Tiagraがいいやその11

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:13:37.00 ID:???

Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。

9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ

2011年のモデルチェンジでロゴが"TIAGRA"から"Tiagra"に
最大ギア30Tのエントリーライダー向けスプロケットも登場

メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
TIAGRAがいいやその10
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300434139/993

2 ：1：2011/08/05(金) 12:15:58.29 ID:???

前スレ訂正
TIAGRAがいいや　その10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300434139/

勝手な判断でスレタイとテンプレをいじらせて頂きました

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:23:09.81 ID:???

気持ち悪いテンプレだな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:28:11.73 ID:???

　　　　　, ´ ￣￣ヽ
　　　　ノｲ( ｨﾊ从 )i､
　　　　"ヾ *‘ω‘*)ﾞ,_｡_
　　　　　 /　　つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　しー-J　　　　旦~

　　　　　 , ´ ￣￣ヽ
　　　　ノｲ( ｨﾊ从 )i､
　　　　 "ヾ *＾ω＾*)ﾞ｀＜>>1さん、お疲れ様です！
　　　　　　 ( ｏ旦ｏ)
　　　　　　｀ｕ―ｕ´

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:37:03.68 ID:???

>>1
乙
ST-4500が壊れたら俺はどうすればいいのか…

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:50:39.92 ID:???

10速化でクオリティダウンorz

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:56:38.56 ID:???

J( 'ｰ`)しあなたもいい歳なんだから105にしなさい

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:19:07.34 ID:???

105にするくらいだったらアルテにするわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:25:04.86 ID:???

俺のSORA

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:33:51.45 ID:???

チェンホイールだけ105使うかな
あとはTiagraちゃんでいいや

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:59:10.49 ID:???

なぬ　10速化でクオリティ下がってるの？！！！　マジで？
そんなんだったら9速のままでよかったのに；；

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:27:12.04 ID:???

ロゴ変わったのか。そういや前のは大文字だったな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:31:57.36 ID:???

前スレ落ちてしまったので再度
２７Tにしたければ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item11500100006.html
↑これでいいわけなの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:32:18.82 ID:???

TIAGRA→9s(4400,4500)
Tiagra→10s(4600)

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:42:00.34 ID:???

>>13
他の店にもあるからラインナップ追加かな。
人柱よろしく。

CS-6500はまだ売ってるけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:43:55.94 ID:???

ぉっ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:26:23.72 ID:???

テンガかとオモタ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:36:42.27 ID:???

>>1乙
次は>>14も追加しときませう

>>13
前スレ>>964がすでにポチってるような、もう届いたのかな？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:56:10.11 ID:???

蒼いSORA

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:16:56.62 ID:???

コンパクトは安っぽいけど、ノーマルの方はいい感じだな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/396/17/N000/000/001/131253753561113129325_P1010199.JPG

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:25:26.76 ID:???

ん～・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:53:05.86 ID:???

どっちもどっちだろ
初心者用の完成車についているやつなんだからなんでもいいんだろ
むしろやすっぽいから105やアルテのほうがいい！って売れりゃ儲けもの

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:10:28.89 ID:???

チェーンリングに変な形の肉抜きするぐらいなら
77デュラのTT用チェーンリングとかスギノの禅みたいな
板状のチェーンリングにしてほしかった

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:33:14.54 ID:???

>>20
き、汚ねえｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:26:09.08 ID:???

初ロード　4500で概ね満足。でも、ブレーキ（BR-4500)は怖い。。。
元々の速度が違うから、ママチャリ・MTBルック車と比べるのが間違い？
5600or6600　にR55C3でどのくらい変わるのかな。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:18:39.59 ID:???

制動力を上げたいだけならシュー交換だけで十分
キャリパーはコントロール性に不満が出てきたら替えればいい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:29:44.68 ID:???

初ロードならレバーの引き方にも慣れていないんじゃね。
下ハンでも停まれないんだったら換えたほうがいいけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:42:00.70 ID:???

純正（BR-4500＋50シュー）でも無印サードよりよっぽど止まるけどな。
雨天でみるみる無くなるからシュー交換（互換がないからホルダーごと）がお勧めだけど。

＞元々の速度が違うから、ママチャリ・MTBルック車と比べるのが間違い？
ロードのノリで急制動かけたらジャックナイフした。怖い。。。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:16:55.36 ID:???

>>26
> 制動力を上げたいだけならシュー交換だけで十分
> キャリパーはコントロール性に不満が出てきたら替えればいい

アルテのシューに替えたら、効くようになった。それまでは信号ストップでも手が疲れたが、アルテで解決。

しかし、峠の下りはキツイ。
街乗りでなく、スポーツとして乗るなら、最初からキャリパー替えた方がいい。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:57:44.70 ID:???

そんなにかわるものなの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:06:35.17 ID:???

砂ケシからプラスチック消しゴムに変えたような印象
変えた当初はこれでもいいやと思うが、
そのうちキャリパーのガタに辟易してごそっとアルテに変えたくなる

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:37:11.97 ID:???

アルテキャリパーやたら勧める人いるけどレバー比違うの理解して言ってる？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:04:49.23 ID:???

えっ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:46:41.31 ID:???

>>32
BR-6600ってことだろ・・・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:23:40.91 ID:???

島野としては、
ソラ→ティアグラ→105→アルテ→ヅラ

って、順番に買ってくれるのが有難い

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:48:30.33 ID:???

ズラ→コケシ

な

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 07:24:35.06 ID:???

ここじゃコケシって言うんだ

38 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/07(日) 11:47:36.40 ID:???

コケシはいいぞ～
何がいいかはまだ秘密だ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 20:09:04.34 ID:???

電動Tiagraまだ～

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:17:51.79 ID:???

>>38
好きな体位で好きなプレイが楽しめる…

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:28:41.41 ID:???

975 名前：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 03:33:54.72 ID:???
>>941
13-28なら簡単にできるんだけど
ティアグラの12-25から、トップ12Tと13Tを外し、ジュニアスプロケット用トップ13Tを使用
余った13Tと14Tの間のスペーサーをロー側に回し、CS-HG50-9 AR 用のバラ売り28Tを入れれば
13-28の出来上がり

↑
コレを実施する場合、チェーンの変更しないとダメぽ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:01:07.94 ID:???

>41
日本語でおｋ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 02:15:47.50 ID:???

チェーンの調整法も知らんなら店へいって相談しろよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 03:19:34.11 ID:???

やってみれば誰でもわかるのに。。。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:26:42.75 ID:???

で？10速はいつ発売なの？
安いし消耗品の範疇としてスプロケ各種揃えたいんだが
山登る方でノーマルクランクだし28T、30Tが欲しいです><

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:11:57.41 ID:???

話題のスプロケは、6月頃ショップに入荷されたな

まだ付けてないけど。。。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:47:47.57 ID:???

9sTIAGRA
一時停止・赤信号で停車するする度に、ブラケットでブレーキ掛けると手が痛む程効かない気が
ブレーキだけは105にしようかなと、SHOPにいったら品切れ・・・
SHOPでULTEGRA SL頼むorネットで105買って自分で交換。
\15000or\8580
この差額だったらアルテ行ったほうがいいですか？

いつかはフル6700を夢見てるので、ブレーキも買い替えは決定ですが。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:50:41.66 ID:???

ネットでULTEGRAを買う

49 ：47：2011/08/18(木) 11:19:15.43 ID:???

これからSHOPの走行会に出ようかなって感じなんですが
なんか行き難くなるのも嫌だなって思うとネットもどうかなって

\15000ですね
結論でてましたね・・・すいません。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:42:39.04 ID:???

そのうち6700にするなら今はシューだけ交換でいいじゃん

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:43:25.67 ID:???

>>49
いい客だな。
ショップでかってやれ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:32:39.19 ID:???

BR4500で手が痛くなる人は何か根本的に違うような

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:36:47.49 ID:???

>>52
しかしデフォの状態だと下ハンから握らない限りはびっくりするほど効かないぞ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:23.90 ID:???

そういやアップライトに仕上げてくれたせいで下ハン多かったな
おまけに田舎で信号少ない上、数百mの彼方から見える

でも特に困らなかった。。。？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:48:05.34 ID:???

10段まだぁ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:03:55.86 ID:???

はい

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:07:31.95 ID:???

>>53
ブレーキレバーの支点に近いところを握っているので効かない。
http://run.auone.jp/images/bike/column-02/03/ph_02.jpg
ブラケットを側面から握るようにして、レバーの支点から離れた所を握ればいい。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:51:00.68 ID:???

>>57
そういう問題じゃないから

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:55:31.06 ID:???

>>53
効かない、と言うより
コントロールできない、かな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:28:37.43 ID:???

指が短い人？

アジャスタブロック買いなよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 05:07:34.51 ID:7fBssvwI

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 06:52:01.61 ID:???

105やアルテのブレーキ使ってみな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:09:48.54 ID:???

手が小さい人はどれを使っても遠い

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:12:32.49 ID:???

握力鍛えろよ
それか竹刀でも車輪に挟め

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:42:02.78 ID:???

握力とかそういう問題じゃないだろ
大きさ的に届いてないんだから

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:54:01.50 ID:???

握力鍛えても指が小さいやつはうまく握れないし
そもそもTiaguraブレーキキャリパーは効かない
ポタリングのみに使うなら問題ないだろうけど、それなりに速度を出したり
峠の下りでずっとブレーキ握りっぱなしとかだと明らかに剛性不足を感じるだろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:03:16.86 ID:???

デュラが楽なのは事実

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:37:24.20 ID:???

小人がロードに乗る事自体が問題
極端な寸詰まりのスローピングフレームに低いサドルとかみっともないったらありゃしない
背伸びせずにクソス乗ってろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:11:24.63 ID:???

14-25T萌え

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:12:44.74 ID:???

握力低いなら６７００，５７００のブレーキはお勧めだぞ！
効き過ぎるって言っても僅か数％のことだからな！

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:16:45.13 ID:???

ヅラとか105とか薦めてるが10sだけどTIAGRAの9sは引けるの？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:39:44.20 ID:???

ブレーキの話じゃね

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:23:00.30 ID:???

>>70
ブレーキってキャリパーのこと？なら逆に、効かないんじゃないか？
シマノのチャート的にもそうでないと説明つかない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:25:17.10 ID:???

なんでキャリパーの話しになるかな？
今は、手が小さいからうまく握れないって話なのにw

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:38:07.07 ID:???

よく考えたら握力って書いてあるし・・・何やってんだ俺・・・orz

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 09:05:44.72 ID:rWgRYBS6

握力×体重×スピード＝破壊力

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:18:58.30 ID:???

FDだけアルテグラにしたいんだけど
他TIAGRA９ｓでも平気なの？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:21:28.30 ID:???

>>77
ソレ出来たとしてもあんま意味ないと思うが

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:24:11.35 ID:???

チェーンの厚さが違うから10速チェーンのときと比べれば変速性能は落ちるだろうね
それと調整に苦労するかも
変速はできるんだろうけど、金と時間をかけて満足できる性能かやってみなくちゃわからん

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:51:10.47 ID:???

>>77
むしろ交換しない方がいいと思う

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:54:42.38 ID:???

レスありがと
もう少しTIAGRAちゃんと一緒に走るよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:23:16.91 ID:???

俺は想像でなく実際に付けてみて、何も異常なかったし変速性能も上がったが。
仮に問題が出てきたとしても、チェーンを10sのものにすれば解決するはず。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:26:11.65 ID:???

9速で10速のチェーンとかばかばっかだな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:37:53.26 ID:???

だから俺はチェーン換えなくても問題なかったんだって。
最悪でも逃げ道があるって話。
ばかかよw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:45:25.18 ID:???

リアならともかくフロントの変速性能なんかあげたってあんま意味ねーだろ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:51:09.19 ID:???

>>82
ナイス情報
うちに来て妹とふぁっ◯していいぞ！！

脳内妹だがな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:55:41.28 ID:???

>>85
シマノに言ってやれ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:59:52.17 ID:???

>>82
>変速性能も上がった

どうせプラシーボ効果だろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:30:40.59 ID:???

プラシーボでも付けて試しもせずに想像で言っているよりはマシじゃね？

とりあえず、FDをチェーンリングと平行に取り付けて、インナーローでチェーンが擦らなくなった。
ティアグラではFDの尻をを少しだけ内に振らないと（フロントの変速性能とリアの利用可能範囲を多少犠牲にしないと）擦っていたよ。
調整のリミットの範囲は確実に違う。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:51:34.95 ID:???

わざわざ混成する意味はないしスレ違だな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:43:57.18 ID:???

>>89
それって単にTIAGRAの時の取り付けが悪かっただけじゃね？wwwwwwwwwww

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:02:52.36 ID:???

>>91
だから外して取り付けからずらす必要があるほど調整外なんだってば。
外した状態でスイングさせても明らかに67のほうが羽が内に入るよ。

>>90
そう。ティアグラのままで問題が出ていなければ必要ない。
フレームやクランク&BBの相性の問題で、たとえばシートチューブが細かったら問題が出にくいと思う。
コンポ全交換しなくても、一部パーツを替えるだけで手持ちのティアグラを活かせるなら有益かと思ってあえて書いた。
逆にアルテスレで書くようなことでもないしな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:08:36.05 ID:???

>>92
やっぱりTIAGRAの取り付けが悪いんだよ。
もしくはTIAGRAのFD自体がひん曲がってるか。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:17:54.51 ID:???

>>93
どれの取り付けが悪いって？
FDの取り付けを変えずに調整だけで悩んでいるならそういう話もありうるけど、
取り付けをずらすことでしか解決しなかったんだよ？
位置決めはトライ＆エラーをやりつくしている。

FDがひん曲がっていると思いたいのは俺もそう。
新品の頃からそんなもんだったんだよ。
おそらく最大の原因は、クランクとBBが社外品だったからだろうと思っている。
FDとSTIはティアグラなんだけどね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:20:25.52 ID:???

>>94
>クランクとBBが社外品だったからだろう

やっぱり取り付けが悪いんじゃん。
うまく動かなかったのはスプロケの中心に通ってなかったからだよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:22:11.18 ID:???

というか、>>77 >>81のレスから見て、
今現在何の不自由も無いのにアルテFD付けようとしてんだろ
手持ちのTIAGRA活かすとかそんな話じゃねえよ…

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:27:47.02 ID:???

>>96
だから不具合あったのは俺の話だって。
アルテをつけたらどうなるか実体験があったから説明しただけ。
情報を活かせるやつは活かせ。
イチャモンの相手をしてやる義理はない。どうでもいい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:30:10.53 ID:???

つーか延々スレチってる方がウザいしどうでもいいわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:31:52.08 ID:???

いいんじゃね？これといってネタないし。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:32:18.57 ID:???

自演乙

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:50:39.53 ID:???

我田引水でレスしたい人ってどこにでも居るしな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:53:16.73 ID:???

自分の取り付けが悪かっただけなのに
TIAGRAのせいにするなんて許せませんね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:58:33.00 ID:???

>>92
>シートチューブが細かったら問題が出にくいと思う

もしかしてシートチューブの寸法がFD可動域に影響すると思ってるんだろうか？
不思議なレスだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:09:49.40 ID:???

ブレーキはグレードによって構造、剛性が違うから明らかに変わるけど、
FDなんてものは9速か10速のチェーンのサイズの違いで若干サイズがかわるものの
構造的には殆ど変わらないから、互換のないものにあえて換えても全然意味がないのになぁ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:27:05.71 ID:???

頭が悪いから仕方がない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:28:26.78 ID:???

10速Tiagra買えってこった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:59:27.79 ID:???

10speedのRDのSSって9speedのSSに比べてゲージ長くね？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:02:13.99 ID:???

ブレーキは剛性が変わると思ってるのにFDは変わらないというのはこれいかに
使ったことあるの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:12:39.64 ID:???

取り付けが適当な人や社外品混ぜる人には偶然の方が重要らしいよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:30:43.22 ID:???

10速ティアグラのブレーキの出来はどうなるんだ
今の105と同じくらいなら満足だが

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:07:52.37 ID:???

2300から4600に交換した。
と言っても前後ディレーラーだけな。
レバーは兄貴のお下がりの6700。
クランクは2300のまま。
ブレーキは前にR600に替えたからそのまま。
フロントはガチャガチャしてるけどリアは思ってた以上にスムーズになった。
まあ元が2300だから当たり前か。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:25:30.52 ID:???

>>110
使ってはいないけど105と比べると明らかにちゃちな作り
アームとか全体的に細いよ
シューは相変わらずのがついてる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:49:57.76 ID:???

なんでここの人たちは9速に10速のディレーラー付けんの好きなの？
バカなの？死ぬの？w

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:19:43.29 ID:???

>>113
リヤ用はキャパシティが広いからじゃねえかな
フロントはシラネ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:46:35.16 ID:???

ロード用RDで9Sでロー30T対応してる奴が有るなら乗り換えますしおすし

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 01:49:45.71 ID:???

4600を9speedで使えばいいだけ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:24:25.32 ID:???

すまん　場違いな質問かもなんだが．．

今　１０５フルセット（５７００）のロード乗ってる

今度　峠いくんで　１１－２８Ｔ　１０５のスプロケに変えようとおもったんだけど
Ｔｉａｇａｒａで１２－３０って初心者用のスプロケ出てるじゃない？

で　ＲＤ１０５（５７００－ＳＳ）で　Ｔｉａｇａｒａの１２－３０のスプロケって使える？

Ｐ．Ｓ．
まあ　１１－２８でもいいんんだけどね。それで峠いけてるんだけど
１２－３０も試してみたいというか．．

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:37:06.06 ID:???

チェーンリング何使ってるのか分からないから何とも・・・
自分でトータルキャパシティ見ればいいじゃん
GSなら余裕でしょ　SSは許容外だと思うがタスキ回避で使えるかも

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:38:08.19 ID:???

あぁ、SSって書いてあった
すまん

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:42:32.99 ID:???

>>118
１０５フルセット

えーとクランクは　５０－３４のコンパクトだ　５７５０
普段は１２－２５Ｔのスプロケ

５７００のＳＳっていわれたんだけど．．；；
１２－２７は使ったことある。違うホイールで　もしかしてＳＳじゃない？

すまん　よくわかってない初心者同然なんで＾＾；

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:49:11.36 ID:???

チェーンリング差分が50-34=16T
SSのトータルキャパシティは33Tだから
リヤに使えるカセットの差分は33T-16T＝17Tになる
12-30Tのカセットの差分は18Tだからシマノ推奨としてはギリで無理
でも、使えるかもしれないけどそこは自己責任で

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:53:49.14 ID:???

12-27Tに30Tを足したのが12-30Tだな

キャパは両端使わなければあまり関係ない（アウターロー、インナートップ）
問題は最大歯数だけど57は28対応だから30は多分なんとかなる

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:54:40.81 ID:???

>>121
おお　詳しい説明ありがとう＾＾
非常によくわかった＾＾

ぎりぎり無理なのか＾＾；

やっぱり１１－２８　１０５のスプロケにしておくよ
（１２－３０Ｔ試してみたかったが＾＾；）

本当にありがとう＾＾

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:58:27.73 ID:???

>>122
そっか．．正直　使ってみたい気もするんだよな＾＾；
人柱になろういかな？

やっぱりＴｉａｇａｒａじゃなくても１２－３０つかってみたい　初心者っているだろうし（笑。

ただなー　ヒルクライム中にＲＤ壊れたりするといやなんだよね＾＾；

うーむ＾＾；

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 11:14:17.16 ID:???

つか45時代（公称27T、実売25T）の時、MTBの11-28Tを入れていた人も多いのでは？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 11:42:37.25 ID:???

>>124
1Tくらい誤差だよ。数値はシマノの保証する変速性能でのキャパだから。
俺はF48-32、R13-28で、RD6400を使ってる。
max wrap=26だから、実に5Tもオーバーしてるw
インナートップで若干テンション弱いし、アウターローがギリだけど、破綻はしていない。
普通に変速出来るよ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:50:15.34 ID:???

組み換え面倒だから13-28Tとかもあればいいのに
13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:47:26.48 ID:???

>>124
この辺に経験者が居るかもよ～

CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310010377/

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 22:11:04.61 ID:62bU97Vy

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 22:55:06.64 ID:???

広告写真だと影が出ないように照明あてるからこのうえなくカッコ悪く見えたけど、実物を見るといろいろ細工してあって結構格好いいな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:14:10.20 ID:???

5700の話題が出ているので便乗させてちょ
今フルクラムのR7に、CS-5700（12-25T）が付いている
CS-4600の12-28Tに付け替えたいのだが、
部品の分解図見るとLo側の1mmスペーサーが
無いみたいだけど、要るのか要らないのか？
判る人いたら教えてプリーズ！

この手の話って、105スレかフルクラムスレか
ここかどこに投げようか悩む

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:26:34.83 ID:???

要らないし付属もしない

展開図
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-4600-3143_v1_m56577569830750217.pdf

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:28:29.76 ID:???

ﾌｧｯｷｭｰと書いてFAQと読むなり

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:52:59.52 ID:???

CS-4600はスペーサー一体になってるんじゃなかったっけ？
だから逆に10速専用ホイールには取り付けできない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:32:54.88 ID:???

>>134
ありがと！
そういえばどこかで10ｓ専用だとどうのこうのという
記事を見た覚えがあったなぁ
今日現物届く予定だから見比べてみるよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:24:30.30 ID:???

4500キャリパーにアルテグラシューつけてるけど、峠の下りはブラケットポジションで死ねる。

キャリパーを１０５にしたら幸せになれますか？アルテグラにすべきでしょうか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:55:01.87 ID:???

DURA ACEにした方がいいかも？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:21:27.71 ID:???

どうして10sティアグラなんて企画しやがったんだクソ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 23:35:21.89 ID:???

規格を競技用と一般用の2種類に絞りたかったんじゃなちかな。
9速と10速の2本をもつのは、部材の調達コストや品質保証コスト
などの面でデメリットだから。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 00:35:42.04 ID:???

ティアグラ10s化に合わせて各メーカーの入門用完成車の値段が劇的に安くなったのは功績だな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 06:39:26.18 ID:???

>>137
ティアグラ車にデュラは上等過ぎますね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 00:40:51.31 ID:???

よっしきた～

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 16:48:10.00 ID:???

知り合いの完成車が４５００にブレーキTEKTROの構成なんだけど
４６００ってシューの角度調整できるみたいだけど肝心の剛性は上がってるんだろうか？
今のは女の子の力でもアーチがたわんでて足ついて止まってる状況らしい。
４６００にして後々シュー交換か５６００のどちらを勧めるか悩む。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:05:57.34 ID:???

いっそBR-7800にしとけばいいんじゃね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:33:50.79 ID:???

買えるなら（互換性のある）上位グレードのほうがいいに決まってる
BR-4600の値段考えたら剛性上がってるわけがないのは分かるだろ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:41:15.09 ID:???

4600のデュアコンで5700や6700のブレーキは引けるっけ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:44:00.75 ID:???

ブレーキは問題なく引ける

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 10:12:58.87 ID:???

4600の各パーツバラ売りは、どこで買ったら一番安いかなぁ？
自分が調べてみたら、SANAの通販で27.5%offだった。
もっと安いところあるかな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 10:50:55.40 ID:???

ない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 22:28:20.75 ID:???

4500のSTIで使えるアルテグラ、１０５のキャリパーはどれになりますか？

6700、5700はダメなんですよね？

中古で安く買って自分で組もうかな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 00:21:41.97 ID:???

俺は4400STIで5700ブレーキ使ってるが何の問題もない。
以前の440ブレーキに比べると効きが格段に上がって峠の下りも安心、
握力がなくなる事もない。互換性がないので危ないと言われているが
ガッツンＶブレーキの方がはるかに怖い。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 01:44:10.05 ID:???

キャリパーに関しては引き量同じだからシマノならグレード違ってもどれでも大丈夫なんじゃなかったっけ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 02:07:01.45 ID:???

引き量が変わったから云々言ってるのに…情弱にもほどがあるわ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 02:19:38.52 ID:???

まあ死ぬ時は一人で他人に迷惑かけないように死ぬんだな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 04:54:08.27 ID:???

SuperSLRを凌駕する俺様の指先テクがあればどんな組み合わせもおｋ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 08:12:18.27 ID:???

>>153 え？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 09:58:29.94 ID:???

>>153
変わったっていうソースは？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 11:11:12.47 ID:???

>>150
66、56は注文すればまだ手に入るな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 13:25:20.93 ID:???

俺は、56手に入らないので66買った。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 14:23:58.90 ID:???

>>156-157
お前らマジで知らんの？

5700・6700等現行コンポはキャリパーのテコ比が違うって誰でも知ってるレベルの話だろ…

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 14:38:41.28 ID:???

シマノ　キャリパーブレーキ　互換性　とかでググれば
シマノのpdf辺りがひっかかるでしょ。

自分も56か66のブレーキが気になってるけど、
いっそのことコンポまるごと5700にうpグレしようかという気にもなる。

9速tiagraをまだまだ使おうって人はどういうこだわりがあるんだろう？
自分は10速にすると、チェーンの寿命が短くなるってのがひっかかるなぁ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 14:45:54.38 ID:???

9速にこだわる理由
SAINTシフターを使いたいから
SAINTが10速移行したら45なんて窓から捨ててやる
でも、SAINT10速になったらもうロード系使えないんだろうな・・・

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 17:37:37.94 ID:???

>>161
こだわりってか、9sで事足りてるのと
コンポ丸ごと交換するほどじゃないと思ってるから。
いまのところね。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:23:24.35 ID:???

>>161
10s対応STIレバー、高いじゃん。劇的メリット無いのに、2万前後も出せんよ。
スプロケとチェーンも変えたら、合計3万越えそうだしね。10万前後の完成車に
そこまで金掛けて10S化するよりは、他のパーツに金回す。

BR-5600が６月にWiggleで安く買えたから、9Sのままでずっと引っ張る予定。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:34:04.32 ID:???

ツーリング用のチャリはずっと9速のままだな
今は50-39-30x14-28

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:05:18.03 ID:???

やっぱシフターがネックか

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:07:53.04 ID:???

シフターは高いからねぇ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 13:59:33.26 ID:???

ST4600・5700って15k位じゃなかったっけ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:03:32.39 ID:???

>>168
そんなに安くはない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:33:03.98 ID:???

知らないだけさな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:39:34.23 ID:???

>>168
それ中古の相場だな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:47:23.24 ID:???

某国内店の新品価格
ST-5700　\15781
ST-4600　\15508

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:51:42.36 ID:???

店名を出せない奴は嘘つきだってばっちゃが言ってた

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:54:14.73 ID:???

ぶっちゃけ超有名なんだけど…

海外通販でシマノ製品を買うのはよほどのセール以外では馬鹿を見るって類の話
聞いたこと無いのかな？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:57:03.55 ID:???

ブレーキのテコ比の話といい、●●●●を知らないといい、このスレには
どんだけ情弱がいるんだ？

他のスレまったく見てないの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:59:40.00 ID:???

>>174
>ぶっちゃけ超有名なんだけど…

俺も知らないし>>173も知らないみたいだから「超有名」というのには語弊があるんじゃまイカ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 14:59:40.01 ID:???

仕方ねーな
http://www.cycleparts-west.com/40_380.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:01:00.28 ID:???

>>177
全然「超有名」じゃないしw
なんだ？宣伝か？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:02:42.04 ID:???

>>177の店は俺も知らんというか使ったこと無いわ。
俺が意図してんのは別の店だけどな。値段違うだろ？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:03:27.14 ID:???

大した事ないのに勿体ぶってる奴はキモピザニート童貞だってじっちゃが言ってた

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:04:13.25 ID:???

>>177
ここって特定商取引法違反じゃね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:04:20.22 ID:???

知らないなら知らないでいいんじゃね？

俺も困らないし、君も困らない。万々歳だ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:06:32.61 ID:???

>>170は知っているｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:07:29.11 ID:???

あちゃー言っちゃったか

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:07:50.10 ID:???

安くても納期が論外の通販なら知ってるけどなｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 16:35:16.96 ID:???

紗奈はカード使えないからパス

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:16:45.34 ID:???

TiAGRA搭載の安ロードってジャイのTCR2かDEFY2しか
ないのかな。10万以下とまでは言わないがせめて12万までで。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 16:50:42.79 ID:???

bassoのviperなんかが定価で12万切ってるけど

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:40:22.66 ID:???

>>150
> 4500のSTIで使えるアルテグラ、１０５のキャリパーはどれになりますか？
>
> 6700、5700はダメなんですよね？
>

ショップ行ったら、6600のグレー以外入手できんと言われて、店頭在庫もなし。シルバー欲しかったけど、諦めて発注。

こういう製品切替はシマノにはやめて欲しいと店長もこぼしてたわ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:30:34.84 ID:???

海外だとしつこく売ってる落ち

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 23:25:28.68 ID:???

スラムとかカンパつかえばいいやん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 07:58:35.52 ID:???

>>191
STIのレバーは互換性あるの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 08:02:48.59 ID:???

>>192
ナイヨ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 10:23:41.87 ID:???

>>192
ブレーキを交換して、ST4500で引けるかという意味なら引けるが、
ST4500をスラム・カンパのデュアコンに交換してTiagraコンポ一式が使えるか
という意味なら原則は無理。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 12:09:24.32 ID:???

RDやスプロケを工夫すればいけるような気がするが、
そこまで面倒と金をかけるより海外通販

手軽にBR-3400にしてしまうのが一番安いけど

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 12:28:30.86 ID:???

つうか、テクトロの安ブレーキからなら
互換にケチの付く5700でも効き味が天国だべさ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 16:13:00.91 ID:???

>>196
つうか、ティアグラの話しだし。テクトロ、関係ねー。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 16:38:54.89 ID:???

>>197
>>143

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 21:14:49.32 ID:y6FvaSzh

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:51:54.63 ID:???

初ロードは105とティアグラどっちがいいですかね。
価格差でいいメットや空気いれ、ペダルとか買ったほうがいいですかね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 22:52:09.59 ID:???

どうせデュラが欲しくなるからSORAにしとけ
それかフレーム買い

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:02:29.72 ID:???

そんなふうに思ってたけど、
結局tiagraで満足

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:15:53.24 ID:???

自分のはキホンティアグラだけどハブは2200
でデュラハブの手組にしてしまった。
デフォのホイールも不満があったわけじゃないけど乗り心地が随分変った。
リアディレーラーは105よりオールシルバーのティアグラの方がいいや、変速性能に不満ないし。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:21:13.68 ID:???

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:26:37.26 ID:???

すまん間違えて二重投稿してしまいますた。　申し訳ないっす。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:31:56.85 ID:???

重要なことだしな！2回は言いたくなるよな
105より9速ティアグラが変速スパスパ決まって最高

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:39:53.45 ID:???

オール105よりメリハリ付けた方が楽しめるんじゃないかな。
どうせブレーキは明らかにアルテ＞105なんだし。
ハブまで105だと中途半端に勿体なくてなかなかホイール変えてみる気にならかったりして。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 15:00:17.98 ID:???

>>200
完成車なら10速ティアグラのほうが安い、機材満足を得たいなら105
ちなみにティアグラブレーキは不評が多いから換えたほうがいいと思うが
近所を走る、遠出、通勤通学程度で速度を出さないなら問題ないと思う、体重によるが
まぁレースに出ない（イベント参加しても完走目的）ならティアグラ、ソラで十分
ガンガン乗ってればそのうちヘタってくるし、そのときならある程度知識もあるだろうから
総入れ替えでもすりゃいい

ところでSTI4500と4501の差ってやっぱりでかいのかな
前のチャリでは4500をフロント2速で使っていて、新車を4501で組んだらすごくよく決まった
俺の技術は大差ないとして、変わったものは4500→4501、ワイヤーがデュラ→付属品になったくらいなんだけど
去年試乗会でデュラコンポに乗ったけど、それを思い出すくらい決まって気持ちよかったわ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 16:57:13.50 ID:???

ST4500だけど特に困ったことがない

セッティングが悪かったのか、ワイヤーをケチったのか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 17:55:50.18 ID:???

st4500のトリプルsitを手に入れたんだが
前2速なんだけど大丈夫かな？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 18:16:51.97 ID:???

SIT？
フロントは２/３兼用でーすHAHAHAHA

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 18:41:23.87 ID:???

stiね、打ち間違えた。
トリプルのとだぶるのがあるんよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:22:07.12 ID:???

よくわからんが
ダブル・トリプル兼用のSTIがST4500だと思う。
つまりどっちでも使える
がダブルで使う時は一回多くSTIを引かねばならないので
めんどくさい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:32:10.60 ID:???

4500をダブルで使うときは、一番重い側を使わないだけなので、一回多く引いてる人は要調整

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:47:38.49 ID:???

な、なんだってー
もっとワイヤー引けってことか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 19:53:19.74 ID:???

意味が伝わってないだけだろ

ST4500（初期）は一度でシフトアップしようと思うと相当押し込むことになる。
だからトリムを使って2度に分けた方が早い。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:13:34.97 ID:???

二度押すってことでしょ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:20:59.44 ID:???

ティアグラキャリパー4500+アルテグラシューを、アルテグラキャリパー6600に交換した。

すごく良く効く。替えて良かった。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 20:46:23.59 ID:zDDRmVU/

自分もティアキャリ＋アルテシューだけど今日BR6600g注文した。
ついでに7700プーリーも。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 21:20:34.68 ID:???

>>213
ST4500には4501のダブルと4503のトリプルの2種類の仕様があるんだよ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 21:55:16.37 ID:???

そうです、stiがトリプル仕様のst4503を前2速で使えるかな？っていう事ですよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:09:52.47 ID:???

最初の4500はダブル・トリプル兼用で後に4501と4503が出たんじゃなかったっけ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 22:27:49.75 ID:???

経緯は知らないけどダブルとトリプルのSTIが存在するのは事実
ダブルSTIだとトリプルFDは引けないが
トリプルSTIなら2/3両対応してるからダブルFDも引けたはず

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 00:09:04.40 ID:???

STI4500は5600と同じく2速で使う場合、ワイヤーテンションが甘いと壊れるみたいだから
使う人は気をつけろって見たことあるわ
4500で不具合→シマノしばらくシカト→そのうち2・3速専用を出す
って感じだったかと

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 19:23:48.78 ID:???

プーリーを7700のに交換しようと思ったけど、もう在庫ないみたいね。
なので7900のを注文した。シマノに問い合わせたら９ｓと互換性あるそうなので。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 19:56:17.12 ID:???

新型のインプレ来ないね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:13:54.28 ID:???

9sと、10sの内径は同じだぞと

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:17:06.80 ID:???

>>227
つまり？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/30(金) 20:24:04.99 ID:???

プーリーは使えるってこと

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 19:55:54.44 ID:???

と、言いますと？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 19:57:33.88 ID:???

手裏剣として護身用に持っとけ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 21:42:00.37 ID:???

RDを8ｓ9s10sのどれで使っても支障がないと言うこと

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:32:59.53 ID:a1sa7TCP

すみません。質問です。
ST-4400(だと思われます・・・)のフロントはダブル/トリプル兼用でしょうか？
FLIGTI　DECK　と書いてあります。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:43:56.08 ID:???

>>233
FLIGHT DECKだろうね。
4500まではダブルトリプル兼用だったはず。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 18:50:42.45 ID:a1sa7TCP

>>234
ありがとうございます。

教えてちゃんで申し訳ないのですが
ST-4400の取り付けやダブル・トリプルの切り替えとかを
詳しく説明しているサイト等ありましたら教えてください。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 19:06:07.57 ID:???

>>235
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/TIAGRA/ST-4400/SI_6CT0C_En_v1_m56577569830607060.pdf

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:31:54.70 ID:a1sa7TCP

すません。開けません。
自力で探してみます。ありがとうございました。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 20:50:58.56 ID:???

開けるぞ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 21:00:24.43 ID:???

ケータイか？
>>236は公式のST4400説明書で普通のPDFなんだが。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:16:13.72 ID:???

２／３兼用をダブルで使う場合はFDで動作制限するだけ、なので迷う事は何もない。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:34:48.83 ID:???

>>240
ありがとうございます。
折角安く手に入ったので、ダブル用FDの調整だけ自転車屋にやってもらって
あとは自分で組んでみようかと思います。

みなさん。ありがとうございました。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 23:53:24.79 ID:???

FDの調整なんて普通にやれば3まで入らなくなるだろｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 00:11:03.76 ID:???

>>242
そうなんですか。知りませんでした。勉強になります。

ちなみにST-4400　FD-4500　5700コンパクト(ダブル)50-34Tで、行きます。
RDはｼｮｰﾄｹﾞｰｼﾞ9sMTB用で行きたいと思いますが、オススメは在るでしょうか？
度々教えてちゃんで申し訳ありませんです。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 02:28:23.75 ID:???

マウンテン用のショートゲージなんてあるの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 07:23:58.13 ID:???

ゲージって何だよｗ
cageだから。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 08:59:25.58 ID:???

ショート刑事
ロング刑事
ボトル刑事

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 09:17:37.22 ID:???

モンブランとショートケーキはちがうよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 09:21:28.33 ID:???

ショートケーキと消毒液

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 11:33:16.54 ID:???

　　ロード
SS　＜　GS　＜　SGS
　　　　　　マウンテン

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:18:53.99 ID:???

そこまでケチってんだから調整も自分でやれ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 18:36:12.37 ID:???

SAINTにショートケージのがあったと思ったけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 19:00:17.35 ID:???

それはフロントシングル用

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:42:08.51 ID:???

Tiagra10sってどうなんでしょうね・・・
購入したいメーカーのラインナップが以下のように変更で、うーんって感じで
現行：105 → 2012モデル：NewTiagraに変更、カラーリングも変更（っていうかモデル名も変更）、価格は1万ぐらいだったか値下げ

っていうか、クランクカラーブラックをいい加減出す気は無いのか
おかげで（かどうかは分からんが）各メーカーの新Tiagra10s搭載モデルもクランクだけははFSAブラックって感じで
105買わせようって魂胆なんですかねシマノさん？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 05:02:01.04 ID:???

てか、ズラ、アルテ、ティアグラ、ソラの4つでよくね？
105とか上か下に吸収合併すれば色々作ってる時よりコストも下がるから
一つ一つのクオリティもあがるんじゃないかね…。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 06:46:29.40 ID:???

シマノに意見を送ってくれ、シマノ商法を考えりゃ採用されないだろうが
新ティアグラは完成車を安くしてシマノユーザーを増やそうとしただけで
フレーム買いや高グレード志向の人には無意味だと思う
それだったらソラをSTI化して8速でも使えるようにしてくれたほうが
チェーンの持ちもパーツの金額もよくて嬉しいんだけどな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 08:29:24.63 ID:???

そら良い考えだ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:14:41.91 ID:???

>>254
１０５飛ばして、徐々にアルテグラ化する俺のバイク。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 09:43:54.63 ID:???

>>255
＞それだったらソラをSTI化して

え？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 16:50:31.26 ID:???

4500を残しておいてくれればいいです

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:04:53.60 ID:???

>>258
あれをSTIだと思ってる人？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:33:54.80 ID:???

>>260
恥かくからあまりそういう事いわない方が・・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:25:02.58 ID:???

>>260
親指シフターディスってんのかコラ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:29:32.82 ID:???

カンパのSTIとか言っちゃう人なのかも…

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 19:41:51.31 ID:???

STIって言ったらスバルだよねぇ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 20:51:40.83 ID:???

スバルテクニカインターナショナルは関係無いだろ！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 21:12:44.33 ID:???

>>261
え、あれってSTIっていうの？

>>262
ディスってないけど俺には使いにくいから4501みたいになってほしい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:39:00.00 ID:???

大恥だな。

とりあえずシマノ公式の取り説でも見てみれ。
STIが何の略語かわかってりゃな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 22:47:35.19 ID:???

俺のも105は無いな、Ｗレバーだけどね。
前後ディレーラー　4500
プーリー　　　　　7900
ブレーキ　　　　　6600g
カセット　　 7700
ハブ　　　　　　　7900
クランク　　　　　アルピナ２
ブレーキアーチはティアグラのままで行こうかと思ったんだけど、
山に行き始めたんで変えてしまった。
ディレーラーは今後も全く変えるつもりなし。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 00:44:47.94 ID:???

１０５のブレーキ今日店で握ってきたが軽いフィーリングいいなあ
ブレーキだけは上のクラスのほうがいいのかもと思った

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 02:04:24.34 ID:???

もはや１０５より割高なアルテが要らんだろヴぉけ！
デュラ・１０５・ティアグラ　　　　オマケで空
STIで電動はあまりメリット感じられないから、上位機種のデュラだけで良くね？って思う

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 05:21:15.40 ID:???

むしろ半端な存在の105が要らんだろ
ヅラがフラッグシップでプロ向け
アマはアルテ→ティアグラ→俺のSORAでおｋ
番外でゴミ完成車用の2300

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 11:33:06.55 ID:???

でも2012の完成車見てると
フルティアグラ4600でホイールに
アクシウムやR500付けてもあの価格で出せるなら
むしろSORAと2300こそいらなくね？って思った。
もしくは残すなら、SORAや2300で組んだ似非ロードは
5万以下にするとかすればいい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:10:37.83 ID:???

うはw俺駆動系2300だわ
周りが山ばっかりだからさすがにブレーキは105にしたけど

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:21.95 ID:???

ツーリングユースなら2300の品質レベルでお釣りが来るよ。
それ以上は自己満足の世界。
自己満足は虚栄心を含んでるから厄介なんだよな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 13:10:15.01 ID:???

完組ホイールでもハブは2200使ってるのあるよね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:46:43.12 ID:???

スバルっていったら
目を閉じて何も見えず♪
だよね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 14:57:06.74 ID:???

STIって「シマノ・トータル・インテグレーション」でいいの？

ブレーキレバー本来のタテ方向の動きに加え、同レバーをヨコ方向に操作して変速をおこなう
デュアル・コントロール・レバーを実現。手を離す事なく簡単に変速が行えます。

ってTIAGRAの説明書には書いてあった。
SORAにも同様の文章が書かれてたからSORAのもSTIでいいんじゃないの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:57:36.17 ID:???

TIAGRAにはホローテックIIは付けられない？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:11:22.20 ID:???

ググれば回答はすぐ出るぞｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:13:42.27 ID:???

クランクSORAでもBBはヅラｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:17:25.85 ID:???

SM-BB4600これが付くのか
今スクエアテーパーが付いてる場合はクランクもホローテックII用に
しないとダメなの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:28:03.01 ID:???

>>280
あれ？俺いつの間に書き込んだんだろうｗ
チェーンもズラだぜｗｗｗｗｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:29:59.47 ID:???

ﾎﾛﾃｸBBの構造をよく調べようなｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:36:09.03 ID:???

オマエらなんだかんだいって
「あこがれのズラ」なんだなw
かわうぃねぇ！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:11:51.00 ID:???

俺のBBはSM-FC4500
なぜかSM-BB7900より値段が高いｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:23:34.45 ID:???

値段そんなに変わらんからズラパーツ使ってんだよ、って言わせんなよコノヤロウｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:24:31.63 ID:???

草キチガイはどうでもいいんだけど
SM－FCとSM－BBの違いってなんだっけ？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 20:41:13.48 ID:???

違いってなんだっけｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 00:27:55.51 ID:???

>>287
Front ChainsetsとBottom Bracketの略だ、覚えとけ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 00:43:16.03 ID:???

>>284
かわうぃねぇ！　とか言ってるオマエキモい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:53:10.64 ID:???

たかがそんなこと気にすんなよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 04:35:22.59 ID:???

難しいことは良く分からん
恥ずかしい事は色々知ってるんだが

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 00:37:11.97 ID:???

105にしようと思ったけど
握り心地が良かったのでティアグラにしようと思います
この選択。正しいでしょうか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 01:53:15.33 ID:???

正しいかどうかは誰にも分からない
でも自分でそれでいいと思うんならそれでいいでしょ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 13:00:19.05 ID:???

男は黙ってヅラ
女は三歩下がってソラ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 15:15:25.35 ID:???

>>295
1歩アルテ
2歩 105
3歩ティアグラ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 20:18:57.00 ID:???

ぐぬぬ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 21:57:17.71 ID:???

45ティアグラは9s最高峰
46ティアグラはカス
みんな知っているよね？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 22:15:46.88 ID:???

俺は4500しか知らんが、そんなに違うのか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 00:04:41.01 ID:???

俺は5500しか知らん

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 16:36:55.38 ID:???

俺は4600しか知らん。
先輩方よろしくお願いします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 16:39:54.40 ID:???

まあSTI以外は10速SORAって感じだよなｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:22:57.39 ID:???

ブレーキはTiagraだとイマイチだけど
レースに出る訳でもないし
メインは街中走りでたまに
百数十キロ走るくらいだからどーでもいいやって思うようになって来た
でもSORAのSTIだけは駄目だな
ぶっちゃけ10速も要らない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:31:20.97 ID:???

4500+バーコンで北海道一周ぐらいなら余裕

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 18:35:08.02 ID:???

STOP GOの多い都会だとバーコンは厳しいが北海道とか田舎ならバーコンでも構わないだろうな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 20:39:58.78 ID:???

>>303
下ハンあんま持たんだろｗ
それこそST-3400で十分じゃん

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:21:48.59 ID:/6pPio4o

ｕｐ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:30:23.50 ID:???

北海道一周くらいならアルタスでイケる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:33:12.95 ID:???

ブレーキだけは、１０５だな。5600ね、引きしろの関係で。
コンポは９速で十分。あえて１０５に換える理由が無い。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:40:17.53 ID:???

ブレーキはアルテだろ、剛性が違う。
ディレーラーはティアグラで十分。
どちらも１０５に換える理由は無い。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 22:41:27.56 ID:???

>>310
阿呆

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:04:02.11 ID:???

>>306
持たなくても親指でやるのが気にいらない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:41:48.25 ID:???

親指シフト最高です

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 23:48:04.76 ID:???

下ハン握っちゃうと使えないから最悪です

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 07:14:25.07 ID:???

実際下ハンなんか握んない

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 07:15:48.97 ID:???

肉棒握っちゃうと漕げないからもっと最悪です

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 07:32:02.74 ID:???

自板はホモが多過ぎてキモいです

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:20:03.64 ID:???

>>310
ブレーキはアルテ。１０５だと半端。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:37:17.32 ID:???

下り坂で気が付いたらクランク空打ち
なんて人なのかな？

＞下ハン握っちゃうと使えない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 05:38:49.76 ID:???

105とアルテグラのブレーキって違うの重さだけなんだけどなにいっちゃってんの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 05:51:01.00 ID:???

なわけねえ～

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 05:56:30.36 ID:???

アルテはベアリングが入ってんだっけ？
アルテが一つでデュラが二つ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 06:22:33.88 ID:???

105にも入ってるわベアリング

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 09:09:42.83 ID:???

105、センター調整に＋ドライバ使うのが嫌だからアルテグラにした

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:17:06.45 ID:???

>>320
なわけないだろ。
まずロゴが違う、そして値段も違うだろが！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:40:14.54 ID:???

TIAGRA 9s の中古でいいやと思っていてもあまり市場に出回ってないのね
なら新品にしようかと思うと
TIAGRA 9s、 10s、 105 5700 って価格差が無いし悩むね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 08:58:27.65 ID:???

STIとブレーキ以外はSORAでおｋ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 11:01:33.64 ID:???

中古の44STIオクで落札したら7420円だった。見た目結構ボロイがちゃんと動く。
シマノ製品は大して安くならないから新品で買った方がいいかもね。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:05:14.57 ID:???

ブレーキだけはデュラ、あとは2300でおけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 15:52:25.23 ID:???

ボロアパートに住み全ての出費を極限まで削ってフェラーリ所有してる頭のおかしい人おもいだした。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 16:43:08.13 ID:???

>>330
価値観なんて人によって違うんだから、その人はソレでいいんだよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 19:17:17.71 ID:???

>>326
45の価格設定は56に対してだから
海外だと変動式なのに国内はシマノ価格が支配的

壊れたら10sにしようとあきらめたが、なかなか壊れない

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 20:31:38.01 ID:???

>>330
昔のこち亀にあった、
フェラーリＦ40買って住んでる家族思い出した。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:38:26.10 ID:???

日本でも生活保護受給者が
何故か新車乗ってるからな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:30:21.88 ID:???

10速ティアグラだと下が23Tや21Tのスプロケ使えないのか
残念

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 03:04:28.80 ID:???

？？？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:28:05.15 ID:???

ニューtiagraと105のブレーキはどのくらい性能の違いがあるのかな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:33:08.22 ID:???

>>337
ぶっちゃけ新ティアグラの効きは旧ティアグラとかわらんだろ。
引き量が上位と共通になってるぐらいで。

105とはパッドの違いが大きい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 22:50:19.86 ID:???

つか旧ティアグラの中古値段上がってね？ヤフオクもボッタクリサイクリーも。
余ったフレームで一台組もうと中古ですませようと思ったけど高くてアホらしいから新品の105にしたわ。
どうせ新品買うなら105と大して値段変わらんし。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 23:10:52.71 ID:???

もう生産止まってるからな。在庫のみなんだろ。
これから買う奴は新しいほうを買う。
わざわざ指名買いする奴は他に選択肢が無くて仕方なく・・・だからな。
安売りする必要が無いじゃないか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/02(水) 00:26:32.96 ID:???

新しいティアグラは10速で互換性なくなってるから
買い替えるとなると全交換になっちゃって大変

現行から外れたばかりだし
9速欲しいって人はまだまだ多いから多少高くても全交換よりはいい
中古価格高騰も当分は続くだろうな

まだ旧ティアグラも新品在庫残ってるから
欲しい人は早く買った方がいいかも

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 01:02:34.98 ID:???

>>339
STIはともかく、FD/RD/ブレーキは4500の方が見た目はいいよね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:22:11.98 ID:Qn1pYGOK

RD-4500で14-30Tのスプロケットを組もうと思うのですが
シマノのマニュアルでは最大27Tとなってます。
アジャストボルトの調整でロー側30Tも大丈夫でしょうか？
長いボルトをホムセンで買ってきて対応したって見かけた気がしたのですが・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:34:49.21 ID:???

>>343
>14-30Tのスプロケット

なんでそんなもん必要なの？
フロント落として対応すればいいだけじゃん。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:41:35.52 ID:???

世の中には驚くほどの貧脚がいるんだぜ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 22:49:30.68 ID:???

14-30Tとかこんな軽いのでくるくる超回転させてる方が疲れそうだw
むしろ凄脚なのかもw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:02:57.01 ID:???

トレックのマドン4以下のシリーズなんてフロントコンパクトなのに標準で30Tだぜ
（そのためにコンポ105なのにスプロケだけティアグラにしてる。まあその分コストダウンにもなるが）
やっぱ昨今のブームで女性や高齢者の自転車乗りが増えてきたからかね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 23:33:14.29 ID:???

>>343
9s MTBのRDに変えれば？36TのMTBスプロケつかえっぞ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:08:32.12 ID:???

4500のTIAGRAに7900のB.B.って着くのかな？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:11:01.86 ID:???

つくつく

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:33:36.60 ID:???

>>343
そのままでも調整しだいではいけるかもしれんが・・・ＲＤはＭＴＢ用に変えるほうがいい気がする。
最近出たダイナシスって奴は対応してないから引けないけど、デオーレ9速なら大丈夫。
ただし10速ダイナシスのデオーレが出たから今後9速は入手困難になるかも。

むしろトップ14Ｔのスプロケがちゃんとフレームにおさまるかのほうが心配。

352 ：343：2011/11/05(土) 00:39:20.46 ID:rVUGiax1

解りにくくてスミマセン
RD-4500で、一番軽いギアを30Tに出来ますか？って質問です。
アジャストボルトで調整可能でしょうか？
ホムセンで長いボルト買ってくればおｋ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:54:48.20 ID:???

>>352
いや、みんなわかってるけど
そんなもんほんとに必要なのかって議論してるとこだからw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:55:55.49 ID:???

>>347
>コンポ105なのにスプロケだけティアグラにしてる。

ん？105なら10速だけど？
9速のTiagraスプロケじゃダメだろ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:57:36.07 ID:???

>>351
この話の流れでRD変えるってことなら4600買うだろ普通

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:59:38.84 ID:???

>>354
新型の10速の奴です。つまり2012年モデルからです。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:04:46.03 ID:???

>>351
>今後9速は入手困難になるかも。

まだsoraもあるし大丈夫かと。

358 ：351：2011/11/05(土) 01:07:39.33 ID:???

>>352
いや、伝わってはいる。
ちょっとその例を見たことが無いので、できる、とはっきり言うことはできんってこと。
理屈としては長いボルト買ってきて付け替えればおｋ
ただしできなかったりトラブルが起きても自己責任。ＭＴＢ用ＲＤに変えるほうがトラブルは起きにくそうって老婆心です。

なぜその14-30を使おうと思ったかが気になる。軽いギアが欲しいだけなら↑の様にＭＴＢ用ＲＤ+スプロケをすすめる。

トップ側が14Ｔってかなりフレームを選ぶよ。シートステイの形状によっては干渉するかも。
フレーム等の情報が無い中、むしろこっちのほうが心配なのです。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:09:19.55 ID:???

俺は別に心配はしてないけど、なんでそんな変な仕様にしなくちゃならないのかが気になるw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 01:13:25.08 ID:???

>>357
いや、ＭＴＢ用のＲＤのほうの心配。
ＭＴＢはダイナシス10速化が進んでて、これはロード用と引き量が違う。同じ10速同士でも互換性が無いのですよ。
非ダイナシスの9速ＲＤならロード10速ＳＴＩでも引ける。ロードで10速ＭＴＢスプロケが使える。
さすがに105とかティアグラででデオーレ未満のコンポは使いたくないっていう心理的な理由もあるｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 03:02:51.06 ID:???

むしろ貧脚具合が心配だわw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 03:42:30.35 ID:???

>>352
無責任にマジレス
28は問題なし多分30まで調整で逝ける＞27Ｔ系ＲＤ
アルテスレでは67に32を入れたヤツがいた

でもヒルクラ仕様で頻繁に30使うのなら46や57Aが安全かもね。
おそらく寿命縮まるし

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 09:10:08.23 ID:???

ここはTIAGRAのスレでしょ、
キャリアに荷物乗っけて峠越える
とかの発想はないの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 09:57:34.21 ID:???

フロントをインナーにすればいいんじゃないの。
それでも足りんのなら、いっそのことフロントトリプルにして
インナー30T使えばどうだろう。
STIもトリプル用が必要だけど。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:07:22.23 ID:???

>>352
３０Tところか３２TもOKや！９速マンセー
http://blogs.yahoo.co.jp/snqdc265/51614484.html

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 10:22:14.34 ID:???

RD-5600でなら12-30T試したけどな
チェーン長そのままだったからおっかなびっくり
まあ普通だった

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 13:13:55.93 ID:???

９ｓスプロケに１０ｓチェーンが使えるのは内緒な

さすがに8sスプロケに試した話は聞かない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:20:15.56 ID:???

それってなんか得なことあるのか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:41:31.14 ID:???

チェーンリングを１０速用に変えられる

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:46:24.34 ID:???

10速専用チェーンリングと9速チェーンの組み合わせでも使えないことはないけどね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 19:48:50.95 ID:???

スプロケ以外はFDもRDも併用できるんか

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 21:50:04.01 ID:???

正直　　せめて１０５

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 22:54:34.98 ID:???

>>370
その組み合わせ。
シマノ純正でやると結構当たるよ。
他社でもいろいろ。

事故責任なら問題ないけど書かない方が良い

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 23:35:38.19 ID:???

>>373
結構ってか確実に当たる
しかもメリットなし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 03:28:02.43 ID:???

4600実物見たけど、思ってたよりマシだね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 10:48:36.24 ID:???

と言うか45が10sになっただけ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 09:14:01.19 ID:???

空9s@ヨシダ
46tia@sana

むしろ空の方が高くなる。。
sanaで空が選べたら良かったのだけどなあ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:57:13.04 ID:???

蒼空は海外通販だと安いね。

今の時期はクリスマスセールで流通ムチャゴミだけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:39:04.17 ID:???

次のフルモデルチェンジで１１ｓにする予定だから
ティアグラ１０ｓに踏み込んだんだと思ふ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 08:00:51.22 ID:???

>>378
ちなみにどこ？
wiggleだと扱いが無いよね。CRCはどうだったかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:29:58.78 ID:???

アルテの電動でPC接続可能になったのが11速フラグだよね。
これの上位版として次期電動デュラが出て、同時もしくは続いて11速化と見る。
妄想だけどなｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:37:46.37 ID:???

書き換えROMが入ってるって事？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:34:29.06 ID:???

オートマ化するんじゃない？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:40:48.14 ID:???

ｓｔ－４５００でもFD調整できていれば
ダブルの場合
一回でアウターに変速できるよね？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:36:20.44 ID:???

できる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:48:34.56 ID:???

てことはゲージ上は真ん中でとまるってことでいいんだ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 11:41:28.74 ID:???

yes

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:05:06.89 ID:???

ありがと

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:44:50.30 ID:???

兼用レバーは伸びてきた時にやばいな

ティアグラなら、あれ？3段目？とわかるからメンテして事故は少ないが105は大量に死んだ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 12:54:38.95 ID:???

兼用で伸びてくるとどーなんの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:28:37.39 ID:???

伸びた分だけ余計に引ける→レバー側は中途半端に3段目に入る

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:00:01.96 ID:???

通常１と２と３段目だけど２，５段目に入ってしまうってことか

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:16:47.33 ID:YU4eApSk

9速と10速どちらがオヌヌメなの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:35:50.28 ID:???

>>393
10速
だけど触覚が生えてるから無理してでも105以上にしとけ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:37:28.39 ID:???

>>393
これから買うなら新しい10速。
生産終わってるから9速にすると今後パーツの入手に苦労するぞ。
現行アルテ、105とほぼ完全に互換だからアップグレードもしやすいし。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:33:57.08 ID:???

>>393
普通なら10s
特に否定する理由もない

9sは過去の物になって消耗品も店頭に置かれなくなってる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 02:44:48.17 ID:???

5700STIで4600RDを引けますか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 06:24:56.31 ID:???

問題無いよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:06:33.80 ID:???

チェーンリング１０
チェーン９
スプロケ８
ＲＤ８
で使ってる。問題まったくなし。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:50:53.74 ID:???

>>395
互換じゃないのってどのパーツなの？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:59:44.43 ID:???

>>400
45と46の互換か？
シマノの互換表というか公式では、この両者には一切の互換無し。
ブレーキはテコ比違い、FDも変わってる、クランクも変わってるがこのあたりは調整しだい。
スプロケ、STIは段数が違うからまったく非互換。RDはおそらくそのまま使えるが、30Tとかの対応は無い。

上位との互換なら、46ティアグラと57の105、67アルテはほぼ完全に互換と言っていい。
79デュラとはフロントの変速に互換性無し。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:25:12.44 ID:???

ほぼ完全に互換→じゃあどこが互換じゃないの？
って>>400は聞きたいんだと思うが

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:45:53.99 ID:???

日本語

404 ：401：2011/11/26(土) 22:20:32.84 ID:???

ロー側が23とか21のクロスしたスプロケ、もしくは28とか30のワイドなスプロケで
ちょっと注意がいるってことぐらい・・・かな。
STI、FD、RD、クランク、BB、ブレーキキャリパーは相互に互換。
入手可能な細かな補修パーツ類（ネジとか）はちょっとわからん。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:51:48.16 ID:???

今使ってる45パーツがどれか一つでもイカれたらコンポ総替えだなー
でも２，３年先でもFRRDくらいなら普通に売ってそう？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:22:47.34 ID:???

ふつうにSORAでまかなえそう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:56:05.58 ID:???

今のところロード用ならなんでも使えるでしょ？※電動除く

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:02:10.33 ID:???

使えないことはないけど100%じゃないとか云々

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:05:46.37 ID:???

FDは微妙だな

他は何でもいい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:29:13.34 ID:???

今でも8速コンポが手に入るんだから一々心配する必要なし

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:43:13.36 ID:???

45と34ソラは完全に互換だからとりあえず来年？のソラモデルチェンジまでは心配ない。
来年がどうなるかだな。
ブレーキはテコ比揃えてきそうな気がするが。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:07:28.20 ID:???

br5700を買いに行った。
br4600を買った。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:17:54.44 ID:???

↑
気分以外たいして変わらん。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:51:15.64 ID:???

ブレーキは・・・そこはもったいないんじゃね？
シューの違いは大きいだろ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 09:48:55.53 ID:???

>>414
4600は4500より大分効きが良くなってるらしい。デュラのシューにするとさらに効くとのことで、5700よりホンの少しおとるぐらじゃね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 13:49:11.28 ID:???

>>415
ティアグラは一体型シューじゃないの？
後で舟買い足すのはちと出費がかさむので勿体無いかなと。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:23:23.98 ID:???

ふぅ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 18:33:21.12 ID:???

>>415
46と45のシューは同じでは？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:24:55.35 ID:tpzXnVAD

多分一緒だね。
だから57ならデュラと同じシューが付いてきてこっちの方がお得って話。
いずれシューを変えるとなったら、舟つきシューはちとお高いでしょ。
キャリパーの価格を考えるとね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:31:54.81 ID:???

46のシューとC3シュー、気分以外はほとんど変わらないよ！
シュー見なければ、ほとんどの人は区別できないと思う。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:27:50.28 ID:???

46シューは効きが改善してるって聞いたぞ
でもま、舟のこと考えると57の方が優位だわな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:54:47.17 ID:???

45/46/34全部R50T2だな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:56:06.78 ID:???

雨でどんどん減るからC2並みかな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:57:03.53 ID:???

雨で減るってどういう原理？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:27:39.77 ID:???

大雨決行をすればわかると思うよ

ヒルクラ返りとかだと一発でなくなる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:21:09.45 ID:???

>>425
ぃゃ、雨で減るのはわかるんやが、どういう仕組みで減るのかなぁって
付着した砂が云々ってのは調べてわかったんやが、それくらいで減るものなのか・・？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:54:06.28 ID:???

包丁研ぐにも水が必要な訳で

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:37:50.47 ID:???

>>426
その辺はゴム、タイヤ系メーカーがいろいろ調べてる。
砂以前に大抵のゴムは水が入るだけで何倍も減りが早い。
ハイグリップ？ならなおさらだって。

とにかく数百m分のＤＨで溝が無くなる＞Ｒ５０Ｔ２
Ｃ３も減るけど半分程度だった

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 18:51:38.46 ID:???

>>426
ドライだと砂粒は吹き飛んでしまうが、
ウェットだと砂と水が混じり張り付くように研磨剤として働く、
と理解している。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:57:59.94 ID:???

>>427
それ摩擦熱で焼き鈍しを起こさせないためだから
減る理由とは関係ない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 00:37:18.93 ID:???

復活

432 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/12/06(火) 00:50:15.53 ID:???

包丁研いだ時に出る汁はそれ自体研磨剤だろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:14:10.46 ID:???

>>422
4500と違って簡単にロックさせられるぐらい効くようになってるようだから、シューの型番同じでもゴムの成分換えてきてるんじゃないかな？シマノならありえる。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 12:37:04.28 ID:???

わざわざ製造ライン増やしてコストアップ要因に
なるような真似はしないに一票

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:54:41.41 ID:???

>>433
それなら45ユーザーに朗報だな

オレは上位に合わせたレバー比、引き量の変更がきいてると思うけど

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:15:36.52 ID:???

本体の剛性は105クラスですしおすし
舟の関係で後付けするなら105だけど、今年かなり人気なティアグラ完全統一モデルは
エントリーなのにブレーキ本体は変える必要ないと驚かれている（まあそこが良心的スペックなので売れるんだが）

シューは前と一緒。クロスにティアグラブレーキ付けてシュー新品にしても変わんなかったからね
まあ4500も普通にロックするけどｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:27:54.20 ID:???

レバー比かえたのは凄く効いてるね。
アフター品はことごとく使えなくなったけど効きはシマノのほうが上だから気にしない。
軽量化しても効きがシビアになったら意味無いしなー
そこまでヒルクライムに特化する気もないし。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 16:32:52.91 ID:???

シフターからのワイヤーの飛び出しが残念・・・・

新105みたいに、バーテープ内に出す形になってれば完璧だったのに
わざとかな？
新105との差別化のために

439 ：sage：2011/12/07(水) 16:39:23.99 ID:???

たしかに値段の割にはいいがデザインがなんとかならんかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:19:01.14 ID:???

105よりTiagraは変則は軽い
RD一気に3段インナーギァに変速できる、105は2段
値段も重さもさほど変わらない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:27:26.12 ID:???

>>438
外出しのほうが調整楽だし良くね？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:10:11.28 ID:???

>>438
値段は同等だから好きなほう使えばええやん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:59:02.51 ID:???

ディスプレイが便利っちゃ便利
無くても全く困らないが
3速アップとか凄いんだけどまず使わんからなー

ワイヤリングは一長一短
調整だけでなく抵抗も形式で比較すると105以上の方が大きい
俺はGOREだからいいけど

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:25:38.05 ID:???

>>439
シマノにデザインを期待しちゃいかんのだよw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:49:51.48 ID:???

>>443
クロスしたスプロケ使ってると3段upはよく使うよ…
16-17-18-19とかなってると16→19みたいな変速は割と多いもんで。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 15:05:19.33 ID:???

三段シフトとか未だに怖くて使えないオレがいる…

チェーンが外れそうで一段一段やってるよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 15:18:23.40 ID:???

フロントシフトアップと同時にリア3段シフトアップとかでも
トルクかけなきゃ全然問題ないよ。

チェーンが外れるのは外れるような調整してるから外れるだけ。

448 ：sage：2011/12/08(木) 16:50:23.81 ID:???

マイクロシフトっていうのあったよね？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 23:14:42.43 ID:???

カンパの電動使ってみたいな。
あれはボタン押しっぱなしだと全段一気に行くらしい。やってみたい。
まあまったく買える気がしないがな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 00:47:28.76 ID:???

4600のクランクセットの重量ってどう？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:32:30.84 ID:???

恒例の「銅じゃなくてアルミだよ」は置いといて

ノーマル950g　コンパクト900g前後
いずれもFC-5700系と比べて約100g重く肉抜きの無い外観はもっさりしてるが、特に見るべき点は無い

でもFC4650って裏側に電動ユニットとか隠せそうだね（笑）

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 01:34:55.36 ID:???

公式に書くの止めたんだな

45と56の時は100ｇ差ぐらいだった
えぐるより中空の方が軽い

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 13:22:03.46 ID:???

写真はあれだけど現物は梨地仕上げで意外と見た目は悪くはない。
まあ汚れたら落ちにくそうではあるがｗ
アウター裏側の切削もきちんとされててFSAの糞チェーンリングよりずっと上等に見えるぜ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:35:57.15 ID:???

>>453
>梨地仕上げ

梨地なのかよ…買うのやめた。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:37:46.29 ID:???

梨だけに無しっすかｗｗｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:44:15.67 ID:???

ありのみ地だな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:56:39.36 ID:???

まぢか。ブレーキに続きクランクも4600にしようと思ってたが、投げ売りの5600にしとくか。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:00:43.61 ID:???

>>457
105なら新しい5700の方が軽くなってるし値段も下がってるよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:19:58.30 ID:???

そうか、完成車見に行ったら現物が見れるのか。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:47:34.11 ID:???

>>458
5700も梨地仕上げ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:58:53.48 ID:???

ありのみ仕上げって良くないの？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 09:21:27.54 ID:???

好みの問題じゃない？
ツルッとしてるのがイイとかさ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:51:39.58 ID:???

光り物が好きとか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 18:13:50.87 ID:???

梨地は汚れがつくと取れにくいんだよ。>>453も書いてるけどさ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:01:47.80 ID:???

13万　Dura-Ace7900（10速）
15万　Dura-Ace7970（Dura-AceDI2）（10速）
12万　Dura-Ace7800（10速）
9万　ULTEGRA6700（10速）
10万　ULTEGRA SL（10速）-アルテの軽量版 (SL=SuperLight)
7万　105 5700（10速）
7万　Tiagra4600（10速）
5万　Tiagra4500（9速）
3万　Sora3400（9速）
3万　Shimano2300（8速）

１０速ティアグラ買うくらいなら、１０５にしとけ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 03:31:37.33 ID:???

クランクを旧ティアグラ4503に換えようと思っているんだが（もう購入済み）
4500系のBBってシマノ公式にはSM-FC4500だけってなってるが
SM-BB5700や5600でも問題ないですよね？

BBはまだ未購入で換えなきゃなんで

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 03:44:16.61 ID:???

>>466
SM-BB6700 でも SM-BB7900 でもok
数百円の差だからDura-Aceいれとけよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 07:21:49.31 ID:???

2000系以外は24mmスルーアクスルに統一されてるな

そういえばBB3400は存在自体が無いのだっけ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 20:24:00.21 ID:???

>>467
Tiagra4600のクランクに対してBBは、

SM-BB4600

SM-BB5700

SM-BB6700

SM-BB7900

互換性って意味で、どれを選んでも使えるってことだよねぇ？
BB4600はかなりお安いけど、1000円ちょい違いでDuraが買えるなら気分的に7900かなw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:21:14.53 ID:???

そもそも価格も機能も大差ないBBをグレード分けして作る必要性がないんだよな。
CP考えてまとめればいいのにと思う。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:26:18.38 ID:???

>>470
色がちがうw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:42:52.28 ID:???

クランクに隠れて殆ど見えないおw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 01:55:56.16 ID:???

>>４７０
つ　コンポ制度

互換表なんて誰も見ないから

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 02:32:05.33 ID:???

あのクランクの隙間からチラッと覗くBBの造形美が好き

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 09:29:07.33 ID:???

>>473
つ

とか知ったかぶられてもなぁ。

コンポ制度って出る度に仕様変更して同グレードでも互換がなかったり意味をなしてないし。

現状でグレード違っても共有するパーツもあるよ、
ブレーキは船は違えどシューはヅラとアルテは同じとか。

そもそもぐっちゃぐちゃなんだから今更BBを共有にしたって何ら問題ないと思うね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:21:28.71 ID:???

自転車界には厳然たるヒエラルキーが存在するのだよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:27:22.90 ID:???

うわぁ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:29:22.91 ID:z2gFXeA7

上のグレードを買って兎に角褒めてひたっちゃう奴がいる限りコンポ差を付ければ売れる。
ようするにメーカーに馬鹿にされてんだよ。
自分で決められない＆分らない人はどんどん上のグレードしか興味無くなるのさ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:03:41.48 ID:???

ホロテクBB統一は78系だから。
34まで出そろってBBが共通化が終わった。
2000番やＭＴＢ系ローエンドみたいに旧仕様ＢＢはまだ残ってる

それ以前は本当にいろいろで、デュラorＸＴＲ仕様BBが存在したのは事実。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:24:28.26 ID:???

性能が低い代わりに寿命が長いなんてモノはないし作らない
安いグレードで得をするのは走らないユーザーのみ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:31:16.28 ID:???

>>480
>性能が低い代わりに寿命が長いなんてモノはないし作らない

そうでもないよ。そういう製品はある。
例えばカーボンフレームなんかだと
軽量にする代わりに値段は高いが強度低かったりするし。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 03:30:08.19 ID:???

>>480
シマノの場合は

・安い→性能良い・重い・長持ち
・高い→精度良い・軽い・長持ち

だな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 04:57:24.59 ID:???

安い→性能はそこそこ、ちょっと重いが頑丈。もちろん長持ち
高い→性能第一級、軽量化しても強度あるがアクシデントや調整ミスだと結構壊れる。大事に使えば長持ち

シマノはこうだな。
格安や使い捨てが出来ないメーカー。
まあ作る気も無いだろうけど。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 08:12:06.58 ID:???

シマノは長持ちしたとしてもモデルチェンジした時に互換性なくなっちゃって
現行の品と一緒に使えなかったりすることがあるからなぁ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:49:20.96 ID:???

なぜか日本で見つからない部品が海外通販にあったりするね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 22:23:16.34 ID:???

>>485
日本のチャリ屋は在庫持たないからじゃないかな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 22:42:10.07 ID:???

>>484
うまい具合に買い替えさせるように作ってあるよなw

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 03:35:07.78 ID:???

>>487
海外は10年ぐらい普通だから旧型も売れるね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:39:15.45 ID:???

4500使いです。
普段乗ってる分には問題ないんですが
10%程度の坂を登っている時にディレーラーの挙動がおかしくなり歯飛びします。カセットは12-27Tなんですが、歯飛びするのは27のみ。24は大丈夫です。

調整は何度もしたのですがうまく直せません。ディレーラーがおかしいのかな？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 16:55:59.23 ID:???

RD が歯飛びするってどんな状態だ？
特定の歯って言われるとチェーンよりスプロケが気になるけど…

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:00:51.31 ID:???

オレならロー側の調整ボルトをチェーン落ちギリギリまで寄せてみる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:41:53.70 ID:DMn4HD1T

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 17:57:34.36 ID:???

RDのロー側がずれてるってことかね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:00:25.95 ID:???

カセットやチェーンの寿命って線はどうか

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:24:18.56 ID:???

ぃゃ、そもそも・・・

やめておこう・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:28:03.20 ID:???

アウターローじゃねえのってことだろ？
そんなの承知だゴラ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:40:30.62 ID:???

きゃぁ～アウトローがきたわー

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:50:16.95 ID:???

ホイールちゃんと真っすぐ（フレームに）入ってる？
ＱＲずれで斜めってないかね？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:58:24.79 ID:???

一般的に使われる「歯飛び」とは違いそうだから、
何が起きたのか具体的に書いてくれないと伝わらん。
原因以前に現象の説明を。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:00:02.91 ID:???

意外と超初歩的なトコを見落としてたりするしね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:25:45.07 ID:???

>>499
お騒がせしてます。歯とびという表現が正しいかどうかですか、基本平地走行中は全く問題なし。
5パーセントくらいの勾配でも問題なしなんですが、ある程度の勾配以上になるとディレーラーの挙動が不安定になります。
ガタガタと振動始め、さらにダンシングでもしようものならガクッとギヤが抜ける感じです。

要は出力いれた時のディレーラー挙動が何かおかしい感じかなと思ってます。

運転中にしか現象が再現できないため、つたない表現ですみません。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:41:09.05 ID:???

ふつう歯飛びといえば、チェーンがスプロケの歯の上で駆動方向にスリップすることを言う。
そうなってる？　それともディレーラーが関与するってことは勝手にシフトアップするとか？

歯飛びはスプロケやチェーンが磨耗しているときに起きて、各ギアの磨耗具合にもよるけどトップ側のギアで起きやすい。
（チェーンがかかる歯が少ないことと、チェーンテンションが低いこと、チェーンにかかる力が大きいことから）
ローギアで起きるというのは聞かないなあ。
ディレーラーがおかしいとしても、チェーンがスプロケに乗る前の入り口のところで詰まるから、滑るより引っかかる方に利くと思う。
よくわからないや。
いちおうチェーンの詰まりの確認と、必要ならBテンションボルトを締めたりしといたらいいかも？
磨耗も要確認。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:32:43.96 ID:???

>>502
実はチェーンとカセット新品に交換したばかりなんです。

実際動作を見てると、シフトアップすると言うことはなく、ディレーラーが非常に不安定にガタついている感じです。

しつこいようですが、急坂でなければこういう現象は起きません。

調整が下手くそなのかな？
ディレーラーの故障の可能性はないんですかね？
とは言ってもディレーラーって結構単純な構造ですよね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 22:49:15.61 ID:???

トラブル内容が特定できていないから、
トラブルが起きた方の条件（ポジティブ）だけでなく、起きないときの条件（ネガティブ）も必要。
・急坂でなければ起きないというが、最ローギアでないと起きないという意味？　力がかかると起きる？　ローギアでかつ力がかかったときだけ？
・パーツ交換後に発生して、交換前には起きていなかった？　交換前のギア構成は？　交換後の調整の有無は？
・パーツ交換後すぐに発生した？　当初は問題なく、乗っているうちに異常がでた？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:00:28.40 ID:???

> 要は出力いれた時のディレーラー挙動が何かおかしい感じかなと思ってます。

「何かおかしい感じかな」としか表現できない症状を2chで相談するとかキチガイ全開だろ
修理は無理だ　とっとと店に持って行って見て貰え

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:08:58.82 ID:???

そもそもこのスレで質問する必要性あるのか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:08:59.87 ID:???

まあティアグラ固有のトラブルとも思えないから、
聞くとしても初心者とか馬鹿親切とかロードとかの質問スレのほうがいいよ。
問題を特定できていない（回答者が特定する必要がある）から、どこ行っても大変だと思うけど。
実車を見てもらうのがいちばん。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:14:23.40 ID:???

>>489
4500系の4550＋12-27Ｔで普通に乗ってるよ
思い切り踏んでも特に何も無し

調整ミスは専門スレかショップへ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:18:25.35 ID:???

>>504

実はパーツ交換前にも起きていたが、これはローギアに限った話ではなかった。

平地を走っていても真ん中くらいのギヤでも発生。(インナーでもアウターでも発生)

いろいろチェックしたところチェーンに異常発見。どういうわけかチェーンが捻じれていた。→チェーン交換。
ついでにカセット交換。

平地でチェックしたところ解決。
走行100キロくらい。

全ギヤ確認済み。

そして今日山に行った。
ギヤを使いきって27Tにシフトしたら現象発生。
何回も急勾配で確認したが一段下の24Tでは発生せず。

しつこいようですが負荷がかかった時に発生。

現場で誰かに並走して現象を見てもらわないとだめですね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:29:53.69 ID:???

ワイヤのルーティングが悪いとテンションが不規則に変わって
踏み込むとバキっといく事がある
アジャスター部分が曲がってたりとか

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:44:06.29 ID:???

＞実はパーツ交換前にも起きていたが、これはローギアに限った話ではなかった。

単純にＲＤ系の作動不良かもね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:57:45.14 ID:???

終いにゃ実は実はの後出し連発　さすがにもう放置で良いだろ
釣りにしてもウザすぎる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 00:10:13.52 ID:???

なぜかチェーンが捩じれてってのが…

一応聞いとくけど、故障してない状態の変速機を
シマノのマニュアルに従ってまともにセッティングするだけのスキルはあるの？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 03:40:15.09 ID:???

新品のチェーンについてる、ベタベタの保護オイル落としてないのが原因かな？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 12:56:33.01 ID:???

クロスに組むならニューティアグラと105ならどっちがいい？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:26:26.68 ID:???

このスレで聞いてる時点で答え出てるだろ？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 13:51:51.57 ID:???

ソラ一択

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:49:54.13 ID:Lo1wQPy0

どっちでもいいでしょ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 14:57:44.94 ID:???

クロスに10速って

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:47:56.13 ID:???

>>519
上位クラスは10速が普通だろ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 15:59:44.09 ID:???

クロスっていっても最近のクロスはバーハンドルってだけで
足回りロードパーツで固めてるのもあるしな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:16:45.11 ID:???

>>519
安いバイクしか知らないの？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:20:20.40 ID:???

>>519
もしかしてプレジョン乗りの方でしょうか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 16:36:02.89 ID:???

クロスなとボスフリーの6速で充分

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:08:52.06 ID:???

クロスならMTBスプロケが欲しい所

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:29:59.62 ID:???

安くてママチャリより快適なのがクロスのいいところなのに
30万とかするクロスを買ってる人見るとなんでロードを買わなかったのかと
どうせリア10速もあっても使わないだろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:37:27.87 ID:???

えらく絡むなあこの人

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:05:03.90 ID:???

>>526
貧乏人の思考回路だね。
30万のクロスを持ってるやつは、50万以上のロードも大体持ってる。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:04:12.58 ID:???

ここは下賎な貧民コンポのスレですよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:39:26.61 ID:???

ここは高貴な富豪コンポTiagraのスレだから下賎な貧民は出ていけ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 03:01:29.85 ID:???

>>530
わろ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:47:19.49 ID:???

てあぐら最高

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:49:45.00 ID:???

DURA 貴族
ｱﾙﾃ平民
105 貧乏人
ﾁｱ　非人
空エタ
以下奴隷

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 12:15:12.13 ID:???

そんな高級クロス(笑)買うくらいならフラットバーロード(爆死)でも買えばいいのに

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 13:09:15.92 ID:PsDq3Dpa

流石専門板

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 13:18:29.16 ID:???

>>526
50万超のクロスバイクしか持ってない。

>>534
フラットバーとかクロスバイクだろ。
お前は何を言ってんだ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 14:28:07.30 ID:???

そして僕はフラッとバーに立ち寄ったのである

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 14:34:56.71 ID:???

そういやフラットバーロードスレ消えたな
Tiagraにフラットハンドルバー用コンポも用意されてるからフラットバーの話題もここで良いんだよな？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 16:53:16.93 ID:zOkeXCFV

ある人のブログで2012のﾃｨｱｸﾞﾗは105より良いと書いてあったが

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:36:58.14 ID:8nsLgK2W

>>539
触角があるから嫌だ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:42:33.20 ID:???

ティアグラよりも105のほうがいいよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 17:49:00.43 ID:???

手が小さいと５７の握りはきつい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 20:48:11.10 ID:???

105の方が普通にいいだろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:10:57.86 ID:???

どんぐり

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 22:42:13.86 ID:???

触覚原理主義者

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:15:38.23 ID:???

最近乗り始めたロードがフルTiagra(4500)なんやが、恐ろしいくらいにブレーキが効かない。。
調整のしようも無いは思うけど、調整でどうにかなるレベル？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:19:04.99 ID:???

ブレーキアーチだけは105以上で

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:33:41.62 ID:???

ぃゃ～ん、Tiagraスレなのにぃぃ！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:37:09.83 ID:???

ブレーキシューセットを105以上に交換するなら
少し奮発するとキャリパーごと105が買えちゃうしな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:12:47.91 ID:???

少し発糞した

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 02:15:21.21 ID:???

>>549
つまりブレーキシューが無くなった時点で105移行だな

あまり冗談抜きでR50シリーズはお高い

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 02:53:20.36 ID:???

>>546
中古のインプレされてもな
リム磨いてシューの表面削ってみろや

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 04:15:55.16 ID:5SG1ChLj

て～あ～ぶ～らｗｗｗ手油ｗｗティアグラやない、手油やｗｗｗ

なんとも中途半端なコンポ、手油ｗｗ

はよう買い換えや～いｗｗｗベラｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 07:44:20.47 ID:???

スベってるで

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:05:26.26 ID:???

>>553
ID出してまで言う程のモノじゃないよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:13:02.51 ID:???

シマノを以てしてもデュアルコントロールレバーは
コストダウン出来なかったんだなあと、ティアグラのを見て思った

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:16:33.00 ID:???

>>556
触覚好きに売れるから下げる必要ないんじゃないかな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 02:39:29.14 ID:???

オプティカルディスプレイなしの廉価版出して欲しい
少なくとも105のより安くはなるだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:09:16.41 ID:???

現行105以上はハンドル太すぎ…
Tiagra（78デュラ）の細さが握りやすいと思います。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:57:10.91 ID:???

ついにシマノのコンポにハンドルも加わったのか

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:58:11.17 ID:???

そのうちペダルとかもコンポに加わりそうだなw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:11:52.87 ID:???

シマノのフレームが欲しいかな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:25:09.93 ID:???

>>561
もう加わってるとマジレス

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:31:39.90 ID:???

リアディレイラーで、ティアグラと２３００の駆動の差って大きいですか？
２３００って、ガチャガチャうるさかったり硬かったりしますか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:43:18.94 ID:???

このモヤモヤをどうすりゃいいの～

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:22:33.64 ID:???

だれがボクを救ってくれるの～

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:56:09.58 ID:???

>>564
ガチャガチャいってるのは調整がうまくいってないからってのが殆どだから。

>>562
恐ろしくダサイデザインになりそうだからいらねぇなw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 11:56:41.92 ID:???

僕がロミオ君がジュリエット～

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:20:56.94 ID:???

>>564
ティアグラと2300くらいじゃそんなに差は無い。
アルテグラと2300だったら、その違いは誰にでも実感できるだろうな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:23:04.79 ID:???

>>569
でも耐久性は大きく違うんじゃない？

まあロングライドとかしないなら2300でもいいけどね＾＾。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:55:57.06 ID:???

総走行距離の違いはあるのだろうが、何日かのロング程度で耐久性問題がないだろ、、。
プラモデルじゃあるまいし。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:58:55.52 ID:???

もしかして2300でいいかも

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:29:54.04 ID:???

あけおめ今年も45ティアグラ

>まあロングライドとかしないなら2300でもいいけどね＾＾。
頻度分からんけど、月500kmも走らんなら2300で5年は余裕でいけるんじゃね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 13:45:19.97 ID:???

>>570
シマノなら絶対的な耐久性は下ランクの方が高いよ。その代り重いけど。
上位ランクは軽量かつ耐久性もそれなりにあるってだけ。

8速とかパーツの厚みが違うからね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 14:31:44.63 ID:???

そもそも8sの2300と9s以上のtiagraを較べる意味あるのかと
スプロケットも当然違うわけだし

9sを8sに流用するのは互換性を無視すればできないこともないが

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:12:28.46 ID:???

>>575
コンポ全体としての2300とTiagraの比較じゃなくて
RDだけの話なら別に問題無いんじゃね？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:44:43.90 ID:???

ぶっちゃけ言っちゃうと耐久性なんてメンテ次第。
ソラで月500km以上走ってるが何ら問題ない。
もちろんヅラだってメンテしなければすぐボロボロになるよ。

デザインと段数は明らかに違うけど他にどこが違うの？って聞かれたら
「値段と重量」って答えるね。
ギアチェンジのスムーズさも調整次第だしw
全く同じコンポでも「え？なんでこんなに違うの？」ってくらい調整でガッチャガッチャにもなるしスムーズにもなる。

要はユーザー次第ってこと。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:46:20.98 ID:???

チェーンの耐久性は露骨に違うがね。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:59:38.94 ID:???

耐久性耐久性とかいってるけど
どうせオマエら心配する程大して乗らないだろw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:08:29.93 ID:???

ティアグラメインである程度満足してる。
フロントの変速が配慮づらいんだけど、
やっぱクランクがFSAだからなのかなあ。
見た目もテカテカしてて気に食わない。
ガイツー→自力交換は大変よね…。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:09:14.81 ID:???

すまん。
配慮づらい、でなく、入りづらい。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 18:25:29.12 ID:???

>>580
単に調整が出来てないだけだろ
ろくに調整も出来ずにクランクのせいにするような奴じゃ自力交換は困難だろうな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:01:02.17 ID:???

昨日から元旦にかけてフルセットで4600をフラバに組んだけど、前後とりあえず普通に変速するな。
変速しづらいって人は、ごちゃごちゃネジを回す前にワイヤー交換がお薦めかも。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:36:21.31 ID:???

>>580
4500ティアグラにFSAクランクだけど、上位コンポ並みに軽く素早く変速してるよ。
チェーンはKMCがついてた。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:42:07.86 ID:???

いやＦＳＡの安いヤツは侮れない
どれだけ追い込んでもチェーン落ちが発生するのでよく見ると刃先がバラバラ
インナーに掛かる前に落ちてりゃ処置無し

45クランクポン付けで解決

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 20:57:16.22 ID:???

2300とTiagraだったら、2300の方が耐久性が上でTiagraの方が重量が軽い。
機能はほぼ同等で調整次第。
でもスプロケットは2300が軽くて、チェーンはTiagraが軽い。
コンポ総重量はどっちが軽いのかは知らん。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:12:11.42 ID:???

FSAの高い奴は侮れるよね。定価7ﾏｿくらいの。
インナーに変速時､チェーン落ちて落ちて…。

588 ：【大吉】【1006円】：2012/01/01(日) 22:10:41.26 ID:???

うちのは46メインでクランクだけスギノだが絶好調だな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:27:42.46 ID:???

>>588
まさかbasso乗りか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:49:39.31 ID:???

いや、corratec乗りと見た

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 22:59:53.97 ID:???

最近コンパクトクランクじゃ全然足りない
載せ換えたいけどめんどくさい

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 23:37:56.79 ID:???

後ろ11tでも足りないの？凄いな
ツールとかで下りのあるコースでも52-12（50-11よりローギヤ）のプロも結構いるのに。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:20:17.36 ID:???

34Tより小さいインナーが欲しいってことだろ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 02:21:15.59 ID:???

トリプルはめんどくさいな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 03:51:37.42 ID:???

何が？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:02:50.45 ID:???

掃除がだろJK

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:05:06.87 ID:???

いや、一文字多いのが面倒臭いんだろう

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:23:37.61 ID:???

だったらシングルはどう説明するんよ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:24:18.29 ID:???

シングル＝S
ダブル　＝W
トリプル＝3P

でいいだろ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:36:03.55 ID:???

はい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 09:44:37.67 ID:???

確かに3Pはめんどくさいなw
やれる人少ないし、場所も限られる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:27:51.50 ID:???

新tiagraのチェーンホイールはスラムのパクリっぽい形だな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 11:51:10.50 ID:???

コンパクトクランクじゃ足りなかったから載せ替えた
なかなかいいな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 07:50:29.54 ID:???

ほしゅ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:45:39.58 ID:6EbN9kZ0

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 20:07:59.34 ID:???

9sのコンポはまだ手に入るの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:10:23.98 ID:???

>>606
34ソラは45ティアグラと完全互換。45ティアグラの市場在庫はまだあるだろ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:46:01.47 ID:1mtWzinP

俺2012のKona Jake買った。ティアグラは結構いいよ。まあ、リアディレーラーが105
だからリアディレーラーについてはなんとも言えないけど。

それなりにスムーズにギア変わるし。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:10:44.31 ID:???

どう考えてもロードバイクを自称するなら最低105。
レースを視野にいれたらアルテグラ。
自転車趣味が一生続きそうならデュラ以外考えられない。

オートバイに比べりゃ維持費掛からない分、タダみたいなもんだろ。
俺もドカティ売ろうかな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 19:32:48.71 ID:???

なんちゃってブルベやってる俺としては４５ティアグラで十分だったり
ホイールはc24だけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 20:56:30.42 ID:???

>>609
どう考えたんだ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:09:07.11 ID:???

105ですら失笑の的だろJK

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:19:26.68 ID:???

105が許されるのは親のスネかじってる間だけ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:27:57.38 ID:???

105じゃ原付乗ってる高校生と変わらんぞ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:31:10.59 ID:???

やっぱTiagraじゃなきゃね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:46:11.69 ID:???

>>614
原付乗ってる高校生と変わらなかったら何か困るの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:56:18.16 ID:???

そういや知り合いの競輪選手、普段の足原付だったな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:26:22.35 ID:1mtWzinP

>>613
そうか、じゃあ年収1000万超えの親が俺の大学の学費払わないから自分で払って
独立生計の俺でTiagraは許されてもいいんじゃないか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:32:05.18 ID:???

今頃気づいたんだが、9速用12-27のスプロケなんか出たんだな
買おうかなあ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:43:20.96 ID:???

9sアルテのスプロケはもう生産とりやめ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:45:02.12 ID:???

モノのグレードが自分の目的、実力に見合えばイイけども
自転車で本気で競うならばロードなんて買わずにトラックレーサーするのがイイ

自転車のコンポのグレードを気にするのは、本格的に競技するのにモチベーション
を維持するためとかでしょ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:46:32.84 ID:???

>>620
アルテやめる代わりに出たのかな？
スプロケはSORAの9速と兼用だったから、こうなるのも当たり前か

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:46:35.15 ID:???

自転車が趣味だというのに原付と変わらない値段でドヤ顔するのは
止めて欲しい。俺のドグマがかすんで見える。

車やバイクと違って維持費なんてほとんど掛からないんだから
ロードバイクの世界は最低40万コースだろ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:48:51.39 ID:???

お次は9sティアグラSTIの生産中止か・・・・・・・・・・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:10:50.70 ID:???

>>620
マジか！CN-7701とCS-6500が有るから9ｓ使ってるのに…
明日シマノに電話して聞いてみるわ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:40:53.62 ID:???

CS6500は国内に無くても海外にはイッパイあんだろ。獄長は国内より高めだけど
12-25と12-27は10+になってたし。どうしても下位グレードじゃ嫌だって場合はCS-7700もあるし。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:44:08.85 ID:???

シマノは全力で国内9速根絶に取り組み始めたようです

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:04:50.98 ID:???

>>623
ドグマにティアグラつけてんのか
そりゃドヤ顔できるわ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 00:06:33.18 ID:???

>>623
真の漢あらわる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:41:00.95 ID:???

コンパクトじゃないティアグラクランクセットはあんまり違和感ないね
むしろクラシカルにすら見える

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 01:56:28.86 ID:???

4～50万のフルカーボンにティアグラなんて普通でしょ
特に山通う人は露出してないだけでそれが結構いると思う

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:30:53.58 ID:???

SWに付けてるけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:58:52.27 ID:???

105と価格差が大きくのってクランクぐらい？

634 ：625：2012/01/16(月) 18:10:31.35 ID:???

今日思いの外忙しくてシマノに電話してる暇なかった。明日は余裕有りそうなんで
電話してみる。でもこのスレの数人しか需要なさそうだ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:54:01.02 ID:???

>>633
ブレーキも倍近く違うが価格差で言うと大した差にならないね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:22:05.92 ID:???

>>634
ROMは沢山居ると思うが

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 00:50:53.27 ID:W732I10e

すません。質問です。
ST-4400とFD-4500(ダブル)は互換性ありですか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 06:42:37.14 ID:ss8c/TDs

シマノに行くと互換表ってのがあるよー

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:11:04.55 ID:???

知らないなら答えなくていいから

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 10:26:42.86 ID:???

＞シマノに行くと互換表ってのがあるよー
＞シマノに行くと互換表ってのがあるよー
＞シマノに行くと互換表ってのがあるよー

ｗｗ

641 ：625：2012/01/17(火) 11:09:53.07 ID:???

さっきシマノに電話して聞いて見たらCS6500は継続生産中だって。
ありがとうシマノ、これからもよろしくお願いします。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:32:49.50 ID:???

CS6500でも11-25を出してくれんかのう

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:29:13.47 ID:???

二世代前だろハゲ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:12:49.37 ID:???

>>641
なんと！！やっぱsti買ってカーボンを９ｓで組もうかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 08:53:32.37 ID:???

ティアグラのレバーと105のレバーではどちらが握りやすいですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 09:17:55.51 ID:???

マルチ死ね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 14:05:06.03 ID:???

2つ買ってみればわかるよ
それか店に行って相談しろ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 15:16:23.43 ID:???

>>647
ぼかーこっちの方がらくだのコブだと思います。程度のアドバイスがもらえるね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 23:56:26.39 ID:???

>>654
まず自分のチンコを握る
どっちが自分のチンコに近いか確かめろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 04:49:51.43 ID:???

>>649
ダサいなお前

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 11:53:23.79 ID:???

ださいというか、恥かしくないか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 12:01:45.75 ID:???

まあまあｗ
あともう少しではっきりするわけで

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 02:48:52.46 ID:???

>>649
天才！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 02:50:59.84 ID:???

ああ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:24:08.89 ID:???

チンコがやけに小さい俺はどうすれば…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:43:54.31 ID:6g3ADb9Q

今日、ﾜｸﾃｶしながらブレーキをTEKTRO R350からTiagra BR-4500に換えたんだが
思ったほどの違いはなかった・・・つーかTEKTROのほうが効きがよさげ・・・
調整不足なのか、こんなもんなのか・・・うーむ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 17:52:36.45 ID:???

4500に過度な期待はダメ
シューをアルテ以上にしてやっと使える程度なんだから

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:14:19.19 ID:???

>>655
Ｗレバーに戻る

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:16:25.07 ID:???

＞シューをアルテ以上にして

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:17:13.15 ID:6g3ADb9Q

そか…いくらなんでも、TEKTROよりはいいだろ～と思ってたからね～
まあ、表面仕上げはTEKTROよりぜんぜん良いがね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 18:22:54.85 ID:???

カチッとさせたかったらデュラだろ

そこそこで良ければ4500でも十分だよ
キチンと設置してあればね

まあシュー交換が高く付くから雨が降ったら交換だけど

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 22:56:46.27 ID:???

正直自分の速度域じゃティアグラでもまったく問題なしだなあ…
余裕でロックまで持っていける
～以上じゃなきゃ駄目って言ってる人たちはどんだけ速いんだよっていつも思うわ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:08:20.35 ID:???

ヒルクライムとかしないの？
下り坂だったら制動力無かったら常にブレーキかけて減速してないと怖くね？
平地で尚且つ飛び出しなんかのイレギュラー無ければなんでもいいけどね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 23:38:52.46 ID:6g3ADb9Q

ご意見ありがと
用途が通勤メインの週末チョイCRって感じに使ってるｸﾛﾓﾘﾌﾗﾊﾞだから
4500でたしかに十分だよな。まだセットが悪いのかも

現在コスト5：性能3：見た目2って感じでパーツチョイス中
4500の見た目は気に入っています。
効きが気になったら、シュー変えてみます

しかし家族がいると趣味に金かけられんね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:04:31.41 ID:???

お遊びで乗っているけど、完成車についてきて約1000km走った
CN-HG53チェーンをCN-7701に変えたら、ノイズは減るし
前はいくら漕いでも階段状にスピードが上がっていく感じだったけど、
新しくしたら漕いだ分スピードがリニアに上がったていく感じになった。
1グレード上げるだけでも、大分違うんでしょうね。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:36:18.65 ID:???

ティアグラで満足できるレベルで自転車が趣味だと公言して欲しくない。
最低限、アルテグラ。理想はレコード。

やっぱイタリアモノは美しいよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:48:38.66 ID:+c6Wlctv

>>666
最低限、アルテグラｗ
お前のことか？ｗｗｗｗｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 00:53:03.24 ID:???

>>666
デローザを１０５組してる俺には同でもいいわ、すぐぶっ壊れるイタ物の
機材にボッタの輸入価格とかアホすぎる。。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:05:46.48 ID:???

CS-4600の3タイプいつの間にやら何気にコンプ

購入順に、
12-28T：出始めに試しに購入、その後ミニベロへお下がり（現在ローラー台用へ予定）
12-30T：組み替えてのんびりバイクに導入予定
11-25T：ミニベロに12-28Tとかそんなワイドは要らないと気づいたｗ

16T無いのが嫌だけど、この価格って素晴らしいよね
11-25TはCS-5600（12-25T）に対して18gしか変わらないし

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:11:26.68 ID:???

>>669
くみかえちゃいなよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 01:23:08.55 ID:???

>>670
ロー側7枚がカシメ止めだから、バラすと使えるホイール限らちゃうのよ
アルミフリーの完組みとか、食い込みまくって怖そうじゃんｗ
12-30T組み替えて入れようって思ってるのも、どうとでもなる105ハブの手組みだし

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 02:29:42.40 ID:???

俺の安ロードは当然2300
SORAなんて高級品だ。
Tiagraに至ってはもう夢だ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 02:55:57.29 ID:???

そんなんで良く自板来られるな？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 03:39:30.75 ID:+c6Wlctv

>>673
お前なに乗ってんの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 05:22:28.94 ID:???

>674
ﾘﾀﾉﾌ 703

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 06:37:26.28 ID:???

>>675
ﾌﾟｯｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 12:06:50.39 ID:oOIkI6Lo

俺はＡ050だぜ！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 12:14:48.47 ID:???

10速Tiagra STIが海老ちゃんだったなんて…
買った後に気がついた(つД｀)

ケチらず105にしとけば良かったよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 13:38:33.61 ID:???

通販サイトをカタログ代わりにみればそんなことすぐに気付くだろうに

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 14:33:48.98 ID:???

むしろ非エビが嫌な人の為にあると思っている。

ハンドルバー巻き込みにするとシフトケーブルの摩擦が増えて
シフト重くなるじゃん。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 16:11:40.19 ID:sTaCQ+uG

見た目が海老でないとなんだか落ち着かないのは俺だけではないはず

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:35:56.35 ID:???

俺のドッペルが輝くときが来たようだな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 18:57:17.24 ID:???

海老ちゃんってなに？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 19:37:38.43 ID:???

デュラエースの乗り味を知らずにロードバイク語るおまえらってマヌケ過ぎだろｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:09:09.21 ID:???

ロードバイクでなくデュラエースに乗ってんのか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 20:26:30.86 ID:???

ブラケットに逆立ちすると。。。

まあ腰を浮かせるだけでいいのか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 22:13:32.91 ID:???

>>683
証明
変速ワイヤーがハンドルテープ内に収まってない①
ワイヤーが触覚の様に見える②

よって①、②により蛯名ちゃんである

終わり

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:09:30.65 ID:???

カミキリちゃんでもよくね？
でも両方ともワイヤー切れてね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 01:03:12.87 ID:???

>>678

カッコはまぁアレだけど触覚いいと思うけどなぁ。
105同士の比較で5600って5700と比べてシフトの重さ全然軽いやないですか。
インナー交換なんて前のは超簡単だったのに、今のはなかなか通らなくて泣きが入りましたヨ(；*д*）

そういうワケでティアグラ持ってないにも関わらずオススメｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 06:54:29.78 ID:???

信頼性さえ確定できれば俺はこれからもSTIはティアグラで組むよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 09:28:38.02 ID:???

Tiagraはインジケーターが何気に便利

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 11:00:07.34 ID:???

電動tiagraになれば触覚要らずになる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:52:04.75 ID:???

ハンドルに無理やりケーブル這わせるのって見た目以外誰得だよな結局

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 12:58:50.77 ID:???

フロントバッグの邪魔にならないとか…

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 16:05:19.92 ID:???

触覚あるとライトによってはケーブルが邪魔になるよな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/24(火) 17:23:32.38 ID:???

電動いいなぁ。ラジコンのサーボで引けないかしらｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 13:02:17.77 ID:???

リアディレイラーのプーリーをACORの安物に変えてみたけど
やっぱり純正の方が良さそうですね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 18:31:59.09 ID:???

変わらないのなら使っていれば良いのでは？
普通は変速調整がシビアになるけど。

安く済ますのなら純正。多少奮発するならデュラで良いと思う。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 21:21:22.69 ID:???

ズラプーリーでもティアグラで使えるんか
純正でも9s10sとかあまり気にしなくても良さそう？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:57:29.96 ID:???

ＲＤは8ｓチェーンでも平気な悪食で有名

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/01(水) 22:59:59.39 ID:???

つか45純正も34、33と共通だったりする

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 09:02:29.83 ID:301EAn6T

ＲＤは8ｓチェーン駄目じゃね？
プーリーの大きさ全然違うよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:14:27.26 ID:???

歯数が違ってもリンクの長さが変わるわけじゃないから
幅さえ何とかなるなら別に問題は無い。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 01:42:49.72 ID:???

4500の前後ディレイラーバフがけ中。Rディレイラー終わってフロントは明日だな。
ピカピカになったRディレイラーは1グレート上がったかのような錯覚にｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 07:20:17.17 ID:???

>>702
普通に8sチェンリング、8sスプロケに4600RD使ってるけど？

706 ：705：2012/02/05(日) 07:20:57.24 ID:???

もちろんチェーンは8s用

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 09:51:46.14 ID:???

外幅は大幅に違うけど内幅は誤差レベル？9sと10sは同じ？
自転車探検！－チェーン寸法および質量
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html#size

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 16:32:40.29 ID:???

右クランクが傷だらけなんでバフ掛けしたいわ
クランク逆回転させるとチェーンが外側に外れやすいんで、傷だらけだわ。
やらなきゃいいんだけど、下り坂とかでついつい逆に回しちゃうんだよな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:05:34.03 ID:???

下り坂でチェーンロックなんて恐ろしいわｗ

外に外れるならまだしも、テンションが無くなったはずみに内側に巻き込んだら死ねる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 17:06:43.41 ID:???

だいたい、クランク逆回転でチェーン外れるってそれチェーンライン合ってないだろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 18:40:03.66 ID:???

トリプルだと落ちやすそう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 20:22:34.64 ID:???

トリプルだがなんともないけど。

結局調整次第さ。チェーン落ちは調整が甘いから起きる。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:43:09.33 ID:???

トリプルのほうが落ちにくいんじゃね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:47:02.90 ID:???

50-39-30のトリプルって使いやすそうだけど人気無いのな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:49:26.01 ID:???

持っているけど在庫箱から出る機会がない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 23:51:13.67 ID:???

人気がないというかロードの完成車でトリプル標準搭載ってのがないからな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:01:53.55 ID:???

52-42-26のトリプルですが何か

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:06:13.29 ID:???

>>717
用ないけどなにか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 00:09:35.18 ID:???

キャパ超えてるな

まあ両端を使わなければ問題ないけど

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/06(月) 08:57:21.07 ID:???

トリプルスレから面倒臭い人達を召還してしまったようだな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 03:22:49.85 ID:???

ティアグラってクランク軸緩むのかよ…
やっぱ１０５以上じゃなきゃダメなのか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 04:57:33.65 ID:???

>>721
整備不良放置するようなアホが使ったらデュラでも緩むわい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 08:38:29.71 ID:???

http://blog.livedoor.jp/saimen/archives/51040033.html
これか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 09:56:25.93 ID:???

>>723
>壊れた方のクランクは中古のクランクでした

しかもぱねぇ汚さw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 10:38:33.10 ID:???

サイメンはダメだな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 11:50:52.62 ID:???

シャフトまで一体で成形しない限り
ガタが出るリスクは避けられんわな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 18:22:44.93 ID:???

>>704 >>705
自分も一度磨いてみたいのですが、どんな感じに仕上がるのでしょう？
バフ掛けなどの経験ないので、道具系のアドバイスも頂ければありがたいです

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 21:10:44.88 ID:???

メッキなんだからパフがけ＝劣化だぞ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/07(火) 23:05:17.32 ID:???

ディレイラーの可動部に注油して、あふれた油をウェスで拭ったついでに表面をそのまま拭くくらいだな
45ならバフ掛けやらんでも十分ピカピカだと思うけどｗ

730 ：704：2012/02/08(水) 21:17:11.25 ID:???

>>727
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29667.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29668.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29669.jpg
こんな感じの仕上がりです。写真が下手で申し訳ない。比較対象として
左に新品の78デュラエースを置いてみました。
機材というか道具は粗仕上用コンパウンドと仕上げ用コンパウンドのみで
ひたすら磨くだけですよ。粗仕上用はホルツのラビングコンパウンド50ミクロン。
仕上げ用は和光ケミカルのメタルコンパウンドです。この仕上げ用は
コーティング効果も有るみたいで3～4ヶ月光沢を維持してくれます。
光沢が無くなり曇ってきたら仕上げ用コンパウンドで磨いて下さい。1から仕上げる
のと違って曇りとりは簡単に光沢が蘇りますよ。好きな音楽やラジオなんか
聞きながらチャレンジしてみて下さい。夢中になると時間経つのを忘れますよw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 01:43:34.50 ID:???

ロゴは消えてしまうんだね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 03:26:54.86 ID:???

CN-7701が新パッケージで生産されたらしいね
9Sもしばらくは安泰と考えていいらしい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 05:20:17.04 ID:???

シマノはやっぱり無茶だって気付いたんだね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 08:25:53.46 ID:???

無茶ってか売れるものは残すでしょJK

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:38:46.20 ID:???

生かさず殺さずの精神だなｗ
９Ｓに完全にとどめ刺しちゃうと上位どころかロードバイクそのものを辞められてしまうかもしれん

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:48:35.58 ID:???

10Sはどうも刻みが細かすぎて合わないなぁ
8Sぐらいでいいよｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:12:15.33 ID:???

ヒルクラとかやらないし普段の街乗りとちょい遠征使いくらいなら
ぶっちゃけ6sでもいいくらい。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:10:28.86 ID:???

6SになってもHGチェーンのみだから

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 22:37:04.68 ID:???

>>734
それをことごとくちゃぶ台返ししてきたのが今までのシマノ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 23:41:26.46 ID:???

では6sボスフリー廃止ですか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 06:28:58.76 ID:???

そうすると今後は9ｓのSTIの生産中止を懸念せねばな・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/11(土) 10:16:36.74 ID:???

しかし8s2000系は続けると

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 07:15:44.47 ID:???

>>732
MTB界隈で9ｓ信奉者が多いのに助けられたな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 10:35:36.68 ID:???

MTB10速でロード用との互換を消しにかかってるからな。
ダイナシスのＲＤはロードのＳＴＩじゃ引けないし。チェーンもロードとＭＴＢで違うんだっけか。
ツーリング用途にワイドギアを組むなら9Ｓもありかもしれん

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:38:51.55 ID:???

どうなのこの新パッケージ
間違えて注文しちゃったかと思ったよ
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_14064.jpg

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:54:13.61 ID:???

うわあｗ
デザイン変える必要合ったんか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 15:42:05.03 ID:???

シマノにデザインを期待しちゃいけないw

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 16:34:35.88 ID:???

袋詰めよりはマシと考えるんだ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 22:40:26.33 ID:???

>745
ありゃ、HG53と同じ銀パッケージかねw

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:11:51.65 ID:???

パッケージ云々よりCN-7701を継続生産してくれる事に感謝したい。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 23:39:35.07 ID:???

はい、そのとおりです

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 00:55:28.15 ID:???

今強引に生産中止したら某米国のMTBカテゴリで暴動起きるだろうなｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:57:10.46 ID:???

それもあるが欧州じゃ10年ぐらい前の自転車は普通だからな
9sから撤退したらライバルが美味しくいただくだけ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 02:31:59.37 ID:???

マウンテンバイクの海外ファン層の影響力は凄いな

もしロードのみ対応チェーンだったら容赦無くディスコンしていただろう
ロード乗りは従順な羊だからさ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 02:58:29.96 ID:???

そりゃ10sの餌がゴロゴロしてるから

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:21:12.08 ID:???

ホントに11ｓ開発とか誰得なんだよ。。。
もう山練にゃ行くなってか。決選だけにしろってか。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:31:17.67 ID:???

ソラで山登りしたらいいじゃない｡

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:56:10.67 ID:???

11Sとか、ディレイラー調整がますますデリケートになるな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:39:49.75 ID:???

つ電動

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:16:03.49 ID:???

そのうち歯の無いコーンが売り出されて無段変速に…

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:25:12.77 ID:???

>>760
それが何だかんだで一番いいよな。チェーン落ちも無くなりそうだし。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 22:49:50.47 ID:???

>>760
それを電気介さずに実践配備で実現するには
どれだけのブレイクスルーと素材革新を経なければならんのだろう

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:07:51.10 ID:???

フリクションレバーにすればいいんじゃないの？
ギア比が連続的に可変な訳だから、規定の範囲内ならどこでディレイラーを止めたって構わない。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:38:45.89 ID:???

実用化される頃にゃカーボンより軽い金属とか生まれてそうだな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:40:32.25 ID:???

まぁ多分俺等は生きちゃいないと思う
よくて死ぬ寸前に吉報を聞くぐらいか

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 12:32:10.15 ID:???

チェーンよりは効率悪そうだけど、ベルトドライブを発展させれば
無段階変速に近いことはできそうだね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 13:50:32.26 ID:???

1Wが問題の世界で採用されるかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:42:21.45 ID:???

既に内装無段変速はあるんじゃないの？
クソ重いらしいけど。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:54:11.33 ID:???

見つけてきた
http://blog.cycleroad.com/archives/50752359.html
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci.asp
アルフィーネ内装11速ハブのマジキチ構造と比べたら以外に単純な感じがする。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 10:49:44.45 ID:???

Jamis commuter 4 にはNuVinci N360が付いてるらしい。
ユニット自体の重さは2.45kgで完成車の重量は14.3kg。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 15:31:55.75 ID:???

実際リアハブ＋鉄フリー＋スプロケの重量ってどれ位なもん？

2kg以上はさすがになさそうだけど、1㎏位は超えてそうな感じがするけど。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:47:33.54 ID:???

>>771
そんなに重くないよ、ティアグラのFH-4600リヤハブ357g+スプロケ12-28T310g=667gだね。11-25Tならこれより-49g

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 22:39:14.50 ID:???

45のハブで組んだ手組みホイールで1000km弱走ってグリスアップしたら66や57で組んだ
手組みホイールとあまり変わらないスムーズな回転になってちょっと驚いた。
ロックナットが鍍金ではなく黒染めなのが残念だけど、実用重視の人はこのハブ有りだと思う。
46になって更に安くなってるし。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 19:42:14.09 ID:???

>>769
Nuvinci手元にあるけどまだ組んでない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 20:21:21.44 ID:???

>>769
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-11.html
昔日産が実用化したけど、コストが高すぎて消えたエクストロイドCVTと同じ原理だな。
この手の奴はパワーロスがどれくらいあるのか気になるわ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 23:38:14.07 ID:???

>>775
エクストロイド懐かしいな。変速滑らかはいいけど同じエンジン同じ仕様で100万高かったんだっけか。
そりゃ売れないわ。まあ技術はともかく潤滑とトルク伝達兼ねるオイルを作った出光が凄かったんだがな。
スレ違いすまんｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 10:24:27.48 ID:???

へー今はないんだ。
ベルトが性能アップしたのとcvtが
高級車には似合わないのか。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:21:50.97 ID:???

クラウンハイブリッドはCVTだけどね。
ヌルヌルとした加速で継ぎ目が無いから高級車に向いてるとは思うが
問題は大トルク対応させるとコストがかかるって点だろうな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:31:14.69 ID:???

>>777
メーカーのＣＶＴ採用のメリットはコストの安さだからな。無段階変速だからこそ可能なハイギアでの
燃費稼ぎも実は苦し紛れ。効率自体は良くは無い。走りの違和感は事実だし高級車には似合わないだろうな。
まあエクストロイドはコスト高でモデル維持が出来なかっただけだけど。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 14:35:44.62 ID:???

＞効率自体は良くは無い。

機械論だけ言われてもね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 16:13:06.87 ID:???

エンジンとトランスミッション以外の効率ってあとなにがあるの？
利益率？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/18(土) 20:32:52.44 ID:???

実燃費、維持費用ｅｔｃ

あなたの言う苦し紛れの部分が結構効くよ。
サーキットと違って一般道は信号待ちが結構多いのだから。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/19(日) 23:18:47.62 ID:???

そんな事言ったらマニュアルトランスミッション＋多板クラッチが一番だろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 00:19:47.37 ID:???

クランク変える予定なんだが45か46で迷ってる
誰か決めてｗ＠ShapeWave

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 17:53:26.15 ID:???

>>784
46でいいんじゃない？全部ロードコンポに変えたの？
コラテックってエンド130だっけか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 18:40:49.98 ID:???

>>785
そう。130。
今はRDのみ46使っててFDは9Sの最終XT
チェンは7701でクランクセットはノーマルの8SのFSA

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:00:40.79 ID:???

クランクは45、46、105系のどれでも良いような気がする

4550とR600がほぼ同じなのはよく知られているね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:06:43.52 ID:???

>>786
よし、ＦＳＡのK-Forceライトにしようぜ。
価格のアンバランスさが魅力の一台に！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 20:46:34.70 ID:xvLlrmyX

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/28(火) 23:23:10.21 ID:h/+mjY7y

>>1

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 02:43:39.99 ID:???

アルテグラカーボンに乗り換えた
9速テｨｱｸﾞﾗを売っても２そく３もんだろうし、
普段使いにクロスか小径かって移植し、ださいルイガノのフレームだけ捨てようと思う。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 03:01:01.32 ID:???

冷やし中華カーボンオススメ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 12:48:21.72 ID:G0LUmC5s

46のクランクその他4500の9速で上手く変速出来る?
インナーとアウターのギアの幅が変わってチェーンがひっかかるて話があるみたいだけど…

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 14:55:48.59 ID:???

クランクだけ４６？

間違いなく悪化するだろ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 17:04:41.95 ID:???

チェーンも46にすればおけ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 18:47:12.21 ID:???

46のクランクだけ買う理由が知りたいわw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 19:53:04.34 ID:???

>>793
5600のクランクでもぶっこんどけ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:35:51.43 ID:???

真面目な話9sと旧10sクランクは相性良い
とっととインストールしやがれ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 21:21:14.31 ID:???

新ソラって親指シフトやめてティアグラ以上と同じになるんだよね？ギヤは9速のままで

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 00:06:28.21 ID:???

>>799
そうみたいだね。
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-sora-and-tourney-2013-first-look-33204/
写真も出てる。ブレーキは新しいテコ比になるようだ。そして30Ｔのスプロケも出る。
クランクはノーマル、コンパクト、トリプルに加えて、46-34のクランクも出るみたい。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 00:17:05.77 ID:???

>>800
このクランク4600よりええな。ロゴなけりゃ105に見えるｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 03:38:07.33 ID:???

>>800
そこの記事、105・Tiagraについて、
「11-32Tスプロケ用の新型RDが出る」
って書いてある！
すごく期待！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 07:12:48.30 ID:???

SRAM APEXの32Tを、「トリプル×最大30Tの方がクロスレシオに出来て有利」と
堂々と主張していたシマノさん
（同時に5700のRDは30T対応にコソっとチェンジ）

それが今、32T対応とは、いつものシマノというか何というか

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 12:51:14.83 ID:???

>>800
黒地に白文字で「shimano sora」のフレームいいなぁ。
カッティングシートの切り文字でも発注すっか。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 20:13:12.32 ID:???

>>803
いつものシマノ節。わりとカタログとかで他社をディスってるよシマノは。
具体例は挙げないけど、クランク軸の数値とかは明らかに・・・

無かったことにするのも得意ｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 05:31:07.41 ID:hnE9L1h8

新ソラって親指シフトやめてティアグラ以上と同じになるのか。。。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 06:12:36.55 ID:???

SORA/2300のブレーキレバーは殆ど外側に張り出してないせいで握りにくいから
せめて4600と同等くらいには曲げて欲しいと丁度思ってたところだわ

フロントアウター→インナーへ落とす時の変速レバーの重さと
「バッキン！」とデカイ音立てて落ちるのも何とかなってると良いな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 09:00:46.99 ID:???

上位グレード使えよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 09:52:44.07 ID:???

下位グレードにあえて不満点を残して
上位機種を買わせる
それがトヨタ商法

シマノも…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 13:27:16.56 ID:???

デュラエースをティアグラの値段で売れと言う消費者様（）だな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:03:53.30 ID:???

デュラエースにすら不満点を残して
買い替え需要を喚起します

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 14:26:02.85 ID:???

テクトロに対するTRPのようにトヨタに対するレクサスのように
シマノに対するネクサスブランドの立ち上げですね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:09:34.74 ID:???

そしてこけた夢屋

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 18:16:25.76 ID:???

儚い夢や

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 07:09:23.62 ID:kjsRyoeE

soraが後を継いでくれるか・・・
9sはまだまだこれからだ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 10:12:30.21 ID:???

蒼井そら

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 13:07:34.52 ID:???

>>815
シマノは9Ｓなくしたそうだけど絶妙なバランスで支持者多いからね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 17:30:35.74 ID:???

１０S の方が寿命短いから9速を無くしたいんだよな。
俺は9速好きだから4500当分使いたいと思ってる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 18:26:49.22 ID:???

105のブレーキシューとソラティアグラのブレーキシューが同じ650円くらいで売っていたんだが105の方にしたほうがいいかな？
105のはアルミ？の舟？のついた1500円くらいのもあったんだけど違いはなに？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:23:50.25 ID:???

>>819
アルミのほうは多分カートリッジ式っていうやつで、
摩耗したときシューの当たり面だけ交換できて
交換後の調整が楽っていうだけ

好みもあるし、上位グレードのほうが必ずしもいいとは限らない
シマノのシューは全般にダメって人も多い

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 21:35:02.94 ID:???

>>819
4600Tiagraのシューがどの程度効くか知らんけど、
少なくとも4600出る前は105以上のシューじゃないとまともに効かないと言われていた
105もデュラエースも↓これ使ってるから、シュー部分の性能だけは105=デュラエース
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/00/item10600100057.html

交換方法は>>820の通り

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 00:00:58.86 ID:???

>シマノのシューは全般にダメって人も多い
って何その上級者様ｗ

Ｒ55Ｃ3は普通にいいシューだと思うんだが・・・

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 01:10:11.67 ID:???

R50Ｔ2も悪くはないよ。雨さえ降らなければ。。。

なぜか単体売りが通販サイトにないけど。。。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:19:12.12 ID:???

>>818
おいらも9sに愛着わいてきてる
上は11sになるらしいし、別に10sじゃなくてもいいやーって

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 05:17:55.13 ID:???

4500のクランクを165mmから172.5mmに変えたいんだけど部品いくら？ググれないから教えてください

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 06:59:56.63 ID:???

つぅかこれでMTB互換の無い現行10ｓが先に生産中止フラグ立ったな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 07:50:02.80 ID:???

シーズンインすると、2012モデルの完成車で
一気に市場に流し込まれた4600コンポによって
このスレも賑わうんだろうかね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:27:48.03 ID:???

STIは触覚なしの105とだいぶ引きの軽さ違うのかな？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 09:45:10.17 ID:???

触覚の方が軽い落ち

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 13:05:20.56 ID:???

>>825
4500で172.5mmは存在しない
価格も通販かオクで105の172.5の特売探した方が安い

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 00:40:27.37 ID:???

>>829
シマノの本音は電動以外どうでもいいんだろうな
で、売れ行き優先で触覚を止めたと

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 01:48:36.01 ID:???

しかし46は触覚だった。
もちろんSORA以下も。。。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 08:04:07.92 ID:???

触覚は言われるまで気にしてなかった

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 08:44:56.43 ID:???

>>830
そうする

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 09:12:48.53 ID:???

個人的には、触覚はあっていいから、引きが軽い方がいいけどな、
ただ、触覚なしのSTIの方が、ブラケット部の形状が握りやすくて好きだ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 09:56:02.24 ID:???

気になるほど引きが違うものかい？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 10:01:27.53 ID:???

>>836
5700で組まれた完成車が新車のときは、えらく引きが重いと感じた。
その後、ワイヤー類が馴染んだのか、自分が慣れたのか不明だが
気にはならなくなった。
だが、触覚と比べるとやっぱり引きが重いのは確か。
Rがきついハンドル周りにワイヤーを沿わせるのだから、当然といえば当然だが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:39:25.64 ID:???

ブレーキだけでも105に換えたほうがいいの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 22:57:10.63 ID:???

輝きが違うからクランクを変えると見た目の満足度が高いよ！
目立つ所だからオヌヌメ！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 23:27:23.91 ID:???

やっぱ４５やな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 05:59:43.52 ID:???

44のRDはMTB、プレイバイク用として好きだった

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 02:03:02.01 ID:???

触覚のデメリットっつーてもライトが触覚の影作るくらいだな
フロントバッグは元から使わないから関係ないし

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 06:35:12.66 ID:???

触覚やめる→見た目がイイ→ツールで採用→馬鹿売れ

どんどん電動の開発費儲けて下のグレードに安く採用してくれ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 11:43:07.29 ID:???

触覚持って走れないのはデメリット

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 12:27:31.11 ID:???

俺はアホ毛と呼んでいる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 13:02:30.50 ID:???

今2300から4600に載せ替えてるんだが、
12-30のカセットが大きさの割にフワっと軽いなあと思って
アナログのキッチンスケールで計ったら、
8速の12-25より20～30グラム重いだけなんだな

道理で軽く感じるわけだわ…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 14:39:02.79 ID:???

８ｓがクソ重たいだけ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/24(土) 18:50:52.46 ID:???

レッドの削りだしスプロケは持ったらマジびびるぞ。ほんとに軽い。
まああの値段見たら手を出す気には一切なれないがなｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 19:04:39.11 ID:???

>>838
tiagraのレバーじゃ、105のブレーキ引けないんじゃね？
確か互換性なかったような。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 19:07:34.88 ID:???

4600なら新比率になってるから5700のキャリパー引ける

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:17:25.11 ID:???

今年出る新ソラもブレーキは新しいほうに合わせてくるみたい。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:36:12.84 ID:???

黒いの選ぶなら105以上にしないといけないんだよなぁ
折角10速になったのに・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 20:54:01.16 ID:???

105のダブル用レバーはティアグラより安いから
105にしちゃえﾖ
デメリットはないぜ？触角も消えるし

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:12:52.36 ID:???

デメリット
引きが重くなる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 21:20:32.22 ID:???

触覚がいいんじゃん
ヘルメットおけるし

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/25(日) 23:08:12.21 ID:???

シフトインジケーターも。あって困るものじゃないし。
見た目がダサいから困るって人もいるかもだがｗまあ後付け困難なパーツだしな。

触覚も見た目はアレかもだが、走行中に変速調整ができていいぜ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 01:24:56.56 ID:???

集中力切れてる時のシフトインジケータは地味に有難い

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 16:21:54.77 ID:???

STIレバーST-4500でキャリパーブレーキBR-4600は引けますか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 21:46:51.82 ID:???

>>858
>>849-850

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:46:56.29 ID:???

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/chart-2011.html
ここの、ブレーキシステムの
互換性チャート見ると、
新型ブラケット＋旧ブレーキの互換性は
載ってる(若干効きが下がる、とのこと)けど、
旧ブラケット＋新ブレーキについては
載ってないなぁ…
使えないことはないと思うけど、
シマノとしては保証外ということ？
(引き量が多くて急制動し易い→危険、ということか？)

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 03:30:55.56 ID:???

79系は引き量とテコ比が同時変更。
引き量は増加、タッチはマイルドに。

当初はどちらもB互換だったらしいけど、
タッチの硬い旧レバーで新ブレーキを引くとロックしやすいので互換から外れた。

862 ：858：2012/03/27(火) 12:23:50.95 ID:???

>>860-861
ありがとうございます。
今付いてるブレーキ本体が、メーカーのオリジナルパーツで剛性が足りないせいか
105のシューに替えても効きが悪く、いっそのこと全部105に替えようかと思ったんですけど
それをやると駆動系から全取っ替えになっちゃうんでBR-4600の互換性はどうなのかなぁと思い
質問した次第です。
まだBR-4500の市場在庫があるようなので探してみます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 13:55:07.18 ID:???

>>862
シューホルダーごと105のカートリッジシューに変えたって事？
それで効かないってなんかおかしいかも。
Ｖブレーキとかほどガッツリは効かないよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:13:53.72 ID:???

>>862
ヤフオクでもいくつか出品されてますね。
参考まで。
【ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=0&ei=euc-jp&tab_ex=commerce&p=br-4500&type=all】

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:25:49.31 ID:???

逆にVブレーキみたいにガッツリ効かせようと思ったら
旧レバーで新ブレーキ引けばいいってことになるの？

Vみたいなタッチだったら大歓迎なんだが…

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 14:29:51.63 ID:???

>>862
sanaで4500扱ってるよ。4600より高いんで価格的に手を出しづらいが。

867 ：862：2012/03/27(火) 14:34:16.58 ID:???

>>863
アームがブレブレだし、メッキ部分もサビが浮いてきたんで交換を予定しています。

>>864
参考にさせてもらいます。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:38:31.30 ID:???

アームがブレブレ・・・錆も出てる。他のパーツがきちんとしてるとは思えないんだが・・・
ほんとにブレーキだけの問題なのか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 17:56:02.82 ID:???

アームってアルミじゃなかったっけ？

錆は出ると言えば出るけど…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/27(火) 18:14:13.06 ID:???

ピボットボルトの部分じゃねえの？
アームが酷いのはデュアルピボットなのに昔のシングルかってくらいグニャグニャ

871 ：862：2012/03/27(火) 19:15:48.83 ID:???

保管状況は良いとはいえないけど、同じ場所に置いてあるミニベロは異常ありません。

今、見たら取り付けボルトにアームを固定するナットとリターン（リテンション？）
スプリングが鉄でメッキが掛かってるみたいなんだけど、約半年でサビが浮いてきてます。
多分メッキ工程での下処理が悪くてピンホールが出来てたのかもしれません。

次期モデルからオリジナル（多分TektroのOEM）からTiagraに変更になったところをみると、
評判悪かったのかもしれません。

で、結局先ほどBR-4500を発注しました。お答え下さった方ありがとう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 10:08:03.47 ID:???

>865
4500のSTIに6700の組み合わせだけど
Vブレーキに慣れてるから余裕でコントロール出来た。
タッチはVに近めな感じ。普通に使えるね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 13:28:33.24 ID:???

>>872
おおありがたい。早速ぽちることにした。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 16:07:07.48 ID:???

>>872
一応聞くけど、シュークリアランスとかは問題ないよね？
キャリパー用レバーとミニVの組み合わせみたいに異様にギリギリだったり

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 17:12:43.09 ID:???

ギリギリじゃないロード用キャリパーなんてあるの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 17:22:00.92 ID:???

極端な言い方するとワイヤー引き量がロードレバーとキャリパーが1：1のところ
874の組み合わせだと1：2とかになってクリアランス半分じゃないと利かせられないんだよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 18:36:38.94 ID:???

チェーンホイールが気に入らないのですが、これだけ変えることできますかね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/28(水) 19:05:01.44 ID:???

PCDと穴数さえあえば可能じゃないかな

879 ：872：2012/03/28(水) 20:03:30.02 ID:???

>>874
ZONDAだと500円玉が入るくらいは確保されてる。
クリアランスに関しては問題ないと思う

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 09:16:26.00 ID:???

はやくTiagraも黒くならねーかな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 10:26:49.77 ID:???

使い込んで黒くなるのを待ってるのかい？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 11:23:59.25 ID:???

黒いコンポ欲しいんだけど、105以上じゃないとないからさ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 12:49:17.92 ID:???

ブラックアルマイト加工してる人いたね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 13:08:33.59 ID:???

スプレーしなよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/29(木) 20:07:29.94 ID:???

paint it black♪

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 00:21:23.43 ID:???

new soraのおかげでこれからも9sを使い続ける決心がつきました

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:16:30.18 ID:???

ティアグラすらかっこ悪いのにsoraは無いわ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:26:36.57 ID:???

>>887
あなたは、格好をつける為に
ロードバイクに乗っているんですか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:29:53.10 ID:???

山では格好なんか気にしちゃいられん
真夏なんか死にそうになってんのに

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 01:46:32.25 ID:???

カッコつける以外にロード乗る理由なんかないべさw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 02:00:29.48 ID:???

ここはバカ発見機か

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 07:20:00.89 ID:???

でもかっこ悪いのは嫌い

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 07:45:50.98 ID:???

速いとカッコ良く、遅いとカッコ悪いのがロードバイクだ
異論は認めるがな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:26:10.26 ID:???

2300でヅラを狩るスレマダー？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 09:26:55.45 ID:???

>>893
だが短足は無理
どんなにかっこいいバイクも短足だと0点

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/31(土) 13:13:59.84 ID:???

さすがに体型の話はスレチだろw

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 01:35:12.90 ID:xzqVD4C9

>>693
売上は倍増します

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 04:30:18.44 ID:???

100％を超えてしまうぞ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 04:40:00.75 ID:???

しかし去年のツールでデュラは皆電動ｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 21:24:03.93 ID:???

カンチェは紐じゃなかったか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 00:35:25.53 ID:???

新型SORAをみるとSORAがいいやってスレが立つ日も近いと思った

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 16:58:02.54 ID:???

そらないわw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/06(金) 20:40:52.76 ID:???

そらそーだw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 01:36:40.34 ID:???

45は35としてよみがえるわけだ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 07:26:26.61 ID:???

ST-3500で上位コンポのブレーキが引けるかな？
多分できそうだと思うけど

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 09:37:31.92 ID:???

上位コンポどころか、ノーマルなVブレまで引けるらしいよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 11:05:00.58 ID:???

なんだそりゃすげぇな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 13:24:34.76 ID:???

>>906
マジかよw
最強じゃんw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:00:25.09 ID:???

>>907-908
http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-sora-and-tourney-2013-first-look-33204/

46/34tのスーパーコンパクトクランクや、親指廃止で下ハンOKになったうえ、
ノーマルV、MTB用メカディスク、カンチ、ローラーと何でもござれのSTI、
SORA3500はなんか凄いな。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:15:44.64 ID:???

>>909
下位機種のくせに頑張るなw

写真で見る限りはチェーンリングやブレーキレバーがやっぱり安っぽい感じはするけど
いろいろ使えるようにしてシマノで囲い込んでサードパティ製に客を取られないようにする作戦だろう
こういうのは安価なチャリでは凄い有効だからな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 14:30:03.89 ID:???

>>909

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　Tiagra9sの正統進化系？
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:04:31.32 ID:???

10速は105以上に任せて、これをTiagraにすればよかったんじゃないの？って思うけどな。
その方が互換の混乱も少なくて済むし、SORAはあの親指シフトじゃなきゃ嫌だって言う人もいるし。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:35:25.48 ID:???

むしろ逆だと思うけど。あの親指シフトだから嫌だって思う奴の方が多いかと。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:36:54.95 ID:???

>>909
そこまで行ったら、9速である事が最大の欠点とか言われそうだな…

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:40:46.10 ID:???

>>914
どうせ上は11速になるんだろ？
10速も9速も中途半端ってことになる。なら耐久考えて9速だろう

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 16:21:39.66 ID:???

>>913
いや、はじめから親指シフトが嫌な奴はTiagra選ぶから。
親指シフトが欲しい人は選択肢がなくなっちゃったんだぞ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 16:47:04.12 ID:???

親指シフトは親指レバーの位置はともかく、
レバータッチの重さや大雑把さ、効かせ辛いブレーキレバーの形状が気になる
ダブルレバー並みにバッキンバッキン鳴らしながら変速したい向きには好まれそうだが

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 19:50:54.85 ID:???

soraいいじゃん。
tiagra終わったな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 20:35:59.27 ID:???

>>909
ちょｗｗｗ
Tiagraよりかっこいいじゃんｗｗｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:08:29.70 ID:???

>>909
全種類対応？
もしかして79系はV互換のため引き量増やした？

とうとう67Aも正式発売か。
スプロケも発売してくれないかな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:13:21.69 ID:???

9sロードも安泰か

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 21:58:07.55 ID:???

>>909
シマノの法則
コレと決めた初物にはコストと手間かける…だな

まぁそうするのもその時々で色々理由があったんだけども

前の105のホイールとか凄かったよなあの値段で
今は下位モデルのwo自体やる気無くして見る影もないけど

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 22:50:39.28 ID:???

WH-6700はかなり気合入れて出したと思う。ＴＬの普及状況はかなり残念な感じではあるけど
価格と重量を考えればＣＬで使う分にもコスパはいいしな。
あの価格帯でロゴはステッカーじゃなくプリントなんだぜ。何気に希少。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 01:27:37.45 ID:???

>>920
ディスク互換かな？
そのうちリアハブも135mmディスクハブ化してシクロやMTBと統一してくれれば楽なんだけど

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 08:26:23.80 ID:???

>>924
>シクロやMTBと統一してくれれば楽なんだけど

いいねー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/08(日) 14:13:57.86 ID:???

>>924
俺もそう思うわ、ロード用のディスクとか出てくるのかね
ＭＴＢと比較してロードのは倍の値段だったＳＴＩの値段もなんとかなってくれると嬉しい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 21:17:25.21 ID:???

ディスクブレーキは有効だけど
ロードについてるのはかっこ悪い

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 00:37:35.37 ID:???

>>927
ここに次世代のロートルあらわる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 01:25:24.43 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=F_SO58BmMdA

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 01:41:59.22 ID:???

カンパがヒーヒーワロタw

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 01:46:45.78 ID:???

カンパは昭和の頃の威厳は微塵もないな…
もうホイールメーカーで生きてけばいいんじゃね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 02:40:22.01 ID:???

日本の企業が世界を席巻するのは非常にいい事だと思うが
1企業だけがはびこると競争がなくなるから技術革新が進みにくくなるのが痛い

あとシマノに足りないものはデザインセンスだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 02:51:22.98 ID:???

ホイールだけは相変わらず一流なのが不思議だよなカンパ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 02:56:38.48 ID:???

技術的にはそんなに差はないと思うけどな

でもホイールって大きいからデザイン性求められるし
シマノはデザインダサイからってんで売れてる気もしないでもない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 03:02:01.12 ID:???

>>933
かつてマビックに追いつけ追い越せで各社血眼になった時代があってな…
まぁ主にシマノとカンパなんだが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 18:20:11.37 ID:???

カンパもＭＴＢコンポ出して勝てなかったからな。運が無かったのかも。
決定的な欠点があったとかそういう話は聞かないし、レースで勝たないと売れないしで撤退になったんじゃないかと。
スラムのロードコンポぐらいの華々しさがあればきっと・・・
マヴィックもコンポは結局ダメだったよね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 01:44:54.85 ID:???

9速時代の4500なんですけど、坂の多いところに引っ越したんでデカイスプロケットを付けたいです
RD-4500に対応した大きいスプロケットはどのモデルになるでしょうか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 02:27:06.14 ID:???

発売時に想定したのは27Ｔ
でも28Ｔは余裕だし、おそらく30Tも問題ない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 07:06:16.85 ID:???

6600が駄目になったから6700のRDにとっ換えてみたがなんだのチープさは…4500のほうがはるかに良かった

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 11:35:29.58 ID:???

どこがどうチープなんだい？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 17:14:50.71 ID:???

>>937
あとは9速のＭＴＢ用コンポとは互換性があるから、ＲＤだけ9速時代のデオーレあたりに変えるか・・・
これだと32Ｔとか36Ｔとかも使える。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 17:17:07.05 ID:???

>>941
そこまでデカいの使わなくてもw
てか脚鍛えろといいたい。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 23:42:48.31 ID:???

4500って良いコンポだな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 01:15:55.75 ID:???

バランスがよかったな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 01:35:08.03 ID:???

来年soraが受け継ぐから心配ないよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 02:51:28.34 ID:???

>>936
カンパのMTBコンポはSTIの特許とのバーターで中止になったという話が各所で聞かれますが

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 17:39:36.20 ID:???

新ティアグラのチェーンリングがださいから換えたいんだが
105とかアルテグラとかのチェーンリングは使えるかな？
チェーンリングだけ換えてる人おらん？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 17:55:22.05 ID:???

>>947
元が10sの4600系でコンパクトか否かを確認すれば付くと思うが
デザインウンコのシマノ同士で交換してもw
しかも105もアルテもかっこ良くはないしw

T数変えたくてサードパティチェーンリングに行くならわかるけど
チェーンリングだけって結構値が張っちゃうから交換するなら全交換した方がお得だし
余剰パーツは売りに出しちゃえば差額分浮くぞ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:11:16.55 ID:???

買った完成車がスギノのTD2だった
クランクまわり以外は全部tiagraなんで買う前はちょっと不満だったけど、
今じゃフルtiagraじゃなくてよかったと心から思ってるｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:17:42.93 ID:???

4550使ってるけど、更新するなら3550にする可能性が高いねえ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 18:56:02.32 ID:???

クランクのかっこ悪さは異常だな
FSA

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 19:07:56.57 ID:???

>>951
FSAは半端なくダサイw

比べるとシマノが超かっこ良く見えちゃうからフシギw

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:20:00.90 ID:???

SORA以下の塗装仕上げに比べれば
まだ4600のアイスグレーの方が見れる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:24:21.77 ID:???

>>948
ありがとう
アルテグラのチェーンリングは1万円とかするんだね高い
105は5000円か、ならなんとか？
確かにクランクごと105にしちゃう方がコスパいいよねえ、困った困った

みんな新ティアグラのクランクは普通に使ってるのかな？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:25:40.16 ID:???

空のスーパーコンパクトクランクいいなー
10sにも採用してくれんかいな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 20:55:21.93 ID:???

これ以上漕ぐの軽くされても困る

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:25:16.65 ID:X4vstln6

>>956
プロ降臨

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:31:29.47 ID:T9apEIrJ

しかし、現行のチェーンリングとクランクはこんなにかっこ悪いんだろ？
Soraの方がカッコいい。
せっかく10Sになったのだから、早くも出るチェンジしてもらってかっこよくなってほしい。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:33:44.57 ID:???

俺も重いギアでケイデンス低めがいいな。
ちなみに今乗ってるのはF53-39T、R11-25T。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:35:25.07 ID:???

>>958
現行はかなりださいが次はもっとダサイかもしれんw

シマノにかっこよさを期待しちゃいけないんだw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:37:09.26 ID:???

>>958
手抜いたからだよ
シマノでも長く付き合うとそのへんが段々分かってくる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:39:57.23 ID:???

シマノは廉価モデルほど質感は下がるがデザインが良くなる
アリビオかっちょえええわ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:41:21.81 ID:???

ちなみにクランクをTIAGRA→105にすると
クランク代だけで大丈夫？BBとかは流用できるんかね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:43:33.30 ID:???

できる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:44:11.38 ID:???

来年のsora気合い入ってんな
完成車の採用率半端ないのを見越して気合い込めてんのか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:47:33.50 ID:???

4600のアウターチェーンリングはSRAMのパクリでかっこええやん

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:50:05.28 ID:???

シマノはデザインよりホローテックBBのうんこベアリングを何とかするべき

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 21:59:15.13 ID:???

ブレーキとクランクとスプロケは105以上にしたいな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 22:28:54.05 ID:???

>>968
新型Tiagraはしらないが、105じゃ大して変わらない。
105とアルテの間に結構な差がある。
ソラからなら105でいいけど、Tiagraからならアルテに行くべき。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 22:46:54.06 ID:3LBEft6Y

>>969
妄想で語ってんじゃねーよ。知ったか馬鹿。
105とアルテの違いなんてほぼゼロだよ
大きく違うのは見た目だけだよ
RDに関しては105とデュラでも遜色無いほどだ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 22:47:07.55 ID:???

俺の場合なら
ブレーキTektro→105
クランクFSA→105
スプロケTiagra→Ultegra
ふむ･･･なるほど・・・

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 22:49:52.86 ID:???

>>970
どっぽちゃん乙

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 23:01:47.69 ID:???

アルテ以上の中空チェーンリングってこけおどしなん？
アウター変える場合の自由度減りそうで105に止めといたんだけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 23:21:11.90 ID:???

>>973
チェーンリングは結局重量でしょ。

動作は、STIとブレーキは良くなるけど、
ディレイラーの動きに関してはF、R共にそんなにアプグレしても変わらない印象。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 23:43:13.14 ID:???

さすがにデュラのＦＤ＋クランクは別格だけどな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 23:48:05.17 ID:???

ズラのFDとかSTIとか触ったこと無いんで想像だが、45のRDのようにスパッっとインアウトやってくれんのかねー

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 23:51:51.92 ID:???

きちんと調整してればズバっといきますよw

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 00:01:04.02 ID:???

そりゃそうだけどさｗ
45のfd、stiだとレバー重いじゃん、よっこらしょみたいな
巻き上げるときの重さはズラでも変わらんのかなって

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 01:49:21.59 ID:???

57と67のチェーンリングは流石シマノやるな思った。ズラは別格。電動は異次元。
FSAがガラクタに見えたよｗ

インナーからアウターに上げるとき
リアギアを小さいギアに落としてからアウターにするのが定石だけど
シマノならリア２１Tでもズバッとアウターに変速できる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 02:01:51.68 ID:???

> インナーからアウターに上げるとき
> リアギアを小さいギアに落としてからアウターにするのが定石だけど
> シマノならリア２１Tでもズバッとアウターに変速できる

Tiagraしか使ったことないんだけど、そんな定石があるとは知らなかった
いつも21Tとか19TでFDをカシャバシャンやってたｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 02:39:01.19 ID:???

>>978
ボタンかと思う程度には軽いよ。

もっとも、最近ＦＤをいたわらなくて羽壊す人が多い。
なんて言われる一因だけど。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 06:01:08.31 ID:???

>>980
チェーンのテンション次第だからな。

長めのチェーンにしてると平気。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 08:18:38.10 ID:???

FDはヅラは別格だよね。ヅラに比べたら105でさえグニャグニャに柔らかく感じる
現に簡単に曲がっちゃうし・・ズバズバ変則するかって問題は調整次第の話でグレードの問題ではないと思ってる

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 09:53:45.00 ID:???

>>982
元はギア比の話だと思う

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 18:27:58.90 ID:???

チェーンリングの引っかけ歯の加工の話。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/15(日) 18:30:37.11 ID:???

>>954
君の様なことになるのが嫌で4600は買わないことにしたんだ。ごめんな。