまではわかるけど、車両位置がわからなかった
先頭車両に見当とつけて待ってるとずーっと前に行くとか、後ろで止まられて走るとかなくなる
たった一枚のA4の張り紙で済むことなので、他の駅もやってくれるとありがたい
810ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 09:11:31.00 ID:???
何両編成と表示が出る駅はいいけど
長いホームで短い編成が走っている路線だとどこに止まるかわからなくて困ることがある。
御殿場線の松田駅では何両分も移動したわ
811ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 10:52:16.86 ID:???
え?
なん両目のドアか足元に書いてあるだろ
その番号が紙に書いてあるって事?
812ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 11:02:18.77 ID:???
ごめん、言い方が悪かった
そのホームのドアが来る位置に書いてある番号のこと
それは何両目かってことじゃなくて、ドア位置の番号だよね
何両編成かによって先頭車両の位置が変わる
普段使ってない駅だと、何両編成の先頭が何番にくるかわからないから、それがわかるようにしてくれてるとありがたいってこと
813ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 11:04:38.71 ID:???
なんか馬鹿みたい
6行にわたって二度も書くことか?ww
814ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 11:10:22.22 ID:???
はーそーですか
815ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 11:19:27.05 ID:???
輪行好きより鉄道馬鹿の方がキチガイ率が高そうだ
816ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 11:44:02.96 ID:???
5行なんだけどなw
817菊池輪行:2011/10/31(月) 12:01:58.13 ID:???
駅員さんに聞けばおk
818ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 12:29:38.96 ID:???
>>812
初見の駅で輪行する時にってことなんだろうけど>>817が正解でないかい?
俺はホームの停車位置表示も電光掲示板も無いような辺鄙な地方の駅を使ったことがないから
精々発車ベルのスイッチ目指してホーム歩くけど。
819ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 12:55:28.79 ID:???
> 初見
820ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 13:05:06.68 ID:???
>>819
ぼくちゃんかんじよめないの?
821ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 13:13:34.83 ID:???
我漢字不可読也
822ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 16:02:19.05 ID:???
鉄はくんな。
語尾にだわを使う奴は大抵鉄だ。
823ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 16:48:00.41 ID:???
>>818
ああ、発車ベルの位置ってのはいいな。
参考にさせてもらうぜ。
824ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 17:19:47.72 ID:???
わかってないw
825ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 17:50:47.47 ID:???
特急草津、車両の最後尾を座席指定したつもりが逆だったでござるの巻。
1Aとか若い番号が必ず東京寄りってわけじゃないのね...
826輪行の夏:2011/10/31(月) 18:42:23.87 ID:???
MAXたにがわの一階最前列だとわかった時は
泣くしかなかったでござる。
827ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 18:45:00.50 ID:???
>>822
せいやは?
やんは?
828ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 18:48:52.46 ID:???
>>825-856
キミらは時刻表のピンクのページやインターネッツを活用したほうがいいな
829ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 18:49:55.96 ID:???
駅員さんに聞けばおk
830826:2011/10/31(月) 19:01:19.95 ID:???
>>828-829
みどりの窓口で大きい荷物があることを伝えた上で
取ってもらった席が一階最前列だったのでござる。

よほど詳しい駅員さんじゃない限り、
遠くを走ってる指定席列車の座席配置なんて
把握していないものなんでしょうかね。
831ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 19:07:24.69 ID:???
そうでもないだろ。俺の時はちゃんと「向きが逆になります」って言われた。
832ツール・ド・名無しさん:2011/10/31(月) 20:24:54.39 ID:???
833ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 04:07:58.92 ID:???
>>823
発射ベルすらない駅多数
834ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 05:36:51.66 ID:???
ポケベルが鳴らなくて
835ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 05:49:03.12 ID:???
おじいちゃん・・・
836ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 07:58:37.36 ID:???
>>833
脳内輪行はもうほっとけw
837ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 21:30:18.07 ID:???
輪行袋が倒れるのは、袋の底が滑りやすいからってのもある。
それで、立てかけておくと、ステーンと倒れちまうのね。
底に滑り止めのゴムみたいなもん縫い付けてあれば良いけどなぁ。
838ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 21:37:22.93 ID:???
持ち主がバカだから倒れるんだよw
839:2011/11/01(火) 21:40:08.44 ID:???
このキチガイって昼夜の別なく張り付いてるんだなw
840ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 21:55:34.88 ID:???
>>838
キチガイがこけさせたらさぞ豪快でしょうな!
841ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 00:28:08.19 ID:???
>>837
手すりとかに結びつけずに立てかけておくからコケるんだよ。
つまり>>838が言うように持ち主がバカなだけ。
842ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 00:31:14.40 ID:???
東武のスペーシアって自転車置ける?
843ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 00:56:33.96 ID:???
おけない
844ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 01:05:46.10 ID:wD3Ughk6
置けるだろ?
例によって最後部の座席の後ろに。
845ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 02:20:20.84 ID:???
>>837
だから網棚から吊れっていってんだろ
どれだけゆれても滑ったり倒れたりしないから
846ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 04:31:23.16 ID:???
自転車様を座席に括り付けて
オマエが立ってればいいよ
847ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 14:26:48.14 ID:???
車内でコクーン倒れて緊急停止が話題に上がったけど、今まさに同じ状況に遭遇中。
両輪付いたままのモンベル輪行袋。
車内では置き石と放送されたので誰も気づいて無いはず。
848ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 14:50:16.45 ID:???
>>756
きみの出番だぜ!

>緊急停止に関する記録はすべて残ってるから、調べはつく (キリッ)
849ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 18:24:05.13 ID:???
>>847
路線とそれが起こった時の到着駅を書けよ。
850ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 18:37:41.10 ID:???
アンチの脳内では電車が緊急停止する理由は、常にコクーンのせい
851ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 18:39:56.01 ID:???
屏風から虎を出してくださいとのこと
852ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 18:42:28.36 ID:???
なんだ、出せないんだw
853ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:14:26.96 ID:???
>>849
宇都宮1335発逗子行きの湘南新宿ライン。
最寄り駅は覚えてないけど小山の数駅先。
両輪外してなく袋かぶせただけの状態で最後尾に横置き。
自転車が倒れた直後に運転席から警報音が鳴って列車が止まった。
854ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:30:46.91 ID:???
原因は置石
855847=850:2011/11/02(水) 19:31:24.79 ID:???
>>849
別にホイール外さない輪行を非難するつもりはなく、
車両が止まった時も「上から吊ってれば良かったのに」と思っただけ。
むしろ通常の輪行とさほど変わりない印象を受けた。
23区内に突入したころには随分乗客も多かったが、当人はバイクの前に立っていてあまり邪魔な感じはしなかった。
手荷物の規定から外れる大きさなのは間違いないけど、結局黙認されて改札通ってるし、
多分バイクに詳しくない人間からすれば、人間より大きな荷物が立てかけてある時点で全て一緒なのではないだろうか。
856ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:37:17.31 ID:???
人間より大きな荷物ってどういう意味だよ?
それに初歩的な話だけど、自転車の場合は手荷物のサイズ制限を受けない
857ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:37:33.56 ID:???
コクーンは混雑具合によっちゃ迷惑だと思うし、
田舎の空いてる車両なら別にイイじゃんって感じだけど。。。

コクーンで輪行する安室奈美恵と、
荷物は財布しか持ってないマツコ・デラックスだったら、
どっちが迷惑なんだろうかw

858ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:39:34.99 ID:???
安室奈美恵なら袋に入るんじゃね?
859ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 19:39:42.30 ID:???
コクーンで輪行するHYDEなら万事オケ
860847:2011/11/02(水) 19:48:10.40 ID:???
>>854
置石だったらバイク倒れる前に
警報音→ブレーキ→バイク倒れるってならないとおかしいけど
バイク倒れる→警報音→ブレーキだった。
>>856
横幅のつもりで書いた。
3辺250cm以内、分解してというあたりに引っかかるのでは?
861ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 20:03:14.35 ID:???
だから自転車は例外扱いなんだろ。輪行袋に入ってれば。
あとは駅員に聞け。人によって違うからw
862ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 20:31:18.96 ID:???
>>860
たまたまそのタイミングで自転車が倒れただけだろ
べつにおかしくもなんともない
たとえば警報がなる直前に誰かが屁こいたら、原因は屁だと思うのかい?
むしろなぜ鉄道会社のアナウンスを素直に信じられないのか不思議
ちょっと思い込みが激しすぎるように思うよ
手荷物のサイズ制限に関してもそうだけど


863ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 20:50:37.64 ID:???
例えば振動感知センサーが客車の各サスペンションに付いているとしても必ず一番先頭の片側車輪に当たって振動を起こす置き石と
軸2本、車輪8本で支えられ数十人単位で人が乗れる客車で倒れた精々10kg程度の荷物じゃ振動の度合いが全く違うだろと。
10kg程度の自転車の転倒で警報が鳴るなら女性一人が尻餅ついたって警報が鳴る。
思い込みが激しすぎ>>847
864ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 20:55:52.34 ID:???
運行中に大きな物音がした時運転手や車掌が即座に運転を止める措置を取る、って素晴らしい
変なケンチャナヨ精神を出されて事故にでもなったら困るもんな
865ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:01:26.04 ID:???
運転手の真後ろで原因不明の爆音したら
状況確認するマニュアルにでもなってんじゃね?
原因わからなければ走り続けるの危険だし
もし人ひいてたらやばすぎるだろw

大声で「自転車倒してすみません」て言えばすむかもよw
866847:2011/11/02(水) 21:03:47.51 ID:???
>>862
>>863
緊急停止後のアナウンスは「異常音を感知したため」で、振動ではない。
確かにバイクは軽いので衝撃を感知した訳ではないだろうが、バーンと音がしたのは間違いない。
中身のない話なので書き込みはこれくらいで止めときます。
思い込みだというのであればそれでも構いません。
867ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:08:18.46 ID:???
どちらにしろ
大声で「自転車倒してすみません」て言えよ
そそも倒れないようにしろよ
て教訓だろw

緊急停止どうこうは議論してもしょうがないw
868ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:09:48.49 ID:???
>>857
オマ それ人権問題w
869ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:14:37.18 ID:???
>>841
電車に乗せるときは縛り付けてるよ。
でもホームでゴミ箱とかに立てかけてるとこけるやん。
870ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:39:34.37 ID:???
お相撲さんは飛行機に乗るとき料金余計取られるんだっけ?
871ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 21:42:00.10 ID:???
> 863 :ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 20:50:37.64 ID:???
> 例えば振動感知センサーが客車の各サスペンションに付いているとしても

ついてもいないセンサーの仮定の話をして意味あるんですか??
ゆとりは馬鹿だよねw
872ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 22:02:20.05 ID:???
馬鹿の思いつきに付き合うとATS-PだのSだのデジタルだのじゃ飽きたらず
いたるところにセンサーとカメラが必要になってくるな、つけたらつけたで
今度はお花畑馬鹿が現れてプライバシーがどうのと言い出すし
どっちも勤勉な馬鹿だからカネは出さないけどウルサイからな

やっぱどんどん廃線してバスに替えてくのが一番、どっちにしろなくなっちゃうんだから
無駄金つかって赤字を積み上げる前に止めちゃうほうがいいよな
規則もマナーもコクーンも消えてなくなってスッキリ
873ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 22:05:32.03 ID:???
うん、ほんと馬鹿だよね
そいつの脳内だけコクーンが電車止めたことになってるんだからw
874ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 22:20:18.17 ID:???
コクーン使いってうんこ食うん?
875ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:05:40.35 ID:???
今日コクーン買った。
せっかく買ったのに印象悪いみたいで嫌だな。

>>874
今日の昼はカレー食った。
876ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:13:20.91 ID:???
俺も明日コクーン買いに行こうと思ってるんだけど新宿か渋谷で在庫ある店あるかな?
カーボンフォークで使うつもりだけどフロント用エンド金具も買うべき?
877ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:24:23.02 ID:???
新宿三丁目のワイズにあったよ。
878ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:30:33.31 ID:???
>>876
自転車天国・渋谷店の勝俣慶太です。
在庫はございます。
ご来店お待ちしております。
879ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:32:44.42 ID:???
サンクス行ってみます
あとポーチタイプとボトルタイプの違いって判ります?
ボトル型の入れ物が付いてるかどうかってことかな?
880ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:38:12.77 ID:???
>>879
店で買うときに、フロントフォークの運送用保護金具があれば欲しいと言えば、あれば通常タダでくれるよ
1000円ほどでクイックつきのやつを売ってるけど、自転車屋に送られてくる時フロントにかまされてるプラスチックのやつで十分でつけはずしも簡単
881ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:41:07.31 ID:???
情報サンクス
へーいいこと聞いた
買うときダメ元で聞いてみます
882ツール・ド・名無しさん:2011/11/02(水) 23:47:59.62 ID:???
ここではフロントエンド保護パーツって呼んでるようだ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31206800001.html

確かにプラスチックだから金具じゃないな
写真では5コ写ってるけど、一本で十分、もっとくれるってなら予備でもらってもいいかもだけど
形はすこしずつ違うけど、どれも同じように使える
ここでは売ってるけど、梱包材みたいな扱いのものだから、捨てられてしまうようなもの
883ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 00:11:28.29 ID:???
>>882
> メーカーから自転車店に納品される際の保護パーツのリユース品です。
884ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 00:54:48.19 ID:???
今日は普通に置いて立ってたら車掌が「兄ちゃん、どこまで?」って聞いてきて運転室の中のスペースに入れてくれた
ローカル線ならではかな
885ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 02:25:27.03 ID:???
ローカル線ならわざわざ運転室に入れる必要ないじゃんw
886ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 08:10:00.53 ID:???
ま、車掌がいるってことはそこそこのローカルだな。
それくらいの路線なら時間帯では混むこともあるよ。
需給バランスで両数減らしてるし。

車掌は他の乗客に当たったりするのを恐れて
手招きしたんだろうよ。
887ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 09:09:54.12 ID:???
>今日は普通に置いて立ってたら

レーパンはいてペニスを立ててたの?

ホモ車掌に個室でなにをされたの?
888ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 09:28:18.38 ID:???
889ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 10:40:54.23 ID:???
いやw
車掌はどんな電車にも居るからw
890ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:16:21.06 ID:???
>>889
お前は電車のワンマン運転をしらないのか?
891ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:23:17.53 ID:???
>>890
ローカルの意味わかってる?w
892ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:25:18.15 ID:???
と分かってる気になってるだけの小学生が釣れたと喜んでますw
893ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:26:59.04 ID:???
というか、車掌が運転手を兼ねてるだけで
車掌が居ないわけじゃないからw
894ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:29:21.49 ID:???
トンチで勝利と小学生がご満悦のご様子ですw
895ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:30:50.23 ID:???
まあ、ひとつお利口さんになった。ってこと?w
896ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:31:45.02 ID:???


 ま、 車 掌 が い る っ て こ と は そ こ そ こ の ロ ー カ ル だ な 。


897ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:36:02.15 ID:???
ユリカモメなめんなよ
電車じゃないかw
898ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:39:49.63 ID:???
電車が走ってるだけで都会じゃん
本当の田舎は気動車だぜ
899ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 11:49:52.57 ID:???
>>897
ま、車掌がいるってことはそこそこのローカルだな。
900ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 12:46:19.43 ID:???
>>897
ゆりかもめは新交通
901ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 13:06:14.66 ID:???
おれもコクーン買ったけどありゃ野営装備やキャリアは梱包厳しいな
基本自転車のみだから袋の素材をもう少し薄くしたら携帯性が上がりそうな気がするな
902ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 13:26:43.30 ID:???
りんこ星
903ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 15:38:28.12 ID:???
>>901
自分が持ってる輪行袋も前輪のみ外すタイプだけど、前後キャリア着けたままで入る
だから工夫すれば4サイドでも輪行できてすごく便利だ
904902:2011/11/03(木) 16:05:02.46 ID:???
>>903
書き足らなかったけど前から見ると逆はの字型のキャリアで幅があってフレームは泥よけ付きだから全部入らなかった
フロントフォークにタイヤ・キャリア・フロンとサイドバッグ付けっ放しで手持ち
残りを輪行袋に入れて宅配便業者に委託した

ちなみにこれまで使っていたのはマッキンリーの一番大きいやつだった これを利用して往路3700円 復路はコクーンで3100円
大きさの違いで金額が変わったw
905ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 18:02:10.74 ID:???
>>866
「異常音を感知したため」は信じるのに「置き石」アナウンスは信じない思い込みの強さワロタw
906ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 20:45:06.80 ID:???
>>842
きょう キミのために東武日光駅からスペーシア乗ろうとしたら
東武日光駅がジジババ・ハイカーでで超混雑してやんのww

だからスペーシア乗るの止めたww
確認できなくてスマソww

JR日光→宇都宮→久喜→春日部で帰ってきたよww


そうそう いろは坂の下り 
途中舗装し直してスゲーー走りやすいなww スレチスマソw
907ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 22:29:32.51 ID:???
また今日やっちまった!

駅前、ブレーキリセットせずに走り出しちまった。
田舎の駅で空き地があったから、両足ブレーキ+縁石でなんとか止めた。

誰にも見られていない。
908ツール・ド・名無しさん:2011/11/03(木) 22:51:12.66 ID:???
>>906
何時頃、いろは坂下りたの?
途中ですれ違ったかも?
909ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 00:19:44.23 ID:???
>>908
16時半くらいに日光駅に着いたよ。
17時まで中禅寺湖にいれば、土産物屋が全部閉まって観光客が掃けるので電車も空くのかな?
でも そこまで粘ると、快速電車がなくなって、スペーシアに高い金払うか、各駅停車を乗り継ぎ乗り継ぎしないと帰り着けない罠。
910ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 00:22:37.44 ID:???
>>908
あ 最終の上り快速電車は劇混みだから、自転車持ち込みはきついよ。
経験者が語る。
911ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 00:31:10.78 ID:???
そこで日光線経由
912ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 07:06:10.36 ID:???
>>909 >>910
ありがと。自分、地元民なので。

昨日は15時50分頃に馬返を通過して
いろは坂を登り始めたから、まじにすれ違ったかもね?

上りは途中から大渋滞だった。

17時だともう暗いから、
16時半に日光駅がやはり正解だと思う。


913ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 10:41:19.70 ID:???
> 15時50分頃に馬返を通過

そんな遅くから登って渋滞してるの?
上に着いたら日暮れじゃ無い?
914912:2011/11/04(金) 14:07:01.95 ID:???
>>913
その、上に住んでる。w
いろは坂は下りが混むのが15時過ぎ。
下りが混むと、合流するT字路とかの関係で上りも渋滞するんだよね。
昨日は祝日だったけど、予想以上に混んでた。
915ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 17:41:05.43 ID:???
>>909
今の時期だと休日は臨時快速が出てて、17:45の臨時快速最終はガラガラ。
http://www.tobu.co.jp/file/3912/10-11rinjikaisoku.pdf
でも、そこまで粘ること自体が大変だろうけどw
916ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 20:13:33.47 ID:???
>>914
特定しますた
917ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 20:46:07.46 ID:???
そう言えば昔いろは坂は、サイドバッグ4つけたキャンピングで登ったが、旧料金所から展望台まで 

1時間半かかったな。
918ツール・ド・名無しさん:2011/11/04(金) 23:43:14.29 ID:???
>>915
この臨時って向い合せ席じゃなくて普通の長い座席のじゃなかったっけ?
一般人には人気なさそうだし、臨時って周知されていないから空いているんだよね。
919ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 01:01:51.65 ID:???
>>916
まじ?
920ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 02:58:22.39 ID:???
>>863
女性の尻餅に性的興奮を感じた
921ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 03:00:16.04 ID:???
>>870
サンドウィッチマンのみどりな窓口のネタを思い出した
伊達を見て席二つあったほうがいい、ってw
922ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 03:04:37.46 ID:???
>>907
よくある
923ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 10:27:38.37 ID:???
出発前の確認試走までが輪行
924ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 10:49:30.94 ID:???
昨日京都へ日帰り輪行したが気温27℃という記録的な気温w
鴨川桂川と川沿いを走ったが、暑さのせいかちょっとドブ臭かった…

折りたたみだと高速バス使えるから便利だな。
距離走らない場合だとアリだね。
925ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 15:07:41.67 ID:???
東海道新幹線、異音で緊急停止 2千人に影響
http://www.asahi.com/national/update/1105/OSK201111050044.html
926ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 15:57:26.32 ID:???
リアキャリアとスタンドが付いてるんだけど、コクーンに入る?
ちょくちょく結構キツキツって話を聞くんだけど
927ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 16:18:58.56 ID:???
スタンドはぎりぎりで、自転車やサイズによって違う
リアキャリアはまず諦めたほうがいい
928ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 17:35:20.27 ID:???
スタンドを諦めればキャリアは入るかもしれない
929ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 17:53:04.12 ID:???
>>926
コクーンは使ったこと無いけどOGKの前輪外し(全長160cm)には
キャリア付きのままのクロス(スタンド&エンドバー&ブレーキレバー延長付き)がすっぽり入った。
全く突っ張らず結構余裕があるので後輪露出させて一輪車状態で転がすのも楽。
930ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 19:52:38.81 ID:???
>924
何乗ってまんの
931ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 20:20:53.75 ID:???
キャリアつけるならフレームサイズによるとか?
430サイズ以下なら入ったり??
932ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 23:16:37.07 ID:???
最近はNHKが頑張ってくれたおかげで輪行の敷居が下がったのか
JRに乗ると先頭や最後尾に3台以上の自転車に巡り会うことがザラ
そのうち規制されなければいいけどなぁ
933ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 23:37:32.59 ID:???
こころ旅か。
自転車の旅というよりも輪行の移動が多いよな。

毎回自転車を置くスペースに困っていないようだけど、番組で事前にスペースを確保しているんだろうか?
934ツール・ド・名無しさん:2011/11/05(土) 23:57:51.18 ID:???
構内、車両内で撮影するには必ず許可を取らなきゃいけないから協力も取り付けているだろう
あと平日の空いている時間に撮影している、とか混みそうな時は一部区間だけ乗って途中から車移動、
というのもあるかもしれないね
935ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 01:13:55.06 ID:???
オーストリッチ320で初輪行。
心配して損したわ。
ドアの横に置けるんで列車の一番前とか後ろに行く必要もなく
満員電車でもない限り問題にならないね。
936ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 01:24:31.35 ID:???
> こころ旅か。

それに限らず、過去には輪行入門みたいな番組もあったし
937ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 02:06:03.62 ID:???
>>933
当たり前だろw
そもそも無許可で撮影したら怒られるぞ
念のためいっとくけど、よさげな店があるのでちょっと寄って行きましょうみたいな流れで
店入って行くことがあるけど、全部事前にアポとってロケハンもしてから収録してる
当日いきなり行って、いきあたりばったりで撮影とか絶対ないから

938ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 07:58:24.73 ID:???
つか、おっさんに「火野正平か?」って言われた
939ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 08:03:42.58 ID:???
「似てる、とよく言われる」と言っておけよ
940ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 08:27:53.83 ID:???
ハゲなんですね。
941ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 08:28:15.70 ID:???
海外輪行の場合はエイカーのバイクポートでOK?他におすすめありますか?
イベント運営側が現地での荷物の移動をやってくれるという前提です。
942ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 09:52:36.90 ID:???
>>932
下がったのは敷居じゃなくてハードルな。
943ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 10:17:11.45 ID:???
>>936
チャレンジホビー自転車回のことなら輪行を扱った回はは一度だけだったと思うぞ。
輪行認知の功績とすれば火野正平が行った先で結構なジジババが「見てますよー」と言ってるこころ旅の方が高いかと。
944ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 10:29:30.90 ID:???
こころ旅では走行OK状態と袋の中状態しか出て来なかったような気がするけど、
あえてその部分は見せないって方針でもあるんだろうか
そりゃ毎回はアレだけど、一度も出て来てないような気がする
945ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 10:44:03.28 ID:???
その部分って分解と組み立てのこと?
時々映るスタッフ総出でやっているんじゃないかな?
自転車ロケ班の他にも車ロケ班もいるようだしね。
輪行の予定が火野のきまぐれで自転車移動になったときにおおあらわになっていたことがあったね。
946ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 10:45:27.94 ID:???
>>944
ごめん何が言いたいのかわからない。
947ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 11:42:23.88 ID:???
自転車にカメラとかの機材が付いているから
火野が分解や組立やると壊す恐れがあるんだろう。

>>944は火野は一人で分解もできないの?とでも言いたいのか?
それとも 輪行の自転車は走るものとは別物のダミー(輪行していますよーのアピール)と言いたいのか?
948ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 11:55:09.00 ID:???
どうでもいいだろ・・・
949ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 13:26:58.09 ID:???
>>947
なんとなくだが>>944は「分解収納シーンまで公開しないと輪行の周知は成らない」と思い込んでいる感じ。
でないとこころ旅で「その部分(走行OK状態と袋の中状態の間?)」を見せないことに疑問を抱くわけないしね。

そうじゃなくてそもそも自転車を電車に積むという行為がタダでできるって部分を周知させないと意味無いのにね。
950ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 13:28:58.44 ID:???
あら、またバカが集会開いてるんですか
951ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 13:33:24.19 ID:???
>>946
読解力磨けよw
952ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 14:39:56.05 ID:???
じゃ読解力のある>>951に説明願おうか
953ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 15:03:35.60 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1105/OSK201111050044.html
東海道新幹線、異音で緊急停止 2千人に影響


 JR東海によると、5日午後1時過ぎ、岐阜羽島-米原間を走行中の東京発新大阪行きの新
幹線「のぞみ」の運転士が「ドン」という異音を聞いたため、緊急停止させた。車両を点
検したところ、異状がなかったため運転を再開。この新幹線を含めた下り2本が10〜15分
遅れ、約2千人に影響した。
954ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 15:04:06.55 ID:???
>>952
ゆとりすぎる馬鹿の集会ヲツw
955ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 15:40:21.19 ID:???
おやおや?読解力のある>>951にも説明できないということかな?
読解力が聞いて呆れるなw
956ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 16:14:55.15 ID:???
バカが集会ってより、バカがひとりで粘着かw
957ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 16:59:49.40 ID:???
はいはいお前の残念な読解力では説明できないというなら無理しなくてもいいぞ。
958ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 17:09:29.36 ID:???
どうしちゃったの?この人
959ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 17:32:35.35 ID:???
馬鹿って言われると頭に血が登ってどうしようもなくなる人っているんだよ
本人には非常に重大なことらしい
960ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 18:47:44.81 ID:???
オレ、カモヤポーターでコロコロ旅に行くんだ…
961ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 19:52:58.56 ID:???
今日、自転車屋でコクーン見たけど、あれってハードケースもついてるのね。
ボトルケージに入れられるヤツ。
あれってちょっといいな。
962ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 19:58:11.72 ID:???
>>958>>959
必死すぎw
963ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 20:41:26.73 ID:???
>>944
春の分で少しバラして袋詰めするシーンはありましたよ。
でも、通常はスタッフが全てやってるようです。
スタッフの数は10名程、サポート隊のバンも数台追走、前ノリしてて大所帯のロケハンですね。
正直、乗り物移動の距離が長すぎてつまらない&この番組での火野氏が嫌。
964ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 21:51:10.30 ID:???
>>963
その番組おれも何となく見ているけど、
メンテ担当スタッフが熱中なんとかに出たとき、

「自転車選びは目的に適ったものを・・・」

のような発言あったけど。

番組の進行見ていると、最適なのは
折りたたみ軽量小径車だよね。

どうせスタッフのMTBは車で運んでいるみたいだし。
965ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 22:34:23.15 ID:???
どれ?
966ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 22:35:39.95 ID:???
> どうせスタッフのMTBは車で運んでいるみたいだし。

どこにつながるの?
967ツール・ド・名無しさん:2011/11/06(日) 22:51:38.63 ID:???
>>964
フルサイズ自転車で車列を組んで走るのが番組として画になるわけで小径じゃ画にならない。
968ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 05:40:38.28 ID:???
まあ番組上いちばん大事なことは画になるかどうかだからな
969椎名輪行:2011/11/07(月) 11:50:45.62 ID:???
ジジイが輪行作業を無言でじっと見てきた。
話しかけてくるのって40〜50代くらいだけだね。
それ以上は無言で見るだけ。
それ以下はチラ見するだけ。

話しかけるなオーラを出してる自分がイケナイノ?(;・ω・)
970ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 12:31:51.66 ID:???
>>969
大抵はそんなもんでしょ。
若い人でも興味のあることには積極的な人もいるけど凄く少数だしね。
971ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 13:58:26.49 ID:???
やっぱりスポーツ系の番組で、おっさんがメインの番組は、おれもどうも好かんわ。
なんか、すべてが「上から目線」的で、番組全体がジジクサイんだわ。
で太鼓持ちのような女のアシスタントがついてさ。
972ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 13:59:50.66 ID:???
>>969
作業中にごちゃごちゃ話しかけられるのうっとうしいじゃん。
終わるまで待てよって思っちゃう。
そしてくどくど質問されると心の中でググれって思っちゃうよ。
973ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 14:07:31.41 ID:???
それは2ちゃん脳すぎる
974ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 15:47:49.67 ID:???
>>971
韓西人?
975ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 17:03:41.53 ID:???
現在、初輪行中。
新幹線の車内だ。

車両の一番うしろが空いてなかったから、
一番前を取った。結果失敗した。
思ったよりも空間が無くてチャリ置けねえwwww

ってことで、車両と車両の間のスペースの邪魔にならなそうな所にいる。
三時間立ちっぱはきついわぁ
976ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 17:34:54.81 ID:???
だからって何で三時間立ちっぱになるのか意味がわからん
977ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 17:36:14.53 ID:???
>>975
三脚の小さなパイプ椅子持参お勧め
978ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 18:20:21.24 ID:???
だな
離れる奴がバカ
979ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 20:14:20.26 ID:???
>>976
非常にエロいから
980ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 21:17:19.54 ID:???
三脚でなくエロ本持参してたか
981ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:11:04.20 ID:???
>977
そのいすの分の軽量化に20万円余分に使ってんだぞ!!涙
982ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:13:44.79 ID:???
シートポスト外したら椅子になるの作れば売れるかなw
983ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:15:58.06 ID:???
>>981
その20万は軽さだけを買ったわけじゃないだろ。
買う時のドキドキ、付けるときのワクワク、乗ったときのガッカリも全て込みの値段だ。

まー、んじゃ電車乗る前に新聞一つ買ってデッキでケツに敷けばいいじゃない。
走るときは捨てれば重さはゼロどころか小銭分軽量化だ。良かったな。
984ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:22:56.51 ID:???
>>982
ポストに何か足になるものを取り付けるとまた重くなって文句言い出すから売れないと思われ。
ただ普通にポスト抜いてサドルにまたがり壁に背を当てて膝を開き気味に
バランス取って座れば3時間くらいどうにかなる気はする。
から椅子よりは楽だろう。
985ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:28:58.84 ID:???
あーでもなんかそういうシートポスト椅子の足アイデアが勝手にわいてきた。
つまりシートポストを引き抜いた時に足が広がって自立安定すればいいわけだから割と簡単かもしれない。
アルミの板で個人用に一つ作ってみようかな。
986ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:38:35.41 ID:???
オーストリッチのロード用 エンド金具(Y-6872)と同輪行袋(L-100)使ってるんだけど、
http://goo.gl/RDbQM

エンド金具の背の高さが「もう少し高かったら良い」と思いませんか?
現状ではリアディレーラの変速ケーブルが地面に着いて無理に曲がってるような気がするんだけど。
987ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:50:46.50 ID:???
>>986
確かにね、微妙に地面に着くよな。まあ気にしてないけど。
どうしても気になるなら底面に5mm厚くらいの板でも貼れば良いかと。
988ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 22:51:43.72 ID:???
>>986
アルミ板が挟まってるだけだから好きな長さのステーでも挟めばいいんじゃね。

ちなみに尼のアドレスは短縮使わなくても「こちらからも買えますよ」の下、
「シェアする」を押してみれば短いアドレスが出てくるぞ。
コレ豆な。(どや
989ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 23:02:57.46 ID:???
>>988
おおおおおおおおおおシェアする!すげぇ!
横だが初めて知ったwサンクスw
990椎名輪行:2011/11/07(月) 23:16:39.03 ID:???
>>970
若い人が話しかけてきたことはないですね。
自分はロン毛ヒゲで見た目が結構アレなせいか。

>>972
つまり、私が作業を終えるのを爺が待っていたと。

>>988
このスレで一番役に立つ書き込みでした。
991ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 23:27:08.17 ID:???
>>986
そのエンド金具の底面に穴がふたつ開いてるけど、
そこに東急ハンズで買ってきた2.5cmのゴム脚を
ボルトとナットで止めて、嵩上げして使ってる。
金具のコンパクト性は悪くなるけど、安定感はいい。
992ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 23:59:42.07 ID:???
>>989>>990
おいおい感謝しちまったら俺のどや顔が様にならんじゃねーか。こっぱずかしい。
そういうのは思ってても黙ってるのが2chの粋ってもんだろ。勘弁してくれよな。
993ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:00:04.40 ID:???
>>988
あんたマジかっけーよ!
994ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:06:11.18 ID:???
> ステーでも挟めば

> ステー
???
995ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:08:02.13 ID:???
>>991
なるほど ゴム足ね。
その手があるね。

いまいろいろ思いを巡らしてたけど、ゴム足は思いつかなかった。
真似するよw
996ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:11:08.43 ID:???
てか オーストリッチ製エンド金具のケーブル底付き問題、結構みんな気にしてるんだなw
Google画像検索しても変にケーブルが曲がってる画像が大量にヒットするよなw

http://goo.gl/9K3AF



だれか次スレ立ててくれーー
997ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:14:25.18 ID:???
998ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:37:59.54 ID:???
>>994
ステー知らんの?
適当な長さのL字ステーを2枚合わせて真ん中を蝶ねじで留めて
コの字にしたらスキュワーに通すだけだよ。
畳む時は蝶ねじ緩めればステー二枚が重なるからそれほどかさばらんだろ。

>>996
誰も立てないなら立ててくるが。
999998:2011/11/08(火) 00:41:20.65 ID:???
スマンホストで弾かれた。
他の人頼む。
1000ツール・ド・名無しさん:2011/11/08(火) 00:50:51.81 ID:???
> ステー知らんの?

何でもかんでもステー厨登場w
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