輪行りんこう part33

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 20:45:41.08 ID:???

自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

JR東日本旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

前スレ
輪行りんこう part32 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309810922/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/08/08(月) 20:47:23.23 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　ぼく、２ゲット君
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:55:50.13 ID:???

自転車のタイヤを外したり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

JR東日本　旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
第308条旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
（中略）
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の
各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は折りたたみ式自転車
であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:57:34.68 ID:???

マイカーに乗せて移動することは「輪行」とは呼びません｡
それなりの専用スレに移動してください。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:00:07.01 ID:???

トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア4★TRANSPORTER
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282396260/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:00:48.04 ID:???

>>4
マイカー乗せて運ぶのも輪行なんだけどなにか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:14:30.20 ID:???

馬鹿登場

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:22:53.33 ID:???

>>7
オマエがな

自転車を運ぶことが輪行なんだよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:50.65 ID:???

車に乗せて運ぶのも輪行だろ。
NHKで髭男爵と安のめぐがやってた。

10 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/08/08(月) 22:47:40.31 ID:???

昨日、初輪行してきた。
灼熱のサイクリングロードを走ったあとに
クーラーの効いた電車に乗って帰ってくるなんて
何つーセレブなレジャーなんだと思った。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:55:34.75 ID:???

コクーンは合法

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:21:31.30 ID:???

>>11
別に法律で規制してねーよバーカ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:27:33.08 ID:mXDxW1Ou

札幌を拠点に数日滞在し、自転車乗りたくて
フェリーと輪行、組み合わせていったぞ、行きは太平洋、帰りは日本海
１８きっぷも利用したんで安くいけた
新潟→上野は、７時間かかった

上野→大洗　輪行１８きっぷ
大洗～室蘭　フェリー
室蘭→札幌　輪行　
札幌→小樽　輪行
小樽～新潟　フェリー
新潟→上野　輪行１８きっぷ

使用した輪行袋は、コクーンです

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:15:15.74 ID:???

俺もこの前北海道に行ってきた。同じく札幌が拠点

東京→新青森　新幹線
青森→函館　　青函フェリー（夜行便）
函館→札幌　　JR特急
帰りはその逆コース

青函フェリーは船が小さいせいかエンジン音と振動が船室に響くのが難点
船は割と新しくて綺麗。運賃は津軽海峡フェリーより安い

輪行袋はちび輪バッグ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:52:11.61 ID:???

でわ、自分も。去年の話ですが。

都内の最寄駅→水戸（私鉄＋JR）
水戸→大洗（自走）
大洗→苫小牧（輪行袋に入れずにフェリー＆船中泊）
苫小牧→室蘭（自走＆宿泊）
室蘭→倶知安（自走）
倶知安→小樽（JR＆宿泊）
小樽→札幌（自走＆宿泊＆宿泊）
札幌→支笏湖→苫小牧（自走）
苫小牧→大洗（輪行袋に入れずにフェリー＆船中泊）
大洗→水戸（自走）
水戸→上野（JR）
上野→自宅（自走）

輪行袋はWizard軽量輪行袋。
自転車はドロハンカンチリアキャリア。
倶知安→小樽は雨が降ったため、駅から輪行袋を担いでそのままビジホへ。
他のホテルでは駐輪場があったので、道内での輪行作業はこの一回だけで済みました。
商船三井フェリーは輪行袋に入れても入れなくても
1,900円かかると言われた気がします。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 02:30:09.44 ID:???

北海道輪行は北斗星が一番さ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:37:23.85 ID:???

コクーンで輪行しようとしたら
サドル出てるからって新大阪で止められた。
コクーンって輪行出来ないの？
私鉄やフェリーも駄目なんかなあ‥

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:54:17.08 ID:???

サドル抜くかレジ袋でもかぶせときゃいいじゃん

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:06:28.90 ID:???

うそくせぇ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:16:38.85 ID:???

いいじゃん大阪でできなくても東京でできるんだし
正直大阪なんてどーでもいい。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:46:43.34 ID:???

レジ袋被せただけで屁理屈が通用しなくなるアンチｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:46:53.07 ID:???

おいらの場合はフォークが出てるけど、
先端に手袋を被せているので何も言われたことないっす(｀・ω・´)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:21:53.53 ID:???

>>13-15
前スレ966だけどフェリーとか使える金がある人はいいなあ。
自分は貧乏なので、全部鉄道でこんな感じの苦行輪行だった。

上野→宇都宮→黒磯→郡山→福島→白石→仙台→一ノ関→盛岡→八戸→青森
青森→札幌（急行はまなす）
札幌→滝川→旭川

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:47:50.07 ID:???

北海道～本州間なら新日本海フェリーが並の列車より安いのでよく使ってたよ

夏は込むから避けたいけど他の季節は割と空いてて快適

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:26:54.73 ID:???

コクーンは正義

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:39:13.04 ID:???

>>20
俺大阪行く予定。
18きっぷでのんびり行こうか新幹線使うか悩み中

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:05:50.43 ID:4B09Nus0

そろそろ新コクーン買うかな

やっとコクーン叩きのキチガイテンプレなくなったなｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:14:38.09 ID:???

電車の旅も楽しむか単なる移動手段として割り切るか。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:16:28.67 ID:???

18きっぷでの移動を計画してて、
大垣ダッシュなる存在を知ったんだけど、座りたいやつらの座席の奪い合いと思っていいのかな
それとも自転車持った人間が遅れて行くと、満員で乗れないとかある？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:18:44.15 ID:???

>>29
18切符シーズンの大垣階段ダッシュは凄い自転車持って登るスペース無いくらい
余裕持って次の電車待った方がいいと思う

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:29:48.74 ID:???

そんなに混むのか
1本遅らすと目的地着くの2時間遅れるんだよね．．．う～ん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:48:57.18 ID:???

>>23
よくやるなｗｗ
俺も岩手まで計画したけど結局やめたわｗｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:59:12.25 ID:???

電車の旅は楽しむかって、それは無理。
やはり移動手段にしかならない。
もちろん、同行者や車内で友達ができる「運」があれば楽しくもなるが･･･

シベリア鉄道6日間乗ったオレが言うんだから間違いない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:18:05.35 ID:???

そんなのは「人による」としか言えないだろｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:20:25.91 ID:???

>>17
ないない、嫌コクーンの人はこれだからｗ
サドルは出てても大丈夫なんだよ
完全に全部袋に入れなきゃいけないなんて規則はない
そのへんはJRに確認ずみ
そもそもこの規則の意義について考えなきゃ
っていうか、間違ったテンプレはいいかげんに直した方がいい

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:24:29.94 ID:???

>>23
ちなみにそれで上野→札幌間はいくらかかりましたか？
青森→札幌は18キップ使えないんですよね？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:27:34.87 ID:???

>>36
急行券買えばいけるとちゃんと規則にある

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:27:51.73 ID:???

大洗からフェリー乗る人が多いみたいだけど、たしかあれけっこう高いよね？
東京だったら、羽田から飛行機乗るのが一番安上がりなんじゃないかと思うんだけど、
間違ってるかな？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:30:25.48 ID:???

>>37
なるほど、では18キップも使えると
その場合は18キップ1枚と急行券1枚で上野から札幌まで行けるのかな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:37:37.79 ID:???

>>36
青春１８きっぷより安い北海道東日本パス使った。
JR東日本とJR北海道の鈍行列車に7日間乗り放題で10000円。
青春１８きっぷにない特例として青森～札幌の急行はまなすに追加券のみで乗車可能なので、
最安にするならなら自由席1260円が追加料金。
自分は翌朝から自転車で走るつもりだったから往路だけ寝台7560円に奮発しておいた。

ただし、10数回の乗り換えがあるので絶対にお薦めしないｗ
仙台とか一ノ関とか盛岡とかみんなダッシュで座席の確保に走る。
自転車担いでると座席なんかより自転車の置き場所確保を先にするから座れないまま2時間立ちっぱなしとかザラ。

まあ鉄道趣味もある人ならこのコースでもいいけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:39:04.01 ID:???

>>39
十勝のどっかの区間と青函トンネルは鈍行が存在しない。
だからそこだけは仕方がないから急行券と18切符で行けるようになってる。
他は当然普通乗車券が必要

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:14:35.56 ID:???

>>40
なるほど7日間乗り放題で10000円なら、うまく使えば18きっぷより安上がりですね
ちなみに上野から札幌まで時間的にはどれくらいかかりましたか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:31:28.58 ID:???

>>41が少し違う。

蟹田駅～木古内駅、新夕張駅～新得駅は鈍行が設定されていないので乗車券のみで自由席にOK。
もちろん青春１８切符だけでもOKで追加料金は発生しない。
ただしその駅で特急（ちなみにその駅で乗り降りできる"急行"はない）から鈍行に乗り換えないといけないルール。
青森から札幌まで１８切符だけで行くなら
青森→8:04/ＪＲ津軽線/8:43
蟹田→8:51/ＪＲ特急白鳥９３号(自由席)/9:46
木古内→12:26/ＪＲ江差線/13:30
五稜郭→14:32/ＪＲ函館本線/17:28
長万部→17:44/ＪＲ函館本線/20:42
小樽→20:56/ＪＲ函館本線/21:42→札幌

ついでに言えば、上野～青森まで１８切符だけで行くのは難しい。
途中ＪＲから第3セクターに転換している区間があるので日本海周りで青森を目指すか、盛岡から青森まで第３セクターの追加料金を払うかになります。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:49:31.06 ID:???

>>38
自分は東京に住んでいますが、
北海道も九州も四国も
電車もしくはフェリーで行きました。
飛行機はハードルが高い感じがして。。
でもこの冬は初めての飛行機輪行に
チャレンジして沖縄へ行きたいと思ってます。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:52:59.09 ID:???

日にちが決まってるならスカイマークで3ヶ月前予約とかのほうが安くつくだろうね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:06:05.32 ID:???

>>42
だいたい24時間くらいで札幌。
切符代10000円＋はまなす自由席券1260円×２＝合計12520円で北海道まで往復可能だけど
ひたすら乗り換えして移動日も最初と最後に丸一日。
これ以上に安い手段はないと思うけど非常に疲れるのでやめておいたほうがいいかと。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:13:38.24 ID:???

全部ＪＲに固執しないで、八戸から苫小牧までフェリーに乗るのが楽。
自転車込みで4000円代だと思った。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:17:31.71 ID:???

ごめん、八戸－苫小牧はたたんでない自転車込みで6500円だった。
たたんでおけば安くなる。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:19:44.31 ID:???

>>43
まさか青森から札幌までの間にそんなに乗り換えないといけないのですか？
あと盛岡から青森までの追加料金っていくらくらいなのでしょうか？
おおざっぱでいいので教えてください

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:32:54.42 ID:???

>>49
青春１８切符オンリーだとこんだけ乗り換えが必要。
盛岡から青森の第3セクター（IGRいわて銀河鉄道と青い森鉄道）は片道5330円。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:11:52.56 ID:???

>>37
いやいや大阪駅に変な駅員が一人いるんだよ
大丸のほうの改札で
コクーンじゃないけど前に文句言われたことある
改札いっぱいあるからよそから入れば問題無いんだけどな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:46:48.88 ID:???

あさひの、腹巻き型買った。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:04:51.78 ID:???

>>50
詳細ｱﾘｶﾞﾄｳｻｷﾞ!
そうだったのか．．．
乗り換えほんとに大変なんだね
18キッパーってすごいんだな
しかし盛岡-青森間5330円は高い過ぎだね
これじゃ18キップの意味がない
基本的には盛岡以南で使えということか

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:34:16.61 ID:???

そんなあなたに

つ　部分自走

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:57:39.47 ID:???

>>53
でもこれは１８切符に限定した話。
上のほうに書いてある北海道東日本パス使えば青森-札幌は急行券追加の1本で行けるし
盛岡-青森は追加料金ない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:06:49.81 ID:???

>>52
それの動画見ると生地が薄すぎるんだけど輪行するときに破れの不安ない？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:12:38.53 ID:???

昔のはほんとに分厚かったけど、最近のはどこのメーカーのも薄いよな。
もちろん激しくやると破けるけど意外と丈夫。
使用中に破けたら危ないからね。いざという時のために鞄にいつも常備してるよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:20:28.14 ID:???

何を常備しているのだ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:21:04.75 ID:???

コンドーム

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:22:57.99 ID:???

ああ、そうか。ギャグが分からなかった

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:24:36.14 ID:???

無理してエロに振らんでもよろし

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:19:14.82 ID:???

978 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 19:28:10.86 ID:???
小銭しかなくて切符買うのに窓口で5円玉1円玉混じりで代金出したら
『チッ、こんなもん釣り銭にもならんわ…』
というような鉄道会社もあるからな

979 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 20:41:41.14 ID:???
関西の会社なの?　>>978

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:00:25.26 ID:???

油使わないチェーン、だれか作って！

64 ： ◆CHaRinKO/. ：2011/08/10(水) 00:03:36.07 ID:???

>>63
っ http://www.carbondrivesystems.com/

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:08:38.84 ID:???

チェーンじゃないがシャフトドライブってのもある。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:13:22.33 ID:???

まじで初心者なんだけど聞いていい？
自分のはMTBなんだけど、
MTBってコクーンに入るの？
重くない？
ってか、コクーンで電車って乗れるの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:17:30.59 ID:???

重いよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:24:40.03 ID:???

>64
これと内装変速機があれば･･･

69 ： ◆CHaRinKO/. ：2011/08/10(水) 00:33:49.29 ID:???

>>68
Trek District Shimano Alfine/Gates Belt Drive Upgrade
http://youtu.be/GCrnUSp1J3U

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 01:14:22.88 ID:???

>>64
インスコのページ
いきなり後ろ三角ぶった切り加工が必要とあってビビった
そりゃそうだよな…

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 02:00:53.24 ID:???

赤字の地方空港利用してもっと格安航空会社飛ばしゃいいのにな。
全国どこでも往復15000円とかさ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 02:28:05.19 ID:???

北陸ってもう無いんだな。以前B寝台個室がとれたので楽しみにしてたら
地震で運休になって乗れなかったんだよなあ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 05:21:43.37 ID:???

>>71
ってか、それは以前やったけど失敗して撤退してる
原油価格の高騰が痛かったし、セキュリティチェックなんかも経費かさむから大変なんだよ
電車だったらセキュリティチェックなんてないし、墜落する心配がないから車両が古くても大丈夫
だから都心で使ってた旧型車両を1両編成で走らせたりもできる
飛行機だとそういうわけにはいかない
空港からしてもあまりにも発着数が少ないと無駄が多い

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 05:24:20.07 ID:???

まじかよ！
日本地図書き換えてくる！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 05:41:59.03 ID:???

>>70
つエンド～シートステーボルト止めのフレームを探す

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 07:47:42.06 ID:???

一円玉だけだと枚数で拒否可能

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 07:57:33.64 ID:7bivdb85

確か法的に同種硬貨20枚までは拒否出来ない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:00:47.22 ID:???

明日から帰省するんだが、はじめて飛行機輪行してくる
ホイールはエアを抜いておいた方がいいのかな？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:07:20.21 ID:???

>>78
スカスカにする必要はないけど適正気圧にしていて機内の気圧が下がったときに破裂しない程度には空気抜いた方が良いかと。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:44:31.10 ID:7bivdb85

それって都市伝説だろ。
飛行中もせいぜい80kpa程度アップするだけだからな。
これでバーストするなら人が乗って走れない。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:11:37.46 ID:???

>>78
今まで4回北海道方面へ飛行機輪行してるけど、抜いたことないな。
RAIR、GP4000Sで7.5bar
空港ついてから携帯ポンプで入れなおし、なんて走る前から疲れてしまう。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:58:41.16 ID:???

地上で空気抜いておいて飛行機の機内で空気を入れればいいじゃない

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 16:43:02.25 ID:???

最悪破裂したとしても自己責任ってだけのことで、とくに何も問題はないよな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:29:41.99 ID:???

今日山手線の運ちゃんが立って運転してたんだが
あれ規定違反とかじゃないのか？・・・

体ふらついたらレバーがくがくするじゃん
運転がくがくだったぞごるあ！

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:40:29.27 ID:???

>>66
入る
重い
乗れる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:02:11.85 ID:???

>>84
> 今日山手線の運ちゃんが立って運転してたんだが

じゃあ　ちんちん電車の運転手は違法なんだww

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:10:19.45 ID:???

そうやって他人の座高のことバカにするのよくないと思う

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:21:37.88 ID:???

>>86
ちんちんたった

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:51:32.27 ID:???

ダメな時は飛行機が落ちるだけ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:54:47.06 ID:???

下から爆発音がしたと乗客が報告。
飛行機が引き返す。
後は、、、

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:13:19.60 ID:???

着陸後他の乗客に紛れ空港を離れ、ボスに成功を伝える

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:27:34.46 ID:???

売春18切符

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:07:44.75 ID:???

>>92
つまらん。お前の話はいつもつまらん。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 02:44:46.88 ID:???

＞93

あきらめないで！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 06:11:59.78 ID:???

引き返した燃料代の請求
ブラックリストに載る
今後の搭乗拒否

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:09:56.57 ID:???

78です。アドバイスありがとう、エア少し低めに調整することにしました。
では帰省してきますﾉｼ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:23:02.05 ID:???

今週末はどこ行こっかなぁ･･････・・う～～ん

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:04:07.48 ID:???

富士山行きたいな
ぐるりと一周したい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:26:59.87 ID:???

輪行初心者なんだけど自宅から最寄駅まで15分。
ここを輪行袋担いで移動するだけでスポークの部分が腰の脇にあたって痛くなるんだけど。
どうにもならないよね？最寄り駅で自転車を荷詰めするのも嫌だし。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:30:50.99 ID:???

そこにクッションになるようなものあてといたら？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:33:04.44 ID:???

＞99
嫌ならそのまま帰れ！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:36:02.35 ID:???

>>99
最寄り駅でやるのが嫌なら隣駅まで走ってから袋詰めすれば？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:36:47.28 ID:???

>>99
こういう感じで担げば体に触れづらくなりますよ。
ttp://cache5.amana.jp/preview640/11000018728.jpg
長時間やると肘を痛めますが。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:48:13.45 ID:???

駅まで五分の俺は駅まで乗ってく

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:52:53.55 ID:???

これは「初心者」ってのがキモだな。袋詰め慣れてないと場所も時間もとるからな。

駅の状況にもよるね、袋詰め出来るスペースがないような所なら無理にやってると邪魔になるから担いで行くしかないし。
10分以内なら袋詰めしちゃうけど15分も歩きたくないなぁ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:02:21.69 ID:???

>>99
頭悪そうだね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:04:59.28 ID:???

コクーンなら即効袋詰め完了
悩む必要なし

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:09:27.90 ID:???

コクーンは電車の中で邪魔

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:35:44.35 ID:???

俺は電車の中では、袋出している。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:39:04.07 ID:???

>>109
竿は出さないでください

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:41:54.77 ID:???

捕まるでな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:47:19.07 ID:???

アタマ隠してタマ隠さず、というやつか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:03:25.49 ID:???

>>99
タクシー輪行オススメ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:54:29.55 ID:???

15分て1キロ以上だろ？
そんな距離我慢して歩けるのは駅構内だけだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:07:54.39 ID:???

>>113
帰りもタクシーですね、わかります

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:38:34.88 ID:???

明日は関ヶ原から出発します！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 02:45:25.61 ID:???

いよいよ合戦か！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:39:58.12 ID:???

自宅でチャリたたみタクシー呼んで駅まで
着いた駅前でタクシーに乗り観光
宿の玄関に輪行袋置かしてもらって翌日もタクシー観光
帰路は自宅最寄の駅でタクシーに乗り帰宅

これぞ究極の輪行

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:54:01.82 ID:???

>>117
半日で挫折てことか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 06:54:36.88 ID:???

輪行袋風の旅行鞄

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:01:23.67 ID:???

真夏に輪行なんて、するもんじゃぁねぇ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:39:38.89 ID:???

ザックみたいに背負える輪行袋
と言うか輪行機能ついたザックは無いか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:42:07.00 ID:XsvbWeR9

需要なないんじゃない？
輪行袋をザックに入れたほうが使い勝手良さそうだけど

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 15:59:47.67 ID:???

>>123
輪行袋を畳んだ時じゃなくて、使ってる時の話だと思うぞ。
背負える輪行袋ってことだろ。
背負うならパッド入れなくちゃ痛いだろうから
そうなると畳んだ時にかさばるし、ないな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 16:52:56.93 ID:???

>>122
ttp://gigazine.net/news/20100118_backpack_bicycle/

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:34:26.38 ID:???

>>125
こんなもの登山に持ってくなら下りも歩いた方が楽だと思うw

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:05:19.50 ID:???

上高地で･･････・・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:10:56.66 ID:???

乗鞍から下りだけとか・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:34:26.66 ID:???

>>125
これでもおもしろそうだな
コイツのワンメイクレースとかラリーみたいなのやったら流行らないかな？
値段いくらするのか知らんけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:06:07.48 ID:???

サドルないよな、乗鞍から下りなんかしたら、途中で膝が笑っちゃいそう

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:22:59.44 ID:???

1499ユーロらしいよ
あとなんか膝を乗せてすこし楽ができるんだとさ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:15:52.39 ID:???

>>122
混雑時のリュックだけでもうざいのに自転車振り回されたらキレる客続出

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:57:37.31 ID:???

>>132
そもそもそんなに混んでるような登山道で使うようなシロモノじゃないと思うぞw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:04:03.30 ID:???

みんなキレてないけどな(笑)
ttp://twitpic.com/64snhx

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:20:28.65 ID:???

モッコリレーパン、しかも短いのってのが痛いw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:22:18.07 ID:???

>>133
駅の構内だろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:15:17.47 ID:???

重さが9キロで、あんなガレ場を下ったらほぼ間違いなくフレームにクラックが入るな。
しかも山で転んで怪我したら、いったい誰が助けに来てくれるのか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:30:52.19 ID:???

初輪行でL-100とエンド金具、チェーンカバー、フリーカバーを買ったんだけど、
どうやら自分の自転車にはチェーンカバーとフリーカバーのサイズがあってなかった・・・
フリーカバーも軍手で代用できたのにorz

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:32:43.81 ID:???

>>138
まぁいいじゃん数百円だし。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:34:50.67 ID:???

>>139
アマゾンで送料込み1395円。
微妙な額だなぁｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:37:34.08 ID:???

みんなチェーンの油どうしてる？
表面だけでもディグリーザーで拭き取っちゃおうかと思ってる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:40:19.35 ID:???

>>141
いちいち拭き取ってたら組み立てるたびに油さすのか？
そんなめんどくさい事やってらんねーよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:41:52.37 ID:???

>>131
けっこうするなあｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:43:38.92 ID:???

>>138
そんなもん最初から100均用品で済ませておけばよかったものを．．．
ええカッコしたがるからバチが当たったんや

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:49:19.92 ID:???

>142
リンクの部分にさえ油が入っていれば潤滑の目的は達成するでしょ。
コマの表面の油は、輪行中の手の汚れにつながるから拭き取っていこうかな、って話だ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:08:11.79 ID:???

というか普通の手順だと表面の余計な油脂は拭き取るので正解
ただ海岸線を長々と走ったりする場合は拭き取りを控えめにしておくと良いよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 02:29:51.12 ID:???

> いちいち拭き取ってたら組み立てるたびに油さすのか？

馬鹿の定番乙

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 07:21:34.29 ID:???

145
嘘乙

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:32:35.77 ID:???

>>148
無知乙

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:39:59.45 ID:???

そのかわり夕立にでもあったらサビサビに

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:45:29.27 ID:???

ブレーキ回りに飛び散るリスクを考えたら
普通は拭き取るし表面にも一定の油脂分は残るから問題無い

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:39:47.58 ID:???

>>148

馬鹿の定番乙

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:47:21.47 ID:???

ってかチェーンのリンク部分の潤滑油なんだから、手で拭ける部分は余計な油だわな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:50:21.34 ID:???

で、輪行するたびに拭くの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:55:24.07 ID:???

俺は拭かない
とにかく早く袋詰めする事が先決だから
そんなこと駅前でやってられないよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:01:27.21 ID:???

なんで「輪行するたびに」なんだ
注油するたびに、だろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:03:19.65 ID:???

好きにしろよ
ゆとり

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:05:19.81 ID:???

取り敢えずアホは黙っとけ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:18:36.97 ID:???

関西人限定なの?

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:11:55.21 ID:???

オマエらって輪行する度にタイヤも拭くの？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:47:27.24 ID:???

雨ならフレーム含めてざっと拭く
そうでもない限りしない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:23:33.93 ID:???

>>160
えー？ふかないのー？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:38:19.08 ID:???

昼、チェーン拭いてから出発。今帰還。
名古屋発、近鉄で室生寺＞長谷寺。
なかなかよかった。走行距離35キロ。

近鉄電車の特急はあんまりバイク置くところがないな。
いちばん後ろの席をとって、席の後ろに入れるのが良さそう。
デッキにはほとんどスペースがない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:10:50.61 ID:???

>>125
>>129
スイスにはこの自転車（？）専用のコースがあるよ。
その他普通のサイクリングロードも驚くほど綺麗に整備されている。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:38:52.59 ID:???

涙ふけよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:40:39.08 ID:???

>>164
ダウンヒル用のコースだろ。
少なくとも日本の登山道にはそんなものないよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:37:48.95 ID:???

>>164
値段がもうちょっと安ければ日本でも流行るかもしれないけどね
最近同じような構造の子供用自転車のレースが流行ってるらしいし
MTBはちょっとお金がかかりすぎるんだよね
ロードはそうでもないんだけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 04:52:49.25 ID:ERkuPuIN

100円ミニバイクカバー輪行に初トライ。
エマージェンシー用としては十分使えますね。
ゴミ袋とガムテで包むより簡単だと思うので、
緊急時は100円ショップを探すことにします。

生地の薄さは置いといて、
スッポリ入ってしまう大きさはとても助かりました。
ロードは580サイズ、MTBは700mmハンドルなので、
いつも使っているW社の輪行袋だとパツパツです。
ここはひとつ「門岡袋」を検討したいと思います。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 06:41:57.01 ID:???

>>134
京王線かコレ？
これはコレで最強だなw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:56:18.96 ID:???

>>168
フロント、リアのエンド金具とかストラップはどう工夫したの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:05:09.77 ID:???

>>170
ストラップはベルクロストラップが百均で調達出来るし、
前輪外しの逆さま輪行ならエンド金具は不要でしょ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:07:47.13 ID:???

>>170
ひっくりかえしてサドルとハンドルを地面につけ、
外した前後ホイールをビニール紐で
フレームにくくりつけただけです。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:19:54.24 ID:???

サドルハンドル接地はあんまりオススメしないな。
ハンドル周りが痛む、STIとかサイコンの台座とか。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:28:35.28 ID:???

そんなのはわかっててやってんだろｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:33:42.79 ID:???

廃盤サドルだから傷が付くような事はしたくないな

176 ：164：2011/08/15(月) 17:58:15.75 ID:???

>>165
意味が分からないです。
>>166
うん。ダウンヒルコースだよ。ちなみに一般のMTBとこの手のバイクのコースは
分かれてることがほとんど。日本では無理だろうねｗ
それにしてもスイスの自転車環境は素晴らしい。
風光明媚なサイクリングコースがいたるところにある。
http://map.veloland.ch/?lang=en&p&route=all

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 18:08:07.40 ID:???

>>172
写真うｐ！

178 ：168=172：2011/08/15(月) 18:18:28.99 ID:???

>>173
書き忘れましたが山サイ用のMTBです。
4年近く乗っていて、
最新コンポでもないので傷は気にしていません。
さすがに、油圧ディスクブレーキにスペーサーは挟みましたけど。

>>177
撮ってないです、スマソ。
ハンドルを90度曲げ、
カバーを下から被せて上で3箇所結んだだけです。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:24:42.43 ID:???

エンド金具って、ほんのちょっと短いよな。
て俺のにリアーキャリアー付いてるからか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:30:12.53 ID:???

>>179
フレームが歪んでるとか？w

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:36:38.54 ID:???

>>179
どうせロード用のエンド金具を無理やり力技でMTBに使おうとしてるんでしょ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:36:51.11 ID:???

>>179
いやいや俺の場合はエンド金具はほんのちょっと長い。
同じくリアキャリアをつけてるのでホイール外す際にだんだんフレームが圧縮されてる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:16:17.06 ID:???

＞182

？？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:40:59.71 ID:???

>181
違うよ。ロード用のをロードで使ってる。

ほんのちょっと長いんだよ。
もちろんショートゲージなんだけど、下のプーリーがちょっとこする感じで、置くとき気を使う。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 02:23:38.70 ID:???

短いってのは高さのことか
それなら最初からそう言えよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 02:28:05.50 ID:???

>185
あぁ！エンドの幅と紛らわしかったですね。
失礼。

高さのことです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:13:56.07 ID:???

>>185
いるよなww
チャリ板に多い馬鹿=186

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:41:07.02 ID:???

今唯一のロードがカーボンなので輪行に二の足。みんなどうしてる？
輪行袋2つでフレームとホイール分ければ傷つかないから試してみっかな。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:56:00.97 ID:???

フルサイズの輪行袋だとホイール入れる区画がそれぞれ別れてるよ
大きくて重いのが難点だけど

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:25:24.75 ID:???

>>189
今使ってるのがオーストリッチのロード220で一応タイヤポケットがついてるけど、すぐめくれちゃう。
もっと重いの買うとよりきちんとしたポケット付いてるものですか？

カーボンの輪行のノウハウみたいなものがあったら教えてほしいです。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:33:28.68 ID:???

気になるならやっぱホイールのみのバッグ使うとか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:37:28.73 ID:???

>>188
俺はクロモリとアルミだから別に。
ちなみに袋二つにすると持ち運びにくくてぶつける危険性が増えるよ。

>>190
タイヤポケットは便利だけどどうしても動くから出来れば使わない方がいい。
きちんとフレームに固定すれば傷はつかない。それでも気になるならタオルとか緩衝材を挟めばいい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:37:53.62 ID:???

>>190
まあ基本はキズなんて気にしないことなんだけど、どうしても気になるのなら、
前輪だけ外すタイプの輪行バッグ＋ホイールバッグにすればいい
それなら何も気にしなくていい
ちなみにプラスチック製のフロント用エンド保護具を買っておくと、
フォーク側を下にして立てられるので、電車内で場所取らなくていいよ
一応自立はするんだけど、ベルトで手すりなどに固定しておけば安心

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:46:40.27 ID:???

大きめのホリゾンタルフレーム
＋
Wizard軽量輪行袋

でほとんとキズついたことがないです。
アルミもカーボンもクロモリも。
QRはつけっぱなしで、スプロケは袋側に向ける。
ホイールはベルクロバンドでクランクに軽く縛り付けるだけ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:57:58.96 ID:???

長年輪行してるから言うとくけど、傷が付くっていってるのは
きちんと固定してなかったりとか、雑に持ち運んでたりするから
ってのが主な原因なんじゃないかなと思う。

急いで固定した時、ユルくてホイールが動いちゃって傷ついたことあるし
電車に間に合わなくて担いだまま走ってぶつけちゃったりしたことがある。

特別なことはしなくてもセオリー通り袋詰めしてれば問題ないはず。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:38:01.37 ID:???

アサヒの輪行袋で、特別な傷対策はしてないけど、
電車輪行では気になる傷ついたことないなぁ

行きは飛行機→帰りは車のトランクにほかの荷物と一緒にねじ込み
したらシートチューブにゴリっと傷が入ったけど・・・
飛行機と車、どっちが原因だったかはわからん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:21:19.68 ID:???

>>195
同意。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:40:30.72 ID:???

気になる傷は付かないだろうけど、その傷を気にする人間がいるってことが話の本質だと思う。

駅員にお願いしてみてはどうかな？
ホームで袋詰めさせてくれ、と。袋に入ってる時間が長いほど、傷付くリスクも増えると思う。
最近俺は、降りたホームで組んで、普通に引いて改札出てるけど、何も言われないよ。

そう言えば、ちょっと田舎のローカル線の駅員さんは、ほんといい人多いわ。
電車の接続なんか聞いてもすごく親切に教えてくれる。あれだけでも旅が気持ちよくなるね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:47:25.18 ID:???

>>198
まあ田舎は電車の本数少なくて暇だからな
話し相手が欲しいんだろ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:58:57.53 ID:???

↑
こういうすさんだ人間もいるんだよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:19:25.92 ID:???

>>198
駅員さんが親切なのはいいよな。
ただ、ホームで組み立てはやめれ。
おまいさんのせいで他のサイクリストに迷惑がかかるかもしれん。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:23:42.66 ID:???

＞201
＞おまいさんのせいで他のサイクリストに迷惑がかかるかもしれん。

どういう迷惑が？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:38:34.41 ID:???

都会、混み合う駅ではまず無理だ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:38:55.27 ID:???

>>202
こういう馬鹿

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:27:13.22 ID:???

有人駅の改札内ホームで組み立てとかキチガイかよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:45:51.83 ID:???

いや無人駅でもよくはないだろ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 02:03:47.87 ID:???

>205
電車が去ったあと、ひとり残った静かだぞ～

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 08:59:09.48 ID:5GQGt1H2

他に利用者もいないとこならいいんじゃね？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 09:13:57.44 ID:???

>>209
お前みたいな馬鹿が
前例になって禁止されんだよjk

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 09:22:22.36 ID:???

>>209
アンタは偉い！自分の事をよく分かっているｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:43:20.57 ID:???

傷が嫌ならチューブにカバーつければいいじゃない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:50:39.53 ID:???

>209
尊敬します！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:09:22.28 ID:???

>>209は迷惑なヤツだが己が業ゆえに自戒しているんだろうからそこは評価したい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:50:34.09 ID:???

>>209はコクン野郎と見た

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:56:48.66 ID:???

俺も今度生まれ変わったら>>209みたいな潔い男になれるかな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 16:13:55.04 ID:???

>209さん、今ごろ天国で喜んでるよ。　涙

217 ：209：2011/08/17(水) 21:20:36.10 ID:???

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなってんだ・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:46:26.66 ID:???

行きの電車くらいは、キレイなカラダでいよう。そう思ったのもつかの間、
自転車、袋に入れた頃にはもう全身汗っだく・・・

もう、こんなのイヤ！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:54:47.94 ID:???

>>218
っ着替え2SET

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:04:58.67 ID:???

出先でウニクロとかで服買って着ても新品は糊がついてるから汗吸わんし気持ち悪いな
タオルハンカチも同じく

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:11:04.93 ID:???

結局Tシャツは、薄手のコットンがいちばんいいね。
におわないし、乾きも結構早い。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 05:37:38.98 ID:???

速乾とかの機能性のがいい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 07:22:28.08 ID:???

>>221
化繊の機能性のもののが早く乾くぞ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 08:25:25.57 ID:???

関東は連日の猛暑で走った後の電車のエアコンが天国に感じるわ
もうちょい強くしてもらいけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 08:43:30.69 ID:???

コーラ片手になw

なんて極楽で帰ろうとしたら
子供満載。なんて先週の日曜。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:14:15.79 ID:???

>>224
関東のカマですか

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:52:13.76 ID:???

関東の人は何かと大変なんだろうねぇ･･･
どの電車に乗っても満員に近いだろうし、どこ行くにも時間がかかるだろうしさ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:59:50.93 ID:???

最後尾もしくは先頭車両に乗ったのに、
途中で車両が連結されて
人が沢山乗り降りする真ん中当たりの車両になってしまった時の
悲壮感。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:20:15.63 ID:???

> どこ行くにも時間がかかるだろうしさ。

?

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:57:15.47 ID:???

ほら中央線とか飛び込みでよく止まるからそういう・・・・

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:30:18.68 ID:???

ほら

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:31:38.80 ID:???

ふき

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:05:55.84 ID:???

のとうが

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:06:29.13 ID:???

はえているよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:03:34.69 ID:???

でも

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:05:01.63 ID:???

よく見ると

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:09:38.96 ID:???

ちんこ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:28:24.00 ID:???

のような

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:49:15.17 ID:???

ふきのとうが

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:04:56.55 ID:???

はえてるよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:49:32.34 ID:???

しかし

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:05:18.70 ID:???

よく見ると

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:43:30.48 ID:???

ふきのとう

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 01:02:31.13 ID:???

をくわえた

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 02:20:19.79 ID:???

おじさんの

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 02:27:20.85 ID:???

ちんこ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 02:27:26.09 ID:???

もう週末か･･･
天気がもちそうなら日曜日にどっか行こう。

電車も空いてるだろうし

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 02:48:11.70 ID:???

と、みなが考えるのであった…

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 03:07:59.40 ID:???

「美奈　　好きやで。」

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:54:20.88 ID:???

「おっさん私もよ。」

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:21:57.56 ID:???

「おっさんて！ワシまだ２５やで！確かにハゲとるけどもやな」

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:24:24.83 ID:???

池沼の連投ジエンが続くね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:18:10.65 ID:???

淫行　いんこう　part33

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:25:32.07 ID:???

ゲリラ豪雨でびしょ濡れになったら、電車に逃げることもできない。
みんなは、カッパ常備してるの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:49:05.23 ID:???

頭がカッパ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:36:42.28 ID:???

キャンプ装備の時は勿論持ってる
日帰りの時は天気予報次第

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:46:39.33 ID:???

カッパは常備してるけど
豪雨だと俺様の3万のゴアレインでも
1時間も走れば裾や袖からジワジワと水を吸い上げて全身ビショ濡れになる。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:47:35.98 ID:WKdJY3l+

そんな思いの常備してるんだ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:23:28.39 ID:???

カッパってこの季節着ても外からは雨、中からは汗でぐちょぐちょになるからあんまり意味なくね？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:24:43.65 ID:WKdJY3l+

装備を揃えることに意義を感じる人もいるんだろ
人それぞれだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:31:46.92 ID:???

>>259
雨に直接打たれるのは思いの外体力と精神力を削られるんだよね。
例え最後はべったりになってしまうとしても雨に打たれるよりはいいので
撥水素材の折りたためる薄手のウィンドブレイカーを常備してる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:44:30.26 ID:???

季節によるな
このクソ暑い夏はカッパなんかきてたら余計に体力消耗するわ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:59:14.70 ID:???

例え暑い夏でも体幹は冷やさないほうがいいような気がしてシマノの半袖レインジャケット着てる。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:17:25.40 ID:???

>>254
ここが何のスレか忘れていませんか？
輪行袋を頭から被ればいいんですよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:51:25.35 ID:???

>>262
夏でも雨に打たれると気化冷却も手伝って一気に体温を奪われてがくんとペダルが重くなる。
そんな走り方をしてないなら雨に打たれるがまま走るのも良いと思うけどね。

>>264
おまえすごくあたまいいな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:14:36.18 ID:???

てか気化冷却されてちょうどいい

暑すぎる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:16:57.49 ID:???

俺も下痢等豪雨にアウト元気になるな。
さすがに涼しい季節は辛いけどこの季節は気持ちいい。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:23:38.05 ID:???

とりあえず荷物と携帯が濡れないぐらいでいいかと(近場の駅かバス停まで)

最近ゲリラ豪雨を走った感じだと(Tシャツに100円ポンチョで)
顔に当たる雨(前が見ずらくなる)と靴の中かがグチャグチャが最悪
短い袖と顔から入る風が背中に抜けるので蒸れる感じはなかった
背負った荷物以外パンツまでビチョビチョになったけど・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:36:25.22 ID:???

飛行機で輪行しようと思っているのですが、高圧フットポンプって大丈夫ですかね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:37:56.82 ID:???

フットポンプなんて持ち歩くなよw

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:43:27.64 ID:???

これしかないんだもん！
それに結構軽いしそんなに大きくないし、、

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:57:17.10 ID:???

ビーチボールに空気入れる蛇腹のポンプなら軽そうだ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:35:31.35 ID:???

wwwww

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:45:17.95 ID:???

>>271
アストロの炭酸チャージャー安いから買っとけば?

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:57:18.66 ID:???

炭酸チャージャー？
よくわからんけどボンベ類は飛行機で運べなかったはず

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:03:04.28 ID:???

あんな「危険物でございます」みたいなもの、持ち込めるわけねぇだろう。ｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:18:49.48 ID:???

平気だろ。ポンプが爆発する危険なんて無いんだし

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:22:37.84 ID:???

ごめん。飛行機ってのを見落としてた。
炭酸じゃない携帯ポンプは今品切れだし。
ホントすいません。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:42:43.66 ID:???

皆さんありがとう

もうちゃんと圧入るかわからんけどパナのミニフロアポンプを買うよ

これなら文句言われない、、と思いたい

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:55:06.20 ID:???

>>279
エアボーンのミニポンプがいいよ
エアボーン ZT-702S でググッてみ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:25:36.22 ID:???

ロードタイヤ（23c）に空気入れるのってすごく固いよね。
今までマウンテンしか乗ったことなかったから、同じ携帯ポンプだとすんごく入れづらいわ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:34:19.89 ID:???

仏ー英変換バルブを持ち歩いてその辺の自転車屋のポンプ借りるのが良いと思う
もしくは仏ー米でセルフスタンド

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:43:54.42 ID:???

グランジのピューッとなったアレを持って行けばｏｋ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:51:47.83 ID:???

ツーリングでレインウェアって意味あるの？
登山趣味もあるので上下ゴアテックスで３～４万くらいするレインウェア持ってるけど自転車ツーリングで持っていくことはないな。
一度雨の中に着て走ったことあるけど夏に1時間も走れば汗でジャージが絞れるほどビショビショなんだが。
全くレインウェアに意味を感じないので今は雨降ったら諦めてそのまま濡れることにしてる。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:18:44.47 ID:???

いやだから、持ってることに意義がある、満足感が荷物の嵩張りや重さに対する嫌悪感より少ない人はもって歩けばいい
このへんは人それぞれってこどでいいじゃん

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:21:52.39 ID:???

>>284
「俺は必要ないと思うんだから周りもそうじゃないとおかしい！」って思考は基地外のはじまり。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:42:52.50 ID:???

エンド金具って、オーストリッチのやつよりもうちょっと頑丈なのないのかな。

縦置きだと床のスペースとらないので便利なんだけど、エンド金具がずれそうで不安。

締め付けるとカチッと角度が固定されるとか出来ると良いと思う。
キャスターも付けられればさらに良いのだけど。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:32:19.85 ID:???

>>284
山登ってるならわかるはずだろ。
雨具が必要かなんて気温とか季節、標高によるに決まってるだろうに。
雷雨一発で気温が３４度から２３度に下がるような場合だったら体が冷え切るだろ。
なんで一律で「意味が無い」なんだよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:50:31.68 ID:???

そもそも今の時期限定で話してるのもおかしい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:52:06.60 ID:???

自分の言いたいことにしか興味ない人たちだからなｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:06:36.05 ID:???

>>288
今日の東京がまさにそんな気候だったねぇ。
34度近かった気温が午後からの降雨で一気に22度まで落ちた。
こんな日に気にせず雨に打たれながら走ってたら氏ねる。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:07:13.23 ID:???

死ねばよかったのに

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:17:33.49 ID:???

と、ハンドルにマウントしてあったGPSナビ兼サイコンから声が‥‥‥

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:25:13.31 ID:???

>>287
オーストリッチ以外のエンド金具ってこれしかないかも。
折りたたんだときにパイプスペーサーが中に収納できるからオーストリッチより便利かもしれないが素材がどんなもんじゃろ。

リアエンドプロテクター[RS-E1280] マルト MARUTO
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item31274100005.html

キャスターはオーストリッチ純正がある。しかしまともに使えてる話を聞いたことが無いいわく付き商品。

キャスター金具オーストリッチ OSTRICH
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31200300008.html

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 20:44:13.86 ID:???

>>291
うわー、なんか最高に気持ちいい天気だな
すずしーーーーーーーーーーーーーーーい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:19:56.60 ID:???

>>294
マルトのは樹脂製なんですね。
ずれにくいかもしれないけど、シャフトも樹脂というのはどんなもんでしょうね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:56:11.64 ID:???

オーストリッチとマルトの両方のエンド金具を使っているけど、ずれ易さはあまり変わらないかな。
マルトのは軽量でかさばらないのが利点だね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:58:37.82 ID:???

マルトのはホイールのシャフト抜かなきゃならないのがめんどくさいね。
だから、スペーサーもなくしそうだし。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:08:39.13 ID:???

オーストリッチの金具使ってるけどホイールのシャフト抜いて使ってる。
金具用のクイック持つのがイヤ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:10:54.15 ID:???

ふむふむ
で、どっちがいいんだ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:13:57.47 ID:???

>>299
エンド金具専用ってわけじゃないし、少しでも荷物減らしたいならそれでいいと思う。
ただリスクはあるよね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:15:55.17 ID:???

>>301
すまん、リスクが全然分からないんだけど教えて。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:18:02.88 ID:???

輪行袋の詰め込み、組み立ては駅前とかでバタバタしてることが多いから
いちいち取り外してるとほんのちょっとだけどタイムロスがあるし、
取り外しの時にバネが飛んで行ってなくすっていうリスクがあるよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:20:55.80 ID:???

なるほど
クイックシャフト着き→うっかりさん向き
クイックシャフト無し→几帳面さん向き
かな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:24:27.48 ID:???

バネが飛んで行く→地元の清楚なお嬢さんが拾ってくれる→そして始まる恋

という想像のできるロマンチスト向き

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:27:59.36 ID:???

走行中、使ってないときの余ったクイックシャフトの便利な使い道があれば、クイックシャフト付き派の勝利だな
なんか考えれ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:30:26.52 ID:???

今更だけどクイックシャフトのバネって無いとダメなの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:31:19.43 ID:???

>>305
バネが飛んで行く→地元のコワモテのオッサンに当たる→オッサンが怒ってこっちに向かってくる→清楚なお嬢さんが落ちているバネを踏みつぶす→終了

現実はこんなもんだw

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:33:52.43 ID:???

「輪行」と言う時点で、過度の軽量化志向はなじまないわな。
どちらにしても、汗拭きだのお菓子だの飲み物だの　色々もってるわけだから。
ちょっと重くなっても走れるけれど、必要な部品を無くしてしまったら、輪行そのものがパーだからね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:37:20.84 ID:???

>>309
クイックシャフトを別になくてもいいやと割り切るか過度ととるか。
旅の存続を考慮したら持ち運ぶべきだとは思うけど、
輪行に限らず旅慣れしてくると自ずと荷物って少なくて済むもんなんよ。

慣れてる人とそうでない人の荷物って雲泥の差でマジで笑える。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:38:03.80 ID:???

>>307
バネがなくても走行とかには差し支えないよ
バネの機能が有効なのは脱着時により楽にって程度の部品

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:44:44.81 ID:???

>>306
ちくわホルダー

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:47:11.94 ID:???

>>311
ありがとう。走行に差し支えないなら鬼の軽量化をする人は最初からバネ外してそう

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:05:59.84 ID:???

バネはクイックシャフトがセンターに来るようにバランスさせる為のものらしい
抜かない方がいいと思う

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:22:45.75 ID:???

フロントのエンド金具はシャフトじゃなくて樹脂のこういうやつがいい。
フレームの扱いがある自転車屋でタダでもらえることもあるので行きつけの店で聞いてみるがヨロシ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31206800001.html
オーストリッチのシャフト式フロントエンド金具も持ってるけどもっぱら樹脂しか使ってない。
このほうがエンド下部を完全に覆うので輪行袋へのダメージが少ない（気がする）

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:28:14.72 ID:???

>>315
あさひはこのゴミみたいなものを売ってたのだろうかw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:31:27.15 ID:???

>>316
これって、自転車屋にたのむとタダでくれて、お金払おうとしても固辞されるけど、
あさひでもらうつもりで行ったらお金とられるのか

318 ： ◆touringa4Q ：2011/08/19(金) 23:33:10.31 ID:???

>>315
315円（笑）
ワイズでもタダで置いてあるのに(；´Д｀)

最近はめんどくさがって
フロントのエンド保護具はつけておりませぬ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:36:34.53 ID:???

まともな自転車屋さんとしては、他のお客の自転車についてきた付属品を売り物になんかできないっていう良心が傷む問題なんだが、
あさひはそういうのクリアしちゃってるってことかね

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:47:24.52 ID:???

でもワイズはカタログに200円という値札が貼ってある。

あれはなに？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:52:40.65 ID:???

それを俺は注文したことがある。
在庫なしのメールが来て、オーストリッチのを注文したけど
それも在庫切れだった・・・

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 10:49:53.67 ID:???

通販だとタダというのは逆に面倒だったりするんじゃないの？
もしくは意外と需要多くてわざわざメーカーから取り寄せてたりするからその分を乗せてるんじゃね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 16:55:31.61 ID:???

お前らアサヒの通販で5本セット金出して買ったオレのこと馬鹿にしてんのか？
行きつけの店に頼めばくれるかなとも思ったんだけど、そんな乞食みたいな真似はできなかったのだ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:12:41.10 ID:???

お店で1本105円で買った俺が居るから大丈夫w

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:21:50.18 ID:???

サイクリーですね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:27:10.40 ID:???

ゴミだとしても、どうしても手間とかでタダでは提供しない店があるのは当たり前だが文句言われるんだなｗ

ショップで輪行袋や輪行用品買った人には無料サービスってことにすれば誰にも文句言われずに落ち着くな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:27:49.74 ID:???

5本セットかよ（）わ

リア用も2本くらい入れてやれよ（；^ω^）

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:37:15.45 ID:???

>>323
うちの近くのY'sだと輪行コーナーにご自由にお持ち下さいの札付きでごそっと置いてあるよ。
いろんな形があったから寄る度にもらってきて6～8本の中から合うのを輪行で使ってる。
その後ネットあさひで見て300円とかぼってるなーと思った。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:38:58.97 ID:???

>>327
>5本セットかよ（）わ
>リア用も2本くらい入れてやれよ（；^ω^）

これで君もリア充だねっd(^-^)

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:40:36.96 ID:???

え？
輪行ってリア充の趣味ですよ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:45:53.66 ID:???

リア用の保護樹脂ってみたことないけどあったとしても輪行で使えるのか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:38:03.67 ID:???

>>331
フレームを買ったらついてきましたよ。
ハンドル＆サドル接地の輪行袋なら使ってもいいんじゃないでしょうか。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:00:31.25 ID:???

そう言やぁ俺のも付いてきたけど速攻で捨てたわ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:59:03.65 ID:???

もったいないな、ｌ
そういう時は常に持ち歩いていて、忘れてきてしまって駅前で焦ってる俺ににっこり笑って、
「使うかい？」って渡してくれよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:08:38.64 ID:???

>>334
Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　＜　どこの穴に入れればいいんだい？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:21:18.00 ID:???

後輪はディレイラー保護のために長いやつじゃないとダメだろ？
逆さにするタイプとかなら、そもそも無きゃないで別に困らない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:09:45.48 ID:???

それを言っちゃフロント金具もいらねーな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:32:54.54 ID:???

いらねーよ。

そんなこと最初っからわかってることじゃん。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:53:06.11 ID:???

地方のひなびたローカル線で安心し切ってたら
通学のJKたちで超満員になって嬉し恥ずかしオシクラマンジュウ
数トン超のJK荷重でフォークとエンドぐんにゃり

という事態に備える為にはやはり必要だな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:58:07.03 ID:???

俺のフロントフォークは･･･

て言うの期待してるんでしょ？！エッチ！！

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:05:45.61 ID:???

>>339
レーパンマン乙

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:08:53.98 ID:???

>>35
それが全部袋で覆われてないと駄目だと、
たしか塚本とかいう60ぐらいの駅員に
すごい剣幕で怒鳴られたよ

何を言っても話を聞かないタイプで困った

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:12:39.44 ID:???

>>342
そういう場合はとりあえず他の駅員呼べ
それで解決

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 02:01:51.04 ID:???

>>342
60ドル?

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 05:52:04.66 ID:???

しばらく天気が悪そうだから、どこへも行けないわ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 07:11:53.72 ID:???

>>342
同じ文面を読んで解釈が違う、手前が勝手にそう思い込んでるだけだろ　と押し通せ！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:02:03.17 ID:???

>>342
駅員に注意されたら素直に聞けよ
「解体」して「専用の袋に収納」を解釈が違うと押しと通るとかやめろよ

とりあえず土下座してからスーパーの袋でもかぶせれば許してくれるよ、たぶん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:02:46.40 ID:???

素直にサドル下げるか抜くかすればいいのに

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:17:32.20 ID:???

また駅員のエゴに付き合わないといけないのか？戦え！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:18:41.31 ID:???

モンスターXXだという事に気づこうぜ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:33:40.53 ID:???

日常モンスターハンター

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:36:12.55 ID:???

エゴがろうが何だろうが、ツカモトサンを敵に回すとコクーンは禁止て書き加えられて終わるぞ
とりあえず土下座してから菓子折り持ってけ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:37:51.96 ID:???

黒雲禁止の表示に首を傾げる一同の図

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:38:59.39 ID:???

コクーンに敵なし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:48:02.61 ID:???

プラケース入りコクーンって何ぞのアダルトグッズにしか見えんのが問題

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:27:28.18 ID:???

などと意味不明なことを叫んでおり動機は不明

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:59:35.90 ID:???

この天気じゃ、とうぶん輪行はおあずけだな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:29:22.78 ID:???

家を出た時は晴れてたのに、
電車に乗って駅に着いたら雨だったでござるの巻(´・ω・｀)

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 10:45:43.66 ID:???

>>357
その前にそろそろ仕事しろよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:59:23.61 ID:???

うん、母ちゃんごめん

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:54:39.32 ID:???

今週末も雨みたいだよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:07:17.57 ID:???

要は、超でかいノートPCのケースみたいなものを作ればいいってことだね。
中を三等分して、フレームとホイールで。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:35:58.41 ID:???

輪行袋って使うたびに帰ってきたらちゃんと水洗いしてる？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:45:53.29 ID:???

洗わないよ、水拭き程度

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:47:54.21 ID:???

まったく洗わないけどチェーンカバー、フリーカバーは輪行時に必ず付けるようにしてる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:53:09.51 ID:???

なんにも手入れしてない。汚れがひどくなったら
買い換える。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:04:46.16 ID:???

輪行袋は庭の物干し竿に引っ掛けてホースで全体に水を流すだけなら毎回やってる。
輪行中は地面に置いたりしてるわけだし、使用後そのままだと不衛生に感じない？
地面は犬が歩いたりトイレ行った靴で歩いているんだよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:14:39.02 ID:???

別にトイレの床に置く訳じゃないし気にしない

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:17:32.37 ID:???

自転車を入れてさぁ持ち上げようとしたら、
輪行袋の下に舐めかけのカリンのど飴が落ちていることに気づいた。
まじで暴れようかと思った。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:26:49.71 ID:???

マジで＞367はきもちがわるい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:28:49.45 ID:???

ホースで水かける程度じゃ
ほこりとか汚れが余計に付くだけに思うけど

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:36:16.81 ID:???

　↑

これまたバカが一匹

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:45:01.05 ID:???

>>369
よく味までわかったな。
まさか、舐め…

374 ：369：2011/08/23(火) 23:58:40.14 ID:???

>>373
電車の中でずっと臭いがしました(´・ω・｀)
それと色です。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 04:45:19.92 ID:???

経験ないけど飴とガムは泣けるね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 06:56:51.94 ID:???

輪行袋は、新しい自転車買ってそっちで輪行するにあたって洗濯機で洗った
なんかやっぱ汚れが新しいのにつくの嫌じゃん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 07:15:51.79 ID:???

> まじで暴れようかと思った。

病院へ逝け

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:34:36.89 ID:???

家の前の用水路でじゃぶじゃぶ洗うよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:52:55.16 ID:???

>>367
心配しなくても君自体も大してきれいじゃないよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:03:58.73 ID:???

初めて輪行袋を買おうと思うのですけど、>>315のリンク先にある腹巻型のって誰か持ってますか？
あれ縦置き型って認識でいいんでしょうか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:05:37.14 ID:???

だな、犬のウンコ踏んだタイヤ素手で触ってるんだからなw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:31:50.14 ID:???

北海道ツーリングいったら輪行マナー酷いのな

自転車ツーリングスレでも凄く荒れてるわ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 11:46:31.63 ID:???

人が集まる時期だからな
名古屋などは地元スレでいつもの面子いつもの話題って流れだけど、
ああいう色んなとこから人が走りにくるスレはあんなもんだよ
琵琶湖スレとか淡路島スレとかはあれの縮小版って荒れ方してる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:26:20.68 ID:???

8月から西濃運輸が「カンガルー自転車イベント便」ってのはじめた
みたいだね。特にイベントに限らず旅先とかに送るのに使えるみたい。
サイクルヤマト便みたいにJCAへの加入も要らないよう。
値段はどうなんだろ？

ちょっと輪行スレとは違うかな？誰か使った人とかいる？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:38:42.35 ID:???

西濃にあずけるってだけで勘弁ですｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:04:08.98 ID:???

そういう情報は評価する

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:12:22.99 ID:???

http://www.seino.co.jp/seino/service/domestic/cycling/home.htm
結構なお値段ではあるけど

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:51:50.67 ID:???

オーストリッチの付属のエンド金具ってリア用とエンド用のどっちが付属されているの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:52:59.93 ID:???

間違えた
フロントとリアです

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:08:27.26 ID:???

リアにきまってんだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:13:41.66 ID:???

>>390
ありがとうございます。紹介動画にもありましたね。失敬。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:14:08.69 ID:???

>>380
あさひの腹巻型は縦。
すげー薄い生地みたいだけどいきなり初心者にはどうかな。
自分は持ってないけど。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:53:53.79 ID:???

しかし腹巻き型は、マジでポンチョになりそうだね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:13:03.86 ID:???

2年ぶりくらいに覗いたけど、定番最強の輪行袋みたいなの新しく発売されたりしてない？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:16:30.11 ID:???

何でも入るコク（ｒｙ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:01:16.10 ID:???

>>394
輪行に関する議論は深まらず、路線ごとの時間帯別難易度とか
パッキングの実例写真のうｐとか情報共有が盛んなわけでもなく
輪行に関心がある初心者が参加し続けることもなく、真面目に議論したい人は離れていき
毎度おなじみの淀んだ澱のような方々がコクーンというギャグでじゃれ合ったり
新スレが立つたびに何十スレも前のテンプレに噛み付いたりするお約束を
繰り返しながら無為に2年間が過ぎていっているよ

マジレスすると定番はL-100で変わらず

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:26:57.36 ID:???

>>394
あさひの最新版が自称最強くらいの謳い文句で売られてるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item31274400004.html

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:38:38.31 ID:???

輪行袋の汚れを言う前に
お前の汗臭い体をどうにかしろ
電車の中で臭いんだよ
ATフィールド全開だぞ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:52:32.76 ID:???

>>1
http://rinkogirls.com/index.htm

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:24:41.04 ID:???

>>396
ありがとう
その間、君みたいなのがずーっといたわけだ
そりゃスレも淀むわなあ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:32:18.57 ID:???

のりりんこう

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:48:39.52 ID:???

琵琶湖の帰りに東海道線で隣に座った女学生が居眠りで俺に寄りかかってきたことあるよ
柔らかい髪と若い女の匂いが良かったわ＾＾

輪行楽しいわｗ

ブルべをＤＮＦしたような奴も同じ電車になったけど
ピチピチレーパンのキモメンだと避けられて可愛そうなだった

403 ：394：2011/08/25(木) 13:54:04.26 ID:???

>>396
ありがとう
ちなみに>>400は俺じゃないからね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:55:49.35 ID:???

ただの布袋のくせに何で、どれもこれも5000円もするんだろうな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:59:18.74 ID:???

>>404
よし、その問題について考えるために、お前の次の輪行先をみつけてやった
↓
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1GGGE_jaJP383JP383&aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E5%B8%83%E8%A2%8B%E9%A7%85

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:35:44.75 ID:???

ギターのやつ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:03:49.54 ID:???

と・・・・とらやす・・・・

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:10:53.71 ID:???

よし！琵琶湖へいこ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:33:42.72 ID:???

よし、待ってる！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:32:38.56 ID:???

モンベルのってL-100より小さくてエンド金具も要らないんだね
これで値段もL-100並ならお得なんだが・・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:45:49.36 ID:???

>>425
エンド金具なしだとどのように立てるんだ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:47:30.72 ID:???

横置き、逆さ置きだろｊｋ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:25:34.37 ID:???

>412
そんな置き方したら、電車内で邪魔だろう！

アホか、おまえ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:31:42.05 ID:???

>>413
アホいうたモンがアホや

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:44:05.62 ID:R5UDGfyx

浮上

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:22:24.29 ID:???

縦置き以外は認めないと吠えたところで・・・

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:53:19.00 ID:???

この間前輪のみ輪行袋で横置きのまま東京まで帰ってきたけど特に困らなかったな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:12:00.94 ID:???

困るとしたら周りだしな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:12:40.42 ID:???

前輪のみだったらそりゃ困らないだろうよｗｗｗｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:48:04.61 ID:???

関西人だらけの罵倒合戦スレッド

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:23:52.23 ID:???

輪行袋注文したら二週間後に入荷します…って間に合わない

何か他のモノで代用できないだろうか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:34:23.20 ID:???

>>421
ゴミ袋でもなんでもいいから自転車を包んでしまえば良い

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:44:10.46 ID:???

>>419
アホな曲解だな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:48:13.12 ID:zmxLXKlW

>418　が正しいな。

縦置きできるときは横置きもできる。
しかし横置き「しか」できない状態で車内に持ち込むのは、周りの迷惑になる確率は高いだす。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:49:00.51 ID:???

>421
100円ショップの「バイクカバー」

定番。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:30:08.14 ID:???

この前山の手の通勤ラッシュでもやってるやついたぞ
みんな文句言ってなかったから大丈夫でそ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:33:02.68 ID:???

>>417
そもそも車輪のみで縦置き横置きを論ずることに意味があるのだろうか、と突っ込んでみる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:55:06.94 ID:???

>>427
>>423

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:01:31.50 ID:???

>>426
大人になれよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:14:23.86 ID:???

>>427
世の中のすべの物事には意味がある
車輪に置いて縦と横があるのかどうか考えてみるのも悪くはないな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:23:40.27 ID:???

真理が見えたので出家してきます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:28:15.69 ID:???

車輪を横置きだと、要するに寝かせておくんじゃね？それならすごい邪魔になる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:12:06.45 ID:???

>>432があまりにも馬鹿らしすぎた

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:55:18.01 ID:???

>>432
そこに気付くとは…やはり天才か

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:37:08.21 ID:???

>>426
どう頑張っても山の手線のラッシュ時は無理だろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:56:46.88 ID:???

朝行商のおばあちゃんが山のような荷物で山手線乗ってた

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:16:24.14 ID:???

>>432
いい感じにまとまったと思ったらこれだよ・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:36:42.24 ID:???

なんだかんだいって輪行は袋詰めする際のスピードが命だろ？
これに時間がかかるようだと輪行じたいおっくうになるし、
ローカル路線だと電車の本数が少ないから、一本乗り遅れると大変だ
やっぱり3分以内に袋詰めできないようでは現実的にどうにもならないと思う

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:01:16.67 ID:???

趣味なんだからのんびりやれよ
一本待つのが億劫なら先の駅まで走ればいいじゃん

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:03:11.11 ID:???

余裕をもって駅行けよ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:06:24.03 ID:???

お前らローカル線乗ったことないだろ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:07:55.75 ID:???

>>441
余裕をもって駅行けよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:13:20.22 ID:???

>>442
そう簡単にいかないのが自転車ツーリングというものだよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:14:52.24 ID:???

ローカル線の駅って分かりにくかったりする

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:16:40.46 ID:???

>>444
本数が少ない駅を言ってるだけ
それに合わせた計画を立てればいいだけの話

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:25:57.79 ID:???

でかい駅からでかい駅までしか輪行しない俺にはわからんな
ローカル線が通るような道は自転車で走りたい

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:32:00.81 ID:???

時間ギリギリに行って間に合わなくて計画がおじゃん、
それもまた「そう簡単にいかないのが自転車ツーリングというものだよ」

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:37:11.61 ID:???

>>445
キチンと計画立てても駅が分かんないんだよ
迷いに迷ってようやく駅に付いたら発車まで３分とか
その時は折り畳みだったから間に合ったけど
なかなか計画通りには行かないもんさ
それがまた面白くもあるんだが

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:37:50.48 ID:???

五能線とか一日３本だし、二時間に一本しかなかったりするのはわかるが、ギリギリでつくのが前提で計画立てるのは怖いな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:42:24.53 ID:???

一度到着10分前ということはあったけどその時は間に合った。
間に合わなかったからといって命とられるわけでもないしそれも旅のありようだな。
ついでに言えば後輪を外すかどうかといってもせいぜい1～2分の違いだろうな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:05:09.72 ID:???

俺は輪行準備に30分かかってるが。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:13:27.02 ID:???

語尾似非関西弁の罵り合いが消えたなw

なんで?w

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:42:36.63 ID:???

輪行袋に詰め込んだ後に限って俺の玉袋がいっぱいになっちゃって用をたしに行かなくちゃならないのがめんどくさいです

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:44:57.14 ID:???

駅に着いて、出発前にオシッコ！て時に
オシッコがビャーーと飛んで、ズボンがビッタビタになったら、イヤだな･･･

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:48:09.23 ID:???

>>454
>オシッコがビャーーと飛んで、ズボンがビッタビタになったら

包茎君にありがちなヤツだなw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:50:45.99 ID:???

>>450
>後輪を外すかどうかといってもせいぜい1～2分の違いだろうな。
お前はアホか？
後輪外さなきゃ1分で済むのに、さらに2分もかかったら3倍かかってる計算じゃないか
それで乗り遅れてたら馬鹿丸出しだぞ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:54:28.07 ID:???

たった1分ごときで乗り遅れるようなギリギリ駆け込み乗車は他のお客さんの迷惑となりますのでおやめください。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:10:40.17 ID:???

山手の通勤ラッシュなら歩かなくても乗れるから楽勝だろ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:22:07.27 ID:???

なんでローカル線に揺られて田舎でサイクリングを楽しもうって時に一分一秒を争わないといけないんだ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:28:34.30 ID:???

>455

包茎じゃねぇよっ！　（ﾟε゜;）

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:38:47.02 ID:???

でもそういう経験は多かれ少なかれみんなあるだろ？
その結果なるべくすばやく輪行できるように工夫するようになるんだし
だから現在ではフォーク抜きなんかしてる人はいない
後輪も外さない方が多くなったね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:47:48.46 ID:???

単にめんどくさいからじゃね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:56:39.65 ID:???

めんどくさかったら、行くな、ボケ。

他人に迷惑かけてまで楽しもうとするな。あほ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:02:59.51 ID:???

>>461
フォーク抜きが流行らないのはシフターの形状が変化して抜くことが難しくなっただけであって
素早さの問題ではないと思う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:10:04.90 ID:???

>464　←　バカがひとり

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:16:42.00 ID:???

>>463
>他人に迷惑かけてまで
これは一体どういう意味で言っているのか？
デカイ荷物持ち込むなっていう意味なら、輪行じたいダメだ
自転車持ち込む以上は、後輪外すかどうかってのはたいした問題じゃないぞ
なぜなら一般人からすれば、そんなのどうだっていいことなんだから
後輪外せばオッケーだけど、外さないのはダメなんて、
そんなピンポイントなダメ出しはありえない
それだけの優位差がないのだから
ダメというのならどっちもダメだ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:26:52.47 ID:???

＞そんなピンポイントなダメ出しはありえない
＞それだけの優位差がないのだから

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:27:55.51 ID:???

俺は未だにスレッドフォークのチャリだから分からないが、
アヘッドの方がフォーク抜きはやり易いんじゃないの？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:29:57.22 ID:???

あ、抜いた後のワイヤーに気を遣わないとだめなのか。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:38:19.86 ID:???

玉が落ちないようになってるアヘッドってあるの?

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:38:48.55 ID:???

>>468
フォーク抜くのは車輪を外してもキャリアと泥よけが邪魔なランドナーか
スポルティーフだけでロードは抜かなかったような遠い記憶。

最近は泥よけもフロントキャリアもないのが主流だから抜かないんじゃね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:45:25.45 ID:???

まあツーリングするなら普通はリアキャリア付けてるから、
当然後輪は外さなくなるな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:52:02.50 ID:???

>>454

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:08:19.48 ID:???

リアキャリア付きだと、後輪はずし時とはずさない時では数センチの違いかね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:21:31.54 ID:???

まあいまどきは後輪外さない方が多数なのも当然ではある
後輪を外すだけのなんらかの理由があればともかく、なんにもないんだからね
とくに飛行機輪行なんかじゃ絶対に後輪は外せない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:33:43.77 ID:???

これでできる!輪行完全ガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4861442257
2011/7/24 By おおもり

基本内容が2010年の7月号の付録冊子のほぼそのまんまでがっかり。
しかも付録冊子はペラペラなのに実際の輪行旅の小レポートまであって読み応えがあったのに。
写真は見やすくわかりやすくなってますが去年の付録冊子を持っていればいらない内容…
持ってなければ輪行マニュアルとしてはいいアイテムだと思います。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:40:47.52 ID:???

あんまり輪行人口を増やさないでほしいなぁ
置き場所がなくなっちゃうよ
後輪外さないで乗ってくるようなヤツは特に邪魔クサくてたまらんち

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:41:07.84 ID:???

過疎地のローカル線なら自転車のまんま乗り込んで車内で作業したって誰の迷惑にもならない。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:34:38.80 ID:???

テレビでもっと輪行特集やりゃいいのに。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:06:28.71 ID:???

ホントに輪行が定着して人口が増えてきたら、
専用車両とかできるんじゃないかな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:14:02.15 ID:???

>>477
この前規制してきたとき、行きも帰りも輪行が同じ車両にいた
こんなの今までで初めて

うち、一組はオーストリッチの超速をおそろいで使ってる２人組
お盆の帰省電車、混み合ったホーム通ってよく辿りつけたもんだわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:16:58.63 ID:???

>>480
できるわけねーだろ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:18:38.98 ID:???

帰省の時期は、小荷物サービス復活させるとかあったらいいなあ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:28:49.95 ID:Xpd0wil5

何年も後輪外さないと迷惑と、大げさに騒ぎ立て続ける爺が居るスレｗ

後輪外してもモッコリピチパンを、一般客に見せ付けて
電車内をSPD－SLシューズでドタドタ煩く、床を傷つけまくる
キチガイなんだから大人しくしろよｗｗｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:12:08.84 ID:???

>>484
心配ない。
思ってたよりももっこりしてないから。

・・・しなかったよ・・・

486 ：【東電 60.0 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/27(土) 10:02:38.38 ID:???

>>485
ガンガレ(T_T)

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 10:49:16.35 ID:???

>>486
哀れむな!
ウワァァァン!
どうしてエクレチヲンしないのぉぉぉぉッ!

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:59:29.98 ID:???

エンド金具の組み立てが面倒なので
金具の穴のところを溝にしてみようと思うけど、
強度が心配。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:26:21.55 ID:???

>>488
ちょっと気になるので具体的にお願い

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:26:57.97 ID:???

>>488
全く同じコトを考えてる。
強度つっても大加重がかかるわけじゃないから
エンド持ってぐねらせるんでもない限りおかしなコトにはならんだろ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:08:36.30 ID:???

>>456
かかる時間が一二分増えるという話で、劇的に時間が倍増するわけではないだろ。
一二分の余裕もなしに乗り遅れるのを間抜けというんだ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:17:26.90 ID:???

>>489
エンド金具を組み立てるには
クイックシャフトを金具の穴に通して、スペーサーを通して、もう一方の金具の穴を通して、
スプリングを通してネジを回す
という作業になるが
金具の穴の部分が溝になってれば、輪行用のクイックを差し込むだけで間単にみ立てられる
外すのも簡単だし、作業中にスプリングとか落とすこともない。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:37:28.84 ID:???

>>492
なるほど。俺も試したくなった。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:46:38.88 ID:???

そういう製品がなぜ無いか考えながら自分で試せ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:09:53.38 ID:???

>>456
余裕を持って駅へ行き前輪のみ外して袋に収納するのが正解。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:18:24.78 ID:???

>>456
こいつみたいな間抜けが駅にバッグなんかを残したまま乗車するとw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:20:43.88 ID:???

>492
やはりシャフトごと持つ俺の勝ちだな･･･ﾌﾌﾌ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:22:01.55 ID:???

>>456
こいつが前輪を忘れるに100ﾍﾟﾘｶ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:22:07.50 ID:???

妄想で他人がヘマをするに違いないって言い出すのって統合失調症かなんか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:24:38.68 ID:???

>>494
輪行というジャンルがとても狭いニーズしか無く多様性を持たせるほどの市場ではないから。

輪行人口が多く袋やエンドパーツの種類が様々なメーカーから出ていて
その多数の商品の中で溝のないコの字パーツしか無いという状況なら
市場原理として「溝を掘ると何か重大な欠陥や不具合に繋がる」と推測できるが
これほどニッチな市場でコの字パーツ付きエンドパーツが一社のみという状況では
そういった推測は成り立たない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:26:02.12 ID:???

>>499
悔しかったら忘れないことだなw

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:28:22.85 ID:???

>500
頭悪いな、あんた。

溝状にするのと穴開けるの、どっちが簡単？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:33:10.17 ID:???

それを含めて>>500なんだと思うけどな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:33:58.59 ID:???

ようは多種多様な要望に応えるほどの市場規模じゃない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:37:51.41 ID:???

>>502
どちらも簡単だが。まさか一つずつ溝掘ってると思ってないよな。
穴あけなんて型にアルミ板入れてプレスしたら裁断されて何十個と成形されて出てくる。
それが溝になるだけなのだから（最初の金型製作を別にすれば）製造コストに響くほどの違いは無い。

これがもし穴だけの金型から溝型に切り替えるとなれば金型の作り直しになるので何百万と費用がかかる。
そんなことをするほど潤沢な市場ではないと言っているだけのこと。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:40:25.60 ID:???

>>502の頭の悪さが露呈したなｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:56:56.45 ID:???

あの金具が金型？はあ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:59:44.07 ID:???

1社だけではない。マルトからもエンド部品は発売されている。
輪行に力入れているあさひから独自のエンド部品発売されないのかね。
折りたたむともっと小さくなるくらいしか進化の余地がなさそうだが。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:18:09.28 ID:???

>>507
オーストリッチのバッグ類は手縫いを謳ってるけど
金具も手で削りだしたり一個ずつ曲げたりドリル当てたりしてんの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:20:06.06 ID:???

>505
金型がいいじゃん　ｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:21:30.94 ID:???

>500＝>505>＝509

世間知らずが露呈したな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:48:18.30 ID:???

金型作るほど数出るのか?
アルミの折り曲げ機でガチャンガチャン1000個も作れば終わりじゃね
輪行する人間でRD保護用の下駄を必要とする人間がそんなに増えるとは思えん
自転車乗り輪行人口　中
→　折りたたみ50% ロード45% その他5%
　→　ロード　コクーン15% 前輪のみは外し50% 前後はずし30% その他5%
１回買っちゃうと壊れることはまずない
(さらに一度買っちゃうとあの出来とあの値段から、修理か自作する)

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:50:36.33 ID:???

>>512
たぶんアルミ板のカットと折り曲げと穴あけで作ってるとは思うけど1000個ってことはねーよ、まんこは出てる。
国内だけじゃないし。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:59:26.50 ID:???

海外に需要あるか?
自転車そのまま電車や車で運ぶだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:03:39.76 ID:???

>>514
全てが載せられる訳じゃないし
コンパクトに収納したいならありだと思う
海外で輪行袋が売ってる以上はエンド金具も売ってる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:42:57.88 ID:???

金型とか言っちゃってバカじゃね>>505

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:53:21.41 ID:???

>>513
>まんこ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:00:10.06 ID:???

溝にするのは、同じこと考える人は多いだろうから
ここで聞けば既にやってるとか、うまくいかなかったとか
情報あるかと思ったけど、意外と未知の分野だったのかな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:20:20.02 ID:???

輪行袋造ってるメーカーがオプションで売ってるだけだから
安全性重視で穴にしてるだけだと思う。

不特定多数の人が使うわけだから
万一、溝にしたことでトラブルが増えるとまずい。
穴だと使いにくいというクレームも今まで無かったと思われる。

シャフトを使わなくても簡単に固定できるとか
もっと使いやすいのが出てきてもいいと思うが
現行品より高額になるのでどこもやらないだけかもしれない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:20:05.58 ID:???

>>492
恥ずかしいが、穴ではなく溝という意味がすぐにわからなかった。
シャフトを差し込む溝だけあれば、フォークに固定して一体化してしまえば
一見は問題なさそうだが.....

エンド金具に平行四辺形に変形させる応力がかかると、片方では緩む方向に働き外れやすくなる。
穴だとエンド金具の四角形が維持される。大きな応力がかかることがあるとすれば穴が正解だと思う。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:05:41.87 ID:???

>520
ゴチャゴチャ　ゴチャゴチャナニわかったような事言ってるの？

大きな応力をかけないの！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:40:07.95 ID:???

アナとかワレメとかオマエら…

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:30:12.92 ID:???

語尾似非関西弁の罵り合いが消えたなw

なんで?w

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:17:37.61 ID:???

なんでみんなケンカばかりするの？
僕らは自転車と輪行と旅を愛する仲間じゃないか。

さあ、みんなで一緒に歌おう！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:19:34.89 ID:???

>>459
本数の少ないローカル線を逃さないため

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:31:42.35 ID:???

>524

うるせー！バカヤローー！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:38:11.92 ID:???

>>525
うるせー！バカヤローー！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:47:45.76 ID:???

>>523
どの書き込みのこと言ってるのか知らないけど、その語尾似非関西弁って
ようするに今ふつうに東京で使われてる言葉のことなんじゃないの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:07:10.83 ID:???

>>518
そもそもリアエンド金具買ってるヤツがいないんじゃね
ひっくり返してハンドルとサドル保持ならディレイラー保護する金具いらんし

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:13:50.10 ID:???

Scicon Aero Cycle Comfort Plus使ってる人いる？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 01:16:03.30 ID:???

っていうか、コクーンタイプ全盛の今リアエンド金具なんて買う奴いないと思うよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:41:27.32 ID:???

オーストリッチの320買った俺は最初から付いてた

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 08:55:49.21 ID:???

220を買った俺の奴にも最初からついている。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:21:09.02 ID:???

>>531
最近買いにいったらそればかり
せっかくかった後輪のスプロケとディスクブレーキ用カバーが無駄に(T_T)

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:29:59.29 ID:???

>>519
＞シャフトを使わなくても簡単に固定できるとか
棒の両端にエンドを挟み込むクリップみたいなもんがあって、それをはめ込んだらオケってのが
いいかな？

でも、俺の場合、エンドじゃなくてディレイラー取り付けのプレートが曲がったよ。
ＬＯＯＫの初期型だから、部品手に入らないだろうなぁ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:25:48.84 ID:???

>>535
釣り？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:36:02.48 ID:???

>>536
いや、違うけど・・・

素人だから変なこと書いたかもね。ごめん。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:37:56.42 ID:???

コクーンや横型使ってる人は列車のどのあたりに置いてるのかな？
ドアの横だとはみ出るし、
列車の一番前や最後尾も、子供が外を見てたり車掌さんが出入りするので
占有できない。

都内を経由すると休日でも座席が埋まって壁に寄りかかる人がいるくらいだから
縦型でも置き場所の確保に苦労することがある。
揺れる列車内で固定できずに抱えたままだと走る前から結構疲れる。
走った後はなおさら。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:44:44.56 ID:???

手すりに固定できるようなベルトをつければ良い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:47:02.78 ID:???

そもそも都内に住む人間が輪行しようというのが間違い。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:38:33.58 ID:???

>>538
ある程度のずうずうしさが無い人は輪行辞めた方がいいと思う
車掌はいざ知らず、運転席後ろの子供に気を遣うとか無い

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:44:19.39 ID:???

>>538
「ごめんねちょっとどいてね」で子供をどかせばいい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:41:51.39 ID:???

輪行中、心の中ではいつも♪いい日旅立ち♪が流れている俺は、オヤジ･･･

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:44:06.12 ID:???

>>541-542
うちの子供がそう言われたら怒るけどな。俺。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:55:16.81 ID:???

モンスター親キタ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:55:57.43 ID:???

なんでだよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:56:41.79 ID:???

>>538
数駅で客の入れ替わりが見込めるターミナル駅がある場合はそこまでこらえる
そうでない場合は、ごめんねとかすみませんとかとにかくお願いして空けてもらう
できるだけ安全な場所に安全な置き方をする責任があるし、そのためでもあるから協力をお願いする
ただし、自分の都合で協力をお願いする立場ってことは抑えている

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:57:34.00 ID:???

そもそも運転手、車掌が出入りするんだからダメだろうが。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:02:29.03 ID:???

だいたい左側の幅が広い車両が多いが、
扉が真ん中って車両にあたったときは、
一応車掌さんには確認とるが、いいですよーとしか言われたことないな
当然、自転車からはなれないというか、自転車の様子は常に把握していなきゃいけないわな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:05:36.26 ID:???

始発駅からしか乗せたことないな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:15:45.51 ID:???

往路に使うときは早朝だし、
復路のときは俺も始発駅とか田舎の駅

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:19:47.95 ID:???

俺も朝は一番電車だけど、
なぜがガラガラなのに件の場所に立ってる朝帰りだかのにいちゃんねえちゃんがいるんだ
まあ高校時代からの御用達の場所だろ、あそこは

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:25:01.93 ID:???

> できるだけ安全な場所に安全な置き方をする責任がある
そこまでこだわるなら空いた電車が来るのを待つという方法だってあるなあ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:28:23.81 ID:???

待ってないで自走しろよw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:29:30.38 ID:???

安全に置く義務があるからどけよ！ってか。すげーな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:31:55.07 ID:???

>>555
迷惑な鉄っちゃん以上だなw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:36:38.69 ID:???

おもしろい考え方する人もいるもんだ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:38:00.32 ID:???

>>547
断られた場合はどーすんの？
きれちゃうの？安全に配慮してんだよ！って

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:43:21.95 ID:???

自分の都合で協力をお願いする立場ってことは抑えているそうだからな
この手荷物がいかに不安定で危険極まるものであるかを懇切丁寧に説明するのだろう

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:44:34.83 ID:???

抑えちゃってんだから、違うだろ。
威張りながらお願いしてんだよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:56:20.14 ID:???

> そもそも運転手、車掌が出入りするんだからダメだろうが。

運転手はまず出てこないなww
重大事故でもない限り
車掌室の前には置かないけど､運転室の後ろには置くよw

車掌室の扉配置が左右非対称で､扉の開閉に支障を与えない場合は
車掌室前にも置くけど｡w

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:57:34.89 ID:???

扉にかからないように置けよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:03:19.26 ID:???

この間、輪行袋持って車両後方の乗務員室前に乗り込んだら
JRの制服着た職員が既に突っ立って陣取ってたもんで
立てかけられないから側で立ってたんだけど、
こっちはフラフラしそうなのに一向にどいてくれないんだよね。
2～3駅過ぎたら降りてったけど、もう少し客の事考えてほしいよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:11:28.68 ID:???

荷物が重いのでそこに置いてもいいですか、とか言えばいいじゃん
本当にただ突っ立てただけならどいてくれるだろ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:30:54.63 ID:???

>>544
みたいなのに怒鳴りつけられちゃうよ！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:31:56.52 ID:???

駅員は別だろ。馬鹿か。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:49:19.99 ID:???

>>566
独り言か

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:22:28.30 ID:???

>>563
もし職員じゃない一般人が陣取っていたらどうするの？
それでもブツクサここで愚痴るわけ？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:25:07.75 ID:???

>>568
別にどうもしないんじゃない？

JRは民営化されてるから職員てか社員な
サービス業なんだから客に気を使わない方がアレだと思うが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:26:16.00 ID:???

Q. もし職員じゃない一般人が陣取っていたらどうするの？

A.数駅で客の入れ替わりが見込めるターミナル駅がある場合はそこまでこらえる
　そうでない場合は、ごめんねとかすみませんとかとにかくお願いして空けてもらう

職員には言えず乗客には言える不思議

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:26:59.93 ID:???

＞サービス業なんだから客に気を使わない方がアレだと思うが

気を遣って端っこにいてるんだろ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:36:20.07 ID:???

流れぶった切ってスマソ。
こんどコクーン最強伝説を信じて、
コクーン買おうと思うんだけど
MTBも入る？？あと、電車に乗せても行ける？？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:39:22.36 ID:???

入れてみなけりゃわからないが、コクーンに入らないなら輪行は諦めたほうがいい。
あれよりでかい袋は無いとみていい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:40:06.48 ID:???

電車に乗らない輪行袋などない

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:42:31.43 ID:???

>>570
空けてもらうその人にしたら壁に寄り掛かれる特権を荷物置きのために取られるんだぞ。
前方・後方の景色眺めたいかもしれんし。

でも実際は声かけられたら断りにくいよな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:43:43.53 ID:???

安全第一だからしょうがない。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:45:40.96 ID:???

誰か教えてあげなさいな。

>>535-537
「エンドが曲がる」とよく言いますが、
実際はそのディレイラー取り付けのプレート
「ディレイラーハンガー」が曲がるのです。
アルミ・カーボンフレームだと「リプレーサブルエンド」と言って、
ディレイラーハンガーのみ交換できるエンドになっていることが多いです。
ここで探してみましょう。
http://derailleurhanger.com/
クロモリフレームはディレイラーハンガーはフレームと一体で、
曲がってしまったらエイヤッと曲げ直します。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:46:18.69 ID:???

安全のためなら車いすの人が乗ってきたって車いすスペース譲らないぞぉ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:47:17.21 ID:???

>>573
これは？
マルト：輪行袋ツアーバッグシリーズ
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=191

580 ：535：2011/08/28(日) 19:02:45.47 ID:???

>>577
ありがとうございます^^　そんなことが言いたかったのです。

よく知らないんですが、ふつう、エンド保護というのは、車軸の入る部分に保護シャフトを通すように
なっていると思うのですよ。
でも実際に曲がるのはディレイラーハンガーなのだから、その部分を補強しないとダメじゃないのかな、と。

実はさっき自分のLOOKのエンドを交換に行ってきました。型式も分からなかったので、部品の取り寄せも
できないかなと思ったのですが、エンドのコピーをとって自転車屋さんに持って行ったらぴったり合うのが
あって助かりました。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:26:56.94 ID:???

>>572
モンベルのリンコウバッグ使いだが問題ないよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:37:18.64 ID:???

>>580
ハンガーが地面に触れないように
浮かせて保護するんですよ。
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/j/i/t/jitensyadokomade/IMG_0578.jpg
それと、フレームのエンドの間隔が
広がったり狭まったりすることのないように。

583 ：535：2011/08/28(日) 19:45:20.82 ID:???

>>582
へぇ、きちんとしたやり方なんですね。
僕はズボラだから、車輪でフレームはさんで３本ベルトでしばって終わり^^;
傷だらけですよ。
ハンドルとサドルが地面に接するから、エンドは上向きなのですが、うっかり倒した拍子に
曲げてしまいました。
今後も曲げると思いますが、>>577で教えていただいたURLで自分のと同じモノが見つかったから、
何とかなりそう（←ズボラやなぁ）

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:31:11.00 ID:???

飛行機での輪行はコクーンでもいけるのかな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:48:06.55 ID:???

保護さえしっかりしてりゃ平気じゃね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:00:06.58 ID:???

>>582
ちゃんとフレーム保護シートつけてるんだね。
なんかめんどくなって使わなくなった

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:05:08.92 ID:???

おれ、百均のフェルトで代用してる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:25:33.95 ID:???

>>584
行ける

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:08:32.50 ID:???

>582
そのチェーンをガードするの、良さそうだね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:12:20.04 ID:???

>>589
チェーンカバーは俺も持ってたけど
袋詰め出しのタイムロスになるし、少しでも荷物を減らしたいのと、めんどくさくて持ち歩くのやめた。
多少輪行袋が汚れても気にしないようになった。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:29:45.55 ID:???

>590
そう？
ホイール固定で、ストラップ通したりするとき手が汚れなくていいかなと思ってさ。

592 ：572：2011/08/28(日) 22:49:55.47 ID:???

意見下さった方々ありがとうございますm(_ _)m
さっそく買ってくるわ！！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:00:51.85 ID:???

>>588
サンクス　台湾縦断してくるわ!

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:18:14.63 ID:???

飛行機輪行で検索するとちらほら大惨事が引っかかる
空気圧を落とすのは当然として、プチプチ防御くらいはしといたほうがいいかもな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:48:44.96 ID:???

>593悟空さ
一周してこいや

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 02:28:18.52 ID:???

飛行機の中で、どういう感じに置くんだろうね？まさか横積みにはしてないだろうけど。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 02:35:50.57 ID:???

『手荷物ですッ！！』
と言い張って機内に持ち込み

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 02:39:19.78 ID:???

>>538
普通にそのまま乗って運転室の壁際で人がはけるまで待つ。空いたら寄せて置く。それだけ。
通路の真ん中で縦にして抱きかかえて乗るようなことは万が一倒れた先でどうなるか予測できないので絶対にしない。
縦置きするならワイヤーで手すりに固定する。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 05:24:08.32 ID:???

横置きだけど、ロングシートの場合は最前車両の運転席後ろ
４人がけクロスシートの場合はシートの背板に立てかける

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:48:56.81 ID:???

>>553
いや、空いた電車だよ
ああいう場所に立ちたがる人たちは、座席がガラガラに空いてても立ってるの

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:00:26.87 ID:???

>>558->>555
どけなんて言うわけない
ただひたすら下手からお願いするよ
頼み込んで断られたことはないな
言えばわかってくれる人が世の中ほとんどだよ
コミュニケーションを最初から放棄してたらなにもできないよ

まさにこの人の言葉どおり>>575
不都合を頼み込むんだから、協力してやる気持ちになってくれる頼み方をする
常に相手の立場が自分だったらと考えればできる

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:07:58.67 ID:???

こういう奴が来たら勧誘断るみたいに
「そういうのはちょっと」と言って話を続けさせない。
これがベスト。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:58:01.39 ID:???

>>601
それってコミュニケーションっていうの?
そりゃ「ひたすら下手からお願いされたら」誰でもどくだろうけどさ
俺>>559は皮肉のつもりで書いたんだけど

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:07:22.70 ID:???

575の逆みたいに
寄りかかりたいから、景色見たいから荷物どけて下さいって言われてら自転車どかす？

ようは自分の都合と相手の都合を天秤にかけて自転車固定のほうが優先だって結論出しているんだろう

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:31:29.85 ID:???

そういう問題じゃなくて
あんまりグダグダ長々と「お願い」したら、「荷物が大きいからどいてあげよう」じゃなくて「こいつ面倒くさいから離れよう」になりかねないということ
狭い車内に大荷物を持ち込むこと自体、理屈抜きで邪魔に思われがちなのに

まあ結果的にスペースが空けば良いのかもしれないけどな
もう少し相手の立場が自分だったらと考えろよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:31:45.06 ID:???

カナ打ちはいつも妙なことばかり言い出す

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:35:23.40 ID:???

先週末、とある市民レースが開催される土地へ下見がてらJRで初輪行しました
初心者の僕としてはJRの車両でも、レースのスタート地点となる公共施設とでも何人かは輪行袋を携えた人と出くわすと思っていたのだが、一泊二日のあいだに誰一人としてそんな人と出くわさなかった
それどころか、レースが行われる土地だから輪行袋担いでる人なんか見なれているであろう土地の住民にも邪魔くさそうな、面倒くさそうな目で見られる始末
実はあんまり輪行する人って少ないのかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:35:26.73 ID:???

相手の立場なんか考えてたら
輪行なんて無理

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:38:56.33 ID:???

コミュ障害が湧いててワロタ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:41:10.06 ID:???

自分以外で輪行してる人って見たことない
ブログとかだと結構な集団で輪行してる人もいるみたいだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:43:54.45 ID:???

琵琶湖とか逝っても
車に自転車積んできた人ばっかりだから
輪行なんてほとんどいないと思う

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:55:01.46 ID:???

東京駅で休日の夕方に千葉方面に行く人よく見かける、でもコクーンは見たことないな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:57:49.80 ID:???

後から乗ってきたんだから我慢しろ
ずうずうしく置き場所を主張するな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:31:39.93 ID:???

俺たちは選ばれし者。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:28:50.92 ID:???

他の輪行者と出くわした時には
ここでいちゃもんつけられるんじゃないかと
いつも以上に周りに気を配って緊張する

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:53:54.49 ID:???

正直、うざいわな。
同じ車両に輪行者が二人もいたら。

「おまえ！違う車両へ行け！」と心の中で文句をいう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:17:04.72 ID:???

>>616
ワロタ　目に浮かぶようだ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:25:09.21 ID:???

>>616
このスレでそうやって愚痴られそうだから
他の輪行者とは鉢合わせたくない

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:35:49.68 ID:???

そう言う意味では、仲間と輪行するって、難しいよな。
4人で行って4人ばらばらの車両に乗るってのもなんか変な話だしさ。
かといってバイクで走り出せば、仲間がいりゃいたで楽しいだろうし。

やっぱりおれ、彼女作るのやめた。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:36:49.48 ID:???

地方なら輪行で同じ電車に乗り合わせるなんてこともありそうだけど
運行本数の多い路線ならまず鉢合わせることはないだろ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:37:16.51 ID:???

その彼女は俺がいただく。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:38:34.07 ID:???

>>619
輪行で動けるとしたら精々二人じゃね。
或いは四人を2チームに分けて前部後部に乗り込むとか工夫はいるわな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:38:49.71 ID:???

>>619
彼氏作ってたりしてなw
アッー！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:40:59.79 ID:???

後から乗り込んできた輪行者の行動パターン統計

50%……輪行袋を抱えたまま立っている
30%……何も言わずに置いてある輪行袋に立て掛ける
20%……「重ねていいですか？」と聞いてくる

いい奴そうなら、
こっちからどこまで行くか聞いてあげてる。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:41:46.90 ID:???

何年か前にムーンライトながらで
4人組のローディーがもっこりレーパン姿で輪行して乗り込んできやがった
汗臭いし、4台も持ち込んでるしでウザいことこの上なかった

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:43:12.92 ID:???

>>624
重ねていいですか？はエロいよw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:48:12.65 ID:???

「重ねていいですか？」

「あ　はい。いいですよ。」

彼らはそっと唇を重ねた。

つづく

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:52:26.95 ID:???

それなりに本数の出てる路線で来た電車の運転室の壁が輪行で埋まってたらもう一本待つかな。俺は。
時間数本しかないような地方のローカル線だとそうも行かないんだろうけど
そういうとこは乗客も少ないからとりあえず乗せてしまうかな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:03:28.93 ID:???

次列車を待ってもいいが
次の電車には輪行者じゃなくてかぶりつき鉄っちゃんと子供とベビーカーが、
なんてこともあるから俺は待たない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:35:10.70 ID:???

逆に輪行の先客がいる方が場の空気的には乗り込みやすいかもな。
全く知らない人でも同じ話題で話しかけることもできるし。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:00:13.11 ID:???

｢重なっていいですか?」

「あ、はい力抜きます」

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:28:42.31 ID:???

輪行する時は痛くないようにペペを持参した方が良いみたいだな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:30:07.45 ID:???

>>632
ワセリンのがかさばらないし、ふた開いちゃってかばんの中大惨事とかにならないからおすすめだ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:31:25.61 ID:???

>>633
さっそく今週末にでも持って行きます

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:33:54.51 ID:???

ペペってなーに？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:48:40.11 ID:???

>>635
ぬるぬるするやつだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:51:34.45 ID:???

知らない人はそのほうがしあわせです

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:12:39.26 ID:???

>>635
教えてやるから力抜けよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:15:49.96 ID:???

俺はゴム糊塗ったる！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:23:31.44 ID:???

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　どうなるんです？>>639
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:13:15.36 ID:???

よし、オレの中で小便しろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:37:44.04 ID:???

なんか濃厚な流れになってんな。

羽田に8時50分に行くんだけど、電車は混んでて無理っぽいんで
練馬から自走します。

なんか羽田行きの道はかなり難しいと聞きましたが、行ったことある人います？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:41:52.45 ID:???

>>642
迷って飛行機乗り遅れるの巻

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:43:07.02 ID:???

>>642
トンネルが物凄く長くて怖い

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:48:52.87 ID:???

>>642
冠水して地下道が使えないの巻

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:24:18.20 ID:???

>>626

「あのぅ～、置かしてくださいっ！」

「えっ！？」

>>642

進行方向左側の歩道を走っていけばOKです。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:35:15.38 ID:???

汗くっさ～いのがエコノミーの隣に乗ってきたら･･･・・ｲﾔﾀﾞﾅｧ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:06:23.31 ID:???

滝口順平が亡くなった
ぶらり途中下車の旅もあの声がなくなったらもう…

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 02:22:07.21 ID:???

あぁぁ　　重ねたい･･･

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 07:16:09.86 ID:???

よし、犯してやる！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:34:02.14 ID:???

ここに置きたいだけなのですが・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:29:11.12 ID:???

犯してやるから力抜けよ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:30:13.60 ID:???

「ここに、コレ置いても　　　　いいかい？」

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:34:04.07 ID:???

くそみそテクニックは日本の文化遺産に指定していいな

655 ：輪行でおもふこと：2011/08/30(火) 11:36:27.89 ID:???

一声かけてくれれば
輪行袋に立て掛けて置いてもらっても構わないのに、
輪行袋を持ってずっと立ってる人は何なんだろう。

でも、何も言わずに置くのはダメでしょ。
中身が超軽量フルカーボンバイクだったらどうすんのよと。
まぁ輪行袋を最初に置いた持ち主が
その場を離れているってのがNGだと思うけど。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:40:48.04 ID:???

別にいいじゃん持ってだまって立ってても。

黙って他所の自転車に立て掛けるのは由とはしないけど。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:36:29.41 ID:???

立ちバックですね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:59:36.03 ID:???

その場離れてるなら
自転車外にほうりなげればいいじゃん

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:01:21.50 ID:???

普通ワイヤー錠で固定してるだろｊｋ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:45:25.52 ID:???

カギにガムつける

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:18:59.95 ID:???

輪行してるとコクーンたまに見るけど、縦置きで降りるまで抱っこしてる人が多い
収納が楽でもあれではあんまり意味無いなぁ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:21:32.88 ID:???

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:29:53.93 ID:???

>>661
お前が自転車に乗らないことは良くわかった！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:36:53.63 ID:???

そう。自転車に乗るより輪行が好き。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:38:59.94 ID:???

俺も前輪のみ外す輪行袋だけど縦にだっこすることは無いな。
電車の揺れでバランス崩したりもし倒れ込んだらどうなるかわからん。
場所を取っても先頭車両に正位置で置いてる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:59:53.98 ID:???

いいこと考えた。

上から吊ればいいんじゃないか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:02:37.73 ID:???

>>666
お前を？
それはいい考えかもな。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:06:06.63 ID:???

いや、網棚にのせろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:25:20.11 ID:???

昔、スキーケースには網棚の下に引っかけるため、S管が付いていたんだぜ。

おじいちゃんの豆知識

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:10:39.91 ID:???

つり革にフックで釣るとか

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:39:18.87 ID:???

鼻フックで

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:39:32.71 ID:???

自分が座ってる席の上でスキーケースを網棚の下に引っ掛けるヤツがいたらさぞかし不快だと思う

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:42:42.70 ID:???

カーテンレールのようなものに前輪を引っかける。食肉工場のように。

どや

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:30:51.55 ID:???

http://iup.2ch-library.com/i/i0406250-1314718088.jpg
こういう事言いたいんでしょ？

あと、トイレの在る車両だとトイレ向かい側に車椅子用スペースあるから
http://iup.2ch-library.com/i/i0406251-1314718229.jpg

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:31:19.07 ID:???

俺レベルになると俺専用列車

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:32:34.55 ID:???

>>674
こうやって見ると
コクーン
すごく
大きいです・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:40:12.55 ID:???

この前も書いたけど、それにしても輪行のマナー悪いの多いね。
北海道ツーリングいったら
http://iup.2ch-library.com/i/i0406260-1314718537.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0406261-1314718571.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0406262-1314718610.jpg
袋に収まりきらない違反で平気で乗ってる人多い。
若者に多いんだろうけど、歳いった人だとキャリアまで外して収まるようにする人多いのに大学生は酷いね。
注意したら許可取ってますと平気で嘘いうし、初心者だから見逃せとか。
サークルだったら先輩がいるんだから指導とか普通はすると思うんだけども

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:40:49.19 ID:???

>>674
車いす来てもどけない気だろ？
最悪だな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:43:50.35 ID:???

>>677
>注意したら許可取ってますと平気で嘘いうし

嘘かどうかはわからんだろ。

きちんと入れたら大概のバイクは袋に入るんだけど
稀にどうしても入らないのもあるんだよね、これが。

680 ：674：2011/08/31(水) 00:46:32.96 ID:???

>>676
写真のは自転車の関係で少し大きめ担ってしまってます。
シートポストサスでチューブに下がりきらないのと
ハンドル幅が広めのMTBなんで。

>>678
どけるよ。でも車椅子が来る時間帯って通勤帯が多いから出くわした事無いし
写真１枚目のようにドア付近のポールの立てかもできる事は示してるんだから
もうちょっと頭使ってください

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:50:15.89 ID:???

> 稀にどうしても入らないのもあるんだよね、これが。

682 ：674：2011/08/31(水) 00:51:55.18 ID:???

>>679
嘘なのはやり取りでわかった事実ですよ。
それで予行練習してれば防げただろと言ったら今度は予行してたと言うしｗ

売る側の自転車店も輪行ツーリング経験無くて、旅行の内容話せばキャリアやサイドバック付けて走るのが判るのに
キャリア無しでないと入らない袋しか在庫ないからと売りつけたりしる店もけっこうあるし。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:52:24.70 ID:???

>>674
車いすスペースはあくまで優先スペースだから来たらどければいいんで問題ないが
ドア脇ってそれきちんと固定されてんの？
上と横の手すりの2点止めだろ？
プラーンっと逝きそうだが

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:53:33.24 ID:???

>>682
>それで予行練習してれば防げただろと言ったら今度は予行してたと言うしｗ

不器用だといくら予行練習してても防げないんだが。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:56:51.14 ID:???

なんか荒れてるけど
俺明日朝早い飛行機で輪行するから寝るよ

みんなおやすみ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:58:59.91 ID:???

′′′●●●●●●●′′′′′●′′′′′′′′′●′′′′′●′′′′′●●●●●′●●●●●
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′′′′●●●′′′′′′′●′′′′●●●′′′●′●●′′′′′●●′′′●●●●●●●●′

してダメなら延期しろや

687 ：674：2011/08/31(水) 01:02:02.37 ID:???

>>683
コツをつかむと安定するから一時間くらい乗ってても直立してる。
ただ、車両によっては難しいのもあるけど・・・

>>684
不器用だったら予行練習ですら出来てないと思うけど。

私は去年の暮れから輪行を本格的にやるようになって、今でも難しいと思っています。
手持ちの自転車でなく、輪行用の自転車を手配することから考えたのが良いのかなと。

688 ：674：2011/08/31(水) 01:03:30.39 ID:???

>>685
おやすみなさい。
飛行機輪行のレポート待ってます。
参考にさせてください。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:12:21.68 ID:???

っていうかキャリア付けてるなら、リアホイール外しても意味ないって気付かないのかな
フォークとかリアエンドなんて、はみ出てたら一番危険な部分なのに
そもそもなんのために袋詰めする必要があるのかということがわかってないみたいだね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:19:06.67 ID:???

ちなみにMTBの場合はともかく、ロードで前輪のみ外しタイプの場合、
リアタイヤではなくフォーク側を下にすれば自立する
もちろんそのままでは安定感悪いのでくくって固定する必要はあるけど、
ズリっといったりはしない
あとプラ製エンド保護具付けておけば、フォークが直接床に触れることはない
安定感や占有面積を考えたらこれが一番だと思う
前後外しタイプの横型はもとより、縦型よりも占有面積小さいから

691 ：674：2011/08/31(水) 01:20:24.87 ID:???

皆さんはどんな感じにやってますか？
私の場合は試行錯誤の結果、以下のようなのが現状でベストと感じてるのですが
参考までにご意見お願いします
http://iup.2ch-library.com/i/i0406299-1314720894.jpg
幅は２２センチでハンドルバーは外してます。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:55:47.96 ID:???

組み立てた車体も見たいな
MTB向けの袋でオススメはあるかい？
古いGTなんだけど

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:57:00.20 ID:???

よく分かんないけど、重そうな自転車だね
山でも走るのかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 05:21:45.02 ID:???

>>682
>キャリア無しでないと入らない袋しか在庫ないからと売りつけたりしる店もけっこうあるし。

例えばどこ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 05:52:21.77 ID:???

> けっこうあるし

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 06:45:24.12 ID:???

言い訳だけは一人前で、決まり守れない馬鹿は輪行する資格なし

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:03:09.77 ID:???

コクンのことか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:39:29.72 ID:???

>>674の鬱陶しさに嫉妬

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 07:56:06.51 ID:???

コクーンってこんなにでかいのか。
アンチが沸くのもわかる気がするな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:13:46.74 ID:???

>>694
どーせテキトーなこといってるだけだからw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 11:11:20.84 ID:???

>>677
柱の形状から旭川駅と思われるが、旭川はどういうわけか輪行集団が多い。
札幌より多い。ソースは俺。
こんな集団がローカル単行列車にゾロゾロ乗ってくると迷惑なので特急に乗って欲しいんだが、
貧乏な学生は鈍行列車で移動してくるので氏ね死ね。

大学名が分かれば直接大学に文句言ったほうがいいだろうね。管理責任を問われる時代だし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 11:37:46.01 ID:???

泥避けと前キャリアは外そうよ・・・

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:41:48.73 ID:???

>>701
大学を通して間接的にやるんじゃなくて、その場で直接文句を言ったらどうだい？ｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:43:10.36 ID:???

>>703
それを677がやったらダダこねられたからって流れよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:44:31.26 ID:???

ここに住み着いてるコミュ障には生身との会話は無理なんだろｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:54:14.47 ID:???

>>704
677と701は別人だろ。701も言ってゴネられたというならともかく直接注意せず
姑息に裏から手回ししようとしているから>>703のように言われてるんだろう。

俺もまずその場で言ってそれでも聞かないなら大学なり駅員なりに苦情を入れる、と筋を通すべきだと思うね。
つか701は他人が大きな荷物を持ち込んできたとウダウダ言っているだけでそいつらから何か被害を被ったわけでもなかろうに。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:13:59.26 ID:???

俺なら無言で近付いて胸ぐらをつかみ
往復ビンタのあとにミゾオチに一発
相手が膝をついたところで顔面膝蹴り
という妄想を抱きながら
「どこ行くんすか。自転車いいっすね。俺も乗ってるんすよｗ」と声をかけるよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:21:50.33 ID:???

こんな無理やりなら超速5かコクーンの方がまだましでは・・・

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:23:03.28 ID:???

>>703=>>706

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:27:09.71 ID:???

なにムキになってんだ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:29:53.56 ID:???

直接注意する人って正義感が強くていい人かもしれないけど得しない人

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:33:18.88 ID:???

ものの言い方ってのもあると思うよ
単に上からものを言いたいだけなのか
本当に相手の行動を変えたいのか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:33:48.41 ID:???

キャリアの飛び出しはだめだけど、
フォークは入らないことが多々あるよね。
そんな時は先端に手袋を被せています。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:38:22.55 ID:???

コミュ障は自分がコミュ障だって気づいてないのが多いからな
だからコミュ障なんだけども

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:40:33.72 ID:???

輪行ではないがマナーの悪い乗客に直接注意して
「降りろ、ボッコボコにしてやる」って言い返されたことがある。
得をしない性格だな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:40:40.84 ID:???

>>709
外しまくってるIP厨乙ｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:18:00.49 ID:???

図星草

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:20:26.98 ID:???

コミュ障ほど自演と決め付けたがるな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:42:50.94 ID:???

お気に入りの言葉「コミュ障」。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:03:07.48 ID:???

な、同一人物と思い込んでるだろ、このコミュ障ｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:22:21.95 ID:???

おまえらなんでいっつも喧嘩してんだよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:59:33.00 ID:???

> コミュ障
> スキル

キモヲタの常套句

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:17:21.58 ID:???

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:00:52.01 ID:???

つーかさ、自演だと騒いだところで意見として
「大人の力を頼る前にまずそのマナーの悪い者を注意しろ」って論に
反論できないなら自分から注意できないみみっちい性根に従って黙ってろと。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:37:28.95 ID:???

まだつづくの?

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:59:12.76 ID:???

>>715
その後は？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:02:26.22 ID:???

>>726
というところで目が覚めて危なく乗り過ごすところでした。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:10:01.58 ID:???

初めて飛行機輪行するんですが、過去ログにあった
『自転車のサイズは受託手荷物の基準は超えるけど、
「スポーツ用品」と言うことで預かってくれる。』
ってことで輪行できるって認識でおｋですか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:16:10.42 ID:???

>>728
航空会社によって変わるがFAでしょ。
預かってくれるが重量オーバーで追徴金取られる可能性がある会社もある。

730 ：６７４：2011/08/31(水) 22:18:58.62 ID:???

お待たせしました。色々議論をするのは良いことなので最善の方法あれば

>>694 >>695
今年の５月に佐渡島まで自走ツーリングしたときに輪行袋やテント、工具等色々盗まれたときに
現地直江津で代替を手配するのに数件回ったのですよ。
前後キャリア・フェンダーの付いてるツーリング車だと言ってるのに、
『MTB?ロード？』としか聞かない
当然前後輪取り外し式のオストとかの袋しか在庫なくて
ちゃんと確認したから買わなかったけど、確認しなかったら買ってたかもしれない。
これは、新潟市内の自転車屋でも同じような感じになった。
店から出て自転車を見ようともしないで、挙句にサイドバック入れたまま袋入れるのかとか言い出す始末で。

その後に一見自転車屋に見えないボロい一軒家なのにロードが何台も並んでる店があったので
事情を話したら、自転車も見て確認してくれて
ツーリング車はキンチャクでないと使えないと店主の方も言ってて判ってる人に出会えた。
ただ、在庫なかったからJEEPの重たい（２キロ）やつを処分３０００円で売ってもらった
結局自走で家まで走ったので使わなかったけども・・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:23:24.54 ID:???

>>730
> けっこうあるし
> けっこうあるし
> けっこうあるし

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:34:52.36 ID:???

>>726
紳士的に注意したはずだけど一方的に喧嘩売られたんで、
次の駅で扉が閉まる瞬間に俺だけ降りた。つまり俺が逃げた。
なんでこっちがこうなるやら。
喧嘩に自信ないのに注意するのがいけないのかそうなのか？

733 ：６７４：2011/08/31(水) 22:37:12.15 ID:???

>>701
旭川ですね。道東、北と移動する場合はどうしても旭川が中継地点となる
しかも、電車の数が少ないから集まり易いのかな。
稚内方面まで片道しか走らない人とかは輪行で戻ってくるパターンになるのだと思う

一応、電車の車掌には注意を促したらタオルやシャツで保護するって話になったけど
釣竿をケースなしで持ち歩いてるのと同じなのに安全意識がない学生だと仕方がないのかな。
稚内から旭川まで一緒になった京大の人はキンチャクやオストの５とかでちゃんとやってた。
ペダルを外してなかったので出っ張りがちょっと邪魔だったけども。

写真は他のホームの置いてあったグループので私が注意したのグループとは別
集団心理ってのもあるんだろうけど、１５人近くる位のサークルだったらある程度は
コンプライアンス遵守するべきだと思うんだけど、酷かった
流石に１０人以上の大学生の集団に注意するのかガクブルだけど、余りに酷かったんですよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:44:49.73 ID:???

>>732
えー！そいつ降りろっていったくせに降りなかったのかよ
オマエの方がよっぽどえらいじゃんw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:48:50.88 ID:???

輪行袋に入れるのは安全のためとか書いてる奴いるけど
規定は他のお客さんと車両を汚さないようにするためで安全のためではないと思ったが

ナマで持ち歩くよりは袋に入れた方がアレだろうけど
あんなペラッペラな袋じゃ入れても安全っていう面ではそんなにかわらないっしょ

736 ：６７４：2011/08/31(水) 22:56:41.37 ID:???

>>692
http://iup.2ch-library.com/i/i0407106-1314798962.jpg
こんな感じの自転車です。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:00:11.09 ID:???

>>732
>紳士的に注意したはずだけど
>紳士的に注意したはずだけど
>紳士的に注意したはずだけど

738 ：６７４：2011/08/31(水) 23:02:25.02 ID:???

>>735
ま、安全に限らず汚れとかもあるだろうけど、細いホークとかって認識し難いから

>>702
自分の場合は前キャリアはあったほうがよいのかと思ってます。
ホークに引っ掛ける恐れが減って安全かなと

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:08:02.56 ID:???

なんか674が前輪外しの輪行袋なんか使ってるくせにしゃしゃり出てるけど
ドアに立てかけて縦固定してるのがそんなにえらいんか？

コクーン系の輪行袋持ってる奴は車内だけじゃなくて移動時の駅ホームとかでも邪魔臭いんだけど。
その辺わかってんのかな？
とやかく言いたいなら両輪外しのコンパクトな輪行袋使ってからいってねw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:12:45.48 ID:???

永久コンボパターン

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:39:35.47 ID:???

カンダ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:43:51.54 ID:???

>>739
だな
他人に厳しい奴に限って自分にはナマヌルイ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:59:12.71 ID:???

後輪外してないのか？！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:06:14.50 ID:???

>>739
そういうことはその場で直接言え腰抜け。

745 ： ◆Rinkouumtc ：2011/09/01(木) 00:10:26.36 ID:???

自転車乗りならそんな凶暴な奴はいないでしょ。
普通に言えばわかってくれるはずさ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:11:35.24 ID:???

>>739
前後輪外すと画像の人たちみたいになるからダメだろ
脳みそがあるのなら、コクーンが支持されている理由について考えてみろよ馬鹿
そんなことだからいつまでたっても脳内ツーリストのままなんだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:14:05.05 ID:???

鉄道会社がそれでいいと言っているのに、後輪外せとか言ってる奴はリアル池沼
そんな基地外はもう自転車乗るのやめて欲しい
はっきしいって気持ち悪い

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:14:45.26 ID:???

前輪のみ外しタイプの袋は確かにでかいと思うがまーいっかと気にせず積んでる。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:27:02.73 ID:???

>>747
>鉄道会社がそれでいいと言っているのに

キマリ事が全ての人ですか？？
デカい輪行袋がなんで否定されているのかもっと考えた方がいい。
それに気づいていないなら君も他人に迷惑かけてるかもしれない。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:40:19.47 ID:???

ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/
＞3辺の最大の和が、250センチメートル以内

ペダル外してないなら実はアウトかもな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:45:18.80 ID:???

>>739
> いんか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:45:18.82 ID:???

目糞鼻糞の類い
自分の楽しみのために回りに多少迷惑をかけてしまうなんて多少はあるだろう
気配り、心遣いが出来るかどうかで
サイズが少し小さければ良いと思い込んでいる輩も
決まり事が守られていたら良いと思い込んでいる輩も
どっちも厄介だな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:50:40.83 ID:???

後輪外してないのか？！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:09:33.88 ID:???

>>750
＞旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
＞次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

「前項に規定する制限内であつても」がキモな。
前項に規定する制限、つまり3辺の最大の和が250センチメートル以内、重量が30キログラム以内を越えている
持ち込み制限されるサイズであっても、ってこと。

要約すると制限以上のサイズだとしても自転車を解体して袋に入れてあれば無料でOKってことさ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:43:14.92 ID:???

>>749
そういう俺様理論しか展開できないから基地外って呼ばれちゃうんじゃないの？
実際のところ後輪を外しているかどうかなんて一般客にとってはどうでもいいことだから
けっきょくのところコクーン叩いてる奴の言い分は、
自分のすることは許せるけど、他人のすることは許さない
ただそれだけ
だから誰からも相手されないわけよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:44:16.48 ID:???

>>750
日本人じゃないんですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:50:25.23 ID:???

>>755
なんで>>749が俺様理論なの？
テメーの言ってる方が勝手すぎるよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:54:27.46 ID:???

>>757
もう輪行するのやめていただけますか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:57:09.55 ID:???

コクーンが…ってか、初心者とマナーの悪いユーザーが前輪外し袋使ってる率が高いから嫌われてる

規定をクリアしてようが、マナーを守っていようが、でかくなるからどうしても場所取るし移動も大変だし

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:01:47.34 ID:???

なぜ横置き型は叩かれない？
場所とる代わりになんとか金具何それ？ってな感じでだいぶ楽してるんだが

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:06:43.75 ID:???

>>759
そんな思い込みだけで文句言ってるようじゃ話にならない
フォークやらキャリアやらが突き出てるのはいいんですか？ダメでしょ？
そもそもいったいあなた何様のつもりですか？
あなた自身がマナーの悪いユーザーじゃないとなぜ言い切れるのですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:07:27.21 ID:???

そもそもコクーンは占有面積小さい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:14:43.85 ID:???

>>761
俺輪行しねーしw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:21:06.73 ID:???

>>763
さっさとスレから出て行けよ愚図

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:35:57.46 ID:???

>>761
>>761
＞フォークやらキャリアやらが突き出てるのはいいんですか？ダメでしょ？
だからなんだよ。
それもダメ、コクーンも迷惑ってだけだろ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:42:06.77 ID:???

いつも同じ人達がこうやってスレを汚してるんだろうな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:21:20.70 ID:???

>>754
逆だろ
なんで「制限されるサイズであっても」に変えてるのさ
制限サイズ内でも、(1)をクリアしなければ無料にならないって意味なんだけど

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:10:24.73 ID:???

>>767
33 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 16:13:48.45 ID:???
2.旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
　次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

「前項に規定する制限内」とは持ち込めない物の制限のこと
ちょっと日本語難しい部分があるけど、この場合は
制限外＝持ち込める荷物
制限内＝持ち込めない荷物
つまりサイズ・重さ的に持ち込めない物でも自転車・サーフボードなら持ち込めるという意味

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:28:03.48 ID:???

あの文面で更に輪行の規制が強化されてると思い込むあたり文盲過ぎる

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:31:25.50 ID:???

>>767
たのむから日本人のフリしてわけのわからないこと書き込むのはやめてくれ
というか日本人のフリしたければ、もうちょっと日本語の勉強しろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:34:18.29 ID:???

まあそう言うてやるなよ
日本語はダメでもハングルなら読めるんだろｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:38:44.01 ID:???

次スレでもどうせ>>3が貼られるだろうからこれもテンプレ化すべきだな。

2.旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、
　次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

「前項に規定する制限内」とは持ち込めない物の制限のこと
ちょっと日本語難しい部分があるけど、この場合は
制限外＝持ち込める荷物
制限内＝持ち込めない荷物
つまりサイズ・重さ的に持ち込めない物でも自転車・サーフボードなら持ち込めるという意味
>>3の解釈はあきらかに誤読によるもの

>なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
>輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

つまりこれは日本語を理解していない>>3のとても恥ずかしい勘違いだ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 05:50:00.15 ID:???

コクーン批判してる奴の民度がバレちゃったねｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:34:24.26 ID:???

なんだチョンか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:38:23.59 ID:???

>396に書かれている様、ちょっといい流れになっても澱みたいな連中が
コクーンとか規則だとかの馴れ合いに逃げこんじゃうんだよねー

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:35:21.63 ID:???

なるほどなw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:18:40.39 ID:???

あほすぎ
>2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、
まず↑の意味分かりますか? 　制限外の扱いもわかるよね

>自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
>（1）自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は折りたたみ式自転車
>であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
だから無料でやりたいなら「解体」しなきゃいけないんだよ
「解体」ですよ分かりますか?

.だから周りとトラぶるな、何かあったらすぐ土下座してその場はしのげ
禁止になったり有料になるとルールを守ってる人に迷惑だ
(おれはデモンタなので死角はない)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:19:38.63 ID:???

永久コンボ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:56:54.39 ID:???

このスレの負の力をエネルギーに換えることが出来たら
永久機関が完成しそうだな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:58:56.17 ID:???

自分の意見以外は間違ってる
俺が絶対に正しいんだ的な人って
団塊？それとも学生？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:13:45.65 ID:???

団塊VSゆとり

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:16:57.91 ID:???

>>780
コクーン叩きでこのスレ荒らしてるのは団塊
厳密にいえば、それより少し年齢低いようだけど誤差レベル
ようするにジジイだな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:17:28.39 ID:???

>>781
新人類もお忘れなく

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:21:28.27 ID:???

新人類の世代は頭は柔らかいイメージがあるけどなぁ
ひとまとめには出来ないとはいえ団塊世代は確かにひどいですね。

実社会でも痛感しますね。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:24:44.02 ID:???

とヒキコモリが言っております

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:25:27.64 ID:???

会議と称してコクーンがどうのというのと同じ手で時間を潰して飯を喰ってる訳だ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:35:52.77 ID:???

>>785
どうして僕が引き籠もりってわかったの？
もしかしてエスパー？それとも団塊？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:37:20.65 ID:???

とヒキコモリが言っております

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:49:43.07 ID:???

俺も電車内で、マナー悪いやつに紳助風に注意したらケンカ売られた。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:51:40.39 ID:???

おまえらも、紳士的に注意して、なにこのヲタみたいな怪訝な反応されたら、
車掌に言いつけて取り締まってもらえ
復讐心と優越感が満たされるぞ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:08:38.14 ID:???

そもそもマナー悪いやつに紳士的に注意したところで話が通じるとは限らない

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:35:56.59 ID:???

英国紳士的ないいける

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:42:54.62 ID:???

>>791
相手が無礼だからこちらも無礼でいいと。
さすがです。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:50:15.53 ID:???

>>754
「前項に規定する制限内であっても」

は、その制限内に収まっていたとしても、自転車やサーフボードは袋にいれなきゃ乗せれませんよ。って意味じゃないの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:57:01.65 ID:???

>>794
もういいから国に帰れ、な？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:59:15.57 ID:???

なんかガラ悪いやつ多いな。輪行してるやつはみんなそうなのか。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:59:34.43 ID:???

>>790
鉄道会社としては、そうやってトラブル起こされるのが一番迷惑だということがわからないのか？
常識のある奴はわざわざ揉め事起こすようなことはしない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:02:31.93 ID:???

>>795
もういいからファビョってはりていてないで祖国へおかえり

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:04:00.55 ID:???

>>797
そうやって常識を押し付けて揉め事を起こす797であった

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:24:44.01 ID:???

>>794
>>772

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:29:33.71 ID:???

鉄道会社にしたら一部のマナーの悪い客のために他の優良な客が遠ざかる方がよほど迷惑なんだけどなぁ。
責任やトラブルの原因を的確に認知できない>>797みたいなのが一番の迷惑なんだけど自覚してくれないだろうなぁ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:30:23.34 ID:???

車椅子ゾーンに置いといたら
体重150kgぐらいの外人のおっさんが
新聞読みながら全体重預けて来た時は
生きたここちがしなかった
ミシミシという音が今でも耳に残ってる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:44:03.62 ID:???

自分の大事な荷物に寄りかかられてミシミシ言ってるのに
何も言わないっていくらなんでもヘタレすぎだろ。
まぁいつもの妄想物語だろうけど。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:23:11.75 ID:???

後輪まで外す非コクーン派の見本のような輪行の写真をUPしてほしいよな。
駅のホームで邪魔だとか言ってるけど、長さ方向には邪魔なのはわかるが
後輪まで外せば幅増えるから、エスカレータの幅塞いで通れなくしてるのはどっちだか。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:32:04.69 ID:???

後輪外しする人ってのはそれ専用の輪行袋買っちゃったからって
キャリアまでちゃんと収まる袋を買い増しできないような貧乏なんだよ。
だから、袋からはみ出てて輪行するのを正当化するのに必死でコクーンたたきしてるわけよｗ
それくらいは察してやれよｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:32:19.91 ID:???

エスカレーターでは、前に抱えるんだよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:36:35.98 ID:???

>>805
袋を買い換えられない程の経済事情の奴は、
そもそも輪行なんかしない。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:52:22.11 ID:???

>>807
経済状況と金をどこにつぎ込むかは別問題なんだからその論には整合性がない。

輪行袋を買い換える程度の小金は持っていてもキャリアのはみ出しに
問題意識を持っていなければ買い換えるようなことは無い。
だから電車代や食事代等々輪行費用で使ってしまうんだろう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:12:28.83 ID:???

＞789
ワシのケツ持ち誰や思とんねん！って言ったの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:16:58.10 ID:???

>>809
またアンカも貼れない奴か

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:37:07.93 ID:???

> アンカ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:11:35.38 ID:???

>>807
で、キャリアはどうしてらっしゃるので？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:34:12.03 ID:???

>>801
それ基地外クレーマーの理屈そのものだぞ
お前の自己満足のためにデッチあげた迷惑とやらに、なんで他人を巻き添えにしようとするの？
前後輪外せばいいけど、コクーンはダメっていう説明にはまったくなっていない
なにを根拠にしてそんな自分に都合のいい線引きができるのか、その神経を疑う
それじゃ理由はなくても、自分の言い分は正しいはずだってゴネてるだけ
鉄道会社が許可してるってことは、そのような問題はないものとして認知されているということ
混んでる電車にデカイ荷物持ち込むのはマナー違反
空いてりゃオッケー
これは後輪を外してるかどうかの問題ではない
お前は一体なんの権限があって鉄道会社が決めた規則に楯突いてるんだ？
そもそもお前に事の良し悪しを決める権利はないし、そんな能力もないだろ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:40:14.87 ID:???

>>808
元の>>805をよく読めよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:43:53.63 ID:???

>>812
俺？そもそもキャリアなんか付けてないから220で問題なし。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:53:07.84 ID:???

>>815
だったら黙ってろよｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:00:07.98 ID:???

キャリアなんか付けずに、君の人生と一緒に背中に背負うんだよ。
そうすれば万事解決さ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:21:10.46 ID:???

>>803
英語が苦手なんだ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:12:24.70 ID:???

なんであれ、ホークやキャリアははみ出た状態で輪行してるやついたら
注意できるようになってください。
皆さん。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:20:41.67 ID:???

>815
お前は黙っとれ、どアホ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:24:44.42 ID:???

コクーン否定派はさ、前後キャリアつけてる自転車で前後輪外すタイプの輪行袋を使る場合の正しい使用例を示してよ。

それが出来ないなら説得力なんか何もないよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:24:56.32 ID:???

たまには電車サイコーとかの話をしようぜ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:34:20.90 ID:???

>>821
フォーク抜き輪行で検索してくれ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:38:26.98 ID:???

ここに書き込んでるような連中でも
旅先で会えば普通の人なんだろうな。

そう考えると2chの存在で
この国の民度が下がって行ってるような気がしないでもないな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:46:08.35 ID:???

輪行袋に入らないようなバイク乗るなら自走しろよ
このへたれが

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:48:24.20 ID:???

>>825
うん、わかった迷惑かけて本当にゴメンね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:53:45.76 ID:???

はみだした所に袋でもかぶせときゃ良いんだよ。
ミシン踏んで作れ。

ちなみに俺の輪行袋はお手製だぜ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:59:00.35 ID:???

>>823
フォーク抜き輪行なんてしてる人は今はいない
君がもししていると言い張るのであれば、ID付きで画像アップしてみ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:09:28.68 ID:???

そもそも輪行道というのがあってな

最近のコクーンなどの邪道が流行って

心を痛めている爺さんから一言

たかが輪行されど輪行

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:10:34.88 ID:???

そんな自転車なら輪行しないな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:11:16.31 ID:???

フォーク抜き輪行てベアリングどうしてるの?
シールドベアリングみたいな落ちない専用の仕組みがあるの?

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:17:09.03 ID:???

初輪行からの帰りの電車にて
大学や高校前の駅から乗ってくる坊や達が黒い袋に包まれているモノに興味津々
その横に立っている陽に焼けたオレ
ガキども「凄いですね、凄いですね、これ自転車なんすね、何処に行ったんすか？何キロぐらい走るんすか？カッコイイっすね！」
オレ様「フフフ坊やこの良さがわかるのかい？自転車はね漕げば漕いだだけ進むんだよ漕がないと進まないつまり直に結果がでるってことさ俺が何が言いたいのかわかるかい？そうさ君達は今勉強というペダルを踏んで未来へとハンドルを握ってるのさ」
横のJKがウルウルした瞳でオレ様をみてる (いま声かけたらついて来んじゃね？次の駅で降りようかって、でも大勢の前では逆効果かどうしよまじイケそう)ってたら
「Mたサーンおひさしぶりです奇遇ですね乗ってたんですね」って得意先の令嬢が声かけてきやがった「ええまあちょっとそうですねあの件はどーだこーだ」とやってたらJK降りてた
ただそれだけの話ですけど
>>822 こんな感じでおk？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:17:59.91 ID:???

>>823
そんなのは知ってるが、個々で言う奴本人がやってるのなら
自分で撮った写真をＵＰしたらという事だ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:18:09.60 ID:???

作り話はいらん。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:24:24.07 ID:???

>>822
琵琶湖でロード鴨った帰りなんだけど。
隣に座った女学生が居眠りで俺に寄りかかってきて、その重量感と
軟らかいロングヘアーが気持ちよかったよ。

その電車に同乗してた反射ベスト着用のブルベを途中ＤＮＦしたようなキモ面には
誰も近寄らなかったな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:26:59.56 ID:???

妄想話もいらん。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:35:03.06 ID:???

レーパンのままヘルスに行ったら嬢がすごく興奮してサービス過剰でワロタ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:40:20.24 ID:???

>>813
コクーンの話なんざ一つもしてないのに何をヒステリックになってるんだ？
注意できるできないつー話の大元は両輪外しタイプでキャリアがはみ出ている場合だろ。
コクーンは（ちゃんと袋に収まっているなら）規定として間違っていないんだから堂々としてりゃいい。
脊髄反射はみっともないから少し読解力付けてからレスしろ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:45:39.90 ID:???

そうそう。コクーンは何も悪くない。
悪いのはコクーンマンセーで後輪外し
蔑んでる厨。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:45:56.06 ID:???

とある番組の安めぐみの影響なのか最近可愛いロード乗りをよく見かける(ロケ地地元)
女の子もレーパンそのまま履くのか？
だとしたらあの時の安めぐみもそうなら妄想するね下手なグラビアよりエロいよね

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:52:22.86 ID:???

>>838
「解体」
駅員の好意を無駄にするな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:58:57.58 ID:???

解体とは何処までを指すの？
上に出てるフォーク抜きまでしなきゃだめ？
前輪後輪ともに外せば良い？
前輪だけでもいいの？

それとも全部バラバラにしないと認められない？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:09:54.67 ID:???

>>838
そんないまさら必死に言い訳するなんてみっともないぞ
そういう場合は素直に一言書きこめばそれでいいんだよ
参りましたと

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:10:43.25 ID:???

>838
お前は黙れ。このクソ野郎。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:13:00.03 ID:???

>>842
前輪外せばそれでオケ
前後輪外さないとダメなんて鉄道会社はひとことも言っていない
そこに分かれ目があるなどというのは、独りよがりな基地外の思い込みにすぎない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:13:21.17 ID:???

全バラだろ、だから裁判では負けるよ
駅員が好意でみのがしてくれているのだよ
(駅員の指導はすなおに受けいれろ、客とのトラブルも起こすな)

折りたたみ自転車はOKだけど
コクーンは好意の限界ジャストだと思うよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:15:16.87 ID:???

>>822
DD51とかDE10とかの話でもいいかな？
それともキハ40とか普通のやつがいいかな？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:18:24.69 ID:???

>>842
取り敢えずベアリングはレースから玉をバラせ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:18:56.68 ID:???

よくよく考えてみると例に出したDD51もDE10もキハ40も「電車」ではないわな。
よくなんでも電車っていう人がいるけどディーゼル列車を電車と呼ぶのは間違いだ。
「北海道で鈍行の"電車"で輪行したんだけどさー」なんて会話はほぼ誤りな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:21:40.57 ID:???

>>846
お前の思い込みにはなんの価値もない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:22:34.05 ID:???

>>849
俺は徳島の電車でよく輪行するよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:22:53.31 ID:???

>>849
北海道は汽車だろ。
馬鹿は氏ねよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:25:43.81 ID:???

道民だが、道民以外が汽車とか言ってると笑える

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:27:11.41 ID:???

>>853
関東にも汽車走ってるし

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:28:02.83 ID:???

ローカル線はほとんどディーゼルだろ。北海道に限らず

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:31:54.21 ID:???

命名やジャンルを細分化するのはオタクの得意分野。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:37:25.92 ID:???

>>853
>道民だが、

ナイス田舎者自慢。
そんな田舎出されたら日本中かなうやつ居ない。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:41:23.05 ID:???

>>843-844
くやしいのうｗくやしいのうｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:49:48.76 ID:???

コクン親父「ペダル外してないのか？！(ﾄﾞﾔｧｧ」

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:37:21.64 ID:???

どんな話題でも喧嘩を始められるオマエラってなんかスゴいな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:45:28.83 ID:???

ホイール固定用のベルトをトーストラップに換えた
　

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 03:25:01.13 ID:???

アヘッドのフォークとステムの固定方法がクイックのようになってればな。
フォークをスポン！と抜ければ、だいぶんコンパクトになる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 07:03:21.89 ID:???

ペダル外さないと意味がない

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:35:07.18 ID:???

フォーク抜き輪行なんてことができたのも、国鉄あってのことだよな
いまは合理化によって地方路線の本数激減したから、一本逃したら野宿しなきゃならん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:59:52.02 ID:???

フォーク抜きといっても15分もあればまとまるんだけれど。
どんな夜中まで走ってんだよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:40:34.22 ID:???

5分と15分に違いを感じないなんて、そうとう黄昏てますな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:51:59.27 ID:???

>>862
高校時代のゼブラのアルピナを思い出した私は50代

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:55:24.47 ID:???

フォークを簡単に抜けるようにして、ヘッドパーツが落ちないようにコラムの形したプラの筒を用意すれば
いいんだよな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:36:18.98 ID:???

せめて1時間に1本でも出てればいいんだけど、
地方行くと1日3本とかがデフォだからな
東京での10分間の本数と1日トータルの本数が同じだなんて

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 16:54:48.32 ID:???

こんな駅も実在。
石北線の上白滝駅の時刻表
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/36/94/b2unit0000/folder/1020950/img_1020950_21575887_0?1281860388

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:35:51.54 ID:???

>>870
夕方に旭川に向かったら翌日の朝にしか帰られないんだな。
その朝の便に乗り遅れたらもう一泊確定か。。。

都会って恵まれてるな

どっちに住むのが幸せなのかは俺にはまだ分からないけど。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:37:33.69 ID:???

>>871
その中間ぐらいが幸せ。
都会の人間が過疎地に戻れば平均化していいんだけどね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:38:24.82 ID:???

>>871
自走しろよw
なんのための自転車だよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:39:13.57 ID:???

輪行のためだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:46:27.07 ID:???

自走しない輪行ライダー

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:47:22.02 ID:???

>>873
スマンスマンス
現地人になったつもりで書き込んだｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:58:23.45 ID:???

>>876
そもそもこの駅の現地人は車移動で殆ど乗らんだろ。
朝夕停まるのは子どもの通学用だと思われ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:12:27.98 ID:???

免停になったら死ぬる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:16:54.09 ID:???

農家とかが多いだろうから通勤しないんじゃね？
免停になったら家族もいるし。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:38:03.63 ID:???

田舎だと免停や無免でも車乗ってたりするからなぁ。
茨城だっけな。大型免許無いのに30年間無事故無違反で運行してたバス運転手が捕まったの。
捕まる前に取りに行けよと。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:27:33.98 ID:???

>>880
30年間無事故無違反だったら捕まえる必要ないだろｗ
きちんと運転できることは証明できてるんだから、免許やれよな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:59:52.71 ID:???

そういうわけにゃいかんさ。
高校生以上の学力を付けていても高校卒業してなきゃ中卒扱いなのと一緒。
いくら事故をおこさなかったとしたって免許証つーのは重要なのさ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:17:30.93 ID:???

>>871
翌朝始発の列車は隣の上川駅発なので旭川まで行ったら鉄道だけだと帰るのに二日かかる

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:21:16.60 ID:???

>>883
ハンパねぇー！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:27:56.58 ID:???

山田線　大志田駅
http://img.pics.livedoor.com/011/c/6/c6ba346c43604d7ab735-1024.JPG

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:28:42.01 ID:???

深夜or早朝から自走で出発して朝この駅に着いたら7時の電車で帰ってくるというのはどうだろうか。
こういう運行をするような土地だと結構強力なライトが必要っぽいけど。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:45:20.07 ID:???

>>885
山田線っていう名前からして、なんかもうローカルな響きがあるなｗ
しかしこれってパっと見は、直近の電車を表示してるだけのようにも見える
よく駅のホームの上のほうにそういうのついてるよね
電車が一本出て行くたびに変化するヤツ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:48:26.21 ID:???

>>887
いや、これは一日分の時刻表でチョッキンじゃないよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:08:06.57 ID:???

直近でもあながち間違いじゃない。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:17:06.49 ID:???

まぁなw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:18:56.72 ID:???

>>889
下り19時25分だったら、23時間59分待たなくちゃならないけど直近時刻表には違いねぇやw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:23:46.28 ID:???

こういうところに住んでる人って、アフリカの原始部族みたいな暮らししてるのかな？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:25:43.25 ID:???

>>892
んなわけねーだろ

ここは駅があるだけいいよ
秘境なんかじゃ公共交通機関すらない

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:27:39.69 ID:???

近々、東北輪行ツーリングをします。
一日200km程電車に乗るのですが、
下手に途中下車をすると
何時間待ちとかいうことになりそう(´・ω・｀)

東北の田舎ぶりをなめてました。
群馬なんてメじゃないじゃん。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:28:47.66 ID:???

>>894
え？群馬ってとーほぐでしょw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:37.64 ID:???

>>895
東北はグンマーのような秘境じゃありません(｀･ω･´)

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-801.html

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:44:32.27 ID:???

とーほぐって言う柔らかい訛りが好き。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:57:30.92 ID:???

>>896
ｸｿﾜﾛﾀｗ
群馬すごく行ってみたくなった！
しかしリンクの145の画像ってパタリロなのか？
えらい扱われようだな群馬ｗ
でもこの作者ちょっと前に死んだよね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:59:05.01 ID:???

夜中に町をプラプラしてたら警察に捕まった。
パトカーが俺のそばに止まって警官が2人出てきて俺を囲んだ。
警「ドゥーユーハヴパスポート？」
俺「ノー」
すかさず確保される俺。
警「ニホンゴワカル？」
俺「はい」
警「どこから来たの？」
俺「…ぐんま」
警「ミャンマー？」
俺「ぐんま」
警「グンマーね。ビザは持ってるの？」
俺「持ってないです」
警「はい、じゃあパトカー乗って」
パトカーに乗る俺。
警「名前は？」
俺「山田太郎（仮名）」
警「日系人？」
俺「日本人です」
警「え？」
俺「日本人ですよ」
警「…えっ？」
俺「免許証見ます？」
免許証を見せる俺。絶句する警官。
警「…すいませんでした…不法入国の人かと思って…」
警「…あの、その、お顔とかが、ちょっと外国の方みたいだったので…」
俺「帰っていいすか？」
警「…はい…。お気をつけて…」
それでやっと解放された。
その日を境に俺のあだなは「ネパール」から「グンマー」になった。

900 ： ◆RINKOU/cDI ：2011/09/03(土) 00:02:44.68 ID:???

一時間に一本レベルだとやっぱり混むのかな(´・ω・｀)

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:07:36.45 ID:???

>>900
時間帯によるけど、混まないよ。
朝の山手線みたいなことになることは絶対と言ってないw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:20:15.46 ID:???

>>901
レス thanks =D
通勤時間とか気にせず東北輪行をenjoyしてきます。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:28:42.98 ID:???

>>902
いや、通勤通学時間はギッチギチにはならないとはいえ一応混むから輪行するな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:38:43.09 ID:???

>>900
そういう地方の通勤時間は始発から始まってるから
都会でいう通勤時間帯7～8時には立ち客がいないくらいには空いてる。
9時近くになれば先頭車両での輪行は座って行けるくらい余裕。

905 ：900 ◆Rinkouumtc ：2011/09/03(土) 01:00:31.46 ID:???

どもども。
田舎の電車に乗り慣れていないので、そういう情報は助かります。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:30:07.50 ID:???

まあ田舎とひとくくりにするのもどうかとは思うけどなｗ
その地域、駅によって事情はマチマチだろうから、実際行ってみないことにはわからないね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:33:35.77 ID:???

学校や工場あったりする路線だと、それを知らずに田舎だとくくって乗り込むと
思わぬラッシュに遭遇してびっくりする事もあるしな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:44:54.35 ID:???

行先での交通費節約が主な理由で、飛行機での輪行を考えてるんだけど
タイヤの空気抜きは必須？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:00:39.19 ID:???

貨物室も与圧されてるから不要だといわれてるよね
でももしかしたら与圧してない航空会社もあるのだろうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:54:52.48 ID:???

通常は与圧されていないんじゃなかったかな？
で、ペットなんかでも大丈夫なように、与圧されたところもある、と。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 06:33:43.80 ID:???

構造上、与圧しないと客室の床が抜けそうな気がするんだが…。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:13:59.89 ID:???

そりゃ思い込み。
客室と貨物室の気圧差程度で底が抜けるようならそもそも外気圧で機体がもたない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:19:39.70 ID:???

おちおち屁もこけない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:37:36.04 ID:???

また与圧ネタかww
散々語られては繰り返すwww

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:40:21.46 ID:???

>>914
だったらさっさと教えてやれよwww

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:51:37.86 ID:???

飽きてるのに教えるも何も

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:07:14.52 ID:???

飛行機ネタはテメエのタイヤの丈夫さと入れてる圧、飛行機の機能と運行状況で変わるだろ
指針がなくて怖ければさっさと空気抜いとけｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:11:23.26 ID:???

>>754は釣りだから

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:19:07.04 ID:???

たしかに>>754はあいまいな表現になっているかもしれない

もっとわかりやすくはっきり言ってしまえば、
自転車の場合は分解して専用の袋に詰めてあれば、サイズの制約は一切受けないということ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 12:40:58.33 ID:???

飛行機もマウンテンならいいけどロードの細いタイヤの空気抜くと、
おろしたらいきなりリムうちしてそうでイヤだね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:11:44.86 ID:???

10baｒ保てるタイヤを5barにしたぐらいなら人が乗らない限りリムうちしねーだろ、というかポンプ持たずに輪行する気か？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:09:39.06 ID:???

コクーン使って駅構内ではタイヤ転がして移動。
乗るときにタイヤ外してコンパクトに収納。
という使い方は出来ないだろうか。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:19:55.03 ID:???

>>922
駅のホームでお店広げるのはお勧めできないなあ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:49:00.56 ID:???

>>923
電車の本数が1日3本とかの駅でもダメ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:59:17.62 ID:???

そんなところならそもそも転がすほど広くないという

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:04:55.28 ID:???

いや、駅は広くなくてもその周りがうんと広いと思うw

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:12:28.25 ID:???

ウィザードとオーストリッチどっちがいいんだよ！

安いアルミロードだけど軽くて邪魔にならないほうがいい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:21:38.69 ID:???

ダチョウ　ヤー！

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:31:02.69 ID:???

アサヒオリジナルの前輪だけ外しタイプがよくできてるんだけど、
今はもうないのかな？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:41:57.80 ID:???

>921
平地の大気圧が約1barなんだから、どんなに気圧が下がろうが
1barだけ下げておけば破裂しないんじゃない？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:45:54.24 ID:???

>>930
はぁ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:52:33.60 ID:???

ひぃ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:01:16.15 ID:???

オーストリッチ持ってたけど
一度トラブルで１００円のミニバイクカバー使ったら
オーストリッチ使わなくなった

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:01:42.20 ID:???

実際問題どれくらいになったら破裂するんだろうな
銘柄とかによって違うから厳密な計算は抜きにして
たとえば700 23CWOタイヤにブチルチューブの組み合わせで、
メーカーの推奨気圧上限が10BARだった場合、どんなもんだろ？
5BARまで落とせば大丈夫だろうけど、それだと簡単すぎて意味がないので
もう少しがんばるとしたらどうかな？
推奨上限10BARなら実際に破裂するのは15BARくらいとして、
その半分の8BARくらいならまあ大丈夫って感じだろうか？何の根拠もないけど

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:05:52.09 ID:???

山登った時だけでもポテチの袋って結構膨らむじゃん？
あれ見てるとちょっと怖くなるよねw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:09:40.77 ID:???

１ｂａｒの大気の中で１０ｂａｒ入れて、それを真空中（０ｂａｒ）に持ってくると１１ｂａｒ入れたのと同じ。
だから、１０ｂａｒ許容のタイヤなら、９ｂａｒまで可。真空に持ってきても１０ｂａｒになるだけだから。
許容値から１ｂａｒ引けばいい話。
実際の飛行機は真空まで下がらないから、もっと余裕。

実際に、飛行機輪行でタイヤがパンクした人っているの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:09:42.51 ID:???

０．８気圧ぐらい
富士５合目ぐらい
大丈夫じゃね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:12:49.09 ID:???

実際、10bar許容のタイヤっていっても11bar入れたらパンクする程ヤワじゃないけどなw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:16:35.44 ID:???

>>936
ホントに？
そんな簡単でいいの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:28:06.90 ID:???

>>939
って言うかむしろダメなの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:30:55.04 ID:???

てか、あんまり気圧変動が大きすぎたら他の荷物だってヤバいでしょ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:39:42.02 ID:???

では空気抜かないと破裂ってのはまったくのガセネタなのだろうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:40:50.13 ID:???

動物を運んでたりもするから富士山頂くらいになるようには与圧してるらしいけど。
今のタイヤならパンクしないだろうと思う

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:42:20.07 ID:???

地上でバースト寸前まで入れてたら問題だと思うが・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309989847/
>>662
とりあえず物理板で聞いてみた。そのうち誰かが教えてくれるかもしれん。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:56:44.91 ID:???

>>927
mech hangerも売ってないような安いロードなら、
「エンドをだいじに」ってことでウィザード。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:57:13.88 ID:???

>>944
いや、あなたのお気に入りのスレURLを貼られても……

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:02:42.99 ID:???

またも
すれいで延々

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:16:26.18 ID:???

>>944
適正圧はギリじゃないし、
地上でバースト寸前まで入れる時点で間違えてるけどな、普通に走ってても危ないわ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:17:50.54 ID:???

>>946
おおっと、失礼！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1313620456/
>>662
がホント。

俺っち、ノイローゼが長いんで、あっちも常連なんですよね・・・ﾊｧ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:33:06.59 ID:???

>>949
上のは全然関係ないリンク貼られてたからイタズラかと思ってたｗ
どうやらやっぱりおっしゃるとおり、最悪の場合ですら+1bar見てればよさげな感じですね
今月はじめて飛行機輪行しようと思っているので、すごく参考になりましたアリガトウ！
しかしそうするとこの飛行機輪行パンク説は一体なんだったんだろうね？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:38:03.23 ID:???

爆発しても知らんぞ！！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:48:48.42 ID:???

神経質な人が気にしてるだけだったんでしょう。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:00:36.33 ID:???

>>926
だったら組み立てて自転車に乗るべきじゃね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:00:41.12 ID:???

>>952
ノイローゼになるほど悩んでいるんじゃねーの？
貨物室のポテチすら破裂したこと無いのに随分と弱いタイヤなんだな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:02:12.53 ID:???

ハートがはち切れそう

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:10:36.80 ID:???

航空会社には尋ねたの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:18:06.54 ID:???

飛行機の貨物室は客席と同じように与圧されてますよ。
標高で言うとだいたい2000mと同じ程度です。

2000mというと乗鞍より低いのでタイヤはまったく問題ありません。

ただ、飛行機のトラブルで与圧がおかしくなったときはどうなるか分からないですねｗ
貨物室の与圧トラブルで墜落事故が起きたこともあるくらいですし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E8%88%AA%E7%A9%BADC-10%E3%83%91%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

関係ない話ですが
標高4000mでビールを開けた時は
空けた瞬間に中身が噴出しましたｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:22:02.41 ID:???

>957
嘘つくなよ。

俺、乗鞍でパンクしたよ！！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:25:32.15 ID:???

>>958
そうだよな！
乗鞍なんて99%がパンクする過酷なレースだもんな！
去年なんて全員パンクしてたしな。

今年の完走者は3BARでスタートした長沼さん1台だけだったもんな。
あの作戦はさすがだったよな兄貴。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:26:37.60 ID:???

>>958
馬鹿は自転車乗るな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:38:42.31 ID:???

このスレ見てると、人を笑わせることがいかに難しいことであるかが
あらためて思い知らされるな
やっぱ芸人とかすごいんだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:11:43.77 ID:???

文字だけで笑わせることが困難ってことでしょ。
顔声体全身使える芸人と比べても意味なし。

963 ： ◆Rinkouumtc ：2011/09/04(日) 01:13:59.84 ID:???

輪行ばっかしてると小径車が欲しくなるお(´・ω・｀)

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:40:25.82 ID:???

>>963
小径車だからって輪行しやすいとは限らないよ。
折畳みだと剛性にかけるし、折り畳めない物は結局そんなにサイズ変わらなくなるし。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:42:47.46 ID:???

>>963
飯倉の動画でも落ち着け

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:57:54.34 ID:???

これを見て感動したのさ。
http://youtu.be/fQscBxx7wLE
走る距離次第では折り畳みもいいかもなー。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:03:43.17 ID:???

>>966
確かに面白いけど、ソレに十数万払って乗りたいとは思わないなぁ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:06:53.76 ID:???

>>967
だよね。
値段見てビビッたよ。

金と部屋のスペースが余ったら買おう(´・ω・｀)

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:11:45.28 ID:???

昔、友達が空気圧無視してガンガン空気入れまくって、
快晴の中走り回ってたら、いきなりバーストしたのを思い出した。
まあ、溝無しのツルツルの腐りかけたタイヤだったが。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:24:54.89 ID:VmsNIOF4

>>933
そんなに回数使うわけじゃないし俺もミニバイクカバーにするわ・・・

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:02:12.82 ID:???

>>949-950
物理板から流れてきた。
圧力としては、圧力差だけが問題になるから、
外が例え真空になったとしても、他の条件が同じであれば、
最大で圧力差が日常と同じになるようにしておけば問題ないだろう。

ただ、温度もすごく下がった場合、
ゴムは伸び縮みしにくくなるから、
日常と同じ圧力差に耐えられるかどうかは不明。

多分大丈夫だと思うけど、そういう意味で、
若干、実際にやってみないと分からない部分は存在する。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 11:04:31.73 ID:???

まぁ要するにあとは自転車に使われてるゴムの性質次第。
多分大丈夫だと思うけど。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:05:51.29 ID:???

駅でこまごまと組み立て解体する手間がないのは羨ましいし、
ちょっとしたポタなら折畳みはいいと思う

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:10:13.75 ID:???

国際線なら上空はマイナス40℃かそれ以下。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:10:31.65 ID:???

最近になって額近辺の頭髪の薄さが気にかかってきた。
今に始まったことではない。実は前から気にはなっている。
だだ何か怖くてなるべく気にしないようにし続けてきただけである。
この際じっくりと見てやろうと思い立って朝風呂から上がるとわたしは洗面所に備え付けてある
鏡の中の自分を覗き込んだ。
「ぎゃあ」と思わず声が出た。思ったより大分少ないのである。
遠目から見るとわかりづらいがこのように近くで見るとこれほどまで毛が抜け落ちているとは思わなかった。
まるで人の手が入ってしまった雑木林のようである。自分も年かなあと思う。
それもそのはずわたしは今年で４０になる。そう思うと幾らか安堵する。
もう髪については半ば諦めている。実は育毛剤なるものを風呂から上がるたびにつけてはいた。
だがこのように一向に毛は生えてこず、逆に減っている気さえする。
わたしは育毛剤の缶を持つと中身が空になるほど量をひねり出して髪の毛にべたべたと塗りつけ、缶をゴミ箱に廃棄した。
オールバック風になりテカテカときらめきを放つ髪の毛を見て、自分のその顔に腹が立った。
いくらキメて見ても、どの角度から見ても全然見栄えがせず、滑稽。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:27:20.23 ID:???

>>974
荷室でそれはない。
飛行機乗ったこと無い奴は黙っとけ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:40:49.70 ID:???

　↑　

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:11:06.82 ID:???

飛行機に乗ったことはあるけど
その時の貨物室の温度は教えてもらえなかったな（笑

まあ常識的に考えて氷点下以下にならないように
空調が入っているのは間違いないだろうけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:45:59.27 ID:???

>>978
恥かくからペットや生き物も運べることを知っておいたほうがいいぞ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:13:38.39 ID:???

979が978に絡む理由がわからない。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:54:35.06 ID:???

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315122848/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:09:21.33 ID:???

>979
おまえ、Baggage Claimから荷物受け取ったことある？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:53:18.27 ID:???

>>982
おまえ、髪の毛ある？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:24:14.59 ID:???

頭髪か・・・

何もかもが懐かしい･･･

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:48:28.95 ID:???

髪は長い友達って言うのは嘘だったな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:55:38.81 ID:???

友達だって言って裏切るなんて最低だな
もう髪の毛なんていらん！

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:57:38.73 ID:???

髪は自分からは絶対に裏切らない。
本体が髪を裏切り、そして髪が去っていくだけ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:13:00.95 ID:???

飛行機の貨物室の与圧と温度
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149461809

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:16:31.69 ID:???

>>988　じぶん
ベストアンサーの下のアンサーに、
＞ちなみに荷物室を使って何でも送れると言うわけではなく、
＞チューブ入りのタイヤは破裂のおそれがあるので航送禁止です。
とある。

見なかったことにしようか。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:45:36.78 ID:???

>>989
>気圧は富士山の五合目くらいに調整されています。

富士山の5合目や乗鞍に登ってタイヤが破裂した話は聞いたことがない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:52:56.57 ID:???

>>985
前段を知らないのか？「抜け初めて分かる。髪は長い友達」だぞw

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:56:10.62 ID:???

ソース発見。

http://www.efasim4you.philips.com/efasim/undoc/iata/IATAPIspecProv.htm
A59 (略) A tyre assembly with a serviceable tyre is not subject to these Regulations
provided the tyre is not inflated to a gauge pressure exceeding the maximum rated
pressure for that tyre. However, such tyres (including valve assemblies) must be
protected from damage during transport, which may require the use of a protective cover.

「タイヤの空気圧が、そのタイヤのmax気圧以下だったら例外的に航空輸送しても良いが、
壊れないように保護すること」と書いてある。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:02:24.95 ID:???

>>990
実際問題として破裂しないでしょうね。

ＪＡＬのアナウンス見ても、特に空気を抜けとは書いてないしね。
http://www.sponavihawaii.com/tabid/860/Default.aspx

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:06:02.45 ID:???

>>993
>自転車を梱包する前にタイヤの空気を必ず抜いてください。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:13:09.07 ID:???

下のほうに買いとるがな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:19:35.34 ID:???

>>993
ちゃんと嫁w

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:27:02.23 ID:???

飛行機乗ったこと無い妄想野郎共が何時までグダグダやっているんだ。

国内線、国際線一度も破裂したことないぞ。
まぁ、基準範囲の下限に調整するびびりだがな。

998 ：993：2011/09/04(日) 22:47:36.48 ID:???

げげ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:49:10.61 ID:???

>>974の荷物は凍ってるということですね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:50:55.31 ID:???

破裂したら、ニュースに出れるよ

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