【初心者】ポジションについて Part31【ベテラン】
>>2,3
天ぷらありがとうございます
>>4 申し訳ございません
ついついマンドクセと思い人任せ
移行期を着けます
クロスバイクについても聞いて良いですか?
だめ。ぜったいだめ。
いいよ
ダメ。ぜったい。
別にいいじゃん
荒れるからやめとけ。
大体クソスなんかママチャリみたいなもんだから、
ポジションが出せる訳がないだろ。
ロードのタイアとハンドルバー、ペダルだけ換えて乗る。
三年前にロード買ってそのままなんだけど、若干引っ越しました。そろそろポジション調整したいんだけど、どうしたらいい?
1.買った店で再調整
2.近くの店でお願いする
3.自分で勉強して調整する
4.ロードを近くの店で買い直す
おまいらだったらどうするか聞きたい
情報ボカしすぎててわけわからん
ただの茶化しだな
17 :
15:2011/08/08(月) 20:57:16.41 ID:???
ちげーよ。
どんな情報が必要なんだよ。教えていただけませんか。
ちなみにロードはCRを月に数回走る程度で、ロングライド系のイベントとヒルクラは年にいくつか出てるくらいのまったり系38歳
ロード買って3年も経ってる…
それまでにどんな調整をしてきたのか、知りたいです。
草レースいくつか出てるのに未調整とかありえない
茶化し確定だな
自分の好きにしろや
自分で何も決められないお子ちゃまじゃあるまいし
うるっせーなーヴぉけがぁ
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23 :
15:2011/08/08(月) 21:10:42.70 ID:???
これは煽りなのかorz
おっさんまったりロードならありえるだろ。明らかにコンフォート系なことに今更気づいたから質問したのに(´・_・`)
ちなみにほぼ全くいじってないです。
いじったのは海外通販で買ったホイールだけなの
3年弄っていないなら、万に一だがそのままでポジション出てるのかも。
俺ならシートポストがケツに刺さっているレベル。
3年未調整でイベントやらに出てたって絶対ウソじゃん
レスになんだかんだ難癖つけてバカにしようってのがミエミエで気持ち悪いわ
26 :
15:2011/08/08(月) 21:20:20.87 ID:???
マジなのおれ死ぬの?
ポジション調整みんなしてんの?どうやってんの?
27 :
15:2011/08/08(月) 21:21:09.57 ID:???
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>>15 ネタニマジレス(・∀・)カコワルイ!! けど〜俺は2をやって感動したぜ!
勿論ポジ出しに自信ある(実績?)店でだが
30 :
15:2011/08/08(月) 22:00:44.16 ID:???
31 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:27:19.82 ID:0LcbuWY+
なんかウザイ
32 :
15:2011/08/08(月) 23:12:01.20 ID:???
スレ汚しすいませんでした
もうきません
まだまだ若いんだからセッティングとかではなく、自転車またいで!
そうすれば体が勝手に自転車に合ってくる!
>若干引っ越しました
意味不明
もう35歳だよ・・・おもむろに23mmサドル高くしたよ。
なんかプロの脚はスラっとして尻がキュッってなっててハムが自然な曲線描いてるのに
俺の脚ガンダムみたいだよ、きっとサドル低くしてたせいだよ。
2〜3ヶ月は三本ローラー、ゾーン2で馴染ませてみようと思ってる。
筋力と筋量って違うのか?
だからサドルを高くしてアンクリングも大いに活用して脚の線をスッキリと綺
麗にしなくっちゃ
でないと日本人の脚はガマ蛙みたいに太ももがブットク醜悪になっちゃうよ
だよね、ツールやジロの選手を目指してるわけじゃないんだから
サドル高すぎとかアンクリングとかって膝痛の原因になりやすいんじゃなかった?
低すぎても高すぎても膝痛になる
関節が痛くなるのは回せてないからだよ
え?
>>36 えっ?
アンクリングって、基本的にしないほうが良いんじゃないの?
アンクリングは回す力が逃げる悪い癖になるから止めなさいってことだね。
だけど、これを守って自転車をやってると膝から下の脹脛・アキレス・足底腱
なんかが目に見えて弱くなり、逆に太モモだけがブットクなっちゃうんだ。
>>43 レース参加目的で速く走れるようになりたいのか、
フィットネス目的かで考えてみたら?
アンクリングに関しては色々意見があって
どっちがいいとか実証されてはいないよ
理論にも流行があって最近はしないほうがいいっていうのが一般的みたいね。
でも、中野浩一選手なんかのペダリングデーターをみると若干アンクリングしてる
結論:
一言でいいとか悪いとか言いきれるものではない
>>43>>45 へぇ、そういう物なんだ。
確かバイクラでも「森師匠はアンクリングしてるけど例外だよ」的な紹介されてたな。
勉強になったよ。
人間の体だから「まったく動かさないのが正しい」って事は無いんじゃないかと思う。
短距離走の話になるけど、まだ科学的なトレーニングが未発達な頃「胴体を動かさず箱のように固める」のが理想的と考えられてた時代があったらしい。
しかし現代のスポーツ界でそんなこと言ってたら記録も伸びないし笑われるだけ。
水泳のときの手のひらだって昔はきっちりと閉じるのがいいとされてたけど、現代ではリラックスさせて自然に開いておいたほうが水をかく能率がいい事は証明されてる。(らしい)
アンクリング云々の話も「意識的に動かさないように気をつける」ってのは古い時代の考え方に似てる気がする。
リラックスしてるのを「気を抜いてる」とか、力入ってガチガチになってるのを「気合が入ってる」とか言ってみたり
「練習中に水飲むな」とかもな。
多分アンクリング(膝使うと)すると自転車初めの人は変な癖を身につけてしまう危険が多いからかもね
フラットペダルの場合だとペダルを踏み込んでいって下死点あたりに来たところからさらに力を加えようとすると踏み面が水平のままじゃ滑ってしまうんだよな。
だから、フラットペダルではアンクリング(クランクの角度によってペダルの角度を変える)は有効な手段なのかも知れない。
なるほど一概に悪いとは言えないんですなあ
私は膝を痛めたくない一心でアンクリングしないように回してます(そのように聞いたので)
というか、効率良く回そうとして入力が12時〜3時ぐらいで終わるので
結果的にアンクリングになりにくいようです
太ももがブットクなるのってそんなに嫌?
むしろ外国の選手達はふくらはぎが細くて、太ももを使ってるイメージがあるんだけどな。
スプリンターとクライマーがアンクリングやるようなイメージがある
>>55 背が高くなるとそうなるけど、背が低いとふくらはぎも太くなるよ。
脚の出力に耐えられるだけの絶対的な”ふくらはぎ筋量”があると思われ
脚が長い人のふくらはぎは細く見えても計ったらかなり有りそうだが
俺みたいに脚が短いとふくらはぎがひどぶっとく見えるし実際太いw
体脂肪12%下回ってくるとさらに足首が細くなって余計太くみえるわ
もう少し落差欲しいんだけど、もうスペーサー落としきってしもうた
短足でごめん
>>61 遺伝子が自由に書き換えられる世界に期待しよう
下がダメなら前に出せ
今は6°の10cmステムにやや奥に下げたハンドル
これを11cmにすると少し腕が突っ張ってしまうんだ
身長だけで言ったらトッププロにも自分と同じくらい背の低い人もいるんだが
いかんせん手足の長さが違いすぎるw 参考にならんw
遺伝子変換は相当先のことだから
長身・胴短・長足で見目麗しいIQが130前後の嫁を娶れ
ヨメは自分より馬鹿がいいとな。
俺より馬鹿だと相当馬鹿しかいないのが問題
安心しろ日本の女なんかたいてい馬鹿だ
IQはあんまり意味ないしな。
ビッチと結婚した馬鹿がいるが悲惨なようだ
最初の結婚式費用500万、2年後の離婚慰謝料はたぶん2000万以上とな
はーメシウマ
俺もな、1回他所でエッチしただけで、
ウン00万円も払わなくちゃいけなくなるなんて思ってもみなかったよ。
本当に1回しかしてないんだけどな。
風俗にでも行ってれば数万で済んだのにorz
ヤマメとコブとどっちが良いの?
ヤマメの昆布巻きなんてあったっけ?
昆布で巻くのはニシンじゃなかった?
その話題は禁止
このスレの大半はエンゾポジ派
PCで「えんぞ」で変換しても「得んぞ」「獲んぞ」しか候補に出ないのは何故ですか?
エンゾの話からは何も得んぞ
以下、クソワロタwwwwwやお前天才などの賞賛のレスの数々
>>72 生まれた子供の出来がいいとな、ほったらかしで自転車乗れるじゃん
子のIQは女の方に影響されるそうだから仮に120以上として
このぐらいあると宿題なんか全部学校でやちゃうし、都内の国立・公立大に入
れるから金もかからん(年535800円)、で、いい自転車も買えるって寸法
>>74 おれなんか嫁が何ヶ月もやらしてくれんから、しょうがなく風俗行ったらそれがバレて怒られたぞ。どうしろっちゅーねん。
IQ150や160有るやつは確かに頭がいい感じはするけど、結局学校の授業はツマランとか
他に気が逸れて、大学は上智や青学程度だったりするんよ。
カネの事言うなら、子供を持たないのが一番の節約w
更にヨメももらわん方がいい。(もらえない俺の場合は除くw)
まあしかし、子供を持つならそこそこの頭と普通より少しでいいから長い脚を持たせたい。
>>82 何でバレたん? 家の石鹸やシャンプーと違う異質の香が残ってたんじゃ?
>>84 いや、最終的には自分で白状したんだが、何にこんなに金使ったんだって所から始まり、そういえば最近やりたがらないけど何で?とか言われて...orz
臭せーんだよっ!って言ってやれ
馬鹿しかいないから前スレ埋めないんだね
落ちてるからだろ
そういえば最近やりたがらないけど何で?とか言われて
”おまえがとんでもなく不細工だから”とは言えずに離婚したぜーっ俺
90 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:58:53.13 ID:vcfsEWjc
既婚男性板行けカス
>>89 そもそもそんなのと結婚したことが不思議なんだが
悪女にやられてついうっかり性格で選んだ
○ 悪女にやられて傷心した直後に、ついうっかり性格で相手を選んだ
遺伝子の話が出てきたようだし
そろそろ日本古代史の話を再開してもいいかな?
問題は、恐竜と人類が本当に共存していたかどうかだ。
えー、恐竜が絶滅した頃、いずれ人間になるはずのご先祖様は
穴掘って生きてた地ネズミか地リスみたいなモンだったんじゃ?
進化論は宗教
自然発生説は夢がある
>>97 アメリカとかだと進化論を信じずに創造論を信じている人がいるが
要はただの宗派の違いなわけだw
さあ、人類の進化について語らいましょう。
童貞はポジションの話でもしてろ!
恐竜が進化して言葉を話すようになって挨拶するようになったら
ぽぽぽーん♪っていろんな動物が生まれてきたんだよ
ACのCMの二人はアダムとイブ日本でははイザナギとイザナミと呼ばれている
数億年後は昆虫から進化した生物が
「昔はねずみから進化した人間ってのが世界中にいたんだってね。
なんかポポポポーンって自滅したらしいよ」
とか言っちゃうのか
そして、エイリアンVSプレデターの世界が繰り広げられるんですね
その次はエイリアン対カウボーイだな。
その次の次はコマンドーVSダーティハリーだな
ブラドックvsライバックに決まってるだろ
やった30以上も新着レス増えてるぞ!と思ってのぞいて見たら、おまいら…
ママチャリ→ルック→クソス→ロードバイクと進化?してきました
人間>>ペキン原人>>クロマニヨン人>>ゴリラ>>猿
チンパンとネアンデルタールは何処に?
先生! 北京原人の位置が違うと思いまーす。
お前らいい加減にしろ
このままでは古代史の話になる前にスレが終わっちゃうだろ
そして猿の惑星に繋がるんですね
落差が全然ないのに前傾が深くなる
これってフレームサイズが大きいってことだよね?
あんたバカ?
まぁよくバカとは言われます・・・w
>>115 深くなる、ではなくて”伸びて前傾っぽくなる” だろ。
>>115 そのポジションを究めれば、フライング・スコッツマン二世になれるよ
>>118 なるほど、身体が伸びて前傾姿勢になってるわけですね。
どうもです
ダックスフント姿勢
まさにそんな感じです
あれ、お仲間がいるw
ブラケット握ると背中が地面に水平になるんですよね。
ショールームのガラスで見ると、思ったより姿勢が低くてよくびっくりする
下ハン部分もって走ると窮屈な感じがする。
ステムを長くしたらいいのかな
身長186cmで股下80cmしかない。
140oのステムが短すぎる。
>>125 さすがにネタでしょ
と思ったけど0.43ならギリありえるか
160-70の俺が足長に見えるってチビには変わりがないか。。。。。
膝ではなくて股関節が痛いんだけど、ポジションの問題?
縦横180度に股割りできるようにするんだ!
レントゲン検査で診てもらったほうがいいよ、生まれつきってのもあるから。
180度股割りなんか出来ない人の方が普通だよ(必要性皆無)
それにさ、身体が硬いから悪いとか、柔らかいから良いとか、今は体育教諭だ
って言わないよ
>>125 140mmでまだ短いようでは重心がだいぶ前にいってる悪寒。もう一サイズ以上大きい
フレームの方が。まあハンドル落差が犠牲になるだろうけど前のめりよりは...
そのスペックでも落差をできるだけ出せるフレームを探すかオーダーした方がいいかもね。
二の腕が筋肉痛になっちゃうのって良くないのかな?
>>115 ハンドルによってもブラケットポジション深くなって前傾に
左手首の痛みが消えない。
落差が10cmと多いのも一理由としてあるが、これでやってきてるので
上げられない(つか上げたところでデメリットが多くて振動対処に大差ない)。
それより通勤路の路面が悪くて悪くて。
ハンドルをニュートンに変更し、タイヤをストラーダにして
凌いでるけど、左だけ少しセッティング変えるとか、
なんかいいアイディア募集中
知恵遅れは嫌です><
いや俺が
>上げたところでデメリットが多くて
左手首の痛み以上のメリットって何だよ
>ハンドルをニュートンに変更し、タイヤをストラーダにして凌いでるけど
凌げてねぇ
>左だけ少しセッティング変える
左だけどうやって?
釣り師の技をみた
わかってるのに喰い付いてしまうブラックバスの気持ちがわかった
鱸なら美味いからいいけどなあ。
>>143 いや、双方の手間が無いように、突っ込まれやすいところを
先に押さえておいただけ。
みたいな。
落差については4cmだろうが15cmだろうが実際にやってみても
あまり変化が無かった、というかもう痛くて走るのも面倒で、
肘ついたり色んなとこを持ち替えたりしてるから、落差の軽減は
固めたものを崩すだけで、たいした意味が無いことに気がついたって漢字
実はNewton31→PRO-PLT→Newton31に回帰したけど、は確実に効果があって、
単体のカタさではなくて振動減衰が確実に違った。
あと、ストラーダ・チューブラーは履いた人じゃないと分からんかも。
色々やって難しいみたいなので、左だけかえるとかっていう方法とか
無いですか?ってつまり、丸投げじゃなくて俺なりの提起を書いたつもりなんだが…
ちなみに、毎日通勤(練習込み)で80kmくらい乗ってます
両手が痛いなら振動が原因かもしれんが、片手だけ痛いのは、片手に体重が乗ってるから
パーツ交換する前に、サドルにまっすぐ座れてるか、片方の肩が落ちてないか調べてみましょう
病院行く
そして
痛みが引くまで自転車乗るのをやめる
両手首ではなく左手だけなのは自転車以外に原因があったんだろ
左のブラケットだけ、上げるか下げるかしたらいいんじゃない?
>>149 手首がまっすぐになるようにブラケットの角度を調整する。
身長178cmで股下79cmなんだけど、これくらいの人だと大体コクピット長は何cmくらいがいいんだろう?
ミニベロロードをずっと乗っててその時はTT長530mmフレームにステム110mm付けて、コラムを結構下げてたんだけど、ちょっと窮屈だった。
今回初ロードでTT長550mm、ステムが120mmのがついて来たんだけど、トップチューブの関係でステムは下げられない。
自分の印象ではステム100mmくらいので-10°がいいのかな?って思ってます。
大体でいいので、みなさんどれくらいの身長でどれくらいのコクピット長、ハンドル落差で乗ってるのか参考までにお願いします。
178で79?
156 :
154:2011/08/14(日) 23:10:16.91 ID:???
>>155 足で巻尺の先0cm合せて踏んで、股に挟んだ少年ジャンプをギューン!って持ち上げて測ったら79cmだったんだ。
0.44有るじゃないか。
この間0.43の人いたし。
ミニベロのことはよくわからんが
身長178でトップチューブ530(ホリゾンダル換算だよな?)でステム110じゃそりゃ窮屈だろう
あとその身長で股下80以下はないからちゃんと計ったほうがいいよ
ポジションはまずサドル高を出す
じゃないとステムの長さも決まらない
wikiペドさん情報だと平均が0.45〜0.46ぐらい、0.44なら割と居るだろ
身長176で股下80
TT長53.5+ステム11
サドル高71で落差7、サドル−ブラケット間68.5
サドル後退も5と少なめの前乗り
足が短い人は、比例して腕も短い場合が多いので、
コクピット長も落差も短めになるケースがある
ポジション出すときの股下は普通の測り方と違うのよ
つま先が着くか着かないかってならったけど。
股下比率なんかよりサドル前後出してそれから高さ調整と前後の微調整したほうがよっぽどいい
よく使われる0.8なんちゃらとか適用してみると高すぎてワロタ。股下の測り方にもよるんだろうけど
前後出してから高さを決める
斬新だなw
わざわざ股下を数値にしなくても現物があるんだから
乗って合わせればいいと思うのだが
自信が無いから目安が欲しいんだろ
サドル高出す前に前後出せるなんてシート角垂直じゃないと無理
とりあえず股下0.なんちゃら
前後は真ん中位にセット
100キロ程走る
サドルの高さがだいたい出る
違和感があれば
高さや前後を微調整の繰り返しです。
サドルは踵が伸びきる高さ
前後位置はサドル先端から糸つけた錘垂らしてBB中心と50mm
クリートはとりあえず一番前の外側
固定ローラーで後ろ手を組んだ状態で上半身をできるだけ前傾させる
前傾した状態で下ハン持ってもブラケット持っても体が動かない位置にハンドル取り付ける
>固定ローラーで後ろ手を組んだ状態で上半身をできるだけ前傾させる
>前傾した状態で下ハン持ってもブラケット持っても体が動かない位置にハンドル取り付ける
この手の方法を聞く度に、「あんたその姿勢を最低1時間維持できんの?」って思うっちゃう
疲れてきたら、絶対その前傾姿勢を維持できなくなって、ハンドルに寄りかかっちゃうよ
実際に2時間、3時間と走り続けるつもりなら、その位置から僅かに浅めな前傾姿勢の方がいいはず
人それぞれ
>>170 試してはないけど1時間程度ならたぶんできる
疲れるならこまめに体起こしたりダンシング混ぜればいいだけ
少し浅くすれば楽になるなんてことはない
前傾姿勢で正しいポジションはひとつしかない
筋力の変化で正しい位置が変わることはあっても少し楽になるポジションなんてない
鳥は飛び続けなければ地面に落ちるのと一緒
体起こしたら体幹が使えなくなるのにな
これだから脳内は
>>174 ヒルクライムでも下ハンオンリーですか?
男っすね!
下ハン持つ→なんか速い→体幹が使えてる!!
ってことだろこれだから脳内は
>>175 ヒルクライムで下ハン使ってどうするんだ!
後ろ手を組んだ状態で上半身を出来るだけ前傾させるのがベスト。
ヒルクライムでもダンシングするときは下ハン使うがな
オレのイメージは獣
MAXで走ってるときに獣になれるポジションが一番速い
下ハン握らないのは立ち漕ぎであってダンシングではない
昔、ピチピチのジャージ着て下ハン持ってたら半ケツ出てた事があった。
立ち漕ぎもダンシングも意味一緒だろ
ダンシングできな人間にすれば意味は一緒
できる人間はそれぞれ異なる
立ち漕ぎを竹馬とするとダンシングはクロール
ダンシングできてるできてないはどこで判断すればいいんですか?
俺も、ヒルクラではキツくなってくると下ハン持つな
>>186 ダンシングと立ち漕ぎの区別ができるかどうか
区別できなければ立ち漕ぎ
生まれつきダンサーで
立ち漕ぎを知らないのかもしれない
ダンシングは荻野目ちゃんを参考に
立ち漕ぎorダンシング?をすると必ず心拍上がるからしない
疲れちゃうでしょ
シッティングと同じギア・ケイデンスで立ちこぎしてりゃ息も上がって当然
くわしく
ダンシング=立ち漕ぎではないならダンシングはどう和訳すればいいのですか?
198 :
197 :2011/08/15(月) 15:11:01.44 ID:???
要するに下死点でジャンプするのが立ち漕ぎ
サドルから腰を浮かせた状態でちゃんと回せてるのがダンシング
danchin' all night 言葉にすれば
danchin' all night 嘘に染まる
danchin' all night このままずっと
danchin' all night 瞳を閉じて〜 キキーッ!ガッシャーン!!!
下死点でジャンプしてたらクランクかペダル軸が折れちゃうだろ
せめて3時の位置にしてくれ
例の計算式で股下数値に0.875をかけるのと
0.885をかけるのがあるが
どっちがいいんだろう
くだらねぇ
つま先が着くか着かないかってならったけど。
数式どうとか言ってるのは童貞だけ
>>207 同じサドル-BB間距離でも、サドル後退量が違うとサドルの地上高は変わるから、
決定的な意味はない、あくまで目安
地上BB高も自転車によって変わるし
>>204 両手ばなしで立ち漕ぎできれば3時で入力していることになる
できないなら下死点でジャンプしてる
両手ばなしで立ち漕ぎできたらもう何時でもいいよ
中国雑技団スレ行けや
何となく、忍者が水の上を走るのに、足が沈む前に次の足を踏み出せっていうシーンが目に浮かんだ
この前は3本ローラーで両手ばなしで立ち漕ぎできるとか言ってたな
エアローラーだからな
YOUTUBEに上げたらそこそこコメントつくんじゃね
森師匠、背中を丸めて手を突っ張ってるから全身的に緊張状態
ツールの選手みたいに、体のラインが地面に水平のほうが空力的にもいいよ
森師匠って何者?
ggrks
こんな胴長短足の奇形オッサンがなんタラかんタラご宣託してんのか
>>224 そんなこと言ったらマサの立場はどうなるんだ
ロードバイク乗って手を放して漕いでいる人いるけど俺は出来ねー!
自然に出来るようになるのでしょうか。
>>226 安心しろ俺も出来ないw
出来る奴は簡単だよ?とかいうし。 ママチャリでなら出来るんだけどな
平衡感覚とそれに基づく筋肉制御で決まるんだけど
これって生まれついてのものだから少しやってダメなら無理してやることはないよ
オレのは初心者用のロードでホイールベースが比較的長いから簡単
それでも3週間ぐらいかかったな(おそい)
>>226,227
初心者?
>>227 俺もママチャリなら楽勝で出来る。
ロードだとシートが高いから、それこそ一輪車に乗るくらいの感覚じゃないと両手放せないね。
前傾したまま立ち漕ぎできます
ロード始めて8年目で毎年15000km以上走ってる
手放しって誰でもできるもんだと思ってた
ウインドブレーカーやアームウォーマーの着脱
補給食のパッケージ開けとかいろいろ使えるから
練習するといいと思う
下死点でジャンプしてると安定性の高い車体でも手放しできないよ
両手放しで立ち漕ぎしてるYOUTUBEある?
YOUTUBEで思い出したが
LADYGAGAのPOKERFACEだっけか?
いい感じで前傾してたな
レースの動画を見りゃ手放ししてるシーン見つかるんじゃね
ジャージのポッケからおやつ出して両手でパッケージ開けてモグモグしたり
お守り出してカメラマンに見せたりそういうの
探してるのは両手放しで立ち漕ぎしてる動画です
日本語を読めてない奴がずっと粘着してる
運動神経はとりあえず置いといて、手放しできない人は下記をチェック
・サドルを十分引いて、後輪寄りに荷重できてるか
・ヘッドパーツの締めすぎで、前輪のセルフセンタリングが機能し難くなっていないか
・サドルは水平か(前下がりだと体が前につんのめるよ)
・サドルの中心に座ってるか(左右どっちかに傾いてないか)
あとは人のいない平たん路で、十分スピードを出してから、
思いきって手放し&背筋を伸ばしてペダルを漕いでみよう
そもそも下死点でジャンプって表現始めて聞いたんだけど
トレイルが長いと(典型はママチャリ)直進安定性がいいので練習するならこ
れで。トレイルが極端に少ないロードは当て舵で走る必要があるので要注意。
相変わらずゴミみたいな話題でスレが伸びてるな
そういういものは人に見せてはいけないものだから公開されないと思うけど
子供が真似して怪我したらいかんでしょ
>>239 運動神経という神経は存在しない。
手放しするのにサドルの引きや水平などは関係しない。
10q/hのロードで安定して出来ない人は手放しはやめた方がいい(緊急事態に
対処が遅れるから危険)。
20km/hなら人が乗っていなくてもジャイロ効果で真っ直ぐ走る。
身長174、股下79、サドル高69.5、TT53、ステム長9、サドル後退5.5、サドル先端〜ブラケット66、落差5。週末限定で6000km走った。相変わらず首の後ろの筋肉痛が辛い。どうしたらいい?
サドルの後ろに乗ったら格段に手放しやり易くなった俺の体験とは一体なんだったんだ?
乗るのやめる
股下に対してサドル後退幅が大きすぎる。
25oくらい前にするといい。
誰かロードでV3乗りやってくれ
>>245 首の後ろって僧帽筋?
ハンドルが近すぎても首がすぼまって肩こりみたいになることあるよ
首は最初のうちは痛くなるよね
でも6,000kmも走れば既に首回りの筋肉は鍛えられてるだろうに・・・
よっぽどフォームが悪いのかな?
>>245 オレも後退量が多すぎるに一票
ステムの高さを5~10mm上げてみたら?
あと軽いメットに交換するとか(消極敵だけど)
サドル高が695mmで後退量が55mm
これで下がり過ぎって・・・
オフセットの大きいシートポスト探すレベルだろ・・・
>>229 初心者じゃないし(貧脚だが
歴6年のべ5万km走ってるけど出来ないw
いい年して両手放しの練習してコケましたってのも恥ずかしいからやってないんだが
>>256 一度病院で精密検査した方が良いレベル
手放しできないって考えられない
258 :
245:2011/08/15(月) 22:20:06.02 ID:???
後退量多いかな?クランク水平の時に膝の皿の後ろから下ろした垂線がペダル軸通るんだけど。
肩こりは酷いです。傷むのは僧帽筋です。
みんなサドル後退量とかサドル高さとか、コックピット長とか
どうやって測ってるの?
それ専用の測量機みたいのがあるのか?
糸と五円玉とメジャーで測ってるよ
ちゃんと計りたかったら水平器は必須だな
必死すぎで笑った
ん?
思春期に入りたてみたいな体付きだな
生意気な!
自転車でか過ぎだろ
やっぱでかすぎっすか
身長は171cm、トップチューブ長は535mmでステムは100mmです。
落差は3cmです。
>>266 これでもハタチです
>>263 明らかに自転車が大きすぎ
とりあえずもう少しステム短くしてみ?
サドルの終端から尻が思いっきりはみ出てるじゃん
どんだけ後ろに座ってるんだよ
いやサイズはでか過ぎではないでしょ。
サドルを25o手前に、それから腕を30o長くする。
それだけで変われるはず。
>>269 俺なんて168cmで全く同じサイズとステム長のバイク乗ってるわ
やっぱりフレーム変えるついでにフレームサイズ見直そうかな
ピッコロさんなら・・・
脚もすげえ細いけど
よく見ると二の腕の細さもすごいな・・・
>>269 しっくりこないってアバウトすぎないか?
しっくり来ないことがわかるくらいの玄人なら原因も特定できそうだけど
具体的に、どういうことか書いてくれたほうがわかりやすいのでは?
ロードの方が手放しむずいんですかい
乗った事ないからなあ
ポジションスレに居るのにロード乗ったことないってどういうことよ
勉強中であります!!
>>272 サドルを前に引いて試してみます
腕を長くするというのはどういったことですか?
>>277 見た目では明らかにそんなことないはずなんですが、
実際に走って見ると窮屈に感じるんです。
落差が少ないためなのかわかりませんが、体が縮まってるような
感覚と、ブラケット、上ハン部分を持って走ってると
ハンドルがサドルより上にきてるような感覚があります。
それで落差のあるバイクに跨ってみると、おっ、って感じで
しっくりくるんですよね・・・
感覚のほうがおかしいと疑ったほうがよさそうだけどな。
>>281 こんなとこでアドバイス求めるよりも
自分でいじって色々試したほうがいいよ
>>263 胴と腕の角度が90度を超えて腕を前に伸ばし気味だね
腕の角度が90度以下で、肘を軽く曲げた状態でブラケットが握れる状態にすれ
ばずっと楽になり乗るのが楽しくなると思うよ。おそらく首の痛みも。
>>284 うで伸ばし過ぎの状態なのに、窮屈に感じるっていうのは落差がなさすぎるってことでいいのかな?
右足首、前側が痛い。
左足首がカクカクする。
どうしたらいいの?
両足首取っ払って義足にする
シートチューブが少し立ち気味のトップチューブ525ステム90ならドンピシャリ
なんじゃあるまいか。足長そうだから落差ももっと出るだろうし。
>>286 ビンディングペダルを使ってるなら、
まずはクリート位置を見直して、足首が安定するようにしてみよう
足首前側の痛みは、シューズのベロが擦れてるのかな?
>>285 普通は適度に前傾した胴と腕の長さに比べてブラケットが近すぎる場合に窮屈
って感じるんだけど、貴殿の場合何をもって窮屈と感じるのかな?
落差は関係ないと思うよ、というより落差が大きいと前傾が増すから体感的に
は窮屈になるんだけどね。だから楽に乗りたい人はアップライト気味。
窮屈の意味:空間や場所にゆとりがなく、自由に動きがとれないこと
>>263の場合はユトリあり過ぎで体が伸び過ぎてる状態
>>289 右足首はクリートが深いから足首が窮屈な感じになって痛いのかも。
本人だけどそんな気がする。
もうちょっといじってみます
>>263は頭を起さず首を起してるから首痛くなるんじゃないの
>>294 これは24時間営業のドーナツ屋の歌です。
>>269 ポジションは問題ないがそのポジションを維持するのに筋力が足りないだけ。
もしかしてシッティングで前傾や腰浮かして手放しできない人って全然乗ってない人?
月1000kmくらい乗ってるんだよね?
>>297 お前
昨日まではダンシングで両手放しって言ってたじゃねーかよw
両手放して前傾していくと下ハン握るよりも
前傾になるんだが
段差で危うく顔をステムにぶつけるところだった
足が短いからステムはすでにボトム限界きてる‥
>>298 俺はできるから問題ない
できない連中って全然乗ってないんじゃないの?って言ってるんだよ
ダンシングで両手離しって喋る犬とかと同じ扱いでTVに出れそう
滑り易い風呂場で立ったまま足の裏や指を洗えれば出来るかな>両手離し踊り漕ぎ
目をつむった片足立ちで1分・2分・3分・・・一体何分耐えられるかな?
自分の平衡感覚が確認出来るから一度やってみなさい
たとえ数十秒しか出来なくてもナゲクことなかれ、これは生れついてのもので
言わばセンス(画が上手)みたいなものなんだから
プロの運動選手でも長く出来ない人がいるぐらいなんだから、本当だよ
それはかなり長い時間出来る
足腰弱ってると全然続かないから、素質だけでもない気はする
絵は商売に必要だから修行したけど、練習しても上手くならないやつはいるね
手放し出来ないって言ってる奴は道路で実践しようとしてるんじゃなかろうか
>>300 腕かヘッドチューブが長すぎるんじゃないの?
どちらかの長さ変更しないと
ママチャリで余裕だったけど
最初にロード乗ったときはすぐにできなかった記憶がある
練習してないだけじゃない?
公道上での手放し等の危険運転は道路交通法違反なのでやめて下さい
やるなら私有地か自宅のローラー上でやって下さい
ちょっと一度フレーム買い直したりしてポジションをガラっと見なおしてみようかな
>>263 遅レスでスマンが
ポジションそのままで、もっと腋締めて肘を内側に角度をつけてみ
自然と前傾が強くなるが乗りやすくなる
あと足も内股気味にちじこまった感じでこいでみ
ロードのポジションなんて立って歩いてた人間が
四つ足で走るようなもんだ
練習して体を作りながら自分で探せ
315 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/16(火) 20:14:15.07 ID:4NvvNFf0
>>307 このオサンのガニ股ドウにかならんもんかね?
荒サイじゃこういう人よく目にするけど
>>316 太ってて内股を擦るからガニ股でしか漕げないって感じだね
それとポジションよりも何よりも、レーパン穿くのは
カルロス・サストレ・カンディルなみの肢体を持った奴に限ってもらいたい
気持ち悪りいから
カンディルなんて怖すぎる
人食いナマズじゃんか
改めて腰から折るように前傾になってみたらブラケット遠くてワロタ
自然に手がつくポイントが現状より20mmくらいステム短くすればいいくらいだった
それだと80mmのステム使わなくちゃダメなんだよな。80mmって結構短いよな
80mmでもステアリングに問題ないだろうが、
ダンシングでハンドル近すぎて寸詰まりに感じるかもしれない
>>322 だよな。って結局フレームサイズ1サイズ落として今と同じ長さのステム付けても同じなんだろうけど
こういうときにシャローハンドルがあるのかな
>>317 痩せないと厳しいね
腹が邪魔で骨盤ごと前傾させないとブラケットまで到かない
下ハンはさらに酷くなる
上半身は腕をつっかえ棒のようにして支えるしかなくなる
腹が邪魔でちゃんとペダリングができないのでガニマタになる
ママチャリで痩せてからロード乗ったほうがいい
窮屈に感じるのでシートポストを引っ張り挙げて
高めにセッティングしようと思ったのだが、シート
ポストが何故か短すぎて高く出来ません。
何が起こったのだろう、こんなに短いシートポスト
見たこと無いぜ!
シートポスト変えたらいい
ISPとか言うオチだったり
ヤマメ派とエンゾ派が正反対のことを言い合うスレだな
もしかして、日本人でコラムスペーサー多くて首長族になってるのは
見栄を張ってサドル高くしてるから、ハンドル上げざるを得なくなってるのか?
いや単に腕が短いから
それフレームがデカ杉なだけだろう・・
>>328 いや乗ってるやつと乗ってないやつが
ポジションはこうだ
んなわけねー
と言い合うスレ
で、たまに脱線して日本史の話になる
そんなピンぼけのシューズも履かないでまたがってる画像見せられてもわからん
本当に誠実な奴はこう言う
ポジションを数値で語る奴は信用しない
チンコのサイズを聞いて女をイカす方法を
サイズ・カリ高にあわせてアドバイスするようなもんだ
>>335 >チンコのサイズを聞いて女をイカす方法を
>サイズ・カリ高にあわせてアドバイスするようなもんだ
そんなやつおらんやろ
>>329 見栄張って落差を大きくしようとして、小さなフレームを選んじまうから。
>>329 なんか俺のチャリ見て言われてるような気がするんで反論するね
スペーサー(40o)そのまんまでポジション出して落差は75mm
コラムちょん切って落差115mmに出来るけど、いずれ人にあげちゃうんだから
(次の人が調整しやすいように)このまんま乗ってよう・・・・・・・・・
てなわけなんだけど、やっぱり首長竜ってことになっちゃう?
329じゃないがきっちり首長竜だね
落差75ミリって言うと身長175くらいだろう
それで4cmもスペーサー積んでるってどういうことよ
腹筋意識して乗ったらペダルにしっかりパワーが伝わるようになったようなそうでもないような
従来通りの姿勢で登ってみたら太ももの前の筋肉が凄い疲れるのに、少し腹筋入れてみると極端な疲労感が消えたからいい方向に修正出来たんだろうか
タイム次第だとおもうが‥
>>329 おいらのバイクはTOPチューブ長が550(c−c)のくせにヘッド長が120しかないので首長竜
気持ちよく乗れてるんなら気にスンナ
>>342 首長竜って、コラムスペーサーじゃなくて、ステム長じゃないの?
140とかの。
それならそもそもヘッド長が短いレーシーなモデルなんて買わなきゃいいわけで・・・
>>343 違う
スペーサー山盛りが首長竜
レース向けのスパルタンなジオメトリのフレームを買う
↓
でもスパルタン過ぎて乗れない
↓
スペーサー山盛りで対応
↓
かこわるい
おれも
>>343と同じ解釈だった。<首長竜
あれもアンバランスでカッコ悪いよな。
>>345 えー。だってアンディのステムとかで、首長竜首長竜言ってたじゃんw
初心者の頃は体幹の意識って難しいからな。
乗って慣れてきた頃に、ああそういう事かって思う。
体中の全ての筋肉が自転車用に出来てきた頃に
そう感じるようになりますよ。
頑張ってね。
このスレの連中の大半は全く頑張っていないんだけどな
マジで?
それがほんとなら死ねや
最低月1000km以上走ってないと薀蓄語ってもバカにされるだけ
>>351 おいおい、それは言い過ぎだぞ
ぱっつんぱっつんの下腹出して知ったかしてる友人に謝れw
暇だねとしか思えないのがロードバイクの試乗距離
いいんじゃね、自分が辛くなければ。
足が上半身に当たるって、前傾し過ぎって言うより、むしろ普通だろ
俺は膝がアゴに当るけどな
どんだけアゴ長いんだよw
イサムじゃね
首長竜ってコラムにスペーサー積み上げまくって、その上にステム載せた状態のことを差すんだ?
ステムもハンドルのリーチも長くて、前に突き出し過ぎてるヤツを差すのかと思った。
(Fフォークエンドよりハンドルが前でSTIがさらに前に出てる状態)
長いステムでハンドルが異常に前に出てる=首長竜
コラムスペーサー山積み=首長族
てことは、コラムスペーサー山積みを首長竜って
呼ぶほうがマイナーなんじゃね?
プロのメカニックがスペーサー山盛りを首長竜と言っていたが
首長竜=ネッシーのイメージでしょ?
だいたいステムが長くても馬鹿にされることなんてないんだから
首長竜なんて言って揶揄する理由がないだろう・・・
御堂筋君乙
>>368 無理やり小さいフレームに乗ってる落差馬鹿って言われるだろ
お前らよくそんなどうでもいいことで盛り上がれるな
どうせならおっぱいとかそういう有意義な話で盛り上がれよ
おっぱいは落差が小さい方がいい
アンディってステム140だろ
今ではむちゃくちゃ長いってこともない気がするけど
激しく同意
>>374 だからTTも下りも激坂も遅せーんだよw
アンディが遅いのは馬鹿でヘタレだからだろ
ステム関係ない
ニバリは120mmのステム使ってて、「選手としては短い部類」って記事に載ってたよ。
選手は130〜140mmくらいが多い気がする。
こないだの落車事件依頼ラーラは嫌いになった
なんでスプロケだけアルテなんよ
しかも6600?
なんでだろうね
>>378 カンチェのは純粋にポジション出すためにステム長いだけだから違和感ない。
アンディはハンドルの落差を出すためにフレーム小さいのを使ってるうえ、ステム角-17°だからおかしくみえるんだよな。
ステム下向いて伸びてるのがすっごい違和感w
>>382,383
いつもの誤記だろうと思っていたら、28、30枚目の写真でCS-6600確認できた
ルーベの荒れ地用でDURAのチタンカセットの軟さを嫌ったんだろうか?
>>382-383 砂埃でジャリジャリしたとき、チタンより鉄のスプロケの方が抵抗が少ないとかどっかで見たよ。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>384 いったいおまえは何を言ってるんだ・・・
>>388 キチガイ相手しても、いい事無いよ。
他の人みたいにスルーして。
首長竜を知らないのは夏のせいか
ステム長いのはプロみたいでカッコイイし、いいんだけど
サドルのセットバックは組む前に美しく見える加減を予測するの難しくない?
シートポストのオフセットのこと?
短足日本人は不格好でもオフセットでかいシートポストじゃないとポジションでないよ・・
短足だからオフセット必要って矛盾してないか?
俺は純正のオフセット35mmでかなり前に出さないと合わない
20mmに交換してやっとサドルレールに付いてる滑り止めみたいなギザギザの範囲で収まる
サドルの先端がBBより前に出てるから少し不恰好かも
ワケ分からんな
これも夏のせいか
サドルの先端がBBより前に出てるってどういうことよwww
>>398 色んなプロ選手のブラケットのつけ方見てると、少し上向きが今のトレンドなのかと思った
>>398 ほとんどのステムは±6度だから、フォークの角度にもよるが、ステムはたいていちょっと上向きに伸びちゃうんだよ。
そりゃ-17度なんてのをつけたら、さすがにステムも下に伸びるわ。
さてここで問題です
なぜ最近のステムの角度は6度と17度が主流なんでしょうか?wwww
作ってるとこが同じだから
嫌ならLOOKのフレームつきステムでも買えばいい
見た目で俺は−10°
なぜなら一番かっこいいからキリッ
アンディのステムが下向きに伸びてるように見えるのは、
ブラケットが上向きについてるので、錯覚でそう見えるだけ
-17(73)のステムなら、おおよそ水平になってるはず
アンディはアナトミックシャローだからブラケットはほぼ水平だよ
ステムが下向き下向き言ってる奴はトップチューブのスローピングを知らないんだろう
トップチューブが水平だと思ってるからステムが下向きに見える
馬鹿まる出し
ブラケットかなりしゃくってるね>アンディ
この深さでこのハンドル(&ブラケット)角度で握れるってすげーな
アンディは顔が歪んでる
股下80cmだとクランク長はどれくらいがいいのかね?
>>406 いくらなんでもあのバイクのトップチューブが水平には見えないだろw
>>410 やっぱ170mmかね?
2台目についてきた172.5mmのがどうも長い気がしてな。
170mm手配するか。
自転車探検では167.5らしい
市川マサはあの体格で172.5
俺は身長176だけど167.5のクランク使ってる
俺は身長183cmだけど180mmのクランク使ってる
167.5使いたい人は、クランクの選択肢ほとんどないから170で慣れておくべきじゃないか?
俺は165と170の自転車持ってるけどぶっちゃけあんま違い感じないwwwww
>>418 ケイデンスはどのくらいが常用ですか?
なんとなくだけど気にならない人は
ケイデンスが低めなのかなとおもって
プロで185cmオーバーの連中でも170〜175mmのクランク使ってんだ
無理せず170使っとけ
>>412 その2台目はサイズが合ってない可能性を危惧せよ
ぎくっとする
>>419 俺も165と170で気にならなくなって、オクで売り飛ばしたクチ。
ケイデンスは95〜110(下限45、上限は185、135で常用可)
身長186cmのTT宇宙人が175mmのクランク使ってんだから、
せいぜい175cmあたりの短足ジャポネは170mmでも長いんじゃね?
日本のロード本はいまだに身長の10分の1の長さのクランク使えとか書いてあるからなあ、、、
>>393 >短足だからオフセット必要って矛盾してないか?
サドルの後退幅は大腿骨長で決まるから、膝下が短い日本人はオフセットが大きな
シートポストでないとポジションがでない。
大腿骨長い、膝下短い→サドル低く、後ろ側
大腿骨短い、膝下長い→サドル高く、前側
サドル高は奥が深いね。山岳主体で前乗り中心の日があって、
今日サドル5mm上げてぇええ!!って思ったw
でもそこで上げると後ろ乗りで膝壊すし。
多少割り切って前を少し上げればいいのかな。
>>426 それは単に欧米人との比較で
足長日本人は短足日本人より大腿骨長いんじゃないのか
脚が短いと当然サドルは低くなる
サドルは高さが低いと前に出る
UCI規定のサドル後退量は50mm以上
身長170cm以下の人がサドルの高さを合わせた上で後退量50mmにするとむちゃな位置でサドルレールをクランプする羽目に
だからオフセットの大きなシートポストが必要
例外規定もあるけどまず認められない
なのに、いまだにチビ用フレームのシート角を立て続けるメーカー
ほんとだー
ほんとだ25mmなんて時もあったんだな
なんでOKなん?
金と女だよいわせんな
認めねーと、落車させんぞ
見逃さねーと、腕引っぱんぞ
とか言ったんじゃね
>>435 あれ一体何があったの?
どっかに詳しく書いてあるとこおせーてくれ
ポジションの比較サイトみたいなものはあるのか?
それかここの住人みんなが、これは文句ないってくらいのポジションをだしてる画像とか。
>>431の壁の身長とサドル高を逆算すると、壁も足長比0.44しかないなw
手も短いし人を引っ張ってこかすし、いいとこなしだな
むしろ短足日本人も世界一のスプリンターになれる可能性が・・・ないか
カテゴリーが違えば日本人にも偉大な人が居たかも
>>439 そういえば壁は頭もでかくない? ゴールシーンのビデオを見てるとなんだか
顔が迫ってくる感じがするw
結構日本人的体型なのかもしれんな.... これは日本人にとって朗報か??
股下81cmでサドル高72cmって高杉?
低杉
普通
>>441,442
世界選手権10連覇の中野という前例はあるからね
決して日本人だからスプリント力が無いという結論にはならない
黒人にはスプリンターが多そうだな
黒人はギアの使い方が分からないからな。
ロードには向いていないよ。
黒人はピストで中国雑技団ごっこするのがお似合いだな
本気でやられたらヤバイもんな
お前ら猿だの黄色だの言われても文句言えねーぞ?
最低だな
運動能力の高い黒人は陸上やるから
自転車買う金も知識も無いからな
壁は日本人
一度見かけた黒人のローディーは、信号待ちでずっとスタンディングしてるし、
すんごい太ももだったから絶対負けると思った。
そいつが先に行ったんだが、ずーっとインナートップでくるくる回してる。
「負けねえ」って感じて時々後ろを振り返ってたけど、スピードは40km位だったかな。
かなりのケーデンスでスゴかったけど、最後信号で止まった時、ハアハア言いながら「参った」って顔して笑ってた。
やっぱ適切なギアを選ぶより、勢いでいっちまえ〜!とかって思うんじゃないだろうか。彼らは。
中野さんは自転車に転向する前は陸上短距離の有望選手だったそうで。
今は競輪にもとラグビー選手やなんやら、色んな他競技から入って来るが
やっぱカネになると人が集まる。
>>458 インナートップだったのは、
アウターに入れるタイミングに困ったのか、
アウターが磨耗するのが嫌だったのか、
インナーなのを忘れてたか、のどれかかな。俺はインナーだったのをよく忘れるクチ
>>454 アメリカ南部の田舎行ってみろ
いまだにジャップだのイエローだの言われるから
>>458 インナートップで40km/hならケイデンス90〜110程度だぞ?
インナーローで40km/hならそりゃ疲れるわ
ノーマルクランクならインナーで普通に40km/h近く出るよね
平地42-14のMTBで57キロ出したことがあるな
はいはいすごいすごい
どうせ一瞬だろ
一瞬なら60キロくらい出るね
一瞬でも50いきません
台風のとき平地で60kmくらいまで踏んでみたけど怖くなってやめた。自転車であの速度はやばいよ。
一分なら50キロくらい維持できる
>>438 プロ選手のポジションを見てみようとシクロワイヤードやサイクリングタイムのフォトギャラリー探したけど、
走ってる画像って、前からや斜め前のカメラバイクの位置からのばっかりで、真横からの画像って全くといいほど無いなw
ブレるからな
TTは各選手を定点撮影してたりするから比較しやすいけどマスドはなかなかないね
個人的にTDFシャンゼリゼゴールのスプリント並走カメラは毎年楽しみ
最近は田舎島野郎ばかりでつまらんが
新調したシートポストの径が誤差レベルで少し細かったのか、乗ってるうちに5mmぐらい下がってくる
ある時、ふと思いついて、最初から5mm低くして乗ってみたら下がらなくなった
これって、サドルにかかる体重と、足が支える体重のバランスが5mm下のポイントで均衡してる、
つまりそこがベストのサドル高だということだろうか
>>461 カベンディッシュはファッキュージャパニーズって言って宮澤に体当り、宮澤落車
土井は腕ひっばられた
>>477 好きなように解釈するといいと思うよ。人はそれをポジティブシンキングと呼ぶ。
プラシーボ効果
シートポストは値段に関係なく精度悪い奴は悪い
>>477の言ってることが正しいならもの凄く高い精度と厳密なトルク管理が必要になるな
>>478 俺もこの前壁に消しゴムのカス投げられたわ
後ろから肩叩かれて振り返ったらほっぺたムニってされたしなんだよあいつ
ファッキンジャップくらいわかるんだよバカヤロウ
>>477 下げ止まったところは適正な径だったんではとマジレス。
ファイバーグリップ塗れ。
サドルにどかっと体重乗せるとペダル綺麗に回しやすい気がするんだけどそういうもの?
いや、ぜんんぜん
特にそういうのは意識したこと無い
キレイに回そうと意識しているうちはまだまだ
と自分自身に言い聞かせて俺は何年練習を重ねてるんだか。。。
>>491 君はホモっけがあるのでハッテン場へGO!
493 :
263:2011/08/21(日) 01:23:56.53 ID:???
秋ヶ瀬公園のトイレがハッテン場と聞くんでよくいくんですが、
それらしき人に声をかけてもらったことがないです・・・orz
いや、かなり綺麗になってる
>>491 とりあえず、服を着るか、もしくはパンツも脱ぐかだ。
なんでこんなに貧相なん(´・ω・`)
自転車は隠すのに裸でそのままってw
意味がわからんw
ビフォア・アフター並によくなってる
カヴェンディッシュハンドル高ええええええw
手なげえな
つーかケツはサドルの後端と面一で乗れよ
首は最初の内は痛むもの
乗り込むほどに鍛えられて慣れてくるよ
504 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/21(日) 08:50:01.93 ID:vDGZfgSE
>>491 サドルに座る位置が変わりすぎだろwwwwwwwwwww
後退量の調整の意味がねええええええええええええええええええええええええええ
>>491 スケール違うけどアンディってこんな感じだよね(特に顔の長さ)
誰かとごっちゃになってそうだけどアンディって186cmで体重60前後だっけ?
上半身裸の画像見てあまりのガリっぷりにビビった
ウケ狙いならもっと突っ込みどころのある画像にしてくれ
乳首は見飽きたから
自転車見せてくれ ハアハア
511 :
263:2011/08/21(日) 09:49:32.31 ID:???
おはようございます
>>494 このポジションで腰が痛くなったことはないですね
上半身は楽です。
>>501 手は短いですよ。
>>502>>505 後ろ端に乗ってたら、後ろに乗りすぎと言われたので若干まえに座って
見ました。
>>504 手は当たりません
本人とは関係ないが、こういうただのガリが「体脂肪10%切り余裕」とか言うんだから世話ないよなぁって思った
デブなんですか、ありがとうございます。
こういう体系どうなんだ?
ガリだけど足はしっかりしてそうな筋肉
むしろ自転車向きなのかと想像
>>514 登坂なら下手なデブマッチョよりいけるんじゃね?
上半身、特に背中の肉が無さすぎで出力に不安なのと、筋肉を動かすには
相応の燃料(脂肪)が必要なので、強度上げると失速が早そう。ようするに肉自体のスタミナ不足。
その通りです。
平地で強度あげられるとついていけなくなります。
ヒルクライムでは抜かせるんですけどね。
>>517 このポジションだとダンシングのときにいきずまり感がでます。
やっぱりステムが短いんでしょうか
ステムが短いのではなくて、サドルを引け!
前乗り過ぎるように見える。
ここで言われてることはデタラメ過ぎる
簡単に鵜呑みにするなよ。身体に関わることなんだから
まぁ本人もネタであげてるんだろうけど
521 :
517:2011/08/21(日) 11:23:46.35 ID:???
俺も首痛でずっと悩んでた。ステムが長すぎるんじゃないかって。でも選手を見てたら
140mmのステムとかザラだから、「いっそ伸ばしてみるか」って伸ばしていったら正解だった。
背中を地面と水平にしたときに、ブラケットを握って窮屈に感じないところまで伸ばすといいよ。
その画像のコンタドールみたいに。かなり楽になるはず。見た目とは裏腹に快適だよこのポジション。
このコンタのポジションを
クルージングというか一定速度の巡航時に使うのか
それともある程度の速度域以上の時に使うのか
そもそもこのコンタの
肩から肘が垂直なのはいいポジションなのかな
>>523 TT得意な人に多いよね、このポジション
フラットなサドルなら前後位置ってそこまで重要じゃないよね
>>524 高速巡航時は肘を直角にするとか肘をへそに向けるようにと言われてる
肩甲骨が開くので力が出しやすくなるようだ
>>526 ちげーよw
空気抵抗の問題
なんだよ肩甲骨が開くとか
エイリアンか?w
>>526 まんまTTフォームだな
肩甲骨意識するのはなんとなくわかる
最近俺も向かい風の中走ってて感じたんだけど
下ハン握ってるより
この姿勢の方が空気抵抗少ないないか?
でもこう乗るとブレーキレバーに指4本かけたくなるんで
ステム10mm短いのかななんて悩んでる
そんなのはハンドルの位置しだいだな
昔のアワーレコードでも誰もブラケット付けてそれを持とうとはしなかった
握りたい場所にドロップの下ハンを持って来ればいいだけだからな
>>530 握りたい場所にハンドル持ってきたらUCIに怒られたでござるの巻
(グレアム・オブリー)
ブラケット上から握るエアロフォームの方が下ハンより空気抵抗少ないのはもはや常識かと思ってた。
それでも下ハンの方が力入れやすいから好き。
そうなんだ
それは知らんかったわ
なんとなく下ハンの方が姿勢が低いから
空気抵抗が少ないんじゃないかと勝手に思い込んでたよ
肩甲骨を開くのはTTじゃなくて普段の走行時でも基本だよ
エアロバーなんて空気抵抗的には高さなんてどうでも良かったりする
>>532 それ書くとすげえ粘着されるからやめとけ
えーブラケットポジでTTに近いポジでセッティングすると
下ハン持つと前輪に顎乗っけないといけなくなるだろ
サムエル・サンチェスのフォーム綺麗だなー。
下りのクラウチングも縦にシュッとしてていかにも空気抵抗少なそうだよね。
モアイみたいなアゴなんだろ
>肩甲骨が開くので力が出しやすくなる
エンゾって人が言ってたの?
まともな本や成績出してる人で
こんなこと言ってる人がいたら知りたい
開くのはむしろ力を抜いて上半身をリラックスさせるためじゃないか
>>491 前乗り過ぎで尻の位置が異様、それらしき格好はしているが腕をそこまで曲げ
ても上体の角度が45度って?上体立ち過ぎで初心者ボジション丸出し
頭・首が肩の線から落ちすぎ=首が痛くなり肩がコルのは当然
>>543 できるだけ先入観を捨てて読んだけどいまいち
これよんで納得する人いるんだろうか?
そもそもポジションは体幹で出すもの。
骨盤から背筋腹筋で体を支えて通常、腕はハンドルを保持するのがメイン
546 :
545:2011/08/21(日) 14:15:26.92 ID:???
>>545 ごめんミスって送信
腕はハンドルを保持するのがメイン
腕によりかかってなければ肩は凝らないと思うけど
>>543 肩甲骨をグイっと開いたら、菱形筋は伸びて楽でも前鋸筋が縮んで疲れるだろ馬鹿かコイツ
まだやってるよ、初心者丸出しのアドバイス()
そもそもあんな写真だけ見てポジション語っちゃうとか、もうね・・・w
フレームサイズや身体のスペック、ライダーの力量、自転車で
何をしたいかも聞かずに話を始めてるもんな
このスレにいるやつの頭の弱さが伺える
まだ夏休みか
>>548 写真見ただけで格好だけつけてるってのが分かるからじゃん
子供が仮面ライダーの真似してエイヤーってやってんの同んなじ
前の写真
サドルから半分ケツがはみ出してるような状態で座ってるのに
サドル後退量がどうたらってアドバイスしてるのは笑った
誰かに教えたいお年頃なんだよ
対した実績も経験もないのにw
みんなエンゾが嫌いなのは同族嫌悪ってやつだったのか
コンタみたいな背中水平になるポジションって最初は無理無理無理wwwって思うけど
慣れると病み付き
>>523 普通に考えて「肩から肘が垂直」がいいんじゃなくで
「手から肘までが上ハンに沿って水平」だからいいだとなぜわからないんだ
何が良いの?
>>559 35km/hで走れるようになったら馬鹿スレで聞いてくれ
>>560 35km/hで走れるよ
あなたの意見を聞いてるの
かんがえろよゆとり
あっつまり根拠も無く言ってるのねw
ごめん根拠なんてなかった
忘れてくれ
> 「手から肘までが上ハンに沿って水平」
どんな乗り方だよ
>>566 前のオレンジジャージ「おまえの肘おかしくね?」
後ろのスペシャ「んなことないって、これくらい普通っしょ」
w
「お前ポジションスレで叩かれるで!」みたいに言ってるんだろうな
真ん中の男 m9(^Д^)プギャー
左から4番目のおばちゃんなんて大爆笑してるもんな
ヒジが90度ってwwwwww
>>567 ×「んなことないって、これくらい普通っしょ」
○「んなコンタないって、これくらい普通っしょ」
これってさぁ、腕伸ばしたら上体角45度のリラックス乗りだわさ
>>573 手〜肘と肘〜肩が1:1
手〜肩と胴体が1:1
でないと45度にはならないよ
575 :
572:2011/08/21(日) 18:44:22.80 ID:???
(´;ω;`)ぶわっ
腕が短い、足も短いたいはんの日本人には
>>566のポジションは真似できないと思う。
オレンジは比較的日本人に近い体型だな
宮澤ってたしか170cmないよな?
小さめの人は宮澤のポジション参考にすれば?
いやいや・・・
オレンジは身長175でこの手足の長さだぞ?
こんな日本人いないいない
俺182センチで手足長いからツールも選手になればよかったのか
おっさんになって自転車に興味持ったから損した
プロのバイクですって事を隠して
2chに画像あぷしたら叩きまくられること必至だな
プロ選手がこんなセッティングとかなんか安心したわ
プロって上体を揺らしてない?
別にスプリントじゃなくて普通に走ってる時でも
シッティングで踏み込んでる時がわかりやすい
>>589 骨盤使うカンチェの回し方に近いのかもしれないけど、小さい人は
下半身を大きく動かして体重を使う傾向があるような。
宮澤は上体は全くぶれてないね
>>587 たしかに今中社長が激怒しそうな前乗りだねぇ・・・
C59いいなぁ
>>584 ガチでやってるレース出場者はこんなもんだぞ。
小柄な選手は前乗り傾向だけど、わりと頻繁に大きく前後させてて
じっとしてるわけじゃないからなw
>>596 一番下の爺ちゃんのバイクが一番かっこよく見えるのは何でなんだぜ?
現行ののフレームが最高にキモいからだろ
>>599 ロードレースはE2、シクロはC1だよ。
お前こそ出たことないだろ?
身長170未満のちびっ子は落差なんて出ない
しょうがない
ちなみに俺コンタドール
身長170pでも腕が長かったら落差8cmくらい出せる。
× 腕が長かったら落差8cmくらい出せる。
○ 脚が長かったら落差12cmくらい出せる。
>>596 大学生のバイクなんか引き合いに出すなよwwww
BR1で走ってるおっさんどものバイクの方がよっぽど参考のしがいがあるわ
ミヤタカもアラシロもCRでよく見たけど見た目だけで言えば正直カッコよくは見えないよね
体型もあるんだろうけど
本人が気持ちよく踏めるのが一番じゃないのかな
それが当たり前
結局ポジションなんて最終的にゃ自分の感覚次第だよ
>>604 >鹿屋体育大学 1年 山本 元喜 くん キャノンデール スーパーSIX Hi-MOD
>高校時代から使っているという真っ赤なフルクラムレーシングZERO
ネタとしては面白いね。こいつも勝谷もチビでポジション出し大変そうだなぁとは思うが、
”高校時代から車輪使ってる”ってたった1年前じゃん?多浪?
ここに全日本選手権4位とu23連覇してる奴より速いのはいないだろうなw
>>607 鹿屋はキャノンデールから機材供給受けてる、ホイールもそいつのレベルだったら長持ちしてるねってことだろ
鹿屋なんて
普通に競輪学校行けば〜ってな体型だな
>>589 揺らしてるというか上死点で体重移動してる
3時で踏んでるのは三浦キョンシーと市川マサだけ
30km/hで巡航中にガタガタした道を走るとケツが痛くなります。
ポジションが悪いんでしょうか。
道が悪いんでしょう
タイヤの空気圧が高いんでしょう
ケツを鍛える
ガタガタしてる時くらいケツ上げろよ
頭が悪いんですね
道を舗装した業者が悪いんだろ
下ハンになれてくるとすげー楽しいな
なんだろうこの感覚は
たぶん恋
慣れてくると、下ハン持った状態とブラケット持った状態では、体の姿勢に変化は
ないからさ、腕の疲れ防止みたいな感覚で下ハン握るようになると思うよ。
俺は手首が痛くなるのを避けるために下ハン使うようになったな。いいよね下ハン
>>623 逃げ乗った選手ってだいたい腕伸ばして下ハンもってるよね。
エウスカルテルの選手って皆骨盤寝かせてる気がする。
バスクポジション?
ジャージの柄がパンツにまで伸びてるからそう見えるだけ
んなこたーない
じぇんじぇん見えない
全部真っ黒のパンツより誤認しやすくはあるだろ!?
はいはいしやすいしやすい
やっと認めてくれたようで安心したよ
何を?
おまえら中学生かよ
誰が?
白って書けば、違う黒だろってレスが返ってきて
黒って書けば、違う白だろってレスが返ってくる
それが自板
とりあえず否定したいだけなんだからいちいち相手すんな
荒らしと変わらん
自己紹介乙
ケツが青いよな
プロが乗ってる写真みるとサドル後部がみえてるな。
アンディのポジションの話題のときに-17°のステムの話題でたけど、どこから出てるかな?
どんなのがある?
探したけど見つからない。
3tのチタンボルトの奴だろ
アンディが使ってるのはボントレの特注じゃないか?
日本人なら安くて安心の日東
ケイデンス80を維持するのに凄く怖い。
なぜなら、足が吊るのと気が弱いんです。
どうすれば、80キープできますのですニダ?
>>641 31.8mmのモデル、3T アークス、デダ ゼロ100 ピスタ、日東 UI-22EX
安いのだとチネリ ピスタ、ディズナ バンテージ ets
140mmなんてステムは知らんが
上級者の皆さんは
右ですか?
左ですか?
上ですか?
それとも挟んで下ですか?
チンポジのことか。履いた流れに任せる
自転車乗る時は取り外してる
貞操帯付けられてるから自分じゃポジションを選べない
キリスト教徒乙
鍵が無くなった…
ダンディーな俺は右曲がりだ
シートポスト付き貞操帯まで 俺のイメージは進んだ
腰を固定してペダリングする為に(ry
なんでもない忘れてくれ・・・
ノリがいいスレだなw
俺の時代が来たw
落差が6cmあるのに下ハン握ってもハンドルがシートより上に感じる
下ハン握ってる状態がソファーに座ってるように心地よい
しかし、スピードはいつもとおなじ。
>>662 尻穴にサドル食い込ませてるからだよ変態
>>662 >しかし、スピードはいつもとおなじ。
ww
666 :
662:2011/08/26(金) 16:20:11.50 ID:???
>>664 Σ(゚д゚|||)ガーン そのとおり
身長によるところが大きいから落差はあまり気にする必要はない
ヴィジュアル的には大いに気になるところではあるが
>>662 俺はブラケット位置がサドルと水平に感じる
でも下ハン持つとコレ以上はハンドル位置下げれない程度にきつく感じる
速度は下りだと数値で違うと感じるけど平坦だと分からないよな
下ハンに慣れると平地でもラクできていいよ。ただ、落差6cm程度じゃ
相当ドロップしてないと半端に辛いだけかもw
半年のぺーぺーです。
ブラケットは添えるだけって感覚は掴めてきたんですけど
下ハンを握ると腕に体重がのってしまいます。
これって鍛練不足って事?それとも下ハンはそういうもの?
下ハンの要調整?
筋トレあるのみ!
マッスルマッスル
自分チビなんですでにハンドルは小さいです、ドロップ130mm。
筋トレは体幹をってこと?腕を鍛えるの?
>>676 それは前腕をハンドルに乗っけて楽してるだけだよ
ハンドル握る手の平と指の筋肉が疲れたんだろ
>>676 筋をほぐしたり、痛み解消でやってるんだと思う
>>676 あんなポジションでも変速できるぜSRAM
これ、腕を上ハンに乗せて疑似エアロな姿勢で逃げてるんでしょ。「楽」ではないと思うが。
で、こういう風に手で押さえるとちょっと安定するという。
以前のシマノなら触覚を使うという手もあった。
長時間乗ってると疲れてきて、特に手は変な乗り方したくなるよね
集中力が散漫になってると段差とかにバランス崩して・・・!
ってことになり兼ねないから気をつけなきゃいけないけど
>>670 半年じゃ背筋・腹筋・臀筋等が未だ下ハンに馴れていないだけ
意識して下ハン握る時間を多くしていればいつの間にか馴れちゃうよ
筋トレ、筋トレって煽る人がいるけどマッチョ志向じゃないならやめた方がいいよ
>>683 右手はブラケット左手は下ハンてな具合に無意識のうちに色々と持ち替えて
長距離走っても全く腕の疲れを感じなくなったときが本物のエキスパートの仲間入り
長距離というか、リラックスしてる時って
フラット部分に肘乗せたりするよね
あれスゲー楽に30km巡航できる
バンピーな路面で飛べるけどな
俺はKUWAHARA BMXで空飛べるけどな
なんかちょっとフレーム小さすぎないか?
脚長い→胴短い→トップチューブ長は短めでOK(但しシートポストは突き出る)
腕長い→ハンドル位置は下げたい
写真見てもこれ以上サイズ上げたらいつぞやのカデルエバンスみたいに
ヘッドチューブぶった切ってステム付ける羽目になるわな。
足長すぎだろクソが
短足乙
ここまで長いのも羨ましくない
女子は胴が短いから、ワンサイズ小さいサイズになるのは当然
>>703 本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
705 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/28(日) 05:43:26.27 ID:yIwMS2/0
>>697 なんで金持ちってチビデブハゲの三拍子揃ってんだろう・・・
運動できない、喫煙飲酒するとか
なんのためにロード乗ってんの?
>>697 自分がこんなになったら鬱病になりそう。
この落差のなさが俺のようだ…
いやだから、この人こう見えて結構速いんだってw
LOOKカラーは飾るのには格好いいが乗るのは勇気いるな
モンドリアンではなく学会カラーだと思えば何だかお似合いに見えてきたり。
そうか、そうかそうかwww
>>697みたいな体形なら
大人しくジャイやアンカーのエントリーモデルか
クロスに乗ってたほうがまだいいわ。
このひとガチのパワー系だし、縦にも結構大きいから。腹も出てないだろw
フレームも大きめ、ホイールとの比率見てみ。
べつにこいつの擁護も批判もしないが、ちょっとヌルい顔つきだからって
決め付けするのはよくない
本人か?w
人の振り見て我が振り直せ
反面教師
否定的事例
様々な教訓を暗示してくれる人だ
かっこ良ければ速いのかよ!
お前ら全員死ね
恰好悪いのは嫌ってことだと思うよ。
>>715 >縦にも結構大きいから。
するてえと、びっくりするくらい頭がでかいな・・・
>>720 いやいや、俯瞰で撮ってるから少々大きく見えるだけだよきっと
ホイールが小さく見えるのもそのせい
サドル高から170ちょいぐらいに見える
>>697 色彩感覚ゼロだなぁ。
いったい何色使ってるんだ・・・
アスタナに将棋部できたんだな
将棋自転車部か胸熱
確かにフレームは大きめのサイズに見える
じゃあ体もでかいとすると、
この頭のでかさは奇形レベルだろ
XLでも収まらない大きさなんだが
俺の小さい頭よりは頭は良さそうだ
でかいでかいって
これで身長が180cmぐらいなら納得するけど
180cm前後ならフレーム小さすぎるし
身長がどのくらいだろうと、ヘルメット抜きの
頭のデカさが際立っててバランスがおかしい
>>728 180cm位と180cm前後って、どん位違うんだよw
位と前後の境目教えてくれ。
そして、どこを見てフレーム小さいって言ってんの?全然小さくないじゃん。
スタンドオーバーハイトとか、いたって普通だが。
↑日本語が出来ない子
>>697 体型にも顔にも言及しないけど、色彩感覚が酷いなw
もはや将棋が趣味とかではカバーしきれないレベル。
隣町のショップだな、1度だけ寄ったことがある
コルナゴチタンで出社してたスタッフさんは
自転車らしからぬ懇切丁寧な接客をする人だった
別に他人が何に乗ろうとどうコーディネートしようと自由だろ
おまえらに文句言う権利あんのか?
あとな他人の体形についてあれこれいうのは
人種差別だからな
色彩がひどいったって、赤青黄の三色カラーはLOOKのオフィシャルカラーだから変じゃないだろ
コルナゴにフルレコにシャマル
体重150kgで全身をアソス
下りだけ神のように速い人に比べれば大したことない
TIRサイズ作るメーカーの気持ちにもなってくれ
俺もこんな697の感じ、なんかもうやばいぐらいに足短いし
170の70な
でも救いがあって顔が超イケメン
なので女も男も困った事は無い
股下比率0.41か、ちゃんと測ってなのかな
本当なら流石に滅多にいないと思う
脚長さんはよく目にするが、ここまでの短足さんも中々貴重な存在だね
正直で可愛いけど、俺ももう1度測り直してみた方がいいように感じる
熱く擁護してるのは本人か。
ここまで嫌がられるのは、ナルっぷりが皆受け付けないんだろ。
>>741 本人じゃないんだけど、そう言うと本人乙って言うんだろ?分かってるぜ!
いやがられてないだろ
むしろ足短の俺のアイドルだw
好きならいいが、こいつ他のショップで、
わざと目立つような場所に駐輪すんだぞ。
邪魔クサくてしょうがない。
トイザラスにでも行ってほしい
短足叩きしてる奴は絶対に自分を晒さない
いや、恥ずかしくて晒せない
それが2chというものだ
たしかにBSの将棋番組の解説に出てきそうな顔だな
そろそろ勘弁してやろうぜ
晒されるのは今回が初めてじゃないし何だかマジで気の毒になってきた
このぐらいの年代はかまってちゃんが多いからなあ・・・
ケツと肩のいたみはフォームを変えたら
直ったが
今度はふともも裏とふくらはぎがめちゃくちゃいてぇ
100キロも走ったらよたよたになる
ふともも裏=サドル高すぎて裏しか使えてない。
ふくらはぎ=アンクリング。サドル高もあるが、基礎筋力不足のまま踏んでるケースが多い。
そのままだと早期に腸脛靭帯逝くから気をつけてね。
早くサドル確認してマイペースで鍛えろ
サドルは見てもらったんだけどね
実際最下点でちょっとひざが曲がる感じ
確かに背中やおなかはまったく使えてない感じ
痛くもないし疲労感もない
じゃあクリートを5mm土踏まず側に寄せつつサドル2mm下げで様子見
雨続きで、今日1週間半ぶりに乗れたけど脚つれーまじつれー
一週間半休んだら戻すのに一ヶ月かかるな
爺じゃねーんだからw
>>752 痛いってのも色々あるが太腿裏が筋肉痛ってのなら今まで前乗り気味でハム使えてなかったとかじゃないの?
サドル高すぎで痛むのは太腿裏より膝裏じゃないかな
脹脛はクリートが前過ぎる可能性も
爺乙w
50、60は洟垂れ小僧、俺69
それは言い過ぎだけど
レースとかイベントってけっこう平均年齢高いよな
遠距離系だと特に平均40くらいじゃねえかって時ある
40歳以上なら収入安定してるし
子供も大きくなってきて
趣味に使える金も少し増えるからな
まあ一番散財できるのは定年退職直後の連中だろう
もうすぐ死ぬしなwww
20代だと可哀想なぐらい遅いのは事実
あいつらのはスポーツじゃねえぇw
>>762 若い頃やってて一度やめて復活が意外と多い
>>762 フジテレビのツール・ド・フランスの放送で自転車始めた人たちがその年代なんじゃねえの?
ブログも40代50代ばっかだなー
>>766 ブラック企業経験したオッサンが時間削って這い上がってくるのと、若者が
漫画気分で時間無駄にしてのらりくらりやってるのとはわけが違う
部下に一番嫌われるタイプだな
若者はしに急ぐけど、おっさんは生き急ぐ
おっさんがのめり込むのは
不摂生で日々の倦怠感と共に過ごした「あの!」日々に戻りたくないからだよ
できるだけ家に居たくない=練習の日々 だしなw
50近辺になるとそれまで以上に頑張って運動しだす人は多い
衰えを実感してなにくそまだまだと踏む感じ。
おまえら・・・涙なくして語れないなwww
ほんとつれーまじつれー老化つれー
余計つれーだろww
>>778 なんちゅうーヒデエー音痴! ヤッパ伊藤久男じゃなきゃ
>>780 こうして益々醜い脚の線になるわけですね、正にガマがえるの足
>>784 このくらい前傾してるのに落差が出せないオレって…
>>784 肩ぺったんこで笑った
キリッって顔してるけどリラックスしきってるな
>>784 写真が左下に傾いてるから、落差がより大きく見えるように錯覚してるだけ
スローピングしてるトップチューブが水平になってるしな
落差かなりあって
サドルがセラsmpの何か
ステムも100mm超え
最近ライディング中の動画を載せたブログ
案の定、常時猫背だった
うらるうp
叩かれる要素がなさすぎる…
ヒルクラ専用セッティングで
何もおかしなとこないんだけど
>>795 もしそうだとして、叩きどころは
「こいつ選手ばりの落差にセットしやがって」なのか「サイズ小せぇんじゃね?首長プププ」なのか?どっちだろう。
見るからに若干小さめを選んでるが、セッティング自体は選手素人関係なく至って普通に見えるけど。
こいつ元ブリッツェンだぞ
ブリッツェンは給与が安そうだな
>>795 首長竜www
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
どうも骨盤が立たないな
たてると手がハンドルまでとどかん
>>802 GDRって他メーカーに比べてヘッド長が短いジオメトリーなんだよねぇ
>>804 4〜5年前の過渡期時代風味のヘッド長で、他より8mm〜1cmくらい短いんだよね。
さらに高さの低いキャップなのでやたらスペーサー積んでるように見える。
普通のフレームとキャップなら5mm積んでる程度かな。
スペシャのBG-FITだと、骨盤は立てずに、寝かせるポジションを推奨してるってな。
受けてみたいんだけど、住んでる県にはやってるショップがないや。
ここの人で受けたことある人いる?
ちょっとの時間でも毎日乗りたいんだけど
騒音面でおすすめの三本あります?
なぜ固定は除外?
>>806 受けたことないけど、
竹谷賢二の講義のものがYouTubeにアップされてるよ。
というか骨盤はサドルの上で前傾させるのが普通だと思う。
ハンドルが低ければ倒すしかないからな。だから、フィジークのアリアンテみたいな
やわらかいサドルでもプロがこぞって使ってるわけだし。俺も使ってるけど、ソファみたい
で気持ちいいw かなりサドル位置の設置場所がシビアだから、あまりオススメとはいえないけど
>>808 あんま楽しくないじゃん
クイック棒付け替えるの面倒だし
大抵はクイックは付け替えなくてもいけるけど取り付け面倒だからなぁ
軒下に3本置ければそれが一番手軽
三本欲しいって言ってる人に
「お前のさじ加減」とかいっても
酔っ払いがからんでるだけにしか見えん
酔ってんだろ
三本だとバランスとらなきゃ安定しないから
体幹刺激したりポジションの調整にもいいって聞いた
固定は強度を調整できるのがいいけど
3本も固定も持ってるがそれはない。
個人的にはむしろ逆
そういうのいらないから
>>817 え、そうなの?
自分固定しか経験ないから三本に希望的な期待値が膨らんでるのかもね
じゃ質問代えて
固定と三本だと実際に走る感覚と近いのはどっちですか?
3本
>>817は忘れろ
固定で練習してる競輪選手がいるか?
ロードレースプロがいるか?
いない
>ロードレースプロがいるか?
こちらはウオームアップで使ってる。
いろんな意味で場所取らないから。
プロw
いろいろな意味って、「使う」と「しまう」以外にあるのか?
固定を使う唯一にして最大のメリットと言うか理由は三本より騒音がマシってくらい
あ、あと値段か
w
固定の特徴
メンテ台代わりになる
タイヤの減りがすさまじい
消しゴムの霞みたいのが散乱してる
スキュワーを選ぶ
漬物石には固定の方が良さそう
骨盤倒すとチンコ痺れるんだけど、どうすればいいかな?
>>831 普通の人が憧れるのはこういうガチムチ30秒スーパーマンじゃなくて
200km-300km走れるプロなんだよな
だから競輪って人気ないんだな
ハンドルとペダルに体重を分散させるといい。
チンコ取ればいい
穴あき使いなよ
スパイダーツインテールいいよ、軽くなるし
2時間くらいならパット要らないから夏以外は普段着で普通に足としてチャリが大活躍。
840 :
834:2011/09/01(木) 18:12:20.71 ID:???
>>836 三本ローラー15分位でも痺れちゃう。
どかっと座ってるつもりはないんだけど、基礎的な筋力が無いのかも…
>>837 痛そうだからやめとく
>>838 セラ・イタリアのXO-FLOWって安物サドルだけど、穴あき使ってるんだ…
>>839 キワモノなイメージだったけど、スパイダーって悪く無いんだね。
相性もあるんだろうけど、検討してみる。
まだ初心者だから、色んな部分に問題があるんだろうけど、
まず、どこを修正したら良いのか迷う…
チンコが痺れる原因
サドルが高すぎるor低すぎる→クランクが下死点に来た時に足が引っ張られて股間に圧力がかかって痛くなる。
サドルの前後位置があってない→後ろ過ぎると実質的なサドル高が高くなり、前過ぎるとサドル高が低くなり
上と同じ理由で痛くなる。
ハンドル位置が前過ぎる→サドルに体重がかかりすぎる。
とりあえず、テンプレにあるように膝角度でサドル高を調整してみて、ダメなら
bgなりなんでもやってみるといい。
スパイダーは見た目かなりキワモノだけど相性よければお薦め
体重軽めならなおの事お薦め。
845 :
834:2011/09/01(木) 21:41:22.48 ID:???
>>841 それも既にやってるんだ、ほんのちょっとだけにしてるけど
>>842 さっきムービー撮りながら三本ローラー乗ってみた
やっぱりサドル高いかも…
角度計持ってないから、とりあえずサドル少し下げてみる
>>843 やっぱりXOダメかw
純正サドルが三角木馬状態で、真ん中が食い込む様にキツいんで、
通勤用MTBに使ってたXOを移植してみたんだけど…
柔らかいせいか尾骨が沈んで、結局中央部が食い込むように感じてたんだよね
穴あきというより、固めのサドルが合うのかなって思い始めてる
>>844 …少し体重落としてから考えてみる
みんな初心者の悩みに付き合ってくれてありがとう、助かります。
>>845 XOなんて所詮1500円のゴミサドル。ヘタるわ底づきするわであんまよくない。
真面目な話、ポンザおすすめ。値段を考えれば本当に良質なサドル。
ただしPowerとか軽量版ではなくて全くの無印な。
847 :
834:2011/09/02(金) 19:05:13.60 ID:???
>>846 ダイナソアのウェブカタログ見てみたけど、
ポンザはPOWER系二つとTTってやつの三種類しか無いみたい。
サイクルベース名無し見ると、無印は完成車付属の物だけなのかな。
とりあえず、今日XOから純正に替えてみて暫く走り込んでみる。
その後、サドル交換は考えてみるよ、ありがとう。
>>847 無印PONZAはオクかebayで安く買えるよ
ストリートMTBとかリジット下り系は聞いてもいいですか?
だめ
先週の100キロライドで痛くなったひざの裏がまだ若干痛い
サドル上げすぎ、ストレッチ不足、左膝の具合が悪くて、体を歪ませてカバーしてる ←恐らくこれらが原因
ストレッチなんかなかったな
いきなり爆走し始めたからな
俺は0.885より1cm前後高めのが良いっぽいな。
下死点で膝が伸びきらない事を条件にして、
その上で上死点で窮屈になりすぎない高さで調整してみようかな。
>>854 1cmも高くて伸びきらないって計算がおかしいだろw
もういっかい股下測ってみろw
サドル高の係数にこだわるのは短足か貧脚
>>855 2番目の写真のメット
ちょっと風変わりでカッコイイ
どこのかわかります?
orbea odin
860 :
854:2011/09/03(土) 14:12:58.70 ID:???
ごめん0.885じゃなくて0.875だ。
つーかこれは俺の場合でかなり個人差あると思うw
サドル高をいい加減に扱うのは一度も膝をやったことがない人
一度やると1〜2ミリでもわかるくらい敏感になる
>>859 ありがとう
公式のカタログは見つけたけど全然売ってないね
股下×係数でまずサドル付けて、
あとは実際跨って膝の角度で合わせるのがいいかもな。
股下正確に測ったとしても、
足裏の大きさとか間接の柔軟性でかなり変わるでしょ。
サドルが高くても大丈夫〜って言ってる人は間違いなくハンドルが高い。
ハンドルを最適でレーシーなところまで下げて遠くすると、いい感じのサドル高が見えてくるはず。
しかもそのサドル高は意外と低い。
サドル高なんて足伸ばして丁度足が地面と水平になればいいや
>>868 それサドル高がどこでも可能じゃないかw
>>869 ペダルに足を乗せた状態でってことじゃね
足が地面と水平って横に伸ばしてるのか?
>>855 ・・・にしても皆脚長すぎだぜ、こんな写真参考にならんぜよ
スズメバチがモロ飛び込んで来そうなメットだなや
足伸びきって踵が付くように合わせるやつって
低過ぎると思うんだけど、みんな踵付くの?
俺はちょっとケツずらさないとつかないな。
俺はスニーカーだとかかと付く程度だな。サドルが高いと、背中を地面と水平にして前傾を取って
重いギアをまわし続けると、チンコと背面の腰付近が死にそうになるから。
涼しそうだけどフナムシみたいなメットだな
脚長いとねサドル高3、4cm位は誤差の範囲なんだよ
今日は天気もいいし気分もいいからし4cm高くして走ろ〜♪ ってな具合ね
クリート分の高さも考慮しないといけないから
スニーカーとかで高さ決めようとすると
余裕でペダルに踵届かない高さになる
俺のサドル指で押さえると3mmくらい沈むんだが
これも考慮すべき?w
>>875 最初は高くしてたけど、今は踵つく位に落ち着いたよ。
高くした直後に膝がしんだ
883 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/03(土) 16:16:39.02 ID:BXqS8YKH
>>882 なんつーかもう人間の脚じゃない、馬みてーな脚してやがるw
さすが覇者だ、かっこよすぐる(〃ω〃)
>>878 ただ脚が長いだけじゃダメだろうが
自分の身長の高さから何十回飛び降りても(5G、6G以上)何の痛痒も感じない
位の腱や筋力がないとバレリーナ乗りは出来ないはずだが
>>876,881
ありがとう、
やっぱそれくらいかぁ。
長距離でアベレージを維持して走りたいなら低くしなさい
短距離を可能な限り速く走りたいなら高くしなさい
890 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/03(土) 17:51:42.10 ID:BXqS8YKH
>>887 読みごたえあって楽しかった
( ̄▽ ̄)b
というか、高い低いってよくわからんのだよなw
>>893 クランク3時位置の入力時の膝関節角度を見るには良い写真だと思うよ。
最近は0.885ピッタリ(自己ベター数値より3mmくらい高い)しておいて、50mm引いて若干前乗りにしてる。
こうすれば前後の移動だけ立体的に膝と筋肉の負荷調整できるから便利だよ。
後ろ乗りでセットすると前乗りで低すぎて使えなくなるでしょ。
サドルは低い方が足が高く上がるので出力は上がる場合もあるんだよ
>>897 ん?
上の方にある外人選手の画像見てみ
サドルの高さが低すぎるくらい低いでしょ
前傾+足上げでハムとかケツ肉引っ張るんだから
間違いではないんでね?
ただプロみたく柔軟性が無いと筋肉が固くなって逆に動かん。
短足な俺は当然下支点で膝は伸びきってる
そこは踏み込むところじゃないからいいんだ
どんなにマイナスでも短足はそれでセッティング出す運命にある
>>900 おいおい、どっかの見栄っ張りなジオス屋みたいにに滅茶苦茶だな
>>901 何といわれようと俺は落差を出したいたい
プロじゃないからそれでいいんだ
それでもお前よりは速くなるつもり
個人的には足短い人も上の画像の外人選手と同じくらいのサドル高を試してもいいんじゃないかと思う
特にヒルクライムとかだと可能な限り高くして踏み下ろすより速いし疲れないように感じる
>>902 悪いけど下死点で膝伸びきりのヤツより遅くなれないわスマンな
>>903 クランク長の選択間違えると、上死点で膝が上がりすぎてデッドポイントになるよ
>>904 おっとこれはこれはインタマ社長が黙っていませんよ…
セオリーどうりで速くなれるんなら
誰でも速くなれるんだよ
馬鹿じゃね
自分は三本ローラーで引き足を意識して
綺麗に回る高さで探ってたら低目に落ち着いたな
外人選手と自分のサドル高は係数で言うと0.81
クリート位置踵側にしたらサドル下げても痛み無くなった。んで良く言われてる係数に近くなったよ。
>>903 ヒルクラは階段を登るようなペダリングポジションを目指して煮詰めて
いくのがええね。回すポジションなんて澱みなく回せればいいんだから
着座位置でどうにでもできる。
ヒルクラに限らないけど。
ハンドルを押すか引くかで違う気がするが・・・
パンチラスレで「骨盤をたてる」って書いたらすごく馬鹿にされたんですけど
もはや古い知識なのでしょうか?
ってかそうしないとチンコ痺れない?
どんだけサドルに擦り付けてんだよw
痺れる、というかこれはペダリングとも関わる。
骨盤は立てたり寝かせたり使い分けるのが良い。
919 :
916:2011/09/04(日) 02:06:57.92 ID:???
>>918 マジメに漕いでいればサドルへの荷重が低くなり
骨盤がどうなってようとチンコが痺れることなどない
ロードバイクとはそういう乗り物なんだ
ということでしょうか?
>>905 この「G様」のLook695は電動デュラーエース搭載してんだ、でボーラか
全部で150万オーバー?
>>916 汚いペダリング(ガチャ踏みとか踵が下がったり左右にぶれたり)
特に踵がぶれたり膝が開いたりするのは自分では判りにくい。
ハンドルに体重預けすぎたりギアが軽すぎたり
サドル位置が適正でないとチンコにきたりするね
骨盤をたてて肩甲骨を開く!
トランスフォーマー見たいなこといってるから馬鹿にされるんだよ
骨盤を立てて乗りたい人はコラムを伸ばしてママチャリポジションにすればいいじゃん。
上半身の筋力が足らない人には楽かもね
926 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 08:52:35.14 ID:WSqJ1GzW
チビスケの俺が落差だそうとスペーサー抜くとよ
下ハンがタイヤのラインまで落ちるw
あー今更ながら身長が欲しいぜ
>>926 身長っていうより手が短いんだよ君は。俺みたいに身長171cmでもリーチが181cm
もあるとステム長が140mmもあって、無駄にプロの自転車みたいで格好いい。
骨盤を立てるは今や情弱
ロード、クロス、MTB、ママチャリと全てドロップハンドルにしてるけど、
ママチャリが一番ポジション(落差も)が出てる気がする…
>>923 骨盤は知らないけど肩甲骨を開くことは重要
森師匠フォームはもう古いね
手が標準より5cmも長かったら両方のおっぱいを片手でうまくモミながら
ヴァギナに指突っ込んで無理なくズボズボできるじゃないか。いいなあ
それ普通にできるんじゃね?誰でも
・シートセットバック20mm ステム80mm
・シート0mm ステム100m
ってどっちが良いの?
シート角わからないとなんとも
シート前過ぎるとペダリングしにくくないか
サドルの先端切り落としたいほど前に出したい人もいる
すれ違いかもしれんけど、質問させてくれ。
股下83センチなんだけど、
欲しいフレームのC-Tが56センチでちょうどよさげなんだけど
スタンドオーバーハイトが83センチ。
スローピングしてて、どうも中央の値みたいんだけど、いけるかな。
フレームはイェティのARC-X。
>>936 お前何もわかってない
重要なのはどうペダリングするかってこと
それが自分でイメージできればまずクリートの位置が決まる
クリートが決まれば膝位置が決まってシート高さと前後が出る
それから体に合わせてステムだ
・シートセットバック20mm ステム80mm
・シート0mm ステム100m
がどっちも同じに思えるのは体でセットアップできてない証拠
それは結果論だ
馬鹿みたいな大きなフレーム買ってサドルを前に出して調整する人が後を絶たない
馬鹿みたいに小さいフレーム買ってオフセット値足りなくなる人が後を絶たない
馬鹿みたいに高いフレーム買ってまったく乗らなくなる人が後を絶たない
馬鹿みたいに俺が沢山いる
>>949 いるねえ
やたら膝がペダルよりも前に出てる奴
みっともない
954 :
946:2011/09/04(日) 19:30:40.88 ID:???
身長は183だから、馬鹿みたいに大きいってこともないと思うんだ。
そこがMかLか悩みどころなんよ。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 19:35:37.14 ID:CfjvLhr4
一台目でかいの買って学ぶ
で二台目はサドル出したくて小さいの買う
957 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:16:36.32 ID:MWwMjGiq
前傾姿勢時に微妙になる股間のポジションで盛り上がってると思ってたのに予想が外れた。
>>956 三台目でついに念願のスローピングカーボン車
思ったよりシートが寝てるうえ、長いヘッドで落差が出せずに絶妙な失敗感
寝る前のストレッチってやっぱり大事かな?
最近ようやく手のひらが床にペターって就くようになったから満足してたんだ。
やっぱり大事なんだね、続けてみるよ
>>961 すげーなー、
でも前屈は骨盤(股関節)から曲がってないとだめらしいよ!
2年前位には骨盤立てvsヤマメで盛り上がってなかった?
理論が進歩したの?それともチャリ雑誌の影響?
状況は刻々と変化しておる
骨盤立てて〜体幹使って〜
猫背でどうやって体幹使うのかとw
>>965 ヤマメが正解だったんか!!
あと、「クルクル廻す」と「体幹使う」も矛盾してるような気がするんだけど...
体幹は今やってるUSOPENテニスとか
見ればいいよ。
走る動作に近いみたいな事をスペシャの人も言ってるね
走る時猫背なんてありえないからな、力が出ない。
まぁでも反り腰になってもだめだけどね。
股関節から前傾して自然にカーブしてればいいんでね。
そっか
アームストロングのコブ万歳!
みたいな風潮はもう無いのね...
反り腰はチンコが痺れるから
どれだけ速く走れようと却下ですよね
ランスは怪我対応でソ
他のスポーツもやれば今中だとかに??が付くと思うんだけど
俺はYouTubeにあった竹谷賢二の講義の動画が一番納得できた。
んで最近柔軟やってる。
柔軟も理論的には不要説とかむしろ逆効果説とかあるよな
俺は理論はともかく柔軟やってて調子いいから毎回やってるが
>>974 重いギアをずっと踏んでると腰をやられる。背筋をね。
そのために体幹を鍛えてカンチェラーラみたいに、53T-11Tをガンガン踏んで44km
を50km/h以上で独走できるようにするわけ。しっかりとした体幹こそ自転車にもっとも
必要なものだよ。
地に足を付けないと
体幹って意識しにくいなぁ。
テニスの軸足だとか体重移動は趣味程度でも分かるんだけど。
超スローな速さで、バランスを取る練習からやってみようっと
背筋ですか...
ペダリングに関係するのは腹斜筋あたりかと思ってましたが
奥が深いですな
>>978 クリリンが言ってたけど、背筋がものすごく発達して背骨が見えないっていうレベルの
日本の選手がいるらしい。そういえばランスも背筋すごかったよな。クリリンは
「あ、これがプロの選手の体なんだなって思った」だってw
>>979 自転車に乗り続けた結果そうなったんですかねえ
デッドリフトとかスクワットみたいなウエイトトレも効果的なのかなあ
ベンチプレスはやらんほうがいいような気がしますがw
>>973 前傾姿勢は柔軟性無いとだめだからねー。
形だけ真似しても逆に筋肉動かなくなるから。
アームストロングも結構原始的なトレーニングしてるんですなあ
もっと自転車に特化したハイテクなトレーニングしてるのかと思ってた
筋肉はともかく体脂肪が全然違いますなw
まあ正直体幹以前に大腿四頭筋やハム、ケツ、尿道が鍛えられとらんので
もっとチャリに乗るようにしないとね...
体幹は腹筋ローラーで鍛えるよ さっきポチった
骨盤立てるがスッカリ過去のトレンドになってるのは正直びっくりしましたw
スケルトン自体に大夫変化あったしね。
効率化を目指した結果なんだろう
>>986 へえー
より競技志向になったんですかね
自分はチンコ痺れと腰痛に悩まされ、トップチューブ短いのがいいのかなと思って
クオタのXS(TT505ミリ)にしてとりあえず満足しております
身長160のチビなんでかなり特殊なんですけどね
>>934 ぁたしゎ、女子大生だけど、それ、毎日やってるょ☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
>>985 今のトレンドも、骨盤立てろって言ってた頃も、言わんとすることはあんまり変わらないと思う
脚だけで回そうとせずに体幹意識すると回しやすいっていう
反り腰で乗ると股間や腰にダメージが行くから止めたほうがいいにしても、長距離乗ると
骨盤立ててみたり、腰をかぶせて踏み気味にしてみたり、いろいろしないと疲れるし
>>986 長大ヘッドは175cm以上ならいいが、170股78以下の標準的日本人にとっては
ベタ付けでも全く落差が出せないからイエロー苛めかよって思うけどな。
落差3cmのカチコチのおっさんにはいいかもしれないけどな
体幹なんていくら意識したって体がひん曲がってたら何もできん
166センチで落差6センチの俺が真の勝ち組
俺は168pで落差75o。
185cmで落差20mm
落差なんて面倒で測ったことないし
やっべすっげ俺の落差まじやべーって思っても、170/股76あたりの標準的な日本人の場合は
冷静に実測するとサドル-フラット部分間がたった3cmだったりする。
逆に、クロモリホリゾンタルで小さめを選んでる人の場合、想像以上に落差があるときもある。
面倒じゃないよ
やってみれば意外と
楽さ
厳密に計らなくても数字で記録しておくと色々便利なんだよ
落差でかっこいいとか、速くなるとか、楽とか
そんなレベルは終わった
…なんていうやつは単なる甘え
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。