ヒルクライムのトレーニング　15

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:04:48.82 ID:SZ/BiyQG

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:07:01.59 ID:???

【関連スレ】

ヒルクライム情報交換スレ 11%
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311864810/

【大阪箕面】北摂ヒルクライム【勝尾寺】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271562640/

登れ天下の険☆箱根ヒルクライム7曲がり目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290497385/

福岡と近郊のヒルクライム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298469418/

【真剣】関西ヒルクライムTTバトル13ｽﾃｰｼﾞ【勝負】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312079857/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:51.59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ＞（；´Д｀） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.（；´Д｀）Σ ﾊｳｯ1さんっっ!!
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ttp://livedoor.blogimg.jp/bze07177/imgs/2/2/2210cb15.jpg

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:33:37.89 ID:???

18%5kmのバカ坂ってどこにあるんですかー？(ﾆﾔﾆﾔ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:45:34.88 ID:???

１乙
今日は暑かった
体重が減る夏は食事には気を遣う
今日は朝飯失敗して昼前にへばった

前スレ18%5km坂の話はもういい

6 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/06(土) 19:23:33.66 ID:???

>>1
乙クライム

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:21:32.36 ID:???

自慢したきゃサイコンのログファイル貼ってくれ
妄想自慢とかそういうの、もういいから

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 04:19:07.08 ID:???

前スレ999と1000凄いなｗｗｗ

てか今日暑かったねー
一緒に六甲登ってた人が熱中症でダウンしちゃって大変だった
木陰で休ませポカリ1?飲ませたら何とか復活して下山したけど
いつも登ってるタフな人なのにびっくりしたな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:04:55.55 ID:???

いまは４－６AM時位じゃないとヒルクラは危険だな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 16:54:14.39 ID:???

質問なんですが
プロテインとか飲んでますか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:33:28.34 ID:???

なんのために飲むかだな＞プロテインに限らずサプリ系

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:38:45.17 ID:???

プロテインって筋肉増強剤だろ？あんなの使っちゃダメだぞ！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:00:18.59 ID:???

BCAAはトリプトファンの取り込みを阻害するから欝になりますよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:19:08.00 ID:???

>>12
プロテインはたんぱく質を英語で言っただけだぞｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:46:23.66 ID:???

栄養計算・適度な練習・休憩を繰り返してれば早くなれる
けど、
そんな機械みたいなことやって強くなるってどうなんだろうな

やっぱり、早いほうが正しいんだよな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:57:29.27 ID:???

でも、味覚って結構変わるよ。
野菜が美味く感じられて脂ぎったものを胃が受けつけなくなる。

減量中でトレーニングした後なら何でも美味いけどなｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:01:53.11 ID:???

それでなくても体重落としたいのにプロテインで重い筋肉これ以上つけてどうしろとｗ
ヒルクラは体重と機材の軽さが大きく左右すると思うし

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:04:58.32 ID:???

結論としては皆さんのまないのね？！
今日買ってきたのに損したなーもうっ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:42.03 ID:???

飲むか飲まないかは本人次第
世界のトッププロを参考にするとランスなんかは好んで筋トレしてプロテインをとっていた
コンタなんかも65キロだから体重はこのスレの人たちよりもかなり重い

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:21:45.26 ID:???

>>17
速くなるには全身の筋力アップは必要
飲んで大丈夫だぜ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:22:54.71 ID:???

>>19
そうなのこのスレの人ってそんなに軽いの？
身長180からすれば異次元の領域だな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:23:12.72 ID:???

筋肉付けたければ必要に応じてバランス良く筋トレしてプロテイン飲めば良いじゃない
総カロリー気にしとけば筋肉だけではそんなに体重増えないよ
既に脚力その他に自信があってひたすら軽量化したい人ならプロテインは不要

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:25:16.39 ID:???

どちらが正解かはわからない
シュレク兄弟はどうなんだろうな
なんか飲んでないイメージがある

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:33:18.67 ID:???

ボーネンとかフースホフト並にデカブツにならなければそんなに差はないと思うけどね

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:38:49.23 ID:???

>>21
仲間だ
俺も身長181cmだから体重落とすのに苦労してる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:39:48.93 ID:???

>>21
おなじくｗ　今83kgくらいあるからこのスレきちゃいけないのかと思った。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:40:22.41 ID:???

アンディって１８０センチ台で６０キロ台なんだっけ？
世界のトッププロは異次元だな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:41:50.99 ID:???

体脂肪落としすぎたらスタミナが～、
っていう心配をすぐしちゃうが、
>>27の説で考えると、まだまだどんどん落としてよさそうなきもする。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:57:18.50 ID:???

>>26
フースホフトさん乙

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:59:22.63 ID:???

体重は落とせば落とすほど有利なことは（ほぼ）間違いない

しかしながら一定のラインを越えると
今度はコンディショニングが難しくなる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 22:06:20.24 ID:???

しかし身長の割りにやたら重たいエヴァンスさんとかコンタドールとかもいる
正解はないってことだよな
どっちを重視するか・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 22:15:21.66 ID:???

俺60kg前後だけど体重あるときのほうが登りが快調になる
思いこみが結構あるかもしれんけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 22:17:28.28 ID:???

>>32
いや、実は、ここだけの話、俺もちょっとだけそう思ってる。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:13:13.10 ID:deHoTzGY

コンタドールとかアームストロングって、心肺能力が異常なんだよ。
だから、筋肉に対して酸素供給能力がネックにならない。

当然、身につけた筋肉がすべて有効に働く。
限界はあるけどね。

心肺能力がプアだと、筋肉付けても、有酸素運動的には、
デッドマス、つまり8秒程度しか機能しない重りにしかならない。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:22:36.77 ID:???

マラソン選手は体脂肪率めちゃめちゃ低かったはず
スタミナと体脂肪率はあんまり関係なくね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:27:59.50 ID:???

それは心肺の前にまず筋肉の種類によるだろ…

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:16:52.38 ID:???

身長184cmだけど、体重62kgの頃より今66kgくらいの方が明らかにタイムが良くなった。要はバランスだと思うけど、180台でも70kg越えると重すぎる印象はある。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:20:14.02 ID:???

>>37
アンディみたいな体格だな

俺は181cmだけど現時点で73kgある
体脂肪率と見た目の感じからすると70kg切るところまでは普通に減らせる予定
ツールド八ヶ岳のヘビー級には出られなくなっちゃうな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:39:05.69 ID:???

巨人多すぎだろ
怖い

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:04:23.05 ID:???

俺は185で体重、どう量っても83kg。調子良いと80kgくらいまではオチるんだが。
腹周りたっぽんたっぽんでどうも駄目。
あと10kgは軽くヤセられる（ヤセてもいい）ようだね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:39:47.78 ID:???

>>39
ヒント：ここは２ch

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 02:05:47.34 ID:???

おれなんか165cmで65kgだよｗ

ちなみにチャリに乗る前は90kg弱だったが。
不思議と自分的には全然太ってるつもりないのな。
だからどんどん大きくなる。
でもガラス張りのビルの前を通りかかると、
見知らぬ人が写ってる。ひでえｗｗｗ

あの体重でよく坂なんか登ってたよなぁ・・

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 02:06:26.51 ID:???

178cmで今72kg
腹回りたぽたぽなんで最低でも60kgまでは落としたい

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 03:07:34.85 ID:???

コンタ、62kgと言ったって身長176cmだろ？

日本人の平均身長に換算すれば50kg台じゃん。十分軽いよｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 04:30:44.74 ID:???

パワーと体重を公開してる人のブログを見るとメチャクチャ減量したくなる。
こんなにも登りは重量が影響するのかと。
2,3kgなんて体重と自転車の総重量から比べれば大したことないのに。
でも人間が出せるパワーなんて微々たるもんだから影響するんだよな。

プロが極限まで脂肪を削る理由が分かるよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 09:42:52.71 ID:???

減量しようと炭水化物を減らすと、必ず風邪ひく40代のオッサンなオレ。
炭水化物の量をもとに戻すとすぐに治る。なのでここ数年は体重落とすの諦めて
ヒルクラ前には体脂肪率落とすのに専念。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:32:23.24 ID:???

長い間乗れていなかったのだが、毎日欠かさず三本に乗り始めたら、60kgから56kgまで落ちた。ちなみに身長178

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:38:38.30 ID:???

俺なんてカベンディッシュと同じ身長と足の長さだぜ！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:46:59.06 ID:???

先週末に一緒に風張峠を登った人のうちの一人が、固定ギア（もちろんブレーキは装備）だった。
おいらもトレーニングに取り入れてみようかな。

オサレ系ピストにはまったく興味ないのだけど、幅広いトルクに対応できる脚力をつけるのと、回転の練習にも
いいかもしれないと思った。もちろん下りでペダリングでスピードを抑えるなんていう、推進と逆向きの力を鍛えても
しょうがないだろうから、きちんとブレーキを装備して。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:55:49.70 ID:???

>>49
下りはダブルコグ仕様でフリー付きにしたらいいんじゃない

51 ：49：2011/08/08(月) 10:57:01.53 ID:???

済まぬ、最後の一文は無視してくだされ。

そもそも公道走行でブレーキを装備するのは、法規上＆安全上必須なので、
トレーニングの効果という観点で理由付けするのはおかしいですね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:17:04.79 ID:???

>>49
>逆向きの力を鍛えて

実はあれは逆のようでそうではないよ。
ハムが思いっきり鍛えられるぞ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:18:21.76 ID:???

もちろんブレーキを装備した上での話だよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:25:33.89 ID:???

177センチ64キロだけど5~9%の坂ならもう少し軽かった昔より速くなったな
ただ和田とかの10%以上の坂は明らか遅くなったターゲットにしてるレースに合わせて調整するのが一番じゃね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:06:53.55 ID:???

ヒルクラやってる人でマラソンもやってるって結構いそうなんだが、そういう人ってマラソン結構速いのかな？
４時間切るとか。
自分はマラソンは未経験。走ってみたいが膝が痛くなりそうでなかなか踏み切れない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:10:58.46 ID:???

膝痛くなるよｗ　ジョギング5kmしてみただけで膝痛くなった。
まぁそれも最初のうちだけだけど。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:15:01.92 ID:???

マラソンは4時間ギリくらい
体重重いからヒルクラは遅いw

ランの方が心拍上がることが判明したので今は週に一回だけ10kmランニング入れてる
真面目にランとヒルクラ両方練習しているスリムな人なら3時間くらいの人居ると思うよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:15:30.68 ID:???

ランスは3時間切るぞ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:28:53.56 ID:???

やべぇ
忙しくて三日んほど一日一食の生活してたら52kgあった体重が
47kgになってしまった
ちょっとこの体重で登ってみたいわ

ちなみに身長は171cm

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:31:56.96 ID:???

気持ちわるっ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:43:10.73 ID:???

おまえらはまずランから始めるこったなｗ
心肺を鍛え上げてからチャリに乗りたまへ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:35.49 ID:???

>>59
おえぇ
きもっ・・・

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:02:31.35 ID:???

最近ロードを買ったんですが自転車が重く感じてダンシングがうまくできません＞＜
体重を落とした方がいいんでしょうか
身長１５２cmで体重４５kgです

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:13:17.38 ID:???

私は165センチ60キロぐらいのガチムチの女子が好きです

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:52:38.20 ID:???

女の立場からすれば、自分よりも体重が軽い男とは付き合いたくない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:00:56.74 ID:???

そうでもない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:05:44.94 ID:???

>>63
最初のうちは腕に力入れてしっかり引きつけてみたら？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:25:30.16 ID:???

デブの女に限って、痩せてる男を求める

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:33:59.63 ID:???

>>55
ヒルクラというか自転車とマラソンは親和性高いから。
オレもそうだし、周囲のロード乗りにも何人かいるよ。
寒い時期はマラソンの方がいい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:50:14.45 ID:???

マラソンはやらないがショートスプリントのインターバルトレーニングならやってる
有酸素運動は自転車で十分だと思ったので

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:35:07.49 ID:???

マラソンはおぱーいが小さくなるからやらない

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:14:05.77 ID:???

マラソンはチンコが大きくなるよ！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:38:18.68 ID:???

マジか

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:44:40.98 ID:???

マラ・・・ソン？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:59:07.24 ID:???

マラがソンするんだったら、ちっちゃくなるのでは？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:00:25.03 ID:???

「孫(そん)のマラ」ってこと？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:09:27.88 ID:???

自転車に乗ってると精子が満足に作られなくなるって本当ですか

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:11:26.31 ID:???

性能はそのままに、求める満足度が高くなる、ということか

俺にはレベルが高すぎる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:11:40.18 ID:???

お前なんかと結婚して子供作りしてくれる女なんていねーから安心しなｗｗｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:48:23.49 ID:???

自転車にも穴はあるん…だぜ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:45:47.79 ID:???

ステムの長さはそいつのチン長と等しい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:49:47.87 ID:???

ちょっと30cmのステム買ってくる！！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:41:50.71 ID:???

久しぶりにハンバーガー食ったら美味いな！

さすがにファストフードはヤバいので、素材から吟味して和牛ミンチ、アボカド
トマトソース、レタス、ピクルス、全粒粉バンズで作ったけど最高に美味かった
ヒルクラ始めて栄養管理に気を配るようになったけど、味覚と嗜好も変わるね

青森産牛肉って大丈夫かな・・・、危険なお肉セシウムさん忘れてた

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:51:39.18 ID:???

>83
中国産とアメリカ産と日本産好きなのを選べ貧乏人。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:53:19.45 ID:???

アボカドってよくきくけどどんな味がするの？
脂肪の塊ってことは噂に効いてるが

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:08:22.49 ID:???

>>85
自分で食べればどんな味か分かるものを何故わざわざ人に聞くの?
しかも味の感じ方は好みによって人それぞれなのに...

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:09:00.82 ID:???

>>85
ごめん、アボカドはアボカドの味としか言えない
最初は単品だと違和感があるだろうから、モッツァレラチーズ
トマト、ハーブなんかと和えてサラダ感覚で食べるといいかも

あと大切なのは熟し加減の見極め
買ってきてすぐはだいたいカッチカチで美味くない
熟したら美味しく食えるのはせいぜい２日くらい
それを過ぎると果肉が黒ずんで、やや苦い残念な味になる

>>84
和牛を食べる俺はブルジョア(ｷﾘｯ
ハンバーグだって豆腐、豆乳入り

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:11:45.59 ID:???

>>86
アボカドなんて買う金ねーし、あったらドリンク代に回すわ
それに甘いとかしょっぱいとか最低限の味は伝えられるだろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:13:23.90 ID:???

>>88
アボガドは甘くもしょっぱくも無いぞw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:15:29.55 ID:???

豆腐みたいなもんか

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:18:11.64 ID:???

アボカドって、せいぜい¥200弱だよ

植物性油脂は動物性のそれと違って身体にもいいし
クルミなんかと共に最近はまた見直されてきてるよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:28:42.80 ID:???

豆腐近いわ。植物性の油が満載されてる。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:42:59.10 ID:???

ゴマ豆腐を少し青臭くした感じだな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:03:34.73 ID:???

パワーバーとかBCAAジェルって摂取後何分くらいで効果が出てくるもんなの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:41:48.96 ID:???

今中さん「エナジーバーとかジェル系の栄養は摂取してから30分後あたりから効果が現れますね」

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:42:54.98 ID:???

どうだろう？
愛読雑誌がオールドタイマーなおれは、こういうアルミのヒビは開先、肉盛り、整形で治ってしまいそうな気がする。
気が

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:43:21.04 ID:???

誤爆orz

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:44:53.81 ID:???

>>91
動物性は、動物性の良さがあるよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:05:22.09 ID:???

>>98
同意

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:12:33.69 ID:???

牛肉の安いかたまり焼いて、
硬い半焼けのやつに噛み付いてると、
ウマさもさることながらみなぎってくるものがあるな。
肉のかたまり食ったあとは妙にグングンくる。

高くてとろけるような霜降り肉だとこうはいかないだろう。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:16:26.67 ID:???

夏に峠まで自走して、合計200km以上走ったあとには
キンキンに冷えた低脂肪乳を1リットル飲み干すのが堪らんよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 16:18:23.76 ID:???

その後お腹ピーピーになるんですね？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:46.95 ID:QfsAvF4O

ヒルクライムのトレーニングとして、
ジムでのトレッドミルとかステップマシンとか
効果ありでしょうか？
結構やってる人いるのかな？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:36:40.60 ID:???

やらないよりやった方がいいが、山上る時間つくれるなら山上った方が効果的。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:44:17.46 ID:???

>>100
牛肉食うと体温下がるから峠行く前に食っちゃダメだって
中華一番で言ってた

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:52:06.95 ID:???

>105
クソあつくなるから丁度いいな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:50:35.45 ID:???

>>55
遅レスだけど、マラソンめっちゃ速い奴がいてロード持ってるらしくて一緒に走りに行ったら
180kmくらいでバテバテでまったく走れなくなったけど2週間くらいトレしたらもう別人のように速くなってた
近所の峠を21分で登った。乗鞍だと70分前半レベル。
やっぱ心肺機能かなり重要だとおもった。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:56:18.76 ID:???

心肺の比重はみんなが思う以上にデカいんだろうな。
他のスポーツと違って、筋肉の比重が以外と小さいのもあって。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:56:54.41 ID:???

中学生の文章だね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:00:05.87 ID:???

ローラー台だとランと同じレベルまで心拍上げて追い込めない
実走出来ない日はローラーよりランニングの方が良いのではないか？と真面目に考えてたりする

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:05:10.82 ID:???

なんで追い込めないの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:08:59.53 ID:???

飽きる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:14:15.43 ID:???

>>110
比較するならランの方はルームランナーだと思うが、ルームランナーなら追い込めるのか?
あるいは自転車で実走できないがランなら実走できるような状況があるのか?

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:01:55.65 ID:???

めんどくせぇ奴

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:13:34.99 ID:???

>>113
>自転車で実走できないがランなら実走できるような状況
仕事で夜遅いとき、家の周りにランニング出来るコースならあるんだ

ランでちょっと真面目に走ると心拍170x1時間くらいのトレーニングは出来る
俺の場合、精神的かつ能力的な問題でローラーでそこまで追い込むのは厳しい
ルームランナーは論外

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:33:02.73 ID:???

大会前の緊張をほぐすにはどうしたらいいのん？
ほぼ毎日山練やってるが初レースだから不安でしかたない＞赤城

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:37:46.92 ID:???

>>116
左手の人差し指、中指、薬指で左目を軽く抑える

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:38:08.48 ID:???

>>116
一回試走しとくと良いよ
目標タイムとペースも決まる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:45:57.64 ID:???

緊張しても仕方がない

万全の準備（自分なりに）をした上で
それをマルッと忘れるくらいがちょうどいい

受験や就活の時にやっただろ
それと一緒

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 01:30:54.50 ID:???

>>59
亀レスだけど
昔登山で10日ちょっとの薮漕ぎ縦走を終えて下山したときに一瞬そのくらいになったな

でも食生活の乱れでそこまで落ちるのはやはり宜しくないと思う

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 08:15:30.15 ID:???

>>119
参加費の支払をマルッと忘れて、出場できなくなった俺が来ましたよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:45:13.89 ID:???

>>116
忘れ物をしないようにチェックリスト作っておく
レースの３時間前には起床、きちんと朝食を取る
早目に受付に行きタイムスケジュールを確認（変更等が無いか？）
集合場所を確認しておく。
集合場所に行く時間を決めて、それにあわせてアップの時間を調整
アップをきちんとしておく
集合場所には最低３０分前には並ぶ（前の方に行きたければ１時間以上）
早めに並ぶときはボトルの水はその分を見越して多めに

とりあえず思いついたのはこれぐらい。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:07:38.37 ID:???

赤城は整列順にグループ分けとあるが、早く並べば早くスタートできるの？
それとも一般は一般で性別年代順にまとまってスタートするの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:00:39.18 ID:rd4cRzXa

早く並べば早くスタートできる。
待ち時間で汗かきそうだな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 16:33:35.02 ID:???

>>117-119 >>122
ありがとう
朝食はスタート何時間前にどういうものを食べるのがいいですか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:02:27.53 ID:???

いつもと同じ物を最低２時間前までに食えばいい
実は朝飯より前日の夕飯を何時に何を食うのか、のほうが大事
朝、便所でスッキリ出来なければ、それまでの練習や準備が水の泡になる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:03:45.69 ID:???

>>121
お前は俺か

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:18:00.76 ID:???

>>126
なるほどですm(__)m
前日の夕飯は早めの時間で繊維質たっぷり、当日の朝は炭水化物で大丈夫ですかね？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:29:18.57 ID:???

レース日の朝チョコレート食ったら
頂上で下痢した

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:05:06.20 ID:???

昼蔵は前の日がっつり食って当日は食べないという人も・・て思ったが、
赤城って20kmもあるんだなｗ
補給が必要だなこりゃ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:51:12.78 ID:???

燃費悪過ぎだろう
三時間かけて登るにしても、歩く位の出力しか出ないわけだから腹など減らないと思うが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 20:13:07.11 ID:???

10km/hでも２ｈか
心拍数が上がるな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 20:32:48.72 ID:???

２時間かかるのって恥ずかしいレベル？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 20:41:04.81 ID:???

ケツは俺が持つから安心しろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 20:41:13.19 ID:???

>133
ヒルクラのキツさを知ってれば心拍数アゲアゲで長時間走ることがどれだけ大変か知ってるはずだろ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 21:19:06.32 ID:???

やってる本人にとっては、１時間ぐらいで登る優勝者より
２時間かかる後方のほうが過酷なレースって事だな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 21:49:22.67 ID:???

>>125
正味の話、俺はレース当日朝食は食べない
前日の夕食をメニューを少し変えてしっかり摂っておく

俺の場合、当日の朝はたとえ４時間前でも普通に飯を食べると
「うぷっ！」となるので、流動食やドリンク中心の別メニュー

でも>>126さんのやり方が最近は正しいとされてる
毎月レースに参加するなら、より普段の力を発揮できるんだろうね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:48:59.35 ID:???

足休めのダンシングができるように練習中ですがなかなか上達しません
｢引き足を意識｣とよく言いますが腿のことですか？踵ですか？

あと、腰の位置はどの辺がいいのでしょうか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:57:38.85 ID:???

足を休めるダンシングは上級者がやることだよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:10:07.78 ID:???

体重で踏むエスケープダンシングのことじゃないの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:13:08.25 ID:???

体重をストンと落としてペダル踏むにしてもその際の足の筋肉は
シッティング時よりも負荷がかかってるだろ

それなりの筋力がないと無意味

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:27:17.32 ID:???

意味がわかってないようだな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:31:36.53 ID:???

うん
教えて

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:00:44.20 ID:???

やだぁ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:08:29.63 ID:???

教えないとお前の秘密バラすぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 02:19:27.64 ID:???

専門最底辺の板で教えるということに期待するほうがバカ

◆◆なぜ自転車板住人はキモイのさ◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310159714/

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 03:38:23.01 ID:???

＞足休めのダンシング

本当に楽できるのだったら8割方やるのけどな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 03:44:06.32 ID:???

使う筋肉変えるだけだけどそう呼ぶ人多いから良いんじゃね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 03:56:45.57 ID:???

まあそうなんだけど活字だけを信じるヤツっているから

つかそれがわかっていれば、引き足や腰の位置って自然にわかりそうな物だけど

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:04:31.27 ID:???

レースなんかで同じようなペースで追いかけていて前がダンシング
し始めると「よし、抜ける」と思ってしまう。

パワーを維持しながら(ダンシングした直後も←これ重要)戦略的にダンシングを
入れてるんじゃなくて、楽するためか(当然パワーは激減)、急斜面で無理して
直後の緩斜面で休むのが大半かと。

もちろん雲上におわす豪脚の方々は別なんだろうけどね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:36:26.14 ID:???

日本語で（ｒｙ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:36:53.43 ID:???

雲上人の１人は間違いなくコンタだな
異様なほどダンシングの時間が長い

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 05:23:12.29 ID:???

ダンシングオールクライム　by来ん太＆ブラザース　って奴だな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 06:48:03.44 ID:???

引き足は腿でしょ
上下運動を意識するのはシッティング時と同じ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 06:54:29.27 ID:???

大会の時だけコンタの脚をください神様

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:12:21.15 ID:???

>>155
それ無理ｗｗ神より。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:15:12.87 ID:???

>>155
それ無理ｗｗｗ杏子より。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:16:29.38 ID:???

>>151
すまん、確かに読みづらいなw

要は、俺と似たようなレベルの連中は、ダンシングをちゃんと
使えてないってこと。

大抵、ダンシングを入れた直後にペースを乱して遅くなるか
既にペースが乱れていて苦し紛れにダンシングを入れてるだけ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:20:40.66 ID:???

>>157
バンドのメンバー全員食ってんじゃねーぞ
デコビッチと一緒だな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:59:36.71 ID:???

>>158
俺もそのクチだな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:13:53.03 ID:???

元々遅いオレにはあまり関係ないな
ただし、大会で１時間ぐらい休み無くシッティングを続けてると力のかかる場所が悲鳴を上げる

亀なりに気を使わないと自滅するよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:23:00.13 ID:???

マラソンなんか3時間以上同じ運動を続ける訳でそれができないってのは
おかしいんだけどなｗ

>>161がそうだと言わんが、一般的な傾向として遅いやつほど見栄をはって
ノーマルクランクを選んだり、ギアチェンジを面倒臭がって勾配の変化に
対応できずにペースを乱すことが多い。
んで、ダンシングももちろんヘタだから、さらに実力以上に遅くなると。

163 ：161：2011/08/12(金) 10:37:03.51 ID:???

コンパクトでローギア使わんとロクに登れんオレを過大評価していただいてアレだが、
ゆっくり逝けば大丈夫なんて、本当に同じ姿勢続けると部分的に負荷が集中すると言うこと

速い人ほどいろいろ考えてるのは事実だな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:37:36.35 ID:???

>>152
コンタは緩めの坂でしか多用しないでしょ。
去年のゾンコランでのエバンスは異常。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:55:09.83 ID:???

>>163
それはやっぱりギアがあってないんだよ。
コンパクトの34-28も10%を超える勾配では多くの人にとって決してペースを
維持できるギアじゃないよ。

MTB乗りは遅いやつでもペダリングが綺麗だよ。ペーシングがちゃんとできてる。
ロード乗りはトリプルに抵抗感がある奴多いけど、人に道具を合わせるのは
当たり前だと思うんだが。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:56:57.09 ID:???

ちょっとわけあって他人様のバイクを借りて
いつものヒルクラコースをタイムトライアルする機会があったんだが、
俺の愛車はコンパクトクランク、借り物バイクはノーマルクランク。
なんかノーマルクランクのほうが速かったんだが・・・

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:03:02.03 ID:???

大弛峠に行ってみたいんだけど、
このスレで行ったことある人います？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:04:13.18 ID:???

>>166
ホイールが650Cだったり小径だったりして
なわけないか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:04:33.72 ID:???

日の体調によって1割ぐらいパワーが変動するし、下手すりゃ後半
2割以上落ちることがあるので一回だけじゃなんとも言えんけど
トルク型のペダリングが合ってたのかもね。

でも、俺は軽いギアを持ってた方が不調の時のダメージを小さくできる
のでタイムの変動幅が小さくなったけどな～。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:06:30.36 ID:???

>>166
いつも追い込みが足らなかったとか。。。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:08:04.91 ID:???

>>166
なんかわかるわ
俺も峠の距離が短めだと頑張って重めのギア踏んだ方が速くなることある

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:18:07.23 ID:???

＞トルク型のペダリングが合ってたのかもね
そういうことか・・・
でもね、なんかうまく言えんけど
「カッ」と踏んだら「カッ」とかかる感じが気持ちよかった。
長島語スマソ。
愛車もノーマルクランクにしようかな・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:40:53.26 ID:???

女子でノーマルってたくましすぎ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:43:17.61 ID:???

ATギリギリで走ってて、時たま20%から30%出力を上げる。その後またATの運動強度を維持する。
プロや強い人はできる。
大抵の素人はできない。
だからペースを維持できるギアが必要。

単純な話なんだけどね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:46:11.50 ID:???

ちょっと本気でやってる風の女子って
やたら挑戦してくるよな
女なんかに負けないっつの

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:51:25.08 ID:???

>>172
趣味なんだから、好きにすればいいけど、コンパクトでも単に一枚か
二枚重いギアを選べばいいだけの話じゃね？

前50Tでも軽く感じる豪脚さんでしたら、失礼しました。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:34:10.82 ID:???

>>176
うん。理屈ではそうなんだけど、
ギア比同じならノーマルの方がかかりがよく感じたんだよね。
同じように感じた人いない？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:52:05.09 ID:???

いつもと違う環境に脳内麻薬ﾄﾞﾊﾞｰっ、とかじゃねぇの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:06:54.35 ID:???

そんなはっきり違うなら、プロはみーんなノーマルクランク使うでしょーよ。
せいぜい借り物バイクの方がしっかり整備されてたってだけじゃね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:41:47.17 ID:???

エンゾとかその弟子の森本サンがノーマル派だな。
ヒルクライムはノーマルクランクじゃなくちゃダメなんだんって。

ちなみに師匠はターンパイクDNS、お弟子さんはツールド美ヶ原
男子D　544位/600人 2:16:30。
だけど本人によると何故か全体では25%以内の順位になるそうだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:45:38.82 ID:???

>>177
同じギア比でも、フロントがインナーの時よりアウターの方がトルクが掛かる気はする。でも気がするだけかも知れない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:53:55.18 ID:???

ギアがあまり小さいのは良くないという話は聞いたことあるが
>>166はプラシーボか体調の差だろ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:03:08.94 ID:???

>>180

>ちなみに師匠はターンパイクDNS、お弟子さんはツールド美ヶ原男子D　544位/600人 2:16:30。
まじか・・・
自転車歴1年、75kg以上あるデブの俺でも男子Dで真ん中よりは上だったというのに・・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:06:59.67 ID:???

>>183
あのタイムの人間がどうやってあの激坂をノーマルで登ったのか
想像すると味わい深いものがあるよねｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 16:03:23.02 ID:???

2時間15分級の脚力でノーマルクランクなら序盤の激坂は歩いて押してるな
どうせ押すんだからコンパクトは必要無い、格好重視でノーマルクランクってことかw

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 16:30:17.91 ID:???

エンゾは置いておいて、39Tはヒルクラつらいよねぇ。
全部ダンシングで切り抜けるくらい強靭な人か、40rpmでも
トルク掛けて回せないと無理ジャンって思いながら諦めて
足着いてる俺乙

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:11:09.66 ID:???

レースだとつらい（最大のパフォーマンスが出せない）だろうけど、
ツーリングでそれなりの走りかたをするぶんには39Tでも問題無い。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:32:56.20 ID:???

フースホストだっけ、53-39でもリア12-27Tでツール走ってるやつがいるよ。
計算上はフロント36T、リア25Tと同じくらいにはなる。
どんだけワイド脚なんだよって思うが、実際のところ走りこんで慣れれば
かなり使い勝手が良さそうだよなぁｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:00:32.34 ID:???

>>185
格好重視で押すのはいいのか？ｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:01:07.96 ID:???

ツール・ド・フランスに出る選手になるとクライマーじゃなくても
FTP6.0W/kg越えてくるだろ。そう考えると恐ろしいんだよな。

俺：３４＝世界レベルのトッププロ：３９

はどう考えたって数値があってない。まぁ少々の坂はアウターで
ガンガンいくんだろうけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:07:22.56 ID:???

>>190
SFのような化け物ってことはなくて、たまに俺らレベルの走りで休むし
集団の中で「あーだりー　だるくねー？もうやめない？おまえやめろよ」みたいに
愚痴ってるだろうし、
アウターだけで行ける出力なら56/42Tｘ11-23Tみたいに機材がもっと偏ってる
だろうｗ（そういう時代もあったけど）

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:33:21.30 ID:???

>>189
走ってる間、押してる間は他人のクランクなんか誰も見ていない
スタート前とゴール後だけに絞って格好付ける作戦とみたw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:15:07.75 ID:???

スタート直後とゴール直前で取り替えればおｋ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:27:13.94 ID:???

>>188
ってゆうかそれ、たぶん11Tがないとスピードが乗ったときに厳しいと思うんだが。

>>191
>SFのような化け物ってことはなくて、たまに俺らレベルの走りで休むし

山岳コースのグルペットといえどホビーレーサーのレベルからみたらほぼ全力の速さか
それ以上で走っているわけだが... それが彼らの「休み」のレベル。
勝負に絡んでくる連中なんて化け物としか思えないw SFとまではいかなくても。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:46:15.84 ID:???

上位のホビーレーサーならグルペットより速いんじゃね？
ただ彼らは休む以前に一日200ｋｍとかを三週間続けてるんだけどなｗ
結局化け物って事だね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:47:18.26 ID:???

11/28Tと12/25Tのスプロケを使い分けてるが、普段の練習コース（5KM／平均8％、最大15くらい）
だとタイムは25Tの方が明らかにいい。疲労度は当然28Tの方が軽いけど。
これは多分オレの性格が主な原因。
ギアなければダンシング交えて死ぬ気で踏むけど、あると楽してしまうｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:51:37.57 ID:???

ダンシングって疲れるでしょ
使わないなー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:53:31.46 ID:???

コンタのダンシングはあこがれるけど
おそらく俺の脚質だとバッソやアンディみたいにシッティングでペース変えずに上がってくほうが向いてるんだろうなあ
レースには向かない脚質だと思う

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:56:10.13 ID:???

自分で自分の限界を作るな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:14:52.88 ID:???

ダンシングは好きだけどレース中は疲れ果てサドルからケツが持ち上がらない件

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:26:38.75 ID:???

>>162
マラソンも傍目には分かりづらいだけで走り方は変えてるよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:52:00.67 ID:???

性欲を発散させるのと溜め込むのとではレースに違いとか出る？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:58:15.32 ID:???

>>202
それは人それぞれ違うとしか言いようが無いわw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:03:21.98 ID:???

>>202
レース前日、眠れないからと言って夜中の2時からエロビデオ見て抜くのは止めておけ
すげー身体重くなるぞ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:17:57.30 ID:???

プロボクサーは試合前１ヶ月間はセックス断つらしいな
ハングリー精神なんちゃらで

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:29:05.70 ID:???

汗だくで走ったあとに風俗行って抜いてもらうのがいいのに

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:31:30.39 ID:???

結局>>141が正しい件について

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 05:25:36.78 ID:???

>>202
俺は前の晩と翌朝、抜いて軽量化してる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 07:21:39.08 ID:???

>>177
亀だけど、ホイール剛性もカカリ感に影響及ぼすよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 07:41:42.41 ID:???

亀が喋った！？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 07:49:30.60 ID:???

喋れない亀になど用は無い　by浦島太郎

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:13:58.00 ID:???

亀の脚だと乗鞍ヒルクライム300時間くらい？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:15:47.98 ID:???

本気出せば20分くらい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 14:10:05.83 ID:???

>>204
おれはレース前、気持ちがたかぶっているので
抜かないと眠れない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:49:00.81 ID:???

昨日走った疲れが抜けず足が異様に重くてだるくて20km足らずで引き返してきたヘタレな俺

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:04:42.10 ID:???

俺はそういう時、一応登る。途中から疲れ吹っ飛ぶ時あるから

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:42:38.74 ID:???

イス低くして、少ない力でとにかく回転させたほうがいいのかなぁ～って

なんか椅子高いと無駄にエネルギー使っている感じする

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:12:41.42 ID:???

一般的にヒルクラはサドル高めにするよね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:38:22.97 ID:???

>>217
逆じゃね？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:44:35.89 ID:???

548 ツール・ド・名無しさん 2007/03/31(土) 11:31:25 ID:d8dsOj5V
去年の乗鞍は部屋が取れなくて本当にこまった。
ある旅館に、布団部屋でもいいからとお願いしたら、
じゃ、相部屋でもいいですか？と訪ねられたのでもちろんOKした。
当日泊まりにいくと、相部屋の同宿者はなんと21歳の女子大生だった。
それもエビちゃんなみに可愛く、自転車やってるので体も細めとはいえ、
プリプリと引き締まっている。彼女も俺に惚れて、結局一晩中
セックスしまくった。おかげでレースでは惨敗だったが、そのかわりに
得難い経験をしたのだから後悔はしていない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:59:06.61 ID:???

これが童貞力か・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:26:17.21 ID:???

これを参考にしてホモの俺も罠張っておくかな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 01:53:51.35 ID:???

ランゲルハンス島まで遊びに行ってくるよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:05:09.82 ID:???

>>223
低血糖に注意するんだぞ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:29:08.05 ID:???

>>219
椅子低いほう窮屈だけど低エネルギーで回せる感じすんだけど
俺は一般説から、椅子高めにしてるけど結構実力以上の力で無理矢理踏み込んでるだけになってるような

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:06:46.10 ID:???

>>225
言いたいことがよく分からんな。
クランクが下死点でも膝の曲がりが大きいほうが楽ってこと？
それだと体重を乗せられないんじゃない？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:56:38.84 ID:???

登る度タイムが上がって行く・・・
まだ追い込める、とおもってたら今日は30秒もタイム上がった
今まで気合入れてなかったんだろうな

でも今日も後半へたっちゃってたし、また挑もう

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:22:16.83 ID:???

サドル高めのが強く踏めるような気はするな。
なんか大殿筋を使いやすい感じがする。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:32:27.08 ID:???

サドル高めの方がトルクは掛けられる
でも平地や下りでの高ケイデンスが厳しくなるし、尻が跳ねやすくなる

>>227
羨ましいぜ
俺はこのところ登るたびタイムが下がっていく
暑いうちは駄目だ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:04:53.68 ID:???

やっぱ経験だよな～

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:06:49.52 ID:???

P1レベルではクライマーはサドル低めが常識

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:16:01.54 ID:???

俺も、一回目より二回目のほうがタイムはいい

無駄に力が入ってるんだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:21:48.92 ID:???

山まで100km自走したときのがタイムいいわ
よく足が回るし心肺も追い込めやすい

ウォームアップて大切だな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:09:26.53 ID:???

ウォームアップの距離と負荷がいまいちわからない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:30:04.39 ID:???

ギリギリ追い込んで回復してるときが良い時だったり、、

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:00:49.34 ID:???

ウォームアップは距離って言うか心拍を一回MAX付近まで上げるかどうかじゃまいか
乗鞍行って観光センターに車とめていきなり登り始めると一本目はまったく心肺ついていかない

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:05:15.30 ID:???

目標の心拍領域に到達しては休んではまたその繰り返しするのがいいらしい

目標心拍数はセットの度にどんどん上げてく

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:13:16.98 ID:???

軽いギアでぶん回して心拍上げてアップ終わり

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:18:21.19 ID:???

それなりに心拍数を上げてしばらくすると丁度いいってのが個人的経験則ｗｗｗ
30分間は130以下で軽く漕ぐ→ちょっとしたアップダウンで頑張り始める→ゼーハー言いながら頑張っちゃう→少しペースを落とす（ここまでで2時間ぐらい）→なんか変なスイッチが入ってフィーバータイム→お腹が減ったなと感じると終了間際ｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:03:28.50 ID:???

>なんか変なスイッチが入ってフィーバータイム

あるある。
俺の場合、一時間アップ→30分間の峠TT→下山後、平地LSDを二時間程度
この二時間程度が安定して踏める踏める。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:35:01.81 ID:???

お前らすげーな
俺はアップで体力使うのもったいないとか思ってしまう初心者

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:37:30.41 ID:???

しかしフィーバータイムの終焉は突然にやってくる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:22:22.80 ID:???

いつも走り始め5分で心拍数90%まで上がって終始そのままな俺は死ぬの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:28:02.34 ID:???

90%と言うからには100%も実行したんだよね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:38:23.34 ID:???

？？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:54:13.52 ID:???

このスレにいる人たちってウォームアップで平地無風をだいたい何km/hで走るの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:02:54.22 ID:???

>>243
自分もそんな感じ
俺も死ぬのか、、

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:06:04.78 ID:???

>>246
35~40

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:09:12.80 ID:???

>246
MTBだが16～23km/hってところ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:14:24.84 ID:???

>>246
だいたい30km/h前後

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:17:08.71 ID:???

アップって心拍あげることを言うのか。
俺は>>239でいうフィーバータイムにするのがアップかと思ってた

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:30:58.94 ID:???

家から山までが近すぎるし近隣に平地そのものが無いのでアップした事無い
出かける前にローラー30分回した事あるがタイムが落ちたのでもうしてない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:34:34.23 ID:???

レースの前に走ると疲れちゃうでしょ
アップなんかしないほうがいいでしよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:21:48.34 ID:???

じゃあおまえはそうすればいいじゃん

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:28:25.10 ID:???

って乗鞍連覇の人が言ってたなー

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:40:37.49 ID:???

スタート前って待ち時間が長いからアップしてもまた身体冷えて心拍下がっちゃうよね
真面目にやるにはローラー持ち込むしかないの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:41:03.08 ID:???

>>247
その90%とやらはどこから出た数字？
まさか心拍計付属の算出表？

こう逝っちゃなんだが、オレがスパートする時は105%まで上がってる
足が無くなるから速くなるのか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:53:40.45 ID:???

>>257
実際の最大心拍が計算上の最大心拍より大きいってだけだろ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:43:51.77 ID:???

>>257
実測の最大心拍を最大値に設定しろや
器械オンチ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:45:14.24 ID:???

安静時心拍数を0％最大心拍数を100%とする運動強度(%HRR)
=(心拍数－安静時心拍数)÷(最大心拍数-安静時心拍数)×100
最大心拍数=220-年齢
これが一般的じゃない？
でも年齢で一定だからあんまりアテにはならない気はする

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:45:44.70 ID:???

>>257
馬鹿がばれるから消えな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:16:59.32 ID:???

>>257
ひさびさのw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:18:32.77 ID:???

>>257
すごい心臓の持主が居ると聞いて

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:21:32.74 ID:???

>>257
90％はわからないけど
105％はわかるんだね♪

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:22:42.08 ID:???

>>257
馬鹿過ぎﾜﾛﾀ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:38:41.54 ID:???

ヒルクライムする時はアップポジションより前傾取ると楽なんだが、
なんでだろう

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:51:11.40 ID:???

重心

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:52:01.03 ID:???

だよな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:09:41.19 ID:???

体重をかけて回せるようになるからじゃない？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:15:49.31 ID:???

ただ激坂で前傾姿勢取り過ぎると後輪が空転する感じになるよね
その辺の姿勢のコントロールが難しい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 18:45:33.93 ID:???

MTBやれ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:10:51.00 ID:???

>>266
今月のバイシクルクラブの特集に答えが書いてあったよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:26:20.60 ID:???

>>257の人気に嫉妬

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:29:17.68 ID:???

>>257
ヒ、ヒンカピーさんですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:38:26.05 ID:???

>>257
仮に算出式を信じたら105%になっちゃうって言ってるだけでしょ。
だから最大心拍の90%なんて当てにならないよといってる。
この程度の修辞法、解読できないとまずいよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:44:03.96 ID:???

機械弄れないアホばっかでしたってオチ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:45:30.85 ID:???

>>266
重心を移動させるくらいならいいんだけど、自転車にしがみついて登ってると
肩と腕痛めることあるから気をつけてな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:55:51.87 ID:???

>>275
>>257が思い込みで話進めるから叩かれてるだけでしょ
その算出式が目安なことくらいハートレートモニター付けてトレーニングしてる人はみんな知ってる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:59:08.51 ID:???

>>272
バイクラの記事みてきたわ
なるほど、ペダリングがしにくくなるんだな。
どうりでケイデンスは下がるし、足が重いような感覚がしたのか

>>277
ハンドルにしがみつくってのは体をハンドルに引き付ける走り方とは
違う意味でいい？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:02:14.44 ID:???

>>278
お前のレスは世界一つまらない

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:21:03.80 ID:???

>>280
はいはいおもしろいおもしろい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:25:45.74 ID:???

>>257は人気者になるだけのことはあるな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:29:00.91 ID:???

>>272
同じ号のBCで藤田晃三はそれを否定してたけどな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:34:05.18 ID:???

>>279
ちゃんと体幹使って体をハンドルに引き付けるんならいいけど
腕の力に頼りすぎると、ってことです　わかりにくくてスマン

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 05:50:25.46 ID:???

>>270
後輪が空転するというのはかなり条件の悪い道のような... 舗装路の話だとして。
自分はどちらかというと上体を起こしすぎて前輪がウィリーする方が怖い。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:46:49.36 ID:???

山中湖に行くからついでにあざみライン登って来たい
でも今付いてるの25tのスプロケなんだよな～
34x25tだとさすがに押さないと無理？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:47:31.59 ID:???

脚次第

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:50:40.54 ID:???

>>286
http://www.electricsheep.co.jp/hc/index.html

とりあえずここで自分のW/gを計算してみて。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:32:49.09 ID:???

おお、レスが付いてる
>>288
thxです

確か以前計算した時は3W/kgくらいでした
なぜか今の環境だとサイトの表の計算が出来ないorz
かなり重いから激坂はきついかも
さて、出発だからとりあえず当たって砕けてきます

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 10:13:36.38 ID:???

>>286
下りは休み休みで下った方がいいよ。
アルミリムでもブレーキ熱でチューブがバーストすることあるから
気をつけて下さいね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 10:42:10.23 ID:???

>>285
だよなあ…。>>270の言ってる意味がマッタク分からん。
激坂になるほど前輪浮きそうになるだろうに…。
後輪が滑るのは下りしかありえないんだが…。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 10:50:48.02 ID:???

>>291
激坂でダンシングしたら平坦よりも前荷重にならざるを得ないのは感覚的にわからないかなあ。
路面がアスファルトならほとんど問題にならないけど、石畳やウェット路面だと実際滑るよ。
去年カンチェラーラがカペルミュールでシッティングで仕掛けたのはリアに荷重かけてトラクション稼ぐためとも言われてる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 11:57:49.92 ID:???

>>291
確かにドライなら後輪のトルク抜けはまず起こらない。
10％以上の上りで、ウエットorマンホールのふたの上　などの状況でダンシングしてご覧
>>292らが言っていることが理解できるよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:02:40.33 ID:???

暗峠を走れば実感できるよね。
あの道は前加重と後加重を上手く使い分けないと登れないし。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:03:46.86 ID:???

登りでダンシングをしながら可能な限りシフトアップして
筋肉が悲鳴をあげるようなトレーニングを取り入れている。
もちろんこれだけじゃなく、回転系の登り方もするけど。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:05:14.76 ID:???

>>292
お前ら前輪が浮きそうになるほどの激坂行った事ないの？

>>293
路面の話はまた別でそ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:08:03.82 ID:???

>>296

だから騙されたと思って言われたことをやってみなさいって。
前輪が浮かないとは誰も言ってない。確かに前輪は浮くよ。
「後輪がスリップすることは現実に起こり得るよ」と言ってるだけ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:10:55.79 ID:???

浮き砂、落ち葉も結構怖い
必死でダンシングしてたらいきなりズリッとくるので
マジ焦る

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:15:52.06 ID:???

>>272
俺の場合、「前輪加重気味か後輪加重気味のどちらかだけ」で30分程度のヒルクラTTすると
タイムがいいのは「前輪加重気味だけ」のとき
でも実際は、表の筋肉が疲れてきたら後ろ乗りで裏の筋肉使って
それも疲れたらその逆、でまんべんなく使うのが一番速い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:21:29.37 ID:???

ロード乗りってトラクションコントロールできないやつ多いんだなぁ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:23:49.90 ID:???

確かに濡れた路面の急坂でダンシングすると後輪が滑った経験は
何度もあるが、あれは後輪に荷重がかかってないからじゃなくて
低ケイデンスで高トルクかけてるのでぬかるみにはまった車輪を
急加速してるのと同じ状態になるからだと思ってた。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:25:56.81 ID:???

>>301
ゆーめいすぴーくじゃぱにーず！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:28:58.73 ID:???

>>300
基本、運動オンチがやってますから。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:30:16.06 ID:???

>>302
そんなにわかりづらいかな。。

平地でも濡れた路面でぐっと加速しよとすると滑ることあるっしょ？
濡れた急斜面で滑る理由もそれと同じだと思ってたのよ。後輪に
荷重がかかないという理由ではなくて。

ダンシングでぐいぐい踏むのは加速してるのと一緒だからさ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:32:39.76 ID:???

>>304
ゆーにーどとぅーすたでぃーふぃじくす！

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:35:49.20 ID:???

>>305
んー？俺が言うこと間違ってる？

より短い間により強いトルクをかければ車輪は滑りやすくなると思うんだが？
違うの？

だから俺は滑りやすい路面だとギアを軽くしてできるだけ急に踏み込まないよう
にしてケイデンスを上げてパワーを稼ごうとするんだけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:44:31.24 ID:???

>>306
ほぼ合ってる
けどダンシングによるリアの荷重抜けも大きな要因になりうる

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:49:47.35 ID:???

>>306
F=μN
μが小さいほどNは関係なくなるけど
そこそこμが大きければ、わかったでしょ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:03:04.93 ID:???

タイヤが滑るのは、タイヤと路面間の摩擦抗力は

F=μmg (μ=動摩擦係数)

で表せて、左辺が右辺より大きいとタイヤはスリップする。

タイヤにかかる過重は傾斜θに対してコサイン関数になるので

F=μmg*cosθ

とあらわせる。

タイヤが滑るのは傾斜とトルクとの相関がある。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:04:59.23 ID:???

tanasinn...

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:18:38.94 ID:???

坂道で後輪がスリップする場合、
要因は前加重などではなく、路面とトルクの関係。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:20:12.36 ID:???

>>306
入力の漕ぎ方の違いを一旦別にして考えると、
出力側は軽いギア（減速比高）の方がより高トルクになるので滑り出しが早い
貴方の説明はその部分が逆になってる

MTBで山走ったりしてれば体感でも直ぐに分かる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:30:05.41 ID:???

>>312
俺が言いたいのはトルクのむらがないようにする(急加速しない)って
ことなんだけどね。

トルクむらがない方が滑りにくいと思ってたんだが違うの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:31:43.45 ID:???

あってるよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:43:44.62 ID:???

>>306
あ、そうなんだ。逆かと思うてた。
雪道でクルマだと、ギア上げてゆっくり発進するから。
で、途中で失速…

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:08:48.24 ID:???

クルマのヤツは馬力が有り余ってるからだな

普通にローギアで発進するとクラッチ接続の瞬間に空転
ギアを上げてマイルドにしてる

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:18:56.43 ID:???

不動峠の頂上直前の10％の坂は必ず空転するな、コケで

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:27:07.95 ID:???

>>311
家の前に100ｍしかないが25％オーバーの坂があるんだが
ダンシングではホイルスピン
シッティングではウイリー
って感じなんだ、やはり荷重は関係あるんじゃないでしょうか？

でも常識の範囲内の勾配（15％くらい？）だと雨や砂が浮いてない限り
ホイルスピンしないね
あと当たり前だけど空気圧を高めのほうが良くすべるよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:37:08.52 ID:???

もうめんどくせーからウイリーしながらホイールスピンで上った奴が最強ってことでいいだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:46:14.53 ID:???

>>319
アメリカ人の投稿動画とかでありそうだなｗｗｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:47:18.09 ID:???

>>318
それダンシングでゆっくり漕いでみ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:49:45.45 ID:???

>>321
コケル

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:55:27.35 ID:???

シッティングでゆっくり漕げないからウィリーしているのに
ダンシングでゆっくりなんて漕げるはずがねぇ－

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:05:07.34 ID:???

>>321
坂の途中でUターンしたトラックが転倒したり
救急車が途中の家で止まれずホイルスピンしながら落ちていったり
患者さんが落ちていく救急車を追いかけてったくらいの坂なんだ

さすがに休むダンシングでは登れないよｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:31:58.65 ID:???

やっぱ恋愛が人を強くするよな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:37:06.43 ID:???

>>325
俺と燃えるような恋してみないか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:27:15.82 ID:???

>>318
シッティングは普通より肘を曲げて上体を伏せた感じで登るといいと思う。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:48:09.69 ID:???

MTBプロの斜面登りの解説だとシートの前側に座るのも有効

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:51:46.30 ID:???

お前らが登ってる山は峠しかないの？
シングルトラックとかMTBも楽しめるところあれば二つ楽しめるんだけどなぁ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:08:17.71 ID:???

今はオフシーズン

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:47:18.38 ID:???

細かい事気にすんなと言われそうだけど...
一応ヒルクラの場合は登るじゃなく、上るだからね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:49:31.35 ID:???

細かい事気にすんな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:59:09.11 ID:???

いや、勉強になるわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:48:42.93 ID:???

>>328
今月号のバイクラでも同じアドバイスあった。
サドルを1.5cm程前に固定し直して、さらにサドルの前寄りにシッティングしてみた。
ダンシングいらない程度の上り坂を走ると、あきらかに楽に漕げる。
今まで知らずにサドルの後端に尻を押付けてハンドルに力入れて引き付けて登ってたんですが
間違いだったんですね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:01:48.75 ID:???

でも、それだと大腿四頭筋が売り切れる。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:14:09.62 ID:???

>>335
それはペダリング次第。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:27:41.91 ID:???

　http://t.co/nvFtZ4v

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:37:26.97 ID:???

でも、お高いんでしょう？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:07:28.60 ID:???

バッ糞が使ってるから買わないわ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:53:34.32 ID:???

>>337
グロ注意！

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:55:29.38 ID:???

>>337
もうちょっと景色の良いところで撮影出来なかったのか？
ほんと日本ってその辺のセンスが無さ過ぎるわorz

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:01:20.52 ID:???

日本にそう言う場所がなくなっちゃったんだよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:07:49.22 ID:???

田中角栄め！！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:24:07.55 ID:???

　　Ｖ　Ａ　Ｘ　死　ね　よ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 19:59:44.42 ID:???

限界を越えた練習をしなければ、
次の段階にはいけないんだな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:08:47.14 ID:???

普通の人に限界は超えられん
限界に近いが正解

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:20:10.03 ID:???

いや、限界を手前に手前に設定するのが人の常だ。
だからそれは越えられる。その次の限界も、その次の限界も超えられる。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:24:12.71 ID:???

無茶よりも根気。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:25:15.80 ID:???

いや、越えられぬ。
いや、越えられぬ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:48:24.96 ID:???

確かに吐きそうになりながら走った後は力がついていくような

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:59:02.22 ID:???

ホントに吐いてしまった限界設定はどう？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:17:05.11 ID:???

内蔵にいらんダメージ蓄積するってアホすぎるｗ
サウナでギリギリまで粘るほうがまだいいだろうに。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:55:05.13 ID:???

>>352
と実戦経験も無いチンカスが言っております

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:04:26.91 ID:???

実戦でゲーゲー吐いてるお嬢ちゃんはもうちょい経験積んで出直しな、
1時間以上登りっぱなしでゲーゲー吐いてる暇なんてないぞ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:06:24.81 ID:???

脱水症状に陥って何の得があるのやら分からないが
継続出来ない努力は結局は何の身にもならないよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:25:10.91 ID:???

どんだけ追い込んでも吐かないのは、追い込み足らないってことでok？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:25:11.20 ID:???

じじいがｗうるせーんだよ
イケメン喰いまくったらどうせ自転車なんかやめるしなｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:31:36.17 ID:???

>>357さん地元どこですか？
自分スプリンター体型のガチムチっす
クライマー体型の人に優しく抱かれたいっす…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:33:12.48 ID:???

>356
吐くのは内蔵弱ってるのが理由、
酸欠や疲労でぶっ倒れるのが極限までの追い込み、そのまま死ぬこともあるから止めとけ。

>357
ガチホモさんはどこか他所でやってください。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:35:13.85 ID:???

>>359
酸欠ならアリンスv
では追い込めてるって訳ですな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:35:39.12 ID:???

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟチン○♪

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟチ○ポ♪

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 01:20:17.69 ID:tcH41dnn

吐くとか感覚がよくわからんわー

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:51:37.34 ID:???

吐き気より失禁しそうになるんだが、
これは単に酸欠なだけ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:30:05.56 ID:???

TT後に自転車から降りたら足がふにゃふにゃで立てないときならある

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:45:42.08 ID:???

>>364
それはあるな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:34:20.15 ID:???

チャリから降りる時足が上がらず、
サドルがかわせないことが日常茶飯事ｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:11:32.48 ID:???

俺は子供が河原で石を積んでる風景が見えるんだが、追い込みすぎですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:18:25.53 ID:???

そこまで行くと乳酸菌貯まってるだろうから軽く流してから降りたほうが良さそうだなｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:20:57.69 ID:???

乳酸菌w

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:28:03.42 ID:???

俺はいつのまにかヨーグルトを自転車に乗りながら食べていたようだorz

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:32:39.40 ID:???

朝走ろうとしても胃もたれがひどい
みんなメシ取る時間と、どんな朝食とってるか教えてくれ
あとできれば睡眠時間も

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:36:13.86 ID:???

出発の2時間前にバナナとあんぱん

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:42:37.43 ID:???

出発の2時間前というと俺なら2時におきて朝飯か
おきらんねぇ・・・

朝はバナナ一本くらいにして、走りながら補給するしかないかなぁ～

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:47:49.12 ID:???

前日夜に食っといて
起きてからバナナとアンパンと牛乳かバナナ+蕎麦がおすすめ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:50:46.72 ID:???

白ご飯にみそ汁
食うのも大事だが出すのはもっと大事だ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:05:24.57 ID:???

>371
朝41時に起床、オムレツと白米で朝食、お新香がないことに気づき冷蔵庫から納豆を取り出す、
熱々のご飯にかけずにそのまま食す、食後のお茶は飲まない。
歯を磨きヒゲを剃り、軽く鏡に向かってシャドーボクシング。
ジャージに着替えて自転車で軽く流す。
自宅警備に備えてPCとメーラーを立ち上げてスレや特売メールをチェック、
一息ついたところでHDDレコーダーを立ち上げて深夜アニメのチェック、今期はまよチキ！とうさぎドロップがアタリだなとツイッターでつぶやく
それらがひと通り終わったら暇つぶしに出社、お客様に日焼けの後の焼けて無い部分との差を見せて一笑いゲット。
昼飯にカップラーメンとコンビニ弁当組の真横で日の丸弁当を広げてご飯の赤い部分とコンビニ弁当の肉類とのトレードを持ちかける。
成功しなかったらふりかけを投入、給湯室に行きお吸い物を作成。
食べ終わったらストレッチ、ヨガファイヤーとか適当につぶやき昼寝組みの安眠を邪魔する。
仕事が始まったら外回りの人々に労いとプリン買ってこいとの言葉を投げかける。
本当に買ってきたらこんなプリン食べれたものじゃないですよ、明日同じ時間にここにきてください、本当のプリンを食べさせてあげますからとかいって本当にお手製プリンを振る舞う。
午後の会議はお昼寝タイムなので静かにしていると寝ていると思われるのでメモを取るフリしてパラパラアニメ作成、運悪く隣に座った人にそれを見せて笑わしてなに笑ってんのこいつという視線をおくる。
3時の休憩に給湯室でボトルをシャカシャカふってスポーツドリンクを作成、
時々、重曹とクエン酸で炭酸飲料作ると目を輝かせた同僚どもが群がってくるのがちょっと面白い。
6時終業、係長が仲間になりたそうにジッとこちらを見ているけども課長がお前いなくてもいいよ視線をおくってくるので無視。そういうわけにもイカないので女子社員と一緒に清掃して帰宅。
7時半帰宅、炊飯器をセットし自転車を取り出して夜の山へ消える。
12時就寝

ちなみにこれは最初と最後と中間が作りであとはほんと。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:06:13.89 ID:???

自分は朝早い時はカロリーメイトとかバーのだな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:19:07.12 ID:???

前は出る前にバナナと野菜ジュースを摂ってたけど
めんどくなって止めた。
今はまた基本1日1食で、ごはん食べまくる。

ロングの時はおにぎりとジュースをやるけど、
チャリの補給以外はちょっと食べるてのが苦手。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:15.54 ID:???

朝41時に起床って・・・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:41:07.41 ID:???

4時なのか1時なのか

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:04:02.20 ID:???

41=24+17
つまり次の日のごごごごじ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:06:49.75 ID:???

4時におきて時間布団の中でごろごろしてるんじゃないの
俺のことだけど

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:02:24.85 ID:???

朝食は
ピッツァトーストに卵はスクランブルそれにカリカリベーコン
グレープフルーツとカフェオレそれにオレンジジュース
忙しいのでざっとこんなもんです

箱根行っても基本は同じにしてます
フランスパンにバターとチーズを載せてカリカリに焼き上げて
蜂蜜をたっぷり掛けたのにすることもあります

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:10:42.09 ID:???

んで、何時間後に出るの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:53:42.52 ID:???

出ませんが？何か？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:55:49.78 ID:???

うわぁ・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:56:50.58 ID:???

>>384
うんこが？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 19:20:16.94 ID:???

>>376
しっかりと書き込んだのはいいが

いきなり一行目で大失敗な件

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:19:51.48 ID:???

100km以上走る時
朝、6時前に出る時は前日にオニギリかサンドイッチ作ってもらう
パンなら6枚切り4枚とか、オニギリ3個
それより遅い時はパスタが多い

食べ終わって30分以内には出発するけど
10-20kmスローペースで走れば無問題

あ、軽量化は必須

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:32:29.05 ID:???

ん？誰に作ってもらうの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:51:01.05 ID:???

>388
最初の一行で掴みはバッチリだったようで嬉しいかぎり。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:59:20.67 ID:???

朝は飯食わないで水分多め
その分補給はしっかり摂る

ヒルクラ前に朝飯食うと胃から上がってきて気持ち悪い

393 ：389：2011/08/19(金) 23:32:10.20 ID:???

>>390
ふつーに自分の奥さんだお

>>392
自走で山行くと、麓まで大体50km位走るからかな
朝はがっつり食べないとダメだなぁ
麓で補給すると、同じく胃が気持ち悪くなるんで一本登ってから補給が多いかな

394 ：389：2011/08/19(金) 23:42:29.86 ID:???

ヤビツ8時スタートだと大体5時起き
だから、2時間以上前に食べ終わってる

あと前日は、なるべく22時台に寝て
6時間以上睡眠を取るようにしてる
なんでレースの時は大体前泊する
車中泊は絶対しない

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:46:20.46 ID:???

>>393
奥さんくれ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 06:56:07.73 ID:???

>>393
｢だお｣とか気持ち悪い

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:24:53.22 ID:???

全くだ
だから奥さんくれ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:55:40.12 ID:???

>>397
絹代とイイミワ足して2で割った感じでいいならどうぞ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:59:12.95 ID:???

年増のブスいらんわ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 12:20:09.75 ID:???

年増のブスとデブか。
イラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 12:27:48.81 ID:???

と、女性と付き合ったこともない童貞が申しております

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 12:38:17.80 ID:???

恩田さんならアリ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 16:24:04.75 ID:???

恩田フォーク

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:12:22.77 ID:???

恩田フォークの真ん中に... ハメたいです

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:33:25.36 ID:???

>>398
イイミワて人の顔がどうも特定出来ないんですが･･

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:50:42.41 ID:???

金子広美がいい
恩田も年増

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:53:14.94 ID:???

質問なんですが、心拍計は毎回装着してますか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:57:48.51 ID:???

してるよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:17:49.94 ID:???

最近してない

せっかくそれ用の高価なアウトウェットを買ったのに
PCにデータ転送するどころか、付けるのさえ面倒くさい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:26:54.68 ID:???

心拍計はしばらく使っていると苦しさでほぼわかるようになるから不要になる
体調が悪いと心拍上がらなくなるので健康状態を確認するバロメーターとしては有用だが

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:27:46.78 ID:???

>>406
金子さんいいよね。
世界が滅びて、金子広美さんとオレ２人きりになったら結婚するんだ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:02:28.06 ID:???

1年ぶりの箱根旧道、ベスト6分更新、7曲がり楽勝､ﾜﾛﾘﾝﾁｮ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:35:36.44 ID:???

>>411
金子｢あんたも滅びなｗｗ｣

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:54:07.90 ID:???

>>407
してる

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:14:15.94 ID:???

ぶっ倒れて助けにこられた時とか心停止してることも伝わるしな
もしものときの話だけど

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:19:27.32 ID:???

そんな緊急事態にだれもサイコン見てくれないだろｗｗｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:29:10.02 ID:???

マンガかよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:21:31.64 ID:???

ブラならしてる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:23:48.01 ID:???

舐めさせて

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:33:28.97 ID:???

オレのサイコンはカス

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 00:43:19.82 ID:???

あざみライン逝って来た
やっぱ75kgの俺には25tのスプロケではきつかった
なんとか押さずに漕いで登ったが、3回程足つきしてしまった
下りであれほど怖いと思ったのも初めてだ
あそこでレース出てる人尊敬するわ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:03:33.88 ID:???

ぶっちゃけ25%とかいわれても体感的な傾斜では10%そこらと
変わんないべ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:42:23.23 ID:???

>>422
10%そこらと10%台後半以上は全然違うよママン・・・
走りながら立ちゴケしそうになったのは初めてだw

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:44:19.48 ID:???

7%越すとキツさはいっしょだな。無酸素突入という意味で。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:31:38.01 ID:???

>>422
25%とかなってくると、雑なペダリングをしていると前輪が浮いたりするよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:48:29.45 ID:???

>>422
ブエルタ見てみ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:12:21.87 ID:???

10%まではまだ「走ってる」って感じがする。
それ以上の勾配はよじ登ってるって感じで自転車とは別のスポーツのように思えてくる・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:43:16.29 ID:???

まぁ映像から見ると20%超えの傾斜なんて全く伝わってこないよね
選手写すためにカメラを地面と平行に持つから、実際走るのが一番

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:46:11.86 ID:???

15%ぐらいになると体の使い方が全然変わってくるな。
ギア比がなんであろうと。
25%とか想像がつかん。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:50:33.45 ID:???

街の歩道橋にいく階段のスロープでさえ10%そこらだからな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:53:00.08 ID:???

>>427
確かにw
なんか自転車をダンシングで必死に振っているだけに感じる

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:56:58.65 ID:???

>>431
しかも振るリズムがケイデンス50とかw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:58:08.93 ID:???

0になったりするときもある

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:12:10.15 ID:???

心拍もな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 13:03:57.13 ID:???

俺も15％以上ではケイデンスが0になってるｗｗｗ
25％は常に疲れコケの危険と隣り合わせで必死過ぎてどう走ってるか記憶に無い
脚が止まったらどうやってビンディングを外すかが最大の課題

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:48:31.54 ID:???

だから激坂上るのとヒルクラの練習は違うと何度言ったらわか…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:53:10.27 ID:???

激坂アリのコースならそれをこなすのもヒルクラの練習のうちじゃね？

10%前後の勾配を激坂だと思うやつはギア変えろとは思うがｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:57:30.85 ID:???

>>436
近所の峠の入り口で16％あるんだもんねっ
そこ通らないと山に上がれないんだもんねっ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:29:01.67 ID:???

10%の怖さは、それが数キロ続きだしてからの話。
ワンチャン数メートルならどうとでもなんとでもなる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:35:26.96 ID:???

あざみラインなんて延々と10%超え、場所によっては20%じゃんか
とにかく登りきれないと話にならん

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:06:24.65 ID:???

20 most difficult climbs

New difficulty ranking!

1. Scanuppia-Malga Palazzo
2. Alp Rionda
3. Grosser Speikkogel
4. Pico-de-Veleta
5. Mt-Haleakala
6. Mount Washington
7. San Genesio - Edelweiss
8. Grosser Oscheniksee
9. Pico Ariero
10. Alpe Fuori
11. Kitzbheler Horn
12. Edelweiss
13. Nebelhorn
14. Prato Maslino
15. Colle-delle-Finestre
16. Prada-Alta
17. Oetztaler-Gletscherstrasse
18. Roque de los Muchachos
19. Rifugio-Kaltenbach
20. Pic-du-Midi

http://www.climbbybike.com/

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:31:17.51 ID:???

>>441

ランキング1位のコース図見ただけで心拍上がって足が張った
なんだこの峠www

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:39:13.78 ID:???

Kuragari-togeは入ってないのか

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:40:57.95 ID:???

Average: 17.6 %
Length: 7.5 km

イタリアやるじゃんｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:47:51.41 ID:???

>>443
パッと見1位の峠は暗峠を4倍に引き伸ばしたようなもんだもんな。
レベルが違うよね・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:50:18.72 ID:???

http://www.climbbybike.com/climb.asp?Col=Kuragari-touge&qryMountainID=10033

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 17:21:52.46 ID:oY3IsiwM

Difficulty ranking: 423ﾜﾛﾀ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:03:20.72 ID:???

日本で一位はどこ？

449 ：35：2011/08/21(日) 20:28:09.99 ID:???

嘘だろ。暗峠が423位って…
初めて黒船を見た坂本龍馬くらい驚いたよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:29:16.78 ID:???

最大45%てwwwwwwwww想像出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:44:16.87 ID:???

一位をyoutubeで見たら笑えるw
アホだアホw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:44:49.38 ID:???

ちょっと待て
それじゃ俺が大好きな六甲山系は一万位くらいかｗｗｗｗ

六甲走ってたら、トライアスロンの聖地ハワイ島サドルロードで地元ローディーと
それなりに走れたのでちょっとだけ自信出てきたのにorz
やっぱり世界って凄いのねｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:50:32.95 ID:???

Malga Palazzoでツベ検索した方が多くの動画が出てきた

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:55:55.07 ID:???

Cycling Malga Palazzo - Besenello - Via Scanuppia
ttp://www.youtube.com/watch?v=ulJsjynZEZc

2:11あたり斜度自重しろｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:20:40.90 ID:???

>>448
日本の1位は乗鞍（岐阜側）で総合89位、かな。ってゆうか日本のエントリは少ない。

とりあえず斜度と標高差の両方がないと高いランクにはならないみたいね。
(H/D*100)*4 + H*H/D + D/1000 + (T-1000)/100 という式で計算するんだって。
H = 標高差(m)、D = 距離(m)、T = 頂上の標高(m)、最後の項は1000m以下の峠では無視

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:25:09.87 ID:???

>>452
六甲山系アレは素晴らしい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:14:18.92 ID:???

今中はイタリア時代にMalga Palazzoをアウターで上ったらしいぞ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:24:04.90 ID:???

ロードでは登れないねコレｗｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:25:41.35 ID:???

今中アウター伝説はもういいよｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:53:14.76 ID:???

今中はどこでもアウターでいくからな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:12:57.61 ID:oY3IsiwM

今中ﾜﾛﾀ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:22:37.47 ID:???

今中はどんなにかっこつけても残念な件

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:24:06.86 ID:???

おっと今中さんの悪口はここまで

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:24:51.99 ID:???

ホストを舐めんな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:54:30.81 ID:???

確かにやりまくってる顔はしてるけどな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:34:10.96 ID:j1ZTAhmT

今気づいたけど、加藤鷹と似てるな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 03:06:31.30 ID:???

すげえなあ挑戦したいなあ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 08:08:46.09 ID:???

>>467
加藤に？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 10:30:13.69 ID:???

>>466
今更？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 10:43:45.27 ID:???

まじで？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 12:15:22.69 ID:???

>>454
この動画、前にどっかで見たことあったけど世界最高なのかｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 17:57:37.05 ID:j1ZTAhmT

コーナー内側は45°に見えるな
そしてそこを登っていくMTBﾜﾛﾀ（足付くけど

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:21:15.63 ID:???

足ついて再出発出来るだけでもスゲーｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:08:41.57 ID:???

回転数に対して進む遅さが滑稽だよね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:12:28.66 ID:???

>474
ヒルクライムやってる奴の言葉とは思えないな、
俺なんか目を輝かせてスゲースゲーっていいながらシビレたぜｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:32:50.07 ID:???

ロードだとあんなギア比無いからケイデンス50以下でフラフラ漕いでるからね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:12:22.76 ID:???

登ったら登ったでブレーキ握りっぱなしの爽快感のないダウンヒルになるな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:13:32.34 ID:j1ZTAhmT

降りれんのかよ？これ。前転怖いだろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:24:13.46 ID:???

バックで下るんじゃね？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:26:29.99 ID:???

ウィリーで下ってる昔動画を見た気がする

481 ：480：2011/08/22(月) 20:27:19.36 ID:???

ウィリーで下ってる動画を昔見た気がする　だ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:40:03.52 ID:???

ツベで二番目くらいに出てくるよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:23:09.52 ID:???

>>478
MTBの人のバランス感覚じゃないと下れない希ガスｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:30:46.41 ID:???

山よこせ山

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:54:05.27 ID:???

よしもと芸人 ABCDE湯かげんの相方のブログ
2011年8月22日 (月)
お詫び
http://umifune.laff.jp/blog/2011/08/post-caed.html

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:04:06.41 ID:???

誰よ？こいつ？？バーターでも見かけんぞ？？？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:10:19.79 ID:???

>>483
手が死ぬから油圧ディスクは必須だな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:16:00.59 ID:???

アホ芸人なんかどーでもいーわ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:19:02.44 ID:???

見事に売名だな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 07:32:48.32 ID:???

見苦しい言い訳だなコイツ、読んでる連中が勝手に誤解してるだけだから説明する、って態度がミエミエ。

こんな知能だから売れないんだよ（笑）

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:14:58.78 ID:???

>>490
それは言い過ぎと思ったが、相方のブログ見たらその通りだわ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:23:27.49 ID:???

週末の鈴鹿に出るんだけど今週は山トレしないほが良いのかな？
皆さん平地系レースの前ってどんなトレーニングしてますか？

最低週に一回六甲山頂登らないと悪い事してるような強迫観念にかられるんですがｗ
とりあえず信号ばっかの街中走ってもトレにならないのでローラー回す予定す

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:29:53.70 ID:???

こうゆう奴らにはどっちが先に道走ってたか教えてやろう

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:46:19.25 ID:???

>492
普段通りでもおｋ，
前日を休養日にしとけば最高の体調とまではいかないが無難な仕上がりになる。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:54:37.83 ID:???

前日は軽いアップと入念なダウンやっておくのが大事
寝る前に梅干や漬物と麦茶飲んでおくといい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:34:52.32 ID:???

>>494-495
レスありがとです
意外と普通でいいんですね
山なら気楽に行けるのにローラー回すの面倒でTV観てたら貴重な休日がorz

実業団の方に登り筋肉しかないねｗと言われまして
山岳コースで60ｋｍでもそんなに落ちないのに
街中のロングライドは30ｋｍでケツを中心に疲れが出てくる感じ
160ｋｍ走ったらもう限界、サイクリングスピードのおっちゃんにも軽く抜かれる始末
そんな方他におられますか？

基本ヒルクラしか出ないし
たまの平地レースもスプリントのみなので別に良いと言えば良いのですが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:18:13.47 ID:???

>>496
六甲山の近くに住んでるなら2号線使ってひたすら走り回るのはどう？
信号も少し多めだが信号ダッシュ練習すればかなり鍛えられるはず

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:00:57.96 ID:???

歩行者や車からすれば迷惑じゃないの？＞信号ダッシュ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:44:46.73 ID:/7QgeNun

なぜ、あなたはそう思うのですか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:45:58.99 ID:???

ぶっちゃけトレーニング中はそんなことどうでもいい

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 04:09:30.90 ID:???

トレーニングって人により選択しているものが様々だし、
ああだこうだと言えないよね。このスレは別として。
それでいいのかな、と思っても見つめるだけ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:04:50.33 ID:???

>>497
レスありがとです
2号線は歩行者とか多くて疲れませんか？
どうも街中は苦手です
平地走る時は六アイをひたすら周回するか西神工業団地です
ただこれらは平日はトレーラーの仕事の邪魔になってしまう走れません

平日が休みだしって理由をつけ納得し山に上がってしまいますw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:06:06.15 ID:???

モチベーションモチベーションいいつつも、いざ走り出してしまえば
関係ないよなー

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:03:24.54 ID:???

周りが見えない自己中は事故でも起こして逝っちゃえばいいんだよっと

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:13:47.66 ID:B3S4wlz2

走りだすまで、がな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:26:48.01 ID:???

無心で着替えて無心でバイクにまたがって出発しろ
何かを考えたら終わりだ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:00:55.19 ID:???

先月末、雨の予報だったので往復40kmの予定が結局100km走ってしまった時、折り返した途端土砂降られて悲惨でした＾＾

未来のことも思っちゃ駄目だよ
大丈夫かな？あはーん！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 06:14:05.61 ID:???

トレーニング行こうとした矢先に雷ピカピカゴロゴロ
サボりの朝は時間を持て余してしまうけど、みんなは何してる？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 06:24:26.66 ID:???

筋トレ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:43:15.81 ID:???

メンテだな

511 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/25(木) 07:46:14.37 ID:???

田畑なんかは立山有料道路でトレーニング

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:45:59.42 ID:???

ローラーだろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:17:35.86 ID:???

ローラー買ったんだけど、
ワットとかわからないんだねこれ。
どうやってトレーニングしたらいいのかわかんね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:21:09.83 ID:???

心拍計

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:22:27.32 ID:???

パワーセンサーは甘え

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:43:39.39 ID:???

ローラーも甘え

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:47:49.80 ID:???

ローラーは甘えじゃなくてドM

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:57:11.16 ID:???

Mも甘え

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:12:50.68 ID:???

自転車乗ることじたいが甘え

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:47:26.62 ID:TSbl9Ght

歩けよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:49:59.93 ID:???

靴とか甘え

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 16:23:44.03 ID:???

服とか甘え。
男なら剛毛生やして対処。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 16:29:00.54 ID:???

ネクタイだけは許してくれ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:14:35.50 ID:???

>>523
ｱｯｰ！！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:30:21.48 ID:???

>>523
ドンキーコング乙

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:24:12.41 ID:???

裸にツナギ一枚が俺の正装だ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:32:38.81 ID:???

>>508
脚毛処理
楽しいんだな、これが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:50:31.19 ID:???

ヒルクライムに２６インチバイクは有効なんでしょうか？
規制のなかった頃は、ツールでも使っていたチームがあったみたいですが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:03:19.52 ID:mDCBlR46

理論上登りは有利
ただし、パーツが無いから現実では不利になる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:48:03.80 ID:???

http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/index.html
アマンダの特注見れ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:52:00.87 ID:???

やっぱお前らのサイコンには傾斜を測る機能があるんだよな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:10:29.26 ID:???

あるけど、ポラやガーミンのじゃいいかんげんで
当てにならんよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:21:37.10 ID:???

>>532

やっぱ猫じゃないとだめなのか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:22:08.72 ID:???

ポラールのじゃないと無理ですね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:24:41.62 ID:???

>>531
俺はアナログな勾配計
空気のタマの位置で計るやつ

ちなみに夜もアナ…(ry

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 02:47:43.09 ID:???

私もSILCAの勾配計
細かいトコは帰宅後ルートラボで

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 06:40:21.92 ID:???

(@_@)

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 07:23:55.47 ID:???

なんか落ちてるスレが多いんだけど、どゆこと?

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:26:24.79 ID:???

昨夜サーバーへの攻撃があって全鯖落ちた
応急対策をして復活はしたもののスレッド一覧が正常ではない状態
運営ボラが復帰作業をするか、落ちてるように見えるスレに書き込みを
すればスレッド一覧に出るようになる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:29:37.92 ID:???

>>538
專ブラからそういう風にみえるだけで
落ちてない

ブラウザで書けば元に戻るよ

541 ：538：2011/08/26(金) 13:30:43.73 ID:???

>>539,540
ありがとー

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:06:09.62 ID:0cwTQe4J

あ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:17:05.65 ID:???

アマンダの２４インチいいなぁ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:33:52.09 ID:???

結構昔の記事じゃないっけ？
北の丸でだかで展示会やってたよね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:43:01.32 ID:???

確か市川マサが、現役当時アマンダのフレームをチームに供給されていたLOOKカラーにぬりかえて乗っていたとか。

今じゃ認められないけど。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:06:01.26 ID:???

アマンダ乙ｗｗｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:14:35.80 ID:???

降ってないじゃん
昨夜豪雨だったから安心して夜更かししたのに

遅いけど着替えて行ってくる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:32:35.29 ID:???

>>546
？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:42:08.32 ID:???

｢ちぎる｣って英語で何て言うの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:43:14.44 ID:???

run away

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:55:19.11 ID:???

dropが一番良く使うかな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:07:41.49 ID:???

脱落？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:23:54.34 ID:???

break away

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:31:37.92 ID:???

fuck

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:32:14.79 ID:???

なぜかシャネルズ思い出した

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:07:31.62 ID:???

thousand cut

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:47:17.88 ID:???

leave the others

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:58:28.31 ID:???

cut off

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:02:12.64 ID:???

kiss my ass

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:11:32.40 ID:???

yaranaika?

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:03:22.70 ID:???

やらないか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:03:52.72 ID:???

uho!

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:38:05.10 ID:???

>>561
おことわりします

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:25:28.44 ID:???

契るんですねわかります

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:42:32.60 ID:???

で正解はなんなの？＞ちぎる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:54:18.78 ID:???

follow me !

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:59:46.35 ID:???

パイプカット

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:01:35.45 ID:???

山道のジョギングを最近始めたらダンシングで疲れなくなった。　以前は疲れたらダンシングに逃げて、フラフラしながら
登ってたんだけど、、、、、ランニングと立ち漕ぎは使う筋肉が一緒なのかな？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:41:10.96 ID:???

いや、全然。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:02:06.06 ID:4spi0+He

全く同じ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:14:02.52 ID:???

違うよ、全然違うよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:24:26.36 ID:DgXFNohs

まぁ同じだけどな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:42:06.98 ID:???

まぁ違うけどね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 02:43:12.51 ID:???

階段登りは同じだけどな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:11:57.73 ID:???

トレランは関節への負荷が著しく高いので止めた方がいいんじゃない
下りはマジでヤバいでしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:20:31.64 ID:???

ヒルクライムは関節への負荷が著しく高いので止めた方がいいんじゃない
上りはマジでヤバいでしょ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:47:37.94 ID:???

20代なら多少無理してもおｋ
30後半ならやめておけ
ビンディングがあるなら使う筋肉が一緒だとは思えないはずだが

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:56:35.94 ID:???

同じ筋肉も使うし違う筋肉も使う
ヒルクライムにおいてランでも使う筋肉がネックとなってるのならランしたほうが効率がいいね
なにがネックになってるか人によって違うから一概にやったほうがいいとはいえないけどさ

俺なんかは確実にパワーだから最近筋トレしてる
効果出てきたよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 07:59:19.40 ID:???

>>576
関節へ与えるダメージの差が分からないなら、それでもいいんでない？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 09:03:17.34 ID:???

自転車と比べて関節への負荷が高いとは言っても
あれだけの数のおっさん達がランニングしてマラソン走ったりしてるんだぞ
ジョグが好きなら走れば良いじゃん
故障が怖いなら下りはゆっくりにしとけ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 10:46:41.71 ID:???

トレランの故障の多さを知らないなら黙ってた方がいいんじゃない？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:16:47.77 ID:???

自転車は体が捻じ曲がった連中がやってるから故障率では負けてないと思う

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:04:41.38 ID:???

>>581
週に1日は舗装の峠道10km走ってるが故障知らず
自転車乗る前は週に5日以上走ってた

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:28:30.95 ID:???

>>581
まずお前は腹の肉落とした方がいいんじゃないか？
膝に負担がかかるよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:48:21.19 ID:???

そのためには自転車が最適というオチですね。
レッツヒルクライム。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:38:03.88 ID:???

トレイルランニングに限らず、登山家にも慢性的に膝に炎症を抱える人はかなり
多いから、気を付けるに越したことはないだろうね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:10:21.13 ID:???

やりたいなら人生やれるうちにやっとけよ
年寄りは歩いただけで膝痛めて毎週病院通うんだぞ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:14:56.82 ID:???

衝撃がモロに来るようなシューズでドカドカ走ったり
運動前後にストレッチしなかったり
経験浅いのにギリギリまで追いこんだりしなければ膝痛めるなんてあんまりないよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:16:32.97 ID:???

自転車のヒルクラもギリギリの激坂を頑張って登ったりすると膝の負担は大きいからな
ランも自転車も痛い時に無理しないのが大事だよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:25:19.91 ID:???

関節への衝撃を考えるとランは陸上競技場でトレーニングするのがいいのかな？
現実的には河川敷の芝生や土の上を走りたいけど、昨今首都圏じゃ被曝が怖いからね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:26:29.37 ID:???

トライ出身の俺だけど、やっぱりアスファルトでは膝痛になる人が多いよ
スイムで遅れるとレースにならないから、ヒルクライマーほど体重を落とせないし

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:49:21.94 ID:???

高齢でもない限り膝痛とか自己管理できてないだけの甘え

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:52:20.28 ID:DgXFNohs

スイムって体重落とすとまずいの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:52:24.22 ID:???

>>590
スレチだがラン二ングなるべく土の上の方が良いとは思う
アスファルト走るなら靴は衝撃吸収性の高いもの買うべし
陸上競技場のトラック周回は飽きるから精神的にきついぞ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:53:25.48 ID:???

>>593
体重てか、泳ぐには脂肪がいる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:55:26.18 ID:???

ところで今年の乗鞍ってどうだったの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:56:40.21 ID:???

いや、むしろ鉛だな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:58:35.02 ID:???

>>587
重かったのかw・・・お察しします

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:13:26.44 ID:DgXFNohs

>>595
体温が奪われるとパフォーマンス落ちるから？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:19:39.10 ID:???

浮き輪代わりになる

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:22:36.20 ID:???

脂肪ないと浮かないから
トップ選手でも12%くらい

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:28:46.12 ID:???

体重は落としてもいいけど海は波もあるので筋力を落とせない
でもラン（やバイク）には体重は余計だったりする

体温維持はウェットスーツが義務となる水温が規定されてるから
それほど問題でもない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:34:59.81 ID:???

>>594
ありがと
陸上競技場で周回重ねるのはつまらないけど真面目に取り組んでる人が多いから
それが刺激になるせいか虚栄心が強いだけなのか意外と走り続けていられるよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:38:26.96 ID:DgXFNohs

>>600-603
へぇ、脂肪って浮くのか。
体脂肪率低いと浮力が低い分余計にエネルギー消費しちまうわけだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:06:43.11 ID:???

ボディビルダーってプールで沈むらしい、ジムの人曰く

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:08:12.52 ID:???

それはない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:09:38.90 ID:???

自転車乗りは淡水で沈むので有名

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:12:16.04 ID:???

俺も沈むよ
30秒も潜ってたら、全身ピッタリプールの底に張り付く
回りから驚かれるわ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:13:57.80 ID:???

そうなん？
長距離走るために、ある程度脂肪は必要なんじゃないかと思ってたんだけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:14:00.16 ID:???

>>605
ビルダーもコンテスト前なんかで絞ってるときなら沈むのかもね
○○だから沈む、というより脂肪が少なくて比重が重くなると沈みやすくなる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:18:28.28 ID:???

温泉では浮くんだが、水の種類が違うからか

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:23:12.17 ID:???

水に何かが溶け込んでいると比重が重くなるから、結果うきやすくなるよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:23:52.93 ID:???

ちょっとサボって13%まで肥えたときは足だけ沈む感じだったわw

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 19:41:44.80 ID:???

肺活量で浮け！

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:12:53.73 ID:???

お尻からも空気吸うといいよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:10:41.31 ID:???

>>615
アッーーーー！！！

鈴鹿で走ってきたんだがゴールスプリントは登りだから何とかなるかと思ったけど
ユル坂スプリントで普通に脚が売り切れた
,練習足りなさ杉

617 ：616：2011/08/28(日) 21:16:04.37 ID:???

途中で書き込みしてしまったスマソ

もっと勾配をくれって心で叫びながら走ってたわ
山と平地は使う筋肉が違うと言うけど体感したのは初めてだったので
結構凹みました

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:35:23.62 ID:???

鈴鹿はクライマーにとっては平地同然。

それに鈴鹿は祭りだから勝負するところではない。楽しむところ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:35:58.03 ID:???

コンセントリックとエキセントリックの筋収縮の違いがよくわかってないバカが多いなここは

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:53:19.98 ID:???

下ハンの水平部分をもつと
のぼり易いな
ダンシングもそこもってやると
楽にあがる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:26:41.09 ID:???

>>619
噛み砕いて説明してくれ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:28:39.47 ID:???

１０％くらいの坂になるともう時速８キロ程度になってしまう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:29:47.17 ID:???

エキセントリック少年ボウイがどうしたって？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:32:09.19 ID:???

>>606
知ったか乙

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:47:04.81 ID:???

>>624
ツッタカ乙

ツッタカタ～♪

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:34:16.59 ID:???

ピュアクライマーは多くの選手が筋トレをやらない
しかし大半のロードレーサーは筋トレをする

さあ漏れはどうするか・・・
ヒルクライム一本に絞るべきか・・・
筋トレしてほかのタイプのレースにも対応できるようにするべきか・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:41:37.35 ID:???

アマチュアなんだから決めつけんでよろし

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:55:34.81 ID:???

自己満足の趣味なんだし好きにすればよろし

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:57:55.17 ID:???

趣味でもなるべく上にいきたい人とかいるでしょ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:58:52.21 ID:???

>>625
悔しいのぉ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:50:14.41 ID:???

マッチョでも登れるランスみたいなのもいるし
ヒョロヒョロだった時は登れたけど鍛えたら遅くなったクネゴみたいなのもいるし
結局その人次第だわな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:11:05.40 ID:???

俺普通に自転車乗ってたら、かなり上半身の筋肉ついちゃった。
昔から筋肉つきやすい体だった…
クライマーの人みたいな体つき目指そうとしたけど、やっぱ向いてないかもなぁ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:20:21.77 ID:???

俺は全く逆だわ。
上半身の筋肉なんて付かない。
うらやましいぜ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:27:46.69 ID:???

>>633
体質だねぇ。
一緒に自転車始めた友人なんか、体脂肪そのままで体重5kgアップのムキムキになってしまった…
元からフットサルとかマラソンとかやってるやつだけど。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:02:50.77 ID:???

>>633
俺も同じ。下半身は筋肉あるけど、二の腕なんて女の子見たいな細さ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:17:14.60 ID:???

上半身だと背中と肩まわりに筋肉ついたな。
先日風呂場で背中見たら背骨の部分がへこんでてビックリした。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:51:38.19 ID:???

>>635
フトモモとかいつのまにこんなに太くなったのかと驚くが、
上半身はガリガリいじめられっこみたいな二の腕、
しかし腹は案外出てるという不気味な体型へ…。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 08:56:17.08 ID:???

俺ヒルクライムしかやらないから脚も腕もかなり細くなった

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:08:05.36 ID:???

>>637
全く同じだわw
上半身鍛えようとするけど、好きなトレーニングないから続かないんだよねw
上半身がまな板なのに、お尻だけポコっとなる。
どうにかしたいなぁー。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:42:06.22 ID:???

チン舗体型

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:58:23.67 ID:???

陸上の100mの選手とか上半身どうやって鍛えてるんだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:00:46.48 ID:???

逆立ちして走ってる

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:11:32.77 ID:???

>>641
ウェイトトレーニングやりまくり
http://www.sf-magazine.com/2001/jan/sprinter2.htm

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:22:31.18 ID:???

軽めの負荷で上半身の筋トレやれば良いじゃないか
腕立て、腹筋なんか自重でやる範囲ならそんなに重くはならないぞ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:59:52.03 ID:???

冬場シクロクロスしてたら腕にちょっとだけ筋肉ついた

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:25:14.28 ID:???

筋肉増強剤

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:49:25.65 ID:???

>>637
よう俺！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:54:01.20 ID:???

俺の太いふくらはぎを何とかして欲しい。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:57:40.56 ID:???

脚が短いと筋肉は横に付かざるをえないから太くなる。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:13:55.84 ID:???

外国人の選手だと細いもんねぇ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:24:21.62 ID:???

なーに、エバンスとかフースホストみたいにマッチョで登れるようになればいいさ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:49:26.99 ID:???

筋肉付いたら心肺機能が追いつかなくなって
踏めるが続かない、乗鞍去年より遅くなった
代わりにロードレースが絶好調。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:16:19.01 ID:???

平地系は休める場所があるからな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:16:31.70 ID:???

いきなり激坂が現れたと思って
あとからルートラボなんかでみてみても
２％だとかそんな程度なんだよな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:48:44.54 ID:???

2%で激坂は無いわw

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:04:05.26 ID:???

いきなり激坂が現れたと思って
あとからルートラボなんかでみてみても
２０％だとかそんな程度なんだよな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:09:17.32 ID:???

瞬間的な数字はあまり意味がないよな。
無呼吸で突破すればいいんだから。
平均15%とかで固定である程度続く区間が鬼。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:27:40.52 ID:???

いくら無酸素運動だからって、無呼吸にする必要は無いだろう
息くらいしろよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:48:28.55 ID:???

>>655

いやたまにあるぞ
全体としては２％くらいだが
一部の区間がやたら急な
へたくそな道路設計

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:59:24.56 ID:???

それ坂やないこぶや

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:39:59.17 ID:4+E5rkyx

上祐

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:57:46.43 ID:???

ルートラボの標高もたまにバグってるからなぁ
いきなり10mの絶壁が道路に出現したりw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:44:07.59 ID:???

いわゆる高架橋みたいなのは正しく表示されないんじゃない？
計算では地面に沿ってても実際には上走ってるとか。いや知らんけど

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:45:11.21 ID:???

トンネルくぐっても山登ったことになってたりするよね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:40:25.52 ID:???

今月のFライド、ヒルクライム特集読んだ
確かにペダリングや重心、機材の軽量化は大事だとは思うんだけど、
単純な心肺機能upやダイエット、筋力upの方が何倍も効果的だと思うんだよな

この手の企画読むといつも思うけど上っ面のところで楽して速くなろうって奴に媚び過ぎな感じがする
もっとレベル別のトレーニング方法とか達成目標なんかを詳細に書いて欲しい

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:43:01.39 ID:???

自転車雑誌としては自転車関連の商品を販促せにゃならんから姿勢は正しい、
ああいう雑誌は本屋で立ち読みするぐらいで買う必要ないだろ。
間違ったことは書いてないが本当のことも書いてない。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:43:08.54 ID:???

はげど
だが初心者にとってそんな小難しい特集はウケないんだよ
わかりやすくてすぐ実行できるのが読者の心を掴みやすい

まぁ雑誌もそろそろレースやトレ系をメインにしたものが
でてもいいと思うんだけどねぇ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:54:52.78 ID:???

やべぇ乳酸にたえられない

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 22:59:10.95 ID:???

>>667
Bycicle21･･･

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:04:02.05 ID:???

あれ本屋に売ってねーんだもん

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:27:40.35 ID:???

>>665
ゴルフ雑誌なんて毎月それの繰り返しだぜ。
「新モデルは前年比＋何ヤードうんたらかんらた」
「いままでの常識は間違っていた新理論はここが素晴らしい」

機材やスイング理論は進歩してるのに、アマの平均スコアは
進歩してない不思議

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:33:34.16 ID:???

>>665
重心と機材はともかく
ペダリングは重要だと思う
一般人は３割から４割しか力が伝わってないという報告もあるし
初級者で足りてないのは心肺機能とペダリングだと思われ
特にペダリングに関しては
完璧にペダリングができれば普通の生活してるだけの筋肉でで平坦30km/h維持できるという報告もあるし・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:17:28.98 ID:???

>>672
俺でもペダリングが大事だということは分かる
でも、ことヒルクライムに限って言えばペダリングが上手な虚弱体質や爺は
陸上やサッカーやってたガチャ踏みの自転車初心者にいきなり負けたりするのもまた事実
やっぱ心肺機能とパワーウエイトレシオの比重が大きいと思われるわけで
その辺をあえてぼかして走りこまないでも速くなれるように錯覚させる記事内容に違和感ある

>>671の言うとおり、他のスポーツ雑誌でもそうなんだろうけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:40:09.15 ID:???

>>673
それが真理
でも自転車は機材スポーツでもあるから、パーツに投資して薀蓄語るのも
楽しみの一つでしょ。
そしてそういう投資（実は無駄なんだけど）してくれる人がいるからメーカーも潤って、
エントリークラスの開発費もでると。

今のモーターサイクル業界見てみ、エントリーモデルがないからどんどん人口減って
高級モデルしか新車投入してない。それでまた人口が減るという悪循環。
ここ数年ようやくエントリーモデルの新車出てきたけど、既に手遅れ感がある。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:25:20.85 ID:???

モトのエントリーはビッグスクーターに流れてるだけ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 06:46:14.22 ID:???

>>673
俺はむしろ学生時代スポーツ経験者のガチムチだったが
初めて出場したヒルクラ大会でひょろひょろの、ペダリングが超キレイなおじいさんにサクっと抜かれたよolt
あぁこれが技術かって妙に納得した

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 07:05:25.30 ID:???

>>673
>でも、ことヒルクライムに限って言えばペダリングが上手な虚弱体質や爺は
>陸上やサッカーやってたガチャ踏みの自転車初心者にいきなり負けたりするのもまた事実
>やっぱ心肺機能とパワーウエイトレシオの比重が大きいと思われるわけで

一時間位のヒルクライムとかだと、素人の真のガチャ踏みwだと脚がもたんと思うけどなあ。
パワーウェイトレシオもその場合は持久的出力での話になるからねえ。

比較的短い坂を全力で駆け上がるとかなら、確かに単純な体力の差だけっぽいけど。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 07:52:19.08 ID:???

坂が短いと、体力優先で　ガチャ＞爺

坂が長いと、技術・経験で　爺＞ガチャ　　でおｋ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:37:07.00 ID:???

朝練で赤城HCコース走ったらベストが出た。
乗鞍走ったばっかなのに明らかに乗鞍より走れてる。
完全にピーキング失敗だ(´・ω・｀)

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:59:39.24 ID:???

>>676
いや、そこで着目すべきはやっぱり体重だろう。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:17:40.54 ID:???

ガチャ踏みって言っても程度があるからな
身体絞れていて心肺機能高い奴は2-3カ月の自転車歴でも速いと思う
極端に言えば箱根駅伝の柏原選手みたいな選手が半年くらい練習するとすげー速くなりそう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:25:30.23 ID:???

突き詰めると勝負事に無駄なファクターなんて一つもないよ
身体も機材も軽ければ軽い程良いけど激坂が延々続くレースなんて無いから無酸素で登りきる筋力もいる
ペダリングなどの技術は競技をする上で重要だし
レースなんだから戦略だって練らなきゃいけない

ような自分が何処に重きを置くかって事なんだろね

それだけ用意しても決勝日の体調とメンタルと機材の整備に全てがかかってる訳だが

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:30:20.23 ID:1b43xUpJ

柏原で思い出した
ちょっと山古志行ってくる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:33:40.83 ID:???

>>679
よければタイムを教えてつかーさい

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:43:29.98 ID:???

>>681
マラソンの民は基本的にチャリに転向しても強そう。
水泳の民やクロカンの民も。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:02:47.44 ID:???

マラソンの民とか、水泳の民とか、クロカンの民って言うと、それぞれの競技の鍛えぬかれた人達を思い浮かべるけど
自転車の民って言うとなぜかメタボなオッサンをイメージしてしまう。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:24:36.09 ID:???

自転車の民が雑魚そうなイメージだけど
それなりにスキルが要求されるから難しい話。

俺はジョギング→水泳→自転車の流れで参入したけどそんな速くはない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:38:16.14 ID:???

>>687　そのままトライアスロンでもやりそうな種目だな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:08:39.80 ID:???

自転車の民は自転車がないと始められないから、一番情けないイメージw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:11:43.57 ID:???

全盛期のQちゃんとか速そうだな。
心拍数とか呼吸とかコントロールして進むコツは一緒だろうし。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:18:22.62 ID:???

マラソンの民には基本的にデブは居ないけど、
自転車の民には底辺のメタボおやじが含まれちゃうのが辛いところだな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:02:05.56 ID:???

>>687
お前はジョグも水泳もダメだった人間なんだろう？
基本的に強い心肺もった陸上系の人が自転車に転向してそれなりにやるとクソ強いよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:03:13.35 ID:???

マラソンとか社会的に認められてて、運動強度のキツイスポーツしてる人が、わざわざチャリなんぞやるわけねーよｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:09:23.55 ID:???

マラソン民「え？　この自転車に乗ればいいの？
え？ｗｗあほかｗｗメッチャ楽やんこんなのｗｗｗ」

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:15:38.85 ID:???

マラソンも自転車も両方やってるけど、メタボの民はどちらにもいるよ。
ただマラソンはオナゴや学生の参加者が多く平均年齢低いから構成比は下がるけど。
マラソン民族で最強部族はトレイルラン族。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:21:25.14 ID:???

市民マラソンで常に上位につける先輩が最近自転車やりたいらしい
他のマラソか仲間も一緒に流れてきそう

因みに引退してかなりたつが元モタスポメンバーで自転車始めたんだが
心肺とテクニックと機材の整備は皆ピカイチだよ
でも不思議と下りは全員遅いわw

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:26:14.90 ID:???

全国高校駅伝の出場選手が自転車やれば乗鞍チャンプになれる
そしてこの優勝者がマジでがんばればツールのアルプデュエズ優勝者になれる可能性がある
高校駅伝＞箱根で人生終わらすよりよっぽどいいと思うぜ
才能ある高校生諸君！マラソン（駅伝）やめて自転車ヒルクライム目指せ！！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:30:16.80 ID:???

高校は甘すぎる
レベルが総じて低いから、本格的な大会になると挫折してくやつばっか

プロになるにはあまりにも大きな力の壁を乗り越えられる本物が必要

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:36:43.20 ID:???

そういや最近妙に体は締まってるんだけどフラペ、
フォームはできてないんだけど体とか腕にボトルの水かけながら走ってるってのを見るけど
ジョグから流れてきてる人か。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:48:31.63 ID:???

モータースポーツの準備トレに取り入れられる程度のヌルイ競技だしなｗ
トッププロを除いて

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:49:43.91 ID:???

>>698
でも、ここのほとんどの連中ではまず勝てないよな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:55:43.08 ID:???

そりゃおっさんだからな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:56:23.76 ID:???

ここの連中よっぽどランにあこがれがあるんだな
昔趣味で走ってたけどあっちもぬるいヤツはとことんぬるい

まあ今は自転車にはまって筋肉変わってしまったから全然走れんけどね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:05:22.33 ID:???

>>697
無いよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:07:48.23 ID:???

機材スポーツはテクニックや駆引きがあるのでガキには不向き

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:13:22.56 ID:???

そして機材を理由にして逃げるっと

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:20:06.95 ID:???

機材を理由に逃げ切れたらたいしたもんだ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:23:16.12 ID:???

勝ったら俺を称えよ
負けたら機材を疑え

だぜ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:23:45.75 ID:???

テクや駆け引きがあるからこそ若いうちからやると強くなれる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:26:44.22 ID:???

俺はサッカー歴あってマラソンにも遊びで出る（もちろん速くは無い）が、
マラソンはマラソンで特化しちゃうとひょろ長い不思議な体型になって足遅くなるのが嫌だな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:54:23.20 ID:???

>マラソン民族で最強部族はトレイルラン族
ひと気のない峠道でガサガサ音がしていきなりトレイルランの人が出てきたときは
驚いた　天狗が出たかと　いやまてアディダスのキャップかぶってる天狗はいないだろ、と
我にかえった

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:03:25.05 ID:???

トレイルラン族はもはや普通のマラソンでは物足りなくなった変態達
いずれ退化して山に帰るんじゃないか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 19:48:44.46 ID:???

>>684
全然自慢できるようなタイムじゃないのでちょー恥ずかしいけど赤城に出る人の
参考になればっつーことで詳細なデータを晒しとく。

直前の体重が54.4kg。車両重量は8kgぐらい。ギアは前34-50 後12-28

http://connect.garmin.com/activity/110503889

優勝タイム59分台、年代別入賞者(1位～3位)のタイムは1時間3分台～7分台と予想。

あと、こっちのデータを見比べて欲しい。運良くぴったり同じ平均パワーが出たんで。
http://connect.garmin.com/activity/110503884
http://connect.garmin.com/activity/110503846
上はベストを出した時と同じ自転車。
下は+5kgのトレーニング用バイク。
風は両方ともほとんど無風だったと記憶してる。

714 ：713：2011/08/30(火) 20:16:34.06 ID:???

ちなみに、このコースは俺のレベルでも34T-28Tで十分(でも、28T大活躍だけどな～)。
乗鞍みたいに勾配の変化がきつくないから楽だ。乗鞍は何度30Tがあればと思ったか。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:32:09.17 ID:???

体重と自転車と装備を足すと軽く100kg超える…ｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:37:19.20 ID:???

おーありがとー！参考になります。

72分台はかなり速いほうだと思う・・・てか俺には無理ぽ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:50:06.11 ID:???

このスレ的に72分は速いの？w

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:51:14.47 ID:???

>>715
走る肉塊乙。贅肉を全部筋肉に変えればスプリンターとして覚醒するかもしれん

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 20:56:07.32 ID:???

さーんーそー、とか叫びながらスプリントするの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:03:29.67 ID:???

いいえ
大胸筋にアンディとフランクと名づけます

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:05:52.60 ID:???

ならば道路コーンを被りながらでも追い抜いてやろうじゃないか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:33:15.85 ID:???

>>715
俺のちょうど2倍だしw

723 ：【17.6m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】 u 【東電 75.6 %】 ◆OBKKX441nc ：2011/08/30(火) 21:33:39.94 ID:???

装備たしても60いかんなー

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:40:56.48 ID:???

>>723
羨ましい
総重量80弱だわ
肉体的にも金銭的にも頑張らなくてはｗｗｗ

ただ趣味なだけに頑張る余地があるのはある意味勝ち組ｗ
削ってる間は楽しいからね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:18:44.80 ID:???

シリカの勾配計を買ったよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:27:11.41 ID:???

トレーニングに水泳を取り入れたんだが、心肺機能鍛えるのに有効かね？

727 ：【28.1m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】株価【E】 u 【東電 72.3 %】 ◆OBKKX441nc ：2011/08/30(火) 22:34:21.74 ID:???

>>724
つくづく筋肉だとおもうわ
もうね、脚が売り切れるんだよな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 22:54:18.92 ID:???

装備足して85kgの俺は負け組

負け組・・・orz

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 23:10:29.60 ID:???

>>720
アブゥ･･･

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 04:18:36.53 ID:???

トレイルラン族はマジキチだからな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 04:24:18.74 ID:???

自転車で山の中腹まで上がってトレランしてる俺は…

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 04:48:56.23 ID:???

マジキチ以上！
うーん何て言うんだろう。

気違い。。。かな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:29:40.05 ID:???

>>731
真の勇者
部族の誇り

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:04:39.83 ID:???

>>731
罰ゲームか何かですか？

普通の山登りの人とは挨拶するけどトレランの人と挨拶を交わした事がないな
何でだろ？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 10:02:41.62 ID:???

>>731
山にテント張って住んでるんですね
わかります
買い出しは自転車と

736 ：731：2011/08/31(水) 10:11:57.73 ID:???

MTBの走る場所探しと体力作りを兼ねてるだけなのに
なんでそこまで言われなきゃいけないんだw

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 10:26:44.37 ID:???

この前のコミティアで、スキー板背負って登れるとこまで自転車で登って、そこからは歩いて山頂まで登って、山スキーで降りてくる、って人のレポート同人誌みっけた。

スキー用具背負ってヒルクライムとかすげーと思った。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 11:05:56.70 ID:???

山で遊んでるやつってネジ外れてるの多いよね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 11:31:27.88 ID:???

一歩踏み外したら奈落の底、なんて崖を喜んて通るからな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:18:49.00 ID:???

山頂まで自転車、山頂から自転車ごとパラグライダー
これがこれからのトレンド

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:18:33.16 ID:???

人生は楽しんだもん勝ちだからな！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:11:06.06 ID:???

>>740
鳥人間コンテストに出るつもりか

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:26:03.73 ID:???

ヒルクライムしてトレランの後にボルタリングするくらい山充したい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:30:15.34 ID:???

山IYHしとく？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:31:45.08 ID:???

おまえらだべってないで登ってこい

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:35:26.64 ID:???

片道4時がかかるので無理です

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:37:42.54 ID:???

100m登った
良い仕事した

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:39:36.45 ID:???

階段で408段のぼった。汗だくになった

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:43:54.15 ID:???

２時間かけて山上ってきた

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:55:24.89 ID:???

休暇フル活用して１０日で１５００キロ獲得標高３０００メートルなったけど
もう足がパンパンで明日は予定変更して帰るよ

ステージレーサーすげえわ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:05:16.15 ID:???

そんで平均50km/hで走ってんだもんな
マジキチ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:12:03.26 ID:???

1500kmで3000kmって随分貧乳なプロフィールなきがす

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:21:12.54 ID:???

うむ。
おれはこの前120kmで3000m獲得した。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:21:19.91 ID:???

俺はお盆休みの7日間で1150kmの11500m上昇
Cカップくらいかな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:23:42.81 ID:???

箱根旧道行きたいけど片道100kmもあるからなかなか行けない
都心に住んでるやつって何処でトレーニングしてんの？

毎晩固定ローラー台でアウターで重く回すのは秋田

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:35:16.53 ID:???

次はインナーで軽く回しな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:51:47.22 ID:???

>>755
100kmでいけないとかｗｗｗｗ
山いくのに毎回片道120km自走してる俺はどうなんだよｗｗｗｗ

都心なんて50kmも走りゃ山なんてたくさんあんだろうが

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:53:21.80 ID:???

>>757
んっ？　自己撞着？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:04:09.73 ID:???

>>757
100km走ってまで行く気にならんな
他にやる事あるし、時間勿体ないし。

てかどこ？って聞いてんのに、
質問に答えられない地方住みは黙ってろよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:07:28.46 ID:???

地方ではありませんよ。
都内まで一時間以内でつけますが？ｗｗｗｗ
遠くまで走れないならヒルクラ諦めろよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:22:24.77 ID:???

周りに200mほどの低山しかない俺に謝れ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:31:26.11 ID:???

おまえらみんな田舎に越して来いよ
600mの登坂で良ければ麓まで家から3-4分だぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:33:31.99 ID:???

でもコンビニが家から1時間なんだろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:34:35.72 ID:???

>>763
違うわい！
コンビニが23時でちょっと早めに閉店するだけだ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:38:14.42 ID:???

>>760
>地方ではありませんよ。
>都内まで一時間以内でつけますが？ｗｗｗｗ

ドヤ顔で言ってるけど
都内まで一時間かかってる時点で十分田舎じゃね？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:39:41.65 ID:???

筑波山しかない柏在住の恐怖

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:43:09.28 ID:???

>>760
質問に答えられないのにレスすんなって言ってんのに
読めない馬鹿っているんだね

どこ？って聞いてるのに場所答えずに諦めろとか
典型的なコミュ障じゃんｗｗｗｗｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:43:58.55 ID:???

ヒルクライムならローラーでも十分だよ。
飽きるな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:57:27.71 ID:???

貧脚なだけでも会話のレベル下がるから相手したくないのに性格がクズの人って嫌だね
都心からヤビツ箱根自走は普通

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:59:12.28 ID:???

都心まで１時間から都心在住に変わってる件について
うそはよくないな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:03:55.92 ID:???

わりとどうでもいい

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:06:21.43 ID:???

つか本気でタイム計測したい人とか、遠い人は
車に乗っけてワープするんだろ？ｊｋ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:33:25.73 ID:m7uBwrgr

とうほぐｻｲｺｰ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:34:28.61 ID:m7uBwrgr

わがったっけが？
とうほぐ最高と、とうほぐさ行こうをかけたんだけんどもｗｗｗｗｗｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:43:37.48 ID:???

いいよなー田舎は
月二万くらい払ってもいいから俺を居候させてくれよ。
別に掘られてもいいぜ。

776 ：775：2011/08/31(水) 23:44:59.23 ID:???

むしろ掘って欲しい

777 ：776：2011/08/31(水) 23:46:08.93 ID:???

ごめんなさいうそです

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:50:14.80 ID:???

神戸は街だが即六甲山だぞ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:55:14.36 ID:???

ぶっちゃけ仕事の休みが取れるのなら、
富士で1か月位アパート借りようと思ったことは何度もある

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:55:22.10 ID:???

すふーん

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:56:59.58 ID:???

>>779
あーあるある
来年は一人合宿計画してるわ
富士ならバックパッカー向けの格安宿があるからそこに長期滞在なんて
手もある
まぁ麓の某国立公園にテント張るってのもいいな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:59:19.93 ID:???

どうせなら樹海で野営しろよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:01:01.47 ID:???

ガーミン持ってるオレたちは死ねないしｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:05:10.15 ID:ympxcYfb

虫がね・・・　群がってくるんですよ・・・
死体だと思ってね・・・
朝になると、もう

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:06:16.80 ID:???

家を買ってしまった後で長野に永住したくなった

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:06:37.43 ID:???

虫除け焚けばいい

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:18:20.69 ID:???

>>781
長期間テントも考えたけど毎晩風呂には入りたいし、出たら飲みたい
あと、ネットも見るから、やっぱり電気は欲しいよ
まぁどのみち仕事あるから無理なんだけどな…

転職で長期休暇取れる機会あったら格安宿をチャレンジしてみたいが
転職先が無い件

もう定年まで待つよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:29:39.68 ID:???

>>785
家を売って長野に来るんだ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:46:32.85 ID:???

長野の冬は厳しく長いよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:08:36.15 ID:???

別にいい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:26:11.27 ID:???

富士市在住の俺に死角は無いな
１ｋｍも走れば登りが始まって
45kmくらいで標高差2300mくらい
登れるんだぜ

1回しかやった事ねーけど('A`)

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:23:10.46 ID:???

しんどけ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:28:15.36 ID:???

近所の坂が7．5キロで400ｍ登るんだけど中級者ならどれ位で登ればいいんだろうか？
エスパーさん教えて

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:33:33.83 ID:???

10分は余裕

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:40:01.40 ID:???

俺なら1時間ジャストで登れるな。　7.5㎞で400ｍって勾配7％ぐらい？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:49:25.32 ID:???

5.3%かな？
未だ30分掛かるｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:52:56.69 ID:???

7.5㎞平均勾配5.3%か。うちの近所のと酷似してるな

7.2㎞5.8%
45-(初心者)-32-(脱初心者)-28-(中級者)-24-(上級者)-20-(プロ)
こんな感じ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:00:50.22 ID:???

>>797
ありがとう。
来年の富士目指して頑張ってみる。

799 ：【23.2m】：2011/09/01(木) 11:20:26.47 ID:???

>>778
俺なんて家から2分で再度山www
ヒルクラーには最高だけど一般の自転車乗りには最低だと思うよ
市内なのに家に帰るだけでヒルクライム

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:23:38.18 ID:???

股間にテント張りっぱなし

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:34:28.15 ID:???

>>793
おきなわの普久川の登りがちょうどそんなもんだな。

大体20分前後で登れば中級だ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:41:04.94 ID:???

これで計算してみれば？
http://www.electricsheep.co.jp/hc/

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:05:28.13 ID:???

ロードバイク買ったんだけどもギヤが52-39Tｘ11-25Tで4%の登りで限界ｗ

そこでFCを50-16T、スプロケを11-34Tにしようと思うんだけどどんな塩梅になるのかわからんｗｗｗ
スプロケとRDを交換するだけでも十分だったりもするのかな？
エンジンのほうは150W維持が精一杯のへっぽこエンジンです。

804 ：803：2011/09/01(木) 14:06:45.13 ID:???

50-16Tってなんだよ、FDが対応してねーよｗ
50ー34Tですです。

805 ：【18.2m】：2011/09/01(木) 14:25:47.24 ID:???

でカセットは？
12ｰ27あたりかな？

もとよりはめちゃ楽になるけどクロスやMTBのような軽さは当然期待出来ない
4%で登れないんだったらエンジン強化が必要だね
このスレ的にはとりあえずひたすら走れとしか言えないw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:26:34.65 ID:???

そのパワーなら後ろを34T入れても前34Tは必要。
というかできれば30Tを入れた方がいい。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:53:34.10 ID:???

>>803
つかクルマと違ってメチャメチャパワー無いから、結局ゆっくり登るしかないよ

＞ロードバイク買ったんだけどもギヤが52-39Tｘ11-25Tで4%の登りで限界ｗ
10％を時速10kmで登る人でも辛そう

＞エンジンのほうは150W維持が精一杯のへっぽこエンジンです。
普通は定格の倍ぐらい出るよ（長くて5分限定）

MTBのRDで30-32t組んだことあるけど、巡航下限速度は7km/hぐらい（ケイデンス60）

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:20:25.49 ID:???

ノーマルクランクでも、25Tつけて4%が限界はないわ。
まずはエンジン換えたら？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:40:36.12 ID:???

フラペだったりして？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:44:52.19 ID:???

コンパクト愛好家（笑）の俺でも4%ならアウターで登るレベル

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:17:43.98 ID:???

激坂登りまくってる時には、4%なんて下り坂に感じるレベル

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:12:19.39 ID:???

10%越えが続いたあとに4%とかなると思わずシフトアップしてその後後悔するんだよなw

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:17:28.09 ID:???

別に後悔はしないが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:21:42.02 ID:???

むしろ激坂の合間の緩斜面の方が差をつけやす・・・つけられやすい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:22:17.03 ID:???

激坂後の4％くらいの坂が延々と続くのは結構苦手
一人で練習してる時は緩くなって一気にギア上げてダンシングでぐいぐい行って脳内コンタドールなんだがｗ
レースで走ると皆はもっと速いんだorz
お前ら夢潰すなよみたいなｗ

816 ：803：2011/09/01(木) 19:46:58.97 ID:???

ひとっ走りしてきました、
普段走っている往復50kmのコース行ったらアップアップで忘れかけていたなにかを取り戻せましたｗ

30-32Tでケイデンス60で7km/h、(・∀・)ｲｲ!!すごく(・∀・)ｲｲ!!
8％3ｋｍを延々と5km/hで小径車で登るとかやっていたので低速大好きｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:55:42.81 ID:???

初心者は一定心拍数から始める
中級者は心拍管理しつつ一定出力のイメージで無難なペース配分を作ればよい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:53:06.13 ID:???

今日も重いローラー台を1時間回す仕事が始まるお
土日は台風で行けそうにないからあと一週間と一日続くお…

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:56:15.59 ID:???

お前、
今から回すのかよ。こっちはもうビール500×3でフラフラ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:01:13.70 ID:???

8時に帰宅して飯食って休んでたんよ
撮り貯めたアニメ見ながら回すお

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:07:52.74 ID:???

トレーニング中、今まで以上に限界に近づけるようになった
うれしい

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:31:24.99 ID:ympxcYfb

>>797
がたけ乙

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:34:20.07 ID:???

そんな時間にローラー回せるなんて羨ましい
ウチのマンション防音しっかりしてるはずなんだけど20時前に回してら次の日玄関に
「うるさい」と一言だけ書いた紙が置いてあったｗｗｗ
今は18時以降は回してないから必然的に雨の週末しか回せない
週に二回しか乗らなかったら全然トレーニングにならんです

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:42:32.41 ID:???

日本を代表するプロ選手の練習をうるさいだと？
って紙いれとけ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:42:38.74 ID:???

>>823
うちは24時間営業ｵｲｼｲﾃﾞｽ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:44:42.78 ID:ympxcYfb

>>824
内に秘めたストレスはな
吐き出さないと膨らんで膨らんで
ついには爆発してしまうんですよ・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:45:41.16 ID:???

>>823
お前だったんか！
うるさいから静かにして！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:49:46.94 ID:???

>>823
ボロマンションで防音全然ないけど、
下は店舗でこの時間人居ないし、
隣り近所は24時～1時頃まで帰ってこないし、
その後出たり入ったりしてバタンバタンうるさいし
どんな時間でもどれだけ爆音出しても文句言われる事はないな

てか終わってシャワー浴びてのビールがうめえ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:05:20.48 ID:???

自転車乗りのためのコーポラティブハウスがあったらいいのにな
大型スクリーンと業務用扇風機付きのローラー室とかあってさ
集会室でロードレース観戦会とかやるの　自転車運びやすい大きさのエレベーターとか
玄関に段差なしで自転車室まで入れられる構成とか
メンテルームとかさ

830 ：823：2011/09/01(木) 23:05:56.69 ID:???

>>824
日本を代表する脳内プロ妄想選手ではあるがｗ

>>825 >>828
羨ましい

>>827
ごめんなさい

ところで素朴な疑問なんだが一般的に朝は何時から近所迷惑にならんのだろうか？
こうなったら出勤前に回してやろうかとｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:07:58.26 ID:???

>>829
君がお金を出して作ってくれ
そして俺を管理人で雇ってくれ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:13:48.02 ID:???

>>831
いいよ
その代り稼ぎの1%が管理費な
人集まらなかったらタダ働きに近い感じになるけど宜しく
やるって言ったんだから逃げんなよ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:23:11.46 ID:???

>>832
ドケチ！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:26:33.57 ID:???

>>833
じゃぁお前が代わりにやってくれ
頼んだ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 06:51:01.72 ID:???

マンション１階駐車場でローラー回す素敵な変態さんにお伺いします
業務用大型扇風機で風を受けてれば「蚊」には刺されない?

住人の方々から奇異の目で見られるってのはクリア済みです

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 06:57:38.78 ID:???

蚊は風速２ｍ以上になると飛べないと言われてるね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 07:22:29.59 ID:???

蚊が余裕で侵入するうちのガレージでも家庭用扇風機回してたら高確率で蚊は回避できている。(｀･ω･´)

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 08:57:23.44 ID:???

心拍計ってヤッパあった方がいいの？

オレが走るレベルの参加者だとアラーム鳴りっぱなしで、
逆に「ああこの人限界だから抜けるわ」つう目安にしてるんだが。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:35:32.91 ID:???

>>838　普通レースならアラーム鳴りっぱなしじゃね？
よっぽど休んで走ってりゃ話は別だろうけど

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:45:00.85 ID:???

普通はアラームならないように設定してレースじゃないの？
うるさいんたけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:49:09.09 ID:???

片方にイヤホンつけてる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:36:36.66 ID:???

蚊って高いところには来ないんじゃなかったっけ＞１階駐車場

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:26:50.87 ID:???

蚊｢ベランダを１階ずつ登ればどうということはない！｣

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:30:58.52 ID:???

蚊｢エレベーター便利すぐるｗｗｗ｣

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:38:22.32 ID:???

蚊「おめーの服に付いてんだよ！」

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:39:52.16 ID:???

蚊「エレベーターいいけど自分でボタン押せねぇｗｗ」

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:46:03.34 ID:???

猫が人間利用してエレベーター使うのは知ってるが蚊もできるのか
すごいな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:53:26.04 ID:???

>>846
お前は猫の背中に乗れ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:14:14.18 ID:???

マンション一階の駐車場でローラーを回す>>835を見守るOFF開催決定のお知らせ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:14:40.33 ID:???

猫の背中に乗ってたらいつのまにかゴール地点だったわw
俺が一着だから干支は蚊から始まりな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:09:26.62 ID:???

蚊年・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:20:56.95 ID:???

猫年？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:21:24.60 ID:???

猫の血を吸って満足してくれまいか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:25:53.34 ID:???

>>850
いや、猫年ってないだろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:13:10.59 ID:???

パワーメーター使ってトレーニングしてるんだけど
心肺系鍛えたかったら、出力よりも心拍メインでやったほうがいいのかな。
出力メインでやってると、心拍どんどん上がっていくし。

パワーメーターは目的にあわせて使い分けるのがいいのかな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:34:00.15 ID:???

心肺鍛えてると松田みたいにポックリ逝きそうｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:35:12.26 ID:???

とりあえずトレーニング本を読んだ方がいいよ。
なんか根本的なとこで勘違いしとる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:38:21.55 ID:???

>出力メインでやってると、心拍どんどん上がっていくし。
適正負荷かどうかは知らんが、心肺能力鍛えるための練習にはなってるんじゃあるまいか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:42:16.10 ID:???

トレーニング本ってどんなのー？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:54:39.13 ID:???

>>859
Training and Racing with Power Meter

パワトレやってる人はこの本の考え方を取り入れたトレーニングをやってる人が多いから
本のタイトルでぐぐってみれば大まかなイメージはできると思うぞ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:57:52.53 ID:???

自分が実際ぐぐってみたら9月に邦訳がでるんだ。知らんかったｗ

ttp://faustocoppikp1.blog.ocn.ne.jp/kakki/2011/07/training_and_ra.html

すげーな、自転車ブーム。こんなニッチな本でも採算がとれると踏んだんだ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:02:16.95 ID:???

パワーメーターなんて高価なもん買えんわ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:12:03.12 ID:???

速くなるなら30万の自転車より10万の自転車にタップと心拍計

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:15:21.01 ID:???

だな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:46:56.37 ID:???

>>861
まー確かに例えば理工系の専門書とかより読者はいそうw

むかーしの話だが、凄く高い為替レートで売られている輸入本に対して、
かえって邦訳の方が安くなったりする現象もあった。今は知らんが。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:22:54.38 ID:???

専門書はバカ高いからな～。

ちなみに、Amazon.co.jpでも邦訳が文庫本になってたりすると
逆転することよくあるよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:34:32.38 ID:???

>>861
パワーメーター買う人少なすぎるからどうにかして買わせようとしてるんじゃないの

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:43:35.30 ID:???

>>863
10万で糞重いチャリ買って、拷問クライムして、素人がチマチマデータ解析するより、30万のより軽いチャリ買って、走り込んで、レースに出たほうがいい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:45:46.54 ID:???

データが目に見えるってことはトレーニングするに当たってすごく
重要なことだよ。初心者なら尚更。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:49:10.59 ID:???

トレーニング効果
安い自転車 + パワータップ＞　高い自転車

モチベーション
高い自転車　＞＞＞＞＞＞＞＞安い自転車 + パワータップ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:51:15.66 ID:???

それはない。
高い自転車乗っててもそのうち飽きる。それが当たり前になるからな

体のパフォーマンスを伸ばすのは年齢が許す限りずっと続くもの。
それを可視化出来るものがあるに越したことはない。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:54:48.68 ID:???

>>870
こいつには金しかないんだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:56:42.89 ID:???

金がないから高い自転車でモチベーションがわくんだろwwwww

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:00:35.12 ID:???

モチベーションとか言ってる時点でアウト
自転車を楽しめずに苦行になってるんだから伸びるはずがない

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:01:10.36 ID:???

安ロードいいと思うし、オレも乗ってるけど、高いロードに妙にコンプレックス抱いて
ムキになっちゃうのはカッコ悪いっていうと思う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:02:40.58 ID:???

安い自転車買う→姿勢や各部の調整やメンテをして楽しくなる→調整やメンテする度に走りだす
→慣れてくると遠出しだす→ボトルゲージやリアキャリアやグローブが欲しくなり購入→更に楽しくなる
→パーツ交換して登れなかった坂も登れるようになる→あちこち遠出しだす→本格的に装備が整い出す→初心者脱出。

ロードバイク風味のチャリを買う←イマココ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:04:22.82 ID:???

>>876
ごめん多分お前はスレち

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:06:14.90 ID:???

>>876
>→パーツ交換して登れなかった坂も登れるようになる
それはない（笑）

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:09:33.63 ID:???

>>836,837
多分ローラー回してる時じゃなくて、準備してる間に刺されたんだと思うけど
迅速に準備することの方がよほど難しいのかもしれないことに改めて気が付いた

>>842
マンションのベランダで…ですか？
晒し者は望むところ

皆さんレスどうもです

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:16:09.45 ID:???

>>874
全然追い込めてないんじゃない？
シリアスにトレーニングしてレースに臨んでたら、楽しめる時間なんてほんの僅か
禁酒禁煙は言うに及ばず、地味な反復練習や食事制限にコンディショニング

かといってモチベーション不足を感じたことはあまりないけど

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:21:06.66 ID:???

876と880の温度差が面白いｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:25:28.94 ID:???

「パワートレーニングバイブル」
書籍版の発売開始は9月末　初版部数は限定1,000冊A5版で定価は2,800円（+税）
電子書籍は9月末より少し早く　1,980円（+税）

買うかどうか迷う所だな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:26:00.07 ID:???

だから苦痛に感じてる時点で疲労溜め込みすぎなんだってば

楽しめていないのにモチベーションが不足しないのは不安傷害の一種じゃないの
オーバートレーニングでぶっ倒れる寸前の人がよくなる
気をつけれ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:26:03.32 ID:???

パワーメーター買ったらでいいや

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:28:11.00 ID:???

×　パーツ交換して登れなかった坂も登れるようになる
○　体作りをして登れなかった坂も登れるようになる

速いやつはクロスに乗っても速い

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:28:34.47 ID:???

苦しいことしんだから辛くなるのは人間として当たり前だろ
それを乗り越えるための動機なんて誰にだってある

アホかよこいつ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:31:41.76 ID:???

測定機器類を全て外して走りたくなることがある
LSDっぽく流すときはサイコンも心拍計も外してる俺にとっては、
常にパワー測定結果が可視化されちゃうのはプレッシャーになりそうな気がするわ

パワートレーニングに効果があるってのはわかるんだけどさ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:31:55.51 ID:???

山の上の猫ちゃんに会いに行くために登る俺が馬鹿みたいだな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:43:02.30 ID:???

>888
蕎麦食べに行くために片道50kmを山4つ超えて行く俺も仲間に入れてくれｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:45:24.67 ID:???

苦しさと楽しさは両立できるが苦痛と楽しさの両立は無理
これがわからないと無駄の多い人生を過ごすことになる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:49:36.83 ID:???

言葉遊び乙ｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:57:53.86 ID:???

愛車で山を登り切って水を飲んでいる時は間違いなく人生充実してる、
家についてシャワー浴びて夕飯作って食べてノンビリしている時の安心感と充足感はいいね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:00:27.34 ID:???

帰りに家系ラーメンを油多目で頼む瞬間が最高に好きだ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:03:55.74 ID:???

コンピューターに管理されて走るなんてやだお

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:06:53.26 ID:???

登ってる途中で感じる苦しさとトレしなけりゃって苦痛が言葉遊び？
ええ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:07:14.41 ID:???

俺は帰宅後、汗だくになったウェアを洗濯して干すまでが至福だわ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:10:38.88 ID:???

前を走ってるアームストロングとパンターニと
小嶋敬二と神山雄一郎を追い抜いたとき至福

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:27:20.34 ID:???

市川も抜いてやれよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:27:34.39 ID:???

>>897
この間、道端に菊の花束とボトルが供えてあったけど、お前のだったのか・・・

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:34.64 ID:???

>>892
わかるわー
どこか知らん山登って苦しいときと家帰ってリラックスしてるときの
ギャップがたまらん

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:40:33.70 ID:???

夏場に登って帰って来た後、エアコンでキンキンに冷えた部屋で音楽聴きながら7-11の白くま食うのが至福

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:43:55.27 ID:???

もう夏も終わりだがな
走ってる最中の水浴びと帰ってからの水シャワーが真夏の
楽しみでもあるから寂しいぜ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:01:24.10 ID:???

>>902
おまいだけにいい事を教えてやろう。
水シャワーは夏限定にあらず。
慣れたら、初夏～秋までいける。
これでガス代浮きまくり。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:09:50.78 ID:???

暑さがすぎたら遅く出れる。結果的に帰るのは夕方頃になるし、
体が冷え切って水なんて無理だぽ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:14:47.06 ID:???

っつうか、心臓麻痺するぞ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:30:45.08 ID:???

>>888
日曜は頂上の山ガールと戯れる為に登ってる

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:49:31.60 ID:???

>>882
原書もAmazonで買えば2000円近くするし、だいたいパワーメーター買う
ような奴が躊躇する金額じゃないっしょw

ちなみに、パワーメーターを持ってないのなら全く買う必要のない本。
他のトレーニング本を買った方がいいっす。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 04:38:20.60 ID:???

>>906
汗とシャンプーの混じった山ガールのﾆｵｲたまらんぜよ！
ロッコーサイコー！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 04:50:52.96 ID:???

>>901
おおっ！俺はお前かw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:13:44.73 ID:???

>>908
同士よｗｗｗ
このスレでも六甲の山ガール戯れるクライマーが居るとはｗｗｗ
レーパンモッコリスタイルでギャルが友好的に声を掛けてくれる希少なスポットだからな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:49:43.27 ID:???

ちょっと六甲山登ってくる！！！！

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:29:46.42 ID:???

暗峠も山ガールに遭遇するぞｵﾇﾇﾒ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:41:09.18 ID:???

山ガール(56歳)

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:52:04.84 ID:???

それヤマンバ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:00:04.49 ID:???

>>910
どのルートですか?上り苦手なので､行かないと思いますけど
参考に教えていただけないでしょうか?

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:04:23.24 ID:???

なんで登り苦手なのにこのスレいんだよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:09:32.60 ID:???

モチベーション=トレーニング効果、レースの結果　で夢幻ループ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:09:58.09 ID:???

レースそのものがモチベーションになるだろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:38:50.91 ID:???

ヒルクライム趣味のひとは
サドルどんなのつかってる？１００グラムくらいのやつ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:40:50.85 ID:???

軽さにこだわりはじめたら負けだと思ってる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:43:25.47 ID:???

最近心拍計買ったけどローラー練がすごい効率よくなった。
いままでインターバルばっかやったりしてたけど心拍計使ったら1時間メディオとかできるようになった
それに毎回心拍数を177に固定して1時間18km/h走れた！昨日より0.1km/h速くなったーとかで
モチベ上がって毎日続けられる。

>>879
たまに水槽一杯で蚊だらけの庭でローラーやるけど足は動かしてれば刺されないし
汗かけば蚊が寄ってこない

>>919
純正の奴がしっくりきたからそれ使ってる300gくらい？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:02:26.13 ID:???

アイススケートの足ってすげーんだな
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/4/2/42c14a90.jpg

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:07:40.85 ID:???

>>919
軽いに越したことはないけど、機材重量差なんて脚力差に比べればゴミ程度にしか効かないので、
あんまりきにしてないな。俺はゾンコランのちょっと古いモデル（クッションが硬いやつ）が好き。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:37:23.76 ID:???

>>922
知り合いにスピードスケートの選手がいるが、皆凄い太ももですよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:39:19.22 ID:???

岡崎さんピストも速かったんじゃなかったっけ
ヒルクライムだと筋肉が錘になりそう

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:45:37.00 ID:???

>>915
山頂の茶屋で補給してると大抵話しかけられるぞ
山頂以外で脚を付く事無いからわからん
スキー場付近で歩道のギャル二人組みからガンバレー！って叫ばれたりするけど

>>919
SLRで180ｇ
10ｋｇ超えてるアルミロードなので流石に軽量化の効果絶大
今は8ｋｇくらいなんだが普通にタイム縮んだし走っててもめちゃ楽

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:07:30.18 ID:???

軽量化ははっきり効果を感じられるけど、とりあえず7kg切れば
いいやって感じ。
つーか、一度はまりだすと金が湯水のごとく出て行きそうなので
ここら辺で自重してる。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:57:00.50 ID:???

>>927
俺のフレームだと、7kg切ろうとしたらいろいろ犠牲にしなきゃいけないわ。
今7.6kgくらい。アルテ、デュラミックスコンポ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 17:24:24.43 ID:???

俺のはまだ９キロはあるorz
エンジン鍛えながらどの箇所変えていこうか萌え萌えしながら２年が経過

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:18:32.94 ID:6AN75Wo2

も、、萌え！！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:34:54.24 ID:???

後ろ乗りと前乗りってどっちいいかな？
後ろのだとハム使ってる感じすんだけど、

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:39:52.14 ID:???

最近のハヤリはやや前乗りっぽいな
自板でもちょっと前はサドル引け引け言ってた気がするが、最近はあまり聞かない。
不思議なもんだ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:40:56.78 ID:???

>>931
基本的に後ろ乗りで、斜度が緩くなる場面で前乗りしてリフレッシュしてる。
逆にきつくなったらダンシング。

大腿四頭筋はすぐに疲れちゃうのでずっと使いたくない。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:44:19.65 ID:???

>>932
コンタドールの影響かと思われる
あといろんなレースのTTみてると
くねくねがプロの世界ではやって来てるような

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:50:04.41 ID:???

くねくねというと、背中くねくね？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 18:51:18.29 ID:???

腰に決まってるだろ
言わせんな///

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:03:00.22 ID:???

基本前乗りで超前傾なんだが

ブラケット握ってる時は腕が地面と並行になるくらい体を倒して、
傾斜緩い区間は下半持ったり、TTポジションみたいに肘を
バーにおくこともある
上体起こすと呼吸楽とか言われてるけど、身体を低くしてたほうがなんか楽

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:10:36.45 ID:???

こないだ山でコンタそっくりにダンシングする奴がいて驚いた

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:21:35.16 ID:???

おれはランスのダンシングを真似てる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:25:17.85 ID:???

>>932
自分に合うとこじっくり見つけてけばいいとおもうよ
なぜかチビは前乗りででかいのは後ろ乗りが多い気がする
チビな俺は前乗りじゃないと足痛める。もっとシート角ほしい。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:25:41.53 ID:???

>>938
そいつに「ハイ！ピストレロ」と聞いてみて、下手くそな英語で返事したら本人だな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:57:45.71 ID:???

>>940
チビは無理せず26インチにでも乗るといいよ
無理なフォームでは結局速くならないから

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:36:41.42 ID:???

アームストロングよりコンタドールのほうが強いの？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:38:14.13 ID:???

>>942
全盛期ならランスのほうが強い気がする

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:46:31.52 ID:???

全盛期の強さならインデュラインが最強な気がする

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:48:08.09 ID:???

コンタドールの眉毛には誰も勝てないと思う

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:50:18.67 ID:???

ツールで一番強いと感じたのはウルリッヒだった
奴が本気出せば誰も適わなかっただろう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:50:26.30 ID:???

おまいら、あと10年20年早く自転車始めてればって思ったことあるか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:51:54.44 ID:???

>>932
サドル引けば後輪に加重かかって路面に伝達しやすい
前にすればフロントの加重が増える
理想的なのは前後５０％の荷重配分
計量計が２つあれば配分分かるよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:58:57.09 ID:???

斜度によって配分変わるんだから、自分の回しやすい位置でいいような。。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:03:34.22 ID:???

>>948
後20年前に真面目にやってれば今頃ツール出場して引退して
会社立ち上げてオリジナル自転車ブランド作って代理店とかでボッタくりして
胡散臭いかっこうしてポルシェ乗り回してたのに、って思うことはある。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:03:43.90 ID:???

ランスの影響で高ケイデンスマンセーだけど、オレはウルリッヒみたいに
低ケイデンスでゴリゴリ登ってくのがいいな。険しい顔もあって遅く見えるけど
ゴールしてみるとランスにつぐ2位で実は速い。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:05:42.78 ID:???

ランスが言った｢コンタドールは別次元の走りをする。｣っていうのは、登りのアタックの強さとTTの強さの両方をもってるからなの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:07:06.95 ID:???

>>953
ドしてるんじゃないの？てことじゃね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:13:47.14 ID:???

>>948
10代だけど思う。
高校生以下で速い奴の殆どが子供の時からやってる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:15:07.78 ID:???

１８から始めてツールで活躍する日本人もいるんだから
年齢はさほど関係ないスポーツだ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:15:45.45 ID:???

始めた年齢がさほど関係ないスポーツ
だったな訂正

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:18:49.97 ID:???

>>953
あんたも山とTT強いじゃないっすか・・・・

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:18:51.81 ID:???

>>948
おっさんになってから始めたから、もっと早く出会ってたらって思うよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:19:46.33 ID:???

長友が競輪に行っていたらさぞかし強力な自力先行になっていたと
思う時はある

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:31:38.77 ID:???

>>948
思わない。
30/40になったら酒たばこ止めてチャリに乗る、でいいと思う。
速い人は参戦が遅れたことを悔やむだろうが・・

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:42:46.33 ID:???

>>948
そう思って子供に自転車を勧めてるがあまり興味を示さないな
やっぱり野球やサッカーの方が楽しいらしい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:43:37.99 ID:???

素直に聞いて、
世代交代を認め“次の世代のエースだ”って事でないかい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:49:44.80 ID:???

>>962
自転車なんて将来も糞もないし就職でも評価されない糞スポーツ
名誉より年俸

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:54:42.91 ID:???

そういうことじゃねぇだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:01:07.22 ID:???

無理矢理子供にやらせようとする面倒くさい大人も多いよね
特に自転車乗りは粘着質だから

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:11:14.61 ID:???

>>964
名誉すらないという

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:12:40.70 ID:???

やっぱ自転車で稼ごうと思ったら競輪一択？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:14:12.18 ID:???

おまいらそんなネガティブになるなよ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:16:22.82 ID:???

ツールに出て途中リタイアくらいのプロ選手はいくらくらいもらってるんだろう？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:19:47.33 ID:???

少なくとも日本人で金稼ぐためにツール目指してるやつはいねーよ

スペインじゃ貧乏人が金持ちになるならサッカーか自転車かって
言われてるみたいだが

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:21:45.00 ID:???

競輪は競輪学校のあんまり合理的じゃなさそうなトレーニングとか
刑務所みたいな管理とか、アレ見てるとやらせたいと思わないわ。
客層も人生ｵﾜﾀようなおっさんメインだし、ヤジも酷いし
欧州のロードレースと比べてあまりに知性が無さすぎる。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:23:39.87 ID:???

ギャンブルはうんこ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:27:13.70 ID:???

自転車なんてオッサンになってからやればいいと思う
若いもんは他にもっといいものがあるでそ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:27:57.49 ID:???

若いうちは原動機付きのほうが面白いだろ、年食ってから自転車を楽しめるようになった。
自転車に乗っている今に感謝したい。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:29:39.86 ID:???

イタリアとかだと子供の時にサッカー選手になるか自転車選手になるかって感じだろ
日本だと強ければ競輪で稼げるみたいな風潮だか比較したくないな
彼らは山岳王とか区間賞取る為に人生かけてるんだよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:33:00.34 ID:???

有名どころだと今年のツールのフランス最年少の人は１４歳で自転車を始めたらしいな
それまではツールすら知らなかったらしい

自転車こそ年食った人のスポーツだと思うんだよな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:41:09.36 ID:???

40代とか老眼が始まるとヒルクライムはやめた方がいい
下りのスピードに眼がついていけないだろうから

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:43:18.16 ID:???

>978
なんで全力疾走前提なんだよｗ
ゆっくり下ればいいじゃないｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:00:24.74 ID:???

握力が続かないんだろう
おっさんになったらオートバイで下るときも疲れるから
エンブレばっかりだし

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:02:17.81 ID:???

油圧なら無問題

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:02:39.89 ID:???

年取ってからでも楽しめるスポーツってのには同意だが、
20代後半くらいの体重も軽くて心肺機能も学生時代の貯金が残ってるうちに始めたかったってのはある
40代からだとトレーニング頑張っても伸び代が知れててちょっと切ない

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:11:00.70 ID:???

年齢を言い訳にする奴はどうしようもないな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:19:49.62 ID:???

俺は若かったらとは思わんな。若いころから始めたらトップを狙えたとかであれば別だが、
所詮自己満足の世界、欲を言えばキリがない。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:21:18.22 ID:???

10/20代の頃はチャリで生駒･六甲を登ろうなんて無駄なこと
モチベーションが上がらないが、
体が動かなくなってくるとチャリで山登れること自体が
モチベになるからオサンは今日も登るｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:22:21.90 ID:???

>983
>982は「伸び代が知れてて切ない」って言ってるだけだろ。
どうしようもないのは得意げに食いつくお前の人間性だカス

7月くらいになんかのフリーペーパーにトレランのチャンピオンが55歳（？）だったとか
45歳の日本人ランナーがそれに感化されて自己ベストを1時間縮めたとかも書いてあったよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 23:28:37.74 ID:???

>>976
イタリアはサッカーかGPレーサー

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:41:27.38 ID:???

あと１０年早くやってりゃあと思うが、その頃は金が無くて自転車なんぞ買えてなかったことは確か

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:43:35.96 ID:???

金がなくて競技ができない
これほどやるせないことはねぇ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:55:46.99 ID:???

子供のやりたいことを金ないという理由で諦めさせる親って最低

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:00:42.60 ID:???

親が金を出した時点でそれは甘えだよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:01:16.57 ID:???

>>978
だったら40代にになった人は車の運転もやめた方がいいねw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:05:01.09 ID:???

ん
ヒルクライムのトレーニング　16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315069482/

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:58:47.00 ID:???

心拍って早く上がりやすい日のほうが好調なの？
なかなか上がらないほうが好調なの？
よくわからない。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:06:47.60 ID:???

>>991
甘え甘えと連呼するお前が甘えたちゃん

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:16:50.44 ID:???

>>978
老眼がどんな症状か全く知らないのですね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 13:28:39.17 ID:???

>>994
心拍ではなく、頂上まで速く上がったほうが好調と呼ぶ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:36:29.65 ID:???

30-40代で「そこそこ走れて楽しい」から自転車に嵌るわけで、10代から
競技志向でやってりゃそんな楽しいモンじゃないと思うよ。

ゴルフなんかで全く同じ傾向あるけど、親がプロにさせようと小学生から
スクール通わせる例が増えてるけど、プロに成れるのは当然一握りだけ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:20:55.51 ID:???

俺も自転車のおかげで人生楽しめてるもんなー

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:29:15.08 ID:???

妄想だらけの人生に1000getか?

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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