盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part73
◎はピッキング対策を講じてあるもの。カッコ内はだいたいの実売価格。 ■←ブレードモデル □←チェーンモデル ○←ワイヤーモデル ●←U字ロック ▼プロの窃盗団に対抗できる可能性のあるロック 自転車用として使いうる錠の中では皆無。 ロックの併用や盗まれにくい状況を作ることで対抗できる可能性がある(テンプレを参照) ロック以外の方法として室内保管、輪行袋での携行が有効。 ≪≪≪≪≪≪≪≪≪プロ窃盗団の壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫ ▼2000円程度から買える中型〜大型のボルトクリッパーなどを持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック ●Granit X Plus HB 230 ◎ (18k) ○Granit Steel O Flex 1000 80cm ◎ (9k) ■ABUS Bordo 6500 ◎ (14〜18k) ≡≡≡≡≡≡≡≡≡こそ泥の壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ▼金切り鋏や1000円程度から買える小型のボルトクリッパーなどを持った泥棒に対抗できる可能性のあるロック ■TRELOCK FS400,FS401 ◎ (8〜9k) ■ABUS Bordo ◎ (8〜12k)※09年2月に盗難報告あり =========厨房の壁============ ▼ニッパーなどの工具を持ったDQN相手に対抗できる可能性のあるロック ○ABUS Millennio Phantom 896/85 ◎ (6.5k)φ17mm ○GORIN GS5 (2〜3k)φ24mm □ABUS Catena2 680 カティーナ2 (4k)φ6mm ━━━━━━━━━対策意識の壁━━━━━━━━━━ ▼通りすがりの素手のDQN相手に対抗できる可能性のあるロック ○YPK PANNA2.0◎(2.5k)φ12mm ○YPK CREMA1.2(1〜2k)φ6mm ○BORO サイクルロック(2〜4k) ─────────それ以前の壁────────── ▼通りすがりの素手のDQN相手でも破られる恐れのあるロック ■TRELOCK FS300 ■UNILOCKS TATE AG70 ◎ (2〜3k)※ ・サークル錠、三桁の番号合わせ錠など ・無施錠 ──────────期待の星─────────── ▼アラーム(撃退報告1、サンプル数僅少にて評価は定まらず) ▼GPS (ココセコム 初月7k 月額1k)
tate買った。これで安心
■盗難対策の基本 ver1.05 太く強い錠で地球ロックが大前提 ●ワイヤー錠・安物U字ロックは泥棒にとって紐同然。 もしワイヤー錠使用するなら、15mm以上を推奨(泥棒対策でなく、中高生対策) ●駐輪場にとめない(駐輪場は盗み放題・人が少なく、 自転車いじってても不審でなく、盗難の責任は駐輪場は負わない) ●駐輪時は必ず構造物にくくりつける。通称、地球ロック。 (自転車を鍵ごともっていかれたらアウト。) ●ロックは高い位置で。 (低いとワイヤーカッターに体重をかけられるため切断されやすくなる) ●『盗まれにくい状況』を作る。 (人目につく所に止めたり、視界から離れる時間を出来る限り短くすることが大切) ●保管は可能な限り室内保管が望ましい。 (とくにマンションの駐輪場は厳禁。夜中に人気がないので盗み放題) ●決まった行動パターンは避ける。 (毎日、同じ時間帯に同じ場所に置いてあると目をつけられやすい) ●メーター・ライト・サドルバッグは駐輪時に外す。 (特に厨房に狙われる) ●サドル盗難が怖かったらアーレンキー調整タイプで。 (転売目的はともかく、悪戯のサドル外しは回避できる) ●恥ずかしがらず名前シールを貼る (窃盗犯は盗もうとしている物の持ち主がどんな人であるかを想像し躊躇いが生まれる) ●できれば複数ロックを。ただし、やわい錠は何個つけようと瞬殺。 (ブースターロック+多関節ロック等。窃盗犯は手間取るのを嫌う。) ●停める時間が短くても施錠は必須。 (警視庁が発表してる自転車盗難被害の半数近くは無施錠。) ●どんな対策していても絶対は無い。油断は禁物。 ※このスレは盗難報告スレではありません。中傷されるのがオチなので控えましょう。
こっちは次回に使おう乙
じゃあこの次は「盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part73」でよろしくロックンロール
11 :
間違えたw :2011/08/08(月) 13:44:53.95 ID:???
じゃあこの次は「盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part75」でよろしくロックンロール
^^;
先に立てておくわ
耐切断ならU字、地球ロックならチェーン、身軽さは多関節。ワイヤーは論外だがABUSのSOFが見直されつつある。 U字以外は上級モデルじゃないと話にならない。特に多関節は素手でやられる。 だからといってU字は地球ロックが微妙。 上級モデルは重い。特にチェーンは硬くて地球ロックができるけど、とにかく重い。 身軽さが売りなはずの多関節も上級モデルはそれなりに重いので、どっちにせよ微妙。 後は自分次第。 ここの人気順は多関節、U字、チェーン、ワイヤーじゃないかな? 多関節は破られ易さで最近押され気味。ワイヤーのSOFが盛り返して来てる。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>ワイヤーのSOFが盛り返して来てる 知らんなあ
耐切断ならU字、地球ロックならチェーン、身軽さは多関節。ワイヤーは論外だがABUSのSOFが見直されつつある。 U字以外は上級モデルじゃないと話にならない。特に多関節は素手でやられる。 だからといってU字は地球ロックが微妙。 上級モデルは重い。特にチェーンは硬くて地球ロックができるけど、とにかく重い。 身軽さが売りなはずの多関節も上級モデルはそれなりに重いので、どっちにせよ微妙。 後は自分次第。 ここの人気順は多関節、U字、チェーン、ワイヤーじゃないかな? 多関節は破られ易さで最近押され気味。ワイヤーのSOFが盛り返して来てる。
強度はもちろんだが、重さと搭載性を考えたらKRYPTONITE EVOLUTION MINIは最高だな。 心配な地球ロックもポールにならできるし。都会ならどこにでもあるっしょポール。
このあいだTVで浜ちゃんとタレントが買い物して値段どうのこうのの番組で、 女性タレントが初心者で35万かの特注バイク買ったから鍵が欲しいんですと、 某有名スポーツバイク店に入った。 んでそれを店員に話してお勧めのロックを問ったら、なんと安い細っそいワイ ヤー錠、しかも中古をすすめてた。そしてなにを思ったのか彼女は2個買いをしてた。 あれどこの店だったかな?見て憶えてる人いる?
あんまコピペ荒らししているとsuitonするぞマジで
>>25 それ俺が本スレに書き込んだんだけど、ここで勝手にコピペされてた。
上の一連のコピペも、たぶん同一人物の仕業だろう。
フレームに固定するU字ロックケージ作ったら売れるかね
>>28 もう有る
有るけど人気無い事考えれば結果は推して知るべし
>>28 フレーム自体がU字ロックになってる奴なかったっけ?
多関節最凶
鍵などいらない
新車を買ったのは良い物の、 鍵に悩み続け、鍵を買えずじまいで早一ヶ月。 まだ答えを見出せていない。 クリプトナイトのエボミニ9とワイヤー、 ABUSの810の110センチチェーンのダブルロック。 wiggleで一万円程度。 これで決まりなのか?、、、
>>32 ライターで黒い穴の上(一番薄いとこ)をあぶって柔らかくしてから
こじればすぐに外れそうだな
>>35 Evolution Mini9 1.27kg
Steel-O-Chain 810 2.05kg
計3.32kg
これを乗るたびに毎回持ち運ぶとかすごい根性だな
>>37 エボミニをカバンに入れて、
チェーンはシートポストに巻きつければ良いじゃないですか!
更にワイヤーの重さも500g追加されるというw
4kgにもなろうかという重量物ってどんなのかイメージできてるか? 1Lのペットボトル4本運ぶんだぞ? なんの罰ゲームなんだ。
ところで、このスレって、どういう状況下でのセキュリティを想定してるのかよくわからん。 遠乗りして、コンビニでトイレと飲み物補給なら自転車から離れるのは2、3分程度で済みそうだし、TATEあたりでも問題なさそうだが。
路上とマンションの駐輪場
>>41 マンション駐輪場・駅前駐輪場や勤務先駐輪場で半日、繁華街へ数時間、
ツーリング最中や近所のコンビニ等で数分、飯で1時間…
別に決まった想定などない。
秋葉原に止める時に、バロンロックをつかってたことがある 重かったけど、安心感はハンパなかった これ以下の瞬殺出来る鍵で施錠された自転車がいくらでもとまってるからね
>>41 ここは決まった駐輪場所にという大前提を全く無視して話が進むスレです
議論のように見えて全く議論になっていないので、すべてよた話だと思って聞いておくのが吉です
1000ならTATE復活!
810で充分なのか、1060にしたほうがいいのか、、、
>>34 こんなに悲しいのなら・・・・
こんなに苦しいおなら・・・・
鍵など要らぬ!!
>>49 それ最後に泣いちゃうパターンじゃねえかw
tateて色は別にして2種類だけ?
AG70とAG40ね AG40は色々イマイチ過ぎるけど
243 :ツール・ド・名無しさん:2011/08/16(火) 20:47:09.79 ID:??? おっぱい丸出しで歩いてる女がレイプされたら せめて服くらい着とけよくらい言われるだろ そういう事だよ
「レイプされそうになったらフェラチオで抜いちゃえばレイプされずに済む」太田光
現実に盗むならどうするか どう盗まれてるのか それが重要なんだろな
いろいろ考えたけどやっぱり、U字をエボミニ5にして、多関節をBORDOにしても エボミニ5ではタイヤ含めての地球ロックはできない エボミニ9だと斜めに串刺せば出来そうだが、持ち運びに限界が出る このスレで、前輪と後輪をそれぞれ含めて、ワイヤー系以外で二重に地球ロックできてる人いる?? 実際には片方を地球ロックで、もう片方はフレームとホイールのロックだけって人が多いんじゃないか?
FELTスレの193レス目の人が、20分の間にF5盗まれたらしい。 地球ロック二つ、鍵はtateなんだって。 こえーよ。
場所は新宿の駐輪場なんだとさ。 お前ら気をつけろ。
ネタ
前輪後輪フレームを同時に地球ロックしてるのはたまに見かけるが弱そうな鍵が多い
ネタでもいい、気をつけろ。
>>61 鍵を頑丈にすればするほど、難しくなっていくと思うんだよね・・
都内と愛知だけは駐輪せず通過するだけにしとけっつうこったな
>>57 bord6500と、master lock 8196でそれぞれ共前後輪で地球ロックかけてるぞ
どうしても両方ホイール含めて地球ロック出来ない時は前輪は諦めるけど
いやTATEとワイヤーだろ? コンビニでプレイボーイ読んだ人なら誰でも盗める状況だろ プレイボーイって20万部売れてるらしいよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今夜もはじまったか^^
>>69 いってるね
でもbordoはシートパイプに固定だし
8196はベルトにぶら下げてるしで、あんま重さが負担になった事はない
1gでも軽くしたい場面なら、レースとかだから自転車から目を離す事無いから
そもそも鍵要らんしな
コソ泥を防げればいいレベルだからTATEで問題無い? せめて、この事実だけでも認めろよ TATEは高級自転車には向かない
やっぱU字入れると3kgいくわな
中学生にも勝てないたて
工具で切断される鍵はただの飾りですね
>>74 世の中、切断されない鍵は存在しないから
全ての鍵が飾りって事でこのスレ終了…
ほとんどの鍵が工具で加工されてるからな
U字と多関節でいこうと思うんだけど、TRELOCK FS400,FS401とABUS Bordo6000ならどっちが防御力高いの?
>>77 強度気にするなら素直にFS450,455かbordo6500にしとけ
FELTスレは酷かった
bordo6500も6000も同じ 自社評価では差をつけてるが、6500自体が評価サイトではU字に大きく劣る ほんの少し6000が薄いだけ U字を併用するならBordoはサブ サブに1.6kgも重量割くくらいなら メインのU字をその分もっと高くて重いの買うべき
86 :
X ◆ywzQyHWfTs :2011/08/17(水) 08:07:31.80 ID:j7EeGr0o
ワイヤー錠(2980円) 百円ワイヤー錠 30センチ これのダブルロックで盗まれたら報告する たぶん大丈夫だろ
自転車は?高級ロード?
88 :
X ◆ywzQyHWfTs :2011/08/17(水) 08:16:51.58 ID:j7EeGr0o
まあ多発地帯じゃなきゃ9割9部盗まれないだろうな
地球ロック忘れるなよ
>>83 Bordoを取り出した後に
ケースの蓋をきちんと閉める
オネーサンに萌え(*´∀`*)
どこのスレだったか忘れたが、安いチェーン錠を売っている ところを尋ねていたのでダイソーと応えたけど、その後ダイ ソーで見つからず、シルクにあったので訂正しておく。長さ は 35cm だった。4ケタのダイヤル式。当然 \105。
昔から重たい鍵を使ってる奴を見かける」けど スレで画像うpしてた中では中型U字くらいが最高重量だな 3kgくらいか。 軽いのでも、重いのでも使い方次第だろ
京都17日 少年少女、鉄筋工15歳、逮捕。サドル、50ccバイク、などパーツを連続盗難。 6人以上の構成。 鉄筋工の中学生に対抗するためには?
長さ900mmで1,200gくらいある8mmチェーンロックを ドヤ顔で使ってたけど、 これって瞬殺レベルなんだね(´・ω・`)
配管工19歳で楽勝だろ
土方見習 16歳で基本工具応用は全て習う
息子の自転車(Giant ROCK 5500)が盗まれ警察に盗難届出してきた。 警察官曰く、自分の自転車であることが分かるユニークな特徴を付加して おいた方が良いとのこと。盗人の言い訳を封じる効果と、多くの盗難自転車 から持ち主の特定をし易くする効果あり。気休めだけどね。 自分の自転車も転けたときの傷とともに写真に撮ってきた お金より思い出が盗まれたみたいでショックだ。
よし、盗難防止のために痛チャリにしよう
痛チャリはいたずらされそうだな
1060買っちゃった!自転車用ほぼ最強!
Granit City Chain X-Plus 1060 Level 15 850mm 2,100g /1100mm 2,650g 同じセキュリティレベル15ならbordo 6500の方がいいわ…
6500より重いのか・・
サンプラーしこんで、切断しようとしたら、ぎゃあああ!いてぇええ!って叫び続ける鍵を作れば無敵
ついでに血しぶきが飛び散れば完璧
bordoってフレームに付けると結構カチャカチャ言うよな ホルダー自作しようかなマジックテープでガッチリ固定する感じのを
62 名前:名無しさん@涙目です。(関東)[] 投稿日:2011/08/14(日) 16:02:31.13 ID:raTDpgawO クロス買ったときに頑丈そうなぶっといワイヤー錠買おうとしたら 店員さんに余計な重りをつけるのが許せないと言われ 押し切られて小さい鍵を買ってしまった 走り屋達の車体軽量化にかける熱さは異常
>>108 街乗り目的のクロスで軽量化とか
店員が基地外すぐる
どう考えても
>>110 みたいな煽りを誘発するための書き込みだな
見え見えでげんなり
鍵は2つで1kg以内 止めるのはコンビニスーパートイレとかに数分 出来ればガラス越しに見える所 サイクリング主体のロードだとこのぐらいのバランスが攻守最強
はいはい最強最強
逆にABUSみたいなのは街乗り短距離でガンガン留める人にいいだろうなあ スピードを求めるロードヲタとは逆にファッションの一部としてる人向けな感じ デザインもかっこいいし
いやそれこそエボミニでしょ NY、ロンドンのメッセンジャーの定番だし堅牢
エボミニは地球ロックできる環境がbordoに比べて少ないからノーセンキュー
NYはストラクチャーが多いってのが大きいんじゃない
海外でBordoは見たことないな まあ日本でも無いけど
>>118 確かに(;^ω^)
Abusのチェーンとか、tate AG70なら見るのですが。
>>120 金槌で思いっきり殴ると鍵が外れるStrato61さんじゃないですか
>>119 tateって海外で売ってんの?
レビューや売ってる形跡確認できないんだが。
>>121 それなんかの動画で検証があったの? 自分でやったの?
>>122 日本でも無いけど、に対してのレスかと思われるが如何
>>121 10トンの引張応力耐性あるのに金槌くらいで外れるか?
その辺の安U字じゃないぞコレ?
>>118 まあ単純に高いし重いからな
普通の感覚だと、自転車ロックとして想定から外れる
ここでも大半はあれ欲しいなあのエアショッピングだろうw
>>103 それはセキュリティレベルじゃなくて、デザインとかも含めてのレベルで、
強度とかのレベルではありません!
6500とは比べ物になりません!
>>127 えーっと、デザインの点数はbordo6500の方が高いんだが…
6500持ってるんだろ? ウラのパッケージに書いてあるよな?
あとデザイン加点って5%だぞw 加重平均って言葉知ってるか?w
6000に比べると、6500は厚みでレベル1上がって、PLUSキーでまた1上がって、 最終的にあのケージのXデザインで5レベル上がって15レベルだよ?
ボード厨がまた醜態を晒してら
ブロードモデルじゃTRELOCKの方が海外だと良く見るな
俺海外行った事ないけど、海外じゃABUSほとんど見ないね。 クリプトナイトのU字ばっかだね。 細いワイヤーとか見たことない。 つか、ヨーロッパだと路上に自転車が放置されてる事の方がすくねーよ日本に比べたら。 日本の路上放置率は異常。そして室内に持ち込めないという常識もちょっと異常。
>>129 どうやったら5%の比重で5上がるんだよww
算数からやり直せw それとも算出式教えてやろうか?
値A、B、Cがあり、それぞれの配分ががx、y、zであったとき加重平均の算出式は、
(xA+yB+zC)÷(x+y+z) である。
つまりデザインがレベル15で他が全てレベル10だったとしても「11」にすらならねーよw
金槌でガンガン叩く町に止めません
俺の自転車も金槌でがんがんやると壊れる
防犯カメラって意外に有効なんだな 先日、警視庁の施設からAED盗んでたのが防犯映像で捕まってた。 墨田区のリサイクルショップに1万で転売してたそうな
金槌ガンガンで壊れない鍵なんてないだろ どれだけ時間かかるかが重要 1分で壊れるか1時間かかるかは大違い
Bordo Combo Lite 6150をAmazonでポチる。1日で届く。
ttp://www.diatechproducts.com/abus/bordo_lite_combo6150.html 553g(ケース込650g)とはいえずっしり重い。がっちりしている。
6100にしなくて良かった。どちらでもリスクは変わらない気がする。
重いとそれだけフレームを傷つけるリスクが増すからだ。
早速ボトルケージに取り付け、やや荒れた道を走ってみた。
カチャカチャいうかな、というのが懸念だったけど、それは無し。
hpには「表面は樹脂で覆われているのでフレームに傷もつきにくい」
とあるが、一見してむき出しの鋳造鉄にしか見えない。
念のため当て布をして地球ロック。面倒だ。
太めのケーブルロックと併用して様子を見るつもり。
>>136 さすがにそれはカメラの有効性というより警察のやる気の問題だろw
tate買おうかと思ってこのスレを覗きにきたんだが、そんなにすぐ壊せるのか?
工具使えば大概のカギは簡単に壊せる ましてや仕事が建設系なら電動のゴッツイ工具まである
>>141 普通に3000-5000円クラス
鍵の頑丈さはやっぱり値段なりだから
>>133 そもそも、そんな厳密に計算なんてしてないでしょ。
見てみて。
ワイヤー系のLevel15とU字系のLevel15って同じレベルでも耐切断性能が全然違うでしょ。鍵は同じだけどね。
そう考えたらあのレベルってなんなの?ってならない?
デザインだけで5レベルとか上がっちゃってる水準。
だからあれはセキュリティレベルじゃないわけ。
昨年のサイクルモードのABUSのブースで 見せしめ的にぶっ壊されて展示されていたtate見て引いた
>>145 だからお前はパッケージのウラを見たことあるのか?
ないよ。 だから何? まあ俺の意見は憶測かもしれない。 でも確信はあるよ。
>>150 ドライバーでこじって1分
普通は無理、試してみた。抜けない
鍵しない方が泥棒が気味悪がって盗らないって知ってた? まあ俺の意見は憶測かもしれない。 でも確信はあるよ。
>>152 だから何?
まあ俺の意見は憶測かもしれない。
でも確信はあるよ。
6500厨は6000のレベルが上がったことについて 「変わったのはデザインだけ」と執拗に否定したよね(´・ω・`)
高い金払ってますのや だから今更6500がゴミでした、なんて当然認められない 完全否定
ゴミではないだろ 重いけどすげぇ頑丈だしさ やっぱり安心感はあるじゃん重いけど
U字の安心感には劣る ならば、U字と6000のダブルロックでおk 6500買うと、重すぎてU字を追加出来ない
6500は無駄に重いんだよな
161 :
141 :2011/08/18(木) 07:27:29.44 ID:???
行ったことないのにどーやってみたの? まさかのネット?
2リットルのお茶をフレームに付けて違和感なければ 6500でもいいと思うよ
ここら品弱が多いな〜
>>163 6500だけではダブルロックできません
1.5ドリンクとは体積も違うし 6500くらいなら問題なし、板間接だから一番コンパクト軽量にできるし 無駄が無いのが良いところ。
だからかてーな使えよ!
>>166 6500だけではダブルロックできません
6000のリニューアル版の破壊動画とかないの?
流石に新しいからなぁ 新しいからこそチャレンジする人もいるんだろうけど
逆にアップされていないからこそ破壊されにくい物だと思っても良いかも
1.5kgもあるような鍵ぶら下げて走る意味が分からない もしかママチャリの話か?
600g以下自転車用鍵が良いなら別スレ立てれば良い。 6000の実用破壊動画ならあるけど、newはまだじゃないか。
日本語でおk
6500が憎い
Granit X-Plus 54と、Granit Bordo 6500の両方ともチャリに装備して使ってるよ。 3キロちょい。 仕事で本社と支店や倉庫を頻繁に回るのに30万程度のロード使ってる。 盗まれたら盗まれたでその日が困るんで二個使いだ。 U字じゃアースロック掛からないところもあるし、まあ便利だよ。 重さはまったく気にならん。 俺みたいな使い方なら頑丈ロックは当然で、 峠行ったり、レーシーな乗り方する人には重量は大きな問題なんだろうな。 でもそういう使い方する人はほとんど目を離さないから、 6500程度のもので時間稼げばいいのでは。
あんまり語る人がいないけどabusの多関節の良さって 強さももちろんだけどそれより使い勝手がすごく良いのが魅力なんだよね マウントの出来の良さ 収納、展開のしやすさ フレームを傷付けない加工 ロードに付けるロックとしてはギリギリ限界ガマンできる重量 長くも短くもない地球ロックに最適な長さ
>>176 散々6500と比べられて気持ちは理解する。
多関節tateマンセーと重鍵(笑)という住人の意識が180度変わ
る切っ掛けにもなったからな。
でもどのみちプレイボーイ掲載されたから結果は同じ事柄だよ。
181 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/18(木) 14:55:11.53 ID:GSkNjz03
おっと開始か^^
>>179 漏れはトレロックだけどそれ全部当たる。要はバランスがいいんだよね。
だから多関節やめられない。
トレロックは糞だろ
tateだろうがbordoだろうがKRYPTONITEだろうが、多間接やU字で盗難されるパターン自体が少ないと感じる 単にそんなん狙わなくてもワイヤーロックが一杯いるからだろうけど なので俺は今までどおりtateAG70とbordo6000/90の使い分けでいいわ
DURAやカンパレコード級のロード持ってるやつは徘徊や繁華街放置用には 安チャリ買えばいいのに。鍵の値段で買えるだろ? 30万も払って7kgのロード買ったのに、 鍵で3kg増加で10万以下の格安ロードと同じ重量なんて虚しすぎる。
>>185 10万以下の格安ロードに鍵付けたら、13kg超えてママチャリ以下って事にもなるがな…
30万の自転車買っても殆ど乗らずに部屋の中に飾るだけなら
細かい事気にせず乗り倒した方が良いって考え方もある
まあ、俺のは30万もしないけど…
ぼる栗で切られたらいで意見が変わる愚かさかかな。
10万程度のロード(10kg程度)なら1.5kg以下のU字鍵でもOKだろ 十分軽い
>>189 U字だけだと地球ロック出来ない事多過ぎね?
>>186 いや10万以下なら6500+重量級U字なんて組み合わせはしないでしょ。
tateや軽量U字で割り切れる。
つうか高いチャリ買うほど、
鍵の重量が比例的に増すってなんかアホらしいよな。
>>190 ミニU字は若干制限あるが、
一般サイズのU字なら地球ロックで困ることなんてないぞ。
東京都豊島区の池袋駅東口のP'パルコ脇で8/13の12:00から21:00の間に盗難にあいました。 ワイヤーロックで柵に固定していましたが、切断されたようです。 盗難届けは中野警察署に届けてあります。 8月13〜15日に神奈川県相模原市南区上鶴間本町の自宅アパートの 駐輪場にて、ワイヤー錠をしていたビアンキミニベロ9が盗難されました。 8/5の午前10〜8/6の午前2時の間に東京都渋谷区NHK前の「NHK西門前自転車等駐車場」よりワイヤーロックを切って持ち去られました。 前後輪のタイヤ接地面が黄色のもの。シートチューブのボトル取り付け部分にワイヤーロック用のオス金具をつけていたため破損があるかもしれません。 過去から現在までワイヤー切られましたばっかだな。
ワイヤーは使い勝手も最悪 巻き癖があると実寸より短くしか使えないし伸ばすのが大変 巻き癖なしは収納が大変 それで弱いんだから救いようがないゴミロック
8mmチェーンロックを買うくらいなら、 Dロックにしとけばよかったなー。 家の軒下で使うだけだから重くてもいいし。
やっぱチビガリヘタレのJAPでは 大型ムキムキマッチョの白人様が使う大型ロックは使いこなせないのな
まあ体格的に大人と子供ほどの差はあるから、考えられなくは無い。
199 :
198 :2011/08/18(木) 16:08:29.70 ID:???
ああ、すまん。 4万なんてどこにも書いてなかったw
200 :
198 :2011/08/18(木) 16:09:48.49 ID:???
あ、書いてあった。 もちけつんだ俺。
>>152 いろんなところで評価とかレビューとか
切断テストとかやってるから、
一回見てみた方が良いよ。
過去スレでけっこう出てる。
どれだけABUSのレベルが適当なのかわかるから。
折れ思うんだけど盗難のほとんどは素人の犯行なんじゃないかと ワイヤーで施錠したのばっか盗まれてるし
Granit Futura 64 150mm 届いた。重量 700g ちょっとだけど、手に持つとずっしりと重い。 そろそろ日が陰ってきたので、これ持って試してくるか。 マウンタが付属してないから、バックパックに入れるしかない。
>>201 確かに過去スレに色々出てますが、どれもがまともなレビューかというとそうでもないわけで
あなたの言う”レビューとか評価”のリンクはどれですか?
ワイヤーロックはせいぜい公衆便所に止める程度だろ 店に寄ったり長時間の停車は危険すぎるわ だって巨大ハサミが無くても数秒で切れるんだぜ? 何食わぬ顔で犯行、そのまま乗車して逃走するのが頭に浮かぶ
>>201 機関によって結果が違うんだよね。
でも一貫して評価いいのがU字なんだよね。
U字最高!切断能力は。
ミカシマの脱着式のペダルにしとけば 乗り逃げ目的の奴らを諦めさせることはできるよね 車に積んでく窃盗団には効果ないけどw もし対応ペダル持ってる奴がいたらもう本気なんだから何やっても無駄だ
確かに、期間によってバラ付きがあるな。
>>202 素人でもプロでも関係ない、盗れる物は盗る。
そして鍵は無施錠かワイヤーロックが多い、それだけの事
>>209 それでもチェーンくらいはたまに出てきてもいいんじゃないの?
>>201 bordo 6500が瞬殺されてるソースよろしく
TATE厨荒らすな
>>203 俺もそれ欲しいんだよな…
1kg超えるU字とか実際めんどくさい。
216 :
214 :2011/08/18(木) 16:42:10.69 ID:???
>>215 なんでも自演に見える年頃かw
欲しいのは事実だがちょっと高いんで躊躇してる。
wiggleでも取り扱いないし。
217 :
203 :2011/08/18(木) 16:42:21.29 ID:???
>>214 届いた箱を手に持ったとき、間違って 1Kg 越えを注文したのかと思った。
日中のコンビニに数分程度と、
ちょい街はずれのうどん屋とかホームセンターの駐輪場に 1 時間なら
これで十分かなと。
最悪地球ロックできなくても、そうそう日中から車で乗り付ける窃盗団が跋扈してるとも思えないし。
というかそう願いたいw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 日中から車で乗り付ける {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 窃盗団が跋扈してるとも思えないし…… ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
携帯とPC駆使してがんばってるな
>>218 ww あんまり脅さないでくれよう…
がんばって地球ロックするからさあ。
都内の盗難頻発地帯だったら端から狙われてるんだろうけど、
埼玉南部のふつうの街なら、そこまで治安悪くないと信じたい。
222 :
217 :2011/08/18(木) 17:08:11.51 ID:???
>>221 はい、これです。これの 67x150mm のやつです。
30 + 9 秒か…
まあ、"good for short use" ということで良しとするか
うどん屋で1時間も何するんだ?
>>222 ボルトクリッパーには耐えてるし、ピッキングには強そうだし、1kg未満の中では最強じゃない?
俺も2kgとか無理だからそれ買おうと思う。
シコシコを楽しむ
225なにげに旨い
>>204 その全てが参考になります。
レビューとかテストする所によって
基準とかけっこう違うので、
一つのサイトじゃなく色々見比べて、
自分で納得できる答えを探せば良いと思いますが。
ピッキング、道具による切断、その他諸々
YouTubeにも切断動画、ピッキング動画等、たくさんあるので
気に入った鍵があれば検索してみてはどうでしょうか?
普通のシリンダー錠だと10秒くらいで開きます。
228 :
222 :2011/08/18(木) 17:55:23.03 ID:???
>>224 細いワイヤーのように一瞬でプチンと切られるのではなく、
フレームにけっこうダメージ与えるぐらい力入れて30秒。
(U字の表面は樹脂でコーティングされてるのに「フレームにダメージ」ってのがピンとこないが)
日中、治安の悪くない出先でちょっと止めるにはこれで十分だと信じたい。
日本の代理店経由だとちと高いのがなあ。
>>227 わかりやすく書いてやらんとわからんか?
Abusのレベル付けが適当である、とする根拠と貴方が考えるレビューはどれですか?
これいじょう苛めないでください><
そうゆうばやいはこうだ! これいじょう苛めないでくだちぃ><
ABUSのコード付の上位錠だと、 普通にテンションかけてシリンダーを 上げて行く方法じゃ無理だし、 道具を使っても数分はかかると思います。 評価サイトでもピッキングに対する評価はあまりないけど僕はピッキングも怖いので、 1060を買いました。 後は何を重視したいかですよね。 固さなのか、デザインなのか、重さなのか、地球ロックなのか。
>>234 電柱傾くし、めっちゃ罪が重くなりそうだけど、奴らなら切るだろうな・・・。
しかしアレだ 世界中がネットで繋がってる時代になったてのに 人類は未だにまともな鍵一つ作れてないんだな
>世界中がネットで繋がってる時代になったてのに こっから >人類は未だにまともな鍵一つ作れてないんだな こうなっちゃう思考って何?マジキチなの?
軽くて丈夫な鍵が発明されるのと、ドロボーのいない社会が実現されるのと、どちらが早いか。 どちらも無理な希ガス。
>>229 Level15のU字とLevel15の多関節が
同じレベルのセキュリティだと思う?
鍵は同じ。
デザインが5%、コンフォートが20%、
25%もセキュリティと全く関係ない主観的過ぎる評価になってますが?
「セキュリティレベル」について話してたのでは?
そもそも加重平均だかの計算でなんで15が最大値になってるの?本家見てる?
11にもならないってきっぱり言われても、、笑
デザイン気に入ったら300点あげちゃう!
ってなったら他が0点でもめっちゃLevel上がる。
サイトは何回も言ってるけど、いろんな所。
過去スレで見てくださいね。
Granit X-Plus 54と6500が同じ評価な所なんて見たことない。
人に聞かないで全部、目を通した方が良い!
>>239 あぁなるほど、思い込みと偏見と勘違いって奴ね
わかったからもう消えていいですよ^^;
>>237 ソフトウェアは進化してもハードウェアの進化は止まったまま
という意味だろう
別段突飛な思考だとは思えないが
例えは糞だが
〜は○○なのに傘は傘のまま
なんて常套句だが聞いたことないかな?
>>239 だから何?
まあ俺の意見は憶測かもしれない。
でも確信はあるよ。
>>237 ,240
で、まともな鍵はどこにあんのよ?
>>239 6500の箱の裏見たことあるけどアイコンで対切断レベル15ってなってた
殆どがレベル15
一つだけレベル16のがあったけど何なのかは忘れた
236 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/08/18(木) 18:50:48.93 ID:??? しかしアレだ 世界中がネットで繋がってる時代になったてのに 人類は未だにまともな鍵一つ作れてないんだな _ _ / ノ /_,.イ ┏━━━┳┳┓ ┏━━━━┓ ∀ { | f´ ┗━━┓┣┻┛ ┗━━━┓┃ ┏━━━━━━━ V∧━━ ! | ━━━━━━━┓ ┏━┛┃ ┃┃ ┗━━━━━━━━'V \━':l !.━━━━━━━┛ ┏┛┏┓┗┓ ┏━━━┛┃ Y 〉 | | ┗━┛┗━┛ ┗━━━ /v/}/ノy! _ト, / // / / ィ イ ,ィ | ア!-<`><. / |\,、 ト| / | /∠∠イ__|_/ > '⌒ヽ V/__ |\、| | ̄ ̄ヽ ,r─ < ̄ _/ ヾヾ \. ノ /三≦ ̄ ヽ_| | ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄ } }/ 〈<三三三三三三ニ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
あーあ、怒っちゃったよ
>>243 傘はずっと昔からあるローテクの代表みたいな感じだから、近未来感のある技術とよく比較されてるのはわかるけどね。
よっぽど頭の中で補足しない限り、236の文面みただけだと鍵は微妙にずれてるな。
>>245 頭の悪いやつだな。
ネット〜の例えがくそって話だろ?
どこにまともな鍵があるってかいてるの?
これ以上
>>245 相手にするのやめなよ
今頃顔まっ赤にしてるんだから。
>>236 はバカだな
壊れない鍵なんか作ったら次が売れなくなるだろ
>>254 はバカだな
壊れる鍵なんか作ったら次が売れなくなるだろ
TATEまた買うのか?チミ
>>239 >デザイン気に入ったら300点あげちゃう!
>ってなったら他が0点でもめっちゃLevel上がる
店でも行って箱の裏見てみろよww
6500のデザイン項目は確か14か15かなんかだ。
300でレベル爆上げプギャーとか頭おかしすぎるだろw
>>255 結局GRANIT X-PLUSと破壊耐性ほぼ同じじゃんww
それでも
>>239 は
「ABUSのレベルがいい加減でありソースはいろんな所である!」か? w
>>259 tate厨は必死なんだよ。察してやれ。
ABUSの箱に記載されている各レベルは、同じく箱に記載されている 各テスト機関の結果を総合して割り出した結果なのかな?
>>239 はどこいったの?
恥ずかしくてでてこれないの?
安いスポーツバイクだと見向きもされないのな 喫茶店から無施錠で自分のが見える所に座ってたけど何もされなかった まあ定価が6万だからなw
いくらぐらいから、専門の窃盗団のターゲットになりうるんだろう
値段じゃなくて人気だろ 10万円以下のフジのピストとかバンバン盗まれてるし
ジャイアントやトレックの安クロスが一番盗まれてる。
盗品はオークションで売るのかね。 オークション出品者を注意深く見ても、盗品扱ってるかどうかはわかりにくいもの?
どうせバラしてコンポ売るだけなんだから フレームのメーカーなんてどうでもいい
Bordo 6500が優れてるのはもう分かったから、売ってる店教えてくれよ
普通にセオに売ってるだろ
>>271 コンポだけバラして出されると特定はほぼ無理
フレームが出ると判明したりしなかったり
そのまんま車体を出すと結構バレる
といった感じだろうか
>>275 売ったチャリを回収するためです(キリッ
あそこで盗むとは根性あるな
盗難って頻繁にあるのにカメラ設置を怠るとかふざきんな
つかナルシマの駐輪場は高給ロードばっかりで 30万程度のエントリーカーボンじゃ恥ずかしくて停められません
>>276 コンポを次から次へと出品する人ってのがもうアヤしい気もするが、
ネット店舗のみの中古自転車屋ですが、何か、って感じか。
>>283 怪しいんだけど、怪しいだけなんだよね
限りなく黒に近い何とかというか、黒じゃないんだよ
そして買い手側は多分そこまで気にしてないというか気になるのは商品の状態だけというか
鍵壊されて安いのが盗まれてるることは無視することにします。
丈夫な鍵を用意するより、盗まれない自転車を考えたほうがいい気がしてきた ファミコンの裏に書くみたいに、下手くそな字で名前をフレームとコンポにでっかく書いとけば盗まれない気がする
じゃあやれば?っていわれてもやらないだろ?
>>287 そこをスタイリッシュな感じでできる方法を考えるのですよ
目立たない場所にリューターで名前彫れば良い。
まぁ何かしら塗装すればフレームの転売はしにくいし、2万くらいでできるからいいかもね
新潟に行って来た東京人なんだが地球ロックできる ガードレール等がなさすぎて困った。長いロックがいるとかいってるのは 少なくとも東京人ではないんじゃないか?
>>201 ドイツ人が適当とはとても思えないんだよ。
>>278 このサイトなんでこんなに見づらいんだ。
アバスは多数の第三者機関に総合セキュリティーチェックを依頼してるってか なら単純に考えてアバス発表のレベル評価が公平という事になるわな
>>294 だから何?
まあ俺の意見は憶測かもしれない。
でも確信はあるよ。
>>298 もったいつけてないで、その評価とかレビューとか切断テストとかを貼れお
アバスとクリプト以外はクソだって答え出ました終了
メーカーじゃなくて製品で判断しないとね。
アバスが適当だったら訴訟天国アメリカで巨額賠償されてもう潰れているよ 脳内でデザインで+とか寝言言ってる厨房は引きこもらないで外に出ようね
でも海外でのBORDOの評価って実際同レベルのABUS製品よりかなり低いよね。
Abus自体、自転車の世界ではマイナーだったりする バイクの世界ではチェーンで有名なだけでUやbordoは使ってるの見たことない 正直このスレは業者ががんばってると思う
>>304 店行けば普通に置いてるけど…
ホムセン自転車とかの世界の人?
>>304 自転車世界のメジャーってなーんですかぁ
>>305 どこの店に6000や6500売ってる?
>>304 > Abus自体、自転車の世界ではマイナーだったりする
> バイクの世界ではチェーンで有名なだけでUやbordoは使ってるの見たことない
バイク板でABUSのU字のEXTREME5 9なんてなんて頻出ワードなんだが。
ていうか何でも工作員に見えてしまうってもはや病気だろ。
U字でも多間接でも自分の納得いく鍵を使えばよかろう ここで議論しても答えを持ってる人がこないと答えなんて出ないよ 答えを持ってる人って言うのは自分で鍵を買って破壊検証をした人な
>>307 6000はY's船橋にあったよ。
ガラスケースの中だったけど
しかし鍵をガラスケースに入れるってのもなんか変だなw
>>307 東京と京都で展開してる自転車屋で自転車買った時に、店員におすすめされて6000買ったよ
>>304 んであなたのいう自転車の世界ではどの鍵がメジャーなの?
昨日某Yショップに行ったときに、店員がお客さんにほっそいワイヤー錠を勧めてた。 そんな人って自分の自転車もちゃんとしたカギ付けてないのかな。
ショップでこれで充分です! ってほっそいワイヤー勧められた女の子が居るんだけど、 俺がそれじゃ一瞬で切られるよ!って言ってあげたら、ショップの店員さん信じてますから!ってちょっと怒り口調で返されちゃった。へんなの!
6500が欲しかったけど、 あまり評判が良くないみたいなので 1060と迷ってます。 重さは関係ないです。 どちらがおすすめですか?
ていうか 新宿Y’sの前とか 山手線の駅の駐輪場とか(場所によってはちがうだろうけど) クロスやロードが細いワイヤーとかでロックしてるのばっかだよ(笑。 あれじゃ盗難おおいよな;;。 Tateでさえ、すくないし、6500やデカイU字なんてみたことないよ(笑。
防犯意識が薄い国だからしょうがない 「自分の自転車に限ってありえない」みたいな
ロード売ってる店が鍵についてなんにも教えてくれないのはどうかと思うよね 8年くらい前に新宿Y'sでロード買って、何も知らずにワイヤーロック。 一週間経たずに盗まれた時は泣きそうだった。 あんな店では二度と買わない。
まあセキュリティについて言い出すと宗教になるから お客さんと宗教の話は出来んでしょ それぞれ自分なりの教義を持っていくしかない
ABUSはOEM品やってたりするよな、クリプトもそう。 何度もママちゃり盗まれ、スポーツちゃりも盗まれ、やっと最近は極太ワイヤーってのが 普通だな。
売れ筋の自転車が5万くらいのなんちゃって 客は自転車本体を買うのにも1万円の差でウンウン悩むのに 1万のロック薦めて売れるわけない ぼったくりと思われて終了
>>322 そのウンウン悩んでまで買った物は盗まれたくない。
窃盗の実行役39人、運搬役5人、車解体場経営者1人、 ナイジェリア人などの輸出業者3人。計48人 産業廃棄物処理場に出入当時の仲間や知人が共犯者 利益はグループ内で分けた 転売した金は生活費や遊興費に使った 現場下見し、撮影した重機の写真を輸出業者に示し、売買する交渉、実行役に犯行を指示 運搬役がトレーラーで大阪府などの自動車解体場に運搬解体 10億超、重機窃盗団 プロだね。
このスレを見出してから、どんどん不安になる件。 Bordo6000を買った。 tate AG70を買った。 8mmチェーンロックを買った。 次はU字ですね。 チェーンロックはお役ご免。
>>325 今すぐ業者にアンカーを打ち込んでもらう電話をするんだ
>>327 やはり日本の文字は毛筆のフォントが似合う。
その他はry
>>327 盗まれないように、駐輪場に地球ロック用のポール建てろよな
欧米の都市にはポールがいっぱいある気がする 日本もそうしてほしい
>>329 まったくだ
都心部の駐輪場がある地域は駐輪場しか停められない
暇なじじいをアホほど雇って駐輪場以外に停めてある自転車は撤去しまくるから
なのに駐輪場のセキュリティがゲロ以下
日本ではスポーツ自転車なんて乗るなオタクどもってことだよ 言わせんな恥ずかしい
駐輪場しか停められないって当たり前じゃんw
>>329 駐輪スペースが減るから、
鉛直方向に伸びるポールは無理でしょう。
地面から30cmくらいのところに
水平にポールを設置するくらいのもんでない。
ホイールを介しての地球ロックになるから、
良いロックが二つ必要になるよね。
もしくはかなり長い良いロック一つか。
高級駐輪場に停めてる 月2万近くかかるが着替えスペースもあるしシャワーもあってむしろ安いと思うくらいだ
一方俺はサウナで働き始めた
337 :
325 :2011/08/19(金) 13:36:12.32 ID:???
>>326 地球ロック&自転車カバーはできるので平気です。
家の軒下でしか使わないんだから、
8mmチェーンとかじゃなくてもっと重いのでもよかったな。
>>337 自宅用?ならバイク用ロックだろ
自転車用は出先で止める為のものだし
>>334 土地の問題は街全体の設計から見直すしかないけど、まあ難しいよね
オランダがうらやましい
2人は昨年10月から今年5月まで、 都内マンションの駐輪場などで自転車のチェーン錠を 大型カッターで切断するなどして、トラックに積み込み、 盗みを繰り返していた。海外製が大半で、120万円相当のイタリア製もあった。 埼玉県熊谷市の 解体業者 に1台1万〜7万円で売っていた。 軽装備で静かに目立たず盗りたい放題な現状。
>>316 いつ評判が良くなかったんだよw
多間接では一番強いよ
>>329 >>330 しかも日本の場合、
困ったことにポールがあっても抜ける仕様になってることが多いんだよなw
http://www.sheldonbrown.com/lock-strategy.html 前スレで出ていた、後ろ三角内のタイヤとポールを U 字でロックする方法、ここにも書いてあった。
後輪を破壊されるんじゃないの?に対しては
1. 後輪無しの自転車ってどうなの?。運搬手段は限られるし、タイヤはフレームの次に高いパーツ。
2. 後輪リムのノコギリでの切断は割と大変。テンションかかってるから切ってる最中に歯が挟まれて切りにくいし、ワイヤービード切るのも簡単ではない。
だって。
ノコギリの代りにボルトクリッパー使えばよさそうな気はするが、
まあ実際、後輪無しは泥棒にとってどれぐらい魅力的なんだろうな。
いやーいつみてもキチガイの巣だな^^
ガキの泥にあっさり盗まれないようにする すでにハードルが高い。 ワイヤーで7万を3時間 渋谷の町に置く tateで置く Uで置く
>>343 関係ないけどきったねえ古い自転車だな
どう考えてもロックの方が高い
オランダは自転車チョー先進国 その国に住む人たちの泥棒対策の最終的な答え 普段は盗まれても良い自転車に乗って、サイクリング行くときだけ取って置きのを出す あきらめてるじゃん・・・
タイヤ→タイヤ+チューブ+ホイールって事だろう ワイヤービードしか触れてないけど、ロードとかだとケブラー(アラミド)ビードのが多いんじゃね?
>>343 糸鋸で2箇所切断とか手間すぎだし、18mm以上を挟めるボルクリもほとんどない。
加えて最近のセミディープやディープ・エアロ系のリムならさらにキツい。
そうなると電動や油圧系工具だが、それならさっさとカギ切るよね。
>>353 そんな事言うと「タイヤ切れば抜ける(キリッ」の人がまた来るぞ
>>353 2箇所ってアホか
1箇所切れば十分だろうが
例えばの話、人通りの多いところでわざと簡単施錠にして周辺でそれとなく監視。 盗人がつれたところで証拠の写メ取ってその場で取り押さえ、 警察行って前科つけるか慰謝料払うか交渉する、 という事が流行れば多少治安マシにならないかな。
>>356 >> という事が流行れば
↑ここを具体的にどう流行らせるのか是非お聞かせください
オランダもABUS使ってるのが多いね ママちゃりも高いらしく防犯意識が違うんだろな。 電動ちゃりだと日本のもママも高い
つか、三角内でホイール絡めないでロックw 面白いけどそれだけだな。 知恵の輪自慢かよ。 まともな奴ならフレームごとロックする
ホイールじゃない、フレーム絡めないでロックw
>>325 16mmチェーンロックだ次は。
で鍵はマルティロックな。
>>356 ,358
その方法を中国人に教えるんだ!
>>356 運が悪いと乗ってそのまま逃げられる
捕まえようとして抵抗されれば怪我する
素人が示談で慰謝料とかゴタゴタの元
誰がやるんだ
>>360 省スペースで効率的にロックする方法を模索するのが自慢?
俺はクソ重いチェーンやデカいU字使うのはイヤだから興味あるんだけどね。
>>355 1箇所だけ切ってロックどうやって外すか教えてくれ。
スポークの張力無視で手でリム広げるとか?
だとしたら超絶的な怪力だな。
広げられないってどれだけ貧弱なんだよ
フンッてやれば広がるね。 スポークなんて蹴ったら曲がるしw
イール単体で置いてあって一箇所切ってあるなら広げれるには広げれる 施錠状態で広げられるかは知らん
蹴ったら曲がるから広がるとか力の流れ全く理解してないし。
直前の書き込みの中の1キーワードに反応してとりあえず否定するBOT そんなのを開発した奴が居るとしか思えないwww
リムがスポークで異方向から拘束かつ、 動く方向もリムで制限されてるから普通の力では無理。 スポークを引きちぎれる力あるなら理屈ではいけるが。
広げなくても下持って自分の方へ上を反対へフンッすれば簡単
スポークもプチプチ切っていけば、切断が一箇所だけでもなんとかなるかもな でも、実際の現場ではめんどくさくてやる気おきないんじゃないの
まずは
>>378 の自転車がどこにおいてあるか書きこんでください
>>374 両手で広げておきながらチャリをずらして抜くことが出来る
人間その気になりゃその程度朝飯前で出来るだろうw
オートバイのキャストホイールじゃあるまいし、自転車のなら簡単だ。
>>380 手で捻ってUが抜けるか?っつうイベントすれば、一人目でやっちゃうだろうなw
窃盗団にとって、後輪を破壊してまで盗みたくなる自転車ってあるんかね
>>374 こじ開けようと力をかけた時に、
スポークにどういう圧縮力と引張力がかかるか想像してみろ。
スポークってせん断力には弱いが圧縮・引張にはめっぽう強いぞ。
世の中にトラス構造というものがなんで存在するかよ〜く考えてみ。
ホイールだけ残して盗むパターンもあるし あってもなくても良いんじゃないかな?
>>343 > ノコギリの代りにボルトクリッパー使えばよさそうな気はするが、
ボルトクリッパーがこれだけもてはやされてるのに、
ノコギリ持って自転車盗難する馬鹿いるかよ
> まあ実際、後輪無しは泥棒にとってどれぐらい魅力的なんだろうな。
地球ロックしたタイヤのみ残されてる悲惨な写真見たことないの??
>>359 ABUS業者さん、たまにはソースだしてよ。
オランダでABUSが流行ってるソース。
>>385 みたいなのがTATE支持してたんだろうな(笑)
ホイールとタイヤ毎ぶった切れば終了だろ? 鍵切るより薄いホイール切る方が簡単 お前らアバスが「ホイールと同じ素材でロック作りました★」とか新商品出したら買うの? U字の頑丈さを活かさず、貧弱なホイールで逃げられる馬鹿
「頭隠して尻隠さず」 ABUSだのKryptoniteだの議論した挙句、 ホイール自体も知恵の輪の一部と見なして安心するなんて 平和ボケもいいとこ 薄くて軽いホイールとU字ならどっちが切られる? 「ロックの世界では素材が違えば、知恵の輪にはならない」 これは俺の名言な テンプレに入れとけ馬鹿
平ハンマーでぶっ叩けば折れるカーボンフレームに 頑丈なU字ロックしても無駄ということですね わかります
ホイールを手でこじって曲げられる位だと 数センチの段差から落ちるだけでホイールがペシャンコになる計算 5cmの段差から落ちるだけでもタイヤには400キロ近い荷重が掛かる まあ、素手で数百キロの荷重がかけられるのが普通なら知らん
自転車盗難に悩む国々でGPS使った「おとり作戦」
駐輪されてる自転車のホイールをボルトクリッパーで破壊する動画、誰かうpしてくれんかなw 何秒ぐらいかかるか知りたい
鍵破壊実験はスウェーデン オランダ ドイツの周辺が多いね 動画も多いのは、公開する習慣なんだな
実際ホイールだけロックしてる奴が一人も現れてないのが答えだろ
>>400 ワラタwwwwwwwwwww
三角厨wwwww20秒即死wwwwwww息してないwwwwwwwww
>>400 ほとんど自転車壊してんじゃんww
あと鍵を切断しろよw
>>385 バーカkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
>>400 今までのやりとり全部、このための前振りかと思うくらいの気持ちよさw
385 名前:ツール・ド・能無しさん メール:sage 投稿日:2011/08/19(金) 22:46:11.35 ID:???
>>400 こじ開けようと力をかけた時に、
スポークにどういう圧縮力と引張力がかかるか想像してみろ。
スポークってせん断力には弱いが圧縮・引張にはめっぽう強いぞ。
世の中にトラス構造というものがなんで存在するかよ〜く考えてみ。
あ
>>404 これは、ちゃんとしゃがんで脇閉めて押さえつけてればもっと速く切れるだろw
>>409 必死wwwwwwwwwww
三角厨wwwww20秒即死wwwwwww息してないwwwwwwwww
>>400 なんかフレームも切られそうな気がしてきた
413 :
385 :2011/08/20(土) 00:38:08.92 ID:???
>>400 あら割と簡単に破壊できるんだなw
いい訳ではないがU字の部分を支点に自転車部分を作用点にして
テコの原理で引っこ抜くとは思わなっかわw まぁコレは素直に謝る。
>>413 > あら割と簡単に破壊できるんだなw
> いい訳ではないがU字の部分を支点に自転車部分を作用点にして
> テコの原理で引っこ抜くとは思わなっかわw まぁコレは素直に謝る。
ワラタwwwwwwwwwww
必死wwwwwwwwwww
三角厨wwwww20秒即死wwwwwww息してないwwwwwwwww
>>412 うん。アルミやカーボンフレームならこの方法で一発でアウトだよなw
後でゆっくりパーツをばらして売る、と。
ていうかそれならもう我々が為す術がもはやないww
圧縮力と引張力wwwwwwwww想像wwwwwwwww せん断力wwwwwwwww圧縮・引張にはめっぽう強いwwwwwwwww トラス構造wwwwwww世の中にトラス構造wwwwwwwめっぽうトラス構造wwwwww よ〜くトラス構造wwwwwwwwwwww めっぽう強いwwwwwwwwwいい訳ではないがトラス構造wwwwwwww
>>415 もはやカギ自体が意味ないってことだ。
さぁ倉庫に眠ってるクロモリロード引っ張り出してくるか。
>>417 高級カーボンバイクはコンポも高級だろうから、フレーム捨てても十分カネになるな
やっぱり普段使いと取っておきを分けるオランダ人方式しかないのか
カーボンなんてパイプカッターで数回まわしてハンマーで一瞬で破断できるからな
>>419 うん、やっぱりこれが基本だよな
>>418 脱法みたいなやり方せずに、普通に二重で地球ロックするだけだろ
三角厨がヤケになって、なぜか「これならフレームも切断出来る」などと極論と飛躍で大暴れwwwwwwww ホイール瞬殺された途端にスレ荒らしまくりwwwwwww ロック破壊動画では、フレーム切断には一切触れなかったのにwww 支離滅裂wwwwwww
やっぱりオランダ自転車鍵関連サイトもレベル高いよね 日本と危機意識が全然違う。
このスレにもこれだけ動画や情報があるのに、日本人は勝手な知恵の輪理論で フレームは無敵!などと安心する馬鹿が出てくる 正しい情報がたくさんあるのになぜか無視して曲解する情弱以前の馬鹿 ロックなんて単純な行為ひとつ取っても頭を使えない 情け無いわ
400キロって笑
よし、デュラ売っぱらって105に換装しよう
428 :
385 :2011/08/20(土) 01:23:36.29 ID:???
>>414 だから何?
まあ俺の意見は憶測かもしれない。
でも確信はあるよ。
性能差が明確なはずの機械製品でもネット評価では逆転し売れ筋も おかしな方向に流れる。 鉄管とPVC管でけなしあいアルミ管が売れるとか。 効果的な物が売れず、斜め下の製品に飛びつく tate vs 800円U字みたいなもんか。
385みたいに人間の力なめてるバカが盗まれるんだろうな
>>385 は世間知らずのおぼっちゃま育ちか?
自転車のホイールごとき切断すれば捻って壊せるのは小学生でも想像つくわw
一人で何回も書きすぎだろw
三角厨死亡
帰ってきてみたら、 三角中厨豪快に撃破されてたんだなワロタw
アイアムアヒーロー
少し病んでるのか
三角中厨サンドバッグ状態 で逃亡
壊していいならフレーム切ればいいじゃんって話になると思うんだが どんなロックでも無駄って結論でしょ
カーボンホイールとかじゃなきゃせいぜい全体の1/10以下の価値のホイールと、 切ったらだいたい半分以下の価値になるフレーム 比べるのもおこがましい
フレームは切らないだろ。 試しに組んで乗ってみたいじゃん。
コンポ目的だったらフレーム切るんじゃない? フレームとか足付きやすそうだし
>>400 >>413 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>442 コンボ目的だったらフレーム輪切りにして捨てるね。
アルミなら資源の日にw
通報した
>>439 その結論がどうしてホイール切りの直後からで始めるの?
いままでいろいろな硬い鍵が切断された動画が貼られたのに、
軽いホイールがノコでスパスパ切られただけで、なんでフレームに突然飛び火?
論破されて悔しいだけだろ?
三角くん?
自分の理論が崩壊したり、使ってる鍵の破壊動画が出ると、 「結局、どんな鍵でも切られる」とか「それならフレーム切られる」だのと 口尖らせて、ちゃぶ台ひっくり返したがる幼稚な馬鹿
U字がいいのはわかるんだが 自転車本体に取り付けるホルダーに乏しいんだよなぁ どっか別売で便利なの売ってねーかなー 個人的にはトピークのキャリアに取り付けるようなのがいいんだが あれはジャンゴ専用キャリア用なんだよなぁ
確かにフレームぶったぎられて盗まれたって報告事例があるけど、 ごく希だろうな。
それはもう破壊されたと同意義だろう 泥棒も何が得なんだろうか 盗もうと思ったら手段の為に目的を忘れとるんだろう
コンポ目的というのもあるからな。
しかしなかなか取り締まられないもんなんだな
>>400 清々しいなぁ
もうプロ対策は放り出して対ガキンチョ用だけでいい気がしてきた
>448 ハンドルにひっかけとけば良いじゃん どうせ止めてる時はU字かけるんだから
スレを読んで6500か6000で迷い、結局、通販サイトで2つとも買ってしまいました。 でも6500の方が推奨者が多いので、6000はオクで売る予定でした。 皆さん、私の忠告です。 「 6000で十分 」 6000は想像を遥かに超える重さと頑丈さです。華紗さが微塵も無いです。 6500はもう想像を超えるどころかこれを自分が持ち運ぶのが信じられないほど重いです。 いや持ち運びたくない。マジでこれは必要なのか? 6500はただただ6000より重いというだけ頑丈さは6000と変わらない印象です。 頑丈さは6000で飽和しています。どうして日本で6500レベルが必要なのか正直理解に苦しみます。 100万円のロードなら必要かもしれません。25万の私のロードは必要ありません。 6000で壊されるシチュエーションなら、6500も壊されます。 6500に耐えられて6000に耐えられない条件は想定できません。 オクに出すのは6500にします。
まだやってて笑った おまえらの暇さ加減は異常
なるほど、5万円クロスバイクの俺にはtateで十分ということだな。
>>457 持ってないのに売るの?
嘘つきは泥棒と同じだ
性能の善し悪しは知らんけど、6500と6000両方持ってる友人と、それを一時期借りた俺の二人の間では6500は用事ねぇなぁ…というのが結論だったけどな
wiggleで6000買いたいんだけど赤黒しかないもんなー。 どっかで白か黒安く売ってない?
BIKE24なら売ってるぞ つか探しましょうよ…
>>465 自転車用としては十分過ぎるって意味だろ
ぶっちゃけ6500は太くて大きすぎる
>>465 左のはもうバイク用だろう
それとその6000は去年までのモデルじゃないか?
確かに、頑丈さは6000と変わらない印象というには無理がある。
ぶっちゃけtate AG70で十分
>>465 原文ちゃんと読めよ馬鹿w
>とりあえず、私は"Wouao、これ重い!"と叫んでしまった。
> Bordo 6500は1.625キロはBordo 6000との差は400グラム以上だけど、動物的に体感では2倍以上に感じる。
>私はBordoの6000を9ヶ月間以上、ほぼ毎日使用している。
>実感としてこれは、効果的に抑止力を感じる。実際に、少なくともであるとき、私の自転車盗難の瞬間に私の自転車を守ったことがある。
>そのコンパクトさと機動性が都会のサイクリストのための優秀なコンパニオンになることは事実です。
>結果、私の後ろポケットの中に置いて、それはどこでも私に伴います。
>個人的に、私はすでにBordo 6000の90センチメートルを使用している中で、
>柱の右の直径に自転車を結ぶケースが特にあることがわかった。
>6500は85センチメートルなので、時々、フレームを修正しないことを選択する必要がある。
>つまりこの長さは車輪をカバーするのに十分ではありません。 これは貴重な5センチが失われます。
>個人的に、上に述べたように、Bordo 6000(または6100)は"軽さ"と効率の間に非常に良い妥協案であり、
>そしてX - Plusは私に実際、使用環境を考えるとあまりにも重すぎると思わせます。
>>470 そのままコピペする奴って何が言いたいのかわからん
>>471 ・6500は糞重すぎて話にならない
・6500は6000より5cmも短いからホイール含めて地球ロックできない場合もあるぞ
・結論としては6000のほうがおすすめだわ だって毎日持ち運び可能 軽いしバランスいいね
軽いって言われても6000も1kg以上あるけどな
ワラタwwwwwwwwwwwwwwwwww 6500厨が自ら持ち込んだリンク先は酷評されまくりで大自爆wwwwwwwwww 6500厨息してないwwwwwwwwwwww
つか見た目の抑止力って大事だよな
いやだから高性能軽量U字買えよと
>>472 そういう事なら同意
まぁ使い方次第だとは思うんだけどね、俺は6000で十分かな
6000壊されて盗まれたら6500かU字考えるわ
ただ90cm(6000/90)と85cm(6500/85)の5cmの差で、地球ロックできるできないの状況が発生する、についてはうーんどうかなって感じ
>>474 DQN対策には大きなポイントかもしれん
6500はぶっちゃけ重すぎだし無駄を感じるな
>>470 >動物的に体感では2倍以上に感じる。
見た目からくる心理的な作用だな
6500より6000とU字の方が総合的には上になりそうな気がする
>>465 並べて比較すれば太さが違うから6000が細く見えるだろ
6000単体で見たらガッチガチ、ボルクリでなんとかなるレベルじゃない
見た目の防犯効果も十分
6500は単体で持つとコンパクトにまとまってる分重さが半端ない
マンションの駐輪場専用の置き鍵ならいいけど、絶対持ち歩きたくない
ぶっちゃけ値段が同じなら当然6500を買うけど高杉
値段同じでも6500は無いわ 個人的には6050でもいいと思ってる
確かに6000の値段が限界やな
6000でも棍棒として十分な殺傷能力ありそうなのに 6500はもはや凶器だな
6000とエボミニの組み合わせでバランス最強だろ
6500でも不安があるというのに、6000とかありえない。 そんな意識の高い俺は、やっぱU字以外は考えられないな。 多間接にどうしてもしなくちゃいけないなら、多間接最強の6500だけど、 まず間接が不安要素だから、選ぶことはないだろうな。 あと重要なのは鍵の種類。
6000 X Plus出してくれ
もしも、6000がtateのように軽く死んで 6500がしぶとく死んでたら
日本語でおk
6000にしろ、6500にしろフレームのホルダーに付けて走るから重さも可搬性も変わらんだろ 400gすら気になるような状況だったら、そもそも鍵持ち歩く必要無いしな ただ、5cmの差は結構違う 6500使ってると、あと5cmあればタイヤも一緒に地球ロック出来るのにって場面は確かにある
>>464 さんくす。
黒は在庫切れだったけど白があったので早速6000ポチった。
タイヤも一緒に地球ロック出来ないならU字の方が良かったって気分になるね 多関節最長の6000ならそんなことは起きないけど
低能の情弱なんか相手すな
まあ6500でもポールとタイヤを普通はロックできるんだけどな でもたまにもうちょい長ければと思うことはあるな
>5cmの差は結構違う >6500使ってると、あと5cmあればタイヤも一緒に地球ロック出来るのにって場面は確かにある >たまにもうちょい長ければと思うことはあるな みんな短いの我慢して6500使ってるんだね・・・
大丈夫だろ。70CMのTATEでさえタイヤとフレームの地球ロックを普通に出来るんだから。
あと6500だとフレームが傷付きやすいんだよな ぎりぎりロック出来るケースが多いから、ぎっちぎちにフレームが締め付けられる場面が多い それとケースから出した時に玉すだれ並に、カカカッと真ん中から重量で落ちちゃって ガンっとぶるかることが良くある 樹脂で覆われてても塗装が禿げる
>>500 ぜんぜん我慢してないよ
むしろもうちょい短い方が納まりがいいのになと思う方が多い
思うのはほんと稀
短いと入れるの忘れたw
>>508 うわあギリギリだ・・このサイズのポールしか無理なんか
フレームと当たっちゃってる
あと少しポールの径があったら無理だな
>>508 それ見たら、70cmでも余裕そうだな。
タテ<<ゴジラ 防御力 タテ>>ゴジラ 携帯性
>>508 70cmでそれなら15cmも長い85cmなら余裕だな
この間の6000厨再燃kkk
TATE厨と6500厨がドングリの背比べwwwwwwwww 必死に伸ばし切った関節でパツンパツンに地球ロックしておすまし顏wwwwwwwww 必死の二者を肴に6000厨が高みの見物と洒落込むwwwwwwwwww
うわー。
6000厨と6500厨がドングリの背比べwwwwwwwww 必死に伸ばし切った関節でパツンパツンに地球ロックしておすまし顏wwwwwwwww 必死の二者を肴に三角中厨が高みの見物と洒落込むwwwwwwwwww
U字は意外と地球ロックできる場所がないんだよな
え?小さすぎるんじゃね??
前スレからU字熱と共にのし上がる気運のあった三角中厨は、かの8.20の20秒テロで大爆発wwwwwwwww フレームの強度説明まで追い込まれたリーダーも、命乞い虚しく集中砲火wwwwwwwwww 6500厨が主役に返り咲かんと準備を進めてた矢先、内部の自爆テロにより弱点をさらけ出し、6000厨が一斉射撃wwwwwwwww 絶滅したはずのTATE厨残党がどさくさで戦線復帰するも、 無理無理地球ロック画像で昇天wwwwwwwwwwwwww
つかむしろ5cmの差の方がドングリの背比べwwwwwwwww
>>495 赤でいいなら獄長のが2300円くらい安いよね
このスレ見てたからか楽天のリコメンド広告が ボトルクリッパーとtateのセットとか出てくるようになってしまった
やはり最大防御として有効なのはイタ車化か・・・
>>523 2000円安い程度なら国内で買った方が盗難見舞金が申請出来る分良くね?
Bordo系は見舞金ないだろ
見舞金は「電動」自転車とオートバイ対象
>>ボトルクリッパーとtateのセット 昔からガキでも携帯ボトルクリッパー使ってるのがいるんだから 当たり前だ。 上級者は更に違うの携帯
ABUS業者さん、住民はみんな海外通販多いんでここで営業しても無駄ですお^^
>>529 電動デュラ付けてる僕の自転車は大丈夫ですね!
分かりました!
>>533 abusにも見舞金ある
自転車に使えるかは知らん
まだボトルクリッパーとか言ってる奴いるのか ビン挟んで何するつもりなんだ?
abus6000がバイク24時間で6600円か安っ!
>>531 59.90ユーロで送料が20ユーロくらいだから、8800円くらいかね?
送料が無料になるかどうかとか輸入代行使ったらどうかとかは知らん
8800円だと、獄長(8900円)とほぼ同価格かな、今なら追加で買うもんあって100ユーロ超えるなら20%バウチャーで獄長のが安いけど
>>535 自転車じゃ使えないって話してんだろ
>>540 6000/90だったら
50,34 +19,95 =70,29EUR
1EUR = 113円としたら7943円じゃん。
wiggleよりも1000円近く安い!
日本だと安くて11800円だとしたら、もう日本で買う気なくすわ。
自転車用品を海外通販といちいち比べてたら、一個も日本で買えないぞw そういう人は増えてるけど
>>540 自転車で見舞金出ないのクリプトナイトじゃね?
Abusは自転車でも出たはず
国内で買っちゃったABUS信者が必死だな
過去スレから引っ張ってみると
205 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2011/05/17(火) 23:30:14.02 ID:???
kryptoniteが届いた
ワイヤーとU字セットで4000円だからいい買い物だ
206 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2011/05/17(火) 23:49:12.77 ID:???
>>205 kryptoniteって「盗難見舞金 ¥80,000」って書いてあるけどマジ?
208 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2011/05/18(水) 01:02:00.97 ID:???
>>206 ニューヨークロックM18の説明だと、
商品購入後1年以内に見舞金制度(はがき)に記入した車両に対し、
見舞金制度対象のクリプトロックが正しく装着されていた状態で盗難された場合に購入者に対して支払われる。
ここ重要!!“ただし自転車、電気自転車は対象外”
・対象期間は制度加入後(登録時に送ったはがきの消印から)一年間。
・現場に破壊されたクリプトナイトロックが現存する場合。
・警察署に盗難届けを提出し、30日以上発見されなかった場合
・警察の盗難証明書、盗難車両のメインキー、破壊されたロックの本体とキー、
販売店の領収書、車検証(登録証または廃車証明書)が同時に提出された場合に限る。
他も似たようなもんだとすると、自転車で見舞金は無いっぽい?いや、よく知らんけど
今度ABUS持ってる友人に箱と説明書見せてもらおう
どうでも良いが、お前ら沸点低すぎだろ 厨房どころか、小学生でももう少し冷静だぞ
>>525 痛車が秋葉原のアニメイトか虎の穴前で盗まれて、被害者がここに降臨したことがあったよ。
>>550 おっとTate厨と6500厨の中傷はそこまでだ
>>495 高いじゃん
7900円で買えるよBIKE24なら
送料込みで
>>548 注文直前の配送先指定で本当の値段が出るよ
どうでも良いが、6000厨も沸点低すぎだろ 厨房どころか、小学生でももう少し冷静だぞ
チェーンにはだれも触れないのね、、、
>>554 なるほど、thx
VATの分かな?
となると
>>495 との差が3900円か
納期とか色とか在庫とかトラブった場合の対応とかレートの変動とか色々あるけど
今は価格差かなり開いちゃってるから、消費者側として単純に考えるとなかなか国内は手が出ないよなぁ…
>>556 うーん、置いておいて使うならともかく、持ち運んで使うにはやっぱ微妙なのかな
実際使ってるのは多間接以上に見ないなぁ、まぁ俺東京都民じゃないけど
6500厨はオツムも5cm足りないの?
荒らすな
6000と6500の評価が違うのはなるほどなと思うところがある。 ちょっとの違いなんだろうけど差は出るんだね。 頑丈だけどUと比べるとだいぶリスクが増すところもあったり。 動画を探して見ると良いんじゃないのかな。 破壊デモはリアル脅威がわかって良い。
>>560 破壊動画見続けるてと、何やってもダメに思えてこない(´・ω・`)?
そう思っちゃうと現状でいいかなぁって考えちゃうんだよな
今はメインがbordo6000/90で補助がtateAG70だけど
561頑張り杉w
確かにピザにとっては鍵の1kgくらい大差ないわな
確かにピザにとっては張り付き位どうでもないわな
>>470 そりゃ後ろポケットに入れてりゃ重いだろ(笑)
>>561 おそらく世間一般からすれば、そのダブルロックで100点だよ
窃盗団にも狙われないと思う
そもそもこのスレの想定が被害妄想の粋にあるから
後ろポッケ・・・つかまた6500に引き戻すか? 買う店は決まったがまた6000と6500で迷うじゃん
ちょっくらボードで被害にあったかどうかブログやSNSで探してくるわ
>>566 一年くらい前まではプロループのダブルループPAMMA2.0とtateの併用だったんだけど、tateを使う事が多くなってさ
ダブルループ掛けてた手間を考えると、多間接は鍵を掛けるのも外すのもすごく楽で仕舞う時はスマートでいいわー
ワイヤーロックは仕舞う時も邪魔だしねじれたら目も当てられないしね
以下キチガイ発狂にてネガキャン
>>568 実際双方手に取ってみれば結論は瞬時に出るんだがな
abus6500が今日届いた 開封しようと持った瞬間予想以上の重さに笑った まだロードに付けた状態では乗っていないけど 装着した車体を持つとやはり明らかに「重い」 走っていて気にならないくらいならいいけど… 重さを許容して安心買ったと思えれば良いのだが、さてどうなるものか。
6500はおれには重すぎた。 650gの6000 Liteで十分だ
abus買って張り切ったは良いけど停めることが無かったのである。
そうだね。本物が買えるといいね^^
577 :
チラ裏 :2011/08/20(土) 21:39:42.36 ID:???
キリがないので、 街中ではBordo 6000/90 + tate AG70で十分ということにしました。 が、家の軒下はBordoでは地球ロックができず、 フロントホイールを介しての間接地球ロックになります。 現状、フレーム+ホイールをBordo、 ホイールと構造物を8mmチェーンロックでとめていますが、 これをU字に変えようか検討中です。
>>573 揺れると不快感すげー増すから、車体と相談して上手い固定方法考えると良さげ
>>574 6000Liteって何だ
Bordo Liteは6050/85だぞ
>>577 ロック構成同じだわ、家は倉庫の中だけど
街中はともかく、自宅のカギは持ち運ぶという制限ないんだから アンカーと13mm以上のSUSチェーンでも買えばいいじゃん。
>>484 >>574 俺もそう思ってLite6050買ったけど、届いて見てガッカリした
あんなのじゃ安心できないよ。即6000を注文した
ついでにネタとしてtateも買ってみた
三角虫の反撃マダー?
なんでチタン製のU字ってないんだろう。 そんなにバカ高くなるのかね。
チタンは材料代が高いし加工が面倒 何も知らん人はチタン凄いって思うだろうけど 所詮工作機械で加工されるものなんだから破壊できないわけじゃない
>>582 どうしても値段は高くなるし、一番のメリットが軽さってのが何とも
鍵の一番重要なのは何だかんだで強固さなわけで、強さに関しちゃ鉄と変わらないどころか場合によっちゃ鉄以下だし
ブレード状じゃなくて棒状の多関節を誰か作ってくれないかな?
>>585 リンク部をどう作るの?折りたためるように作るにはプレートの方が楽なんじゃないかな
ヌンチャクっていう武器があってね
棒状の多関節をどうやって持ち運ぶんだよ馬鹿 プレートだから重ねてコンパクトに出来るのに、 重ねられない棒状なら、でかいチェーンになるだけじゃん 本当に6500厨の考える事はキチガイじみてる
589 :
577 :2011/08/20(土) 22:47:08.33 ID:???
>>578 裏山C
>>579 ありがとです♪
調べてみます。
8mmチェーンロックをぶらぶらさせて遊んでたら、
解錠されたチェーンの一方が下へ落ちて脛にクリーンヒット( ゚∀゚)・∵. グハッ!
自宅保管 →室内保管が基本だが、無理ならバイク用U字でW地球ロック 通勤・通学 →こちらもバイク用U字を置き鍵して、駐輪場でW地球ロック ツーリング・通勤通学道中の休憩・買い物 →U字+多関節(合計1kg〜2kgが限界)でW地球ロック
棒状の多間接つーと、テントのハイテンションコードで繋がったポール的なものしか思いつかんな
>>590 なんでもかんでもU字は環境に依存しすぎ
おいとけるならチェーンロックの方がいいだしょ
これまで出てきた盗難例だと、無施錠かワイヤーばかりなんだよな 大規模な連続盗難だろうが、プロによる犯行だろうが、上記ロック状況ばかりだと 正直、国内の盗賊団の解錠レベルがよくわからない 確かにYOUTUBEでは実験でガンガン破壊されてるけど、結局ロンドン警察のハウツー動画でも 一般的なU字でとにかくダブルでロックすればおkな感覚だし (1)高級自転車が (2)盗賊団かプロに (3)ダブルロックされた多関節かU字を切断 上記ケースが出てこない限りは、新宿ワイズ前であろうが、 それこそ6050やTATEのダブルロックで十分なレベルだと思われ
なんか6500に異常なまでの恨みがあるやついるな
なんか6500に異常なまでの執着があるやついるな
みんないろいろ言うけど自分の自転車には何使ってるの? ちなみにおれはbordo6000+エボミニ5
ていうかさっきから言ってる6500って何だよ!
だから放っとけ、使えないtate厨なんかw
形を真似たロックも見かけるが、すべてABUSの派生版。
重たいなら、軽いのを使えば良いだけ。 海外みたいに重いのでも運べるなら使えば良いだけ。
>>598 ABUS GRANIT futura64+tateAG70 計1kgちょっと
個人的にはこれくらいの重量が日常的に使うには限界だわ。
8mmチェーンもあるんだが、次第に使わなくなった。
ABUSはあんしん屋の半額セールで格安で買えた。
でもabusって高級だからちょっと手が出ないや;
>>605 俺もw だからtate最強と言い聞かせ買ってしまったw
でも今はryww
危険地帯だから頑丈な鍵持ってくにしても せこいパーツ泥とかイタズラ怖くね?
>>607 それなら街中用とツーリング用の二台持ちしかないよ
XENAアラームをパッドロック代わりに使えば良い。 400gなら許容できる範囲。
コンビニ駐輪しかしないからtateで十分。 通勤通学で使う?U字にしとけ。 基本的に高級車は駐輪するな
東京周辺全域要警戒指定。 スチールリンク2個切って安物も盗まれている。
スチールリンクなんて一瞬だしな、ボルクリで
>>595 tateが憤死した今、
自称6000買った厨が6500叩くネタにしとるなw
6500持ってるやつに聞きたい ・在住の都道府県又は区 ・年齢 ・併用してる鍵 ・持ち運ぶ鍵の総重量 ・自転車の価格 ・自転車の重量
だからかてーな使えや!
tate厨の次はABUS厨かw
6500、6000、6050と それぞれ使い道があると思んだが 6500厨のみ「6500以外のBordoは貧弱」と言い続けて 顰蹙を買ってる構図
いちいち〜厨と名付けて毎日毎日構図解説してるアホなんなの
力抜けここは初めてか棒読み
>>613 盗難自転車 情報掲示板で2年くらい前に載ってる。
複数台だから車運搬。
6050も2mm程度でもいいから板状の物が入ってれば良かったんだけどね
このスレみてたらとりあえず鍵多けりゃいいやと思うようになって今は3つつけてるよ
面倒くさくなければそれでいいんじゃね?
′●●●●′′′′′′′′′′′′′′′′′′●′′′′′′ ′●′′′●′′′′′′′′′′′′′′′′′●′′′′′′ ′●′′′●′′′′′′′′′′′′′′′′′●′′′′′′ ′●′′′●′′●●●′′′●′●●′′●●●●′′●●●′ ′●′′′●′●′′′●′′●●′′′●′′′●′●′′′● ′●●●●′′●′′′●′′●′′′′●′′′●′●′′′● ′●′′′●′●′′′●′′●′′′′●′′′●′●′′′● ′●′′′●′●′′′●′′●′′′′●′′′●′●′′′● ′●′′′●′●′′′●′′●′′′′●′′′●′●′′′● ′●′′′●′●′′′●′′●′′′′●′′′●′●′′′● ′●●●●′′′●●●′′′●′′′′′●●●●′′●●●′ ′′′●●●●●●●′′′′′′′′′●′′′′ ′′′●′′′′′●′′′●●●′′●′′′●′ ′′′●●●●●●●′′′′′●′●●●●●′● ′′′●′′′′′●′′′′′●′′′●′′′′ ′●●●●●●●●●●●′●●●′●●●●●●′ ′′●′′●′′′′′′′●′′′●′●′′●′ ′′●●●●●●●●●′′●●●′●′●′′●′ ′′●′′●′●′′●′′′′●′●●●●●●′ ′′●●●●′′●●′′′′′●′′′●′′′′ ′●●′′●′●′′●′′′′●′′′●′′●′ ′′′′′●●′′′′●′●●′●●●●●●′●
前スレで挙がってたチタン製の長いプレートみたいな鍵は実用化されたのかな。普段走る時はトップチューブにかぶせておくやつ。
クリプトabusU字+多関節+ワイヤー付けておけば、プロじゃないかぎり大丈夫だろ。 重量との兼ね合いもあるし、ここまでやってダメだったら、さすがに運が悪すぎとしか言いようがない。
>>630 まさにその組み合わせでロックしてるw
普段からバッグ背負って走る癖がついてるから重さもあまり気にならない。
鍵開けるのは面倒な時もあるけど走り出す前の儀式だと思って楽しんでる
tateからもうGranit X Plus HB 230買ったけえどうでもいいから言うけど 6000 vs 6500の構図を作ったのは漏れだバカ釣るのは容易いのうwwww
構図厨ということで
>>632 何を今さら・・・。
分かってたっつうの。
自転車だと6000と6050で悩むところかじゃないか? 6500は重すぎ 6050の発売当初は世界レベルでかなり長く品薄状態が続いたことから見ても 6000でも重いって思ってた人が多い証拠じゃないかね
なら6050は弱すぎと言えるがな
アーハハー!騙された気分はどうだい?wwwww
おれも
>>604 と同じ構成だわ。スレの流れに沿って錠買ってるからな(´Д`)
自転車では重すぎってなにを重すぎだと思うんだろうか?
使う時?それとも運ぶ時?
運ぶならフレームに取り付けるから体感的には問題ないんじゃ?
(ローディみたいに細かいことは抜きで)
まあ
>>470 みたいに後ろポケットに入れるなら問題だと思うが
あと使うときは自転車とか関係ないと思う
使うのは人間だから
ならバイクでも重すぎと言うのか?ってな話
>>641 そうね、実際は心理的な問題なんだろうね。
想像してみると、バイクになら気にならないし。
使用する際の重さは同じなんだけど、不思議だね。
だけど、心理的作用が人間にとって大きいのなら
自転車に対して重すぎる鍵=見た目ゴツイは
効果的だとも言えるね。
鍵運搬でオートバイと同じ土俵で語るな。 重いチャリに乗ってる奴は腐るほどいる。 鍵が重いと叫ぶのはあまり意味がない。
ぶっちゃけローディはある意味カルト教集団だから、ああいうキチガイを抜きにしないと話にならない。
>>641 バイクは人の力でこがないんだから重い鍵でも関係ないじゃん…
何を重すぎだと思うの?って、お前がどう感じるかしらんが体感的に6500は重すぎて扱いづらいと感じる人が多いって事だろ。
バイク守れん鍵は自転車もおなじっつうこった。 盗む側はどっちも同じホモサピエンスなんだし。
>>645 ↑
ぶっちゃけローディはある意味カルト教集団だから、こういうキチガイを抜きにしないと話にならない。
1.6kgが重すぎる、6500は使えない、 使ってる奴からすれば、何の説得力もない。
あっちこっちのスレで忙しいな君も
650 :
630 :2011/08/21(日) 15:01:16.63 ID:???
>>631 俺も背中にしょってる。
2kgほどあるけど数時間離れる事もあるから、3つ付けてると安心度が全然違うな。
>>634 そそ、サドル用。
念のためU字や多関節にも通すけど、基本的に気休めだからあっても無くてもいいかなーって程度。
極限で生きるロード乗りは、そもそも街乗りとはシチュエーション違うんで 無視するね。 で、バネ下に取り付ける訳じゃあるまいし、まして や街乗りで数百グラムの差なんて素人には分からない。
ロードでabusのU字ってどうやって携帯するの? 付属のマウントじゃ足に当たるよね
>>652 ロード海苔でも重量関係なく強靭なロックが必要と思うなら歓迎
>>651 町中ほど泥棒がウジャウジャ居て危険
その町乗りでこそ頑丈な鍵が必要なんだよな
そう、街乗りのクロス車とかほど頑丈な鍵が必要 遠乗りサイクリング用途のロードとかは、止める時間を削って鍵の重さも削りたいところ これを逆にしてる馬鹿がいるから話しがややこしくなる
重い鍵がどうのって奴多いけど、鍵=keyだよな。1.5キロのキーってすごいよな。ふつう重いのはlock=錠だよな。 lockとkeyの区別もできない奴がほとんどってこのスレ相当ハイレベルだよな。 そりゃそうだよな。盗む奴と盗まれる奴のスレだからな。
上級者になるとキーも1.5キロクラス
上級者はtateでも町で盗まれない。
>>658 鍵とロックを区別して書いてるかどうかでこのスレ眺めてみると興味深い。
上級者は自転車に乗らない
まあ実際乗らないで2chやってるわけでw
大漁だな
外国人と中卒廃品回収業者が自転車の盗み方の情報交換するスレで鍵と錠の区別なんてできるわけない
>>668 とりあえず落ち着け。
前スレを見直すと色々わかるよ。
チッ
671 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/21(日) 18:05:40.63 ID:zdbgUbd/
キチガイの巣だな
自転車にFUKUSHIMAシール貼れば盗まれない
でもいたずらされる
値段と重さ考えたらtateも悪くないだろ 2番目の鍵としてなら十分だ
1kg以内にしようとすればそうだな それでも重いのう
そしてワイヤー鍵で盗まれるという負のスパイラル
ツーリングの時はtateとワイヤー(計500g)でコンビニ五分 街乗りはABUS U字とtate(計2kg)で20分以内 俺は色々考えてこんな感じにした
>>678 軽いU字二つ用意して、一つはフレームとホイール
もう一つはフレームで地球ロックじゃだめ?
680 :
678 :2011/08/21(日) 23:08:08.13 ID:???
>>679 そこそこのレベルのU字って軽いのでも700g〜900gはあるでしょ?
それを2つってなったら、なら6500や大きいU字一つでいいやってなってしまうんだな…
高級ミニU字と軽い細ワイヤーでなんとか出来るだけ効率的にロックしたい…(´・ω・`)
細ワイヤでホイル2つまとめてフレーム地球ロックのU字にくくればいいよ
682 :
678 :2011/08/21(日) 23:42:47.88 ID:???
>>681 ミニU字+細ワイヤーならそれが一番いいのかもね…
ワイヤーはダブルループ式で。
そんな効率の悪いことしなくても ピンヘッドなどの盗難防止スキュアーやっときゃいいじゃん
前スレからざっと読んだけどローディ(笑)ってウザイな。 そもそも街乗りとは用途が違うのに口を挟んでくる。 街乗りをメインに考えられたクロスバイクなんかは、 盗難防止策も色々工夫が必要なのに。 それ以外も。たとえばスタンド。 もうロックのスレは、ローディ(笑)と街乗りを別けたら?
頭の悪そうなレスやのー
とにかく基本はダブルロック 丈夫さばかりに目がいって一つ目の鍵に1.5kg費やすとか有り得ない 1.5kg級の鍵を勧めるなら、 もう一つの鍵も一緒に紹介すべき 闇雲に重い鍵買っても、現実的に2.5kg〜3kgとか無理 車体に付けたら同じってのも言い訳にならん
以前、自転車盗難の際に警察で聞く機会があったんだが スポーツバイクの窃盗事件発覚後、発見されるケースで一番多いのは「フレームのみ発見」だそうだ。 (事情聴取の際の警察官が言ってたから、ソースがあるのかないのかわからんが) 結局、「高いと知って盗む」=「さばくルートがある」らしい。 その際、国内では、防犯登録のされているフレームは最も足がつきやすく、さばきにくいらしい。 これを聞いてから、「プロはフレーム切ってでも持っていく」前提で、対素人の防犯にのみ気をつけてる。 実際、6000とかのカギ一個で地球ロックでも十分なんでないだろうか。 ご意見もとむ。
確かに。6500持ってる人はダブルロックしてないんだろうか?
>>687 フレームのみ発見が多いからといって
フレーム切ってでも持ってく、を想定するのは飛躍し過ぎだと思う
690 :
678 :2011/08/22(月) 00:27:09.30 ID:???
>>683 あぁピンヘッドとか方向で解除する方式のクイックの存在スッポ抜けてたわ…
思い出した、ありがとう。
フレーム切られるだの、地球ロックしたポールの方が切られるだの言ってる馬鹿は もうこのスレ卒業だろ 仮想敵が別次元すぎる
U字は軽いからってアルミのはやめとけ ワイヤー並に瞬殺されるぞ 鉄だよ鉄
693 :
687 :2011/08/22(月) 00:35:39.54 ID:???
失礼。フレーム切ってでも持っていくというのは、窃盗の目的が「自転車」なのか、「パーツ」なのかによるということです。 警察官が言っていたのは、警察はプロの窃盗団などは「パーツの換金目的での窃盗」であるとの見方をしている。ということでした。(先のフレームのみの発見の率が高い為) 最終的にパーツを引っぺがすんだから、自転車にカギだけつけとくのは、高級自転車の場合ナンセンスですよ。と、注意されましたです。軽いから、まるごと持って行っちゃうよと。 で、フレーム切る方がカギ壊すより簡単なら、そういう人たちならフレーム切るんじゃないかなぁと考えたわけです。 実際、どっちが簡単なのか私にはわかりませんが^^;
>>693 お前が地球ロックしてなかったってこと???
>>693 > 最終的にパーツを引っぺがすんだから、自転車にカギだけつけとくのは、高級自転車の場合ナンセンスですよ。と、注意されましたです。軽いから、まるごと持って行っちゃうよと。
意味不明
国内のルートしか持ってないならフレームは足がつきやすいが 海外に流しちゃえば関係ないからなあ
>>690 そういや盗難防止クイックとかピンヘッドとかあんまこのスレでは話題にならないな。
有効なホイール盗難防止策だと思うのに。
>>697 フレームやガードレール切断する人間をあいてには
そんなもの関係ないでしょ
フレームを切断された例ってどっか出てる? 盗難掲示板ざっと眺めても見つからない
>>699 切断したフレームごと持っていかれたらわかんないんじゃない?
ホンマや!
>>698 そんなもの前提にしたらこのスレ自体に意味が無い
>>702 その通り
だがフレーム切断やタイヤ・リム切断の話が何度も出てくる
おまえら、もう少し現実的な話をしようぜ
>>683 ピンヘッド、
ググったら良さげだと思い値段調べたら高いのな・・
「盗難防止 クイック」でググったら色んな種類のが出てくるな
パーツだけ持ってくんならレンチ2〜3本で全てのパーツが取れるロードバイクっていったい・・・
>>687 > 以前、自転車盗難の際に警察で聞く機会があったんだが
> スポーツバイクの窃盗事件発覚後、発見されるケースで一番多いのは「フレームのみ発見」だそうだ。
一番リアルな情報でもある盗難自転車 情報掲示板で、
フレームのみ発見って情報が皆無なのはなんで?
そんなの報告して何になるんだよw
エボミニ欲しいよお
重いロックで スポークが折れたって人いないの?
心が折れたことならある
ちんぽー!!!
∧ ∧ (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v ぼいんっ 川 ( ( ) )
,゚ー―〜―〜-, / ちんぽっぽ / /ー――〜〜-' ∧ ∧/ (*‘ω‘ *) O┳O ) =- ◎┻し'━◎ キコキコ
>>691 しまいにゃアセチレントーチで云々言い出しそうだからなw
下手に多関節ロック切るくらいならカーボンフレーム切るほうが楽かもしれんね
6000だから盗めるけど6500だからあきらめる、とか泥棒は考えないよな。ドングリの背比べってカキコに納得してしまった。 でもTATEはダメだなw
>>687 それデマだよね。
実際発見されてないから
フレーム番号で発覚するのはショップでもたまにあるけどね。
ネタ乙
フレーム番号以外で特定するのは困難。
防犯登録シールって、はがされて終わりじゃないの?
車体番号と防犯登録番号はリンクしてる。 剥がしたから特定されない、なんて事はない。
>>718 なぜ6000の評価は低くしたのに6500は高くした
検査会社があるのだろう?
大差があるわけでも無いのに。
打刻しなおすなんて、高校生が原付でもやってるのに。 捕まった奴のを見たことあるけど、それなりに汚い打刻、書類だけだし、通るんだよね。
>>727 場末の泥棒がいちいち事前検証してから鍵に挑むのか?
ボルクリで切れない?
ならグラインダーで!って連中なら
それが6500だろうが6000だろうが手は止まらないだろ
もちろんその時は評価通り6500の方が時間はかかるだろうがね・・0.5mm分だけ
新6000のピッキング動画も関節破壊動画も事例も無いから
強度だけに比較点も絞れるしね
若しくはボルクリで切れない!退散するか・・ってレベルなら
それはそれで防犯効果は同じ
>>727 実際の鍵の頑丈さと、盗まれるケースの違いじゃない?6000もそれなりに頑丈だから、6000を盗める準備をしてる泥棒は、6500も盗める準備がありそうって話だと思うけど。
まあポイントは、関節部の大型化と対ピッキング性を高めた鍵の方式が大きいだろうな。 そこが弱点でもあったからな。
国内で旧Bordoがピッキングされたとか関節折られたとか聞いたことないけどなあ
「備えあれば憂なし」とは言うものの、 昨今、保険ですら無駄の削減が叫ばれている 身の丈、自分の自転車ライフにあった鍵をチョイスしましょう なんでもかんでも6500のような重くて頑丈な鍵を国内で使っているのは、 掛け金を無駄に捨て続ける保険に入ってる情弱のようなもの 携帯性と丈夫さと実用性とダブルロックのコンビネーション 賢く鍵を選びましょう
今日も6000虫が必死だなw
6500厨は、闇の盗難集団(6500以外のロックのみ簡単にぶっ壊す組織)という仮想敵に加えて、Tate信者や6000厨にも唾を吐かなきゃならんから大変だな
また○○厨説明くんがキタ
6500やTATEみたいに6000の盗難報告の捏造はどれくらいでくるんだろうか
例え関節が折れてもちぎれなきゃ盗まれないよな? そういう構造にするのは無理なんだろうか
何でもそうだけどトップを走るものは必ず妬まれ足を引っ張られるな。 これも宇宙の法則だから仕方ないのかのう。。。w
>>742 トップを走るって何が?つか多関節のトップはバロンロックだぜ
>何でもそうだけどトップを走るものは必ず妬まれ足を引っ張られるな。
それは日本独特で、欧米ではトップは応援される立場
まぁ基本的には6000で十分。6000で危ないシーンは6500でも危ない。よっぽど心配性な人は6500で心の安静を保つって感じかね。
もうちょっと常識的な重量の鍵はありますか?
常識的ってのは何gなのかハッキリしろ 合金使った頑丈でごついカギが重くなるのは常識だろ
>>729 >>ボルクリで切れない?ならグラインダーで!6500の方が時間はかかるだろうがね・・0.5mm分だけ
>>ボルクリで切れない!退散するか・・ってレベルならそれはそれで防犯効果は同じ
そのあたりは、前スレリンク等でも解説してあるので要検索。
6050でいいんじゃねえの これより固い鍵はいくらでもあるが この重さで同レベルの強さの鍵はあんまないだろう たぶん
バロンは不評だけど、実は信頼性は高いかも。 ボルクリで切断されず、安くてお得かも。
>>750 重いロックを運ぶ競技のひとと戦ってどうするの
何キロあるの
tateがボルクリで切られて人気急降下、 切られる前からわかっていたことであり、対泥棒性能は変らず欠陥が見つかったわけでもないのに。 6000はtateより強度も高く人気、しかしボルクリで切られたら人気急落するのだろうか? 週プレのより少し大きいボルクリで簡単に切れ、6500が切れなかったら6500の人気が 急上昇するのだろうか?
ボルトクリッパーもピンからキリまであるからねぇ…
6050ライトでもなんでも自己責任だしどうでもいいけど、 いちいちゴリ押しで決めつけるな
今度は6000厨が開き直り作戦展開中wwwwヘビーUザーは高みの見物と洒落こみますwwwwww
>ヘビーUザー 上手いな、ちょっと関心してしまった
U字は地球ロック出来ない場合が多々あるし、フレームだけになったりするし。 結局他の鍵も持ち歩く事を考えると、完璧とは言えないんだよな… 必須とは言えるかもしれんが
間違えた 感心 まぁ俺はUザーじゃなくて多間接だけど
田舎に行けば納屋にボルクリ置いてある家など沢山、 機械イジリなど趣味の人も使ってるだろうし、対ボルクリには敏感だ。 オートバイ用各社も14〜19の太いチェーンを出してきたり、チェーン切り動画の影響は大きかった。 U字より対泥棒性能が上がり人気商品。 大型ボルクリを使い体重120kg以上の巨漢が格闘しながら硬質12mm付近を切っているが、 普通は切るのは困難な太さ。 主要な犯罪道具のボルクリ大中小が大きな基準になるんだろうな。
200ポンド級のピザだとキロ単位の鍵でも重さとか感じないんだろうな
japsはチビガリヘタレの軟弱モヤシが多いからなあ
ABUSのSteel-O-Flex 800とかRaydo 1460もレベル8だけど、話題に出てこないな。 20mmワイヤーだと、かなり大型のボルクリでないとそうたやすくは切断できないんじゃないかと思うんだが、そのあたりはどうなの?
20mmだと、ぎりぎり油圧カッターの刃がかかる太さかな もうあと数mm太いと良いよね
俺がアメリカに住んでいた頃は、常に銃を持ち歩いていたから 重い鍵でも問題なし。 レミントンダブルデリンジャー:300gちょっと ワルサーPPK:568g ニューナンブ:685g ベレッタM92:950〜970g デザートイーグル:1360〜2000g M16アサルトライフル:3500g カラニシコフAK-47:3900g〜4125g
>>776 釣り針でかすぎじゃね?
アメリカの法規については無知だけど、さすがに自動小銃を常時携行とかしてお咎め無しとは思えん。
金属シェルで覆ってあるワイヤーロックの切断画像貼ってあったよね。中のワイヤーが細っ!ってやつ。 いま使ってるけど重いし、シェルのせいで自由度なくて取り回しにくくてザックのなかでもかさばる。ましてや800なんてピッキングしやすそうなシリンダーだし中途半端。 でもペンチや小型ボルクリには対抗できるから悪くはないけどね。
自動小銃は比較のタバコみたいなもんだから無視な。
重い鍵って、ゴルフで優勝するともらえるあのデカイ車のキー?
90kgもあったら自転車がかわいそうだからむしろ盗まれたほうがいいだろ
俺の皮ジャン 2kg ウールのコート2.5kg。
衣類って、意外と重量あるよね。 全裸の話題は禁止
Bordo6050Liteは切断した断面画像があったよな どういう意図の画像だか知らんけど
6000も6500も切断画像はあるが。
そなの、ちょっとリンク教えてくれ
ウールのロングコートって重いよな、 仏とか独とかだと雨でも傘ささないし、雨でさらに重くなる、 180cm前後だと2kgは余裕で超えるけど、着ると不思議と重くない。
切断画像ってもただの鉄の板だし、見るだけ無駄じゃねぇの
切断画像だけポツーンと置いてありゃそうだけど、大抵は何がしか説明があるでしょ
鍵屋さんでキーの型だけ買ってくれば良いんだよ。 コード付のは鍵師じゃないと開けれない。
デザートイーグル持ち歩ける漢になりたい
TATEの多関節でロック(地球ロックではない)するのとワイヤーロックで地球ロックするのって どっちが良いのでしょうか? ワイヤーよりは多関節の方が破壊されにくいと思うけどチャリごと持って行かれたらアウトなので・・・ 皆さんならどっちにしますか
もうそういうこと聞くなら自転車の詳細を書いた方がいいかもな
そら地球ロック 住んでるところに電柱ぐらいしかないならともかく、tateでも普通に地球ロック出来るよ 最近出てきた三角法もあるし
>>784 どっちも対中学生装備か。ならニッパーで手こずるタテかなぁ。でもTATEで地球ロックじゃいかんの?
>>784 tateで地球ロック
ワイヤーは防犯的な意味で効果が薄い
789 :
781 :2011/08/22(月) 20:50:34.69 ID:???
810じゃなくて880だった
ワイヤーの太さによるべ 20mm以上のならTATEと同レベルだろうし、地球ロックもしやすい
20mmのワイヤーだと、それこそ2kgコースじゃね?
すまん三角法のやり方を教えてくれ
これ
>>343 ホイール切られえば終りだからヘビーUザーとかにはオススメできないけど、普通の鍵使ってる人なら十分使える
>>791 GORINの24mmが1200mmで1.5kg
>>786-
>>788 ありがとうございます
tateだと長さが足りないことが多いみたいなレビューどっかで読んだから
地球ロックできない場合として聞いてみたんですが、出来そうならtateにしようと思います
SAIKO の27mmも1000mmくらいか
みんな重そうなロックだ。。でもかっくいいね。
>798 中身スカスカでもボルクリに挟めない厚さなら役割は果たすのでは?
>>802 確かに25mmあったらボルトクリッパーに対抗(物理的に挟めない)できるから、
このランクになったら途端にスチールリンクロックはかなり良い選択かもしれないな。
軽いし。
>>802 中身が露出しちゃうんじゃ中学生が万引きしてきたニッパーでも切れちゃうじゃん
>>803 ここまで切って盗まないのは盗難目的じゃないだろ
全部おんなじ犯人だよ
破壊例は冷静に判断するべき 貴重なサンプル
bordo厨がすっかり居なくなったなw
厨厨がうざくなってきたけどな
tate厨一時の安楽
かてーな使えや
軽量厨 重量厨 tate厨 ボード厨 U厨 ワイヤー厨 アラーム厨 電動工具厨 その他厨
俺bordo6000とtateAG70とクリプトナイトU字の使い分けor併用なんだけど、何厨になるんだろう
中立派厨
なんでもかんでも厨つけんなやw
>>781 BORDOってそんなに簡単にあくんだね。
辞めとこ!
bordo厨息してないw
ボルトクリッパーや油圧カッターは技術いうほどのものはいらんけど、ピッキングは技術っていうレベルのものがいるだろw まぁやった事ないからハウツー見て覚えれる程度のものかどうかすら知らんけどね(´・ω・`)
油圧カッターうるさい
油圧カッターがうるさかったら他のどんなカッターもうるさいだろw
ピッキングは独学は難しいだろうけど、習えばすぐだと思う。 むかしカギの110番みたいなとこに電話したら仕事始めてまだ2週間みたいな人が来たぞ
太い鍵で地球ロックしときゃいいんだよ。 はよ鍵買ってこんかい!
鍵を連ねて錠と成すのか 何個くらいいるんだろう
サドルの防御はどうしてる? あの辺ぶっといの付けられないよね? 俺はボルト留めしてsafeman使ってるけど不安だ〜
>>826 トルクスにして8mmダブルループワイヤーでホイールとともにロックしてる。
メインはU字。
>>827 普通の六角ボルトよりは良いかもね。
>>828 俺は面倒くさがりなんで、毎回持ち歩くのは無理だw
外さない場合は、やっぱりレバーをやめて工具が必要なやつにして、ワイヤーでくくるぐらいしかないかな?
トルクスいいね。俺もトルクスにしようかな
6000買っちゃった、発送されちゃった どんだけ鈍器なのかwktk
油圧カッター厨 現実逃避厨 ピッキング厨 チェーン厨 何しても無駄厨
厨厨
今、某ヨーロッパに来てるんだが ABUSはU字の方が多いな みんな一様にデカいU字をフレームにくっ付けて走行 ロックはフレームとU字の地球ロックのみ まあタイヤだけ盗む奴もいないんだろうね それと高級ロードは見事に一つも見ない みんな日本でいうママチャリみたいなのとかジャイアントとか安いのばっかり 自転車の値段は日本と大きく違う
多関節ものはboard6000は三人、トレロックは二人使ってるの見た。
new 6100買った やっぱ、tate とは別物だわ ピッキングとカギ紛失が怖いので 四桁ダイヤルにした 番号が合ってプッシュしないと開かないし プッシュしながらだとダイヤル回らないので、 番号合わすのは大変だろうよ 自分のバイクは窃盗団に狙われるほどの 代物でないので、これで十分 tateもたまに使う予定
両方使いなよ…
>>839 あらすごい
まぁこの方法でも偽装できる余地が無い事もないけどw
>>837 ピッキングは技術が必要。
ダイヤル合わせは技術不要w
メインロックにダイヤルはやめた方が良い。
結局エイバスのU字が最強なのか?
>>843 地球ロックの汎用性を考えたら1010以上の中空じゃ切れない太さのチェーンの方が良いと思うが、、
ピッキングにも強いし。重いけど。
別にチェーンだからピッキングに強いとかない。
>>844 チェーンとピッキングって何の関係もなくね?
被った(´・ω・`)
盗られるやつはアホ! 自業自得
かてーな買えや!
せやから、かてーな買ってーな!
よくある前輪をはさむだけの路上の駐輪所ってあるじゃん。 前の前輪挟むやつに6500で前輪を地球ロック、前輪とフレーム、後輪とフレーム をtateでロック。コレで十分かな?
おまえがよければそれでいいよ
>>852 >前の前輪挟むやつに6500で前輪を地球ロック、前輪とフレーム、後輪とフレーム
>をtateでロック。
6500とtate2つ使うつもり?
何キロになるかわかってんの?
地球ロックってのは本当にパズルみたいなものだよな
頭の悪いやつには難しい
>>852 には長いチェーンロックでも買えよとしか
>>854 重さは別に普通だろ
U字+6500とかより軽い
なんかもう10万以下位の安いチャリならTate&ワイヤー系のアラーム錠がコスパ最強な気がしてきた どうせ本気の奴はどうしようもないし どっちか外そうとすりゃアラーム鳴るだろうから土方DQN位ならなんとかなるだろ
土方DQNとか何か強そうだな
まあ、俺はアラーム錠系の奇襲的な鍵が、自転車には最適だと前から言ってるが 合わせて何キロもある重い鍵持ち運んではスポーツ車の楽しみが半減だろう
いやっ、どっちかと言うと普段乗り用のクロスとかを想定してた でも確かに1台目の人にはあんま参考になんねーな アラーム錠は割と重いし邪魔だし
俺がよくやるのは鍵なしで自転車放置して、盗みに来たやつを携帯で写メって逮捕 たまにこれやって地域の治安に貢献してる
土方 弩弓雲(19歳/建設作業員)
チャリドロってどんだけの処罰くらうんかね? 無所行き執行猶予程度にも満たないんじゃ捕まえてもわりに合わなさそうだが
>>856 土方DQNを舐めすぎ、ニュースを見てみなよ。
そうやってtateだのワイヤーだので10万がどんどん消えていく。
>>862 転売とかじゃなく、足で使おうとしてる泥棒(俺の場合はフリーターの男だったらしい、詳しく教えてくれない)の話だと
犯人見つかると警察から、「たかだか自転車なんだから訴えるなんて事しないよね?するわけないよね?」みたいな感じの圧力と、それ用に出来てる書類にサイン求められる
サインすると、初犯だから厳重注意しときましたよ、自転車返って来て良かったですね、で終わり
いやいや一月経過して新しい通勤自転車買っちゃったつーのフザけんなコラ、と思ったけど、一回サインするとどーにもならんね
微罪処分あたりでググると色々出てくると思う
>>862 自転車乗りみんながおとり逮捕すればすごい抑止力になるだろな
無関係な自転車にも手が出し辛い環境ができるからな
雁首そろえてチェーンはピッキングと関係ねぇっ!ってさw
アラームなら abusやxenaの信頼性の高いモデルを流用するのが 軽いし丈夫だな。
>>872 ABUSにアラームなんてあるんですか??
ピッキングね。 あらゆる鍵に精通し道具も準備して出先で盗むんです。
>>855 2kg以上は普通じゃないだろ
あんたにとっては普通かもしれんがw
確かに盗み放題ではある 安全になるから重くても運ぶのもあり、3kgや7kgでも運べば良い。 軽量鍵以外を使う気にはなれない。 だから日本では軽量鍵が9割以上。
>>875 うむ、2キロは世間一般的な普通ではなかったな
ここで言われてる普通だ
アバサーにとっての
治安の良いとされる日本でこれなんだから 海外の自転車乗りはどんな対策してるの?
4kgのロックでホイール+フレームを繋いだら、 スポーク折れないかな?
>>878 本当に治安の悪いところは高級自転車なんか乗らない
軽犯罪が異常に多いところは
サドル外す
ホイールも前後外す
ホイール前後とフレームをまとめてU字で地球ロック
サドルは持ち歩く
ライト・メーター・空気入れなど、外せるものは基本全て持ち歩く
といった感じの人も結構いる、そうじゃない人もいる
コンポの一部だけ持ってく輩とかもいる
>>839 その動画
全く意味のない動画だけど?
トリックだねw
四桁ロックは10000分の1 ガチで合うわけないだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>883 いや
自分でやってみろよ
先ず合わんわ
インチキ動画に騙されるな
フレームに 右翼のステッカー
隣には真っ赤なチャリ
上は満天の星空
そして同和と二人っきり
>>890 その辺でウロウロしてる窃盗団に聞いてごらん
>>890 イメージ写真からして購買意欲を削がれるな
斉工舎ってゴジラ作ってるとこだろ? 推して知るべしってとこじゃね?
>>890 聞くならここじゃなくてバイク板
ここの住人にまともな知識なんてないましてやチェーンロックなぞ
>>881 トリックって何が?実際に6100持ってる?自分でやって見れば良いじゃん笑
>>882 ひっかかりを感じながら番号を合わせる。
鍵師の基本。
値上がりしとるがな
円高ドル安なのに高いな
小物だと海外通販でお得なんだけど
http://www.red-sun.co.jp/lock/kryptonite%20chain.htm Kryptonite New York Legend 1590 Chain Bicycle Lock with New York Padlock Chain Bicycle Lock
15mm丸型チェーン。
焼き入れの温度、時間、処理をKRYPTONITE独自の製法で作られた強力防犯大型チェーン。
パッドロックは16mmスチールシャックル使用。
ダブルデッドボルト構造で捻れに対して強化。
さらにチェーンとの隙間がほとんどなく、盗難をさせる隙を与えません。
900mmと1500mmの2種類の長さを用意。
>>899 下の方にある画像みたいに、地球ロックに見えるように画像を編集する用の写真が、
何かの手違いで大きな画像のまま使われちゃったんだろう
>>900 6700グラム……これは凄い。
まさに凶器
さすがにバイク用は対象外じゃね
神奈川県秦野市の東海大学前駅近くの有人駐輪場で 8月23日〜24日の間にワイヤー錠で地球ロックしていた ルイガノRSR3(色は白です)を盗まれました。 付属品はサイコンとサドルバック。 街乗り専用なのでダメージはそんなでもないですが、 ロード駅に停める勇気はないし、田舎で駅まで遠いので返して欲しいです。 情報あったらお願いします。スレ違いだったらごめんなさい。
東海はエフランだから校内の奴だろ 付近歩いて探し回れ
その書き方だと丸一日以上停めてたって事?
神奈川 東京 千葉 埼玉 あたりは世界トップクラスのチャリ盗難率
殆ど鍵してないの乗り捨てだけどな
>>907 スレ違い
>>2 >※このスレは盗難報告スレではありません。中傷されるのがオチなので控えましょう。
テンプレ読め
>>903 すげー。
でもこのKONAの停め方はダメでしょ。
>>907 かてーなの鍵持ち歩いとけばよかったのにね〜w
>>912 盗難掲示板から転載して馬鹿にして遊ぶのがこのスレだろ^^
このスレで2スレくらい熟読して自分の鍵を試行錯誤して ロック作法を身につけた後、盗難掲示板をみると、全員白痴に見える
だからかてーなつけろや
くそスレうめ
かてーなよっぽど売れてないんだなこんなところに毎日営業に来てw
かてーなの値段を10分の1に下げたら買ってやってもいいぞ
盗難防止100% かてーなの鍵
かてーなと言うネーミングに拒絶反応
盗まれてからじゃ遅いんだぞ
>925 あーる君・・・ さすがチャリ板はオヤジ率高いな
窃盗団はカギ師なのか? カギ師が窃盗団なのか? 違うだろ 窃盗団はぶったぎって持っていく手荒な やり方が大半だろ 動画のカギ師はプロ中のプロで 俺に掛かればピッキングもダイヤルも 楽勝だと誇示したいだけだろ 一般人や窃盗団にはほとんど無理
窃盗団はプロだろ、それで生計立ててるんだから
ワイヤーは家庭用工具で切れちゃうからやめとけってあれほど…
LGS-RSR3って10万しないよな どんなパーツが付いてたかは知らんけど、盗んだ奴の意図は何だろう
>>928 ダイヤル錠とシリンダー錠なんて何日か練習すれば開けれるようになるが
>>932 何秒で開くの?
具体的に開けれる鍵教えてよ
全てのダイヤル錠を開けられるってんならすごいね
最近はロード型ならなんでもとりあえず盗むんじゃね? ガノなんつったらマニアにはバカにされてもミーハーには未だに人気のブランドだしな
6500届いた。実際持ってみるとコレは重いわ。 おれやっぱtate厨でいいや。
たぶん届いてないなw
6500届いた。思い重いって聞いてたけど実際持ってみるとたいしたことないな。 おれやっぱtate厨でいいや
6000と6050って作り全然違うの? 6050はタテみたいに簡単に手で折れるけど、6000はなかなか折れないとか違いある?
knogのパーティーフランクって鍵どうなの?
942 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/25(木) 15:21:21.24 ID:yOBcrbMp
RSR3ほぼノーマルでした。タイヤにミシュランPRO3 つけてましたが、25Cでしたし中古タイヤなんかねぇ。 ライトもついてるんだかついてないんだかよくわからない 小さい安物でしたし、自分で乗る用途以外には あんまりおいしくないと思うのですが。。。 今日、盗難届出してきました。 東海大あたりを探し回ってみます。
Granit Futura 64がようやく届いた。地味で小さくて軽い。でもとてもこんなのが12600円には見えない。 メイドインジャーマニー。ピッキングは困難。これからお世話になります。 そして最後に皆さんへ。230mmのほうを買わないと地球ロックできる所すげー少ないから('A`)
230mmで地球は知恵の輪だな。余裕が無いのは破壊余裕も無くて良いことだけど。 Granit Futura 64にワイヤー、チェーン、アラーム、関節、その他を組み合わせると強力だわな。 例えば、U+加工鉄板でフレーム+ホイールロック。 前スレであったようなU字用捕縄鉄棒。
>>942 生徒がパクってんなら校内ではまず乗らんでしょ。
目撃される率高すぎてそこまでリスク背負って乗るわけない。
とりあえずオクかサイクリーとか連日注意してチェックしときな。
>>943 >地球ロックできる所すげー少ないから('A`)
一応自分もfutura64/150持ってるが、
リア三角内だったりシートステー+ポールだったりチェーンステー+ポール
だったりいくらでも方法はあるぜ?
探せば良さ気なポールやガス管とか大抵あるし、意外と地球ロックできるなって感想だが。
ていうかfutura64は150買わないと軽さのメリット享受できんでしょ。
このセキュリティレベルで690gっていう超軽量さがいいのに。
5mmステン板くらいを曲げるなら、ガスコンロで炙れば綺麗にねじれてくれる。 ホイールロックも忘れずに。
>>944 いや大学の近くに住んでる可能性は大いにあるから
安アパートの駐輪場とか確率高い
>>931 調べたらカーボンフォークのフラバロードだぬ。
Soraとは言え街乗りに俺もほしいくらいだ。
中学生あたりにとって、かっこいいチャリがワイヤー一本で
止まってりゃ餌にしか見えんのじゃね?
中学のころ友達がチャリ盗みまくってたが ママチャリばっかだったぞ。馬蹄上あけるために、傘のピーを いつも持ち歩いてた。マイナスドライバーもあったな わざわざワイヤー切るような輩は成人だろうよ
>>950 2chで盗品売りさばいたりして捕まった盗人は高校生でした
>>950 未成年犯罪みてみ。
少なくとも近所の悪がきは安ゴジラくらいは切ってる
>>953 6mmチェーンなんか使う気しないわww
アドレス見ただけで何かわかる不思議! じゃないね 普通!
>>953 チャリ泥ナメてるな、割高でしかも6mmなんて情弱しか買わん。
カギを運ぶスポーツのひともサイクリング中のおしっこのひとも、もう少し仲良くできるよね!
959 :
958 :2011/08/25(木) 21:18:25.43 ID:???
ていうか75cm、90cmと長さ一緒なのに「big」って意味分からん。 何がbigなんだ…?
志
>>958-959 明らかにブレードの枚数が違くない?
6枚から8枚になってるから、その分、横に分厚く、縦に短くなってんのかね
間接数が増えるから、リンク間が短くなって壊されにくくなり、頂点が増えるから、より柔軟にロックがかけれるようになるな
デメリットは、リンクが増えるから、コストどーなるんだろうと、畳む回数が増えるのと、フレームに付ける場合横幅が広くなるのはどーなのとか
こんな感じ?
>>933 口だけ口だけ
実際にリアルでアブス四桁が合わせられて盗られたケースはない
数時間掛かって運が良ければ空くだろうが先ず無理
100均の3桁ダイヤルとは違う
もちろん、切られるときは同じだから関係ないけどね
上がってる動画は他メーカーの工作員でインチキ
bordo6500届いた 今から漬け物用のバケツと野菜買ってくる
964 :
958 :2011/08/25(木) 22:34:26.27 ID:???
>>964 なるほどねー
てことはチビデブになったわけじゃなく、単純にブレード二枚分横に広がってる感じなのかね
縦寸法とかわからんから何とも言えないけど
bordo6000自身には満足してるけど、90じゃ短い!って人には朗報だな、重さが1400gだけど
キー自身とか、そこら周りは変更点なさそうだね
後は価格か…
bordo、90cmで短いシチュエーションって結構あるのかね。
電柱に巻けるようになったらかなり使えるけどな。 どうなのかな。
海外通販だと安いよな、 前に小物パーツを買った時は送料7千、関税なしだった。 計算方法とか送料の国内分とか配達時の徴収金額とかよくわからんが 安い
>>896 中野鎖の9mmが1.5kg/1mか
これを70cmぐらい買って南京錠つければ重量範囲内で相当強くない?
abusのかてーなより全然強いよね
>>964 120cmで重さどのぐらいだろ
でも電柱につけるには1.5mぐらい必要だしちょっと中途半端?
ごめん、PDF読むの面倒で あんがと
>>971 太いほうが強い。
面倒になるが、エンドリングを2個か両端輪投げのように使えば短く済む。
かてーな!!ぽっけ と同様、中間に溶接入れるのもアリ。
長めに買って、U字や関節の補助、削ってディスクロックに噛ませることも可能。
>>971 それ俺も考えたことあるわw
70cmだと約1kg、鍵に300g程度で合計1.3kgだから重さは許容範囲なんだが、
超硬張鋼チェーンだろうと9mmってどうなの?という疑問と、
同じ重さならABUSやKRYPTONITEの11mm以上のU字買ったほうが確実なような気もして
判断できずにいる。
そういえばテンプレ、「ボルトクリッパー」って名前出さないで「〜円程度の専用工具」に変えた方がいいと思うんだけど こっちは、1.5キロの範囲内じゃ工具持ってこられたらどうしようもない弱い立場だし プロは仕方ないとしても、中高生をその気にさせないことが大事じゃない
おめーな
うめ
埋め
985 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/26(金) 03:50:50.95 ID:jR+WAWwA
復活!
>>978 手遅れだ、ネット時代。それ以前にDQN中高生は既に上を行っている
>>977 チェーンの強度等は細かく調べられている、2chでさえ自分の会社で検査してた奴もいるくらい、
表面硬度や粘りなど色々あるが、ある程度の硬さがあるなら大きいほうが強度がある。
abus自転車U字1.5kgのは9.25トン刃くらいで切れてた。
だからそのネットで調べにくくするためにって話なんじゃないの
うん。 いくらネットで調べれば分かるとはいえ、 わざわざ進んで名称使うこたないよね。
ボトルクリッパーなんてこのスレに来るまで聞いたこともなかったなあ これほど分かりやすくまとめられてる場所もないだろうし、良くも悪くも自転車の盗難に詳しくなろうとしたらこのスレに来ると思う
スレで盗人に役に立つ情報は、ほとんど無いと思うが。
これから盗人になるようなヤツには便利なんじゃねーのか。盗みやすさの目安くらいにはなるだろw
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ツール・ド・名無しさん :2011/08/26(金) 15:12:28.54 ID:m1Yy41ju
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