初心者質問スレッド Part186

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1ツール・ド・名無しさん
●簡単なメンテについてはこのページで
 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
●サイズやパーツの互換性について
 http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

●参考サイト
自転車探検!
 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
Takaよろず研究所
 http://www.geocities.jp/taka_laboratory/
これらのページを見て解決するようなことは質問するなって。本当に・・・。

特に内容の絞られた質問は専用スレの方が詳しいです。ただし初心者歓迎とは限りません。
以下のスレは独立しています。
 ・車種別(MTB、ロード、クロス、小径、固定、etc…)
 ・メンテナンス
 ・購入相談
見つからない場合は質問してみてください。

●荒らし・騙り・ネタ・雑談は原則放置。相手をしないように。
●マルチポストで質問すると「マルチ乙」「氏ね」と忠告され、誰も答えてくれないでしょう。
●質問者は「回答する人がわかりやすいように」
  自転車の種類はもとより、可能なら型番やメーカーやブランド等も書きましょう。
●回答者は「初心者でも理解できるように」
●スレ違いの議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでやってください

【前スレ】
初心者質問スレッド Part185
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310051616/
2ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 00:26:30.71 ID:???
1乙
3ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 09:00:12.12 ID:???
>>1
                   ⊂二二三
                      //
                     //  こ、これは乙じゃなくてロータス110なんだから
  ⊂====η            _/ |  変な勘違いしないでよね!
      ⊂二 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  丿
   ── //  ̄ ̄ ̄ ̄\    /  ───
 /    // \       >  / /      \
/     //   ヽ     /  ゝ_/___    ヽ
|     ◎    |    /           ◎    │
|          |    ○______/     │
\        /   〆       \        /
  \____/              \____/
4んはあ.〜 ◆...79L643E :2011/08/01(月) 10:49:14.95 ID:???
         __
       ⊂ ・  ヽ
     ⊂ ・ △ |  <ぼく、右肩上がり4ゲット君
     /     _|
   /    _|
 〜|   _|
   \_|
5ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:01:14.93 ID:???
SEX
6ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:12:05.68 ID:???
1111
7ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:15:35.71 ID:???
>>3
何これ?
8ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:20:14.65 ID:dn4J+LI+
質問です
視力の悪い方はどのようなサングラスをかけているのですか?
度が入ったサングラスをかけているのでしょうか?
くだらない質問でごめんなさい
9ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:52:49.36 ID:???
>>7
lotus110
10ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:55:21.85 ID:???
>>8
レーシックです
11ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 17:58:41.79 ID:???
>>8
ワンデイアキュビュー使ってます
12ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 18:10:43.58 ID:???
>>8
ハードコンタクト+アイウェア
13ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 19:58:20.55 ID:???
>>8
RUDY PROJECTの度入りサングラス
4万くらい
14ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 20:26:43.78 ID:???
全スレ962、963様

ありがとうございます。
スプロケット・・・歯の枚数でしたね。

SHIMANO HG40 8S 11-32T
というのがあったので、これだと思います。

これで、計算ができます。
お二方ありがとうございました!!
15ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 20:44:04.47 ID:???
16ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:20:39.80 ID:???
県別やコース別の自転車スレがたくさんあり特色もあって楽しいのですね
やはり山があるほうが盛り上がっている気がするのですが、
自転車で峠を越えるのは何がいったい楽しいのでしょうか?
関東平野の真ん中なので山どころか坂すらありません


17ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:23:38.48 ID:???
>>16
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  +     峠の向こうには何があるの?
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ    ヾつ +
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ  クマ-
18ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:24:08.83 ID:???
全ては達成感と恐怖感を味わうため
19ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:24:19.50 ID:???
なんか高いところに行きたがるよね
20ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:27:10.26 ID:???
煙と○○は高いところに登りたがるものだ
21ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:33:09.80 ID:???
○○にはバカが入るのかな?
坂バカ峠バカを自称するオレには最高のほめ言葉だ!
22ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 21:45:41.58 ID:???
坂は足を付かずに登り切ったら勝ちというわかりやすさと
短時間で適度な苦痛を味わえるという利便さがあるからなあ
距離を目標にするとロードはオーバースペックすぎてすぐに非現実的な距離まで到達してしまう
23ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 22:22:03.43 ID:tWcYIZ2x
クロスバイクを買おうと思ってるのですがトップチューブ?が股に当たるぐらいがいいのか余裕あるのがいいのかわかりません。
爪先立ちが基本じゃあ不安定ですか?
24ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 22:31:26.34 ID:???
>>15

ありがとうございます。こういった詳細も見つからなくて・・・

ギア比は、
一番軽いのが28÷32=0.88
一番重いのが48÷11=4.36
なんですね、すごい差があるのにびっくりしました。


今度、遠出しようと思ってるんで、
念のため軽いほうを知っておきたかったので、ありがとうございました!!
25ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 23:29:05.25 ID:???
>>16
それは君が知らないだけ。
26ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 00:14:45.17 ID:???
>>23
トップチューブ跨いだ時に股に当たるようじゃ駄目だね。
フレームのデザインにもよるけど、トップチューブ位置が高いホリゾンタルの場合でも最低30mmの隙間は欲しいね。
サドルに座った状態だと爪先立ち〜ギリギリ爪先が着かない程度が普通だよ。
停車時はトップチューブを跨ぐ格好になるね。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060610_ridesize.htm
27ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 00:34:43.77 ID:???
正直足がとどかない物だってポジション出せれば乗れるわけだが、
待機、信号待ちで悲劇的アクシデント発生。。。
28ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 02:55:40.29 ID:???
サドルを幾つか試して、痺れもなく坐骨もあんまり痛くならないサドルに
ようやくめぐり合えたのですが、先日ひさびさに長距離(160kmほど)走ったら
後半ケツの皮がすりむけて大変でした。

これはレーパンを代えてみるとか、何か塗るとかで解決する可能性はありますか?
それとも まだサドル探しの旅を続けるべきでしょうか・・・。
29ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 03:34:35.48 ID:???
>>28
スレに関してはサドルというよりはペダリング時にぴょこぴょこケツが浮いたり、
左右に尻を振っていたりの問題が大きいでしょ。

後はシャモアクリームを試す。
30ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 04:17:09.83 ID:???
自転車での峠超えを知らないというのは
自転車の楽しみを半分しか知らないということである。
(群馬スレのことわざ)



31ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 05:35:11.47 ID:???
残りの半分は下りの楽しさか
32ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 08:39:40.34 ID:???
>>30
ことわざ?
強いて言うなら「〜である」って格言の真似事のような気がするけど?
33ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 08:41:03.42 ID:LXSucevb
>>31
全部峠じゃねーかw
34ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 10:18:16.51 ID:???
ネットでブレーキアウター買ったら
切り口が錆びてました
これは交換対象ですか?
35ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 10:40:27.44 ID:???
>>34
そのくらいは仕方ないよ。
36ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 10:54:03.78 ID:???
>>34
先端を切って捨ててください
37ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 10:58:24.38 ID:???
>>34
メーカーに聞け
38ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 11:36:43.84 ID:???
>>35-37
仕方なく先端を切ってメーカーに問い合わせてみます
ありがとう御座いました
39ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 11:41:55.66 ID:???
切り口が錆びているということは
全部が錆びている証拠です
40ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 11:50:31.25 ID:???
どーせ長さ合わせるんだから
両端切ればいいじゃん
41ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 11:57:56.20 ID:???
そういう問題じゃありません
42ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 11:59:23.22 ID:???
長期在庫掴まされただけでしょ。
43ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 12:54:55.97 ID:???
通販って死蔵品掴まされるから怖いよね
44ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 13:12:07.68 ID:???
通販は現物見てから買えないのがね・・・
実店舗でも取り寄せになる場合は来てみなきゃわからないけど、不備があれば受け取る時に指摘出来るもんね。
ワイヤーならよほど銘柄に拘らなければ店舗在庫あるはずだから実店舗で買ったほうがいいね。
ただ、ウチもそうだけど近くに実店舗が無い地域もあるので、その場合は足代とか考えると悩む所だけど。
45ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 13:15:04.43 ID:???
リスク承知で安い通販使ってるんだろおまいら、て業者は開き直るだろうな。事実だけど。
46ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 13:17:50.97 ID:???
昔エロビデオ通販で買ったらキテレツ君が入ってた事を思い出した
47ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 13:18:33.25 ID:???
>>31
登りは嫌い。辛いしんどい。
下りはもっと嫌い。危ない、ブレーキ減る、ペダリングの楽しみが無い。

ゆるーい長い下りか無風平坦しか走りたくないおいらは異端?
でも走るの好きだぁ
48ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 13:20:41.25 ID:???
>>46
その業者のセンスに脱帽w
49ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:04:01.38 ID:???
いいとこついてくるな
50ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:08:31.02 ID:???
自転車を購入する場合、ドンキー・ホウテとアサヒで買うならどっちがいいんスかね?
それと登録の黄色いシールみたいのに入会するのは義務なんスかね?
51ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:15:08.61 ID:???
>>50
アサヒのほうがマシだと思うよ。
防犯登録は一応義務でなかった?
店によっては無しで売ってるけど。
52ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:17:37.48 ID:???
昨日escape R3買ってきたんだけど20分くらい乗った所、3回ほど空転することがありました。
空転するのは1秒ほどなんですけど、こんなもんなんですか?
それとも店でみてもらった方が良い?
53ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:20:50.54 ID:???
ちょっと何言ってるのかわからない
54ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:23:45.95 ID:???
>>52
店行ったほうがいいよ。
55ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:30:06.94 ID:???
ドンキー・ホウテwww
56ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:33:17.94 ID:???
ドンキー・ホウケイww
57ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 15:42:10.45 ID:???
58ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 17:51:27.69 ID:MhfPE/pU
自転車購入時に防犯登録してもらったんですが黄色いシールが貼ってありません、後から送ってくるんですか?
59ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:05:46.09 ID:???
>>58
目立たないBBのあたりとかに貼ってない?
60ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:10:50.70 ID:???
フロントをダブルからシングルにしたいんだけど、BBってそのままでもOKですか?
61ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:22:37.25 ID:???
クランクというかチェーンリングについて質問です。高級車ではないので現在安物のFSAの物がついているんですが歯を見てみえると大きさが揃ってなく鋭かったりなかったりしています。そこでこれは元からこういうものだったのでしょうか?それとも削れたのでしょうか?
62ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:41:14.73 ID:???
すみません、BBってなんですか?
63ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:44:08.24 ID:???
ボトムブラケット
64ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:45:38.62 ID:???
BB弾
65ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 18:47:06.02 ID:???
スタースクリームの相方
66ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:01:18.13 ID:???
バーニングブラッド
67ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:39:45.91 ID:???
>>61
設計上そうなってる
★みたいな単純なギザギザ歯車だとスムーズな変速が出来ないから
68ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:43:04.33 ID:???
>>58
都道府県ごとに色も形も違うんじゃね?

因みに神奈川は透明シールにスミ文字とQRコード
69ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:44:14.05 ID:???
QRコードか。すげぇ
70ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:44:27.72 ID:???
>>58
保証書と一緒に入ってない?
71ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 19:48:35.39 ID:???
>>60
3ピースクランクだよね?
BB交換が必要になるかどうかは使いたいクランクに依存するね。
嵌合規格が変わる場合はBB交換必須、
同じ場合でも求めるチェーンライン値が得られない場合はBB交換(軸長変更)になるね。
72ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 20:21:46.03 ID:???
>>67
そうなんでか、ありがとうございます

73ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:01:59.75 ID:B62iYr77
自分もボーナスでクロスバイクを買いたいのですが、
メンテナンスとかやったことないもので悩んでおります。
あさひみたいな量販店で買って、本などをみて勉強する。
トレックなどの専門ショップで、イベントなどで教えてもらったりする。
など色々方法はあるかとは思いますが、みなさんどうやって覚えました?
74ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:05:06.79 ID:???
ググった
75ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:07:44.63 ID:???
>>73
自転車屋の中卒のオヤジに出来て
俺に出来ないはずがない。ということで、
工具とパーツさえあれば自分でなんでも出来る。

自転車と工具とパーツはネットで安く買える。
76ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:12:28.69 ID:B62iYr77
レスありがとう!
7.4fxとジャイアンツのrx3で迷ってまして、
見た目がすきなのがrx3,アフターサービスなどは7.4fxがリードしえる感
じで、どっちにしようかなと。結構坂道が多いので坂道に強い方がなを
うれしいです。
77ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:17:16.48 ID:???
自転車屋の中卒のオヤジに出来ても
お前には無理な気がしてきた。
78ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:27:30.73 ID:B62iYr77
あそう。。そりゃどうも
79ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:29:30.58 ID:???
>>76
トレックの保証はあってないようなものだよ。
好きな方買えば良い。
80ホイス:2011/08/02(火) 21:35:40.47 ID:Qsyd3njg
2003年に買ったGIANTのROCK5000、そろそろ寿命ですかいのう
バンパーの問題で事故とか考えるとちょっと怖いのです。
81ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:38:12.12 ID:???
バンパー変えれば?
82ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:54:39.69 ID:???
>>80
フレームさえ無事なら部品交換で延命出来るよ!
状態によっては新しいの買ったほうが安く済むかもしれないけど。
83ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 21:56:15.02 ID:???
どういう会話だよw
クルマじゃねえんだからバンパーなんかついてねえ
84ホイス:2011/08/02(火) 22:00:38.17 ID:Qsyd3njg
四国遍路で使った思い出深い自転車なのですが・・。
そのころホイスというコテハンで色々質問したものです。
その時はもう一段高い奴(7〜8万クラス)を買えと言われたもんです。
85ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:03:26.21 ID:???
バンパーの問題があるなら買い替えだな
86ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:03:54.47 ID:???
思い入れあるならヘタった部分を直してあげたら?
87ホイス:2011/08/02(火) 22:04:59.53 ID:Qsyd3njg
バンパーじゃないんでしたっけ
油圧上げ下げ式の部分です
88ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:05:59.94 ID:???
サスペンションのことか?
本当に自転車のこと何にも知らないんだな
ロクにメンテもしてやってないんだろうな

それで思い入れがあるとか笑わせる
89ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:07:27.14 ID:???
油圧上げ下げ式の部分がキモなので、
そこが問題なら買い替えです
事故で死ぬ可能性が高いです
90ホイス:2011/08/02(火) 22:09:55.66 ID:Qsyd3njg
もう死にたい
同期はレクサス買ってる。
91ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:13:04.89 ID:???
なら事故で死んでも問題無いだろ
92ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:15:09.36 ID:LXSucevb
>>90
マジレスするが、レクサス楽しい?
今時クルマにステータスって・・・・・
93ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:15:37.76 ID:???
ROCK5000のはダンパーなんて入ってるの?
もっと単純な構造じゃね?
94ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:16:55.77 ID:???
まあ死なせてあげようよ
生きててもしょうがないでしょ
95ホイス:2011/08/02(火) 22:22:34.89 ID:Qsyd3njg
申し訳ない
96ホイス:2011/08/02(火) 22:30:05.74 ID:Qsyd3njg
2003年みんな優しかった
やっぱオッサンは去りゆく。

http://www2.rikkyo.jp/expo/extra1.htm

2002年でした。
もう九年前。
あのころはよかったなどとは言わないけれど、
変わった。

この頃は文章が元気いいもんな。

97ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:33:06.47 ID:???
まあ元気でな。
死ぬ人に元気で。ってのもおかしいけど
98ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:36:52.82 ID:???
>>97
さっきからうぜぇ消えろ
99ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:37:16.11 ID:???
なんだこの流れは
100ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:38:22.35 ID:???
死にたがってる人を止めるのって
無責任だと思うな
101ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:40:21.56 ID:???
>>80
フロントフォーク変えて、全体に油足して調整すればそれなりに走れるだろ
102ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:41:45.33 ID:???
ガタガタうるせーな
死ぬって言ってんだろ!
103ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 22:43:38.48 ID:???
どーぞどーぞ
104ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 23:43:21.25 ID:???
ママチャリを卒業して1台買おうと考えています
用途は近所へのちょい乗りと休日にサイクリングロードまで車で運んでサイクリングです
予算は5万以下として、クロスと折りたたみ、どちらがオススメですか?
105ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 23:44:53.02 ID:???
>>104
その用途と予算なら断然クロスバイク。
折り畳みは10万以上出さないと走りが悪いよ。
106ツール・ド・名無しさん:2011/08/02(火) 23:53:01.55 ID:???
>>105
ありがとうございます
折りたたみならGIANTやDAHON辺りを考えていましたが微妙ですか
クロスに傾いてきました
107104:2011/08/03(水) 00:03:14.66 ID:???
連投すみません
クロスバイクで素人におすすめの機種やメーカーはありますか?
GIANTのESCAPE-R3、TREKのFX、SCOTTのSUBを考えていて
スピードより乗りやすさ、快適さを重視したいです 
108ホイス:2011/08/03(水) 00:04:35.11 ID:xPpR7kfT
残念ながら酒飲んだら元気出てきた。
ROCKはねんごろに弔って、新しいチャリ(7〜8万)を買おう!!
SEEK R1あたり行くか
109ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:06:49.19 ID:???
酒が抜けたらまた死にたくなるんだから考え直せw
110ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:09:12.35 ID:???
クソコテうぜぇからチラシの裏に書いてろよ
111ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:09:12.64 ID:???
>>107
クロス購入相談スレにお行き
112104:2011/08/03(水) 00:11:33.36 ID:???
>>111
ありがとうございます
そうですね、クロス購入の話はクロス購入スレで聞きます
失礼しました

ちなみに、>>104の質問でもし折り畳み派がいらっしゃいましたらご意見お願いします
113ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:16:42.62 ID:???
折り畳みって何であんな重いんだろうな
114ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:19:54.06 ID:???
おっと折り畳みの悪口はそこまでだ
3年間一度も折りたたまなかった俺様が通りますよっと

>>113 ホント重いよなw
115ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:20:03.23 ID:???
>>113
折りたたみ機構=強度が確保しづらい=肉厚にしたり各部を補強する=重くなる
116ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:23:12.17 ID:???
とりあえず重きをおいてる快適さの面ではクロスの勝ちだと思うよ
117ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:26:31.08 ID:???
>>115
それは知ってるけどさ、それにしても重いよw

ヌルい自転車雑誌で女が折り畳みを輪行袋に
詰めて旅するような企画あるけど俺は絶対に嫌だw
118ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 00:28:46.73 ID:???
>>117
下手にギリギリで作ってぶっ壊れたらたまったもんじゃないぜ?
それこそ事故にでも繋がって賠償責任とか出てきたら企業的にアウトなわけでしょ
だったら重くてもいいや硬くしとけ、って話でw

あんな雑誌のなんて本当に走ってないっしょw
119ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 01:05:25.71 ID:???
>>108
クソコテまじ荒らすな。
消えろ。お前のレスなんか誰も読んでないって。
120YAZAWA:2011/08/03(水) 01:43:04.31 ID:L4A+3lHx
YAZAWAです。
ここが噂の2ちゃんねる?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
そんなわけで、愛車のHUMMERで流してくるからさ!

それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!
121YAZAWA:2011/08/03(水) 01:45:59.48 ID:L4A+3lHx
あ、もちろん自転車乗るとき首にかけるのはYAZAWAのタオルね!
そんな感じでヨロシク!!
HUMMERバカにしないでヨロシク!
122ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 01:49:48.41 ID:???
質問スレが荒れるのは良くない兆候だな
123ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 01:52:03.01 ID:???
安物の折りたたみでバニーホッパーやったら真っ二つになった話を聞いたことがある
124ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 01:53:52.38 ID:???
>>120
えーちゃんや!!
サインちょうだい!
125ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:16:58.31 ID:???
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でカーボン自転車乗ってる野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あのハンドル格好良い とか あのチームジャージほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はすれ違った自転車を見て、呟くんすわ
it’a cycle wolrd.? それ、安いチャリね。

好きな音楽 真っ赤な自転車 
尊敬する人間 マルコ・パンターニ(ドーピングはNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
126ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:18:07.05 ID:???
kopipe
127ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:50:47.24 ID:???
洗車についてなのですが、洗車して各部に注油とかした後
フレームにワックスをかけるのですが
細かい部分は手が入らないので、普通クランク、FD、RD等を外してかけたり
するのでしょうか。
勿論前後ホイールとチェーンは外してます。
128ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:53:12.64 ID:???
>>127
そこまではしないんじゃない?
俺はせいぜい年一のO/Hのときにクリスタルコート的なのをかけるくらいだなぁ
129ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:54:53.31 ID:???
そこまではしない
130ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 02:55:03.77 ID:???
俺は普段の掃除の時は特に外さないね。
細かい部分は細長く切ったウエスを通してスリスリやるといいよ。
ワックス使いたいならそのウエスに少量のワックスを塗ってから。
131ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:04:21.87 ID:???
なんかワックスって使い方誤解してる奴多くね?
あれは上薬みたいなもんだから掃除するときに使ったら汚れを内部に取りこんで固まっちゃうのに
小学校あたりでワックス掛けする前に吹き掃除とかしなかった?
132ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:06:46.77 ID:???
クリーナー成分入りの使っとけばいいさ
133ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:10:27.05 ID:???
ショップで洗車調整頼むとそこまでしてくれるかもしれんが、素人がそこまで徹底的にやるかはあなたの気合次第だろ。
134ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:13:29.84 ID:???
>>131
>洗車して各部に注油とかした後 フレームにワックスをかけるのですが
>洗車して各部に注油とかした後
>した後
>後

まともに読めないか?
135ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:20:26.37 ID:???
それは別にしてって事じゃないの?
まぁクリーナー入りでもないワックスをいきなりかける人なんて見たこと無いけど
136ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 03:40:24.21 ID:???
そういや自動車の方は半練りワックスを愛用したな。

洗剤系でダメなヤツも油分で拭き取れば。。。
137ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 06:54:51.28 ID:???
>>130の書き方だと「ワックスは掃除するときに使おう」に見えるな
138ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 09:31:07.07 ID:???
気温表示が出来るサイコンまたば
100金の温度計ないですか?
路面が凍結していないか気温を知りならが走りたいのです
139ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 09:32:30.14 ID:???
ありますお
140ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 09:35:42.38 ID:???
ありがとー
早速100均行ってきます!!
141ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 09:37:54.99 ID:???
俺のロードに付いてる温度計は1年を通して同じ温度を示し続ける頼もしい頑固者
142ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 10:21:29.92 ID:???
>>141
安定動作うらやましいぜ
143ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 10:24:55.38 ID:???
紙に書いた温度計ですね
144ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 16:22:32.12 ID:???
年に何度か正しい温度を表示する温度計と、
年に一度も正しい温度を表示できない温度計
145ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 16:30:19.15 ID:???
百均温度計は精度がバラバラだから、よく見て選んでね。
146ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 16:37:43.09 ID:???
精度なんか見てわかるかよアホ
おまえ絶対温感の持主か?
147ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 16:40:53.01 ID:???
ちゃんとした奴持ってきゃいいだろ。
148ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 16:56:15.41 ID:???
まあ、中にはあからさまに値がおかしいのがあったりするしな。
とりあえずそういうのは掴まずにすむ罠。
149ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 17:11:16.58 ID:???
付録についてたシールの温度計
10℃〜40℃あって色が変わるヤツ
あれ100均に売ってないかな?
150ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 17:28:14.43 ID:???
いつの付録だよw
151ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 17:40:35.81 ID:???
152ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 17:47:08.55 ID:???
学研の科学と学習とってたなぁ子供の頃。付録が楽しみだった。
今もあるのかな
153ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 17:48:58.01 ID:???
>>152
何年か前に廃刊になったよ
大人の科学でガマンすれ
154ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 18:51:15.20 ID:???
ライナー入りアウターケーブルの"ライナー"ってなんですか?
155ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 19:10:17.17 ID:???
ダイワサイクルってどんなもんですか?
良くも悪くもあさひレベル?
店員が多少親切だったり技術的にマシですか?
156ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 20:19:53.49 ID:???
>>154
ストローみたいの
157ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 20:37:36.42 ID:???
アルミシングルにブルホーンバー(NITTO RB−21)に乗ってます。
グローブをしてないので、距離を乗ると手が痛くなってきます。
クッション性のよいお勧めのバーテープ教えてください。
158ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 20:47:25.02 ID:???
>>157
グローブするって選択肢は無し?
159ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 20:53:06.43 ID:???
グローブはロードに乗るときはしてます。
シングルは気軽に乗ることが多いのでグローブはなしがいいなぁと
160ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 20:54:20.45 ID:???
>>157
これ巻いてから好みの柄のクッション入りのバーテープ巻くとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10413600003.html
あとはパッド入りのグローブ使ったほうが効果あるよ。
161ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:20:42.34 ID:???
>>160
パッド入りは水分吸って重くなるからやだ。
162ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:23:24.47 ID:???
>>161
んもうワガママさんw
バーテープの中にゲルパッドを入れるのは?
163ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:32:16.68 ID:ucb5DH0V
質問です
ロードバイクを購入しようと思っているのですが
スタンドって付けられるのでしょうか?
164ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:33:38.89 ID:???
スタンドなんて付けるならロード買わないで貰いたいな。
スタンドでの駐輪は倒れる危険性が高いし、迷惑駐輪の温床。
165ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:34:17.01 ID:???
>>163
付けようと思えば付けられる
166ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:37:23.88 ID:???
ホロテク2のBB部につけるスタンドがある
今売ってないけど
167ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:42:00.24 ID:???
>>163
スタンドを付けるなら一本足スタンドはやめろよ。
168ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:44:22.79 ID:???
1本足どころか、イベントとかではハブ軸に挟むメンテスタンドで立てても風で倒れるバイクを見るよ。
169ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 21:46:11.08 ID:???
>>163
U-LIX UL-304 折りたたみホルダースタンドを持ち運ぶんだ
170ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 22:57:58.39 ID:???
別にスタンドなんて付けたって良いじゃねーか、なにいきがってんだ?
171ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 23:06:32.04 ID:???
付けるのはかってだがスタンド付きなんて迷惑かけてばっか
172ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 23:11:02.57 ID:???
「スタンドが付いてるからと言ってどこにでも停めるなよ」ってのは正しいが、
「スタンドが付いてるとどこにでも停めるから迷惑」ってのは論理的に異な話だ
スタンド無しの駐輪では迷惑になる場面でもそれを回避出来るメリットを掲示するのがスタンドの価値
迷惑駐車も可能になるからスタンドが悪ってのは
包丁は人殺しの道具だから使うなって言ってるようなもん
173ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 23:41:35.45 ID:???
>>152
俺は科学とってたわ。毎月楽しみだったな。
174YAZAWA:2011/08/04(木) 01:25:08.06 ID:???
YAZAWAです。
ここが噂の2ちゃんねる?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。

あ、そうそう。YAZAWAも最近さ、バイク買って乗ってるんだよ。で、何故かチンコが痛むんだよね。若いヤツら、何でか教えてくれよ!
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!
175ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 02:49:35.92 ID:???
通報されました。
176ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 03:20:26.40 ID:???
>>146
多数決で決めるんだよ 民主主義だから
177ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 12:26:46.25 ID:???
民主主義だから少数意見は抹殺するんですよw
178ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 14:34:17.75 ID:???
SERFASのFP-200という空気入れを買ったんですが
レバーを引き上げてロックしても空気が漏れてきちんと入りません。
仏英アダプターも試しましたが、やはりシューと漏れてしまいます。
不良品ですかね?
179ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 14:38:31.06 ID:???
>>178
レバーは倒して入れるんじゃないのか?
どっから空気が漏れるんだよ?
180178:2011/08/04(木) 15:00:49.15 ID:???
レバーを引き上げるとゴムが内側に膨らんでフレンチバルブを固定するみたいですが
そのゴムの部分から空気が漏れてしまいます。

↓同型と思われる空気入れ
ttp://crossbike-navi.com/bicycle-maintenance/02-floorpump.html
181ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 15:01:35.41 ID:???
いやレバー立ててロックでいいんだけど、
漏れてる場所次第かなぁ。
単にバルブへの差し込みが甘いだけならいいけど。
182ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 15:03:08.69 ID:???
>>180
もっと奥まで差し込んでみ
183ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 15:28:40.38 ID:???
>>178
奥まで押し込んでないからだよ
ググってアッチコッチのレビューを見てみな
オマエさんみたいなのがイッパイいるから
184ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 15:29:32.63 ID:???
>>180
空気は全く入って行かない感じ?少し入ってってそれで漏れるの?
まさかとは思うけど念のため、前者だった場合
バルブのネジ回した後プシューしてから空気入れてないだけって単純ミスではないよね。
185178:2011/08/04(木) 16:38:49.76 ID:???
みなさんの指摘通り奥まで差し込んでませんでした・・・。
バルブの太い部分で固定でき空気も正常に入ります。
ありがとうございます。
186ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 16:54:41.23 ID:???
まあよくある話
187ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:05:56.99 ID:???
ギュッと差し込まないと空気入らないタイプは正直使いにくいよね
抜くときに手をスポークにぶつけたりするし
188ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:10:13.54 ID:???
>>187
そうじゃないタイプってのもあるのか?
仏式だと皆そういうもんだと思ってたから、次買うときの参考までに教えてくれ
189ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:11:26.30 ID:???
>>188
ヒラメじゃなくってネジこみ式のタイプもある
面倒だけどセットは確実だよ
190ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:12:55.81 ID:???
よく出てくると思うけどヒラメのポンプヘッドなんかは
ちょこっとくわえればグイグイ入っていくからすごく楽だよ
191ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:13:44.51 ID:???
d
ネジこみ式っていうの知らなかった。今度調べてみます。
192ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 17:24:16.76 ID:???
個人的には米式アダプター+米式ヘッドがおすすめ
安上がりで固定力抜群
バルブが曲がる心配もないし、空気圧もしっかり計れる
193ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 18:06:00.66 ID:???
1ヶ月前にMTBを購入し約200K程走りましたがギヤやチェーンへの給油ってそろそろやったほうが良いですか?お勧めの油脂があったら教えて下さい。
194ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 18:15:13.07 ID:???
>>193
毎回差すならテフロン系
面倒ならフィニッシュラインのクロスカントリー
195ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 21:53:10.88 ID:???
>>193
面倒ならエーゼットチェーンソーオイル。
雨に濡れても2〜3ヶ月は平気。
196ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:12:25.28 ID:???
5万程のクロスなのですが
時速40kmを越えたあたりぐらいから後輪がグラつくのですが
原因はなんでしょうか?安いからですかね?
197ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:15:04.69 ID:???
そんなわけあるかよw
198ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:15:36.41 ID:???
>>196
縦振れ出てない?
高速になると影響出てくるよ。
ショップ行って症状を伝えて見て貰うといいね。
199ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:17:18.19 ID:???
豪脚のあまり、時空が歪みはじめています
地球が消滅する可能性があるので、時速40kmを越えないように運用してください
200自治スレからです:2011/08/04(木) 23:27:05.94 ID:CUpKBeQ6



自治スレにて自転車板ローカルルールを作成していく事になりました。

自転車板 自治スレ part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/96

自転車板を良くしていきたいという方は参加してみませんか?



201ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:29:07.55 ID:???
返信が早くて助かります。
>>198
縦ぶれというよりかは横ぶれですね・・・
つい先日パンクしてチューブ交換した時に何も考えずに後輪を取って付けたのでそれが原因ですかね・・・

前はこんな事無かったんですが下りで50km/h超えるとヒヤッとする時があるので
地球を壊さないうちに自転車屋に行って来ます。

どうもありがとうございました。
202自治スレからです:2011/08/04(木) 23:30:32.79 ID:???
>>200ですが
すみません、上のリンクは自治スレの>>94からのスタートでした…


自転車板 自治スレ part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309801577/94
203ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:37:18.75 ID:???
>>87
今さら遅すぎるけどたぶんダンパーのことだよね
クルマ好きなら通じるけどロード乗りにはあまり馴染み無い言葉だからいいレスがもらえなかったんだろう
204ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:42:55.82 ID:???
いや分かってたけど答えは返さずバンパーなんてないということだけ言っといた
205ツール・ド・名無しさん:2011/08/04(木) 23:43:07.50 ID:???
>>201
タイヤ触ってから出た症状なら、ホイール空転させてみてリムとタイヤの振れ方に差が無いか点検かな。
リムは振れてなくてもタイヤだけ振れてる場合はチューブの捻れやビードの上がりが悪い可能性があるので。
206ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 00:11:52.71 ID:???
ビンディングシューズにするとどれぐらい漕ぎやすさが変わりますか?
いろんなところで情報を集めてみたんですが、
頭ではわかっていても体験していないだけに今ひとつ購入に踏み切れません。

ガンダムかドラゴンボールで違いをうまいことたとえてもらえませんか?
207ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 00:22:27.40 ID:???
>>206
The proof of the pudding is in the eating.
208ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 00:27:04.32 ID:???
ステムって25.4mmとか26.0mmとかのクランプ径のがあるってのは分かるんですが、反対側(フロントフォークに繋がる方の穴)のサイズはみんな一緒なんですか?
209ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 00:31:02.06 ID:???
>>208
アヘッドかな?
殆どが1インチ(25.4mm)か1-1/8インチ(28.6mm,OSと表記される場合も)に別れるね。
210ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 07:37:32.84 ID:???
>>203

>>204
の対比を見よw
211ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 07:40:56.18 ID:???
>>206
ノーマル MS-06F
ビン MS-06S
212ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 13:30:17.00 ID:???
昨晩なんとも無かったタイヤが今朝みたら空気が抜けていました
ぺっ短COではない
早速空気入れを持ってきてpnpanにして維持間ほど走りましたが
減る気配がありません。
夢でも見てたんでしょうか?
213ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 13:33:14.77 ID:???
え?何言ってんのかわかんない
214ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 14:05:08.41 ID:???
>>212
スローパンクだそれ。
毎回走る前に空気入れれば特にパンク修理しなくてもいいけど、しといた方がいいとも言えるな。
215ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 14:59:00.18 ID:???
>>212
キ○ガイが書いた文章っぽい。
216ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 18:31:51.70 ID:???
>>211
桁違いじゃないすか
217ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 21:23:22.23 ID:???
>>206
先月ビンディングデビューした俺から言わせて貰うと、ビンディングを付けたら常時トランザム状態みたいなもん
218ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 00:07:46.31 ID:???
>>216
セッティングも脚の使い方も変わるから
219ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 00:13:50.52 ID:???
>>206
転んだときのリスクも3倍違う。
220ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 00:17:49.07 ID:???
ノーマル ヤムチャ
ビン 天津飯
221ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 00:48:42.98 ID:dsNHfVmq
数ヶ月前に買った自転車なんですが、リアディレイラーがTiagraのはずが、
よくよく見てたらSORAがついてました。
もともと、SORAとTiagraのミックス(フロントはSORA,シフトレバー、ハブはTiagra)
ではあったので、違和感がなく今日まで気づいてませんでした・・。
カタログでもホームページでも、リアディレイラーはTiagaraと謳っているのですが、
こういう程度のことは、仕様変更とかでよくあることなのでしょうか?
SORAだろうとTiagraだろうと大差ないのですが、黙っているのも釈然としないので、
一応、店にクレームつけてみようとは思っているのですが、こういうことも
あるよね程度に流されるようなことでしょうか?
自転車業界の慣例を知らないので、どんな感じなのかなと。
222ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 00:56:11.74 ID:???
>>221
カタログと現物が予告なしに変更されるのはたまにあるね。
223ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 01:06:10.17 ID:???
コンビニでチェーンしてたのに1分足らずで盗まれた知人がいるんですが輪行バッグで入店するのが一般的なんですか?
224ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 01:12:55.01 ID:???
それカッター持ってる奴に尾行されてたんだろうな。
225ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 01:16:02.54 ID:???
チェーンやワイヤーはそれなりの道具があれば数秒で切れるからな。
226ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 01:29:12.60 ID:???
クイックリリースを緩めておくのは効果的らしいけど、
そういう奴は乗らずに車に乗せるだろうからダメだろうな。
227ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 03:22:11.61 ID:ZCWfk2Zd
ティアグラのSTIレバーが6速より上にメモリが行かない(ギアはまったく変速しない)
状態になったのですが、どうすれば直りますか?
ワイヤーは一応張ってみましたが変わりなしです
228ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 03:31:22.89 ID:???
シフターのトップ選択してからワイヤー固定した?
229ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 03:51:43.01 ID:???
何をしたらそんな状態になったのか、それが重要だ
230ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 03:58:03.47 ID:???
STIの故障で最悪交換の可能性もあるな
231ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:01:09.73 ID:ZCWfk2Zd
>>228
ワイヤー完全に緩めた状態でもそこまでしか移動しません
ちなみに、トップギアで固定されています

>>229
久しぶりにロードで通勤することになったので、チェーンメンテ後
前回転倒して狂ったシフターの調整しようと、トップギアにした後ワイヤー緩めたらこんな感じに
232ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:03:13.47 ID:???
>>231
RDからワイヤーを外し、インナーワイヤーを手で軽く引っ張りながらシフター操作すると全段動く?
233ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:04:05.44 ID:ZCWfk2Zd
>>230
レバーの故障だとしたら痛いですが、調整しようとする前はそれなりに動いてたので
たぶん別の原因かと
234ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:07:48.90 ID:ZCWfk2Zd
>>232
ワイヤーはずした状態で引っ張ると、レバーのメモリがほとんど動かず
押した感じも、トップに入れたときにもう一度操作したときのように、スカッとした感触です
235ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:10:43.93 ID:???
>RDからワイヤーを外し、インナーワイヤーを手で軽く引っ張りながらシフター操作すると全段動く?
236ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:17:23.14 ID:???
>>234
それはインナーワイヤーを手で引っ張りながらレバー操作した時の話だよね?
ならシフター故障かなぁ。
237ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:25:51.91 ID:???
ラチェットが固着してるんじゃないか?
粘度低いスプレーオイルで中身洗ってみて
238ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 04:33:50.11 ID:???
シフターのなかでワイヤーがウニャグニャになってるに1票。
239ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 09:13:22.62 ID:???
>>217
ゴテンクスだろ
240ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 11:36:05.32 ID:???
初めてのクロスにR3買ってみたんだけど
どうギア調整してもチェーンの擦れる音がすると言われた。
確かに低速シフトだと鳴る
初期不良とかでなくそういうもんなんです?
241ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 11:48:41.62 ID:???
組み立てと調整が下手なだけ
前ディレイラの取り付けがおかしいんじゃないの?
242ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 11:49:19.54 ID:???
>>240
誰に言われたんだよ。
アウターローやインナーローでFディレイラーにチェーンが干渉するのは普通。
ロードだとトリム調整などが出来るが、MTBコンポではトリムは普通無いからそんなもの
243ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 11:49:38.59 ID:???
インナーローじゃないや。インナートップ
244ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:21:46.84 ID:???
普通じゃねーよw
245ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:25:44.29 ID:???
>>242
普通のわけねーだろ
どんだけ粗悪品ばかり乗ってるんだよ
246ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:29:57.65 ID:???
>>244-245
え?
アウターローやインナートップでチェーンがフロントディレイラーに擦るのは普通の事なんだが?
247ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:32:43.11 ID:???
お前の自転車では普通の事なんだろーな
248ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:36:50.08 ID:???
>>247
お前のリア6段変速だろ
249ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:50:52.03 ID:???
>>246
有り得ない
250ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:53:12.27 ID:???
>>246
おいここは初心者質問スレだぞ 初心者が回答するスレじゃねーぞw
251ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:53:18.89 ID:???
ダブルならともかくトリプルじゃ
252ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 12:55:49.24 ID:???
>>246
調整してやるから自転車もってこいよ
253ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 13:05:59.55 ID:???
擦るのは普通と店員に言われて、そんなもんかと納得してしまった俺って情弱orz
まあ、いい機会だから、サイト見ながらトリム調整に挑んでみるか……。
254ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 13:10:48.58 ID:???
ESCAPE R3じゃトリム調整なんて無いけどな。
擦らねーよって言ってる奴は知らないんだろうが。
255ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 13:11:50.05 ID:???
R3だとグリップシフトだから擦らないって言ってるのはそのせいかもな。
インデックスシフトのフロントディレイラーを知らない奴。
256ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 13:29:56.19 ID:???
こすったまま乗ってるバカ結構居るんだな。。。
257ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 13:37:35.25 ID:???
アウターローやインナートップを使う状況がないから擦ってたとしても気にならん
というかその状況で今自分の自転車が擦るのか擦らないのよかくわからん
258ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:11:06.23 ID:???
ホイールのラチェット音についての質問です・・・
フルクラムレーシング7なんですが
今日、走ってていつの間にかラチェット音が出なくなってしまいました・・・
今のところ音以外の違和感はありませんが、このまま乗り続けて
急に固着するとかトラブルは起こらないでしょうか?
259ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:28:11.43 ID:???
>>258
シマノに替えられたな
260ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:33:36.27 ID:???
>>258
どうでもいいだろR7なんて
とっとと買い換えろや
261ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:35:47.06 ID:???
>>259
シマノは音でないんですか?

>>260
とりあえず1年は7で行こうかと・・・
その後0か1を購入するつもりです^^
262ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:38:23.44 ID:???
>>261
WH-6700を使っているがかなり小さいな。
263ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:39:05.60 ID:???
258です
完成車購入後1月経過、600キロ程度走行しました
グリスが良い感じに馴染んできたのかなぁ・・・
264ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:40:00.84 ID:???
シマノは冬、中のグリスが硬くなって余計に無音になる。
265ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:42:23.36 ID:???
こするって自分もハンドルステム付近の
アウターがハンドル切るとこすりまくりで
フレームの塗装はげちゃってるんですが・・・
266ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:46:15.53 ID:???
>>265
それが嫌で左右逆にしてダウンチューブ下でバッテンに
ワイヤー交差させてる人もいますね
267ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:46:32.98 ID:???
>>265
そんなもんだよ。アウターで塗装が剥がれるのを気にして色々やってる人も居るが格好悪いと思う。
268ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:48:55.91 ID:???
フォークエンドがはげるのもしかたねぇよな。
269ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 14:52:06.04 ID:???
ゴムチューブ被せるのは最高にださいな
http://www.riteway-jp.com/pa_img/bbb/220908_800.jpg
270ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 15:01:26.23 ID:???
カツラと同じ格好悪さがあるね
271ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 15:12:20.69 ID:???
>>267
>>266のレスを否定してるようでワロタ
272ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 15:16:06.50 ID:???
ちゃんと出来てれば別に良いんだけど
クロス組して変速トラブル起こしてるバカ居るからな
273ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 15:18:41.26 ID:???
オレも全然気にしないけど人それぞれだからね。他人が何してようがなんとも
思わんわ。
274ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:11:10.49 ID:tp3GhzZ5
5月に、ショップでロードの完成車買いました。
今月、自分で他のロードからグレードアップの為、パーツを全て移植しましたが
その場合
無償点検などは無効になってしまうの
でしょうか?
275ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:32:16.36 ID:???
>>265-268
フレーム保護するための透明ステッカーついてこなかったの?
アンカーには低価格モデルでも普通についてきたんだけど
276ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:32:48.94 ID:???
パーツ交換できるレベルならチェーン店の点検とかゴミに思えない?
277ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:36:35.40 ID:???
>>275
あれもダサイな
278ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:42:42.69 ID:???
>>274
すでにロード持ってるなら知ってると思うけど
点検なんて初期伸び増し締めディレイラーの調整くらいなもんだよ
自分で丁寧にやった方がたいていのショップの店員よりはるかにマシ
279ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 16:54:29.80 ID:???
>>277
そうか?
顔近づけてライト当てないとわからないよ
お前の自転車には残念なものがついてきたのか?
280ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:04:02.60 ID:???
液晶にフィルム貼ってる奴と同様の女の腐った感はあるよねw
281ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:05:25.35 ID:???
腐りきって、腐臭でゲロが出そうになるな
282ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:07:07.74 ID:???
前に出れば悪臭はないよ
あ、2人揃ってちぎられたの?w
283ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:10:53.25 ID:???
>>280
お前30km/hスレに湧いた荒らしだろ
284ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:14:36.26 ID:???
透明シール(笑)
285ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:17:35.39 ID:???
ああやっぱり
「女の腐った」ってワードで判別できた
自演荒らし死ね
286ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:20:27.61 ID:???
あああああああああああああああああああああああああ
287ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:20:39.86 ID:???

ああ
あああ
ああああ
あああああ
ああああああ
288ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:22:56.42 ID:???
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289ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:23:00.95 ID:???
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290ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:23:02.72 ID:???
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291ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:23:04.73 ID:???
> >1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
> >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp https://■■■■■
> >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
> >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 \●  目指せ容量落ち!!https:// ttps:// ttps:// ttps://
> >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100   ■) b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> >1>8>27>64>125>216>343>512    < \https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
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292ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:27:45.71 ID:???
293ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 17:54:09.49 ID:???
後輪をディスプレイスタンドで立てている状態で
勝手にハンドルが左に90度くらい曲がるんですけど
これ普通ですか?
リアディレイラーへ行くワイヤがダウンチューブの右側にあってそのアウターが
きついようです
もんだいないですか?
294ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 18:21:35.04 ID:???
左なら揉んだいないですぅ
295ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 18:26:30.35 ID:???
>>294
なぜ?
296293:2011/08/06(土) 18:28:51.09 ID:???
左手でするようにしたら治りました
ありがとうございました
297ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 18:40:45.55 ID:???
>>296
利き手じゃない方でうまくしごけるか?
298ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:13:18.66 ID:???
>>297
逆だわ。右手は操作だから左しかしごくのに使えんだろ。
299ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:22:44.41 ID:???
EscapeR3買ったんだが今手元にあるのが
・本体
・空気入れ
・スタンド
・カギ×2
・ライト
なんだ。後必要と思われるものは
・携帯空気入れ
・パンク修理セット
他に何か必要なものある?とりあえず日帰りで80kmぐらい走る予定
300ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:26:36.98 ID:???
>>299
チューブ、ボトルケージ、ボトル
301ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:27:21.99 ID:???
>>299
今の季節、ボトルケージとアイウェアは最低限必要かと。
302ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:27:29.33 ID:???
>>299
輪行袋とボトルケージにボトル(できれば水とスポーツ飲料で二つ)、補給食と財布、地図(出来れば位置が分かるGPS付の奴)、携帯電話
それから運と根性だな。
クロスで100km、しかもEscapeでその距離は最初キツいと思うぜ
303ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:29:14.90 ID:???
100kmはいいとして
今の季節雨が読めないから50kmでとりあえず
一度やったほうがいいかも
304ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:31:32.17 ID:???
>>299
修理セットも積んでおいてもいいけど、出先でのパンクはチューブ交換で対応したほうが楽だよ。
なので予備チューブも買っておいたほうがいいね。
それらを収納するためのサドルバッグやボトルケージ+ツールボトルとかも必要かな。
それとチューブ交換の練習をしておくといいね。
あとはなんだろ、ウェア関係とか?
305ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:33:16.86 ID:???
クロスで今の季節に80kmね・・・
グローブと着替えも持って行った方が良いんじゃないの?
ポジション出来てない奴はたぶんすぐ手首かケツが痛くなるだろうしな・・・
306ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:35:30.31 ID:???
>>300
チューブ忘れてた
>>301
グラサンはランニング用のあったけど大丈夫そう?
>>302
ボトル2つかーEscapeじゃきついのかー一回シティサイクルで100km行けたから大丈夫だと思いたいw
307ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:36:30.31 ID:???
>>293
走行時に流れるようだと危ないから対策したほうがいいね。
長さ変えたりノコンみたいの使ったり。
308ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:38:08.42 ID:???
>>299
こまごまと色々揃えるよりもサポートカー1台用意した方が早くて楽だよ
309ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:38:10.95 ID:???
>>303
雨は確かに困るどうしようか
>>304
チューブ交換で対応したほうがいいのか。んで帰ってきてから修理か
>>305
グローブ忘れてたわ
310ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:46:05.75 ID:???
ヘルメット被ったほうが涼しいよ。
311ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:47:14.12 ID:gHfR1KTi

>>299
メットと遺言書
312ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:49:03.43 ID:???
>>310>>311
そうだわメットないと死ぬな
313ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 19:49:03.99 ID:???
>>299
今の季節は保冷ボトルじゃないとすぐに暖まっちゃうよ
314ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:15:28.12 ID:umIh2TVf
ぶったぎってすまんこ
おれも初クロスIYHしてしまった

今更なんだが明日店から自宅まで20km程度走るんだが注意点あればお願いします
315ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:18:11.40 ID:???
>>314
軽めのギアでチンタラ走ればOKよ。
大通り怖かったら裏道使って。
暑いだろうから補給しっかりね。
316ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:21:19.63 ID:???
>>314
基本は車道左側を走行しろ(右側を走ると法律違反)
歩道を仕方なく走る際は必ず徐行(その場に停止できる速度)
信号は歩道信号に自転車用と書かれていない限りは車道の信号に従え
見通しの悪い交差点では速度を落とせ
一時停止を守れ
停車している車の側面を通る時は出来れば1m程度の間隔を開けろ

ブレーキをかけるときは優しく
というか慣れない内はゆっくり走りながらブレーキの感覚に慣れろ
休まず帰るつもりなら乗る前にしっかり食事を摂っておくこと
水分補給は必ず必要になるからボトルとボトルケージを買って店の近くでボトルに飲料水を詰めておけ
のどが渇く前に飲め。そして初めのうちは停車して飲め
317ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:29:48.84 ID:umIh2TVf
アドバイス有り難い
法規に従って水分と栄養補給に気をつけろってことだな

トロトロ走ってバイクに慣れるように頑張ってみます
318ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:33:16.59 ID:???
>>317
20kmで水分もなにもないだろ
栄養とかw
319ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:35:34.90 ID:???
キャリパーブレーキで、
ブレーキシューを取り付けてるパーツについてるテープ(シール?)って
なんのためにあるんですか?
320ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:45:41.37 ID:???
>>318
そう思うだろ?
でも食事摂らずに早朝から20km走ったら、後半かなりキツイぞ
余計な脂肪が付いてれば別なのかもしれんが・・・
321ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:47:20.95 ID:???
>>320
それ栄養補給ちゃう
事前の体調管理の範疇
322ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:48:39.40 ID:???
>>319
キズ防止
はがしちゃっていいよ
323ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:49:19.56 ID:???
>>321
ああ、そうだな。
つか、事前に食事を摂るのは常識だよな。
20km程度で途中で何か食うとかそんな必要は全くない。
せいぜい50kmは走らないとそういう必要は生まれないわ。
324ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:49:54.05 ID:???
1時間程度だからあっという間だろ
それよりうれしくて調子に乗ってスピード出し過ぎに注意だ
325ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:51:42.87 ID:UoXQa1l2
教えてください
明日クロスバイクを買いに行くのですけど、これだけは今すぐ買っとけ
というものがあれば教えてください。よろしくお願いいたします、
鍵は1つもってます。
http://item.rakuten.co.jp/twin/n642w600/
326ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:51:55.93 ID:???
そういや初ロード、初クロスに乗ってからの最初一週間の事故率ってかなり高いらしいな。
327ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 20:53:59.39 ID:umIh2TVf
スピードは怖くては出せないかも
328ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:05:24.58 ID:???
>>325
高圧対応・エアゲージ付きのフロアポンプ、ライト、ボトルケージ
329ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:06:51.22 ID:???
クロス買う前に何をどんな風に乗ってたかで違うだろ。
330ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:08:01.39 ID:???
>>325
ヘルメット
331ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:37:03.90 ID:???
>>320
馬鹿すぎワロツァw
332ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:41:39.93 ID:???
>>320
何日断食したのか知らんけど
20km程度で水だ栄養だ言うのはちょっとヘタレ過ぎるぞ
333ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:43:31.18 ID:???
普段から野菜と魚しか食べてないし、カロリーそのものが少ないんだよ。
一日に必要なカロリーを計算して過ごしてるから、たまに食事を抜くとものすごく辛い。
そういう感覚が分かる人はいないのかな。
334ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:44:52.46 ID:???
いままでアホみたいに喰ってたツケがきてるだけだろ糖尿病
335ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:45:14.24 ID:???
必要なカロリーを計算して管理できてる奴は飯抜いたりしない
336ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:47:14.73 ID:???
>>333
それダイエット始めて腹減ってるだけじゃんww
337ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:48:01.81 ID:???
20kmで無理がくるかは乗り方による
正直LSDなら楽勝な距離
でもスプリントや山岳を織り交ぜた半アタックなライディングなら物凄い疲れるぞ


まあ俺は山苦手なんでそもそも山なんて走らないし山なんて山なんて山山山山・・・
338ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:49:31.98 ID:???
>>337
つ質問主のゴールは家
339ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:53:54.92 ID:???
暑いこの時期は汗かいた分くらいの水分補給は必要では?
340ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:54:33.46 ID:???
>>339
汗かかない人たちなんでしょうね
341ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 21:58:27.96 ID:umIh2TVf
明日も暑いみたいだから水分は持っとくよ

342ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:10:26.40 ID:???
>>339
早朝の20kmなら、出発前と帰宅後に多めに水分補給しとけば間に合うレベルだな
短距離でも念のため水分持っていった方が良いけど
343ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:10:54.39 ID:???
20kmで家に付いたら水飲めばいいだけじゃん
おかしいのはたかだか20km程度で走行中の補給が必要だとか言ってるところ
ママチャリで通学してる高校生でもそれくらいは知ってる奴はいるっての
344ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:12:25.94 ID:???
20kmでも保水はした方がよくね?
夏だぜ?秋じゃないんだし。
いや、まあ日が落ちかけた夕方以降ならそうでもないけど。
日中乗るなら水分は補給しないとキツいぞ。
345ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:15:02.20 ID:???
腹へったら商店街に寄るんだ。
唐揚げとかコロッケとか焼き鳥とか美味しいよ!
346ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:30:16.30 ID:???
すみません、質問です
700x23cのタイヤに、700x28〜35cのチューブを入れても走れるのでしょうか?
タイヤを細いのに交換したのでチューブが余ってしまい、パンク時の応急使用に使いたいのですが
347ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:35:21.14 ID:???
>>346
新品チューブなら慎重に入れれば使えるかもね。もちろん無理な場合もあるね。
チューブが太いと中でヨレやすいからね。
(ヨレたまま使うのはタイヤが振れたりチューブ磨耗によるパンクが起きる可能性あるので避けるべき)
そのサイズのチューブなら、もし27インチのシティ車を持ってるならそっちで使うほうが無難かも。
348ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:38:31.89 ID:???
>>347
目的が家まで帰るだけなので、少し走れればいいのですが
うーんやはり危ないですか
シティ車はないのでいつか使えるように保管しておきます
ありがとうございます
349ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:40:31.89 ID:???
>>348
いや、いつか、で使うつもりなら廃棄した方がいいよ
もしくは何かの時に前輪をロックするためのバンド代わりに使った方が便利。
チューブなんて一度空気入れてふくらましたら劣化速いから。
どうせ使えなくなる。
350ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:42:44.26 ID:???
手摺に巻き付けて筋トレするんだ!
351ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:49:25.69 ID:???
>>349
そうですかー、
前後輪で2本あるのでもったいないなあ、と思いまして
何かに使えないか考えてみます

>>350
やったことありますけど抵抗としては弱いですねぇ
力入れると切れちゃいますし
352ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 22:55:28.36 ID:???
適合しそうなタイヤ履いてる人を呼び止め売り付けれ!
353ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 23:44:56.36 ID:gHfR1KTi
初心者がパッと見てわかるもんじゃねーだろ
354ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 23:51:24.22 ID:???
パーツ交換について教えてください。

現在6年ほど前に買ったエントリーモデルの10万円くらいのロードに乗っています。
パーツはSoraや関連会社制作のパーツが使われているまま今まで乗っていて
ワイヤーやブレーキシュー、チェーンくらいしか交換したことがありませんでした。

結構前から強く踏み込んで負荷がかかったときにBBあたりからガリガリと音がしていたのが、
先日急な坂を登ってるときにこれまで以上にでかい音がなり以前ほど強く踏まなくても
音がしてくるようになりました。

そこで自転車屋へ持っていこうと思っているのですが、BBあたりからに感じる音や足への振動(ガリガリのときそういう感触があります)
がまさにBBからだったとして、6年も前のパーツ交換がBBだけで済むのかということと、クランクやらなんやらまで交換になったとき
クランク長というのが170と165どちらが良いのかと悩んでいます。現在は最初についていたものをよくわからないままに使っています。
普段は平地が多いですが、峠もたまに登ります。
レースには出たりしないのですが、換えるなら105にしたいと思っています。

宜しくお願い致します。
355ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 23:56:29.16 ID:???
23cに太いチューブ入れるのは難しいし
かさ張るから携行にも不便だ
356ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 23:58:33.74 ID:???
>>354
BBだけで済むかどうかは一通りチェックしてみないとわからないよ。
部品が入手可能かどうかって話なら心配要らないはずだよ。
クランク長については実際に踏んでみないと合うかどうかわからない部分が多いので、
変更に興味があるなら試してみたらいいと思うよ。
357ツール・ド・名無しさん:2011/08/06(土) 23:58:56.92 ID:???
>>354
なんやらまで交換になったとしても
クランクなんて変える必要ないんだからそのまま使え。
358ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 00:22:21.70 ID:???
>>354
ま、BBだけで大丈夫なケースだと思われる。
105にするなら5万円コース。
359ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 00:33:36.30 ID:???
>>354
105に変えるってことは8速から10速に変えるってことで
ハンドルとフレーム以外下手したらホイールまで全交換だよ。
360ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 01:17:18.13 ID:???
>>354
島野そらちゃんは可愛い子だから、これからも付き合ってあげなよ。
361ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 06:35:58.21 ID:???
初めまして。自転車屋さんの工賃表示について質問なのですが、
ブレーキのインナーワイヤーの交換は、ドロップに補助ブレーキが着いている場合、
店頭で表示している工賃とは別料金となるのでしょうか?
また、アウターワイヤーも外すとなる場合、バーテープも剥がす事となりますが、その場で巻き付けてくれるものなのでしょうか?
362ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 06:40:17.34 ID:???
ワイヤー交換くらい自分でやれって
363ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 06:51:03.61 ID:???
>>361
自転車屋のオヤジの機嫌次第
364ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 08:47:02.34 ID:???
質問です。
買って1ヶ月程度のエスケープR3.1ですが、押して歩くとペダルが勝手にくるくる回ります。
ググって調べたのですが、10年目の古い自転車の例などしか見つからずに困っています。
直すにはどうしたらいいでしょうか。
365ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 09:12:38.38 ID:???
>>364
ホイール交換
366ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 09:34:40.01 ID:???
>>356-360
回答ありがとうございます。
自転車屋にもっていってひと通り見て貰うようにします。
クランクの長短でどんな差が出てくるのでしょうか。

105にひと通り交換になると5万以上にはなると嫁には相談済みではありまうが
ホイールまでとなるとまた話が変わってきますので再度相談してみます……。
カセット交換やBB交換は専用工具があればよっぽどの不器用でない限り
素人でも出来るとききますが、最初はお店でやってもらった方ががいいですよね?
機械的なもの触るのは好きなんで興味ありつつ今まで金銭的理由で我慢してきたのが
色々触りたくなってきてしまいました
367ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 09:40:45.90 ID:???
>>366
俺は最初から自分でやったよ。
工具を揃えるのは工賃かけるより安いし、その後何かトラブルがあっても、
パーツさえ交換すれば全部自分で直せるようになるという点が大きいと思う。当然工賃も掛からない。

機械いじりが好きというのならば、店に換装を頼む理由はないね。
BBがどうしても外せないという時だけ持っていくレベルでいいでしょ。
368364:2011/08/07(日) 09:42:26.29 ID:???
まだ新しいのでパーツ交換はしない方向でお願いします。
369ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 09:49:12.62 ID:???
>>368
新しくてもフリー故障する事もあるからね。その場合は交換が必要だよ。
で、どれくらいの勢いで回るのか現物見ないと判断出来ないので、
ショップ行って相談してみるといいよ。
スポークプロテクターが擦ってたりしてほんの少しトルク伝達されている程度ならほっといていいけど、(ゴミが絡んでる場合は取り除けばOK)
フリーの故障によりガンガン回るようじゃ困るね。
370ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 09:50:47.49 ID:???
>>368
じゃあ我慢しろ
371364:2011/08/07(日) 10:28:44.23 ID:???
>>369

ありがとうございます。
今日お店に見せに行ってきます。
372ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 14:33:48.52 ID:???
普段のロングライド程度じゃギアを重くすることは殆どないんだけど
ロードレースのスプリント勝負の時ってギア最大まで上げて激踏みするんだよね?
373ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 15:57:37.95 ID:???
>>372
ギア丁数くらい書けボケナス
374ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 16:41:27.37 ID:???
>>372
>普段のロングライド程度じゃギアを重くすることは殆どないんだけど

こんな乗り方してるなんて自転車可哀想
375ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:07:08.35 ID:???
ロード歴3年でダウンヒル未経験な俺は未だにアウタートップ使ったことないわ
376ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:08:38.20 ID:???
台風が来たら追い風アウタートップで最高速アタックだ!
377ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:11:28.09 ID:???
普段アウタートップなんて使う機会まずないよな
下りでもあまり使わない
378ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:12:36.53 ID:???
>>375
3年間坂を登っていないと。
実に素晴らしい。
379ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:19:50.96 ID:???
>>378
短い坂は坂は登るよ
ヒルクライム未経験なだけで
380ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:21:40.52 ID:???
アウタートップってコンパクトクランクでも4倍以上でしょ?
そんなの普通に乗っているだけの人間には踏めるものじゃなくね
381ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:22:09.82 ID:???
>>379
3年間ヒルクライム未経験と。
実に素晴らしい。
382ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:27:07.18 ID:???
>>380
峠の下りならアウタートップで足りなくなるよ。
ギア比計算してないけど、50-12で60km/hを越えてくるとアウタートップ
383ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:27:08.12 ID:???
コンパクトでスプロケ12−25なら平地でもアウタートップ使うけど
ノーマルドライブのアウタートップは全く出番ないな・・・
384ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:27:15.92 ID:???
ヒルクラの練習は数本繰り返すのが多い
つまりそこそこの坂を登った分だけ下ってる

普通にメンテしてあれば時速50キロ程度でも車体は何も問題ないから
一番疲労が少ないラインで降りていく
もちろんいざというときに踏めないと困るのでギアはトップへ
385ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:34:21.19 ID:???
最近の人でノーマルクランク使ってる人なんていんの?
街で見かけるロードのほとんどがコンパクトな気がする
386ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:36:20.79 ID:???
>>373
いや、ロードレースのスプリントはギアを最大まで上げて
行うものなのか知りたかっただけなんだが…
>>374
ロングライドでもギアを全て使い切って走るのが正道なのか?
軽目のギアだけで延々と走ってたわ。
387ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:43:24.62 ID:???
>>383
平地でアウタートップ?60km位出せるの?嘘くさいね
388ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:45:23.67 ID:???
60km/h?
コンパクトでスプロケ12-25だと50ちょいで回りきってしまうわけだがw
389ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:46:42.11 ID:???
>>386
アマじゃせいぜい13T止まり

トッププロは回転の方で稼ぐからやはり使わないだろうな
こっちはシフトアップ時の失速を嫌う
390ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:47:35.29 ID:???
ギア比とケイデンスで速度計算できるんだからウソかどうか判別できるだろ
391ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:49:43.52 ID:???
まあ草レースレベルのTTでもトップスピード60越える人はゴロゴロいるけどね・・・
392ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:50:34.76 ID:???
>>385
コンパクトの最大のデメリットは「ノーマルイラネ」と
感じてしまう部分だろうな。スプロケ構成で
ノーマルのギア比はほぼカバーできてしまうし。
393ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 17:59:35.53 ID:???
>>391
話題はTTになったの?
394ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:04:31.91 ID:???
自称上級者のにわかが暴れてますね
夏だからかな
395ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:06:15.94 ID:???
>>386
誰も答えられないみたいだからじゃあ答える
スプリントは当然最大ギアです
396ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:12:00.46 ID:???
>>395
サンクス。やっぱ最大まで上げるか…
回転数重視で真ん中くらいのギアでやってるとかなら目からウロコだったが…
397ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:30:54.71 ID:???
>>396
ツールでは数百キロを平均で40以上、競る時は平地でさえ70km/hぐらい出すんだ。トップに入れない訳ないだろjk
398ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:36:47.96 ID:???
下りは100km/h以上出すらしい
399ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:37:50.28 ID:???
>>397の言う通り70km/h出すのであればトップで11tはきつくない?
12-23T+9tみたいなスプロケットがあってもおかしくないと思うんだけどなんでないの?
400ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:42:03.64 ID:???
フリーの太さの関係上11Tが限界なんじゃなかったっけ
401ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:42:08.70 ID:???
>>386
ロングライドでは軽めのギアで延々と回したほうが疲れにくくていいと思うけどさ、全然トップ目使わなかったら
実質段数が少なめに使われてるわけでもったいなくない?
俺は11Tとかついてたら全然汚れなかったから、スプロケを軽めのギアになるように交換したら
よく使う辺りでギアチェンジの効果が得やすくなってとても快適になった
402ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:43:20.66 ID:???
>>399
ペダル回して出すわけじゃないから
エアロフォームで下り坂を滑空して出す
403ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:48:06.61 ID:???
>>402
的外れな回答ですね
404ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:48:17.68 ID:HP/rcmLG
今日受け取りついでに自宅まで初めて走って来たけど軽すぎる

でも振動スゴいのね
405ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:52:37.52 ID:???
>>399
>>400が言っている通りフリーの部分を細くしないと9Tは付かない
406ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 18:55:30.81 ID:???
9tってプーリーより歯数が少ないな
すぐ摩耗しそう
407ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:14:13.55 ID:???
>>387 R1 平塚-二宮、R246 大和-本厚木とかだと風向きとトラックの台数次第で条件が良ければ出るよ
408ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:17:39.10 ID:???
フロント50T+リア12Tなら普通に平地でも使うと思うんだけど
409ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:18:49.59 ID:???
平地で60km出すのに何ワット必要だと思ってるんだろ。
よく平地で60km出せるよとか言う奴が居るが、嘘つきだと思うね。
410ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:21:10.04 ID:???
普通はR9t、8t付けたいって考えるんじゃなくて、Fを54tそれ以上にしようって思うだろ
範馬裕次郎なら60tでも余裕で回せるな
411ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:22:39.52 ID:???
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

なめらか舗装、ロード、競技服
173cm 60kg 自転車9kg+荷物1kgの10kg、23cの2096mm 30℃ 風0、勾配0、同傾き30°、速度60km/h

で計算して731W
出せるわけがない。
412ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:23:18.68 ID:???
>>409
そいつが嘘つきなだけで、トップ選手ならば楽に出せる速度だろ
413ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:24:21.84 ID:???
>>411
お前が出せないだけw
414ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 19:24:36.54 ID:???
>>412
トップ選手なら出せるよ。楽ではないと思うけどね。トレイン状態でスプリント。
一般人は絶対に無理だな。731W。
415ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:08:10.83 ID:???
今日、ある総合公園に行ったら入口に「一般車両侵入禁止」の看板がありました
道路の入口には杭があって自動車は入れないようになってました
自動車は入れましたが自分だけだったので
あれ?入っちゃいけなかったのかな?と思いました
一般車両の定義ってなんすか?ぐぐってもわかりません
自転車は入るのでしょうか?
416ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:10:27.78 ID:???
3行目、自転車は入れましたがの間違いです
417ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:12:02.76 ID:???
自転車探検!からコピペ
>200W サイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力。
>500W ツール・ド・フランス級の競技者が、1時間に渡って出せる動力。
418ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:14:34.08 ID:???
>>415
自転車も含まれる。

自転車は軽車両であり「車両」に当たる。
また、「一般」というのは特別に許可された以外のものを指すから、当然そうではない車両は一般になる。

よって一般車両と言えば原則的に自転車も含まれる。
419ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:40:32.98 ID:???
>>418
ありがとうございました
今度行った時は降りて手で押して歩きます
420ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:11:09.75 ID:???
フレンチバルブの先端のネジが空気入れている間に曲がってしまって根元まで締まらなくなってしまいました。
ある程度修正して閉めたんですけど少し斜めになっています
やっぱり交換しないと駄目ですか?
421ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:14:51.17 ID:???
問題なければ替える必要はない
422ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:15:30.08 ID:???
問題ない
423ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:19:41.25 ID:???
実際に圧のかかってるバルブは曲がった部分よりずっと下に付いてるゴム。
これがちゃんと引っ張りあげられる状態なら
少々曲がって上のネジで隙間が出来ていようが関係無い。
424ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:20:13.35 ID:???
そして次に空気入れた時にトドメ刺すわけですね。
425420:2011/08/07(日) 21:22:06.06 ID:???
使ってみて空気が漏れていなければ良し、という認識でいいですか?
426ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:23:00.00 ID:???
>>425
ニワカの自覚ある?あるいは他人に何か言われないと何も出来ない奴隷という認識とか
427ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:24:09.89 ID:HP/rcmLG
今日雨のあとだったからフレームに泥やら砂やらついたんだがいいウエスないかな?
428ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:26:04.39 ID:???
>>426
スレタイ・・・
429ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:26:31.54 ID:???
>>426
馬鹿はお前だ消えろニワカ野郎
430ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:26:59.43 ID:???
>>427
水流しながらタオルでやればいいよ。
431ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:28:02.55 ID:???
スレ立てをしたことを褒めてもらいたい構ってちゃんな>>1がいると聞いて飛んできました
432420:2011/08/07(日) 21:31:02.22 ID:???
まあニワカの自覚はありますけど

とりあえずこれで様子みますね、レスくれた方々どうもありがとう
433ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 22:42:54.01 ID:oSsUb9on
ここに出てくる人達はやりたい放題やけど、警察に捕まらないの?
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00615/v09566/v0956400000000538466/
434ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 22:49:11.98 ID:???
>>433
何の罪で?
435ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 23:02:37.56 ID:???
わいせつ物陳列罪?
436ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 00:40:25.96 ID:nyUtiIzG
ここもこうれいか
437ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 00:49:18.81 ID:???
降霊?
438ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 01:02:13.60 ID:???
恒例
439ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 01:07:50.78 ID:???
口隷?
440ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 02:07:54.53 ID:???
スニーカー購入を考えています
ハードな別スポーツのためスリッポンタイプやフットサルのような
とにかく軽く柔軟性があり破けやすいメッシュだけではない生地のもの、
短期サイクルで履き潰すこともあり低価格のものを予定しています
シティサイクルですが自転車を長時間乗るにあたり、
こんなのはやめとけ、おすすめ、アドバイス等ありましたら教えていただきたいです
荷物を減らしたいので履き替えず一足で済ませたいです
441ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 02:11:34.22 ID:???
自転車にはとにかく靴底が硬いやつが良い
硬い中敷きを使う手もある
442ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 02:36:22.53 ID:???
>>441
店頭で試し丁度よいものが見つからなかったら中敷きにしてみます!
ありがとうございます
443ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:00:09.48 ID:???
ロードで街中というか平地メイン、たまに峠登るって程度なんですが
普通の53-39のクランクとコンパクトクランク50-34どちらが適してるでしょうか。
以前は53-39を使っていたのですが今はコンパクトが流行りだときいて迷っています。
444ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:10:47.56 ID:???
健常な成年男子ならノーマルクランクでGO
445ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:11:56.60 ID:???
>>443
素人がプロと同じギア比っておかしいと思わない?
446ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:16:33.66 ID:???
>>443
どちら選んでもプロと同じだろ
447ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:18:33.70 ID:???
>>446
>>445とアンカミスった
448ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:19:06.31 ID:???
そりゃ乗れるならノーマルの方が良い
コンパクトはギアが上と下で繋がりがクソ悪くて使いにくいし
同じギア比なら前のコグはでかい方がらくちん
PCD130ならチェーンリングの交換も楽だし
449ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:21:21.72 ID:???
>>444
女はコンパクトみたいな言い方は女性に失礼だよ
初心者じゃなければ女性でもノーマル乗ってる人の方が多い
450ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:31:11.68 ID:???
今は完成車の多くがコンパクトクランクを採用してるんだから
コンパクトの意義は十分あると思うんだがなぁ
俺はわざわざノーマルからコンパクトに取り替えたよ
坂道が楽になった
451ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:38:17.93 ID:???
シマノがPCD130で小さいチェーンリング出してくれれば良いんだけどねえ
保守的すぎる
452ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 08:50:32.71 ID:???
>>449
こういう奴が
ノーマルユーザ>コンパクトユーザ
コンパクト=初心者
とかそういうわけのわからん風潮を作ってるから、慣れた人はノーマル買うんだろうね
ノーマルの方が向いてる人なんてほとんどいないけどね
453ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 09:00:08.00 ID:???
つかコンパクトの方が扱いが難しくてテクニック要るよなwwww
454ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 09:06:03.96 ID:???
11Sならクロスレシオを保ちつつ27T入れられるから
ノーマルでもいいと思うけどね。

しばらく使ってダメならともかく、
「俺にはノーマルなんて無理」と
ハナから選択肢の外に置いてる人も
結構いると思うよ。
455ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 09:15:28.46 ID:???
こだわりがないならコンパクトでいいと思うけどね
今どきはエントリークラスの完成車だとオプションでコンパクトが選べるんじゃなくて
最初からコンパクトしか選択肢ないのがあるくらい
456ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 10:04:19.57 ID:???
エアゲージって本当に必要ですか?
ヘルメットと比べるとヘルメットが大事ですか
457ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 10:26:07.31 ID:???
>>456
大事なのはメットだが…
空気入れもってなくてどうする?毎回毎回人に借りるか自転車屋で借りるっていうなら、買わなくていいな確かにw
458ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 10:28:34.12 ID:???
アバウトな空気圧管理でも気にならない性格ならゲージは不要だよ。
459ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 10:34:35.46 ID:???
>>458
大雑把な性格かどうかは解りませんがおっぱいにはこだわりがあります
460ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:28:11.03 ID:???
コンパクトって実用的な領域でのインナーとアウターのギアレシオの重複がないから俺は結構好きだな
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1312770341048.png
1-3%比較的緩やかな坂が坂がすごく苦手だけどw
461ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:40:25.77 ID:???
ダブルにおいて最大限ワイドレシオにしようと言うのがコンパクトだろう。
ただ、実際に使ってると>>460のようにインナーって30km/h程度までしかカバーしきれないのが使い難い。
だからと言ってアウターではストップ&ゴーの多い一般道では非効率的。

そういう意味でノーマルの39Tって0km〜40km/hまでカバーできるのが凄く使いやすくて良い。
一般人ならほとんどの場面でインナーで十分かつ効率的な走りができる。
462ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:47:17.81 ID:???
>>461
そうか?
50T+21Tでダンシングスタートすれば楽に30km/hまで加速できるぞ
80rpm程度のケイデンスの人ならシッティングでも加速は楽だろうし
463ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:48:26.24 ID:JENUd40/
リア・フロントキャリアがついてるMTBを輪行するのには超速fiveのような輪行袋を使ったほうがいいのでしょうか?


前後輪外す輪行袋に入れたところハンドルとフロントキャリアの部分が丸々出てしまいます…
464ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:51:24.21 ID:???
ノーマルクランク→平地しか走れない初心者あるいはローケイデンスの上級者向けクランクだよな
コンパクト→アウター余裕で常用出来る中級者あるいはハイケイデンスの上級者向けクランク
465ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:55:37.97 ID:???
そうそう
自称上級者(笑)はインナー常用前提だから笑える
32-35km/h巡航(平均速度ではない)ができるようになれば50Tって結構使いやすいんだけどな
466ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 11:59:38.95 ID:???
コンパクト()
上りで39T踏めない貧脚専用クランクw
467ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:24:59.73 ID:???
でもフロント50tでスプロケ上4枚くらいを常用して走れる人なら
52-39の方が使いやすいんじゃ・・・
468ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:31:43.43 ID:???
コンパクトクランクっていうけどインナーは確かにかなりコンパクトだけど
アウターはあまり歯数は変わらないよね
アウター46くらいにしたら街中でも使いやすいし
インナーとのつながりも良くなるんじゃないの?
469ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:37:56.96 ID:???
そうそう
ロードが軽いブームになったのはコンパクトドライブで初心者も乗れるようになったのが大きいのよ
でもコンパクトもしょせん檄坂ヒルクライム用で街乗りするのに向いてるとは言い難い
シマノもいいかげんスギノみたいに初心者向けのチェーンリングを出すべき
470ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:40:41.05 ID:???

そうそう
471ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:44:43.12 ID:???
>>462
おいおい・・・
472ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 12:46:27.49 ID:???
>>469
そこでフロントトリプルですよ
473ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:00:07.68 ID:???
>>465
そんな事言ってるんじゃないんだけどなぁ。
アウターが非効率なのは>>462が言ってるようにダンシングスタートが必要になるから非効率だって言ってる。
インナーから軽いギアを回して加速した方が、トップスピードに乗るのも速いし、一定の力を維持できる。

馬鹿の為に念のため言っておくが、「アウターでもシッティングでスタート出来る」ってのは無しな。
加速が悪いし、スピード乗るまで非効率だって話なんだから。
474ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:10:04.25 ID:???
信号がすごく多い所に住んでるんですね
475ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:17:52.89 ID:???
ノーマルとかコンパクトってPCDの話じゃないの?
フロント50-39の俺はどっちのカテゴリーなん?
476ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:33:55.91 ID:???
>>473
お前は幹線道路走るって概念がないのか?
477ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:35:08.17 ID:???
ノーマルクランクインナー常用w
アウターは下り専用ですか?wwwwwwwwwww
腹痛すぎwwwwwwwwww
478ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:36:27.77 ID:???
東京なら靖国通りだとか20号だとか幹線道路走ってても信号ストップばかりだよ。
信号無視する奴には話が通じないかもしれないが。
479ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:38:00.24 ID:???
>>477
50T発進できないような貧脚は素直にトリプル使ったほうがいいんじゃないんですかね
480ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:40:21.55 ID:???
東京の東の端っこに住んでると
普段は50-12,13,,14,15しか使わない
481ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:41:20.97 ID:???
平地で39Tとかにわかすぎるわ
普通に53Tでもにわかがクリートはめている間にトップスピードにのせられるわ
平地でインナー()
お前車の流れに乗れていませんよ?wwwwww
482ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:41:21.13 ID:???
それは馬鹿。ギアチェンジしないのが格好いいとか思ってるのか?
雑誌で統計取ってたが初心者ほどギアチェンジしない。プロになると頻繁にシフトチェンジする。
483ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:41:38.38 ID:???
草厨
484ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:42:41.26 ID:???
落差とステムの長さの話と同じくらい不毛だなw
485ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:43:33.44 ID:???
何処が不毛なんだろうか。単に理解できないだけでは?
486ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:47:44.35 ID:???
>>485
不毛だろ
脚力によって適切なチェーンリングだってかわるんだから

俺はある程度以上の脚力があるならトップスピードに乗せるまでギアチェンジしまくるほうが非効率だと思う
30km/hに加速する数秒間の間に何回もギアチェンジする奴と理解し合えるわけない
487ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:48:55.84 ID:???
>>486
クルマのギアを考えれば解るよ。1速からスタートするのと3速からスタートするの。どっちが加速や効率がいいか。
488ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:52:01.94 ID:???
2速発進最強
489ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:52:06.24 ID:???
>>487
変速時のロスを考えなければそうかも知れないねw

25km/h以上ではこまめにギアチェンジするよ
だけど平地で低速時にガチャガチャしまくるのは賢いとは思えない

こんな事言ったらコンポがどうとか言い出すのかな?
490ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:54:18.29 ID:???
食わず嫌いでノーマル使わない人も多い気がする。

初心者でも平坦なら52Tだって回せるわけで
要するにインナー39Tとの付き合い方だと思うんだが。

34-25で1.36
39-28で1.39

もちろんクロスとワイドの差はあるけど、
脚力の向上や軽量化でスプロケはクロス化していけるから。

例えば最初に105のコンパクト使っていて、
経験とか力がついてきて上級グレードに
換えるタイミングとかでのノーマル化は
検討する価値はあるよ。
491ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:54:50.98 ID:???
まさか>>487って平地でもリア1-5速使って30km/hまで加速しているの?
もしそうならアホすぎるw
492ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:54:56.88 ID:???
>>489
全く自転車の事を理解してないね。

自転車が何故こんなにも多段化が必要なのか。クルマは5速、6速程度なのに自転車は10速×2、×3とか、
9×3等の多段かつ細かいギア比になってる。

これはエンジンに比べて出せるパワーのレンジが極めて小さく狭いから。
つまりは多段化して沢山のギアを使う事が効率的だから。
ギアをガチャガチャやるのが賢いとは言えないなんてのは自転車の事をこれっぽっちも理解してない発言な。
493ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 13:57:33.54 ID:???
>>490
話がずれてる
コンパクトクランクのアウターとノーマルクランクのインナーを比べる奴がいたからこんな流れになってる
494ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:00:43.60 ID:???
ノーマルとコンパクト
どっちが速いかはともかく楽なのは断然コンパクトだな
膝にもやさしい
ちなみに俺はノーマルコンパクトどっちでヤビツ登っても42、3分とまったくタイムかわりません(笑)
495ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:01:43.40 ID:???
俺も。39Tと34Tでタイム変わらない。
ノーマルだとケイデンスが異様に落ちるのと脚の消費が激しいという感じ。
496ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:02:42.58 ID:???
>>492
こういう奴って自転車持っていないんだろうな…

パワーレンジがどうこうなんて知っているわ

走行抵抗の増加が緩やかな領域で変速ロスも考えずにシフトチェンジしまくるのがおかしいって言っているんだよ


497ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:05:09.80 ID:???
>>496
変速ロスって?初心者よりプロの方が変速回数が多いんだよ。
変速ロス>>>>>>>ギアチェンジが少ない事での非効率ならばプロは変速回数が少なくなる。
でも、実際はそうじゃない。変速ロスなんてどんなだよ。1段上げるのに10秒ぐらいガチャガチャチェーンが踊ってるのか?
498ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:06:28.23 ID:???
初心者→ノーマルクランクインナー常用
中級者→コンパクトクランクアウター常用、ヒルクライムインナー
上級者→ノーマルクランクアウター常用、ヒルクライムインナー

これでいいんじゃないの?
少なくともコンパクトクランクは初心者向きではないと思う
499ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:08:05.28 ID:???
>>497
>走行抵抗の増加が穏やかな領域で
ここをよく読んでから反論してくださいね?

あとスプロケットのロー側のほうがなぜワイドなのかも考えてね
500ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:10:56.36 ID:???
雑誌に載ってるプロの変速回数が多い云々ってのは風向きの変化や微妙な傾斜に対応するためだろ
立ち読みだけじゃ細かい記事は読めなかったのか?
501ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:11:58.83 ID:???
>>499-500
同じ場所を走ってだよ。
502ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:14:37.96 ID:???
リヤが9Sから10Sになったから
コンパクトクランクが実現したわけでしょ?
503ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:14:56.46 ID:???
>>501
駄目だこいつ
斜度や風向きその他の抵抗について考えてない
504ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:15:19.95 ID:???
8sだってコンパクトはある
505ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:16:40.81 ID:???
>>503
35km/hが37km/hに変われば変速する。たった2km違うだけでも変速して力を均一化する。
0〜30km/hの速度変化で変速を少なくする事がどれだけ非効率か全く解ってないね。

斜度?風向き?その他の抵抗?0〜30km/hの加速における抵抗変化の方が遥かに大きい。
それを理解してないからお前は馬鹿なんだよ。
506ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:19:03.96 ID:???
>>492>>497
空気抵抗係数とか理解した上で言っているのかな?
恥ずかしすぎるw

こいつの言っていることが正しいならスプロケットの歯数の変化均一にしたほうがいいw
507ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:19:57.24 ID:???
実際にコンパクトとノーマルドライブ両方を持ってて
真面目に乗り比べたことがある人がどれくらいここにいるんだろうか
乗り比べてみるとすぐにわかるような違いの話は一切出ずにギア比みたいな計算ばかり。。。
508ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:21:39.26 ID:???
>>507
だから39Tと34Tでヤビツ登った事あるって。
その上で話してる。変速抵抗とか言ってる馬鹿とは違うよ。
509ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:22:13.62 ID:???
偉そうに効率とか非効率とか言っているけど全部的外れw
コンポの開発者全否定w
510ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:23:26.23 ID:???
>>508
相手が自分より馬鹿な前提で話しているから議論が成り立つはずないなw
511ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:24:02.73 ID:???
効率解ってないから変速回数少ないんだよ
ま、その辺10kmをたらたら走る位なら気にしなくてもいいが、
200km、300kmを走るならば、ストップ&ゴーでガチャ踏みする事がどれだけあほらしいか解るようになるよ
512ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:27:04.48 ID:???
うーん
平地は53T常用で
0-30km/h加速では1回しか変速しないのは良くないのかな?
30-40では6回変速するんだけど
わざわざインナーに落として変速しまくったほうがいいのかな?
513ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:28:39.61 ID:???
>>512
フロント落とさずとも、リアはローまで落とせよ。
0-30で一回とかママチャリでいいんじゃね?トーキョーバイクとかでもいいし。
自転車が勿体無いわ。
514ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:30:01.29 ID:???
>>511>>513
なぜお前と話が噛み合わないのかわかった
お前が貧脚だから低速域でもクロスギアが必要なんじゃないの?
少し鍛えれば30km/hまではガチャガチャしないでも楽に加速できるよ
それ以上は空気が壁みたいだから頻繁に変速するけど
515ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:31:28.92 ID:???
なんかかわいそうなやつだな
サドルの位置とかサドルの高さも雑誌鵜呑みなんだろうか
股下係数とか盲信してそう
516ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:31:46.56 ID:BiDd3oSK
クロスバイク乗ってたらお尻が痛くなったからどうにかしたいんだけど、
サドルに着けるクッションって効果ありますか。
それともやっぱりレーパンとか買った方がいい?
517ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:32:03.65 ID:???
>>514
あのさー、極端な事言えばピストでも0〜30km/hなんて加速できるの。貧脚剛脚関係なくね。
でも、それでは効率が悪い。だからギアを付けてるのがロードやスポーツバイク。

そんなに変速が億劫ならピストでも乗ってりゃいいじゃん。
518ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:32:59.47 ID:???
いやあ
いくらゼロ発進でもフロント落とすのはないかな
踏み込んでいく状況でチェーンのたすき掛けもしたくないし
アウターの4枚目で発進かな
俺の場合はね
519ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:34:19.67 ID:???
ダンシングだって得意な人と苦手な人がいてどっちが効率いいかだってわからないのに最初から否定しているもんなあ

>俺はある程度以上の脚力があるならトップスピードに乗せるまでギアチェンジしまくるほうが非効率だと思う
>30km/hに加速する数秒間の間に何回もギアチェンジする奴と理解し合えるわけない

こういう考えを持っている奴に自分が雑誌から仕入れた知識を押し付けているのが痛々しい
520ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:34:40.68 ID:???
>>518
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1312770341048.png

これ見てご覧よwアウターの4枚目?30kmまで変速しないんだね。
53Tならもっとか。馬鹿がバレちゃったね。
521ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:36:53.68 ID:???
アウターの4枚目で発進かな
俺の場合はね(キリッ

ママチャリ乗ってろw
522ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:38:05.71 ID:???
>>512
俺はコンパクトだけどそんな感じだな
50T+21Tからスタートして30km/hになるまで1回シフトチェンジ

ギア構成はちょうど>>520みたいな感じだな
俺が下手だからなのかわからないけど加速は定ケイデンスでやるよりも
ケイデンス上げていったほうが楽だわ
523ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:39:29.33 ID:???
>>520
わざわざ自転車探検の変速計算機のキャプチャまでしてご苦労様・・・
ごめんでも俺はノーマルクランクなんだ
そうだねえ30−35くらいまで変速しないねえ
と言うか2枚目でスタートすることもあるよ
こんな事を言ったらショック死しそうだけどw
524ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:39:42.66 ID:???
下り→登り返しをアウターで一気に超えたいときはノーマルの方が楽。
525ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:40:02.55 ID:???
>>520-521
擁護してくれる人がだれもいないからって自演するのは良くないよ
526ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:40:03.06 ID:???
>>522
「ギアチェンジを頻繁にすると壊れますか?」って初心者と変わらん変速回数だね
Tourney付きのママチャリ乗ってる奴が変速するところって見たこと無いが、そういうレベルなんだろうな
527ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:40:51.88 ID:???
>>523
>>460持ってきただけだよ
30まで変速しないとか馬鹿丸出しだねぇw
528ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:41:21.34 ID:???
だから噛み合うわけ無いじゃん
メインの巡航速度が30km/h以下の賓客と32km/h以上の人が言い合っているんだから
529ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:42:13.25 ID:???
>>528
重いギアをガチャ踏みする→剛脚だと思ってる
じゃあ、プロは皆貧脚だね
530ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:42:59.54 ID:???
>>526
なんだと!
俺はしまくっているぞ!
531ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:43:13.06 ID:???
頻繁にギアチェンジはするよ?
高速域だけどねw
ローが23Tだからwwww
532ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:43:50.39 ID:???
そうだよねえ
こまかくギアチェンジするのはむしろ高速域だよね・・・
533ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:44:30.92 ID:???
>>532
違うよ。低速域も高速域も細かく変速をするのが正しい。
30kmまで変速しませんってのは馬鹿。
534ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:44:50.48 ID:???
>>529
なんでそうなるの?
空気抵抗の増加が著しくなる30km/h以上では頻繁にするしそれ向けのギアレシオにするって話じゃん?
お前が賓客で空気抵抗と戦う領域に達せない割に偉そうなこと言っているから叩かれているんだよ?
535ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:45:42.03 ID:???
自分は剛脚って事にしたいのは解る
536ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:48:08.29 ID:???
速度で決めるからおかしくなるんだよ

平地メイン→30km/h以上で1T刻みになるスプロケ
上りメイン→トップ側を削ってできるでけ小刻みになるようにする
下りメイン→クロスハイギヤード
上下→25T-11Tみたいな比較的ワイドなものを
537ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:48:43.97 ID:???
つかそもそも信号でのゼロスタートでゼロヨンみたいな効率重視の発進しないしなあ
うしろ確認して場合によっちゃ後続車を先に行かせたり
538ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:50:11.63 ID:???
街中で超加速ワロタ
539ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:51:01.70 ID:???
>>535
貧弱!貧弱ゥ!
540ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:51:39.66 ID:???
>>537
効率ってのはその場が問題なんじゃないからね
1%の効率化が出来たら100km、200kmその先の距離を走った時にどれだけ差がでるかって話
「0から30km/hまでギアチェンジ無しで上げられません」なんて奴は居ないし、そんな話をしてるんじゃない
馬鹿はそういう話だと思って剛脚だ貧脚だ言ってるが
541ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:52:37.59 ID:???
>>539
うりりりりぃぃ
542ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:53:25.99 ID:???
そりゃ低速域でも頻繁に変速できるならみんなそうしたほうがいいけど
今の技術じゃ10s11sが限界だから高速性能重視のセッティングにした人は低速域で頻繁にギアチェンジできないだけじゃん
それを全否定するのはいかがなものかと
543ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:54:34.92 ID:???
>>542
頻繁にギアチェンジ出来ない?
0〜30km/hで変速しないってのは出来ないんじゃなくてしないだけだから。
その間をカバーしてないスプロケなんてまず無い。
544ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:55:52.41 ID:???
>>540
お前が勝手に押し付けているんじゃん

>>486は自分の考えを述べてそれが確立しているから「反対意見を持っている人と理解できるわけ無いだろうな」
と言っているのにお前が無理やり理解させようとしている
お前がもしいい年したおっさんなら軽蔑するわ
545ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:56:03.40 ID:???
ゼロヨンやってるんじゃないから
平地の30km/h以下のギヤなんて適当でいいです

一般走行はレースじゃないし30km/h以下で離されて
35km/h以上でまったり追いついてケツでも眺めてればいい
レースでコンパクトだとドラフティングすると足りなくなる程度

結果:
コンパクト圧勝
546ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:56:31.35 ID:???
でもさあ
30km/hまで加速するのに7,8漕ぎくらいだよね
変速を入れてトルクを掛けられない時間が発生する事を考えると効率良いとしてもそんな変わるかな
547ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:57:07.39 ID:???
>>544
理解できるわけがないじゃなくて単に納得したくないだけじゃん
548ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:58:48.27 ID:???
>>547
じゃあそういうことにしとけばいいじゃん
なんで長ったらしい文章を押し付けてくるの?
549ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 14:59:25.20 ID:???
>>548
馬鹿が間違いを垂れ流してるから
550ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:00:20.93 ID:???
悲しいやつだな
こういう自己中心的な奴って
学生時代いじめられて性格が歪んじゃったのかな
いろんな考えを肯定する人間さえ否定してしまうんだから
551ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:01:23.24 ID:???
>>550
もう触るなよ
触ると延々とレスしてくるぞ
552ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:03:05.99 ID:???
体力と筋力温存したいような時は
信号で止まる場合、ギア低速にしてる
553ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:03:30.30 ID:???
ここ初心者質問スレだよね?
【俺の話を】馬鹿の持論【聞けぇ〜】とかスレ立ててそっちでやればいいのに
554ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:03:36.20 ID:???
やべぇわ
街中で車を超える加速をして数メートルしたら車に幅寄せされながら抜かれるのかw
555ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:04:07.24 ID:???
ランスアームストロングが現役時代にしてたブラケット上を小指、中指辺りで握る
スーパーマンポジションみたいなのってどんなの?
空気抵抗が下ハンを腕を平行にしてもつのと同じ。ってのをどっかでみたんだが。
556ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:04:45.79 ID:???
>>553
そうだな
30km/hまで馬鹿踏みするような奴はそっちに行けばいい

似てる?
557ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:05:36.22 ID:???
>>555
ブラケットの上のとんがりを小指とかその辺りで握るだけの話
558ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:05:43.35 ID:???
正直、低速で高ケイデンスで30あたりまで持っていくなら
10秒トルク高負荷でスピードにノセた後に高ケイデンスに
切り変えた方がスムーズで速い

10秒程度の負荷じゃ足も減らん
559ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:05:58.32 ID:???
でももう俺が失ってしまった熱い物を未だ持ってるようでうらやましい
ヤビツ30分台を真剣に目指していて何往復もしてた頃を思い出す・・・
今じゃ1回登って降りたらモナ王食って終了だよ
560ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:06:40.69 ID:???
わかったID出して決着つけようか

低速から高速域までギア比の変化は均等であるべき派→1
低速域は比較的ワイドで高速域から1T刻みになる(>>460みたいなスプロケ)→2
561ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:07:01.27 ID:???
と悔し紛れの書き込みを続けて、相変わらず多段ギアは宝の持ち腐れなのであった
562ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:07:09.54 ID:BiDd3oSK
壁|Д`)<皆盛り上がってるところすまんけど、>>516教えておくれ。
563ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:08:07.35 ID:???
>>558
だよなぁ
たった数回転で何回もシフトチェンジするのは馬鹿馬鹿しいw
564ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:08:21.45 ID:???
>>560
平地なら2にきまってるだろ
いつまで低速域でうろうろしてるんだよw
565ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:08:40.99 ID:???
>>563
それはお前が何も解ってないから馬鹿らしいと感じるだけな
566ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:09:39.61 ID:???
>>565
5秒間の間にあなたは4回とかギアチェンジするんですか?
567ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:10:27.24 ID:???
もう触るな!
30sスプロケが発売された時にはこんな問題解決するから!
それまでは不満を持ちつつも仲良くしようぜ!
568ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:10:29.50 ID:???
>>566
するけど?
569ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:10:59.15 ID:???
>>562
30km/h出すまでに何回シフトするか自分のスタイルを確立する頃には痛くなくなっているよ。
今は我慢だ。
570ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:11:56.65 ID:???
>>560
こっちのほうがわかりやすくね
発進時インナー、30km/h以上でアウター派→1
発進時アウターで30km/hまでギアチェンジ1-2回のみ→2
571ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:12:49.02 ID:???
発進時 ロー
発進時 4枚目(笑)
572ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:15:25.35 ID:???
5秒で4回ギアチェンジワロタ
減速時にはありえなくないけど加速時はないわw
573ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:16:21.77 ID:???
>>567
その頃には外装変速はマイナー
フロントシングルリアAlfine30sが主流
574ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:17:06.47 ID:???
思ったんだけど機材の差もあるんじゃないかと
7kg前半で良いホイール履いてるロードだったら30km/hまでの加速なんて一瞬だけど
たとえばクロスだったらかなりきついよね
575ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:17:44.29 ID:???
>>573
しかも重量は11sの半分以下!
576ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:17:47.65 ID:???
俺のバイクは高級バイクって事にしたいのは解る
577ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:18:36.36 ID:???
>>575
おねだんは半分以上!
578ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:19:50.63 ID:???
>>574
ボトルなど含む総重量11.2kgのロード乗っているけどそれでも10秒かからないぞ
4回シフトチェンジとかないわ
579ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:20:17.96 ID:???
>>577
ニトリ♪
580ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:20:40.55 ID:???
>>574
まてまてw
金使っていいバイクに乗るのは35km/h巡航のためだw
30km/hまでなんてママチャリでもいいんだよ
581ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:20:47.36 ID:BiDd3oSK
>>569
これ慣れるのか。
ありがとう!もうちょっと我慢してみるよ。
582ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:21:04.02 ID:???
スプロケのロー側が2T刻みとかになってるのって変化率を均一にするため?
24T->22Tと12T->11Tってどっちも11/12だよね
583ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:21:06.90 ID:???
ボトル2本差しだとしても10kgあんのか
捨てろそんなガラクタwwwww
584ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:21:07.59 ID:???
>>578
シフトチェンジしないのが何らかの美徳と思ってるのか?
単にシフトの使い方を知らない初心者ってだけなんだが。
585ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:21:49.74 ID:???
>>580
だよなw
30km/h以下でうろうろガチャガチャとかありえないwwww
586ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:22:57.73 ID:???
まーた、はじまった。「俺はシフトチェンジしません(キリッ」がw
587ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:23:27.62 ID:???
>>581
体ができてくると一点への負担が減るから。
588ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:24:11.82 ID:???
>>586
自演大杉ワロタ
バレバレですよ
589ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:24:14.50 ID:???
>>581
ひとつき乗っても慣れない場合はクッションなりレーパンなり新しいサドルなり考えたほうがいいかもしれない
590ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:25:19.63 ID:???
クランクの質問者おいてけぼりだな
お前ら議論したいなら想定環境とかきちんと出して話せよ
前提が噛み合えば収束する話もあるし、機器やスタイルでわかりあえないとはっきりすることもある

とりあえず俺はまったり走るならコンパクトで良いだろうと言っておく
たまに峠って程度なら登坂する足も強くないだろうと想定な
591ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:25:27.16 ID:???
>>583
シフトチェンジの議論の最中に車種叩きか
お前の言っている子とめちゃくちゃwwwwwww
感情的すぎてwwwwわろたwwww
592ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:25:34.24 ID:???
参考までに聞いておきたいんだけど
片側2車線の十字路の信号で捕まってストップアンドゴーした時に
渡りきるまでに30km/hに到達できない人いる?
593ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:26:05.46 ID:???
>>586
してもいいけどよw
お前がGちゃがちゃやって30km/hまで無駄なく引っ張ったとして
後ろの奴がどれだけ離されるか?ってことだろ?

それが一般ロードじゃ無駄ってこと
594ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:27:57.45 ID:???
>>592
ノシ ビンディングはめるのめっちゃ苦手やねん
595ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:28:04.28 ID:???
>>593
そういう話じゃない。効率の話だから。
俺とお前を比べるんじゃなくて、シフトチェンジしないお前とシフトチェンジを教わったお前を比べる。
596ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:28:19.04 ID:???
車だってエンジンの種類だったり加速重視か最高速重視かでギアレシオやシフト間隔かわるじゃん
人によるよ
トルクガンガンかけられる脚持っているなら一気にスピード載せちゃったほうがいいと思うんだけど
597ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:29:02.88 ID:???
598ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:30:04.45 ID:???
長距離前提で話しているくせに過度なシフティングによる手の疲れは考慮していないのがまた笑えるw
300kmとか走ったら手の力かなり低下するからそこも考えておけよw
599ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:31:01.78 ID:???
コンパクトは、平坦な道かあるいは極端に厳しい坂だと良いけど、
しょぼいアップダウンが続く中途半端な峠は使いにくくね?
坂、短い平坦、また坂なんてシチュエーションで最初の坂をインナーで登ったばっかりに
平坦部で脚が廻りきって困ってしまう
600ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:32:03.02 ID:???
>>598
シフティングで手が疲れたことはないね
親指シフトのバイクで親指の皮が剥けた事はあるが問題なかった。
Tiagra以上のシマノシフターで手がつかれるなんて事はないね。

考えてみろよ。シフトチェンジをするのに指をヒョイっと動かすだけど、
毎回0発進から30kmまで一度もシフトチェンジしない馬鹿の効率のどちらがいいか。
601ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:33:22.42 ID:???
>>597
インナーからアウターに変速するときの時間やエネルギーのロスも考えてる?
毎回発進停止時にフロント変速ってけっこう疲れるよ
しかもお前は都内の頻繁に信号のある場所を想定しているみたいだし
602ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:34:17.54 ID:???
>>600
こいつは一人で全レスしているのか
相当暇人なんだな
603ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:34:19.92 ID:???
>>601
毎回発進時にインナーまで落とす訳じゃないし。
リアをローまでは落とすがフロントを変速するかどうかは、走ってる条件による。
604ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:35:40.94 ID:???
えーリアをローまで落とすってアウターローで発進するの?
プーリー虐待で動物保護団体に訴えられるぞ
605460:2011/08/08(月) 15:35:51.65 ID:???
ほんとごめん…
俺が掘り返したのが悪かったよ
606ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:36:30.02 ID:???
>>604
アウターローで巡航するわけじゃないから
アウターローやインナートップが絶対に駄目ならトリム機構なんて無駄だろうな
607ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:37:44.82 ID:???
効率効率効率
ワロタ

貧脚だから1Wが重要なんだろうな
608ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:38:26.10 ID:???
>>602
ヒント:夏
609ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:38:59.41 ID:???
漢なら常にインナーロー
610ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:38:59.98 ID:???
>>607
まーた自分は剛脚ですパターンか。
毎回1W違うので300km走ったらどれだけ違うかすら解らない馬鹿だから無駄な事ばかりしてるんだよ。
611ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:39:04.22 ID:???
>>606
よし、ここまで来たことだしもっともっと掘り下げていこう
チェーンリングとスプロケの構成を教えてくれ
612ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:40:32.96 ID:???
信号赤なのが見えたらペダル漕ぐのやめて惰性で時間稼ぎ
停止する必要がありそうなら、すかさず1〜2段落とす
なので発進後も同じ速度で走るなら1〜2段シフトチェンジすることになる
613ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:40:34.19 ID:???
俺は車種とホイール、タイヤも聞きたいwwww
614ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:41:14.13 ID:???
>>606
俺も興味あるわ
あとどのくらいのケイデンスで回しているのかも教えて
効率効率言っているんだからもちろんそのくらい管理しているよね
615ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:41:15.76 ID:???
>>612
効率悪い走り方してるなぁ
616ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:43:57.16 ID:???
>>615
え、まじ?燃費最高と思ってやってるのにw
平均速度とか訓練という意味では効率悪いだろうけど
617ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:44:16.58 ID:???
>>614
揚げ足取られるぞ
俺はパワーメータで管理しているからwwwwwって言われる絶対
618ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:45:59.78 ID:???
みなさん
赤信号が見えたらすぐにインナーローに落として停止し
青になったらフル加速で5秒間に4回シフトチェンジをして、フロントをアウターにあげて30km/hまで加速するのが効率のいい走り方ですよ
619ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:48:45.26 ID:???
☆効率のいい走り方
停止時はインナーローまで落とす
発進時は律儀にリア変速、30km/h位になったらフロントをアウターに変速

バカバカしく思えますが、300km走れば効果が実感できます
手の疲れやシフティング時のロスについては考えないでください
620ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:49:37.26 ID:???
>>616
ちょっと>>460で教えてやろう。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1312770341048.png
これを見れば解るが、同じ入力において今のスプロケでは大体4km位の速度変化しかカバー出来ない。
1段、2段落としただけじゃ非効率的。


因みに、俺はシフトチェンジしませんくんの>>506>>560は大きな間違いをしてる。
リアトップ側は歯数差が少なくロー側は歯数差が大きい→変化率みちあな話をしてるが、
実際は歯数さが大きくても同じ入力の下で見ればそういう問題じゃないことが解る。

例えばアウターの1段から2段へは2Tスプロケ歯数が小さくなってるが、変化速度は2km/h
ところが、8段と9段では1Tしか歯数が違わないが、変化速度は3.7km/hになる。

シフトチェンジしませんくんで変速効率とか言ってた馬鹿は何も解ってない。
621ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:50:56.25 ID:???
☆効率のいい走り方
停止時はインナーローまで落とす
発進時は律儀にリア変速、30km/h位になったらフロントをアウターに変速

バカバカしく思えますが、300km走れば効果が実感できます
手の疲れやシフティング時のロスについては考えないでください
622ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:51:11.52 ID:???
>>620
いいから機材教えてよ
参考にしたいから
623ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:51:55.44 ID:???
>>621
俺ブレーキ掛けながら変速できないから間に合わないよwwww
練習してくる!!!!
624ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:52:11.58 ID:???
>>620
じゃあなおさら低速時はインナーに落としてまで頻繁にシフトチェンジする必要なくない?
625ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:52:39.73 ID:???
>>621
神!!!!!
626ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:53:40.04 ID:???
>>621
テンプレ採用決定
627ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:53:45.27 ID:???
>>620
説明足りなかった。
俺ロードじゃないから、確かリアの歯車こんなんなんだ。
32,28,24,21,18,15,13,11
628ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:54:16.27 ID:???
>>621
これは後世に伝えるべき
629ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:54:47.47 ID:???
>>627
…笑っていいかな
630ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:54:50.05 ID:???
たしか????
スプロケの構成がうろ覚えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:54:56.62 ID:???
>>621
いいね!
632ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:55:04.65 ID:???
>>621
ないせ!
633ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:55:22.85 ID:???
>>621
なんで俺こんないいことに気がつかなかったんだろう
634ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:55:54.98 ID:???
>>627
空気が読めない奴だなあ
偽物やめろ
本物の方が面白いから
635ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:55:57.74 ID:???
>>627
何れにせよ何も解ってないじゃん
636ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:56:50.68 ID:???
>>627
なりすましていじめんなよ
おもちゃがなくなるだろ
637ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:57:01.40 ID:???
タイヤは38cのマラソンかなんかかな
638ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:57:11.63 ID:???
☆効率のいい走り方
停止時はインナーローまで落とす
発進時は律儀にリア変速、30km/h位になったらフロントをアウターに変速

バカバカしく思えますが、300km走れば効果が実感できます
手の疲れやシフティング時のロスについては考えないでください
639ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:58:19.15 ID:???
くだらないコピペとかなりすましは良いから・・・
面白くもなんともない
640ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 15:59:29.49 ID:???
>>639
他スレにコピペされて批判されるのを見て本人涙目w
641ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:00:58.49 ID:???
インナーロー君はいろんな意味で逆風に負けない男なんだよ
俺も向かい風10m/s以上で発進する時の参考にする
642ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:01:07.11 ID:???
はぁ
例によって遊び方ってもんを知らないつまんない奴が台無しにして終わりか
643ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:01:10.94 ID:???
コピペとか自演とかしないとシフトチェンジしません(キリッ派は自尊心が保てないもんな
644ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:01:45.58 ID:???
揚げ足取らせるのが楽しいんだから正論の荒らしで泣かせちゃダメだろw
645ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:01:58.95 ID:???
インナーローなんて誰も言ってないけどな。ローまでは落とすがインナーかアウターかは状況によると書いた。
ま、曲解しないと精神崩壊起こしそうな勢いはあるねw
646ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:02:35.34 ID:???
もう誰が誰だかわからない
647ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:02:49.62 ID:???
>>645
うんうん
早く機材教えてよ
参考にしたいから
648ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:03:08.70 ID:???
誰が誰とか知る必要あんの?
649ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:03:43.02 ID:???
都合悪くなったんで以上すべて自演

終了
650ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:07:13.97 ID:???
コピペや自演やり始めたのがどちらかというのを考えればどっちが正しいか解るだろ。な。
651ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:07:20.03 ID:???
>>645
早く教えてよ?
652ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:08:15.38 ID:???
>>650
効率重視なら機材もこだわっているんだよね
マジで参考にしたいから教えてくれ
お願いします
653ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:08:32.43 ID:???
>>651
なんで?>>595の通り、俺の機材とお前の機材という問題じゃないんだが?
654ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:08:51.80 ID:???
信号なんかの停止からの再発進って、漕ぎ出しからケイデンス90くらいなんですか?
レース中継なんか観てると、ゆっくり漕ぎ出してるように見えるけど(背中押されてますが)
655ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:09:52.93 ID:???
>>641
インナーローくんわろた
ここまでメンタル強いと第二のジュラ10になりそうだw
656ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:11:02.29 ID:???
>>653
ギアレシオとかすごく気になるわ
そこまで確立した理論を持っている人を参考にするのは当たり前だろ?
それとも何?全部机上の空論なの?
657ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:11:31.34 ID:???
>>654
効率重視の強い選手は定ケイデンスで加速します
658ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:16:35.77 ID:???
で、最初に戻るけど平地しか走らない初心者ならノーマルとコンパクト、どっちがおすすめ?
659ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:17:54.67 ID:???
市場は正直、売れてるのはコンパクト、ノーマルはごく一部の物好き御用達
660ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:18:32.67 ID:???
>>658
大して重要じゃないから完成車買うなら
最初からついてる方でいいよ
661ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:20:10.90 ID:???
コンパクト
ノーマルは何より膝の負担が大きいので膝で漕いじゃう初心者は間違いなく膝痛になる
662ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:22:21.57 ID:???
>>661
上で色々言われていた平地でのアウター常用ってどう思う?
それがすごく心配なんだけど
663ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:25:01.83 ID:???
>>662
25巡航でもアウターでイケルっす
664ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:25:54.86 ID:???
>>663
おいおい膝関節に負担のかかる非効率的な走り方を初心者に教えるなよ
665ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:26:45.74 ID:???
シフティングは甘え。
666ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:27:29.81 ID:???
>>665
初心者に非効率的で良くない走りを教えるのはやめてください
667ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:28:31.35 ID:???
>>664
膝関節に負担がかかるかどうかは
初心者がトップまで持っていっちゃう場合だけ
この件とは話が別
668ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:28:38.46 ID:???
上手な回し方は
足首も使って膝の動きを極力少なくするのがいいの?
669ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:28:49.99 ID:???
漢なら常にインナーロー。
高ギア比は甘え。
いざとなったら落とせるというのも甘え。
670ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:28:50.38 ID:???
>>662
なぜピンポイントで俺に質問なのかわからないけど・・・
アウター常用ってコンパクトの話?
なら街中なら慣れれば誰でもアウターしか使わないと思うよ
インナー無駄だけどしょうがない
理想を言うと50,39がベストだけどそんな完成車ないからどっちか選べって言われたらコンパクト選ぶってだけ
671ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:29:16.00 ID:???
>>667
非効率的=負担が大きい
適当なこと言って正当化しないでください
672ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:29:59.78 ID:???
>>668
それはアンクリングと言って一番嫌われる動作です。
673ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:33:31.84 ID:???
一番好かれる動作を教えてください
クランクが上に来たときに足首を伸ばし
クランクが下がった時に足首を戻せばいいの?
674ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:34:38.66 ID:???
>>655
ジュラ10懐かし杉ワロタ
なんでいなくなっちゃったんだろう
ヤジマなりビスタリなり自板のキチガイなり
名物が消えて悲しいよ
675ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:36:00.84 ID:???
年一度の運動会が楽しみで小・中通った人はノーマル向き
あんなモン無けりゃ受験に集中できるのにと苦々しく思った人はコンパクト向き
676ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:38:29.67 ID:???
コンパクトはアウター常用前提クランクだからある程度脚ないとつらいよ
677ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:39:26.21 ID:???
>>676
じゃあなんでメーカは初心者用にそういうセットを用意するの?
678ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:42:23.15 ID:???
コンパクトドライブは初心者用じゃなくてヒルクライム用
メーカーが真面目に初心者向けに開発したわけじゃない
流用してるだけ
679ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:42:38.53 ID:???
>>677
売りたいからじゃないの?
上でもあるようにギア比の重複が殆ど無いから28-30km/hで巡航する人にとっては使いづらいよ
680ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:45:37.31 ID:???
>>679
('・c_・` )ソッカー
681ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:45:40.45 ID:???
>28-30km/hで巡航する人にとっては使いづらいよ
このレベルの人ならノーマルクランクで問題ないだろ

初心者が=コンパクトの図式は坂が圧倒的に楽だからだろうな
682ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:47:29.86 ID:???
坂でもスプリントでも最適なギアチョイス出来るトリプルクランクでいいじゃん
683ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 16:50:34.95 ID:???
坂が楽な代わりに平地が辛い
それがコンパクトクランク
684ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 17:40:51.50 ID:???
なんでこんなにスレ伸びてるの?
またキチガイが暴れたの?
685ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 17:50:32.68 ID:???
いろんな所に貼られたキチガイの持論コピペに否定的なレスが付きまくっていてワロタw
686ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 17:52:27.73 ID:???
このスレで暴れたキチガイ
他スレにマルチポストしたキチガイ
がいる
687ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 17:55:28.08 ID:???
5wwwww秒間wwwにwwwww4www回wwwwギアwwwチェwwwンwwジwwwwwww
688ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 17:59:47.41 ID:???
あきた
自転車板のID制は必要ないと思ってたけど
こういう奴をみるとID制の方がマシだな
689ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 18:02:20.75 ID:???
>>688
ああいうキチガイは否定的なレスをすべて自演認定して自分を正当化するからな
強制IDは必要だよ
690ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 18:08:53.91 ID:???
例のコピペいろんなところでフルボッコされていてワロタw
691ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 18:12:38.92 ID:???
さっき某高級メーカーのフラッグシップのバイクで
新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでゼハーゼハーしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの「抜いていけ」みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままニヤニヤして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた
692ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 18:22:35.11 ID:???
>>691
そのコピペ飽きたわ
693ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 19:39:01.92 ID:???
>>621
このコピペここが発端なのか…

30km/hでインナートップからアウタートップに変速するのいいけど、
そのままアウタートップで走り続けるのかな?

フロントシフトアップ+リア5〜6段シフトダウンのロスはかなりでかいけど。
694ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 19:45:43.65 ID:???
始めてのレーパン購入を検討中です。
ショートパンツではなくてビブショーツ
を探しています。どれも結構いいお値段ですね。。。
6、7000円位まででオススメとかあれば
教えていただきたいです。
パットは薄目で柔らかいものが好みです。
よろしくお願いします。

695ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 19:50:56.17 ID:???
初めてなのにパットの好みがあるのか
めんどくせえ奴だな
696ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:16:44.03 ID:???
始めてのレーパン購入を検討中です。
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よろしくお願いします。

697ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:27:21.80 ID:???
コピペ始めちゃったぞ
こいつなんなんだ?
698ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:37:56.34 ID:???
スルーしときまひょ
699ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:39:26.42 ID:???
インナーローで発進したら立ちコケしますた^^;
700ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:43:09.35 ID:???
膝を壊すって良く聞くけど・・・
それって壊すだけの筋力が足にあるってこと?
701ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:46:24.58 ID:???
あるってこと
702ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:47:49.79 ID:???
壊すだけの筋力が足にある が、
壊れないための筋力には足りない
703ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:53:44.09 ID:???
膝が笑うってよく聞くけど
それって笑うだけの顔が足にあるってこと?
704696:2011/08/08(月) 20:54:25.61 ID:???
ごめんなさい、間違って2回投稿
してしまいました orz
705ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 20:56:35.63 ID:???
>>703
ちがうよ笑えるネタがあるということ
706ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:22:24.48 ID:???
そいや、ツールで、トニーマルティンのギアは
56-11だったと解説が言ってたな。もちろんそのステージだけかもしれんが
707ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:36:05.91 ID:???
ほんとに初心者の質問なんだけど
CR走ってるとすれ違う時にもフラット部に手置いてる人多いじゃん
なんかあった時のためにブレーキかけられるようにしてなくていいの?
708ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:39:18.14 ID:???
>>707
仰るとおりでございます
709ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:41:53.86 ID:???
車で走ってるとアクセルに足置いてる人多いじゃん
なんかあった時のためにブレーキかけられるようにしてなくていいの?

確かにあぶないな
710ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:44:48.35 ID:???
>>707
>>709>>707も愚かしいのは車も自転車も危険予測をしながら運転していて、
危険が近づいたらブレーキをかけるとかけまいとに関わらず、車ではアクセルから足を離し、
自転車ではブレーキがあっけられるようにハンドルを握り、危険に備える。

危険が具体化せずとも予想されるときは実際にブレーキをかけて徐行する。
危険予測ができなかったり、想像力が欠如している人が適切な速度選択等できずに事故る。
711ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:46:37.74 ID:???
707は論外だけど、709は仕方ないんじゃね?
712ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:49:44.00 ID:???
>>711
>>709>>707を揶揄してるって解らないのか。>>709が可哀想だな
713ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 21:58:49.54 ID:???
>707が見るからにアッパッパーなDQNならブラケット持って距離おいてすれ違うんじゃね?
714ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:02:17.37 ID:???
>>712
いや、揶揄になってなくね?と言いたいの。
715ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:18:23.61 ID:???
えーと、荒川上流ぐらいの道幅の話で
自分としては車ならブレーキの上に足置いておくレベルだろと思ったんだけど
慣れてる人にはそこまでビビらなくていいレベルなのかな?と思って

車でも細い道でのスレ違いでまったくブレーキ使わない人もいて
自信があるならいいんだけど、たまにはそれでミラーあてる人もいるわけで。
716ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:19:36.54 ID:???
>車でも細い道でのスレ違いでまったくブレーキ使わない人もいて
>自信があるならいいんだけど、

だめだろこれ
717ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:21:04.14 ID:???
では、やはり基本はブレーキかけられるようにしとくのがいいってことですね
対面の細い道でフラット部に手置けるってすごいなぁと思って
718ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:23:53.51 ID:???
>>717
すごいなぁってのは嫌味でいってるんだよね?w

全然すごくないしアホなだけだと思うよ。
719ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:25:37.31 ID:???
>>717
勿論、スレ違いの時にブレーキ握れるようにしておくのが良いけど、
マニュアル的に考えてる人ほど事故るんじゃね?その辺は臨機応変に対応しないと。

例えば、時速5km/hに落として居てもよそ見しながら向かってくるママチャリだとか、
走りまわってる子供とすれ違うならブレーキを握ってないと危険性は高いが、
時速30km/hでも、前をしっかりみて真っ直ぐ走ってるローディーとすれ違うなら前者より危険性は低い。

結局想像力の問題だよ。危ないと思うならブレーキ握ってれば良い。
720ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:27:40.87 ID:???
事故らなきゃ何してもいい
721ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:28:19.96 ID:???
事故してからでは遅過ぎます
722ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:56:10.00 ID:nyUtiIzG
始めてのレーパン購入を検討中です。
ショートパンツではなくてビブショーツ
を探しています。どれも結構いいお値段ですね。。。
6、7000円位まででオススメとかあれば
教えていただきたいです。
パットは薄目で柔らかいものが好みです。
よろしくお願いします。

723ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 22:57:58.18 ID:???
>>709=>>712
全く揶揄になってないしw
724ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 23:21:17.63 ID:???
他の交通、歩行者、交差点、建物等の出入口、動物、ボール、果物が見えたらブレーキレバーに指をかけろ!
725ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 23:38:00.98 ID:???
>動物
なるほど、レバーだけに。
726ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:03:40.54 ID:???
らっきょはいいんですか?
727ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:11:59.00 ID:???
らっきょが転がってきたら笑え
728ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:26:02.57 ID:???
ヘルメット買ってみたけど頭が小さいので余りにキノコになってしまう。
小さめサイズのヘルメットってあります?探してみたけど見つからなかった。
729ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:28:40.76 ID:???
縦横どっちに余る感じ?
730ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:36:40.23 ID:???
>>729
縦もあまり気味だけど、横が特に酷いです。
731ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 00:39:49.38 ID:???
買ったのは何処のメット?
舶来品だと横方向が狭い物が多いけどどうかな?
まぁそのぶん縦方向に余計余るかもだけど。
732ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 01:18:27.29 ID:???
買ったのは y's collectionのメットです。
安さにつられてしまいましたが、思ったより合わなかったです。
海外の方が横幅は狭いんですか。探してみます。
733ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 01:39:34.18 ID:???
>>732
色んなメーカー・モデルを試着しまくるしかないね。
734ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 03:59:03.08 ID:???
頭横長が多い日本人は縦長なのが多い海外もので合うヘルメットが限定されちゃう
ある意味うらやましがられると思うよやったね
735ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 05:23:27.00 ID:???
日本人は短頭民族(前後が短く、上から見ると丸っこい)
欧米人は長頭民族(前後に長く、上から見ると角の取れた長方形)
736ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 07:13:25.16 ID:???
>>728
ショップで試着しなよ
737ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 07:22:06.98 ID:???
いいなぁ 俺なんか小顔なのにOGKのメットすらLだよ
(´・ω・`)
きのこ通り越してババアゾーン・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1881566.jpg
738ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 08:07:38.35 ID:???
グロ
739ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 10:40:34.11 ID:???
>>737
巨大なサングラスすればバランス取れるんじゃね?
740696:2011/08/09(火) 12:08:42.12 ID:???
ビブショーツ、なんか俺じゃないコピペ
まで貼られてて焦りましたが・・・
結局dhbで自己解決しました。
6000円位でした。これで暫く様子見ます。
お騒がせしました (´Д` )
741ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 15:43:23.46 ID:???
>>737
びっくりしたじゃねぇかよ。悪意のグロ貼りじゃないにせよ心の準備させてよね
742ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 15:46:08.81 ID:???
>>699
停車時にコケる事はあっても発進時には有り得ないだろ
でも左足いつまで経ってもはまらずに次の信号まで行ってしまった事ならあるw
743ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 22:00:41.62 ID:???
走ってて段差とか越えたあとハンドルが軋むみたいな音がするんですが、これはどこかの締めが甘いとかなんでしょうか?買ったばかりなのでイマイチよくわからんのですが一応締めれるところは全部締めてみました。
744ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 22:02:48.65 ID:???
右クランクが思いのほか軽くクルって回っちゃって右に立ちゴケしたわけだよね
踏切のように部分的に急な上り坂になった場所でインナーローで発進する場合は
こんなことも起こり得ると予想して左足の土踏まずで間髪を入れずペダルを踏み
込む用意をしておくんだ(SPDやSPD-SLでもペダルの上向き裏向き関係なくね)
745ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 22:05:52.30 ID:???
>>744
>左足の土踏まずで間髪を入れずペダルを踏み
それをやって何度キンタマを…
746737:2011/08/09(火) 22:08:42.91 ID:???
>738>741
マジでごめんよ
>739
そうかその手が・・・ 

            俺、宇宙人にならないか?
747ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:23:42.59 ID:???
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝとうとう宇宙人になっちまったか… >>746
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
748ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:33:29.84 ID:???
走るのが楽しくて毎日漕いでたら膝に鈍痛が走り出したよ。。
どうにかしたいんだけども、負担のかからない漕ぎ方ってある?
749ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:35:07.39 ID:???
>>748
サドルが低すぎるか、ギアが重過ぎるか、とにかく乗り方が悪いな
750ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:36:06.72 ID:???
踏まない。軽いギアで走る。
シフトチェンジを頻繁にする。0km/hから30km/hまで1度もシフトチェンジしないというような馬鹿を真に受けない
751ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:51:09.09 ID:???
だよな最低でも5秒で4回はシフトチェンジしないと
752ツール・ド・名無しさん:2011/08/09(火) 23:51:42.48 ID:???
そういわれると面倒くさくてギア変更してなかったな。
とりあえずギアをこまめに変えつつ、軽めので走る事にするよ。

サドルの高さは週末に自転車屋に相談してくるね。みんなありがとう!
753ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 00:32:46.20 ID:???
停止から30km/hまでシフトしないのも別にゆっくり加速していくんなら問題ないよ。
悪いのは力任せに加速することだけ。

でも低速で力入れて膝痛めるより、高速で更に加速した時に痛める可能性の方が高い。
30kから40kまで加速したりね。結構回転数上がってるから感じにくいけど
この時の膝の負担は相当なもの。
754ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 00:37:06.36 ID:???
休息も必要。
755ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 01:34:41.58 ID:???
>>748
>走るのが楽しくて毎日漕いでたら膝に鈍痛が走り出したよ。。
>どうにかしたいんだけども、負担のかからない漕ぎ方ってある?

1.股間からペダルまで足を伸ばした状態で少し余裕が出るぐらいにサドルの高さを調整する。
2.サドルを前方に少し倒す。
3.ハンドルが前のめりにならない程度に高さを上げる。

この3つができていれば膝の痛みはなくなる。
ママチャリからロードまで共通。

あと、ローディはケツ上げの特技をマスターするようにw
756ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 01:47:42.78 ID:???
いかにも初心者らしい回答でワロタw
757ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 02:01:46.15 ID:???
例のサドルのテンプレの方が万倍役に立つ
758ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 02:04:46.59 ID:???
ペダルを漕ぐ時は太ももを大きく動かす感じが正解?
759ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 02:06:30.17 ID:???
>>758
性格の問題。
せっかちな人ほど身体を壊しやすい。

平常心を保つ。
760ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 02:12:53.89 ID:???
大きくってなんだろ?
アンクリングするって事?
761ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 02:58:32.29 ID:???
引き足を膝下意識ではなく大腿を上げることを意識して使えってこったろ
762ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 03:00:51.38 ID:???
そんなコトをいちいち考える必要はない。
>>755に書いてある通りにセッティングして好きなように乗ればいい。
763ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 07:45:49.87 ID:???
通販ではじめてホイールを買ってみたんだけど
初期フレ取りお願いしますと言って、わかりましたと返事あったのに
届いた時には箱は1度開けた跡あってもホイールの袋は開けた跡がなく
ホイールに黄色い注意書きのラベルが巻かれていてそのテープを切った跡もない
っていうのはやはり振れ取りはしてもらえていないと思っていいんでしょうか。
買ったのはWH-6700。
盆休みに輪行して出かけるつもりだけど店に持っていく暇も取れるかわからんので不安なんだ。
初期振れ取りがされていないとはっきりわかるようなら無理矢理時間作ってもっていく。
764ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 07:49:42.56 ID:???
以前もお聞きしましたが防犯登録のシールが見当たりません、どこの自治体でも登録すれば貼りますよね?
765ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 07:56:58.89 ID:???
>>763
そんなもの店で聞けば良いだろ。しかも、振れて無いなら振れ取りする必要がない。

>>764
貼るとは限らない。スポーツバイクの場合、見た目、デザイン性も重要だから、
店の側で勝手な所に貼ることはせず、防犯登録はしてもシールを渡されてユーザーに委ねられる場合も多い。

防犯登録したらシールだけではなく、登録情報の控えをユーザーが持つ。
何れも無いのであれば防犯登録がされてない可能性がある。
766ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 07:58:23.65 ID:???
>>763
根本的に勘違いしてる気が・・・
初期フレってちょこっと使った後に出るフレのことだよ
767ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 07:59:46.63 ID:???
最初っから振れてたら不良品だしw
768ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:36:16.15 ID:???
>>762
そんなこと言ったって
2.サドルを前方に少し倒す。
って前否定されたんだけど
サドルは水平!!むしろ後ろに下がり気味がいい!!って
769ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:37:50.38 ID:???
後ろに下がり気味もないな。水平
770ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:40:21.30 ID:???
前に少し倒すとチンポを圧迫しなくて済む。
771ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:49:21.55 ID:fJDn9hr9
もともとチンポ無いし
772ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:50:20.97 ID:???
竿なしババア乙w
773ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:52:20.01 ID:???
初心者ってサドル上げすぎの前下がり多いね
774ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 08:54:04.57 ID:???
>走るのが楽しくて毎日漕いでたら膝に鈍痛が走り出したよ。。
>どうにかしたいんだけども、負担のかからない漕ぎ方ってある?

1.股間からペダルまで足を伸ばした状態で少し余裕が出るぐらいにサドルの高さを調整する。
2.サドルを前方に少し倒す。
3.ハンドルが前のめりにならない程度に高さを上げる。

この3つができていれば膝の痛みはなくなる。
ママチャリからロードまで共通。

あと、ローディはケツ上げの特技をマスターするようにw
775ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 09:04:36.58 ID:???
ケツ上げの特技ってなんですか?
776ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 09:18:05.00 ID:???
DANCINGを混ぜろってことか?
777ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 09:33:56.80 ID:???
>>764
控えは貰った?
778ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 09:38:55.34 ID:???
あのシールって再発行してもらえるのかな。
ワイヤーでこすれて削れてしまった。
あんなところに貼るんじゃなかった。
779ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 10:03:30.86 ID:???
>>767
カンパのは納品時からフレてたりするよ
ソースは俺のBora
780ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 11:10:56.22 ID:???
http://ebook2.webcatalog.jp/engine/php/viewer.php
14日限定の9980円のを買おうと思うんですけど、どうでしょうか
用途は買い物です。
お店に電話でメーカーを聞いたら、「フクエイ」だと言われたんですが、
今ググってもそんな名前のメーカーが見たら無くて聞き間違えたっぽいんですが
もう一回電話するのハズかしいです。みなさんの知識でわかれば教えて下さい。
781ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 11:16:20.74 ID:???
まともに見れないURL貼るほうが恥ずかしいだろ
もう一回聞いてこい
782ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 11:17:36.06 ID:???
783ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 12:28:09.09 ID:???
シマノのホイールも最初から振れあるぞ
入荷または購入時点で一度振れ確認するかでホイールの寿命がかわってくる
784ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 12:34:02.77 ID:???
>>777
貰いました、やっぱ店に聞いてみます。
785ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 12:44:33.87 ID:???
>>780
やめとけ
786ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 12:57:36.09 ID:???
>>785
なんで?
787ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 13:12:50.40 ID:???
>>786
見て分からんものは聞いても分からん
788ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 15:29:10.74 ID:???
>>767
無知乙
789ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 17:46:09.39 ID:???
ママチャリの前輪のタイヤが直ぐパンクしてしまいます。
タイヤが摩耗してるので、タイヤの交換になると思うんですが
素人が自分で交換することは可能でしょうか?
ホームセンターで1000円で売ってました。
交換の際に特別な工具とか必要なんでしょうか?
790ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 17:58:39.43 ID:???
前輪なら素人でも簡単だよ
ホイールを外すレンチとタイヤ外しだけでいいよ
あとリムテープも交換しといた方がいいよ200円ぐらいで売ってる
チューブの下にある酢昆布ぐらいの幅のゴムのわっか
むしろ古くなったリムテープが原因でパンク連発してるかも知れん
791ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:08:11.52 ID:???
>>790
有難うございます。
その必要な二つの部品は100円ショップなんかでも売ってるのでしょうか?

タイヤを外して、外側のタイヤのゴムを外して、新しいのに交換して、
タイヤを中に入れる作業だと思うんですが、普通に女性でも出来ますでしょうか?
マンションなんで、一度部屋の中に自転車入れて、部屋でやるしかないのですが。
792ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:13:27.90 ID:???
>>791
性別は関係ないけど、あなたには難しいんじゃないかな。
自転車屋さんでやってもらったが良いと思う。
その一部始終を見てれば、次は自分でできるかもしれない。
793ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:22:44.11 ID:???
レンチもタイヤ外しも100均に売ってるが
レンチはサイズがあるのでホイールと自転車をとめてるナットのサイズを確認していかないと迷う
大体14mmだけど稀に違ってたりする
タイヤ外しはパンク修理セットに入ってる先が曲がってる2本の棒

簡単と言ったがパンク修理を一度もやった事や詳しく見た事もないなら難しいかも
http://www11.plala.or.jp/taka-lab/20060711-F-Tire-Change/F-Tire-Change.html
こういうの参考にしてくれとしか
794ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:23:55.62 ID:???
>>792
後輪は自転車屋でタイヤ交換したのでまだタイヤ自体は新しいのですが
なにぶん自転車自体は古く、出来れば前輪のタイヤは自分で交換したいのです。
今度タイヤが駄目になった時は、自転車買いますが。

一応、ネットで検索したんですが、やはり私のような者では至難の業でしょうか?
自転車のライトの電球は100円ショップで買って、自分で外して、豆電球は付け替えたのですが。
795ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:30:49.21 ID:???
パンク修理すら自分でやった事ないなら正直かなり厳しいと思う
自転車に詳しいか機械イジリが好きそうな人にやってもらった方が…
ママチャリだと車体に対してどうしても工賃を高く感じちゃうよね
796ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:32:56.31 ID:???
>>794
とりあえず素人とくに女性が素手でやることはまず不可能。

タイヤ替える工具持ってないなら買うのもいいけど
作業量とか色々考えて自転車に頼むほうが安上がりだと思うけどな。
797ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:48:59.12 ID:???
さぞ難しいように言ってるがパンク修理なんて小学校出てりゃ誰でも出来るワイww
798ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 18:55:56.43 ID:???
周りに女の人いないの?家族でもいいけど
少なくてもうちのオカンにパンク修理しろって言って出来るとはとても思えない
799ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 19:18:24.34 ID:???
タイヤはめる時に指詰めたりと怪我して工賃以上の出費になる可能性もある。

ところでママチャリってブレーキワイヤ外さずにホイール外せるんだっけ?
ブレーキもいじるとなるとなおさら怖いね。
800ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 19:26:06.47 ID:???
タイヤによってははめるとき凄い力いるやつあるからな握力65kgのおっさんですら終わった後手が震えた
801ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:15:20.69 ID:???
とりあえず、うちの嫁は高校生のときバイク屋兼自転車屋でバイトしていて
タイヤ交換やらパンク修理やらされてたとか言ってたから
普通の女性ならタイヤ外しとか使えば可能だと思うよ。

youtubeとかに動画とかあったから参考にしてみるといい。
802ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:25:50.59 ID:???
誰も不可能なんて言ってないだろ
未経験じゃ難しいから店に任せたら?と言ってるだけだ
803ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:29:33.94 ID:???
誰もが最初は未経験だし挑戦してみるのもいいと思うよー
ダメだったら店に持って行きなさい。
804ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:34:56.18 ID:???
無暗に捨てないで、使い尽くそうという精神は尊敬に値する。
女性でもタイヤ修理くらいは出来るだろうけど、苦労するだろうね。
805ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:35:01.88 ID:???
初めてってわけじゃないんですが
120kmをオーバーするとアヌスと玉の浦がすごく痛いんですけどどうすればいいんでしょうか?
レーパンは履いてます
風呂に入るたび飛び上がるほど痛い
806ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:36:55.93 ID:???
シャーミークリーム使ってみるとか
807ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:38:18.44 ID:???
120km以上走らないようにする
808ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:48:37.22 ID:???
とりあえず穴あきサドルにするのもいいかも
ポジションの見直しが必要かもしれないので
ベテランの方に見てもらう
809ツール・ド・名無しさん:2011/08/10(水) 20:54:26.24 ID:???
>>806
ワセリンみたいなやつですかね?
今調べたところクリーム塗るのが良いらしいですが・・・
>>808
穴あきサドルですか
資金が入ったら考えます
ポジションは自分では出ているつもりなんですがおかしいんでしょうか?
ショップで見てもらいます
810ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 00:33:43.80 ID:???
恥ずかしい話なんですが、脱腸になりました。
自転車の乗り過ぎで脱腸になるとかあり得ますか?
肛門から直腸が出てきてしまって。
811ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 00:40:34.08 ID:???
まあケツに尖った者を当てて振動させてる以上関係ないとは言えんだろうな
はよ病院いけや
812ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 00:57:46.79 ID:???
腸が肛門から出てくるんですよね。
それを押し込むとまた戻る。
押し込む時に手がうんち臭くなるんです。
ズボンの上からいつも肛門押えてて、変な人と思われてるかも。
ホモでもないし、1日4時間自転車を毎日乗り続けてるから
そうなったと思う。
元々筋力なかったから腸が出てきたんだと思う。
すれ違いで失礼しました。
今週中に病院行きます。
813ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 01:12:32.47 ID:???
>>810
リカンベントでも買えば?
814ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 01:33:22.16 ID:???
それって脱腸じゃなくて脱肛じゃないの?
815ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 01:47:26.00 ID:???
そうね
脱腸ってヘソとかだし
816ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 01:59:19.39 ID:???
スポーツ選手は脱肛になりやすい。
そしてヘルニアと間違われやすい。
力まないことと、脱肛したらすぐ戻す
817ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:15.45 ID:???
皆知らんの? 大抵のスポーツ選手は不健康なんだよ
818ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 05:05:20.53 ID:???
>>810
>自転車の乗り過ぎで脱腸になるとかあり得ますか?

…ない。

運動効率を発揮しない(ペダルを漕いで汗をかくコトをしない)でサドルに座ったままの
姿勢と判断。

819ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 05:36:06.11 ID:???
手がうんち臭くなるって臭いかぐなやw
820ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 05:39:01.22 ID:???
>>817
>皆知らんの? 大抵のスポーツ選手は不健康なんだよ

…野球が不健康なのはよく知られてるよなw

大酒食らいに大食漢。

水代わりにビールを浴びるように飲んだり肉ばっかり食ってるから血色も肌の感じも悪い。
821ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 08:29:33.98 ID:???
チャーミーグリーンを使うと?
822ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 08:34:53.33 ID:???
うんこ
823ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 10:37:17.75 ID:???
>>814
脱肛の方です、多分。
824ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 12:17:16.52 ID:u8O3Ii7E
今日タイヤ交換にチャレンジしてみます。
9000円であたらいい自転車買ってもいいけど、その分靴買いたいです。
825ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 12:22:28.41 ID:???
>>824
がんばって。吉報を待つ。
826ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 12:23:33.68 ID:???
服が汚れるからエプロンしてやるといいよ
827ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 12:46:53.25 ID:???
熱中症に注意しろ!
828ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 12:50:01.86 ID:???
手に付いたタイヤの汚れはなかなか取れんからな
829ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:42:17.62 ID:u8O3Ii7E
マンションで自転車置き場でいい歳したおばさんが自転車のタイヤと格闘してるとやると目立つので
部屋まで持ってきました。
夕食までに完成させたいです。
パンクしてるのでパンクも直そうと、パンク修理セットも買ってきました。
人生で初めての経験で、自転車屋さんの苦労がわかりました。
830ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:44:54.67 ID:???
ひっくり返して(ハンドルとサドルを接地させて立てる)作業すると楽だよ。
ひっくり返す前にベル等が当たらないよう回しておいてね。
831ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:47:18.00 ID:???
いい歳したおばさんがタイヤ交換しているところを見たい。




832ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:48:46.27 ID:???
9000円とか言っているからママチャリじゃないの。
ひっくり返しちゃだめじゃないの?
というか素人が車輪を外せるのかあれ。
833ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:52:31.67 ID:???
草刈民代みたいなおばさんが
35度の炎天下の中汗だくで
自転車のタイヤ交換してると
思うと妙に興奮してくる。
834ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:53:25.63 ID:???
ツイキャスやUSTで実況してくんないかな。
835ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:55:18.23 ID:???
部屋の持ってきたって言ってただろ
お前は何を聞いてるんだ!

裸エプロンでタイヤ交感に決まってるじゃないか
836ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:57:08.14 ID:???
質問です。詳しい方、教えてください。

クランクでオーバーシュートってどういうことでしょうか。

以上、よろしくお願いします。
837ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:57:15.99 ID:???
>>832
ひっくり返しても大丈夫だよ。
838ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 13:59:36.63 ID:???
部屋でやるならまず新聞紙を敷き詰めないとな
839ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:03:56.78 ID:???
>>836
なんだろ、前後の文脈は?
840ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:08:39.70 ID:???
何についてオーバーシュートという言葉を使っているかだな。
価格やなんかの価値面かねぇ。
841ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:13:12.25 ID:???
聞きかじった言葉を使ってみたかっただけでしょ
842ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:23:29.10 ID:???
>>840
いや言葉足らずで申し訳ないです。

そろそろクランクをコンパクトからノーマルに変えようと思い
オクを見ていたら、ある商品の文中にこの言葉があったんですよ。

その商品説明自体『オーバーシュート』と記されているだけだったので
なんのことやらと質問した次第です。なお一応出品者にも質問しました。


843ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:25:29.18 ID:???
>>842
URLは?
844ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:32:48.33 ID:???
なにか聞きたいことがあるのに情報をボカすのは小馬鹿にしてるんだろうな
845ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:38:42.26 ID:???
846ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:39:32.84 ID:???
インナーローくんってなんですか?
847ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:45:50.66 ID:???
台湾のジャイアントっていうメーカーの自転車はブリジストンとかと比べてどうですか?
848ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:46:20.45 ID:???
巨人ファンだと思われて軽蔑される。
849ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:48:47.08 ID:???
とか?
850ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 14:51:48.37 ID:???
>>846
このスレの上の方見てみ
キチガイがひとりいるでしょ?
それがインナーローくん
851ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:00:16.67 ID:???
>>845
それっぽいね。
FDの振り幅ミスったかなんかで外側にチェーン落としたんかね?
852ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:03:44.78 ID:???
>>844
性格的に難がありそうな方ですね。被害妄想の毛があるのかな。

>>845
この出品のことです。ただ『オーバーシュート』と記載されているだけでしょ。
853ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:05:12.13 ID:???
>>852
煽りたいだけですよね
帰ってください
854ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:05:30.90 ID:???
平地でインナーwwwww
くそわろた
855ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:07:22.93 ID:???
>>853
嫌です
あなたには聞いていません
856ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:08:27.11 ID:???
>>854
うるせーバカ!
857836 ◆jiyrHimuEI :2011/08/11(木) 15:08:58.08 ID:???
>>855は偽物です
偽物が湧いてしまったのでトリ付けておきますね

荒らし以外の方でご存じの方がいらっしゃいましたらレスください
858ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:09:33.29 ID:???
40キロくらいまでならインナーでまわしたほうが楽じゃね?
859ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:10:11.67 ID:???
>>858
死ね荒らし
ほじくり返すな
860ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:12:35.56 ID:???
>>857
>>851の説は?
オーバーシュートというかオーバーシフト失敗といった感じだが。
861ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:13:56.89 ID:???
フロントトリプルなんだから真ん中使うといいよ
862836 ◆jiyrHimuEI :2011/08/11(木) 15:14:44.74 ID:???
>>860
他に考えられる理由はありますか?
そうとは思えないのですが
863ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:16:05.96 ID:???
>>862
本人に聞くのが一番だと思うんだが。
ヤフオクなら質問できるだろ?
864863 ◆Xxlzi.G8HY :2011/08/11(木) 15:17:57.60 ID:???
>>863
外部誘導ですか…
荒らしの常套手段ですね
865ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:18:04.97 ID:???
>>863
842にしたって書いてあるお
866836 ◆jiyrHimuEI :2011/08/11(木) 15:18:45.46 ID:???
>>864
死ね
867ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:19:08.46 ID:???
>>865
したのか。
じゃあ回答が来るまで待てばいいのにw
868ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:20:01.33 ID:???
俺が本物なのに嵐がふたつもトリ付けて何やってんだ?
869ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:20:50.53 ID:???
やっぱあれだけの商品説明では分らんよね。

出品者より回答があったら一応報告しますね。
870ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:21:04.45 ID:???
>>852
あのさぁ、これじゃただオーバーシュートと記載されているとは言えないでしょ。
前後の文章を読めば傷がある事の説明って事が判るじゃん。
FDが想定より余計に動いて(この事をオーバーシュートと言ってると思う)チェーン脱落させた事による傷、
それと単純な擦り傷がありますよ、って説明だと思うよ。
871ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:21:31.11 ID:???
>>868
俺が本物なんだけど
872ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:22:02.77 ID:???
>>869
来ないでいいよ
873ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:23:28.97 ID:???
>>871
じゃあ本物はお前に譲る
874ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:23:48.57 ID:???
>>870
そういうことなんだ。機能上では無問題ということね。

ありがとう。
875ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:25:40.74 ID:???
しかしチェーン外側に落っことした傷はみっともない。
876ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:34:01.93 ID:???
>>875
なんで外側だけみっともないの?
877ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:34:32.50 ID:???
>>871じゃあ俺も本物を譲るよ
878ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:35:05.98 ID:???
機能上問題ないとしても、説明文が説明になってないヤツから購入するのは避けた方がいいと思う。
879ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:46:54.54 ID:???
こいつ実は出品者なんじゃねえの?
880ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 15:56:43.59 ID:???
ばれたか
881ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:03:27.88 ID:???
ばかたれ
882ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:03:39.56 ID:???
ばかたれ
883ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:04:24.20 ID:???
宣伝だと思われるからURLは出しませんがとか言って
検索すればすぐわかるようなキーワードを入れるのはもはや陳腐な手と言って良いくらいの常套手段だな
884ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:18:08.62 ID:???
>>876
下手クソの証みたいなもんだから。
885ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:20:43.20 ID:???
メタボってる方がみっともないよ
886ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:23:58.32 ID:???
>>858
518 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 14:32:59.47 ID:???
いやあ
いくらゼロ発進でもフロント落とすのはないかな
踏み込んでいく状況でチェーンのたすき掛けもしたくないし
アウターの4枚目で発進かな
俺の場合はね

520 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 14:34:40.68 ID:???
>>518
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1312770341048.png

これ見てご覧よwアウターの4枚目?30kmまで変速しないんだね。
53Tならもっとか。馬鹿がバレちゃったね。


30キロまで変速しないって頑張ってるよ
887ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:47:04.56 ID:CbBSPt8p
[sage]
タイヤのスポークの根っこの部品(スポークを支えている)が外れて、タイヤの中でカタカタ音がするんだがこれって直せるのかな?
それともタイヤ交換しなきゃ駄目?
888ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:52:29.45 ID:???
スポーク外れたまんまプラプラさせて走ってるの?
リムが歪んでたら交換になると思うがそうでないなら直せるよ
889ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 16:54:33.41 ID:???
>>887
ニップルが外れてるとスポークもテンション掛かってないからホイールに振れが出てる
自転車屋へ持っていって修理してもらいな
タイヤは交換しなくても大丈夫と思う
890ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:40:20.07 ID:???
>>887
それで走ってると他のスポークも一気にバキバキっと逝って
ホイールと共に乗り手もお亡くなりになるかもよ
891ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:46:03.42 ID:???
走っているうちにサドルに座るポジションがだんだん前に行ってしまうんですが
ハンドルが遠いんでしょうか?
892ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:47:14.10 ID:???
サドルが高いかサドルを引きすぎかじゃないか
893ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:52:37.62 ID:???
CROSS-SPEED500 に乗っているのですが、グリップとサドルが白いので

グリップの汚れがかなり酷い状態になってきたので試しに中性洗剤で
洗って見たのですが、黒い汚れが落ちませんでした。
グリップの汚れが酷くなったら交換しかないんですかね?

894ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:54:21.53 ID:???
>>892
サドルが高くてもそうなるのかサンクス
895ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 17:59:16.79 ID:CbBSPt8p
[sage]
>>888>>889
サンクス。早速購入したチャリ屋に持っていくわ。購入後そんなに経ってなかったから心配だった。

外れたのは1箇所のみだから、交換でないなら安心したよ。
896ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:42:24.84 ID:u8O3Ii7E
今日はタイヤ交換を諦め、明日に延期しました。
車輪を外さなくてはいけないことを知りました、
車輪を外す道具を明日買ってきます。
897ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:44:13.22 ID:???
>>896
ガンバレ!
898ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:45:54.46 ID:???
>>897
100均にもコンビネーションレンチ売ってるけどさ、サイズわかる?
899ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:52:28.85 ID:u8O3Ii7E
>>898
多分私のことだと思うんですが、何センチの買えばいいんでしょうか?
いろんな大きさに対応したねじ外しはありますか?
900ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:56:22.38 ID:aYcw9gHk
無理せず近くの自転車屋に持ってたほうがいいとおもう
901ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 20:59:43.76 ID:???
>>899
自転車屋に持っていけば30分位でやってくれるよ
もちろん工賃はかかるけど
一回のタイヤ交換のために自分で工具揃えるよりいいと思う
902ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:01:45.11 ID:???
>>901
ゴミ自転車屋に持っていくとぼったくられるからなw
903ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:01:50.26 ID:???
6、7年ほど前のロードさんをまた外で使おうかと思うのですが
交換およびメンテ必須の所を教えてもらえると助かります。
また自転車屋に駆け込んだらどのぐらいかかるのか教えていただけると助かります。

買った当初半月ぐらいで大体120km程度しか走ってません。
後はローラー台にくくりつけてたまーに漕いでました、ほぼ室内保管です。

よろしくお願いします。
904ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:01:56.70 ID:???
>>899
ハブナットを外して持っていってサイズを合わせればOK
905ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:02:18.91 ID:???
>>899
何ミリのナットか調べるためにこれまた100均でノギス買って…

そういえば100均にモンキーってあったっけ?
906ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:03:29.11 ID:u8O3Ii7E
もう自転車は家の中に持ってきたし、タイヤも1050円で買ったので
今さらあきらめたくはないんです。
ネジ外しさえあればあとは全ての材料も揃い、ネットの写真付き
解説を読んで出来ると確信してます。

以前に苦労しながら自転車のライトの豆電球を一人で付け替えられたので
出来ないことはないと思います。
907ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:04:43.45 ID:???
>>903
室内保管でたまには動かしてたんなら特に何もすることないだろ。

そりゃ言い出したら全バラオーバーホールできりないけど。
908ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:05:13.40 ID:???
>>906
そんなの3分で済ませろw
909ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:06:04.05 ID:???
>>903
タイヤチューブは新品に交換
ブレーキワイヤも新品に交換
チェーンに給油してとりあえず走ってみる
俺もこの春20年室内保管してたロードを復活させたよ
910ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:07:47.01 ID:???
>>899
どんな自転車?
ママチャリなら前輪ハブ軸固定が14mm、後輪ハブ軸固定が15mm、後ブレーキ固定が10mm(裏表で2箇所必要)、ワイヤー固定が10mm、
チェーン引きが10mmのボックス、内装変速付きならカバー外すのにプラスドライバーの1番、かな。
14と15はメガネ、10はメガネまたはオープンエンドがいいかな。
911ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:08:42.13 ID:???
>>899 あ、ホントだ間違えたw

>多分私のことだと思うんですが、何センチの買えばいいんでしょうか?
>>793の言うとおり14mmだと思う もし間違っても買いなおし100円だからもうらまないでね

>いろんな大きさに対応したねじ外しはありますか?
100均には無い 一応緊急用の金属板の工具もあるけど買わない方が良い
本格的にやりたければホームセンターで工具セットを買うのもアリかと
912ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:08:54.49 ID:???
>>906
電球交換程度で苦労したって言ってるようじゃ・・・

それの100倍は大変だよ。

ネジ外しとは言うけど、締めなきゃならないんで
左右同時に使うために同じものが2本要る。

タイヤレバーとかは用意してるのかな。
動画じゃわからんけど、結構瞬間的な握力が要るよ。

手荒れとか気にしないんであればやってみるのもいいかもしれんけど。
あんまり女性に薦めるもんじゃないな。
913ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:09:03.84 ID:???
>>906
タイヤ交換は簡単じゃないよ
タイヤレバーでチューブに穴あけて余計なパッチ貼りをすることになる
914ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:09:43.35 ID:???
>>906
そのネットの写真付き解説に必要な工具載ってないかな?
915ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:12:36.98 ID:u8O3Ii7E
>>910
どうも有難うございます。
27インチの前カゴ付きのママチャリです。
前輪だけですから、その14ミリの大きさのだけあればいいんでしょうか?

因みに古い自転車なので、錆びて外れにくいということはあるのでしょうか?

約1年前に後輪はホームセンターでタイヤを変えてもらいました。
タイヤ代1050円に工賃が確か2500円くらいだったと覚えてます。
916ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:13:00.77 ID:???
そういや>1のTakaよろず研究所にめちゃめちゃ詳しく載ってたね
917ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:13:22.32 ID:???
>>907
ロードに さん なんてつけてんじゃねーよカス
918ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:14:11.85 ID:???
↑ミス >>903
919ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:15:16.54 ID:???
ロードちゃん
920ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:16:30.36 ID:???
>>915
稀に錆びて硬い場合があるね。その場合はナットに556等を少し吹いて暫く置いておくといいかも。
14mmは怪我防止の為にもメガネレンチがいいよ。
http://www11.plala.or.jp/taka-lab/20060711-F-Tire-Change/F-Tire-Change.html
921ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:17:45.64 ID:u8O3Ii7E
>>911
有難うございます。
14ミリの明日買ってきます。

>>912
同じの2本いるんですか?
ということは、14ミリのが2本要るわけですね?

タイヤ外しは、パンク修理セットにL字型のプラスティクのが3本入ってました。
922ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:21:09.14 ID:aYcw9gHk
なーんか、レスの内容だけ見てもスキル低そうだな
自転車に限らず、こういう事に慣れてればなんて事無い事ではあるが
923ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:26.57 ID:???
最初はみんな素人さ!
とにかくやらなきゃ始まらない。
924ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:23:19.25 ID:u8O3Ii7E
>>913
マジですか?
一応付属品は負荷がかかれば折れそうな安物のプラスティスクです。

>>920
14ミリの眼鏡レンチというのを明日買ってきます。
2本ですよね。

あと、556って何のことでしょうか?
>>556のレスを見たんですが、556にはそれらしいこと書いてないんですけど
前スレの556のことですか?




925ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:25:19.35 ID:???
>>924
クレCRC556という防錆潤滑剤
926ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:26:56.74 ID:aYcw9gHk
メガネ以前に普段から工具とか全然さわってないんじゃねーの?
>>923とか無責任極まりない意見な気がするがねぇ
927ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:27:22.63 ID:???
>>924
5-56は浸透潤滑剤。
ま、とりあえず不要だよ。もし硬かったら買ってくればいいね。
メガネは一本じゃ駄目かな?俺はいつも一本でやってるけれど。
928ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:28:29.84 ID:???
>>924
リムとタイヤの相性があってタイヤがリムにはまりにくいこともある
逆にゆるめで簡単にはまることもある
実際にやってみないと判らない
929ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:30:20.47 ID:???
ホイール付ける前に空気入れろよ!
爆発やらかすと面倒だから。
いや、爆発しないようにチューブの噛み込み点検しつこくね、か。
930ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:33:27.33 ID:???
室内で爆発させると窓ガラス割れるよ
931ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:34:49.87 ID:???
>>924
タイヤを外す段階でチューブとタイヤは貼り付いた状態。その状態で
手探りでチューブには触れずにタイヤの縁だけを引っ掛けないといけない。

慣れないと加減がわからず、チューブごと引っ掛けてしまう。
そうすると、極薄いゴムであるチューブは破れてそこに穴が空くって寸法。

これはタイヤを外す時、はめる時両方で起こりうる。
見えないところで結構難しいもんなのよ。
932ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:35:17.98 ID:???
昔、室内で爆発させて耳やられたわ。
933ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:36:09.86 ID:u8O3Ii7E
>>925
有難うございます。

よく自転車屋さんで、ブレーキとチェーンのところで吹きかけてくれる
油のスプレーと同じようなものですね。
それも100円ショップに売ってますよね?
もしくは類似品が。

>>926
工具は家にありません。
この前ラックを取り付けるのに初めてプラスのドライバーを買いました。

>>927
有難うございます。

>>928
相性とか難しそうですね。

>>929
何で空気入れないと爆発する可能性があるんでしょうか?
あとから入れても先に入れても爆発なんかしないと思うんですけど。
934ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:36:39.71 ID:???
100均で、定規とプラ製でいいからノギスも買ったらいいと思うよ
935ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:39:31.54 ID:???
>>933
ようつべでパンク修理の動画を見まくれ
ちょっとしたコツがいるが簡単だ

一回でうまくいくと思わなければできる
936ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:41:04.20 ID:???
>>933
チューブの納め方が悪く、ビード(タイヤの縁)とリムの間にチューブが挟まったまま空気を入れると爆発するんよ。
タイヤ嵌めたらタイヤを横方向にめくってチューブが顔出していないか確認してから空気を入れればいいね。
ホイール付ける前に云々は、車体にホイールを組んでから空気を入れて爆発した場合、
ホイール脱着の手間が増えるからだと思うよ。
937ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:43:37.11 ID:u8O3Ii7E
本当にタイヤ交換で爆発するなんてことが起こりうるんでしょうか?

どう考えても爆発するとは思えません。

間違って穴をあける可能性があるのは私でも理解出来ます。

>>931
有難うございます。

>>934
定規は何のために必要でしょうか?

ノギスって何のことですか?

>>935
あとで見て見ます。
938ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:45:17.93 ID:???
タイヤ自体は頑丈だから手荒に扱ってもいいんだけど、問題なのは中に入ってる
チューブが柔い繊細なものだってことなんだよね。

下手をすると、タイヤを外す時にパンクし、修理して取り付けでまたパンクし、
また修理して取り付けで再再度のパンク、また修理して・・・とエンドレスになる。
939ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:45:26.55 ID:???
>>937
爆発とかないよ

空気入れすぎで破裂はある(大したことない)
940ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:47:42.96 ID:aYcw9gHk
556ブレーキのシューとかにかけると危ないんじゃねーのw

レス見る限り、俺は無理せず自転車屋に持っていて修理風景を見学&教えを請うのが早いとおもうがねぇ
941ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:47:44.27 ID:u8O3Ii7E
>>936
理解出来ました。
有難うございます。
簡単なようで、私のような素人には大変そうなのがわかります。

空気入れも買わないといけないのでしょうか?

バランスボールをお正月にアメ横で350円で買ったのですが
そのバランスボール用の空気入れがどこかにあったと思うので
それが使えるかもです。
942ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:48:10.85 ID:???
買って1回も空気入れないままのペラペラ状態でタイヤにはめると
中でねじれたりリムに噛みこんだりが容易に起こる。

その状態で空気を入れると・・・

バァン!!
943ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:50:37.27 ID:u8O3Ii7E
>>940
けちけちしないで、お店のプロの人に任せた方が良かったかなとも思いますが
もうホームセンターで1050円払って、タイヤを買ってきたので後には引けません。
明日には必ず成し遂げられると信じてます。多分・・・・・
944ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:51:50.59 ID:???
>>941
空気入れなくちゃお話にならない
自転車屋でやってもらったほうが確実だよ
945ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:54:46.09 ID:???
タイヤは予備でとっといて
一回店で交換してもらっておいでよ
それでどんな工具を使ってどんな段取りでやるのか見ればいいのさ
946ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:56:47.02 ID:aYcw9gHk
そもそも>>789の分析はあってるん?
リムにバリがあるのかもしれんし、パンクつってるけど、チューブに穴あいてるん?
タイヤにトゲとかささってるだけじゃねーの?

正直、この程度のレス内容ではとても無理だとしか思えん。
なんつーか、ワープロしか使ったことない人が、パソコン組み立て頑張る!とか言ってるようにしか思えんw
947ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:57:28.00 ID:???
おいおい空気入れないのかい
それはいくらなんでも話にならんぞ
948ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:59:08.80 ID:???
バランスボールの空気入れは自転車には使えないと思うよ…。
949ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 21:59:24.10 ID:4TNrGpbI
自分の欲しい自転車がお店に無かった場合、取り寄せてもらったら購入しなければならないわけではないですよね?
950ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:00:19.91 ID:???
そりゃタイヤ代だけなら千円かもしれんけどさ
工具やら何やらでこれから何千円かかかるのがわかった今
それでも意地になって自分でやるのか?
いいから店でやってもらってこい
951ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:02:20.53 ID:???
バランスボールの空気入れってのがどんなのか知らんけども
まず間違いなく使えない

つかあまりにもナメ過ぎだろ
952ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:06:51.48 ID:???
>>949
キャンセル料金が発生する可能性あるよ。
手付金返却無しとかの形で。
953ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:07:04.88 ID:???
お前ら派手につられてんなw
954ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:08:20.35 ID:???
釣りかな…と思いつつ、面白がってる自分がいる。
955ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:09:27.55 ID:u8O3Ii7E
質問、疑問にお答えくださった方どうも有難う。

明日14ミリのメガネ2本買ってきます。
タイヤの空気は入れないで、タイヤはめたら
近所の自転車屋さんでパンク修理に行ってきます。
パンク修理代は840円なのでこれは仕方ないです。

完成したら、素人のタイヤ交換術ということでブログに
載せます。
956ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:12:55.07 ID:???
>>955
空気入れも100均で売ってるぞ

タイヤ交換なんて小学生でもできる
ここの奴にはレベル高いがなw
957ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:15:06.12 ID:???
タイヤ交換はガスレンジの五徳を外せることが出来る主婦なら誰でも出来る。
1度目は時間かかるだろうが、2度目からは30分で出来るよ。
俺の母ちゃんも自分でタイヤ交換してるよ。
958ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:15:37.30 ID:???
いずれにせよ、いい機会なんで空気入れは持っておいたほうがいいと思う。
ママチャリとは言え、さすがに空気入れは持ってないと何かと不便でしょう…。
959ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:17:34.56 ID:???
☆効率のいい走り方
停止時はインナーローまで落とす
発進時は律儀にリア変速、30km/h位になったらフロントをアウターに変速

バカバカしく思えますが、300km走れば効果が実感できます
手の疲れやシフティング時のロスについては考えないでください
960ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:18:24.30 ID:???
挑戦するこころはいいことだよ
駄目もとでやったらええのや
961ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:28:18.36 ID:???
俺も>960に賛成だな
最初は誰でも素人だろ?成功しても失敗しても学ぶものはあるぞ
962ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:31:43.48 ID:???
タイヤ交換は1~2回やったらもう楽生だよね工賃払いたくないw
963ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:32:49.76 ID:???
ネット使って、質問したり検索したりする能力があるのなら
ママチャリのタイヤ交換なんかできるはずだよ。
明日わからなければまた質問したら誰かこたえてくれるだろうし。
せっかくタイヤ買ったんだったら頑張って自分やってみろや。
964ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 22:51:07.09 ID:???
タイヤ持参で自転車屋に交換のやり方教えてもらえ。
教えてくれないかもしれないけど、見て覚えろ。
965ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 23:04:26.34 ID:???
毎日暑い。
フルカーボンって熱耐性どうなの?
もうガレージ入れておくの心配で。
966ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 23:18:02.99 ID:???
>>965
ガレージに入れてあるなら問題無いよ。
967ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 23:21:52.10 ID:???
焼いて作ってあるんだから熱は大丈夫
ただ紫外線に弱いらしいから直射日光はNGでしょ

まぁ、んなこと言ってたらちっとも乗れないから俺はキニシナイがw
968ツール・ド・名無しさん:2011/08/11(木) 23:23:41.16 ID:???
そうなのか!良かった安心した、ありがとう!
969ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 00:17:16.87 ID:???
オービスという米国の高級釣具メーカーがあってだな
そこのカーボングラファイト製のフライ・ロッドを30年も振り続けてるけど
いまだに現役で大マスを釣り上げてるよ
#4だから大魚が釣れると穂先が竿尻まで曲がるような使い方でね
水付けにしようが紫外線に当てようが今のカーボンはダイジョウブだよ
970ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:57.82 ID:???
30(+α)年もののおっさんが達者でぴんぴんしてると聞いて安心した
971ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 04:00:37.42 ID:???
カーボンといってもプラだから数十年持つものも数年でだめになるものもある
972ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 07:00:39.35 ID:???
数十年は持たねえよ・・・

大体熱は大丈夫とか適当扱いてるがそんなわけないだろ
熱で溶けるとか歪むんじゃなくて高温高湿環境では劣化の速度が全然違う
仕事柄エンプラの経時評価はかなりやってるけど
振動など与えず置いておくだけでも過酷条件化では6ヶ月くらいで表面がボロボロだよ
マトリックス樹脂に使われるポリエステル系とかエポキシ系の樹脂なんて大した耐久性じゃないしね
973ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 07:05:27.92 ID:???
釣り竿と自転車を一緒にするなよ
釣り竿折れるのとフレーム折れるのじゃ全然違う
974ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 07:58:59.17 ID:???
むし暑いガレージなら
フレームよりゴムとかのが先に痛みそう。
975ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 08:12:43.11 ID:???
wikiにも
>CFRPのうちオートクレーブという加圧可能な窯で焼き固めたものは
って書いてあるけど、カーボンフレームを焼いたらただの炭になるからな

オートクレーブってのは「圧力釜」みたいなもんだよ
976ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:05:33.58 ID:SCSrjEiS
ピストフレームを買いました。自分で出来るだけ組んでみようと思ってる初心者なので教えてください。カンパのクランク&チェーンリングを使いたいです。そこでカンパのBBを買おうと思ったら規格が2種類ありました。BSAとITALIANです。どちらを買ったらいいのでしょうか。
977ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:09:13.28 ID:???
これは厳しい
978ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:13:11.82 ID:???
>>976
マジレスしてやる。フレーム依存だ!
979ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:14:55.99 ID:SCSrjEiS
初心者過ぎる質問してしまって申し訳ないです…
980ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:16:47.55 ID:???
>>976
フレームを買った店に持っていって気に入ったの付けてもらえばいいじゃん
981ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:17:17.35 ID:???
右ワン側をよく見ると見分けはできそうだけどな
982ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:21:09.48 ID:SCSrjEiS
日本に代理店無かったのでイタリアから直接個人輸入しました…
983ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:23:50.35 ID:???
>>982
両方買ってあまった方をオクで売り飛ばす
984ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:24:15.75 ID:SCSrjEiS
何度もすみません。初心者スレだけにみんないい人ですね。わからない場合はどこかのお店にフレーム持ち込みで依頼します。
985ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:24:30.16 ID:???
そもそもBSAでもイタリアンでもない可能性も結構あるんだがな。
BBの規格はまだたくさんあるんだし。
986ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:30:16.99 ID:???
BSA 右ワン逆ネジ、シェル幅68mm
ITA 正ネジ、シェル幅70mm

まあお店で組んでもらう方が良いだろうね。
工賃数万円かな?
987ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:35:13.46 ID:???
あるいは全く相手にされず追い返されるか
988ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:37:44.38 ID:SCSrjEiS
使いたいクランクやらフレームによってって事なんですね。初心者が自分で組み上げるのは無理ですね…。ありがとうございました!!
989ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:41:20.55 ID:SCSrjEiS
追い返される…そんな暴挙…
990ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:43:41.37 ID:???
まあ飛び込みより知り合いを通した方が確実だな

店によって方針はいろいろ
991ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 10:47:07.49 ID:SCSrjEiS
難しいんですね…。書き込めるレス数少ないの埋めてしまってすみませんでした。わからない事だらけなのでこれからもよろしくお願いします。
992ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 11:10:18.13 ID:???
優しいじゃねーかおまえら!
993ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:01:31.32 ID:???
最近自転車がブームということで自転車に乗ろうと考えてます。
自転車に乗ったことがないのですが、練習すれば誰でも乗れますか?
994ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:05:13.74 ID:???
まず全裸になります
995ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:07:45.54 ID:???
>>993
お前には無理
996ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:08:21.52 ID:???
>>993
諦めずに乗れるまで練習すれば必ず乗れるようになる
997ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:14:21.61 ID:???
誰か次スレ立てやがれ
998ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:15:28.97 ID:???
998
999ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:15:52.70 ID:???
999
1000ツール・ド・名無しさん:2011/08/12(金) 12:16:08.85 ID:???
馬鹿親切と統合しろや。2個質問スレとか情報分散するだけで意味はない。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。