【手組み】ホイール組は心の振れ取り41H【車輪】

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952ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 10:32:41.27 ID:???
物質は真空状態で物を落とすと綿も鉄球も同時に着地する。
でも、大気中だとまったく違う。
理由は大気による抵抗。
この抵抗に抗うには出力(上記の場合は位置エネルギー)が同じで、
かつ、形状が同じであれば重いほうが有利となる。
953ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 10:53:39.13 ID:???
>>952
人間の重さで速度が平衡するのは250km/h以上になるから、250km/hぐらいまで加速できる場所があれば、重い方が速いといえるな。
954ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 11:06:30.92 ID:???
理屈こねてないで走れよ
955952:2011/10/20(木) 11:14:26.29 ID:???
>>953
ごめん、俺が間違ってた。実はこの前峠の下りでデブに負けて悔しかったんだ
956ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 11:45:47.00 ID:???
ハブは常ずね普段使い2200でもいいかなとおもってたけど、
手間がかからない分4400以上が手間がかからなくてらくだわ。
957ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:00:27.69 ID:???
105がコスパ最強
958ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:02:52.84 ID:???
レース用のハブで必要とする性能は以下の通り。

@剛性
A軽量性
B耐久性
C回転の軽さ

特に剛性はエンドの水平度が悪いなどの環境で撓むのを防ぐ。
撓むと回転の悪さとベアリングの耐久性に影響を与えるので最重要。
ただし、フレームなどの外的要因の考慮がゼロでよいなら@はBに移ってAとBは@とAに移動する。
回転の軽さを考慮するのはその後の話。
ゴキソのように回転の軽さが一番なら車軸を一本入れてしまってナットで止めれば全て解決する話。


だが機械としてのハブの話を一切抜きにして、
現実問題としてセラミックや鉄球でもG3等級のを入れたらタイムは上がるわけ。
原因は120%プラシボなんだけど、
機械の常識よりプラシボ効果の方がはるかに効果を上げるのも自転車の特徴でもあるわけ。
プラシボを全否定してしまうとプラシボ効果が選手能力に影響を与える為、
選手としての能力もマイナスに作用してしまう可能性もある。



959ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:45:31.21 ID:???
ZTRとサピムのニップルって相性悪い?
あまりテンション上げてないのに、
ニップルホールのニップルが傾いた側が盛り上がってきた・・・
960ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:50:49.12 ID:???
テンション高杉
961ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 12:59:29.61 ID:???
>>959

テンションあげてないのにって書くけど
リムとニップルのテンションを書かなきゃ。
962ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:02:30.08 ID:???
650cな32Hリムはどこかで取扱はございませんでしょうか?
エアロでも扁平リムでもかまいませんし、シルバー、ブラックは問いません。
963ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:05:32.01 ID:F/hlciGB
>>937
今使ってるのは20年前に買ったアサヒ製です・・・
1000個入りしか無かったのでそれを買ってまだ500個くらいありますw
Novatecのハブを売っているBDOP Cyclingに同等品と思しき物を売っています

>>959
ニップルはどちらを使いましたか?
自分はSILSを使い95〜100kgf程度で組めています。
20Hを組む時はどうしても数本テンションがばらつくので
前述のワッシャを使っています
壊れたZTRを使って試した事があるのですが、130kgfで
ニップルホールが壊れ始めました
964ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:31:10.45 ID:???
>>942
その程度のことは知ってるんですが・・・
自動車のハブも新品や10万キロ、15万キロで比べてみると多走行のが軽く回りますし。
ナックルのベアリングは10セットは自分で交換してますし、油圧プレスも所有する頻度で作業してる位には知ってます
原動機の場合は実走行で体感はわかりにくいですが、

具体的にグレードの違いで何が違うのかを教えてほしいのです
通販サイトで見比べても重さかシール程度しか書いてないので。
965595:2011/10/20(木) 13:37:14.85 ID:???
失礼しました。
リムはZTR340 700C 20H
ニップルはサピムのS.I.L.S.では無い方のアルミです。
スポークテンションは100kgfちょいくらいです。

>963
確かに振れは収まっているのに、テンションはばらついてます。
ワッシャを使うべきだったのでしょうか。
以前の書き込みを読んでテンション上げてないつもりだったのですが、
このまま使っても大丈夫なものなのでしょうか?
966ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:38:08.67 ID:???
>>946
キャンプツーリングで荷物20キロ乗せて一日100キロちょっと
平地が多いところでは150キロ走るのがやっとです。
ここに来る剛脚さん達みたいには走れません。

>>958
なるほど、プラシボ効果も重要な要素なのですね。
ここで聞く前に少し調べましたが違うという人もいれば体感できないという人も
967ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 13:47:05.40 ID:???
中華リムって今種類どれくらいあるの?
38 50 88の三種類じゃなかった?
968ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 14:14:16.76 ID:???
>>967
20くらいのロープロと60があるはず。
新規でハブから何まで揃えて中華組むんだったら
プラネットXで買ったほうが安くて確実かもしれない
969ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 14:56:59.39 ID:???
>>965

100kgでテンションあげてないっていくつまであげる気だったの?
970ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 15:11:55.81 ID:???
フォーミュラクロノでホイール組もうと思うんだが、
スポーク長の計算がめんどくさい。
誰か「このハブでこの組み方ならこの長さ」ってのを教えて
971ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 15:17:21.56 ID:???
>>970

シマノハブで6本組みなら290mmでリヤなら290と288mmだよ。
972ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 15:57:25.64 ID:???
>>965
物を見てみないとなんとも言えませんが、自分の場合は即ボツにします。
全て自己責任だと思います。

100kgfでそうなりましたか。
うーん、ハズレだったんでしょうかねぇ。
973ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 18:28:49.84 ID:???
974ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 18:34:51.17 ID:???
>>962
OpenProかCXP33でok。
あえて32Hと指定すんならCXP33だろうか。
MAVIC取扱店で注文すればok。
975ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 18:37:03.80 ID:???
プンプロ一択にしたほうが良い。
CXP33だと精神衛生悪いってレベルまでテンション落とさないと乗り心地劣悪だぞ。
976ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 18:44:52.81 ID:???
そんな馬鹿なw
977ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 18:58:47.66 ID:???
RR415はどうなの?
軽いけどオープンプロよりいまいちスピード出ないという人もいたが
978ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 19:28:18.43 ID:???
>>958
プラセボだとそのうち慣れて差が出なくなるんでね?
979ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 19:29:17.68 ID:???
>>953
重いほうがかかる重力(gじゃなくてmg)が大きいから、
速度が一定になるより前でも重いほうが速いよ
980ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 19:53:56.24 ID:???
>>979
重力加速度(g)は一緒だけどな
981ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 19:57:14.90 ID:???
>>980
肝心なのはmgだからm、つまり質量が物を言うわけだよ
空気抵抗と重量(mg)の釣り合い
982ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 20:05:23.07 ID:???
なぜか打ち間違えた
重量じゃなく重力だなw
983ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 21:18:18.32 ID:???
重力(推進力)が大きいと、より大きい空気抵抗(抗力)が必要となる。

つまり重い方が速い所で平衡すると。

984ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 22:29:05.40 ID:???
>>983
そろそろやめたら?証明できないことは
985ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 22:30:15.85 ID:???
>>980
次スレよろしくねっ!
986ツール・ド・名無しさん:2011/10/20(木) 22:38:52.88 ID:???
フロント24Hのハブで安いのってNovatec以外にある?
987ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 00:28:13.26 ID:???
>>940
アルミに熱処理とかってお前大丈夫か?
何も知らんくせに語るなよw
988ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 00:35:42.34 ID:???
>>987
ジャイアントの工場ではアルミフレームを溶接後熱処理してたよ。
ていうか溶接後熱処理がいるからアルミフレームのビルダーがいないと思われ。
リムでもたしか ALEX は 6000 系で熱処理してたような。
989ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 00:40:07.07 ID:???
むしろアルミって熱処理ってイメージなんだが
990ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 00:51:21.76 ID:???
焼き入れとは違うからな
991ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 00:54:03.91 ID:???
電気でどーにかするんじゃなかったっけ?どっちにしろリムまでDIYしようとは思わん。
992ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:01:41.50 ID:???
>>980
重力加速度(g)と重力(mg)を混同しないように
gじゃなくてmgと書いたんだよ
993ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:03:21.80 ID:???
しつこい
994ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:04:21.96 ID:???
>>988-989
7000系は熱処理ができない
自然時効で溶接部の強度が多少戻る(溶接してない部分並にはならない)
6000系は溶接後の熱処理ができるけど、フレーム丸ごと入る釜が必要
だから設備投資できない小規模な工場では7000系を使うしかない
7000系のほうが加工性が悪いので形状による性能向上の点で不利
995ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:07:26.42 ID:???
次スレ立ててくる
996ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:12:24.48 ID:???
ほい、次スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り42H【車輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319127023/
997ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:15:47.36 ID:???
>>996
998ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 01:20:34.87 ID:???
>>996

しかし穴数増えたねw >42H
凄く丈夫に組み上がりそうだ
999ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 03:26:38.25 ID:???
そろそろ単位をスポークテンションにしようか考え始めたくなる
1000ツール・ド・名無しさん:2011/10/21(金) 03:32:07.89 ID:b8bYdHxQ
>>986
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