TTバイクに萌えるスレ Part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:43:26.23 ID:???

やっぱTTバイクは最強だよな
いかにも速そうな流線型のフレーム
街を走れば誰もが振り向く究極のスタイル
そこらのロードにはない魅力がTTバイクにはある

前スレ
TTバイクに萌えるスレ Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307890887/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:48:55.87 ID:???

乙であります。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:10:28.56 ID:???

>>1の本文がｗ

乙！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:57:29.73 ID:???

×タイムトライアル
○トライアスロントライアル

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 16:26:20.89 ID:???

タイムトライアスロンやってみたいけど、どうしても機材がロードより
高くつくよなぁ
それに練習で走れる環境もCRくらいしかないし・・・
でもかっこいいんだよなぁ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 16:58:45.03 ID:???

本格的なトライストロングライフルバイクは高くて手が出ないわ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:31:06.54 ID:???

タイムトラベルバイク欲しい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:38:40.07 ID:???

BMCにはタイムマシーンがあるっ（ｷﾘ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:48:08.80 ID:???

>>7
優勝

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:01:21.49 ID:???

そんなことより俺は時間が欲しい

一日34時間くらいくれよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:51:38.24 ID:???

トライアスロンロングの完走目的なら、ロードバイクより、TTバイクの方が楽ですか？
TTポジションで長時間は結構きついと思いますが。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:05:21.49 ID:???

宮古島くらいだと普通のロードにＤＨバーの人も多いよ。
見た目気にせずＤＨバーを高目に付ける勇気があるならＴＴバイクの方が楽だと思う。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 02:06:19.82 ID:???

http://moser.cyclingtime.com/bikes/60.html
これどう？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:32:36.94 ID:???

>>13
シフトワイヤーが剥き出しだったり
シートチューブのエアロ形状もTTバイクにしては大人しすぎて
全てにおいて中途半端な印象
これしかないならともかくあえてこれを選んで買う必要性を感じないな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:46:13.05 ID:???

シート角とかからしてもなんかエアロロードっぽいな。

16 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】【東電 69.9 %】株価【E】：2011/08/09(火) 10:25:54.04 ID:???

ブリジストンはHELMZみたいアルミでTTつくらないかな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:42:24.53 ID:???

>>13
かっこいいメーカーだな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:54:04.68 ID:???

>>13
訳したの日本人じゃねーな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:09:24.00 ID:???

>>18
＞モゼールのテストにより、フレームの空力的性能の向上が図れた。誰にでも出来る事ではない！
機械翻訳、もしくは大陸の人間だなｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:13:11.15 ID:???

これからTT車買うなら
トリニティかスピコン、あとTM01の中からだな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:25:21.06 ID:???

>>20
まぁ理想を言えばそうなんだけど
メンテナンス性考えると次世代車ってめんどくさいんだよね

ワイヤーやらブレーキやら何でもかんでもフレーム内臓だと
遠征で車に乗せたりパンク修理するだけでも
いちいちパネル空けて狭い場所に手を入れてブレーキ開放
ブレーキ片効き調整もバイクひっくり返してBB下付近覗き込んでやらなきゃいけないし

ステムもハンドルもDHバーも専用品ってなると
いざ壊した時に代替が効かないのも困りもの

プロみたいに自分は乗るだけで
メンテナンスはメカニックがやってくれるならいいんだけど
自分で全部やると考えるとねぇ…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:26:25.56 ID:???

2012のトリニティADVSLはあのヒンジ式っぽいフォークになるのかな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:38:58.90 ID:???

スペシャのトランジッション辺りでもちょっと壊すと純正パーツやたら高いよ
シヴが出てセカンドになり付いてるパーツのランクが下がってマシにはなったようだけどな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:41:42.31 ID:???

>>21
ケーブル内蔵でないTTフレームって最近ではあまりないぞ

＞いちいちパネル空けて狭い場所に手を入れてブレーキ開放
シフトケーブル用のアジャスタをブレーキケーブルにかませる手がある
クリアランスのセッティングにもよるけど20～23cならこれで開けるだろう
あとカンパのTT用ブレーキレバーには開放機構があるはず

ホイール着脱では重大な問題が出るほど片効きはしない
＝サボってもいい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:45:13.55 ID:???

>>23
トランジションの専用パーツって
シートポスト周りとブレーキ以外に何かある？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:15:06.16 ID:???

TTバイクってタイヤのサイズはいくつまで入るの？
27mmまで？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:31:01.60 ID:???

俺のフレームは18Cまでしかはいらないわ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:35:51.19 ID:???

18Cまでって…そんなタイトな奴あるの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:49:02.20 ID:???

古いフレームにはそういうのがあるらしい
現行製品なら少なくとも23cは入るはず

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:54:06.33 ID:???

>>25
１インチなヘッドパーツと漏れのSWORKSだからクランクがFACT。
保険金でシートバンドと左クランクとBB交換した事がある。
サドルとバーテープも純正パーツリストの値段で（略

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:36:23.75 ID:???

>>13
トライアスロンショップオリジナルで全く同じフレームよくあるな
メイストームとかオミノとか

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:28:50.10 ID:???

http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/2011_aerostome.html
これ買ってみいけど、コスパ全然良くないな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:43:44.18 ID:???

・・・痛チャリ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:07:57.36 ID:???

それサイクルモードで見たな
格好いいんだけどいかんせんコスパが良くない
それだけ出すならスピコン、鳥アド、プラズマとか買うしな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:33:20.45 ID:???

スピコンはブレーキやハンドル一式込みだもんな
シヴは更にクランクも含まれるからね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:39:00.64 ID:???

TREKとスペシャは日本法人置いて値段なりにクレーム処理や初期不良対応もキッチリしてるしな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:57:17.73 ID:???

どこのぼったくり代理店かと思ったら東かよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 11:14:15.51 ID:???

>>36
確かに価格やサポートも考えると、
国内で買うならTREK、スペシャ、ジャイだわ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:52:04.99 ID:???

代理店と日本法人じゃねえ比べるまでもない

40 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/08/12(金) 00:56:18.56 ID:???

てぃんこ気をつけて

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 12:30:16.41 ID:???

昨日、トラのコーチにサドル出しすぎだって言われた

今までは何が何でもTTは前乗りだと思い込んでてたから
トラ用サドル付けてレールの目盛り目いっぱいサドル前に出してて
それだとDH握ってのポジションならサドル先端に座るだけなんで気にならなかったけど
ベースバー握ると明らかにサドルが前過ぎて
登りなんか膝が寸詰まりっぽくなって走りにくい事に気付いたよ

結局はトラ用サドルなら全長長くて先端まで分厚くパッド入ってるから
前乗りの時はそこでカバー出来るんで
サドル位置はベース握ったときのサドル位置に合わせてOKってとこなんだろうか？

42 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】【東電 79.6 %】株価【E】：2011/08/12(金) 12:47:59.61 ID:???

TTって別にサドル前に出す必要なくね
普通のロードと同じ位置で問題ないだろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 12:52:17.52 ID:???

>>42
なるほど…そう言われれば
とりあえずロードと同じ位置で合わせてみて
お盆休みにじっくりポジション見直してみるよ
ｻﾝｸｽ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:06:45.37 ID:???

シート角７３度前後のロードに２５ｍｍバックのポストでサドルの目盛センターくらいで乗ってると
７８度のＴＴフレームでサドルは大体目盛センター位置で固定になるんじゃないかな。
たしかCEEPOのフレームスケルトンがそういう計算で作った能書きだったかと。
ロードと同じサドル付けてローラーで回してみると分かりやすいよ。
ＴＴサドルは着座位置が特殊なの多いからハンドル基準でポジション出すのには不向き。

45 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 79.5 %】株価【E】：2011/08/12(金) 13:40:14.14 ID:???

http://cbnanashi.net/cycle/uploads/toppopoporo_1269132313000_00746.jpg
これなら前傾でもキャン玉いたくならん

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 16:00:24.63 ID:???

今使っているサドルの位置からシートポストを０．５～１ｃｍ低くした位置が適切です。
って書いてある短足の敵みたいなサドルだねｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:19:29.76 ID:???

>>45
見れない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:26:16.85 ID:???

多分ＣＢ名無しのＩＳＭアダモロードのページだな。
あそこは写真に直リンできん。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:54:42.83 ID:???

>>41-43
普通のロードより上体を倒す
それだと上半身と下半身の角度が急になって維持できないから、
その分だけサドルを前に出すことで上半身と下半身の角度を一定以上にする

ベースバーの位置はステム長とフレームで変わるんだから、
今のベースバーの位置が適正である保証なんてない
ロードでもTTでもサドルの位置を合わせてからハンドルの位置を調整する

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 06:44:03.06 ID:???

ＴＴバイクはハンドル位置主体でポジションを決めるってのは
ロードバイクビギナーズ３とかシルベスト（非ＢＧＦＩＴ）とか
国内の古参競技自転車関係の人には割と多い理論。
海外でもF.I.S.T principle辺りはサドル位置はほぼ決め打ちだしな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:54:07.00 ID:???

一昔前はロードでドロハンの下を握ったのと同位置に胴体が来るよう
ＤＨバーを持ってくるのが基本ていうのもあったな。
それで出てきた数字が以前は結構あったシート角７６度フレーム。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:19:55.49 ID:???

サドル切るしかないな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 17:01:44.36 ID:???

>>13
昔はこんなのとか大車輪とか作ってたのにな
http://farm3.static.flickr.com/2207/5820057121_6001cbca8a_b.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:24:02.86 ID:???

セットバックのこと考えるならノーズに座って漕ぐしかないけど
気にしないんならサドル前に出したほうがいいと思うよ
合わないサドルだと陰茎がノーズで圧迫されて痛いし

ペダルに踵乗せて逆漕ぎすれば簡単に合ってるか分かる
ロードの高さよりサドル前半に乗るTTの高さのほうが1～2ｃｍぐらい高くなる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 07:50:39.16 ID:???

>>53
今と違ってシート角寝てるしやたらハンドル遠いな。
サドルにドカッと座るのはサドル位置規制の無いアイアンマンだと
サドルの進化もあってまた流行り始めているようだけど一見すると異様に感じる。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:10:42.29 ID:???

>>53は>>51の頃のか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:10:26.65 ID:???

SAECOがMOSER使ったのは1996年だな、今中大介がツールに出た年。
ロードではシート72度とか71度とか極端な後ろ乗りフレームが流行った時代。
ＤＨバーはまだロードフレームにポン付けしただけだからハンドル位置が高い。

>シートチューブ角度が68、74、80度の場合のそれぞれにおける
>酸素摂取量とパワー出力効率を検討した研究（PriceとDonne、1997年）
http://www.hid-fitness.com/computrainer/etc2.html
トライアスロンフレームのスケルトン研究が丁度始まった頃。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:12:10.59 ID:???

この前ワイズで見たってのはCEEPOのベノムをベースにしたMOSAってやつだた

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:24:23.71 ID:???

BMCの新型TM01はツールの時みたくマットブラックのみじゃなく
赤か青のラインが入るのか
プロトっぽいカラーなしが欲しいな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:33:28.03 ID:???

>>58
MOSAってアスロニアの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:23:11.10 ID:???

FELT ARシリーズのかっこいいな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:34:24.95 ID:???

ARはロードだぞ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:49:38.78 ID:???

>>61
またお前かｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:50:21.22 ID:???

ARってはっきり言って需要無いんじゃ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:26:55.98 ID:???

ARを買うぐらいならCerveloのS5買う

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:49:54.21 ID:???

俺はARだな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:40:36.34 ID:???

じゃあ俺もARだな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:41:27.01 ID:???

今中大介のレビュー本でほぼすべて甘い採点の中、ARだけは毎度厳しいな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:02:00.93 ID:???

エアロロード買うなら俺はS3だな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:08:24.21 ID:???

いい加減スレチ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:16:42.49 ID:???

エアロロードにDH付ければ…

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:25:03.29 ID:???

ほとんどのエアロロードはサドルを前進出来ないから却下

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:29:01.82 ID:???

COLNAGOのFLITE TTって今風ではないけどいいフレーム？
値段もあまり高くないので興味あるんだけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:39:59.48 ID:???

俺は、トライアスロンで入賞とか狙ってないから、今度買う時はエアロロード+DHバーでもいいと思うんだが、ダメなんですか。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:55:31.52 ID:???

>>74
好きなもん買えよｗｗｗ
ただしここがTTバイクスレだって分かってるか？
スレタイを読めるか？
どこにもロードバイクスレだなんて書いてないぞ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 01:02:05.91 ID:???

なんで過剰反応してるのこの人

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 06:56:40.56 ID:???

>>74
普通のロード＋DHバーの人も多いから問題なし
スレ違いなだけ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:20:27.39 ID:???

ロードフレームにブルホーンだと下ハンが無いロードになるだけなので
ドロハンにリーガルバーが規則的にもお勧め。

>>72
サーベロはシートポストひっくり返せてシート角二種類から選べる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:38:16.99 ID:???

エアロロードから選択するなら
サーベロのS5とマクのヴェンジだな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 10:09:25.86 ID:???

>>79
SCOTTのFOILも忘れてるぞ
あとRIDLEYの新型NOAHか

個人的にはヴェンジが欲しいな

いつもはスペシャの金さえあれば何でも出来るみたいな企業体制自体が嫌いなんだが
今回のヴェンジはデザイン、技術ともになんか惹かれるものがあるな

NOAHもいいんだがあれブレーキ部分壊れたらフォークごと交換なんでは…
と思うと手を出す気にならない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 10:39:16.82 ID:???

SCOTTはゴールドウィンが代理店になってからサポートがイマイチ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:32:03.49 ID:???

IBSじゃないノアでいいじゃん

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:43:59.00 ID:???

自治区で買えるボードマンのエアロロードも割と安くていい感じ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:30:19.08 ID:???

>>80
過去の栄光がもたらしたブランド力があれば何でも商売できるとばかりに
並の製品を高く売りつけるよりはいいと思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:38:18.04 ID:???

>>78
> サーベロはシートポストひっくり返せてシート角二種類から選べる。

今のモデルには標準装備されてないよう
別売りでしかも重い・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:05:31.22 ID:???

某有名ショップの剛客店主よればベンジより年末には入ってくる
ターマックSL4の方が普通に乗るならずっといいらしいわ。
ベンジはターマックカーボンの頃みたくどんどん年改が入るんじゃないかって。

更に言えばショートトラだと女性用のアミラSワークスをフレーム買いして
ポジションを完璧に出した上でショートのＤＨバー付けるのがお勧めと言っていた。
剛性バランスがＴＴバイクに近いらしい。
あれって見た目はまんまジャイのTCRコンポジットだけどｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:25:54.29 ID:???

>>86
現行VENGEの欠点って？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:16:37.79 ID:???

欠点があるとかじゃなくて乗り比べての差みたいな言い方してた。
スペシャへの悪口というか悪評を販売店が言ったとなるといろいろマズいみたいで
あまり具体的な話はしてもらえなかったけどエアロ化してのメリットを乗って感じられないらしいわ。
10年前のエアロブームと同じ結果になる可能性はあるわな。
アマチュアが乗る限り6.7ｋｇ規則は意味ないし緩和の噂もあるし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:19:07.99 ID:???

>>88
ふむふむ、他社のエアロフレームと同じで
剛性や快適性や重量で失ったものがあるってことかね
「エアロ化してのメリット」はどんなフレームでも体感できるほどはないはず

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:31:20.68 ID:???

エアロを体感出来るほど人間は出力を出せないからな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:20:47.26 ID:???

DHバーの有無での速度の違いなら体感できるぞ
フレームの空力の差では体感できるほどの差がつかない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:55:02.80 ID:???

ステム周りやヘッドチューブ周りは処理の仕方によって
かなりの差になるらしいがＵＣＩがほとんど禁止してるからね。
スピコンとかの一体化も規制逃れのための苦肉の策。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:09:21.04 ID:???

TRINITYやSHIVのヘッドチューブのカウルのようなものも
ダメと言われたようで結局やめたしな
TT車はヒンジ式フォークと、
トップチューブとツライチの専用ステムって方向になっていくんだろう
後者はステムの長さだけでなく高さのバリエーションも増やす必要あるのが難点

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:22:33.43 ID:???

エアロブルホーンバー（ほとんど板）にステムがくっついて
ＤＨバーも埋め込みになってる一体型ハンドルもガッツリ禁止になったしね。
次はまたシートチューブからタイヤを離せって言い出すんじゃないのかな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:33:32.83 ID:???

>>94
それ絶対あるな…シートチューブとタイヤの間は
最低○○ミリの間隔を空けねばならない…って絶対やると思う
そうなったら現在、主流になってるサーベロ型シートチューブ採用車は軒並み使えなくなるな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:37:45.91 ID:???

ダイヤモンドフレームでないモノコックフレームとかは
開発費がかかるから禁止というのはまあ分かるんだけど、
ハンドル周りとかの細かいのを禁止する理由が分からん
安全性に明らかに問題ってパーツも見当たらないわけで

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:05:52.38 ID:???

ＵＣＩ規則ではエアロパーツ自体が本当は禁止だからなあ。
ＴＴ車に限定的に解放されているだけで
ロードは規制の趣旨からいえばメルクスのアワーレコード車までの形状しか許可されない。
鉄じゃないからパイプ太くするのは許してやるよ、くらいのもん。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:24:50.04 ID:???

要するにUCIの本音を究極化すると
競艇みたいに車体もペダルも全部一緒にして差をなくして
体一つで勝負しろよっていいたいんだろうな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:48:24.75 ID:???

競艇は良いモーターに当たるかどうかがデカいが…
まあ目指すところは分かる。

けど、一般の消費者的にはつまらないよねぇ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:00:18.73 ID:???

結局、過去にバイクの細工に長けた人がリカベント、カウル付き自転車、ファニーバイク、その他なんかで
肉体的、体力的に明らかに勝る人をごぼう抜きしたことがUCIの規制が厳しくなってきた要因なんだよな
これは機材を使うスポーツならではのジレンマ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:09:10.60 ID:???

ここは一つ空力のスペシャリストのニューウェイに
凄いものを作って頂こうヨ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:19:23.45 ID:???

そしたらそれが禁止対象のモデルになる訳だ。
今年からホイールに続いてフレームが登録制に変わったから
プロトだからごめんなさいの言い訳すら通用しなくなってるしな。

１０年もしたらＴＴバイクらしいＴＴバイクが走るのはアイアンマンだけになったりしてな。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:32:09.61 ID:???

>>101
クルマのレースは「一定の枠内に収まる空力付加物は認める」だけど、
自転車はたとえTT車だったとしても「一切の空力付加物は認めない」だからなあ。
「8cm幅3:1のカーボンパイプはOK」だけど、
「クロモリ丸パイプに8cm幅のエアロフィンはNG」という世界。
ああいうクルマの世界の空力スペシャリストは畑違いすぎるよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 19:00:10.71 ID:???

LOTUSのTTフレーム110が出てきた直後に非ダイアモンドが禁止されたしなあ。
あの辺りの過度の開発競争が禁止への最終章って感じだったな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:30:19.47 ID:???

UCIは夢と可能性をぶち壊す自転車界の癌だな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:42:03.43 ID:???

機材に頼るな、エンジン鍛えろ

ってメッセージなんだよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:16:02.64 ID:???

今宇宙人さんが出てるから勝てないっすよ...

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:38:33.59 ID:???

LOTUS110も当時乗ったのがＴＴスペシャリストのボードマンだからなあ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:49:21.91 ID:???

ボードマン、輝いてたなあ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:08:09.55 ID:???

ボードマン
http://www.boardmanbikes.com/

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 02:35:40.22 ID:???

ボードマン高いな…

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:43:16.23 ID:???

こういう選手の名前借りただけの小規模メーカーは値段高いだけの事多いな。
自治区辺りで買ってトラブルあっても面倒なだけだし。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:25.21 ID:???

>>106
楽できる電動シフターは黙認なの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:26:06.32 ID:???

電動はいまのところの規則には触れてない。
他メーカーが追従できないから禁止とかいうのがあれば禁止になるかもね。
カンパは結局完成させられそうにないし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:11:06.02 ID:???

>>112
ボードマンが社長でしょ。
自治区で買えば安いよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 03:09:55.97 ID:???

>>114
レース用機材としては完成しただろ。
こないだのTDFも優勝こそなかったけど
少なくとも「ロハスが毎回スプリント争いで3・4番手くらいに絡む」程度には
信頼性あるようだし。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:10:30.68 ID:???

フレームが登録制でプロトが認められなくなったから
コンポもずっと一般市販しませんじゃUCIには通らんだろ。
MAVICの電動変速も当時選手がレースを走る程度には・・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 08:35:34.37 ID:???

レース専用機材より市販製品のほうが求められる信頼性は高いからな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 10:31:07.94 ID:???

カンパが5年以上ずっとテストしててまだ市販できてないってのは
一般の毎日の連続使用には耐えられない可能性もあるから、市販までには
まだまだ時間が掛かりそう
電磁波対策が甘いのか物理的耐久性が低いのかは知らんが

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:28:12.37 ID:???

去年のサイクルモードの時点で
ピナレロにのっけて
「この状態で市販しまーす、でも発売は2012かなー」
つってんだから、まあそのうち出るだろ。

バッテリーとかFDとかジャンクションまわりの処理が
以前のプロトとはガラリとかわってシマノそっくりになったから、
カンパもシマノ見て「あ、あんなんでいいんだ」って
悩みを解消したんだろうなぁとｵﾓﾀ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:00:17.69 ID:???

http://ttbike.blog136.fc2.com/?pc&
この人ホイール買いすぎだろ裏山杉

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:01:39.15 ID:???

もともとのカンパの電動はモーターとギアで動かしていて
シマノはプロトはともかく最終的に前後リニアモーター。
前者は速度はともかく耐久性で確実に問題が出るだろうから
シマノの特許公開を待っていたんじゃないのかなあ。
シマノの電動は特許でガチガチらしいくてほぼ真似は出来ないそうだが
カンパは他社と違いクロスライセンスしてもらう手があるからね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:07:53.51 ID:???

>>121
見るからに会社経営って感じだからそんなもんじゃないの。
ライトウェイトは国内で正規に買えば3年以内の破損は全て保証で直してくれるのに
10万強を惜しんで保証が効かない海外通販で買って壊してるのかは謎だけどね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:52:09.68 ID:???

＞＞123

それは有償保証の方だよ
購入金額の10%を更に入金することでフル保証になるけど
普通のユーザー登録の保証はガイツーしても一緒に受けられる

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:10:51.98 ID:???

有償保証も日本から登録できるよ。
去年からか正規代理店のある国からは海外通販出来なくなってる。

ライトウェイトはシリアルナンバーが埋め込まれてて
ドイツ本社への修理問い合わせにそれが必要。
ユーザー登録してないのに問い合わせてしまうと一般保証も受けられない。
たしかスポーク破損は一箇所折れた位だと一般の方で直してくれたと思う。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:52:10.59 ID:???

>>114
＞機材に頼るな、エンジン鍛えろ
は建前って事かｗ

127 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 65.0 %】株価【E】：2011/08/20(土) 21:55:48.48 ID:???

エンジンだけは一流のところ、見せてやるぜ！！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:55:06.50 ID:???

>>127
鳥人間コンテスト？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:01:14.68 ID:clLAhevG

windnautsは設計上210Wで飛行するらしい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:23:20.36 ID:???

>>121
トレーニング全般(0)

・・・ｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:30:23.25 ID:???

何かお金あることは良くわかるわ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:46:40.35 ID:???

>>130
アイアンマン・ハワイの権利取ってるやん。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:19:56.66 ID:???

この人地味にすげーな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:45:12.80 ID:???

年収2000万クラス以上の買い方だな
俺の収入では真似出来ない
たとえ独身だとしても

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 02:28:11.51 ID:???

>>122
クロスライセンスでシマノに提供するような特許が何かあったっけ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 02:31:24.30 ID:???

Zippのホイールを2年に一回買い換えるレベル

137 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/21(日) 05:23:38.13 ID:???

カンパの特許なんて無いだろうな、残念ながら

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:32:20.43 ID:???

カンパのほうが先に電動開発始めたからいくつかはあるだろ。
MAVICの失効特許がどうなっているか次第だが。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:50:36.93 ID:???

メカトロはまだ１０年位しか経ってないから特許失効しないよ。
MAVICが持っているホイールリムの削り加工特許を
カンパが唯一クロスライセンスできていたり仲は良さそうだけどな。
盆は訴えられて辞めたしシマノはロウ付けとカーボン貼付けで特許回避。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:05:09.66 ID:???

シマノはマヴィックの特許は使ってないだろうし、
カンパが製品化するならシマノの特許を回避するほうが大変そう

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:02:46.92 ID:???

アメリカ辺りだと、ディレーラーにモーターを乗せるとか
複数の電気スイッチで１つのディレーラーを制御する
なんていうアイデアみたいなのでも特許として成立する。
メカトロの真似をなかなか他社が出来なかった事からも全部特許取ってるはずよ。

スマホなんかキーボード付けてもアウト、タッチペン付けてもアウト、
タイル状にアイコンを並べてもアウトと回避すべき特許は数千から１万と言われるしな。
無視するとサムスンみたいに日本で出荷できるがアメリカでは出荷できないとなる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:33:04.30 ID:Bgq/VUEx

>>98
まんま競輪だなｗｗｗｗ

143 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 64.6 %】株価【E】：2011/08/21(日) 19:02:09.89 ID:???

競輪には魅力を感じない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:34:44.76 ID:???

ああ……、だからUCIのレースに魅力を感じなくなってきたのかな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:56:26.30 ID:???

競輪でカーボンホイール使えばまだ面白くなるのに

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:13:08.57 ID:???

女子競輪はバトンホイールとディスク使うだろ。
フレームは今のところアンカーカーボンらしい。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:09:19.76 ID:???

UCIはワンメイクなんて全く望んでないよ。
特定のブランドや特定の選手を好ましく思ってないから
あーだこーだと理屈こねて排除しようとするだけ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:24:58.74 ID:???

偉大な先人の記録を尊重するか、
競争による技術の発展を願うか。
二律背反、UCIは前者なんだろ。
競輪は別な。あれはスポーツじゃなくてギャンブルだから。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:46:07.76 ID:???

トラックは？

150 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/21(日) 22:29:08.67 ID:???

UCIうんこー

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:12:18.18 ID:???

UCIが嫌いなのは規則の穴を見つけて抜け駆けする企業と選手だろ。
ほとんどは進化でもなんでもない。

オリンピックの管轄がUCIだからITUは今のところ従っているけど
ロードレースをしたい訳ではないと
アイアンマン70.3と掛け持ちでITUショートに出ていた選手が
チラホラボイコットを始めているそうだからそのうちなんかあるかもね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:56:01.76 ID:???

規則を堂々と破るわけにはいかないから、
抜け道を探してその部分で進化するんだろ
従来式に対して進歩した点がなければやる意味がないからな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 06:44:38.10 ID:???

潰されるから意味無いって事だろ。
このスレで以前にも出てたけど大抵は過去に何度も試されていて
加工技術や素材の問題から廃れたアイデアを掘り起こしてきてるだけだし。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 09:53:28.99 ID:???

潰されるまでの1年くらいだけメリットが得られるなら
プロ用としては十分じゃね
いくつかは運良く生き残るし

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 10:21:14.93 ID:???

潰されるかどうかはUCIの虫の居所ひとつ。
ヒンジ式フォークなんかはすっかり認められてるし、
ホイールのディンプル加工なんかは「空力付加物」と言われても
文句言えないと思うんだけど、今んとこお目こぼし。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:47:17.06 ID:j1ZTAhmT

美しくないとダメなんだってさ。
もちろん離島の黄色い猿が記録出そうもんなら、猿なんかの記録残してたまるかってね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:56:21.79 ID:???

心配しなくても、極東の黄色いサルがTTで記録出すなんてありえないから。

158 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】【東電 65.5 %】株価【E】：2011/08/22(月) 18:27:58.10 ID:???

体格的にも問題ないと思うけどな
乗ってる人口が少ないってだけだと思う

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:18:33.06 ID:???

日本は自転車競技がまだまだドマイナーだからなあ。。
身体能力に優れた若者が自転車競技になかなか来ない。

水泳や陸上でメダルに絡むような才能を持って生まれた人が
自転車競技をやってたら、もしかすると。。もあるかもしれん。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:23:50.82 ID:???

>>155
ZIPPのディンプル加工はドイツの自転車雑誌のテストで誤差以下という評価。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:06:18.89 ID:???

>>159
才能・・・？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:00:18.01 ID:???

>>160
それを言ったら
去年のsivが削り落とさせられた小さなフィンも誤差の範疇
3Tがあわててベースバーの裏に変な張りぼてつけるのも誤差の範疇

要は目をつけられるかどうか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:23:09.16 ID:???

ホイールの表面が平滑でなければならないなんて規則はないが
フィンはダメだしベースバーも厳しい規制があるじゃん。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:58:50.61 ID:2gI4XBDI

>>163
管同士の接合部には8cmまでの範囲でフィンが認められているが、
Sivのは「管同士」の位置と認められなかった。
ベースバーにしても3年前まではヴェンダスがOKだったんだから。
急に厳しくなる(ルールの適用範囲が拡大される)のは、
何かを排除したいという思惑が働いたから。
ディンプルも「空気抵抗を減ずる効果のあるもの」とみなされてしまうと怪しい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:09:48.22 ID:???

>>159
他競技で活躍してた新城を引っ張ってきたら
2～3年で活躍するようになったしな
世界レベルの日本人選手がほとんどいないのは
単にマイナースポーツで身体能力の優れた人材が来ないだからだと思う

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:14:09.38 ID:???

>>164
現行ルールの空力付加物とは、
空力以外に機能を持ってない（外しても自転車が機能する）パーツって意味でないの？
リムは自転車に必要なパーツだから、
他の規定に抵触しなければ今のルールではディンプルは問題ないでしょ
むしろコスカボやアイオロスのカウルのほうが怪しい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:20:51.06 ID:???

>>164
管同士の接合に関しては図入りで規定されているけどSivのは明らかにダメだし
ベースバーは元々はハンドルに準じてほとんど規制がなかった所に
マイナス揚力を歌うウイング形状のが出てきたからアウトと判断されたんでしょ。
日本の薬事法じゃないけど性能を歌う事に対してUCIは非常に敏感。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:49:52.19 ID:???

>>167
まー変なとこにフィンつけてるメーカーはいくつもあるけど、
sivが狙い撃ちでケチつけられたのはそれなりの理由があるんだろうよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:59:32.67 ID:???

変なとこというか管の中央付近とか端の付近は管の形状規制しか無い。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:00:04.94 ID:???

フィジカルエリートは真っ先に野球に取られて余りがサッカーとかバレーとかに分散していくからな
自転車にはまず来ない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:04:15.78 ID:???

基本的に野球やサッカーはでかいほどいいけど自転車は平均身長クラスでも活躍できるから・・・というわけにもいかんなぁ

ってここなんのスレだっけ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:16:39.92 ID:???

日本だと平均身長付近の素材はマラソンや駅伝に行きそうだ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:51:51.17 ID:???

http://farm3.static.flickr.com/2628/3729431353_db80d732ed.jpg

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:31:01.53 ID:???

>>173
懐古趣味だけどいいねえ
でもなんでこのサドル角・・・？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:32:59.82 ID:???

Moserも昔はツールに提供してたんだろ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:40:09.76 ID:???

>>175
>昔はツールに提供

何を言っているんだお前は…？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:44:48.08 ID:???

なんかキモウィ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:28:39.93 ID:???

MOSERは現役時代フレームに自分の名前を入れていたから写真は実車じゃないの。
ブランドとしてツールに出た（供給）のは既出だが96年の一度だけ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:40:51.38 ID:???

拾い

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　こ、これは乙じゃなくてロータス110なんだから
　　⊂====η　　　　　　　　　　　　_/　|　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　⊂二￣￣￣￣￣￣￣　　丿
　　　── //　￣￣￣￣＼　　　　／　　───
　／　　　 // ＼　　　　　　　>　　／　／　　　　　　＼
/　　　　 //　　　ヽ　　　　　/　　ゝ＿/＿＿＿　　　　ヽ
|　　　　 ◎　　　　|　　　　/　　　　　　　　　　 ◎　　　 │
|　　　　　　　　　　|　　　　○＿＿＿＿＿＿／　　　　 │
＼　　　　　　　　/　　　〆　　　　　　＼　　　　　　　　/
　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:54:35.82 ID:???

>>178
シャトーダックス、ゲータレードは？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:56:40.76 ID:???

旧モデルのridley cheaterが安かったんだけどアルミとカーボンって
結構な差を感じる？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:57:56.04 ID:???

リドレーじゃないけど、CerveloのP3カーボンとP2SLアルミなら
アルミは振動がガチガチビリビリでカーボンは地味でヌルーってな感触
でもP2SLはBBの辺りが軟らかく感じたな
まあこれはP2SL特有かもしれんが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:55:08.20 ID:???

サーベロはソロイストとソロＣでもメーカーの能書きと違い別物だったしなあ。
乗り心地はいいし踏み答えあるし。
スマートウォール２に進化？したあとのＳ１は知らんが良くなってるんかいな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:16:48.84 ID:???

BMC TM01: Andreas Raelert World Record at Challenge Roth 2011
http://www.youtube.com/watch?v=z8XtErXG8Qo

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:45:31.92 ID:???

>>184

来年の1月発売だっけ？
値段も抑えられてるから買いだね
ガイツーでw

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:07:08.50 ID:/7QgeNun

いくらよ？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:25:03.40 ID:???

http://velonews.competitor.com/files/archive/images/jellybellyTT1.jpg
GTってTTバイク出してたのかよ…詳細Please

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:31:24.17 ID:???

当たり障りねーなー

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:01:37.98 ID:/7QgeNun

fuji D-6ってあんま話題ないね
この前草レースで初めて見てかっこ良かった。調べたら結構安いし。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:05:21.39 ID:???

D-6ググったらフレームの迫力すげーな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:36:08.84 ID:???

あの緑のやつか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 03:17:29.47 ID:???

>>185
TM01はアンカーのRMZみたいにフルオーダー製では？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 03:40:20.80 ID:???

siv?
shiv?

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 08:09:49.99 ID:???

>>192

TT01の時はそうだったけど
TM01はトリニティやスピコンなみに買ってからの調整可能な
仕様に大幅変更されたモデルだよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:46:59.53 ID:???

>189
D6は物は悪くは無いんだけど代理店がやる気ないからな
国内でのFUJIの取り扱い店舗自体が少ないし
D6の国内入荷数も予約分キッチリくらいしか入れてないのが普及しない原因

D6自体はコスパいいしUSAオリンピック代表が開発に係わってるんで性能自体も悪くはないと思うよ
それに一番の売りはヤンキースタイルバリバリの他とは絶対に被らないあの個性的なスタイルだよな

俺も金に余裕出たらセカンドTTマシンとして105とかで格安に組んでみようかと狙ってたりする

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 11:01:34.30 ID:???

FUJI興味なかったけど、D-6見たら、欲しくなって来たww

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:40:16.07 ID:???

>>195
それは初耳。それじゃ安くなるかな～

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:40:46.88 ID:???

安価ミス。>>194でした。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:27:58.90 ID:???

>>189
かっけえなこれ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:30:29.52 ID:???

>>184
公道で並走してやがる
TTバイク云々の前にカスだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:55:24.63 ID:???

島田紳助引退で東野のトライアスロン出場はどうなるんだろ
廃止か

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:59:09.62 ID:???

番組自体無くなるだろうからねえ。
東野本人のやる気次第

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:08:21.65 ID:???

>>200
撮影許可取ってるか公道風クローズドコースなんだろ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:55:38.80 ID:???

ただ、FUJI　D-6は後ろブレーキのワイヤー取り回しがタイト過ぎなんだよな
フレーム内から内蔵ブレーキワイヤーの出てくる位置といい
ブレーキ本体が付く位置自体も風防みたいな狭い場所に囲まれてるんで
手軽に出走前にセンター調整とか引き量調整とかがし難そう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:20:22.28 ID:???

そういえばテクトロ／TRP／カンパのようなブレーキは
センター調整の機能はあるのかね
クリアランスの調整はハンドル周りのアウターに
シフト用アジャスタかませばいいとしても

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:30:18.57 ID:???

>>205
俺以前持ってたけど確かセンター調整は無かったと思う
リアランス調整は付属のアジャスタで出来る

SHIMANO純正に比べて全然ブレーキ効かないし
カンチみたいな原始的な仕組みなんでともかく引きが重い

それに最初からテクトロ/TRPなんかのエアロブレーキを付ける事を前提に作られたフレームじゃないと
特にフロントフォークの後ろ側に付ける奴はフォークに想定しない方向から無理に力が掛かって結構ヤバイ感じだったんで
一週間で外してお蔵入りさせたよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:46:20.61 ID:???

エアブレーキ...
なんて胸熱な響きだ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:58:00.92 ID:???

エアーシフター

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:28:46.18 ID:???

どちらも過去ＤＨバイクについていた時代があったな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:06:44.41 ID:???

>>206
thx
フルカーボンフォークであんまり剛性ないやつだと怪しそうだ
そのうちカンパのを買ってみる予定

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:07:33.66 ID:???

　　　　　　　　（　＿　）　　ｃ、　`っ　
　　　　　　　　V 　V　　　　（　＿　）　　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　V　V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＿　）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V　V　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　TM01♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・ ∩))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((（⌒つ　ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　 ⌒i　　　TM01♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:09:43.06 ID:???

BMC！BMC！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:42:30.98 ID:???

TTハンドルで公道を走って警察に何か言われない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:45:05.87 ID:???

公道ばっかり走ってるけど言われたことないな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:14:13.23 ID:???

　　＼＼　 /＿＿＿＿＿_＿＿_　　ヽ　　／
　　　　　　　ｌ/⌒＼ｌｌ／ ⌒ヽ　 |　　　|
　　　　　　 |　　　 V 　　　 |＿|　　ﾉ
　　　　　　 |　　 ≫|≪　　　 |　 l/⌒ヽ　　僕はTTTをしたいんだ！
　　　　　（⌒ヽ#ー∧　ー＃♯　　　　 | 　　
.　　　　＼＿＿＿＿＿／⌒ヽ　_ノ　　　　　つべこべ言わず TM01 持って来い！
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　|　　　　
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　　　　　　　　　　 |　/⌒ヽ⌒ヽ　ﾉﾉ
　　　　　　　　　⊂二二二二二´／
　　　　　　　　　　　 ,ー──´ﾉ､
　　　　　　　　　　　 /| ／＼／　ヽ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:39:41.93 ID:???

カンパもSRAMやZIPPのようなシフトチェンジしても元の位置に戻るTT用シフトレバー作ったんだね
こりゃシマノも……Di2があるからそっちを買えとorz

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:03:47.87 ID:???

電動アルテのTTシフターを出したら電動一式が欲しい

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:06:30.44 ID:???

バカ売れするんだろうな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:21:08.13 ID:???

トラ、TT選手には…な

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:52:57.89 ID:???

http://bikejournal.jp/main/?p=1
ディープリムのおはなし。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:51:02.74 ID:???

ZIPPが選択肢に無い辺りに意図を感じる

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:57:01.05 ID:???

ヅラも無いな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:24:31.31 ID:???

RZRもないな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:32:41.42 ID:???

ぼくがじっけんしたさいきょうホイール！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:44:37.37 ID:???

トラだとWiggle辺りで通販しただろうFFRDの90mmが結構増えてきてる。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:51:20.14 ID:???

あれも中華カーボン

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 03:05:47.69 ID:???

あげげ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:13:09.05 ID:???

age

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:15:37.14 ID:???

>>228
26です。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:32:29.14 ID:???

TTTやってみたいな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:56:34.38 ID:???

やらないか

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:13:09.21 ID:0MqV8cs6

やろう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:15:20.98 ID:???

じゃあ　スキンスーツのジップを少し下げてみようか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:28:27.49 ID:???

さ、下げました…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:57:09.39 ID:???

ＺＩＰＰのスキンスーツが云々だと思った

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:05:16.21 ID:???

TTの大会って年にどれくらいあるもの？
クリテリウムなどのTTではTTハンドル不可の場合が多いorz

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:54:59.34 ID:???

BMCのTM02に興味がある。来年の１月販売開始は長い

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:21:40.89 ID:???

お前らホイールは何を履いてる？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:30:05.20 ID:???

フロントがVR8でリアがスタンダードG3

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:27:56.65 ID:???

fire crest 鬼エアロ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:39:56.20 ID:???

SHIMANO PROのディスクホイールどう思う？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:33:46.13 ID:???

購入の選択肢には入らない。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:43:39.74 ID:???

PLANET-xのディスクホイール買ってみようかな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:26:06.38 ID:???

1200gとか重いからやめとき

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:06:26.86 ID:???

>>241
普通だと思う
俺ならディスクホイール買うなら（定番だけど）コリマかな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:59:03.40 ID:???

ありまw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:02:46.40 ID:88FQojNs

ﾜﾛﾀ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:45:39.70 ID:???

コリマンコwwwwww

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:50:08.82 ID:???

TTで使うホイールってコースにもよるけど、基本軽さって関係なくねぇ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:54:28.50 ID:???

ZIPP1080が最強な気がしてきた

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:17:26.33 ID:???

>>249
他の条件一定なら軽いほうがいいけど、
1に空力、2にそれなりの剛性、だからね
実質的には空力（とレギュレーション）だけ考えて設計してる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:20:11.19 ID:???

wiggleで15万の時にライトウェイトのディスク買った奴が勝ち組だろうな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:29:41.33 ID:???

１６２ｃｍでのれるＴＴバイクありますかね？６５０Ｃになっちゃうのかな？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:22:52.35 ID:???

>>253
TRINITY（アルミ）のXSサイズなら合うんじゃね？
2012年モデルで出ない限りは日本では売ってないから、
海外通販で買うか、同じフレームのFCR0/1でハンドル周りを交換するか

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:25:40.74 ID:???

>>253
欲しいバイクの一番小さいサイズのジオメトリを検討してみたらいいんじゃない？
今乗っているバイクと比較して、調整範囲内ならいけるんじゃなかろうか

ちなみに俺は１６３、股下７５で、ジャイの現行モデルのFCR１　サイズXS
完成車はフラバだけどパーツ交換でトリニティになる
シートポストは１７ｃｍぐらい出てるから、あなたでも大丈夫かもしれない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:27:02.31 ID:???

シマノはPROの商品のうち自社でもやってるジャンルの製品は
デュラグレードにはしないのが方針で
ディスクは一応シマノハブではあるけどアルテグラだったはず。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:32:37.12 ID:???

>>249

でも例えば今年のTDF見ても
ステッカーでロゴかくしてLWのディスク使用していたチーム多くね？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:54:53.23 ID:???

ジャイ厨うぜえ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:05:55.35 ID:???

>>252
それ、いつの話？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:58:04.27 ID:???

KORINAホイールって知ってる？
http://moepic3.moe-ren.net/gazo/remod/files/remod82999.jpg

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:13:38.39 ID:???

きっも

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:20:56.64 ID:???

古い自転車ですね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:27:05.02 ID:???

突っ込みどころ満載だな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:31:44.88 ID:???

フラペルックだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:49:37.66 ID:???

もえ～

とか言えばいいの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:50:36.04 ID:???

>>260
固定してあるかは分からんが街乗りピストだな。
数年前のANCHOR　PA3がモチーフかな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:30:14.03 ID:???

>>252
マジかすげー爆安だな自分のZIPP900より安いじゃねーか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:36:52.68 ID:88FQojNs

>>263
本当に満載だったからﾜﾛﾀ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:37:44.89 ID:???

>>267

取り扱い終了とモデルチェンジが丁度重なったからね
新しいのは780gで軽いからお買い得かの判断は難しいけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:44:57.23 ID:???

ディスクホイール何て使う機会無いと言うかディーリムで十分だから買う必要性が無い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:54:37.89 ID:88FQojNs

TTで使うじゃん
ディスクのほうがかっこいいじゃん！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:55:16.40 ID:???

＞＞270

自分もそうなるねー
レースでないからトレーニングだと一般道走るのにディスクは危ないし
ロードバイクでもロープロのカーボンチューブラー持っていたこともあったけど
そっちもカーボンディープをLWのスタンダードに換えたら使わなくなった
50mm前後のZIPPやLW持ったら他はひつようなくなったなー

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:00:48.34 ID:???

痛チャリにするからディスク必須

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 08:38:55.89 ID:???

自分のホイールを痛くしようとは思わんが
先日見かけたＺＩＰＰ８０８にハルヒを貼ってるの綺麗だったな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:19:03.57 ID:???

HEDのホイールって優秀なの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:54:20.45 ID:???

yes

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:16:34.37 ID:???

&ー」

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:17:58.81 ID:???

>>277
ギャル文字？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:55:49.32 ID:???

アンド　長音　カギ括弧

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:41:28.79 ID:???

http://www.sportzhub.com/newsgroups/index.php?topic=6812.0
なんだよこれ・・

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:01:16.52 ID:???

何これ怖い

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:05:18.17 ID:UKeBX4im

奇形のTTバイクじゃ萌えん

イカツイTTバイクの画像を持ってきてくれ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:14:21.77 ID:???

ほい

http://www.youtube.com/watch?v=MbvSTDWj7rY

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:13:13.25 ID:???

TTバイクのひじパッドの位置ってひじに近いほうが良いのか手首に近いほうが良いのかは人によって違うの？
なんかエヴァンスさんはかなり手首側だよね？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:49:27.18 ID:SvVJ0Qin

人によりけり

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 02:28:25.18 ID:???

腕をガッチリロックしてパワー出すという意味では
肘に近い方が安定する。
でもあんまり手前にパッドがあると
ダンシングした時に膝蹴りしてしまうし、
エヴァンスみたいに思いっきり低いポジションの場合、
レギュレーション上エアロバーは「低くはできるが遠くはできない」から
相対的にエアロバーのグリップ位置が近い＝パッドが手首に近づく
のかもね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:17:44.46 ID:???

>>284
3年前のだけどエバンスさん。けっこう肘寄り。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1314662855562.jpg

その時々のコンディションとか、フル加速中なのか巡航中なのかとかでも
違うとは思うけど。

しかしいつ見ても凄いポジションだ・・・
シュレク妹なんか勝てるはずがないw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:25:33.22 ID:???

ケツの穴にサドルが突き刺さってるのか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:52:16.03 ID:???

ﾊｱﾊｱ俺もエバ兄さんのサドルになってぶち込みたいぜ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:27:24.88 ID:???

こうやって見ると肩から肘までがかなり長いな
外人にありがちな手長族か

291 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】【東電 77.8 %】株価【E】：2011/08/30(火) 12:45:07.24 ID:???

レーパンって尻にクッション入ってんだろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:45:35.64 ID:???

>>290
腕が長いのもそうだけど、肩関節の柔軟さが異常。
肩甲骨が外転しまくってほぼ真横向いてるような感じ。
結果的に見かけ上の腕が長くなる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:59:57.75 ID:???

>>287
腕長すぎｗｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:06:46.14 ID:???

おまいらTRINITY COMPOSITEが来ましたよ
http://www.todomountainbike.es/art/catalogo-de-giant-2012-toda-la-gama-de-bicicletas-de-giant-para-2012
TRINITY ADVANCED SLに近いデザインで手の届く値段（推定）に！
スピコン潰しなのかな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:13:41.00 ID:???

お手頃価格なら買うお

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:19:35.81 ID:???

>>294
一番下のモデルが＄2,125で売ってるサイトがあった。国内なら25万あたりか？
これを機にＴＴ車人気が拡大してくれれば嬉しいね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:22:17.29 ID:???

TCRコンポジットなんかと同程度のグレードで、
105つき完成車で20～25万ってところだと思われ
国内で売るかどうかは明日の発表会で分かる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:23:05.64 ID:???

>>296
ググっても>>294のサイト以外に情報が見つからなかった
そのサイト教えてくださいorz

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:23:33.87 ID:???

TM01/TM02も値段抑えてるからブームが来るか！？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:30:26.18 ID:???

そのうちノーヘルTTバイクが現れそうで怖い

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:32:36.30 ID:???

カンチェさんトレックはダメか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 17:33:33.87 ID:???

トレックのTTバイクは高い

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:08:18.29 ID:???

>>294
モノ自体は良いかも知れんがこのデザインどうにかならんのか
TTバイクは派手派手が基本だろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:39:28.76 ID:???

まぁ一番の問題は日本で売るのかどうかだが。アルミ鳥ですら売ってないのに・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:56:42.93 ID:???

>>298
ちょっとズレてたけどハイ
http://spincity.co/sitesearch.cfm?search=trinity

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:12:45.99 ID:???

コンポジいいね。P2と立ち位置似てるかも。tt01は今回は吊るし？カッコいいから価格に期待

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:13:15.28 ID:???

TMな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:13:25.31 ID:???

カッコ良くないTTバイクには乗りたくねー

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:19:07.87 ID:???

だっせーなこれ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:38:21.83 ID:???

>>305
thx！
コンポジ2の黒と緑がいいなぁｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:10:45.45 ID:???

ああでもComposite2はいいかも知れん
ジャイなら試乗車あるかね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:15:38.09 ID:???

二子にあるよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:30:41.20 ID:???

>>305

他のTTもすごい安いですねぇ・・・

それより
DECATUR　WEDNESDAY NIGHT　TIME TRIAL SERIES
ってのが羨ましい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:53:27.88 ID:???

自動車王国の日本じゃ考えられんな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:08:26.44 ID:???

緯度が高くて夏時間。
Nightと言っても明るい時間。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:45:25.37 ID:???

>>311
毎年こんな感じで全国の店に試乗車を置いてる
http://www.giant.co.jp/giant11/tcr_se2011.php
日本で売るならTRINITYコンポジの試乗車も用意するかもしれない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 10:38:04.97 ID:???

後輪をzipp303、404等のディープからディスクにすると巡航速度どの程度速くなるもんなの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 10:46:32.04 ID:???

タイムが1秒程度縮まるくらい。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 10:50:56.68 ID:???

ディスクにしなくていい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 11:08:23.76 ID:???

ZIPP808クラスとディスクで空力性能はほぼ変わらんかったはず。
剛性は全く違うけど。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:02:13.85 ID:???

つか九十九里の波乗りTTって今年はやらないのかな？
まったく情報出てこないんだけど。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:26:53.17 ID:???

前輪ディスクで後輪ディープにするとかなりかわるよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:46:36.44 ID:???

>>321
とっくに中止のアナウンスなかったっけか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:58:13.64 ID:???

中止だよねえ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:13:18.62 ID:???

開催しても場所的に不参加多いだろうしね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:11:37.14 ID:???

来年の埼玉TTで会おうぜ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:43:34.14 ID:???

やんないのか…残念だ。情報ｔｈｘ
来年の埼玉、利根川までお預けだね。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:09:12.84 ID:???

canyonも次世代機来シーズン出てきそうだね
http://www.canyon.com/_en/eurobike2011/concept-speedmax.html

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:12:19.44 ID:???

sramが電動コンポ出してほしいわ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:50:13.42 ID:???

FCRスレなどより

TRINITY COMPOSITE 2
http://iup.2ch-library.com/i/i0407208-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407209-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407210-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407211-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407212-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407213-1314803554.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0407207-1314803554.jpg
TRINITY ADVACED SL 0
TRINITY COMPOSITE 2
TRINITY COMPOSITE 1
FS TRINITY ADVANCED SL の4展開
http://pics.livedoor.com/u/lightcycle/8741963/album/174298

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:39:42.88 ID:???

イラネ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:17:31.69 ID:???

>>329
モーターギア式とリニアモーター式以外の
ディレーラー駆動方式を開発できないと無理だろうな。

あとバッテリーをボトルケージ下やＢＢ下に取り付けるのは
シマノかカンパかどちらかの北米特許になっているらしくて
他社がやるなら他に取り付けないとダメなんだとか。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:18:19.87 ID:???

隠蔽ブレーキとか最近のトレンドをうまく下位グレードに落としてきてる感じだけど
はたしてTTバイクをを買おうと思うくらいの人間がそこまで抑えたグレードを物を欲するだろうか…

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:03:05.03 ID:???

ヴェルタアエスパーニャの個人TT観てたら
ハンドルやらサドルにボトルつけてる選手いた。
UCI的にNGつってた奴いなかったっけ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:32:32.22 ID:???

ＩＴＵ的にダメなはずのCEEPOがＩＴＵロングで使われてる位だからｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:35:00.98 ID:???

規制とはいったい何なのか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:48:04.32 ID:???

あくまで目安です（ｷﾘ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:19:42.27 ID:???

>>334
スペインというお国柄が全て、だなw

しかし今年はカンチェさんが今一パッとしねーな。
このまま世界選手権もトニーマルティンが取りそうな勢い。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:38:35.31 ID:???

３大ツールは独自運営でそれぞれ独自ルールがある程度認められていてるんじゃなかったか。
あんまり好きかって言うならＵＣＩ管轄から離脱するぞｺﾞﾗｧって何年か前にやってたし。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:06:52.77 ID:???

>>339
機材はさすがにUCI管轄

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:20:26.70 ID:???

>>338
カンチエは山登るとその後のパフォーマンス落ちるんじゃね？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:23:22.86 ID:???

>>333
アルミのロードにエアロバーつけてトラに出る人も多いくらいだ
低価格～中級のTT・トライアスロンバイクの需要はあるだろ

343 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 84.3 %】株価【E】：2011/09/01(木) 20:31:55.86 ID:???

錆びかけクロモリクロスしか乗ったこと無いから素材の違いで乗りごごちが違うってのがぴんとこない
幕張でやるイベントってTTも試乗できんのかね？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:53:40.48 ID:???

ダサイTTバイクの需要は無いけどなw

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:07:46.11 ID:???

ガノーのTTバイク普通にかっこ良いわ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:10:34.04 ID:???

乗ってる奴がカッコ悪いわ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:17:06.58 ID:???

TTバイクは何乗ってようが一番速い奴が一番かっこいいと思う

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:27:56.56 ID:???

とガノ乗りが申しております

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:57:01.16 ID:???

ロード同士だとクロモリとカーボンは一概に比べられんけど
ＴＴフレームはカーボン製だと独特な乗り味だな。
CEEPOのSTINGER乗ってるけどBB剛性自体はネオコットと大差ないが乗り心地はずっといい。
以前所有していたパナのＴＴクロモリ（廃盤）は
剛性もイマイチなら乗り心地もあまり良くなかった。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:27:33.26 ID:???

TM02のシルバーのかっこいいね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:33:11.55 ID:???

>>350
画像どこ？

352 ：351：2011/09/01(木) 22:41:40.64 ID:???

情弱だからBMCのTM01とTM02の画像これしか見つけられんかった。値段やジオメトリ情報なし
http://www.onbikex.de/Category/Rennrad_BMC_2012_3.html

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:28:33.25 ID:???

興味無いわ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:24:25.48 ID:???

Canyonの新型もどうやらカムテールっぽいね

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:37.75 ID:???

>>352
TM02、普っ通～すぎ
せめてフロントブレーキをフォーク裏に隠すくらいは
すりゃいいのに…ってこのダウンチューブじゃ無理か

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:49.79 ID:???

スピコン2.5の国内展開来ないかな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:54:56.82 ID:???

TM02はフレーム自体はTM01と同じらしい。ノーマルフォーク、
ノーマルブレーキ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:00:35.93 ID:???

価格を抑えられる理由がそこにあるんだろうね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:04:23.46 ID:ZdmgU0nN

すまん凄い初歩的な事聞くが、
TTフレーム選ぶときのサイズ選定って
ロードより1サイズ小さいのでいいの？

今ロードをトップチューブ長530のに乗ってるけど
TTフレームにする場合どれ位にすればいいんだろう？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:21:53.63 ID:???

500mmくらいを選択してあとはポジ調整

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:27:08.19 ID:???

>>360
サンクス参考にするわ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:49.42 ID:???

スピコンやSHIVやTM01 のような次世代機は
ハンドル周りのポジション調整の幅が狭そうだけど実際どうなんだろうね
ステム部分は専用品なるだろうし

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:50:11.72 ID:???

Plasmaも仲間に入れてけさい…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:03:34.36 ID:???

スピードコンセプトはステムの高さが3種類×それぞれ長さ2種類ずつの合計6種類から選べる
TM01はTri Angle Conceptでステムの長さ高さを30パターンで調整可能

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:28:38.56 ID:???

スピードコンセプト2.5日本導入あるか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:01:45.84 ID:tdfMYT6R

>>359
参考になるかわからんけど俺の場合･･･
普段はトップ520を乗ってるけどTTだとトップ500でステムを1cm短くしてる
肘と膝を可能な限り近くしたいんだけど、それでも指2本くらい隙間ができる
ちなみにクランクは165

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 06:30:18.42 ID:???

こういう風が強い日はTTバイクが最強なんだよね？
普通のドロハンロードはゴミダサいけどTTバイク欲しいわw

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:10:20.91 ID:???

横風

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:46:17.31 ID:???

>>367
リカンベントでも乗っとれ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:41:27.24 ID:???

BMCは真横からみると不格好じゃね？ノーマルホイールのせいが大きいのだろうが、通常のリアブレーキがある部分がスッキリし過ぎる

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:22:57.66 ID:???

CanyonのTTバイク欲しいな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:59:01.05 ID:???

tm01はエルゴステム並に調整幅が広いな
もろ前乗り仕様になったしドイツ語圏のトライアスロン市場で売りたいんだろうな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:36:06.44 ID:???

TM01とスピコンはおよそサイズも一緒だね
スピコンでSサイズの人はTM01でSでおk
日本人に多い170前後の人もおk

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:42:07.14 ID:???

TM01のジオメトリが載ってるwebサイトを教えてくれ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:11:00.50 ID:???

一気にshivの影が薄くなっちゃったな
TTバイクの進化速度は凄い

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:15:53.35 ID:???

>>375
進化速度が凄いんじゃなくて本来なるべき筈だった進化を思いっきり封印されて現在はいびつになってるだけ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:51:15.13 ID:???

登録制になったから１社がＵＣＩのお墨付きもらったら
小改良したフレームを設計して再特攻てな感じになってるな。
登録認められなかったら新型を販売できない博打にすぎないから
過去の非ダイヤモンドフレームの歴史と同じくいつか破綻すると思うぞ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:54:12.80 ID:???

今後はスピコンのコンセプトを踏まえて
BMCみたいな整備性を上げたモデルが各メーカーから出るんだろうね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:50:50.86 ID:???

見えないとこにつけたブレーキキャリパーの調整大変だぜ

380 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】【東電 75.5 %】株価【E】：2011/09/03(土) 21:56:57.59 ID:???

車椅子800ｍやってた
カーボンホイールがｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:09:58.36 ID:???

http://www.bikeradar.com/news/article/mind-powered-gear-shifting-is-here-31508

マスドロードだけど
いずれシフトはこうなる？
『ロシア語で考えるんだ...』

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 03:15:04.51 ID:???

>>379
そんなにちょくちょく調整が必要か？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 05:38:45.19 ID:???

トランジッションだけどレース前にスイスストップに変えるのが面倒だとは思うな。
まあそういう所も含めてフレームは選択すべきなんだろうな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:27:08.90 ID:???

輪行とかで輸送で会場に持ち込むとどのフレームでもいつの間にかセンターがズレる事があるよね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:13:56.51 ID:???

ＺＩＰＰを筆頭にカーボンディープは横方向の剛性無いからねえ。
アルミリムと違い何かが当たると思ったより簡単に数ｍｍ程度は動いてる。
ホイール付けたまま車に載せて運ぶ時はキャリパー開けておくのが基本。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:21:36.28 ID:???

ロードのスプリントのときはキャリパー広げるみたいだね。ZIPP使いのカベは全開かも。スレチすまそ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:42:30.07 ID:???

ジャイアントの新型ＴＴバイク、トリニティコンポジットのカタログを撮ってきたのでまとめてうｐしました
小柄な人もターゲットにしたジオメトリになっています
その他の数値もアドバンストＳＬとは異なり、専用設計になっていることが伺えます
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=10852

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:56:42.12 ID:???

>>387
トリAD SLのシートアングルどんだけ寝てるんだよw

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:20:28.23 ID:???

>>383
会場で交換するわけじゃなし、前日までに家で交換するなら許容範囲でね
レース用ホイールに感覚を慣らしつつ
部品交換でミスがないかのチェックを考えると1週間以上前には交換したい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:24:45.49 ID:???

>>388
BBからピラーの根元までの角度だから、実際にはそこから真上に伸びるので実質的なシートアングルはもっと立ってる

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:28:34.45 ID:???

TM02の完成車が30万切りそうな勢いなのに
ジャイの廉価版なんて候補外じゃね？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:31:05.50 ID:???

でもBMCは売っているところが少ないからね

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:43:19.18 ID:???

プラズマ、shiv、TM 作ってるとこみんな同じだったりw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:44:39.61 ID:???

はいはいメリダメリダ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:44:59.67 ID:???

また全部ジャイアントが作っていたという落ちか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:52:11.55 ID:???

メリダとジャイは別の会社。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:52:56.58 ID:???

BMCはスイスの自社工場じゃないの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:54:18.13 ID:???

入荷してくるときの段ボールに思いっきりOEM元が書いてあるし
何を今さら

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:16:33.43 ID:???

>>389
トラ参加頻度にもよるだろうな。
この時期は毎月出る人もいるしできたら決戦バイクでトレーニングしたい。
シューの入れ替えでトレーニング量が減るならキツいわ。

漏れはTTバイクはスイスストップのグリーン。
オールマテリアルリムにダメージを与えないが
耐熱性はアルミリムグレードなシュー。
代理店によるとジロの下りでフルブレーキかけたら溶ける位の話らしいｗ
イエローほどは減らんがコストパフォーマンスは悪いな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:57:58.84 ID:???

>>381
どっちも要らんわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:16:59.88 ID:???

TTバイクってロードに比べてフロントのアウターの歯数が多いけど、
ロードよりも重いギアが踏みやすいの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:29:21.25 ID:+g/2lMkE

あこがれのびーえむしーが30万を切るなんて胸が熱くなるな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:38:58.39 ID:???

安っぽいBMCはイラネ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:26.90 ID:???

>>401
平地走行での高速走行を想定してるから、コンパクトクランクはつけないでしょ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:06:17.29 ID:???

>>404

スマン　尾根幹や連光寺の坂走るからコンパクトだ...

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:08:59.22 ID:???

>>401
トラとかロードＴＴは低ケイデンス高出力で
ワット計使ってページングかけた方がタイム出るし疲れも少ないんよ。
ロードだとゴールスプリントでも使わない５６－１２ｔとかで巡航したりする。
耐乳酸能力を競うレベルになっているプロの世界ではね。

アマチュアだとTTバイクにコンパクトも結構いるけど
バーエンドシフターでフロント変速するのは面倒なものだから
ＴＴバイクで山に行くとか趣味的な使い方するんでない限りは
５０－３９ｔとかにしておく方が無難。
たまに５０ｔのアウターつかない（ＦＤの調整シロが無い）フレームもあるが。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:44:23.12 ID:???

>>405
あそこでコンパクトはねーだろ。
あとTTバイクにコンパクトはナイ。

ロードにディープでコンパクトってのも
俺にはよく分からんし。
坂辛くてコンパクトにするなら
リムハイト落とせよっていつも思う。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:47:59.43 ID:???

街乗りロードがディープでコンパクトですスンマセン

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:48:52.97 ID:???

リムとタイヤの重量の方が効くからな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:58:48.73 ID:???

>>399
自宅であれば、レース前とレース後にシューを交換しても
（合計で月に2回交換）
フォークの後ろやBB下でも問題になるほど時間かかるか？
特殊なブレーキの自転車は持ってないから推測だけど……

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:07:43.50 ID:???

>>407
プロでも一部ステージではコンパクトクランク＋ディープホイールだぞ
今のカーボンホイールならディープでも十分軽いしな
剛性面でも20～25mmより有利

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:35:13.09 ID:???

>>411
そういう話は飽きるほど見聞きするけどさ、コンパクトしか使えないプロはいないでしょ？コンパクト使う動機が根本的に違うし。

ディープにしたって要はカッコでしょ？
ツキイチ以上のエアロ効果なんて存在しないし、
ローハイトリムが剛性不十分てこともない。

カッコつけてディープにするならクランクも
カッコつけてノーマルにしなよ、ってこと。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:47:13.92 ID:???

>>412
ディープホイール（チューブラー）でカッコつけても重量増はたかが知れてるが、
クランク等のギヤ比でカッコつけると山で困るぞ
平地専用にするのは本末転倒だしな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:50:38.60 ID:???

別にインナー39にしてもスプロケを12-27にでもすれば大抵の坂は登れるだろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:54:26.13 ID:???

「大抵の坂」以外のコースが近場にあるか、
そこを諦めるかどうかだな
79や67のクランクはコンパクトでもぱっと見には違いは分かりづらいから、
見た目の点ではいいな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:06:43.45 ID:???

>>414
うん、今は28Tもあるしな。
コンパクト使いはノーマルにビビり過ぎ。

でも「スプロケでかいとカッコ悪いし、ワイドだし…」
となるわけだw

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:19:33.78 ID:???

俺はコンパクトよりノーマルに萌えるな。
少なくともTTバイクにコンパクトは萌えどころか萎える。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 04:14:49.78 ID:???

PCD110クランクに52/39のリングを使う俺が通り過ぎますよっと

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 06:56:35.58 ID:???

そもそもなんでTTバイクで山登るの前提なんだ？
普通のロードと2台持ちしてないのか？

俺はTTバイクには53/39と11-21だ。
後ろがクロスしてるのは凄く快適だし
このギアで走れないようなとこには行かない。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:19:01.89 ID:???

きっと山奥在住なんだよ、察してやれよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 07:39:33.51 ID:???

トラロングは割とコンパクトの人もいるぞ。
アウターとインナーを変えた時にリアを何枚も変えるのが個人的には嫌だけど
18tまでは綺麗に並んでいて欲しいから12-27tとか12-25tのＣＳもありえんわ。

>>410
まあ所有してみてくださいや。
ＢＢ下のリアキャリパーだけでも結構時間かかる。
スペシャがフロントを内蔵しない理由の一つだが
フロントはよほど特殊なオリジナルキャリパーを使わないと
センター調整は上側にネジがあるから調整自体できないだろうな。
ホイール外して微調整して元に戻しては（略）の繰り返しか？

トランジッションはテクトロかどっかのオリジナルキャリパーだけど
構造上の問題ですぐ動きが渋くなるからカンチ台座取っ払って
デュラに変えようかとは本気で思ってたりする。
が、右クランク側のトーイン付ける時に発狂する予感ｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 08:48:07.20 ID:???

TTバイクでアウターリング53T以下、ローギヤ23T以上は笑える

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:05:48.95 ID:???

アマチュアのパワーなら大抵は50×11で足りるよね（50×12でもいいかも）
平坦ならアウター50Tのみ、
上り（ゆるい上り含む）ならインナー36Tに入れっぱなしで済む
上が足りるならコンパクトクランクのほうが汎用性が高い
orリアをクロスにできる
（52-39×12-25or27に対して50-34or36×11-23or12-23）
汎用性とクロスレシオより見た目を取る人はノーマルクランクをどうぞ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:38:06.15 ID:???

>>421
スペシャライズドが左右引きブレーキにこだわっているのは
センター調整しなくていいようにするためじゃなかったか。
スピコンのリアも左右引きの変形みたいなカンチ系ブレーキだったような。

カンチ系のブレーキは良く言われる効きの悪さ以外に
ピポッドが汚れると片効きする欠陥があるから廃れてる訳で
普段から使うのにはマメに整備しないとダメなんだろうな。
レース一発持てばいいにはいいんだろうけど。

シューのトー調整はカーボンリムだとしない方がいいという話もあるよ。
特にコルクシューはトーつけてるとトーの通りに斜めに減ってしまう。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:43:07.67 ID:???

エアロ化の為にコンパクトなミニVスタイルのサイドプルが選ばれてるだけなのに
TT系でチドリも要る、アウター受けも要る、挙句ヨコにシルエットが広がるカンチが選択肢になるわけないじゃん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:48:00.98 ID:???

Vブレーキもカンチブレーキの一種なのに何を言ってるんだ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 09:53:40.00 ID:???

スペシャライズドのはカンチのアームがクロスしたいわゆるＵブレーキだな。
そのうちデルタブレーキの奇形みたいなのが出てくるさ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:12:18.11 ID:???

特殊なブレーキにするならフォークの後ろにしたほうが
多少なりとも空力は良くなると思うんだが、
スペシャはそこはどう考えてるんだろ？
整備性なら前のほうがいいけど、整備性重視なら普通のキャリパーブレーキだし

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:16:58.37 ID:???

サイドプルにするとワイヤー台座がヘッドチューブからはみ出るからダメなんだろ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:23:13.57 ID:???

トランジッションもＳＨＩＶもセンタープルで
アウター受けが別パーツで用意されてるだろ？？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 10:57:14.76 ID:???

ブレーキは通常のキャリパブレーキで十分です。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 11:55:35.11 ID:???

RIDLEY ODENとCEEPO VIPERはBB下に同じ横引のUブレーキ（製造元同じだし）。
KESTREL4000に至っては前後専用センタープルブレーキでカンチ台座が付いてる。
センタープルブレーキの採用は最新ＴＴバイクの流行だよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:10:35.25 ID:???

BMCのカタログみるとTM01はブレーキが
Di2の場合はデュラ、アルテはアルテ、スラムレッドはスラムレッドって
記載されているけど、あれはどうなっているんだろう？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 12:35:49.95 ID:???

>>432
オデンの時期にはまだ早いぞ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:10:26.16 ID:???

GIANT-TRINITY ADVのリアブレーキはキャリパーを外さないとシュー変えられない構造だな。
完成車ではシングルピポッドキャリパーにしてセンター調整不要にしてる。
どちらを整備しようにも普通の六角レンチが入るスペースが無いんよな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:24:24.95 ID:???

運用とエアロの相性はF1なんか見てても昔から悪いと感じる

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:41:57.67 ID:???

Wiggleではもう売ってるがカンパもＴＴ用にＵブレーキ出してきたじゃん。
レバー比の関係でエアロブレーキレバーで引かないと性能出ないとか。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 17:13:44.64 ID:???

ノーマルがかっこよくてコンパクトがダサいって感覚が理解出来ない。
自転車もトライアスロンもシニアスポーツだからそういう感覚って世代的なあれかな？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 17:17:47.70 ID:???

ゴンチャールのファンなんだろ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 17:57:08.52 ID:???

>>438
TTバイクなのにコンパクトがないと困るような使い方がダサいつー話だろ？
話の流れが読めないゆとりっつーのも世代的なアレとやらか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:07:07.51 ID:???

TTバイクにコンパクトがって
走っているうちに、あそこに行こうってルート変更して
連光寺の坂や耳を澄ませばの坂をTTバイクで上っちゃだめなの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:18:27.27 ID:???

規則、ブレーキ、コンパクト辺りの話になると
漏れの最速ＴＴバイク理論で粘着するのがいるだけじゃないの。
トラで速い人にはトリプルの人もいるしイメージだけの問題だろ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:19:44.22 ID:???

>>440こいつ以前からサーベロスレで暴れてる粘着キチ○イだから相手にせんでいいよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:28:35.34 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/a/3/a3a07c69.jpg

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 18:57:23.22 ID:???

>>443
あー、もしかして>>440ってCerveloのアルミS1をいらない子扱いしてる奴かｗ
アルミ不要主義でエアロ至上主義でサイズ54以下不要主義でノーマルクランク至上主義のｗｗｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:09:01.46 ID:???

サーベロが基準だからＵブレーキ採用の流行を知らなかったのか、納得。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:37:29.59 ID:???

視野狭窄すぎるんだな
こういう偏った考え方にまみれて自分の意見しか認める気がない奴が
周りに迷惑を振りまいているのに、本人には自覚がないからタチが悪い

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:50:04.88 ID:???

レース前にシュー変えろ君はまた別人の気もするけど
どちらにせよ自分の考えを曲げない辺りアスペルガーぽいね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:50:52.31 ID:???

自演大量発生中
しばらくお待ち下さい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:58:28.62 ID:???

句読点付けないのは全部同一人物だという認識。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:02:10.87 ID:???

>>450
最後の句点でワロタｗｗｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:08:58.78 ID:???

>>450
自演厨乙

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:09:46.60 ID:???

図星だったらしいなｗｗｗ　。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:15:51.01 ID:???

自演、乙です。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:19:07.79 ID:???

反論してくる奴は全て同一人物ニダ！連投は自演ニダ！　と。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:27:04.31 ID:???

イヤなら見るな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:08:51.47 ID:???

持ってないのに知ったかして自爆してるだけだろ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:12:23.68 ID:???

もう自演は終わりにしようぜ～

これが本当の「The End」。なんちって

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:21:16.02 ID:???

宿泊施設のない公園での無許可の野宿は違法ですか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:35:40.67 ID:AAbY1hMj

違法ですか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:36:54.98 ID:???

あぁ、たしかに頭悪そうな書き込みには句点が無いな。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:44:36.72 ID:???

>>461
句読点があるお前は、頭良いな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:26:32.87 ID:???

>>432
流行じゃなくて「流行のひとつ」に過ぎないんじゃね？
スピコンは構造が分からないけど、
トリニティADVSLはフォーク裏のキャリパーブレーキ。
トリニティコンポジはフォーク裏のVブレーキ。
もちろん普通のキャリパーブレーキのフレームも多い。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:27:48.91 ID:???

マジレスすると、そもそも句点がないのは2chの伝統的な書き方の一つのような
句点を付ける人も多いけどね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:34:31.30 ID:???

そ、お、だ、ね、ー。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:37:55.11 ID:???

もはや、どうでもいい。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:41:49.81 ID:???

カンパから出たTT用のブレーキとキャリパーはテクトロのOEMだと思います

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:48:02.32 ID:???

>>463
Vブレーキわろた

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:48:04.62 ID:???

宿泊施設、のない公園での無許可の野宿は違法ですか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:51:32.89 ID:???

サドルの前の方を使って乗るってどうやって乗るの？
坐骨をサドルで支えないと痛くて乗れないんだけど・・・
ＴＴ用のサドルなら少しは楽なのかな？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:00:54.97 ID:???

>>470
アリオネ使ってるけど、尿道をサドルに押しつけて乗ってる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:04:52.34 ID:???

宿泊施設のない公園で、の無許可の野宿は違法ですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:12:04.03 ID:???

>>470
TTポジションの時に
ケツが痛くなるような体重の掛け方してるとしたら
それは全体的に見直す必要あると思う

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:21:37.81 ID:???

>>473

表現が悪くて申し訳ない。ケツは痛くないです。
前に乗ると尿道が痛くてとても乗ってられないんです。
そもそもＴＴポジションの時（前乗り）ってサドルに体重を
掛けないのでしょうか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:22:25.62 ID:???

まあ、痛いからTT用サドルはノーズにクッションが大盛りになってるんだけどね

476 ：470：2011/09/05(月) 23:27:06.96 ID:???

>>475

サドル沼にGO！って事ですか・・・
サドルスレで聞いてみます。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:29:14.60 ID:???

つ ISMサドル

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:32:50.72 ID:???

最近のトライアスロンショーツは前の方までパッドが無くて
キンタマの後ろ辺りからパッドがあるのもある、エリート用とかでね。
日本人じゃなかなか使える人少ないように思うけど。

>>463
スピコンのブレーキくらい検索したら
画像出てくる程度の事なのに分からんなら書くなよ。
後出しでリアブレーキにカウル被ってるとか言うなよｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:54:22.31 ID:???

>>444
うわぁぁ！こえぇぇ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 08:36:36.28 ID:???

165cmのおれは体格に合うＴＴ車がないorz

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 08:57:16.48 ID:???

>>480
TRINITY COMPOSITEのXSサイズは？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:27:07.70 ID:???

>>480

スピコンやTM01は？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:34:12.80 ID:???

164cmのおれに合うTT車
世に出てくれ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:39:04.97 ID:???

来世まで我慢しろw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:03:18.62 ID:???

１６０ｃｍ位かそれ以下の女性のトライアスリートが
いくらでもいるんだから合わないことはないだろ。
CEEPOのSTINGERサイズSでいいじゃん。
26インチ車でもいいならアスリートカンパニーのオリジナルフレームいいよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:20:08.10 ID:???

シーポか・・・金は無いし中華カーボンにも乗りたくない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:26:04.07 ID:???

リドレーとかＢＨと同じともいう。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:59:07.64 ID:???

ロッキーマウンテンがある

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:04:26.58 ID:???

身長低くて困るのは、ハンドルを下げられない事
165cm以下は700c諦めた方が良い

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:05:23.32 ID:???

>>485
同身長なら体型的には女性は男より足長いんで・・・

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:05:32.03 ID:???

TM01はめちゃ下げられるよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:25:47.89 ID:???

手長人の俺はDHバーに合わせてポジション作った状態でさらに位置が低いベースバー握ると
ロードで言う下ハンやブラケット持ってのエアロポジくらい前傾してるならまだしも
移動時なんかにリラックスポジで乗ってると腕突っ張りに近い感じになっちゃうんだけど
これは仕方がないもの？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:38:55.81 ID:???

>>492
だから普通のロードに乗れって

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 14:29:29.21 ID:???

>>493
聞いただけのに…
何も街乗りで乗ってるとは言ってないよ
つまりTT車は競技会場へ移動時も常に戦闘態勢で乗れと言う事ですね
理解した

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 14:32:47.90 ID:???

車すら買えない奴なのか・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 14:40:09.05 ID:???

電車で輪行すれば良い

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:21:19.62 ID:???

165cmのおれに合うＴＴフレーム
どこか発売してくれ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:21:35.15 ID:???

165cmのおれに合うＴＴフレーム
どこか発売してくれ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:23:03.29 ID:???

>>497
速い奴は誰でもカッコイイものだ。君は貧脚だから見た目にこだわるのだろう。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:25:18.41 ID:???

>>492
ロード比でサドルを前にズラして前荷重になってるんだからそれが普通。
操作性悪くなって危険だからロードでサドル位置に規制がある理由。

嫌ならアリオネTRIとかISMアダモみたいに着座位置より後ろが長いサドルにして
ブルホーン握ってる時は思いっきり後ろに座るとマシにはなる。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:26:38.68 ID:???

>>490
それは一般論であって人による。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 15:58:57.00 ID:???

http://ysroad-ochanomizu.com/2010/06/2010grace-s.html
たしかこのバイクのオーナーさん身長１６０ｃｍ無い。
低身長で落差取るためにやたらとサドルが前ってるが
乗ってる写真見るとそれほど違和感は無い。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:33:10.59 ID:???

165cmのおれに合うＴＴ車
どっか発売してくれよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:38:53.86 ID:???

あ
ごめん全然かきこみ反映しないから何度も同じことを
トリニティかスピコン欲しいんだわ
>>499 見た目はきにしないがメーカーの意図では
175前後対象で設計してるやろ700Ｃなら

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:44:16.46 ID:???

っ骨延長手術

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:52:02.35 ID:???

>>503
FCRのXSをブルーホンにすれば？
落差足りなければエルゴステムで下げろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:53:29.74 ID:???

700cが175cm前後？ネタ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 16:58:54.42 ID:???

スピコンのXSなら余裕だろ、落差をちゃんと付けられるなら。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:18:40.86 ID:???

みなさんサンクス
スピコンXS良さそうですね

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:31:42.89 ID:???

知っているとおもうけどスピコンのXSは650cだぞ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:18:35.11 ID:???

スピコンとはSHIVみたいなフレームは
初ＴＴバイクでは絶対にポジション出ないと思っておくほうがいいぞ。
調整範囲から外れるたびに数万飛ぶか転売考えることになる。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:20:22.93 ID:???

650Cでしたか
昔トライアスロンやってたときの
ぼろいホイール残ってるけど

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:23:16.18 ID:???

玄人アピールうっぜえなｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:39:58.74 ID:???

Shivやプラズマとスピコン・トリニティ・TM01を一緒に考えてない？
次世代機でも後者はすごく調整範囲広いぞ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:44:28.93 ID:???

>>513
そんなことを言うから餓鬼なんだよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:08:00.19 ID:???

身長165cm以下の奴はまず>>506の手で試してみれば？
それで700cがダメそうなら650cのを買ってFCRは町乗り用に
700cで問題ないならそのまま乗るなり、700cの他のを買い増すなり

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:14:53.18 ID:???

スピコンの調整範囲の広さはステムを選んで買える事と
ステムとブルホーンが一体じゃないからじゃん。
調整範囲自体は普通のＴＴバイクと変わらんよ。

トリニティーはＤＨバーの高さ以外はほとんど変えられないと思ったが・・・

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:16:48.68 ID:???

TM01のフロントの調整幅の広さはスゴイぞ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:21:21.17 ID:???

165cm以下は新しいトリニティコンポジット買えばおk
ジオメトリとかも判明してるから参考にするといい
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1315128389977.jpg

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:23:52.92 ID:???

>>517
TRINITY ADV SLの調整はYouTubeに公式の動画があるから見ろ
少なくともエアロバーの突き出し、高さ、
ベースバーの高さは変えられる

TRINITYコンポジとアルミはハンドル周りは一般的な規格

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:37:31.14 ID:???

>>515
まあオッサンなら他人に良く思われようとするのは自然の事かｗ

522 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2011/09/06(火) 19:49:03.35 ID:???

>>519
Rセンターがロードモデルと一緒。。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:32:38.89 ID:???

>>520
そらADVはエアロバーが別体で付いてる（マウントだけ一体）からな。
すごく広いんじゃなくて普通のＴＴバイク並にそこ”だけ”変えられるが正しい。

http://www.trekbikes.co.jp/story/sc9/technology.html
競合バイク１　Ｐ４、競合バイク２　ＳＨＩＶ、競合バイク３　ＡＤＶ－ＳＬ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:36:12.66 ID:???

LW製品買うなら今だぞw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:36:47.04 ID:???

Diskが25万切ったw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:18:42.53 ID:???

その25万を脂肪吸引手術費用にした方が速くなるよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:38:05.53 ID:???

>>523
ツッコミ所はそこじゃなくてブルホーンを調整できないなら
試乗でもしないと買えないってとこじゃない？
ポジションが完全に出てる人じゃないと買えないのには違いないって。

528 ：こんたどる：2011/09/06(火) 21:40:04.19 ID:???

165の者ですが聞いてよかったしっかり調べなあきませんねじっくり悩んでみます。
トライアスロンで650cって一時期スタンダードだったんだが、いまは少数派？だから
おれが玄人扱いなんか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:46:16.52 ID:???

俺は160cmだから、650cのフレームに乗っている
後悔はしていない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:06:34.52 ID:???

チビで無茶して700Cに乗ってる奴は見苦しいからな・・・

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:14:08.32 ID:???

ZIPP1080ってディスクホイールと同じ空力だよな？

532 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/06(火) 22:56:02.15 ID:???

バイク欲しい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:49:16.10 ID:???

TTを組もうと思うんだがＤＨバーの長さをどれにすべきか分からないんだ
この中ならどれにすべき？　身長は185㎝です

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36158

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:59:39.90 ID:???

>>533
下の割引72%ワロタｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:35:11.45 ID:???

>>533
ポジションが定まってないんなら一番長いのにしときなよ。
で、自分で少しずつ切って調整。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:26:11.00 ID:???

>>531
TREKの能書きではアイオロスがあればディスクは必要ないらしいから
リムハイトだけで言えばZIPP1080でも同じ事じゃね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:38:44.76 ID:???

アイオロスがあればディスクは要らないと言いつつレディオシャックがライトウェイトのディスクを使うのは何故か考えてみれば良いのでは

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:45:31.92 ID:???

ZIPP1080はトラでもトップ選手は剛性足らない言うらしいし
グランツールでディスク使ってるのは剛性の問題じゃないの。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 11:09:25.06 ID:???

盆のディスクだとアイオロスに劣り、ライトウェイトだと勝る、のかもよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 11:35:26.45 ID:???

>>535
それもそうだな
あざっす

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 14:18:54.81 ID:???

LWのディスクは780gで軽いしね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:21:57.79 ID:???

その分剛性は甘いけどな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:23:54.88 ID:???

もう廃盤になったけど盆のディスクってコリマのOEMだっけ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:16:57.80 ID:???

>>542
へー
超能力？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:25:57.87 ID:???

LWはコンプレッションホイールだから普通に縦に踏んでる限りはカチカチだぞ。
オーバーマイヤーとかも振らないと違いは分からん。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:30:28.50 ID:???

>>545
もうちょっと出力上げてみようか^^;

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:31:36.93 ID:???

>>545
貧脚乙

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:38:56.49 ID:???

超能力ってすごいな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:40:10.50 ID:???

当ってるから凄いよな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:44:45.84 ID:???

なんか勘違いしてるのがいるようだが、
オーバーマイヤーはリムの積層がスタンダートと変わっていて更に剛性が高いのが売りなんだが。
そら違い分からんだろｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:51:03.43 ID:???

超能力が負けたようだ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:53:20.22 ID:???

脳内で語ってるだけだからな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:59:14.92 ID:???

白石さんが日本人でLWの剛性の違いを語れる人はいないって以前どこかで書いてたな。
イマニャカへのアテツケだと思いながら読んだわ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:16:51.82 ID:???

LWディスクはヴァントゥのスポークを更に増やしたような構造だから柔らかいとかありえんだろ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:50:23.10 ID:???

スギノのテンションディスクみたい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:23:46.36 ID:???

LWのディスク最安でいくらなんだ？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:14:34.23 ID:???

orbea orduなら165センチでも余裕でポジション出るよ、と166センチの俺が言ってみる
フレームサイズ48でも700cだしね
ハンドルの落差は…アジャスタブルタイプのステムで出してｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:54:44.57 ID:???

ブルホーンとほぼツラになる最近のＤＨバー選んだら
肘あてパッドまで５０ｍｍ程度は落差付くんじゃね？
初ＴＴバイクで足短いみたいな書き込みあったし落差多いと最初キツイよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 22:44:43.01 ID:???

普段履きにEASTON EC90TTを考えてるのだけれどREVIEWお願い
ブレーキの聞き具合とかしりたい

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:07:29.99 ID:???

EASTONはやめといた方がいい

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:17:30.74 ID:???

ヅラ、ボラ、ZIPP以外は必要ない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:28:52.05 ID:???

DTのホイール高杉だろ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:03:02.36 ID:???

>>560
なぜ？
ec90 aeroを普段履きにしようと思っているのだが…

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:03:14.67 ID:???

EASTONは海外通販でEA50AEROを買って使い捨てるにはいいよ
普段履きするならサポートのしっかりしたシマノか盆お勧め
金は張るがZIPPも補修部品はひと通り出てくる

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:11:54.31 ID:???

>>563
EASTONはVELOMAX時代から変わらず代理店である東商会から補修パーツが出なくて
もし何かあってもショップ対応は出来ず送って直してもらうしかできない。
あと未だにスポークが両ネジなんでハブ側のねじ山が狂ったら補修不可。
MAVICもカンパも盆もハブ側は引っ掛けスポークに戻しつつあるのには理由があるのさ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:31:26.94 ID:???

補正部品が無いのか…
正直そこまで考えてなかった
FFWDとかはどうなんすか？
ZIPP欲しいが学生なので金が無い

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:33:40.73 ID:???

学生はＲ500

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:39:40.84 ID:???

勘弁してください

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:40:11.77 ID:???

冗談抜きで金が無いならカーボンチューブラは辞めとけ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:58:56.56 ID:???

HEDにしとけ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 01:15:19.35 ID:???

プラネットXまじオススメ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 01:16:46.24 ID:???

あれ、取引めんどいよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 01:34:17.44 ID:???

プロチームが使わないホイールはゴミ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 05:25:35.90 ID:???

>>566
本当にＲ500にしとけ
決選用に奮発すんならキシリウムエリートが上限
学生のウチはとにかく頑丈命でガンガン乗れるのが鉄則

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 05:26:29.09 ID:???

コスカボがあるじゃない学生さん

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 07:38:44.67 ID:???

Ｒ８０　５０ｍｍというプアマンズコスカボも出てきたしな。
ブレーキ接触面はアルミがいいぞ。

プロチームが使うってならキシリウムエキップ辺りまでは使うぞｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:28:06.47 ID:???

学生さんにはREYNOLDS

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:53:27.43 ID:???

>>574
補修パーツの話してるのにマヴィックの完組を薦めるかｗ
パーツの入手性なら1にシマノ、2にカンパ・フルクラムでそ
シマノの完組は破損の報告が多いけど、
流通量が桁違いなせいが大きいと思われ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:56:39.09 ID:???

鉄下駄ではなく、かつ補修部品がいくらでも手に入ると考えると
XR300＋シマノハブの手組が最強なのかも

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:33:52.58 ID:???

別府もトレーニングホイールは盆リムの手組ホイールだしな
COMPとかいう海外専売のやつのリムだけ使ってハブとスポークは別とか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:35:20.23 ID:???

マビならスポークもM10も買えるし
補修パーツには困る事ないんじゃないの？
海外通販使えば安いし

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:45:06.03 ID:???

MAVICは正規代理店のある国からは海外通販できないが

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:48:13.59 ID:???

ググりゃいくつも出てくるじゃん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:54:25.03 ID:???

>>581
近所の店でシマノやカンパの補修パーツを取り寄せるのと同等以上に早い？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:54:31.19 ID:???

CRCとか検索では出てくるが発送先JAPANでは取引できない

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:55:43.23 ID:???

MAVICもサロモンから補修部品取れるのは取れるぞ
キシリウムSLのスポークとかよく欠品しているようだが

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:09:49.40 ID:???

Wiggle、EVANS、ベラッチもMAVICの日本発送はダメだな。
同じサロモン系列のスキー用品なんかはスルーなのにね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:27:26.37 ID:???

修理前提なら手組みがおぬぬめ。シマノであってもパーツ無いときもあるから修理の手間費用考えると買い換えた方がいいとき多々ある。俺は練習ではレースピかR0だけど、ロードのレースではゾンダw

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:30:38.52 ID:???

コスカボこそゴミホイールの筆頭。ドブを金に捨てるようなもの。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:32:33.28 ID:???

可愛そうに…
買っちゃって後悔したんだねｗｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:35:39.01 ID:???

コスカボは落車でもしない限り壊れない重量感溢れるホイールだから
定価購入で無しにオクで安く買うならお勧め。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:56:38.76 ID:???

自転車マンガを週間連載はむずかし

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 10:57:00.89 ID:???

誤爆スマン

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 11:01:54.43 ID:???

>>588
完組だとストレートスポークでスポーク切れの確率自体を下げられるんだよね
スポーク切れへの対処なら完組のスポークを予備で持っててもたかがしれてる
「壊れたときのことを考えると手組がベスト」
とは一概には言えないんじゃないかと思ってる
高い完組だとパーツ代も高いし、
大抵の安い完組よりは手組のほうが性能いいって要因もあるけど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 11:03:38.47 ID:???

支離滅裂で意味が分かりません

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 11:19:11.32 ID:???

>>595
手組：スポークが安くて入手が容易だけど相対的に切れやすい
完組：スポークが高い＆在庫は基本ないけど切れにくい
事前にスポークを手元にストックしておいて取り寄せのタイムラグを回避

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 12:57:11.70 ID:???

結局どっちが良いか分からない文章って事だろ
本人乙

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:07:53.43 ID:???

コスカボは普段使いの練習用にはいいと思うけどな
重いけどエアロ効果は確かにあるし
なによりもメンテフリーで1年間毎日ガッツンガッツン使っても
ほとんど振れないディープとしては優秀

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:09:44.83 ID:???

どっちが良いか分からないと書いてあるんだから、
読んでの解釈が「どっちが良いか分からない」なのは当たり前

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:10:31.00 ID:???

>>598
RS80-C50でいいじゃん

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:14:57.65 ID:???

>>599
本人乙

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:16:51.23 ID:???

>>600
ＭＡＶＩＣを推したのを否定されて頭にキタんだろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:20:07.57 ID:???

>>597は意味を理解してるようだけど、>>595は理解してないようだ
もし同一人物ならそいつが何を言いたいのかは俺には分からない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:24:51.02 ID:???

>>598
買って200㎞位でかなり振れ出たが
それ直せばほとんど出ない頑丈さは認める。

だがコスカボ推す位ならFFWD勧めるわ
CL派もTU派にも勧められるし、安いし

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:34:31.12 ID:???

>>603
594が支離滅裂と言われて粘着しているというのだけは分かった。

>>604
FFRDはFORMURA　or　DTハブに首付きSAPIMスポークのいわゆる手組のホイールだ。
リムはBOMAやCEEPOと見た目が良く似たカーボテック辺りの中華カーボン。

自分で振れ取り出来るか海外通販で買って近所の店に持ち込む神経の人でないと
大元の流れは学生君の普段使いホイールだから厳しいと思うぞ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:41:14.88 ID:???

TNIカーボン辺りを近所の店で買ってあげれば解決するんじゃね？
どちらにせよ学生君が普段使いするホイールには向かないな
カーボンリム用シューはよく減るしチューブラータイヤは安くはないし

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 14:49:01.99 ID:???

学生の練習用だったら
メーカーを問わずディープなどの高いホイールは不可だな
落車して壊したときの買い換えが大変だ
パーツの入手も考えるとシマノの完組かシマノハブの手組、
次いでカンパかフルクラムの完組

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:08:45.76 ID:???

ここホイールスレだっけ？？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:14:14.66 ID:???

そうだよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:43:20.39 ID:???

ここに来ればこれを踏める猛者が居ると聞いてきたのだが…
http://www.veloreview.com/obra3/?p=1657

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:44:26.89 ID:???

シングルギアか…
きついな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 15:52:43.81 ID:???

これって車の後ろについて最高速チャレンジするためのバイクだろ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 16:53:02.60 ID:???

>>585
ドヤ顔で語ってる所申し訳ないんだけど、
できるようになってるが？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:09:02.11 ID:???

>>610
なんか、ブラックホールに吸い込まれそうな恐怖を感じる…

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:11:53.85 ID:???

>>610
やってやるからまずそれを持ってきてくれ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:36:20.05 ID:???

>>612
ドミフォンな。車じゃなくてオートバイをペーサーにする。
ギリギリまでドラフティングするためにフォークが逆オフセットになってたり。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:48:40.74 ID:???

>>613
NOT AVAILABLE OUTSIDE THE EU　の意味分かるか？
ＣＲＣは途中まではいけるが自動キャンセルされる。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 17:55:44.51 ID:???

>>616
http://blogs.yahoo.co.jp/sarthe24/34484267.html
純粋な最高速トライでは車も使われた。
アメリカのソルトレークでドラッグカーに引かせたのが
ギネス記録だったように思うが写真見当たらんかった。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:14:06.58 ID:???

>>617
そう書いてある時に注文して、
実際届いたけどいつの話してんの？

てか何かめんどくさくなってきたわ
お前買えない、俺買えるでいいよ

CRC以外にもたくさんあるし
補修パーツ売ってる所もあるし、
国内価格マビ製品を買う事はないわ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:36:03.33 ID:???

SIGMAスポーツとかJENSENみたいな通販専門じゃない店からならなんでも買えるぞ
EVANSなんかスペシャとＴＲＥＫを海外発送してくれる契約無視ショップだし

CRCは春くらいから発送できませんと書いてあるだけになっているような
以前は個人情報から先に進もうとすると日本はダメって画面になったが今はならんな
海外通販スレでダメという書き込みもあったし真偽は不明だがな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:45:32.56 ID:???

海外通販で買って壊れたら近所のショップに持ち込むパターンだろ
学生君がMAVIC欲しいから進めてくれるよう自作自演しているように思えてきたわ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:22:11.65 ID:???

>>621
いくら何でも考えすぎじゃねーのｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:32:56.12 ID:???

スポークなんかも海外通販で買って自分でメンテしてるなら別の意味ですごいな
国内でジクラルスポーク買うと高いんだよなあ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:44:07.34 ID:???

BULLE ULTRA欲しいな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:06:36.90 ID:???

TTバイクの普段履きディープホイールにsram s80を考えてるんだけど
レビューよろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:24:47.61 ID:???

あれブルーポイントだっけＺＩＰＰのサブモデルのロゴ違いのはず

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:34:56.41 ID:???

S80…鉄クズじゃねーかw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:36:58.56 ID:???

RS30で充分だろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 21:38:49.38 ID:???

>>626
FLASH☆POINT

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 22:42:30.38 ID:???

なぜTTバイクに萌えるのですか

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 22:48:14.42 ID:???

そこにTTバイクがあるからさっ（ｷﾘ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 00:15:02.71 ID:???

平べったくて痛チャリに最適だから

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 00:48:51.98 ID:???

速い方が楽しいじゃん

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:06:09.99 ID:???

ロードレースも楽しいもんだよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:06:10.77 ID:???

街中だと最悪なくらい乗りにくいけどな
特にコーナリング最悪
ほんと練習場所への移動すら街中は辛い

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:25:58.56 ID:???

余計に金も掛かるしね…
まあ、それも楽しさの一つなんだけど…

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:42:51.40 ID:???

TTに出ないけどTT乗ってるヤツは俺だけじゃないはずだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 01:56:33.45 ID:???

TTは出たこと無いがトラでは乗ってる
波乗り出ようと思ったら今年は無くなっちゃったしね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 07:26:46.97 ID:???

スペシャの公式でshivの画像のってたけど、あれプロトタイプだよな？
10月に時期型正式発表するって聞いてたので

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 07:32:20.20 ID:???

でもまあ一昔前のＴＴバイクと比べたら最近のはまだ乗りやすくなったわ
P2Cに追いつけ追い越せで剛性がロード並になったのここ数年の気がする

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 09:51:21.58 ID:???

>>639
トランジッションのSL4相当な新型が出るようには聞いた
もしかしたらSHIVブランドに統合されるんかな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 10:09:16.97 ID:???

http://www.facebook.com/notes/Bikes-Scooters-03/Cheapest-Selle-Italia-SL-T1-Lorica-Manganese-Saddle-Black/240421309334096
↑
今、このサドル使ってるんだけど…

サドルレールに記載されてる限界値マークのギリギリまで後ろにサドル引くと
サドルに深く腰掛けてベースバー握ってる状態でも前に足が詰まる感覚なくてトラで登りがある場合なんかに楽だし
その状態で前乗りしても全長が長くて先端フワフワだから痛くなく余裕で先端座ってDFポジ取れるんだが
見た目的にTTバイクなのに後ろ乗りっぽくてこれでいいのかと悩んでしまう

そもそも限界まで後ろに引っ張ってもUCI規定BB-5cmにならないから
元々、トラ向けで相当長いサドルな気もする

まぁ、乗りやすければOK?ってな気もするが…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 13:22:44.10 ID:???

乗りやすければOK

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:30:25.67 ID:???

>>635
街中をDHポジで走ってんのか？
ブルホーン握ってる限り、街乗り辛くなる要素が見当たらない

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 14:51:14.97 ID:???

>>644
いやブル握ってるけどそれでも前荷重ぎみなのは消えないから
コーナリング性能良くなくて小回り効かないし
DHポジ取らない状態だとロードに比べて足が詰まった感じだから
街では乗りにくいって事

適材適所ってとこでしょ
練習とレース以外じゃ街中でTTなんて乗りたいとも思わないよ
適材適所ってとこでしょ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 15:12:15.18 ID:???

信号待ちするときにシフト操作が忙しくなるな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 15:23:31.78 ID:???

某社アルミＴＴに乗ってた時はカーブ怖いなー思ってたけど、
CEEPOスティンガーに変えたらロードと違和感なくなったよ。
地方都市だからもあるけど最近はシーポしか乗ってないや。
街中乗る時は５２－１９固定でほぼ変速触らない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 15:57:25.08 ID:???

>>647
52*19って登りでもないとすぐにスカスカじゃね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 16:07:04.34 ID:???

出た、街乗りTT(ｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 16:47:50.16 ID:???

52-19だとケイデンス90で時速30km位だからそんなもんじゃね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:11:20.74 ID:???

街でTT乗るなよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:13:53.65 ID:???

街中に住んでたら郊外に移動してトレーニングするためにも乗るだろう

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:16:59.38 ID:???

練習場所行くまでに疲れてダウンする

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 18:01:02.44 ID:???

持ってない奴のひがみがすごいなｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 18:18:29.99 ID:???

　　　　　　／⌒ヽ
　　＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　土下座を申し込む！
　　　＼/　(⌒ﾏ´
　　　　（⌒ヽrヘJつ
　　　　＞ _）、
　　　　し' ＼_）ヽヾ＼
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656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:25:21.61 ID:???

つまんね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:46:51.05 ID:???

>>645
コーナリング性能を求められる程の速度で街乗りしないし
小回り効かないって言うのも??

街中でTT乗りたいと思う思わないは論点ずれまくってるし
練習へ向かう程度の街乗りが辛いのは、機材かセッティングか何かが可笑しいんじゃね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:55:16.46 ID:???

そりゃレース志向の走り方と街乗りじゃぜんぜん違うから違和感は出ても仕方ないんじゃね？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:06:55.19 ID:???

普段履きでお勧めのディープなホイール教えて

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:15:44.15 ID:???

中華カーボン

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:19:33.40 ID:???

俺も中華で良いと思う

662 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】【東電 69.6 %】株価【E】：2011/09/10(土) 00:24:57.55 ID:???

中華カーボンはフォークの根元からポッキリ逝っちゃうらしいでつ
あとカーボンの厚みにかなりむらがあるみたい

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:31:43.23 ID:???

エリート中華カーボンのFFRDでいいんじゃ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:13:07.99 ID:???

>>662
ありゃろくに自転車を組んだ経験も無い超絶初心者がロクに調べもしないで自爆しただけだ
あと>>659はフレームじゃなくてホイールの質問をしてる

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:52:47.20 ID:???

wiggleで投げ売られてたZipp303

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 04:23:10.31 ID:???

>>659
RS80-C50-CL

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:02:19.75 ID:???

フォーカスに続いてZIPPが溢れるのか。胸熱

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:33:49.67 ID:???

WiggleのLW投げ売りの時も
CRで溢れたからな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:45:51.66 ID:???

ウエパでTNIフルカーボン買えばFFRDより安いし
もう少し待ってタッキーのフルカーボンもアリだよ。
一昔前はコリマが12万位で買えたんだがなあ・・・。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:15:07.20 ID:???

ウエパ・・・タッキー・・・おまいにお似合いの店だな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 11:26:26.72 ID:???

Planet xを忘れるな

672 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/09/10(土) 11:55:07.48 ID:???

平地片道15キロのほぼ一直線の通勤用に、ロードかTTバイクを検討中なんですが、
街中ではTTは不便なんでしょうか？向かい風がきついんでいつもかなり前傾キツメで巡航してるので
用途的にはTTのフレームにDHバーがマッチしてると思ったんですが。

フルフェンダーのクロスで30km維持するの辛いです。早く変えたい…。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:14:07.80 ID:???

ロードで通勤だろ普通に

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:19:03.67 ID:???

>>672
急ブレーキの可能性を無視できるくらい車や歩行者のいない道ならTTバイクでおｋ
そうでなければドロハンのロードのほうが安全

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:42:55.25 ID:???

ほとんど車や人の居ない道ならTT
急ブレーキの可能性があるならTTダメ絶対！

それにTTは登りは辛いし小回り効かないから
完全に直線を飛ばすだけに作られた
競技用ゼロヨンマシンくらいに考えたほうがいいよ

通勤以外にお散歩したりサイクリングしたり
いろいろしたいならロードじゃないと後悔するよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 12:50:51.97 ID:???

ロードにDHが最強だけど、トラとかやるなら別

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 13:26:42.05 ID:???

ドロハンにＤＨはカッコワルイ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 14:30:22.60 ID:???

トラで結構見かけたなあ
> ドロハンにＤＨ

679 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/09/10(土) 14:39:24.17 ID:???

アドバイスありがとうございます。
なるほど、TTバイクってそんなに尖ったものだったんですね。考えが甘かったです。RIDLEYのDEANに乗ってみたかった…。
急ブレーキは皆無とは言い切れません。市内に入ったら車道とはいえ混雑しますので…。
小回りや登りは一切無視でも良いと考えてるんですが、実際乗ると色々不便もあるんでしょうね…。

因みにDHバーにもブレーキを付けるなんて事すれば難点は克服できるんでしょうか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 15:58:54.27 ID:???

>>679
少しは自分で調べたり試せよ、カス

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:02:58.07 ID:???

ＯＤトラはロード＋クリップバーが主流だぞ
ミドルでもまだＴＴバイクの方が少数派

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:12:37.93 ID:???

NHKのBSでたまにやってるオリンピックディスタンスのやつ見てると
TTバイクほとんど使ってないね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:18:14.67 ID:???

世界選手権なんかはＩＴＵ管轄になるからＵＣＩルール適応になって
ショートトライアスロンでのＴＴバイクの使用は禁止なんよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:19:24.44 ID:???

そう言う訳なのか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:19:57.10 ID:???

TTバイクの出番がなさ過ぎる

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:23:57.11 ID:???

アイアンマンハワイだと、エアロヘルメットにTTバイクが標準。ノーマルヘルのプロは逆に注目。50・60代のジジババもエアロヘルメットにTTバイクで速い。マーケティング偉大w

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:24:12.34 ID:???

>>669
コリマ１２万の頃はポンド２００円超えていて
海外通販美味しくなかったから今とどちらがいいと一概には言えないかも。
ＺＩＰＰもそうだけど昔のカーボンリムはスポークホールがすぐに割れたしな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:57:01.03 ID:???

世界選手権は、DHバーつけてない選手も結構多いですね。
集団走行だから、DHバーの恩恵もあまり受けないのか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:15:46.28 ID:???

集団に入れなかったら負けだからじゃないのかな
数人スイム速い人が逃げてそれを集団で追いかける
その集団に入れなかったらランのスタートラインに立つ意味が無くなるのが今のＯＤエリート

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:39:57.17 ID:???

だってエリートODトラはDHポジで頑張って引っ張っても
風除けに利用されるだけで頑張り損になるだけだしな

それに普通のロードポジションのままで
先端がブラケットの先端超えないようにしてる極短リーチのDHバーって
DHバーとしての恩恵あるのかな？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:49:04.48 ID:???

肘置き場

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:50:57.75 ID:???

TTバイクが小回り効かないって知恵遅れも大概にしろ

小回りできねーのはテメーの技術の問題だ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:54:22.80 ID:???

>>692
まずはそのダルンダルンに垂れ下がったケーブル類をどうにかしろｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:10:02.43 ID:???

TTバイクで小回り効かないと利根川みたいな直線TTの折り返し地点で困るぞ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:41:03.47 ID:???

TTバイクで走る所ないんだが

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:06:10.06 ID:???

ttp://blog-imgs-49.fc2.com/b/e/l/bellcycle/20110910005637f5a.jpg
tt bike 各社力いれてるな、timeも出してほしい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:10:24.18 ID:???

TIMEとか高くて手が出ないんだよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:24:35.65 ID:E4LJ4qQP

トライアスロンバイクスレ誘導age

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 01:47:36.83 ID:???

ODってやる方にもテレビ中継にも良いのかも知れないが
なんかタフさが足りんってかもっとマゾなフルアイアンマンが
やっぱすげーって思って、見てても一番

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:28:58.88 ID:???

>>693
ケーブルが引っかかってハンドル切れないんでちゅか？ｗｗｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 07:26:03.92 ID:???

TIMEもTTバイク以前は出してたけどなあ、タイムマシン並に高いやつ。
モノコック主体に経営方針変えてから作る気配無いな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:23:52.43 ID:???

timeのはピナレロのTTバイクとほぼ一緒だったね。
スケルトン的にロードとほぼ一緒だったから売れなかった。
南欧はトライアスロン人気ないからもう作らんだろな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:29:08.47 ID:???

TIMEのトライアスロンシューズは北米でも割と人気あるみたいなのにな
中身ＤＭＴ製だからオマケみたいなもんなんだろうけど

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 09:16:17.97 ID:???

>>696
プラズマっぽい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:14:08.36 ID:???

DEROSAはまたミズノチャイナ製だろうしな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:51:35.14 ID:???

>>700
TTバイクで小回りきかないって
いったいいつの時代のジオメトリだよと思ったら
ハンドル切って回る話かよ！w

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:46:06.09 ID:???

たまたま見つけたけど、自転車のホイールバランス動画。
おもろいなぁ、これやってみたいわ。
ttp://www.youtube.com/user/sekiko120#p/a/u/1/YOSnbWjiCro

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:47:05.91 ID:???

スピコンを1時間くらい試乗させてもらったときは
小回りが効かないって感じは一切なかったけど？
ここのスレ見てて、もっと乗りづらいものだと思っていたから
違和感をあまり感じず、逆に拍子抜けだった

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 11:57:48.13 ID:???

>>705
XPACEの可能性もあり

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:15:38.44 ID:???

>>709
FM-R845が何となく似てるね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:52:34.55 ID:???

>>696
もうTTのRXRは受け付けてないのかな？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 13:00:58.76 ID:???

>>690
先端がブラケットの先端超えないようにしてる極短リーチのDHバーって
DHバーとしての恩恵あるのかな？

超えないのが規則だからしょうがなく

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 13:53:11.60 ID:???

ロードレースで禁止されるまでＵＣＩ適合のチネリ：スピナッチとか
スコット：ドロップインバー使ってる選手結構いたから
空力的に意味が無いということはないんだろうよ。

ただ集団内で握ってると落車→DNFの可能性は間違いなく上がる。
コースアウトと集団落車の頻発が最終的な禁止の理由だったはず。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:55:37.44 ID:???

(元)島田紳助の法律相談番組見ていたんだが、トライアスロンには東野達は参加したみたい
次週予告で特集番組を放送だとさ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:09:12.43 ID:???

ハゲ弁護士以外はＤＮＦだな。
芸能人では東野だけゴールはしたがタイムアウト。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:25:31.37 ID:???

お前らは出場したの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:51:29.54 ID:???

ノッチも安田も紳助に好かれるために出場するんだもんなｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:59:55.77 ID:???

安田ってZIPPのホイール履いてるよな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:05:01.91 ID:???

今回の紳助引退で一番被害被ったのはノッチだな
これからどうやって生活すんだろうな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:04:59.90 ID:???

>>716
石川県は関東から行くと高速使っても遠いぞ～（大阪からでもありえないらしいが）。
ミドルに出る人だけ無理して行くイベント。

721 ：.：2011/09/12(月) 11:49:45.10 ID:Oe9hfFii

珠洲かあ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 13:30:21.34 ID:???

ずいぶん前に関東から珠洲に出たけど、確かに遠かった、もうええわと思いかけた。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:40:45.21 ID:???

金沢に住んでるけどけど、珠洲糞遠い

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:39:30.49 ID:???

visionのＤＨハンドル使ってる人いる？
買ってみたら重すぎワロタ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:06:25.56 ID:???

VISIONはFSAのあれだろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:20:49.58 ID:???

by full speed ahead

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:24:47.60 ID:???

by full sample allover

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 15:45:54.00 ID:???

VISIONて当初から評判イマイチだしアイアンマンでのシェアも伸びてないよね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 15:51:04.98 ID:???

VISIONのってカーボンはともかく
アルミは見た目から溶接箇所にバリバリに盛ってあるから
どう考えたって重いはず

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:33:24.06 ID:???

素直にプロファイルデザイン買っておけばいいのに

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:46:55.12 ID:???

安かったんだよ…七割引きには理由があったのね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:56:56.36 ID:???

俺はデダ買ったけどね。
お店に行ってデダチャイくだｔｙ

おっと、こんな時間に誰だ？宅急便か？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:10:21.32 ID:???

ズキューン　ビシッ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:17:47.50 ID:???

俺ママチャリハンドル

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:32:31.31 ID:???

プロファイルとシンテースが軽くていいね。
シンテースってラインナップがＪベントとＵＣＩ適合バーだけなのに
以前はアイアンマンでハンドルシェアトップだった、去年も2位だか。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:40:15.44 ID:???

プロファイルは実質スタンダード装備みたいなもんだからな
値段と品質のバランスが一番よく取れてるし
VISIONとか3Tとか品質の割りにぼったくりすぎ！

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 10:25:52.01 ID:???

シンテースのStratos CXベースバーをサブのバイクで使ってるけど、
剛性感全然なくてダンシングしてるとへし折りそうで怖いよ…
メインはPROのミサイル

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 10:31:54.81 ID:???

シンテースはステムも剛性感ヤバいぞ。
軽量なのはいいけど割れるとかで何回かリコールかかってるしね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:21:57.86 ID:???

主に使い方が悪いだけだろ。
TTでダンシングなんてほとんど使わないし、剛性なんてたいして気にする要素でもあるまい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:45:32.09 ID:???

つか段差超えたりブレーキ掛けたりするときヤバイって話でしょ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 14:36:21.72 ID:???

ウイング形状のブルホーンは柔らかいか重いかどちらかだからなあ

あとシンテースのStratosCXはUCI適合してないんじゃなかったっけ
http://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=1547
厚み15mmで幅54mmだと条項1.3.024の管は1:3の比に従わなければならないに抵触する。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:01:25.97 ID:???

プロでないなら問題ないっしょ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 16:02:52.06 ID:???

薄くすりゃ剛性も落ちる

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 06:56:18.34 ID:???

ttp://ameblo.jp/tooki358/entry-11018047108.html
BMCのTT bike 良心価格でワロタ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:15:54.73 ID:???

>>744
なにこれ安い…
ここまで安いと高嶺の花だった時代が嘘のようだ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:29:11.16 ID:???

中華ならこれでも高いくらいだけどな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:40:07.65 ID:???

bmcの海外価格きになる。日本より安いの期待

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 10:53:35.30 ID:???

品質はどうなの

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:01:02.37 ID:???

マイヨジョーヌ獲れる程度の品質

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:31:56.65 ID:???

BMC TM01は、思ったよりも安いな
マジで買おうかな・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:45:01.86 ID:???

次世代機で一番安いw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 12:17:53.98 ID:???

TM01のジオメトリよくわからんな
SとM-Sどっちが大きいんだ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:55:04.03 ID:???

見た目がメリダっぽい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 15:23:11.81 ID:???

>>744
TM01もだが、TM02安すぎだろwww

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 15:26:37.33 ID:???

>>753

スペシャもメリダじゃん
逆にメリダ製の方が高性能で安心あるぞ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 15:42:57.34 ID:???

TM02の105メイン仕様で28万か
TRINITYコンポジ（26万）のほうが自社生産のぶんコストかけてそうだけど、
GIANTが嫌いとかBMCが好きとかならTM02か
デザインも違うけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 16:39:46.07 ID:???

トリニティコンポジットだけはないわ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:49:58.80 ID:???

>>757
kwsk

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:58:49.87 ID:???

ジャイのカーボンはAdvancedまで

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 17:59:32.24 ID:???

コンポジ乗るぐらいならFCRの方がマシなんだわ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:21:38.64 ID:???

ﾜﾛﾀ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:24:06.89 ID:???

>>760
こないだ発表されたばかりのフレームなのに乗ったことあるのか？
同じグレード（例：コンポジ）でもラインナップが違うと方向性は全然違うぞ
TCR ADVANCEDとDEFY ADVANCEDでも違うように

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:25:43.00 ID:???

>>762
見るだけでフレームの善し悪しがわかる人何じゃね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:35:16.44 ID:???

ﾜﾛﾀ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:38:09.68 ID:???

カーボンのグレードの話をしているんだわ
乗って良し悪し判断出来るほど感性研ぎ澄まされてないんだわ

カーボンのグレード下げてまで乗りたくないんだわ
それならアルミで乗るんだわ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 18:38:37.83 ID:???

ﾎﾝﾏﾔ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:00:13.11 ID:???

GIANTってほとんどT800(30T）の一部T700(24T)で繊維の太さ変えてるだけでしょ
昔はM40J(40T)使ってたけどADVANCEの２代目からピッチ系いらん言い出してたとおも
TREKも自社製(CYTEC社製カーボンプリプレグ使用）、GIANT製どちらもピッチ系カーボン糸使ってないはず

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:04:23.37 ID:???

>>765
フレームの設計では、
同種の材料ならグレードの差より設計の差のほうがずっと大きい。
（アルミとカーボンのように材料の種類から違う場合は別）
○○カーボン使用とか何とかアルミ合金と謳うほうが
宣伝としては分かりやすいから、
それを見てるだけだと材料が最重要だと勘違いしがちなのはしょうがないけどね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:14:15.24 ID:???

CEEPOなんかみたいにBB周囲の幅を絞り込んでいるデザインのTTフレームだと
形状の単純さから素材の差がモロに出てくるんだろうけどな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:29:56.33 ID:???

>>769
金属だとそうかもしれないけど、
カーボンは層の設計や加熱加圧のノウハウで
性能が大きく変わるからなあ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:37:23.00 ID:???

CEEPOはM40J使用が売りだとHPに書いてあるしねえ
乗り心地は能書きとは違ってT800を混ぜてあるSTINGERが一番いい気がしたが

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:44:02.17 ID:???

T600はそこそこいいグレードだろうよ
そもそも50tとか謳ってても
メーカーによってはヘッドチューブにしか使ってなかったり
結局のところ繊維のグレードでは性能は予想できない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 19:54:28.85 ID:???

T600はTCRコンポジなんかが使ってる廉価カーボン

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:30:45.52 ID:???

アドバンスSL：T800、アドバンス：T700、コンポジ：T600＆化粧無し
がGIANTの公称発表のはず、ただしロード。
T800だけ引っ張り弾性率30t、後者２つは24tで同じで引張強度が違う。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:50:04.49 ID:???

お前らスレチだが熱いなw

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 20:51:43.15 ID:???

完全にスレチという訳じゃないが
おまえらジャイ好きだから胸熱くなるんだなw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 21:30:51.29 ID:???

タイムマシンいいねー
bb30なのか・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:59:30.36 ID:???

T600 T700 T800
そんな細けー事はどうだって良いんだよ

本来、開発者が人に乗せたいあろうフレームは最上位グレードだろう？
だったら、その開発者の精神を啜ってやんねーと失礼ってもんじゃねーのか？

ジャイアントなんて好きじゃねーよ
ただ、TTマシンに限って言えば、鳥アド以外に乗りたいマシーンも今の所見あたらねーよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 23:57:28.49 ID:???

GIANTは明確にアドバンスＳＬはプロ選手用と言っているが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:12:06.33 ID:???

あんな安いからどうせヘッド周りにしか良いカーボン使ってないんだろ

BMCは信頼できるからTM01買うつもり

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:34:37.37 ID:???

ＢＭＣなんてフォークはEASTONの既製品だし落車でフレーム壊れるような会社じゃん

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:50:33.82 ID:???

落車で壊れないフレームを作ってる会社があったら教えてくれよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:00:04.02 ID:???

tm01欲しひ…

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:32:02.26 ID:???

欲しいと感じたその時が買いどきという先人の教え

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:55:49.86 ID:???

ドリンクホルダーを2個つけられるのがいいなぁ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 02:27:41.92 ID:???

scottは頑丈

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 07:44:23.92 ID:???

>>768
設計設計ｗｗｗセッケウィｗｗｗ
廉価品に設計なんてない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 08:08:08.43 ID:???

？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 09:01:05.71 ID:???

tm02欲しかったがBB30なのか・・・
あれって何度も突っ込んでると緩くなるんでしょ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 09:05:47.18 ID:???

BBって何度も突っ込む物か？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 09:24:56.53 ID:???

どれだけ設計で上手にしようとしても素材の引張強度の差は出るからなあ
激しい落車だとしてもヘッドチューブとトップチューブが外れるようなフレームは危険
TTバイクは接触落車の危険が少ないからトップチューブの設計強度低いらしいな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:06:53.04 ID:???

>>774
堅実設計のジャイが
「繊維の引っ張り強度が低いからフレームの強度も低いよ」
なんて作りにするわけじゃないじゃん
重量増と引き換えにロードとしては十分な強度にしてるだろうさ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:24:40.93 ID:???

肉厚上げてパイプ経下げて乗り心地重視って言うのが流行りじゃまいか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:28:33.52 ID:???

>堅実設計
堅くて中身の詰まった設計

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:32:54.22 ID:???

>>780
代理店がぼってる製品は生産にかけてるコストは安い
製造本数が少ないと量産効果が働かないからなおさら

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:01:17.38 ID:???

>>790
シマノのBBなら防塵性がいいから1万km以上持つ
BB30はベアリングのシールに頼るしかないからどうだろうね
BB30で何年か乗り倒してる人がいたら訊いてみたい
雨が降るかもしれない日に乗るかどうかにもよるけど

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:18:29.85 ID:???

TM01 sram red組で58万は安い。
完組についている、DT SWISSのチューブラーってどうなんだろ？
あれなら、クリンチャーのR3レベルをつけてほしかった

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:37:28.60 ID:???

キャノンデールとスペシャライズドのオリジナル規格BBは耐久性イマイチだったな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 17:24:11.41 ID:???

どっちの会社もBBのノウハウはないと思う

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:10:21.97 ID:???

>>799
キャノはフレームにベアリング埋め込んでしまう方式の元祖なのだが

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:33:22.00 ID:???

>>800
だったらノウハウの蓄積が反映されて
今のBB30では各種問題はとっくに解決してるはずだな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:41:07.60 ID:???

TM01はツールでデュラクランク付けて走ってたな
BB30設計だとどこからか補助金でるのかね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 19:45:16.05 ID:???

消耗部品を埋め込んでフレーム買い替え促進とかマジパネェっす

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:09:25.28 ID:???

>>802
補助金は出ないだろうけど、
「今年のフレームはBB30対応に進化して軽量高剛性に！」
とかアピールできる
実態やデメリットがどうであれ……
最近は競争が激しいから、1～2年ごとに何か変えていかないと埋もれる

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:50:03.29 ID:???

パーツが余ってるからTTバイク組んでに乗ってみたいんだけど、
安めのTTフレームで良さげなのない？

DHバーつけずにダブルレバーかシングルスピードで乗るつもり

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:07:24.09 ID:???

>>805
外通に抵抗なければ自治区やCRC探してみたら！
中華カーボンって手もあるが自己責任で・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:24:40.31 ID:???

>>806
前wiggleでキネシスのアルミ、カーボンバックのTTフレームが安くて
欲しいなと思ってたら取扱い辞めちゃってさ…

CRC見たけど安いTTフレームって無いみたいで聞いた次第

もうちょっと探してみるわ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:27:50.24 ID:???

>>805
WiggleでケストレルのフルカーボンTTが10万そこらで買えたはず
今もあるかは分からんが

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:30:33.60 ID:???

>>805
https://picasaweb.google.com/display.swacchi/GIANT2012#5647161081743691346
買うと予備のホイール一式とかもついてくる

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 21:46:12.47 ID:???

>>805
CANYON SPEEDMAX ALなんてどうだろうか。
無論、乗ったことないのでどんなのかは知らんが。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:10:01.22 ID:???

>>808-810
ありがとう。参考にさせてもらうよ
wiggleには安いTTフレーム無いみたい

予算は10万ちょい位で
Argon18のE-80でいいかなぁと思ってる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:38:18.23 ID:???

ウィグルでケストレル見たけどサイズ一つしかないのね…

http://www.wiggle.co.uk/ja/kestrel-talon-tri-105-2010/

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:46:40.69 ID:???

>>812
かっこわりーwなんだこれw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:50:33.75 ID:???

あったのか
けど57は無理だ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:23:29.51 ID:???

TALONは昔はそれしか無かったからよかったけど今乗ると剛性バランスイマイチだよ。
もう１０年できかない位にモデルチェンジしてないからねえ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:36:54.58 ID:???

Argon18かっこいいよね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:39:29.18 ID:???

同意

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 13:22:52.31 ID:???

>>811
こんなのどう？
ttp://www.racycles.com/product.aspx?catid=10,33,567&pid=1451

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 17:59:49.78 ID:???

Y'sロードが彩湖でやる4時間エンデューロ、
TTバイクもOKらしいんだけど、TTで出るのは無謀かなぁ・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:43:29.72 ID:???

彩湖みたいにupダウンやコーナーが急なコースはTTバイクじゃ無理でしょ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:30:14.90 ID:???

横浜のTT行った人いる？どお？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:30:27.15 ID:???

TTじゃなくてトライアスロンだ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:34:30.37 ID:???

>>820
ポジション次第じゃね
UCI準拠でサドル後退量5cm以上で、
ベースバーを握るなら上りやコーナーもいけると思うが
重量分の不利は周回コースならたかがしれてる

824 ：819：2011/09/18(日) 19:55:20.57 ID:???

参加カテゴリーで『トライアスロン』ってのが有って、TTバイクでも大丈夫との事でした。
4時間、クローズドコースで好きなように走れるなら良いかなぁと思ったんですが、
どうやら完全クローズドじゃ無いみたいです。

>>820
冗談抜きで、彩湖ってUpダウンがあってコーナーが急って認識が普通なのでしょうか?

>>823
TTバイクをどれだけ扱えるかって事ですね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 00:18:14.09 ID:???

>>204
何これ安い！！

けどなんか写真に違和感感じるのは
ハンドル高いからか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 23:14:41.78 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/68180

九州方面のかたこんな大会があるみたいですよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 23:39:52.32 ID:???

>>826
これ4月にやったやつはもっとゆるかったんだがな・・
ガチ大会なら遠慮かな～

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 07:37:43.16 ID:???

３キロの直線！
平地番長！
いいねTTの華だね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 11:54:50.24 ID:???

ttp://tri-magazine.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/09/IMG_0477.jpg
TM01カッコイイわ。これって、つやけしカラーですよね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 12:18:54.78 ID:???

>>829
これには濡れた＞＜

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 12:32:27.73 ID:???

不覚にも段差に乗り上げた場合シートステーが破損しそうだな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 13:05:49.03 ID:???

湾曲シートチューブが好みなのでスピコンとかTM01とかツインフォイルとか最近の次世代機にはガッカリし通しですよ(´･ω･`)

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 14:05:40.51 ID:???

ロードＴＴだとサドル位置が規則の関係でサイズ毎にほぼ決まってくるから
湾曲シートはトライアスロンを想定しないならいらないからねえ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 17:51:22.49 ID:???

tes

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 21:40:22.16 ID:cp0h+d1L

冬季練の季節だぞー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 22:18:13.40 ID:???

>>829
やだカッコいい
これいくら？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 00:14:42.34 ID:???

60まそ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 07:50:22.13 ID:???

>>833
なにをどう勘違いしてるんだ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 08:56:47.01 ID:???

湾曲シートチューブ＋垂直シートポストはサドル高に依らずにBB-5cmまでサドルを引けるからむしろロードTT向き

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 17:03:04.34 ID:???

ああ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 17:13:25.84 ID:???

ああ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 18:10:11.22 ID:???

アッー

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 18:53:53.01 ID:???

>>839
普通のシートチューブだとシート高を上げるとサドルが後ろに行くから
足の長い白人選手はサドル先端をＢＢと垂直線にしたり前にしたりが困難
サドルを前にしたいのにサドルを引けるとはこれいかに

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:12:22.41 ID:???

>>843
ロードTTはUCIのルールでサドルの先端をBBの中心より5cm以上後ろに引かなきゃならないんだよ
垂直シートポストのKOGAのTEETEEでも体格に依らずUCI適合できることを利点として挙げていた

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:15:44.99 ID:???

というかどっちも正解だろ。

垂直シートポストは５ｃｍ引くフレームとＢＢ真上のフレームを
別々で設計・販売しないといけないからメーカーとして売れない方は作れない。
シートポストを二種類作る方法もあるが
どちらかを優先して設計しなければいけない事に違いはない。

アイアンマンだとGIANTアドバンスドやサーベロP4使いの白人選手は
サドルを前に突いてる人が結構いるからトライアスロンに最適化されてないんだろうな。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:18:32.92 ID:???

>>844
チビはTTバイクに多いシート78度では5cm引けないからね。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:26:08.03 ID:???

サーベロS5のタイヤとのクリアランスやべーw

http://www.youtube.com/watch?v=RWF65snC1Ss
23cでもアウトじゃね？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:47:35.27 ID:???

いくらなんでもスタンダードになってる23cは大丈夫でしょ
25以上はアウトかもね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 20:41:03.98 ID:???

Cerveloのロードって他のフレームもタイヤ次第で25c入らないよ
ソースはS2とS1持ってる俺
PとかRとかTは知らんが

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 21:40:51.66 ID:???

サーベロが２５ｃダメな話は割と有名じゃないのかな
コンチプロでも２０ｃが主流だからプロ選手用なフレームだと他にもちらほらあるぞ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 21:46:06.27 ID:???

25c履く事ないからどうでもいいけど
新しいzippのホイールが入らないフレームだから
今後買う気なら気よ付けた方が良い

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 21:47:51.47 ID:???

スピコンは25c余裕w

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 22:31:55.82 ID:???

SRAMのR2Cって他のシフターと比べて値段が倍以上するんだけど、
それくらい良いものですか？
使用感教えて！
http://www.giant-pa.jp/sram/items/speci_r2c_aero_shifter.html

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 22:59:49.94 ID:???

>>847
いいね。こういうところに燃える
これでブレーキがフォーク前に無けりゃ見た目的には満点ｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 23:26:37.09 ID:???

>>847
これサイズ54あたり？
つま先がタイヤにあたるんじゃないか？
相変わらずホイールベース狭いのな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:19:18.34 ID:???

サーベロは設立当初からジオメトリはいじってないでそ
頑なにロード系はヘッド73度シート73度固定
クロモリなスーパープロディジーだけ別だった気がするが

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:23:05.69 ID:???

えらい保守的だな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 00:59:20.92 ID:???

>>856
ムチャクチャ言ってるなｗｗｗ
そういうことはしっかり調べてから言えｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:01:03.24 ID:???

一時発表されて消えてたTM01.02が復活してたけど思ったより値段安くなかった
http://www.wrenchscience.com/road/frames/BMC/Time+Machine+TM01/2012/

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 01:03:17.73 ID:???

日本ではTM01フレームセットで\399.000-じゃないんすか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 09:28:34.76 ID:???

>>858
RもSもシート角は73度で決め打ちだろうに
ヘッドチューブも極小サイズ以外は73度かそれ近辺
公式見ないと東商会のジオメトリ表は毎年間違ってる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:17:33.56 ID:???

TTフレームで比較的軽量と言われるのは何gぐらいからなんでしょうか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:22:35.19 ID:???

>>847
この動画面白いなあ
空気がここで離れてここでまたぶつかるんだとか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:44:46.00 ID:???

R5のダウンチューブうっすいなあ
普通のロードと比べると剛性で不利そうだ
剛性を確保すると重量にしわ寄せが行くだろうし

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:54:28.23 ID:???

TM01

http://www.youtube.com/watch?v=0LgQkSvVG5I

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:57:23.50 ID:???

なんだかんだ言ってShiv強いな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 12:57:30.06 ID:???

>>863
英語は苦手科目だったのかな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 13:01:25.84 ID:???

ShivもSL2になったら
フロンとフォーク内蔵ブレーキやDi2対応になるだろうね
大手だからポジションも万能型を目指してシェアもサーベロから奪いたいだろうし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 13:05:33.90 ID:???

>>867
英語は得意な方だったけど、何か問題が有った？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 14:34:28.17 ID:???

相変わらず上から目線でとんちんかんな指摘をするやつが粘着してるのな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 19:16:57.33 ID:???

>>861
だから公式サイトのジオメトリ情報を見てから言えよｗｗ最新のやつをだ
全然見てないだろｗｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:43:45.10 ID:???

TM01のジオメトリが載ってるサイト教えてくれ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:53:06.66 ID:???

bmc-racing.com

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:00:35.74 ID:???

>>873
chain tubeの390/380ってどういうこと？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:08:15.65 ID:???

トラックエンドだから1cmくらい後ろに引けるんじゃね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:15:45.36 ID:???

>>875
サンクス!

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:32:25.32 ID:???

リアセンター変えれたりラピエールのはフロントセンターが変えれるんだっけ？
10mm変えてどの程度影響あるもんなんだ実際のところ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 00:53:18.22 ID:???

10mm影響あるんじゃね？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 07:49:55.83 ID:???

>>871
ＳとＲは　73 Degree Seattube Angle　

http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2011/S5/geometry/
http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2011/S3/geometry/
http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2011/R5ca/geometry/
http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2011/R5/geometry/
http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2011/RS/geometry/

ま、単なる粘着だとは思うが

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 09:52:49.43 ID:???

リアセンターが変えられるのはシートチューブとタイヤの隙間を０にすると違反だからだろ
クレジットカードのようなものを通せる事、ってUCI規則がある

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 10:25:06.76 ID:???

>>879
だっかっらー
> 頑なにロード系はヘッド73度シート73度固定
S5とR5のヘッド角度は70.5度から73.5度まで幅があるじゃんよ
ほぼ1サイズごとに微妙に違う
S3までは51サイズ以上は73度で共通だったから、えらい変化だ
何が
> 設立当初からジオメトリはいじってないでそ
だｗ
シート角度しか目に入ってないのかｗｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 10:55:07.78 ID:???

サーベロがジオメトリをいじり始めたのはRSからでS5からじゃない
フォークオフセット43でヘッド71度とかで操作性悲惨だったから
サーベロスレで54サイズ以下はゴミかそうでないかで荒れてたがな

S系はS5でやっと変えては来たけど数字見る限り48と51は微妙だな
トレール確保だろうがフォークオフセット53だと多分かなりハンドル重い

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 11:02:13.77 ID:???

TREKもスペシャライズドも北米ブランドは全体的にヘッド立ち気味だな
チビ無視で設計して無茶苦茶な数字の少サイズフレーム売ってきたのも同じ
寝かせろ？ではキャンピングの数字にすればいいのだな？って感じでアタマワルイ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 12:00:18.61 ID:???

くそーおお
今日TM01試乗できたのに仕事があるうううううう

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 18:34:52.57 ID:???

サーベロはP系でヘッド角とシート角一律のフレームで高評価を得て
ロードに持っていったけど上手く行かなかったんだな。
650cな48サイズは北米で650c不人気な事もあって不評なようだけど
P4でも未だにやってるな。

S5はシートポスト交換してTTバイク化できなくなったし
SとRの話はそろそろスレ違い。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 20:04:45.73 ID:???

６５０ｃってのは背が低くて上腕が長い白人女子に需要があるんだろな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 23:41:00.75 ID:???

Cerveloはロードも90年代設立当初のRenaissanceとかPlodigyの頃から
ヘッドとシートの角度は全サイズ決め打ちだったよ
今のSoloistからの流れの数字とはシート角が違い小サイズのサイズ展開も違ってた

888 ：884：2011/09/24(土) 00:30:33.81 ID:???

会社辞めてやる！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 00:33:53.77 ID:???

>>888

貴様に自宅警備の仕事が勤まるのか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 01:24:41.16 ID:???

「死んでやる！」とか言ってるのは本気で死ぬ気のない奴、
みたいなのを思い出した
仕事してれば試乗どころか数か月でTM01買えるじゃん

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 21:16:24.58 ID:???

TM01 試乗してきた。案外、普通に乗れた。サイズはM-Sだったが、身長173ｃｍの自分にはちょうどよかった。
更にシートチューブ長の短い、Sサイズもあるし、身長の低めの人も乗れるんではなかろうか？
ただ、今注文しても納期が完成車で5月以降になりそうとのこと。フレーム単品だと、更に遅れる可能性が高いそうだ。
しかし、なぜか完成車はフレームの色が選べない。 Di2-青、SRAM-赤、Ultegra-赤の固定。
来年の利根川TTに投入しようと思ったが無理そうだ・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 21:26:16.54 ID:???

>>891

その近辺ならスピコンも試乗できるから
TM01等次世代機で各メーカーによる違いのレポをお願いします

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 22:41:27.41 ID:???

納期遅いな浮気せずに済みそうｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 01:32:32.44 ID:???

ＧＩＡＮＴはエアロロード出さないのかね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 09:44:42.04 ID:???

昔流行った時もGIANTとTREKは無視してたし無いと思うぞ
両社とも一つのフレームを数年に渡って売る商法だからか流行り物に手を出さないな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 16:21:20.48 ID:???

>>894
FCRじゃダメなん？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 17:04:31.24 ID:???

シートアングル立ち過ぎでロードにはならんな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 17:44:23.76 ID:???

またエアロロード厨かｗ
スレチだってことがまだ分からんのか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:47:49.44 ID:???

>>898
多分、区別できてない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 21:44:30.01 ID:???

ルイガノ
LGS-MER EX
これってコストパフォーマンス的にどうでしょ？
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/merex

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:38:04.77 ID:???

ゴミ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:15:29.66 ID:???

悪くなさそうに見えるけどあんまり良くないんだろうなｗ
一番気になったのはエルボーパッドの位置が離れ過ぎじゃないかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:56:57.63 ID:???

安いTTカーボンフレームは大抵が重くて柔らかいよ
ロードと違って薄く涙滴形状にパイプ作ってあるから形状の工夫余地も少ないしね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 00:11:37.68 ID:???

お前ら車もペッタンコなものに乗ってんの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 01:06:40.65 ID:???

車なんて無かった

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 02:03:42.27 ID:???

Cerveloはガチガチなんですが・・・

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 06:17:48.80 ID:???

車なんて時代遅れなもん乗るかよ
前世紀人かっての

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 06:47:52.03 ID:???

>>907
雨の日雪の日はどうすんの？
大きな買い物の時は？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 07:58:12.38 ID:???

>>908
電車に乗る
電車のないルートならしょうがなくバスかタクシーに乗る

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 09:05:03.00 ID:???

>>906
P3(54cm)は適度な剛性で乗り心地が少し硬い程度でガチガチではないな
試乗程度だけどCeepoVENOMの方がずっと剛性感は上に感じた
知り合いのオージーがP3の58cm乗ってるけどAVERAGEだと言っていたし
cerveloはサイズ毎に剛性調整してないのかもね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 14:37:17.63 ID:???

>>907
そうやって車を買えない自分を正当化するw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 14:52:15.88 ID:???

この板何板だよ
車買う金あるなら自転車買うわ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 15:18:36.79 ID:???

車も自転車も両方持ってるのが普通だった時代も有った
スキーもテニスも社会人のたしなみだった頃かな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 15:27:39.59 ID:???

ﾈﾀﾆマジレスしてまで他人を叩きたいって病んでるぞ……

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:00:05.83 ID:???

車なしで県外のトラに出るのは正直勘弁だなあ
学生ですら誰か乗せて行ってください攻撃する位に荷物多いし

燃費イマサンだけど家族いるならパレットかタントが使い勝手いいし
独身か夫婦１台づつで週末しか車使わないなら中古の軽1BOXがお勧めだな
普通車は車も好きとか子供いて夫婦で１台しか所有できないとかじゃなきゃいらん
厨房臭いけど改造して車高を少し下げるとバイクを積み込みやすかったりする

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:09:01.21 ID:???

車高調（）

bBでも乗ってろ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:12:55.32 ID:???

軽ってカックカクのばっかりだから流線型好きとしては触手が伸びん…

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:19:15.34 ID:???

ビンボーならMR2でいいじゃん。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:22:31.19 ID:???

自転車で遊ぶための道具が車であって
車が好きなら自転車趣味辞めるかもっと稼げばいい

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:23:39.00 ID:???

みんなカイエンかQ7じゃないの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:25:54.31 ID:???

レンタカーでいいじゃん

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:27:05.54 ID:???

自転車で遊び、車でも遊ぶ
これで問題無しだ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:35:01.40 ID:???

TTバイク乗りならアウディTTでおｋ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:42:15.23 ID:???

カイエンは買えん
ってかそれだけ金あったらもっと他のもの買う

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:45:30.29 ID:???

もともと金と暇が無いと厳しい趣味だからもあるけど
トライアスロンの選手駐車場は結構外車が多いよなあ
数えたら多いのはワゴンRとかワゴンな軽自動車なんだろうけど

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:45:11.21 ID:???

俺、愛用の中古車とＴＴバイクの値段がほぼ同じｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 21:15:09.27 ID:???

>>926
15マンの車って故障が多いでしょ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:38:28.59 ID:???

>>924
具体的には？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:44:14.57 ID:???

TTバイク乗りってスポーツカー乗りとか4WDターボ乗りと好みが被ってる気がしてたのは俺だけだったか

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:03:16.08 ID:???

クルマはスレチ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 23:21:40.69 ID:???

TTバイクは信号少ない田舎で走りたいから積んでいけるハイエース最高です

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:04:45.47 ID:???

えーと、新車のカイエンが755万？
年収の半分までが無理のない車選びと言われてるから、年収1500万？
そんな人間めったにいるかいな
中古ならもっと安いだろうけど中古の高級車は修理代が高いしな
学生さんだっているだろうし、TTバイク乗りでも車は他の日本人の傾向と似たようなもんじゃね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:13:30.35 ID:???

RE「・・・」

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:42:26.42 ID:???

無理のない車選びなんぞツマランだろ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:48:04.41 ID:???

独身20代だったら、年収と同じくらいのクルマで桶

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:58:08.25 ID:???

>>935
それは車が趣味でもある場合だね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 01:06:17.48 ID:???

フェラーリ360モデナに何かロードバイクを括りつけてある画像があったな
車も自転車も楽しんでそうでうらやましか

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 09:17:07.75 ID:???

20代だったら公務員でも最近は年収350万行くか行かないでしょ
大卒上級とか最近有名になった電力会社はもう少しもらえるが
トライアスロンのエントリーフィーと遠征費考えたら
車購入でローンは組みたくない収入レベルだな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 11:14:21.08 ID:???

>>398
マジレスすると…
一般的な会社の正社員なら年収350万は、大卒入社1年目クラスだぞ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 11:31:08.04 ID:???

一部業界や巨大企業を除くと大卒初任給は20万で横並びだね
（「一般的な会社」というなら中小企業も含めての話だろう）
1年目はボーナスもあまり出ないから、
残業しまくりの残業代を含めるのでもなければ350万は行かない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 11:54:48.19 ID:???

そうか、1年目はあまり残業しないね。
俺は例外だったけど…

夏冬ボーナスがそれぞれ一月分で、20万×14ヶ月分って感じか。
後は少しの残業と何かの手当ついたりして300くらい？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 12:23:25.16 ID:???

>>941
大抵はそんな感じだと思う
月給やボーナス（出れば）が増えて2～数年後に350万（＋残業代）か
公務員なんかのちゃんとしてるところほど残業時間の制限がしっかりあって
残業代の総額はあまり多くならないようだ
>>938の言うように、これでトラに出るならトランポは中古の軽だな……

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 14:51:59.84 ID:???

残業しまくりの会社だと給料はもらえるかもしれないが
スイムとバイクが週末だけになりがちだから良し悪しだしなあ
ランは昼休みとか寝る前３０分でもミドルまでならどうにかならなくもない
フレックスで好きなだけ出退勤していい外資系なら、まあ、本人に能力があれば。。。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 17:57:53.66 ID:???

体力が有り余っている時には金が無し
小金が出来た頃にはすっかりメタボ・・・orz

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:16:52.67 ID:???

年に1万km以上走って食事のコントロールもすれば
嫌でも標準体重になると思うが……

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:33:04.87 ID:???

体質ってもんがあってな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:51:48.99 ID:???

体質的に代謝が不利なら、
その分を織り込んだ食事や運動のメニューにするだけ
世の中のピザの99％は単なるカロリーオーバー

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 18:57:50.12 ID:???

走った分以上に食ってたらそりゃ痩せんわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:43:06.00 ID:???

俺は食ってもちょっと痩せるぞ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 19:50:42.38 ID:???

ダイエットスレに来たかと思ったｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:50:01.39 ID:???

一年目の冬のボーナスから三桁以下になった事ねーわ
ただし、年間休日6日だったけどな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:58:09.03 ID:???

>>951
業界は？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 22:59:07.39 ID:???

業界じゃない、業種だorz

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:02:47.47 ID:???

車が年収の半分なんて車が趣味でもなきゃあり得ないわな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:21:06.76 ID:???

年収280万で800万のF355を買うガキがいるくらいだからなぁ…
ヤラセかも知れんが。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:32:25.53 ID:???

色んなやつがいるよ
インスタントラーメン食って安アパートに住んでフェラーリってのは昔もいたし
同僚のポルシェ乗りは、外食は王将ばっかり、クルマ以外にはカネ使ってなかったな
クルマ転がしが得意で、73カレラに乗ってたとこまで知ってる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:34:08.56 ID:???

なんかこち亀に出てきそうな奴らばっかだなｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:35:42.66 ID:???

そう言えば、専門学校出てメーカー入ってすぐにNSX買ったやつもいた

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 00:44:09.23 ID:???

>>958
どうせ250万あたりの鉄クズ物件だろｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 10:58:45.75 ID:???

じゃあバイトする学生が100万クラスのTTバイクに乗ってることもありそうだな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 12:06:32.57 ID:???

流れぶった切ってすまん
デザインに惹かれてスピコン買おうと思ってるんだが、
身長173cm、股下81の俺は
ＳとＭどっちがいいかな
ロードだったらＭでジャストなんだけれど、
ＴＴバイクは小さめがいいと聞いたので迷ってるorz
今乗ってるのはtrekの2.1、サイズ52でピッタリって感じです

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 12:22:51.11 ID:???

それだけの股下でロードでMジャストなら、MでOKだと思う。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 12:41:54.02 ID:???

スピコンはフィッティングマニュアルがあるからこれを読んで必要なハンドルリーチと高さになるサイズを選ぶんだな
http://www.trekbikes.com/pdf/2011/fit_and_sizing/Trek_2011_Speed_Concept_Fit_and_Sizing.pdf
自分も股下81だがサイズSで一番ハンドルが低い設定にしてもまだ落差が足りないからスピコンは選択肢から外すことにした

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 16:05:00.67 ID:???

スピコンの２シリーズ欲しいよー

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 21:02:56.47 ID:???

トライアスロンでカリカリのタイム狙うでないなら落差はそんなにいらんよ
スピコンのハンドルはベースバーとブラケットの落差が少ない流行りのデザインだしね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 14:03:01.57 ID:???

最近ebayで新品のキャノのスライスのフレームが1000ドル以下でけっこう出品されてるんだよな、09～11年モデル

こう安すぎるとスライスて糞なのかな？って思うけれど今度買ってみようかなと思うけれど

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 14:30:07.53 ID:???

使ってみて、糞だったらヤフオクに流せば代金を回収できるんでは？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 14:48:20.57 ID:???

キャノンデールは身売りしてからこっちアメリカじゃ人気いまいちだから安いだろ
同じパシフィックサイクル傘下だとGTのトラフレームもeBayに出てきたらクソ安い

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 17:47:44.17 ID:???

ズボラな欧米人の出品するフレームなぞ買う気にならんわw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 18:24:35.53 ID:???

Sliceは2012で新型になるからな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 18:33:20.47 ID:???

でもあのシートポストは大丈夫？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 21:56:21.97 ID:???

すみません。遅くなりました。
>>962
なるほど。ＴＴバイクだからって何でも小さ目ってわけじゃないのね。

>>963
おお、こんなページがあるなんて知らなかった。見てみます
>自分も股下81だがサイズSで一番ハンドルが低い設定にしてもまだ落差が足りないからスピコンは選択肢から外すことにした？
この情報は・・・自分にとって重要だけどあんまり聞きたくなかったかもw先程のページと睨めっこして

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:03:09.39 ID:???

途中でやっちまったorz

>>963
教えて頂いたページと睨めっこしてみます。

>>964
2シリーズは見た目と値段のコスパが一番高い気がする。
けど、写真だけど近くで見ると溶接部がすげー目立つんだよね。
ロードの2シリーズなんかよりも全然ひどかった。12年モデルは知らないけれど。

>>964
見た目に惹かれて～の部分で皆さんお察しだと思いますが、タイムは殆ど考えてませんw
なのでＭでも問題無さそうですね。

皆さんありがとうございました。
Ｍでも問題無さそうなのが分かって良かった。
色々また調べてみます。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:45:44.25 ID:???

トライアスロンやってる皆さんはディープリムはチューブラですか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 22:47:10.85 ID:???

>>974
イエスチューブラー。そこそこのディープにしてもクリンチャーのミドルハイトより軽いからね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:01:39.86 ID:???

ZIPP303相当チューブラーだけどリム単体が3万円台で買えた頃のを5年位使ってるなｗ
普段はCXP33手組クリンチャー。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:37:29.37 ID:???

レースは50mmディープのカーボンチューブラー
練習はコスカボのクリンチャー
コスカボは重いけどアイアンマン養成ギプスになるし
頑丈でちょっとの事じゃ振れたりしないんで下駄扱いでガシガシ使ってる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:36:57.18 ID:???

コスカボはリア960gのSLになってからは以前と比べてそれほど重いとも思わんしいいよね。
無印が中身CXP33でSLが中身キシリSL（スポークホールは貫通）なんだっけっか。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:50:40.47 ID:???

ライトウェイトのディスクより重いw

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 10:59:02.66 ID:???

コスカボってゴミと知らずに買っちゃった人が無理して
「良いよ良いよ」って言ってるイメージ

重いのが練習になるのなら重りつけたり、
もっと重いホイール履けばいいのに

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 11:46:25.49 ID:???

俺は前後10万以下でコスカボ買って
最初っから普段使いの下駄ディープリムとしか見てないから
別に無理して使っているわけではないよ

さすがに普段使いから20～30万するチューブラーディープリム履いて
壊したり振れたりパンクして張替えするのを気にせずに練習する度胸も財力もないしな

982 ：978：2011/09/30(金) 13:19:28.06 ID:???

MAVIC完組だけでいうとキシリSL（初期型、赤ハブ）、キシリSR、コスカボSL、アクシウム
と持ってるがどれもゴミとかなんとか思ったこと無いなあ。
コスカボ無印・初期ロゴも持ってたけどSL購入して処分したし
ヘリウムとかOPENPRO手組やGL330手組も以前は所有していたな。
10年以上トラやロードやってたら特段一杯持ってる方ではないと思う。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 16:06:13.72 ID:???

10年レースやってる人ならマビックいっぱい持ってるだろね。
特にキシリSLとコスカボの所有率は異常w

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 16:31:53.67 ID:???

国内法人できるまでMAVICはカンパやら他の完組と比べて安かったからなあ。
カーボンリムが割れ難くなってきたのここ５，６年の話だし。
2005年頃はＴモバイルが壊れにくいからって春のクラシックでチューブラのキシリSL使ったりしてた。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 16:36:23.49 ID:???

キシエリとか安く手に入れば普段使いに最高だったんだよ
2万キロ走ってもノーメンテで振れない
今は普通にシマノの廉価モデルで十分って感じだけど

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 17:01:13.22 ID:???

マヴィックは数年前まで偉大だった

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 17:02:48.21 ID:???

今じゃ使う理由が特にないけどね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 17:06:17.06 ID:???

性能が同程度なら、安くて部品が入手容易なシマノカンパを使うわな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 17:37:17.79 ID:???

iOは欲しい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 19:40:37.04 ID:???

そーなんだよ。どのブランドでも下モデルの性能、耐久性はアップしたから今更マビでなくてもいい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:12:27.02 ID:???

カンパはWiggleで買えるというメリット以外特にどこがいいか分からんなあ
国内代理店から補修リムを引くと頭悪い値段を提示されるしありゃ使い捨てだわ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 23:19:36.74 ID:???

これが本当のカンパってかー

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 03:05:43.14 ID:???

いつの間にか1000まで10切ってるｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 14:46:20.10 ID:???

>>991
リムがポテチになったりブレーキ面が摩耗しきったりしたら
スポークも交換したほうがいいわけで、
カンパに限らず完組だったら片輪丸ごと買い換えるほうが早いんじゃね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 14:59:51.87 ID:???

シマノは買い換えるよりはリム交換サービスに頼む方が安いな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 15:09:26.72 ID:???

使い捨て前提海外通販前提だとどこが優位とか無いだろうに

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 15:55:25.54 ID:???

実売価格と耐久性の差は出るだろ
R-SYSで5000kmでスポーク終了なんてのは不利
（R-SYSはTTバイクでは使わないだろうけど）

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 16:30:45.57 ID:???

>>985
シマノのアルミリムとは重量が全然違うだろ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 16:36:22.14 ID:???

梅

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 16:39:32.50 ID:njOVEEAL

キンタマー

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