13万円以下のロードバイク12

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:34:07.71 ID:Z9SbwIn3

安くても楽しめるロードバイクについて語るスレです。

前スレ1000です。
13万カーボン車教えてね。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:34:40.90 ID:???

前スレ
13万円以下のロードバイク11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308120122/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:47:14.87 ID:???

>>1
【磨けば】中華カーボンフレーム12【光る】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309757707/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:51:39.62 ID:???

中華ーボンは勘弁してください

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:17:48.71 ID:al1jJmhD

いいか、お前らがロードみたいな自転車のおもちゃにうつつを抜かしていられるのは
誰のおかげなのか考えても見ろよ。
それは大東亜に眠る英霊のおかげなんだよ。
昔のおまえらはチンポに毛がはえたら特攻に行って毛唐の侵略から大東亜を
守ってくれたんだよ。
昔のおまえらの死を決して無駄にしてはならない。
TIAGRAだの105だの言ってないでまずは靖国参拝してから茅ヶ崎の
エイド・ステーションへ行って相談しろ。
それからいい事を教えてやろうか。
俺はスチールがいい、と言ってるんだが軽量化と疲労感の軽減を求めるなら
フォークとバックをスチールにして前三角をカーボンにするんだ。
オーダーで作ってもらえ。
もちろん13万では作れねーよ。
まともなロードは50万からだ。
さっき、「お前も最初からデローザに乗ってた訳じゃないだろ」って言ってた奴が
いたけど、俺は最初からデローザだったよ。
中３の時に親からデローザを買ってもらった。
当時はBCLブームだったが、親は俺にスカイセンサーとかクーガと言った安物は
買い与えず、ドレークのSPR-4を買ってくれた。
また、吹奏楽部だったがアレクサンダーのホルンも買ってもらった。安物じゃ人は伸びないんだよ。

だからな、俺の言うとおり最初はアンカーのシクロクロス買っておいて
走りに目覚めたらｴｲﾄﾞ･ｽﾃｰｼｮﾝでGIOSの手組みスチールロードを買えばいいじゃないか。
この店は俺の弟子がやってるんだけど嘘はつかないし間違いは絶対無い店だぜ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:40:22.66 ID:???

>>5
3行でまとめて

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:45:04.00 ID:???

>>1乙

>>5
まあまあの出来かな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:48:54.21 ID:???

いいか、お前ら

　　　　　　　　　　　　チンポに毛がはえたら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相談しろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三角
　　　　　　　　　　　　　　も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は絶対　　　だぜ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:03:38.16 ID:???

>>1
現時点では海外通販くらいしか選択肢はないんじゃない？
あとはFELT Z6が20％引きの店があれば13万は切るけど…

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:11:47.60 ID:???

Z6見たらﾏｲｸﾛｼﾌﾄか
が8kg台はいいな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:26:31.15 ID:???

>>8
Ω＜な、なんだってー！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:45:59.75 ID:???

WiggleでFocusのCAYOが値上がりして送料込み13万では買えなくなりました。
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13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:39:21.43 ID:al1jJmhD

通販でロードバイクを買うという愚行。
初心者の癖に量販店で買うという愚行。
パーツのブランドに拘るという愚行。
初心者がいきなりロードを買うという愚行。
軽いバイクは遅いと言うことを知らない素人。
重いのに速いバイクが存在すると言うことを知らない素人。
完組ホイールを買うという愚行。
ロードにクリンチャータイヤを履かせるという愚行。
１００万円の車は買う癖に１００万円の自転車を買わないという愚行。
どうせ買えないくせにロードバイクスレに来るという愚行。

お前ら、自転車に魂の解放を求めたいなら５０万貯めてGIOSのスチールを買え。
金が貯まるまではアンカーシクロクロス、丸石エンペラーツーリングマスター、バッソヴァイパーで
走りこめ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:44:49.45 ID:???

なんか無駄な労力使ってるよなｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:52:29.65 ID:???

家庭内で話聞いて貰えない反動だなｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:59:39.44 ID:???

つまり
初心者が量販店の通販でいきなり完組みホイールのついた
軽量完成車ロードバイクにクリンチャー履かせて走るのが最強ってことだな

結構いそうだぞオイ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:38:33.16 ID:Ha3bkhpq

コラテックの105仕様安くね？
オクに12万以下でわんさか。

海外転売やーかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:41:57.74 ID:???

>>5
わかった。
つまり、レーパンで参拝しろってことだろ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 07:49:16.23 ID:???

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 07:50:11.48 ID:???

以下オタクによるルイガノ叩き

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:00:42.11 ID:???

ルイガノの何がダメなの？
技術的？
歴史？
実績？
秋コだから？
もしかして単にオシャレな感じするから拒否反応？

俺？誰がルイカツなんかwww

でも正直2ch見てると避けたくなるだけで明確な理由ありません。
誰か論理的に説明して～

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:07:56.48 ID:AfZx7naz

あれ？
コルナゴなくね？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:16:45.58 ID:???

素人目から見ると、実績のある創業者なのに機能＜装飾だから？自転車乗りの裾野を拡げるが、同時にニワカを無駄に増やすから元のブランドから拒否ってるように見える。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:21:37.09 ID:???

＞ルイガノの何がダメなの？
＞技術的？
＞歴史？
＞実績？
それ全部。
フレームは中華や台湾から持ってきた奴を塗装してるだけで、独自の物ではない
ただの服屋さんで歴史も浅い。ツール等のレース経験なし

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:30:15.28 ID:???

アルミなら気にしなくても良いが
こういう出所不明の中華カーボンフレームに乗りたいか？
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/e/n/genroq/FN.jpg

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:34:04.50 ID:???

レースとかせんしブランドヒエラルキーも無いから全然気にならん
むしろデザインの仕事してるから自分で好きなように塗れる素体としてありがたいと思ってる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:43:50.19 ID:???

>>26
やるのは良いけど、こういうグニャグニャに成る奴もあるから気を付けた方が良いよ
http://www.youtube.com/watch?v=fACcZroCXmo
好きにデザインしたいなら、TNIやトライゴン辺りの台湾産を買うのが安全

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:05:47.15 ID:???

中華はとにかく台湾ディスったら身動き取れなくなるよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:14:24.66 ID:???

>>25
中華カーボンはデローザで使用されてる
出処はみんな同じさー
塗装で値段が違うだけ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:26:36.33 ID:???

良き自転車屋と良き仲間
値段なんか関係なく自転車ライフは楽しいと思う

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:33:25.59 ID:???

>>27
中華カーボンスレの人柱さんの動画だな。
今のところこういうのは掴んでないからけど地雷掴まないように入念にチェックするよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:51:55.47 ID:???

CAYO値上ったけど、
20%OFFクーポンあるうちは、
実質28%OFFで買えるから、
送料込みでなんとか13万切るよ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 10:12:10.36 ID:???

俺は好き好んでﾙｲｶﾂに乗ってた時期もあるけどな
有名ブランドに比べて意外と良心的な構成と値段のモデルが有るんだよ

ﾙｲｶﾂがダメって言う奴は何も理解してないニワカのデブだと思う
エロゲとかのヲタクに有りがちな奴ら

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:03:36.52 ID:???

Z6の話題はスレ違いかな？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 11:07:18.50 ID:???

>>34
実質13万円以下で手に入りそうな感じだからいいんじゃね？
フルカーボンでこの価格帯でギリギリ手が届くってのはイイよね。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:34:25.79 ID:???

>>33
人格攻撃に走る程、悔しかった＞＜
まで読んだ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:50:28.91 ID:???

セールって何月くらいからですか？
各社の新モデルが出揃ってからですかね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 13:50:10.66 ID:5nfAs3On

アートサイクルスタジオのS1600、レイノルズ＋カーボンフォーク仕様は
コスパ最高でパーツの組み付け精度も高い。
他のクロモリやアルミは台湾、中国をくぐらせて日本で生産してるけど
レイノルズ仕様は大阪のビルダーによる手作りだから
これってホイール交換したらかなりいいぞ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 15:14:05.32 ID:???

ルイガノはレースラインの物は普通にいいよ
あさひとかに置いてあるやつは問屋企画のビアンキみたいなもの

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 15:16:48.30 ID:???

評価みたら精度微妙なコメが目立つんだが
2012年モデル13万クラスにホイール交換しても同じ事が言える
ファッション的にカラー選択肢があるのはいいけど塗装粗なコメだね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 15:17:44.76 ID:???

40は>>38ね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 15:41:33.46 ID:???

アートは塗装弱いのが難点よね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:03:12.99 ID:???

アート買った人のブログ記事とか見るけど、アートの中の人は結構丁寧な仕事するみたいね。
色々柔軟に要望を聞いてくれるみたいだし。5万のS500だかS600辺りがロードとして楽しめる最低ラインかなと思う。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:46:30.98 ID:???

>>32
Wiggleの20％オフクーポンは、売値からさらに20％引きになるのではなく、定価から20％引きを保証するだけ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 18:40:07.89 ID:???

>>44
20％OFF価格から
さらに10%分のクーポン出れば、
実質28%OFFですよね？
20%OFFクーポンは、
プラチナでなくても使えるからね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 18:43:43.59 ID:???

>>45
＞さらに10%分のクーポン出れば
それ何？まさか空想の産物ではないよね？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 18:50:00.81 ID:???

通販は自分みたいな初心者には辛いなぁ

実店舗は通常10%オフ、
売れ残り不人気車セールで20%オフって感じかな？

とある店の展示車が20%オフになるのを待ってる俺。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:09:55.18 ID:???

>>46
空想の産物ではないですよ？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:05:50.49 ID:???

みんなよく通販利用するものなの？

この価格帯は初心者が多いんじゃないかと勝手に思ってるけど、
自分で最初から組み立てやセッティングできるの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:14:49.25 ID:5nfAs3On

初心者は絶対に通販を使うべきではない。
定価を払ってでも組みなおしして売るプロショップに頼んだほうがいい。
とにかくメーカーの７分組みは組み付け精度悪いから。
それに、ケーブル類も出所不明の謎のケーブルが付いていてブレーキや変速機も
ベストのパフォーマンスを発揮できないよ。
ケーブルはコンポがシマノ、スラムならデュラエースケーブルに、
カンパならカンパ純正ケーブルに交換したほうがいい。
とにかくメーカー完成車は全部バラす必要があるからバラした状態から
組み立てられるスキルがなければ通販はやめたほうがいい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:19:45.06 ID:???

>>48
誰でも利用できるクーポンならばWiggleスレで大騒ぎになってるな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:20:55.88 ID:???

店のほうで９分組みくらいしてくれたらまあ組み立てもさほど難しくはないんだろうけど、
その９分までちゃんとグリスアップしながらやってくれているのかが問題だなあ。
注文受けたら１５分でサクサクっと組んでハイ運送屋とかいう店もありそう。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:26:50.85 ID:???

実売１３万だとヘッドパーツの組みなおしとか夢だよねぇ？
そこまでのフレームでも無いけど大切にしたいし、BBはベアリング交換でショップに
工賃払って頼めるけどヘッドだけが悩みだなぁ　シートカット　フェイスカット
実際にバラして見せて貰いたいな～

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:30:22.82 ID:???

この人何の心配してんだろ。BB位自分で替えろ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:34:24.16 ID:???

変な引っ掛かりでも出てない限り普通は大丈夫なんだけどね
あとは何処まで拘るかでそれは人に依る
（趣味だからとことんやるのも有りだけど）

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:39:30.74 ID:???

ビギナーなら、ヘッドパーツは店任せがいいかもね。
今はインテグラル主流だけに、自力なら結構労力いるし

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 04:37:44.11 ID:???

マルチですが、こにらが適当かと思い、投稿します。10万円でロードバイクの基礎が学べそうです。

ttp://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html

クロモリで10速。ワイドレシオ。遊び倒すのに最適かと。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:18:22.56 ID:???

但し、初心者は通販ではなくプロショップまたはそれに準じた技量のある店から買うべし。値引きがなくても結果として安くつく。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 07:05:17.04 ID:???

通報しといた

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 14:35:54.59 ID:nyIgJpH9

みんなが105だ、TIAGRAだ、と悩んでいますが私の自転車は
ﾊﾝﾄﾞﾙ：楠木メダリオン
ステム：サカエ
サドル：フジタコンピー
シートポスト：ジピエンメ
シートピン：スギノ
リム：スーパーチャンピオンアルカンシェル
ハブ：シュパーブ
タイヤ：パナレーサーチューブラー
スポーク：星プレーン
ヘッド小物：ハッタスワン
ブレーキレバー：シュパーブプロ
ブレーキ：カンパレコード
F・ディレイラー：サンプレックス
R・ディレイラー：サックスユーレー
Wレバー：ジピエンメ
クランク：スギノスーパーマイティ
チェーン：大同
スプロケット：サンツアー

フレームはケルビムの中古スチール。
シマノのパーツは一つも使っていません。
全部中古パーツで組んで７万円くらいしかかかっていません。
これで何の不満もあらしまへん。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:07:37.83 ID:???

なんか無駄な労力使ってるよなｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:09:17.10 ID:???

気に入ってもらえて何よりです。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:09:54.19 ID:???

家庭内で話聞いて貰えない反動だなｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:29:30.31 ID:???

うｐ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:39:33.93 ID:nyIgJpH9

俺がちょっと良い自転車に乗ってるからって、
そんなに妬まなくていいだろw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:58:26.32 ID:???

ﾆｭｰﾃｨｱｸﾞﾗで定価13万以下のﾛｰﾄﾞあります？
105で実売価格13万以下のﾛｰﾄﾞあります？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:59:32.03 ID:???

>>66
メリダが105であったじゃん

68 ：497：2011/07/28(木) 19:01:26.69 ID:???

12.8万でトレックの2.3を買った。明後日納車だ～。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:02:36.89 ID:???

やべっ、名前のところに変な数字入れちまった。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:07:27.17 ID:???

>>66
2012モデルは選び放題の予感だからもう少し待つのが吉

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:50:53.68 ID:???

>>68
えっ
どうやって？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:08:05.99 ID:???

型落ちだろ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:28:43.11 ID:???

>>66
国内
アルミ＋カーボンフル105 12万
海外通販
フルカーボン＋フル105 12万
フルカーボン＋フルアルテ 16万

悩む

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:04:51.64 ID:???

>>71-72
とあるY'sロード。俺の奴だけその値段で最近入荷したらしい。

キャリアつけたかったから予算大分オーバーしたけどまぁ満足です。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:08:59.34 ID:???

>>73
CAYOが選択肢から外れたからBOADMANだっけ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:39:45.60 ID:???

ラレーもいけんじゃね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:25:51.23 ID:???

BHのSpeedromも忘れないで！

78 ：68：2011/07/28(木) 22:26:46.54 ID:???

2.3じゃなく2.1だ。訂正。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:31:10.75 ID:???

>>72
まだ2012発表されてねーよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:52:53.27 ID:???

>>79
2010モデルとか置いてる店もあるんだけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:07:18.88 ID:???

送料込み17万
ほぼアルテ
http://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-111-ultegra-2011-1/

あーロード組み立てるようになりたいｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:13:10.45 ID:wGKFOq3K

この整備のやり方はネ申
http://www.youtube.com/watch?v=2eJCg3CFU5s

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 02:41:36.26 ID:???

gaiantのtcr1て購入圏入ると思うんだが、誰も買わないの？
あまりおすすめじゃないのか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 04:22:17.74 ID:???

良いと思うよ。
俺はどうもあのジャイアントロゴがダメだから買わないけど

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 05:22:37.15 ID:???

ジャイはスローピングきつ過ぎなのが・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:01:57.47 ID:???

>>83
15％以上引きが条件になるけど、ジャイアントショップでそれだけ割り引かれる店が多くないのが…
通販は禁止だし。

>>85
逆に考えるんだ。
シートポストたくさん出すことができてかっこいいと考えるんだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:34:45.94 ID:???

>>83
同じ値段でフルカーボン＋アンテ付くんだよなー
海外だから自分で作って調整しなきゃならんが

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:45:32.37 ID:???

親切丁寧ｱﾌﾀｰｹｱ近くの店頭販売が安心でいいわ。

楽天での通販でも自転車は買いたくない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:47:18.84 ID:???

日本での店頭買い派の方が多いだろうから、GIANTのコストパフォーマンスは見逃せないだろう。
けどTCR1が13万以内は店を選ぶけど。このスレで話題に出すならTCR2になっちゃうだろうな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:00:29.73 ID:???

売れ残りは福があるはずなのでセール始まったら本気だす

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:54:10.54 ID:???

その頃にはサイズが無くなってる罠

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 09:29:21.25 ID:???

DEFY3買った(^-^)

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:26:31.75 ID:???

GIANTをダサいと言う奴は2Chに洗脳された素人丸出しのニワカに認定。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:28:34.71 ID:???

ガノーは？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:44:25.07 ID:???

ﾙｲｶﾞﾉは・・・・
でもガノはいいんじゃないの

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:47:20.39 ID:???

ANCHORは〇
ｱﾝｶｰｽﾎﾟｰﾂは×

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:13:52.64 ID:???

せっかくDEFY3買ったのに雨の日ばっかじゃないかよアホ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 12:02:53.17 ID:???

ジャイを絶賛してるのはだいたい関西人か在日だけどな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 12:25:02.05 ID:???

ニワカってよくジャイの悪口言うよね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 12:37:29.93 ID:???

アンチも信者もウザイからジャイスレいけよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:23:40.68 ID:???

わかった。正直に言おう。
ジャイの極端なスローピングは嫌いじゃない。むしろ潔い。
社名が違えばいい方向に変われば売り上げが倍は変わるに違いない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:39:07.89 ID:???

社名っつうか
ローグレードの町中で大量に見るのと同じロゴついてるのが買う意欲をそぐんじゃねえか
実を取るより時計なんか買う感覚だとそういうのが顕著かもな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:50:15.24 ID:???

やっすいローグレードのバイクを調子に乗って酷い乗り方してる奴が多いからな、ジャイは
まあ安いグレードのコスパが良いのは事実なんだが、それゆえに購入層が酷いことになってる結果というか。
GIANTロゴを見るとまたかと思ってしまうようになったよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:08:11.13 ID:???

ガキは本質が見えないからね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:16:10.84 ID:???

ガノは以外と少ない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:38:16.75 ID:???

まあ世の中本質だけで選んじまったら金が循環しないからなあ
人からどう見られるかってのもある程度必要だとは思うけど行きすぎはいかんよね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 18:41:54.90 ID:???

一般人から見ればｼﾞｬｲは読売だしなー

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:09:35.69 ID:wGKFOq3K

GAIANTのロゴを消すか、全塗装しちまえば全て解決。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:17:16.66 ID:???

スプロケとチェーンが真っ赤になってるジャイのクロスをよく見るがその度なんとも言えない気持ちになる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:17:54.59 ID:???

ロゴがオレンジ色なら完璧なのに。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:24:52.31 ID:???

>>103
ジャイのコスパが良いのは安いグレード限定なの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:36:23.06 ID:???

>>111
何もわかって無いようだけど、高いグレードになると各社のフレームの特性が尖ってくるから。
単純な値段では比較できない領域に入っていくんだよ。
少なくともGIANTは製造大手であって設計大手では無いから。
(まあスローピングフレームの設計としては最大手だけどね)
フレーム自体の差がほとんど生まれない・特性もそれほど目立たない安いグレードでこそGIANTはコスパが良いと言えるんだよね。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:37:27.19 ID:???

あ、でもGIANTのフラグシップモデルは世界最高峰の戦闘力を持ってると思うよ俺はｗ
そういう意味じゃないから誤解しないよーに！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:41:04.51 ID:???

実際のとこプロチームが使ってるようなハイエンドモデルに極端な性能差なんてないだろうしなぁ
まぁ選手個人個人の好みはあるだろうが

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:58:08.44 ID:???

defyの一番高いヤツとか乗ってたらシブイと思う

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:03:13.77 ID:???

極端な性能差あるよ
プロの出力を活かすために高剛性を追求してくるメーカーもあれば
逆に最適なバランスを謳ってわざと剛性を落とし
エントリーアルミバイクより柔らかいカーボンをフラッグシップにするメーカーもある
どっちも間違っちゃおらんが、性能差っつーのはプラスマイナスの数字1つで比較できるもんではない

クルマの世界とかと違ってレース専用ハイエンドマシンですら方向性が定まって無くて、
各部の完成度のみの勝負ではないのが自転車の世界
自転車はフレーム（主にフォークとシートステー）がクルマでいうサスであり、カーボン組成はバネレートに相当する
コースが確定できない限りベストは存在せんってことだ

ただ金属は形状以外の要素ないから答えはほぼ見えたみたいだけどね
クロモリしかなかった頃のプロはパイプの銘柄とジオメトリで乗り心地を判断していたし
アルミも車体重量・衝撃吸収・高剛性を並立できるロングパイプ超軽量アルミがベストなのは各社が証明してくれた

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:14:49.88 ID:???

クルマの世界のレース専用ハイエンドマシン＝F1でも
レッドブルとフェラーリじゃ方向性違う

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:25:30.79 ID:???

素人が何乗ったってバイクの性能よりショボいんだから好きなの乗りゃあいいんだよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:29:49.97 ID:???

ごもっともー！

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:49:42.43 ID:wGKFOq3K

まぁ、とにかくスチールで50万、カーボンでは100万出さないと
まともなロードは買えないから。
13万くらいじゃロードバイクというよりもロード風味バイクだね。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:50:51.16 ID:???

120は馬鹿だなあ・・・

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:51:34.23 ID:???

>>120
貧乏人の妄言乙

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:53:32.61 ID:???

>>120
こいつネットしか楽しみないやつだろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:56:19.45 ID:???

>>120
こいつニートだろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:57:11.22 ID:???

ID:wGKFOq3Kフルボッコでﾜﾛﾀ

まあ確かに頭悪い発言しかしてないなコイツ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:00:04.30 ID:???

>>125
頭の悪いふりをしている頭の悪いやつだな。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:04:23.88 ID:???

>>126
頭の悪いフリをしてるつもりの、自分では頭が良いと思い込んでいる、頭の悪い奴だな。
文面から滲み出る、何とも表現しがたい感覚。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:06:27.18 ID:???

ID:wGKFOq3Kは日本の恥、ネトウヨ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:07:34.76 ID:???

ID:wGKFOq3Kの過去レス見てみたけど酷いな
何が楽しくて生きてるんだろうな、こういう奴は

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:08:47.50 ID:???

ID:wGKFOq3Kを叩くスレになりつつあるな。
ちなみにID:wGKFOq3Kは何に乗っているんだ？
100万のロードですか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:12:19.09 ID:???

海外通販でアルテフルカーボン買えよw
17万位だせやw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:21:01.26 ID:???

底辺うざいｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:30:43.07 ID:???

ID:wGKFOq3K
はアニメと韓国叩きが趣味のロリコン野郎

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:49:23.74 ID:???

今叩かれてるヤツは自分へのレスだらけでニヤリと笑ってそうだ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:51:28.01 ID:???

つまり叩きですら構ってもらえて嬉しいと思うくらいさみしい生活をしてる奴ってことか
なんか優しくしてやらないと可哀想な気がしてきたよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:04:10.36 ID:???

>>116
よおっし！パパもアルミバイク買っちゃうぞー

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 07:49:41.50 ID:???

この価格帯でレースに出る気なんですか？じゃなかったら、フルカーボンとかまともなバイクとかの論議は無駄かと。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 07:56:05.59 ID:???

別にアルミバイクでもレースに出られるし、カーボンバイクに乗ればアルミバイクより絶対に速く走れるなんて訳もないし。
>>137みたいな馬鹿な固定観念持ってる奴は死ねばいい。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 08:35:47.93 ID:???

エンジンがよければアルミバイクでも普通に市民レースとかで上位いけるしな
100万の最高級カーボンバイク乗っててもエンジンがしょぼければ意味ないし

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 08:53:57.82 ID:???

だけど同じお金を出すなら高性能な方がいいと思うのは仕方がないだろう。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 09:21:02.50 ID:???

まあな
俺なんてミヤタの４万もするママチャリでCRの連中カモりまくり

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 10:48:40.93 ID:???

可処分所得なんて気にしないでステータスに金を掛けれる金持ちに成りてー

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:23:01.11 ID:???

ステータスに金をかけるってあたりがなんか金持ちに成りきれなそうだよな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:39:49.71 ID:???

>>141
向こうは相手にしてないかもよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:47:39.05 ID:???

アートサイクルスタジオ
シマノ105 レイノルズ８５３クロモリフレーム
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000108

これはどうなんだ？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:54:55.60 ID:???

クロモリもいいとは思うけど、志向が違うからなぁ。
↓で聞いたほうがいいんじゃないかな

クロモリフレームについて語ろう Part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310296090/

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:36.54 ID:t8Q3LOdB

>>145
アートのレイノルズは関西のビルダーさんが手作りしているので
結構良いですよ。
お買い得だと思います。
アートは塗装が薄いとの噂がありますが、買ったら一度バラして
ウレタンクリアーでも吹いておけば問題ないと思います。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:07:30.86 ID:???

ところでスレタイの13万って何が基準で13万だったんだろう

>>1の自転車が13万だったとか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:17:06.60 ID:???

13万のカーボンロードが欲しいから

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:18:23.58 ID:???

中華で逝け

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:21:50.62 ID:???

>>150
13万の予算があるなら、博打気味なノーブランド中華カーボンいくくらいなら、
海外通販でボードマンやBHの完成車買うな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:37:30.59 ID:???

13万の完成車＋用品・その他揃えれば、20万以内で収まるからじゃね？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:39:55.12 ID:???

>>151
完成車？
自分で組みたてるんでしょ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:02:53.02 ID:???

>>151
ソープランド中華

に見えた

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:07:41.09 ID:???

>>145
　アートは塗装は薄いが、組立良い、オプションにないホイール交換納品等に応じてくれる
いいとこだよ。
　ただクロモリも色々で853は高級品だけど普通のクロモリよりしなやかさにやや欠ける、
ざっくりいうとアルミに近いような特性があるから良く進むけどクロモリっぽさは薄いよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:13:34.68 ID:???

>イギリス、レイノルズは戦前からスチールフレームパイプを作ってきた名門です。その中の853は高価なのと溶接技術が難しいので
>今あまり使うことが少なくなりましたが，知る人そ知るパイプです。剛性バランスが優れシャープな乗り味を特徴とします。カーボン
>やアルミとは違うスチール独特のしなりや、カーボンとは違った振動減衰性率の高さがあり、それが身体にたいして優しく、路面を
>つかんで離さない特性をもっています。乗った感じを、あえて表現するなら，車に例えるとカーボンバイクはスポーツカーがすばやく
>路面を吸収する感じなら、853は高級乗用車がソフトに路面を乗り越えるような感じといえます。

日本語も怪しいけど書いてる内容が意味不明すぎるｗ
モノは悪くないんだから普通の自転車メーカーみたいに良いとこ書けなかったのかね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:22:20.23 ID:???

アートの日本語が怪しいのは仕方ないｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:24:33.83 ID:???

例のGIOS屋よりはマシだろ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:38:56.34 ID:???

853は確かに剛性高い。しなりは求めない方がいい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:48:05.92 ID:???

アルミに近い特性のクロモリって存在意義があんのかな
ぶっちゃけそれなら軽いアルミのほうがよくねえ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 02:36:27.73 ID:???

そうだね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 08:15:33.79 ID:???

細いホリゾンタルの見た目最高！な人には意義があるかと

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:46:44.49 ID:???

耐久性の差もあるんじゃね

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:47:09.83 ID:???

>>160
発売当時は、鉄なのに軽く堅いから憧れのモノだった。
そりゃそうだ、アルミ・クロモリが出回る前だったし

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:12:21.82 ID:???

>>160
アルミロードが無い時代の先端製品だからね。堅い、薄い、軽い、でも高剛性の夢のクロモリ系新合金
メリットは鉄系全般に言えるけど、金属疲労がアルミに比べて極めて蓄積しずらい故の長寿命
アルミ：小さな入力でも金属疲労蓄積、大きな入力も当然蓄積　蓄積量が限界超えるとクラック、破断
スチール系：小さな入力では金属疲労が蓄積しない、大きな入力のみ蓄積、長寿命
あまりに薄いチューブ（パイプ）使ってるとそこも少々弱くなるけどな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:03:22.06 ID:???

>>111
ズレた答えをもらったようなんで。

特性の違いはあっても、その方向性の選択肢はそう多くはない。
有象無象メーカーがあるので、同じ方向性で同じ程度のバイクはたいてい複数存在する。
比較対象があればいかなる価格帯・グレードでもコスパを論じることに意味はある。

要素の一つであるコスパをどの程度重視するかは人それぞれ、場合によりけりになるけど、
ジャイに関してだと、どのグレードでもコスパが良いのを否定するやつはおらんだろうな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:31:26.59 ID:???

>>66
>>57

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:15:20.00 ID:A/RzVg+J

鉄は50万、カーボンは100万出さないとまともなロードは買えないよ。
20万円以下のロードはルック車といいきれる。
最近25万円くらいで１０５仕様のカーボンロードが売ってるけど
ホイールやタイヤで手抜きしているし遅い。
カーボンなのに鉄より遅いの。
カーボンやアルミは補修が効かないから長く乗りたい、ロード世界の奥地へ
入りたいと言う人は50万円だしてスチールロードを買おう。
部品はシマノは絶対に避けた方がいい。シマノではロードの世界の奥は見えない。
部品はカンパ以外ありえない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:19:18.76 ID:???

↑自転車しか楽しみないのかこいつ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:23:05.62 ID:???

>>169
そんなことはないだろ。
こいつはスポーツ自転車自体もっているかどうか怪しい。
まして乗ることを楽しむなどもってのほか。自転車板で煽ることが楽しみなだけ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:28:18.22 ID:???

この価格帯前後で100km超のロングライドのベースに良さげな車種ってありますか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:38:02.43 ID:???

>>171
GIANTのDEFYがFELTのZが有名なロングライド向けだな。
割引次第でDEFY1やZ6が13万以内に入る。
新Tiagraの登場で、2012年モデルはDEFY2が出そうなので、それを狙うのもありかも。
自分でサイズ選択と、ある程度のメンテナンスができるなら海外通販でBHのSpeedrom。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:40:58.92 ID:???

別にZシリーズは有名じゃないだろｗ
まだRFAとかの方が名が売れてるんじゃないの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:44:16.12 ID:???

ロングライド向けとかコンフォートとかを買っちゃう人間より、
普通にTCRとかFELTのFを選ぶ人の方がロングライドしてるという事実。

結局コンフォート選んじゃう層って、自転車乗りとしてはライトユーザーだからヌルい走りしかしない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:53:58.57 ID:???

>>173
驚異的なコストパフォーマンスで一気に有名になったかと思ったが、知名度としてはまだまだか…
RFA5 Sportは1割引の店があれば13万くらいだな。新Tiagra搭載で結構よさげ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:02:03.03 ID:???

>>174
そうか？むしろTCR2とか見た目のコスパに騙されて買う奴多すぎるけど
安く速くを求めた分犠牲になってるものが多いからあんまいい選択とは思わんけどなあ
そもそもDefy3とか1とか買うレベルなら剛性低い方が変な負担も受けず、力を食われる分トレーニングになっていいしさ

レースライン買う人は路面追従性とか考えて買ってないでしょ
いつも思うけど超綺麗な舗装路オンリーのレースのときにベストパフォーマンス発揮する用に設計してるから
多少ぼろい程度のアスファルトなんかでも無駄多いよ
日本の道路でランエボ乗ればいいのにNSX乗ってるような感じ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:08:56.36 ID:???

犠牲になったものってなによ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:13:03.57 ID:???

>>176
＞いつも思うけど超綺麗な舗装路
オンリーのレースのときにベストパフォーマンス発揮する用に設計してるから
＞多少ぼろい程度のアスファルトなんかでも無駄多いよ

この人ツールやジロのコースがサーキットの様な路面だと思ってるの？www

それともこのスレって13万以下トラック競技車両スレだったかな？www

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:27:53.51 ID:???

>>178
なんか言ってることおかしくない？
ツールやジロで金属のしかもガチガチの剛性重視が多いってんならともかく
当然カーボンで、しかも軽量化と剛性バランス重視のモデルの方がむしろ多いじゃん
俺が言ってるのはTCRとか（これはまだいいけど）RAなんかは日本の普通の路面では無駄に剛性高すぎるし疲れるだけだってこった
短距離一発勝負ではまあ速いと思うけどそれにしか使わない人は少ないでしょ

オランダみたいな自転車が認知されてて使用者も多く舗装も綺麗とは言えない国では
ダッチバイク（日本で言うママチャリ）が多くてロードメインじゃないのでも分かること

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:29:02.99 ID:???

トレックの1.2ってどうかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:30:49.08 ID:???

銅じゃなくアルミ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:39:09.46 ID:???

コンフォート系はポジションがややアップライトってことのほうが
レース向けとの差になってると思う
振動吸収の良さもあるけど、レース用の中にも振動吸収性のいいモデルはあるからね
>>171
初めてのロードバイクかな
体力とかにもよるけど慣れればロードバイクで100kmはそう長い距離じゃないし
ぶっちゃけ、そうたいした差はないから
予算の範囲内で気に入ったモデルを買えばいいと思うよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:44:34.63 ID:???

＞ダッチバイク（日本で言うママチャリ）が多くてロードメインじゃないのでも分かること
仮に鏡のような路面ばっかりの国でも
ロードバイクはメインにならないんじゃ……

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:54:24.57 ID:???

>>178に対する>>179の回答の意味がわからん

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:57:39.63 ID:???

178は単に煽ってるだけだろ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:07:48.56 ID:???

>>180
トレックの１シリーズは乗り心地いいよ～。
ガンガン乗ってへたったところから、
上位の部品に少しづつ変えていけばもっと良くなります。
（特にブレーキ）

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:57:12.27 ID:???

みなさん返答ありがとうございます。戴いた意見をよく吟味して発注したいと思います。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:14:37.87 ID:???

体が出来てないとレース志向のモデルもコンフォートなポジションで乗るんだ
直感で自分がこれだって思うモデル買っとけ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:47:19.04 ID:???

>>186
ブレーキですね。
ありがとうです。色々変える楽しみもありますね。
カーボンのハンドルバーに興味あります。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:54:00.80 ID:???

舗装新しくしたての道路とか幸せだよなぁ

世の中全部こんな道路なら柔いホイールとかコンフォートバイクなんかいらんとか思っちゃう

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:43:33.93 ID:???

その点は、クロモリ+カーボンフォークなら毎日幸せかもな。
悪路をいなす感覚が快感って時もある

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:44:13.95 ID:???

工事中の道路で、分厚い鉄板が敷き詰められてるところ
継ぎ目がなければ天国

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:51:58.17 ID:???

ヒビが入った道路をアスファルト流しただけのとか最悪でな・・・
日本の道路行政マジでどうなってんだ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:56:45.46 ID:???

>>192
雨で地獄

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:55:11.95 ID:???

>>168
高い自転車買っちゃってやっちゃった奴は皆そう言う

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 06:45:39.48 ID:???

>>193
日本ほど整備されてる道路はそうそうないぞ。
外国走ってみろ、いかに恵まれてるか。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 06:59:10.30 ID:???

つまりツールやジロは日本以下の路面状況なんですね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 07:09:41.21 ID:???

TVで見るとよさそうだが実際そんないいもんじゃあない

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 07:31:45.40 ID:???

国道を横切るくらい波打ってるの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 08:40:53.41 ID:???

穴開いてたりするしね。
バンプつけてたりするし。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 09:41:26.93 ID:???

日本の土木技術は何気に世界最高水準だから

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:01:43.60 ID:???

TTコースでもすごいコブがあったりするよね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:15:31.64 ID:???

>>201
震災で崩れ去った道路を物凄い速さで完璧に修復して
その画像みた外人がびっくりしてたっけな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:24:47.18 ID:???

大規模に崩れたりすると、復旧の本領発揮するけど、波打つくらいじゃ放置上等だしな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 12:18:22.71 ID:???

３台乗ってるけど振動吸収性の悪いの買ったことがないな
いつかそういうのに出会う日が来るんだろうか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 13:22:29.68 ID:???

おケツが吸収してんじゃね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 16:27:57.06 ID:???

３台何乗ってるの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:03:04.91 ID:???

NSXとランエボならNSXの方が乗り心地良いんじゃなかったかと。
NSXtypeRは堅いと言うが。

荒れた道を堅い足回りの車で走る方が良いの？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:55:33.83 ID:???

>>207
BASSO VIPER
　　　↓
FELT FW25
　　　↓
BOMA RAPID-R

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:07:17.52 ID:sbIdi+fI

はっきり言って、スチールで50万、カーボンで100万出さないと
みんな吸収性が悪い。
この値段帯以下のロードはみんな屑。
ロードの形をしているというだけのルック車でママチャリで言えば
中華製の￥9800のホムセン自転車と同じ。
最悪なのはアルミフレームでちょっと駅やスーパーまで買い物に使うような
ママチャリならアルミでよいが、とてもスポーツ車に使える素材とは言えない。
ツールドフランスなどでアルミ車に乗ったライダーが優勝したなどという
話は聞いたことがない。
フレームの中にアルミが一本でも使われている車はロードとは言えない。
ただのルック車だ。自転車の屑。
タンゲプレステージ、カイセイ019、コロンバスなどできちんと作られた
スチール(チタンでも可）以外はロードではない。
カーボンも50万のではダメ。50万ならスチールのほうが良い。
50万のスチールは100万のカーボンより速い。
カーボンは軽いのだがなぜか速くない。ヒルクライムですら重いはずのスチールが速い。
50万以下のフレームはみんな自転車の形をしたゴミ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:13:28.98 ID:???

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 20:13:07.49 ID:???

>210
>211
高級フレームを買えない自分に対する言い訳もここまで来るとすごいな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:19:48.76 ID:???

13万以下の選択肢って

a.105ベースで一部廉価パーツの性能追求系
TCR2、901-com、F85とか

b.Tiagraベースのバランス重視系（安全系）
TREK1.5とかニローネとかViperとか色々

c.その他（懐古系、街乗り系など）

しかほとんどないよね？
この選択だけ間違えなければ後は好きなの選んでいいと思うんだけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:20:05.54 ID:???

13万以下でも本人が気に入ってるならそれでいいじゃないかやらないか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:29:11.95 ID:???

なぜツールドフランスを提示した

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:37:40.74 ID:???

>>210,211
坂道でもカーボンよりスチールが速いって、人間と蛸は地上でどっちが速いかっていってるようなものだよね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:44:46.18 ID:???

墨の射出速度なら地上でも蛸の圧勝だろう

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:52:44.59 ID:???

つまりHTCハイロードは蛸だってことか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:56:11.04 ID:???

射出してるのは墨じゃなくて蕪だけどな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:22:08.36 ID:???

>>213
d.型落ち在庫処分特価系

を追加で頼む
特価情報とかも知りたいよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:25:26.71 ID:???

こくまろミルク射出うぅぅぅっ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:28:06.87 ID:???

>>220
>特価情報とかも
ぶっちゃけそれ目当てでスレ覗いてるw

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:12:04.23 ID:???

>>220
あと、e.海外通販系だな。
13万でフルカーボンが欲しければどうしても海外通販がメインの選択肢になるし。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:15:28.58 ID:???

そんなのこのスレで語ってる奴ほぼいないんだけど
中華カーボンスレでも池

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:20:15.05 ID:???

初めてロード（ハイドラ3200・3割引）を買ったのだが、面白くて調子こいて100キロ乗ったら半月板が逝った（ノд；）

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:33:52.19 ID:???

このスレ的に↓のバイクの評価どう？
フルカーボン105仕様
値段はユーロだと送料込み10万5千
http://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-111-105-2011-1/#more

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:47:44.26 ID:???

フレームはちょっと重いけどかっこいいね
シート、ハンドルはよさそう
クランクはコスト削ってそうだけどまあ我慢できる
STIが不明でわからん
ブレーキがテクトロはちょっと

ブレーキ交換の予算考えてってところじゃなかろか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:09:28.77 ID:???

>>226
多分105MIXだな。ならばシフターも105。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctstore/product.php?pid=14620

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:12:54.76 ID:???

>>228
うぉ！
こっちの写真の方が来るのかな・・・？
かっこいいなー
ポンドでぽちるうかな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:14:55.69 ID:???

>>226
ユーロ決算でも送料込みでそんな値段にはならないよ
まさか50ユーロ以上なら完成車でも送料無料になると思っている？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:17:28.06 ID:???

間違えた
パーツの送料無料が50はポンドでユーロなら59ユーロか

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:21:18.67 ID:???

>>229
そういえばこのページの写真を見ると、Wiggleの写真のカラーではなく>>228の01番のカラーのやつが来ているな。
http://oyabakahetareoyazi.blog112.fc2.com/blog-entry-12.html

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:27:28.10 ID:???

>>232
仕事はやいｗｗｗ
かっこいいなー
やべほし

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:29:41.22 ID:???

ただし、買うならジオメトリを見て自分に最適なサイズがわかる+ある程度のメンテナンスは自分で出来ることは必須条件。
あとはカーボンフレームだからできればトルクレンチが欲しい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:32:45.94 ID:???

>>230
計算間違えた・・・
あとポンドです
112000円ですた

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:49:13.89 ID:???

105搭載で13万切り。
レイノルズ520チューブを使ったクロモリフレームのロードバイク。

http://www.chari-u.com/brunobike/7b700tour.html

胸熱？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 07:55:47.89 ID:???

スレッドステムだし、クロモリなのにスローピングだし・・・おえー

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:08:31.98 ID:???

前のモデルの方が良かった気が
これは方向性が分からん

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:12:42.89 ID:???

スレッドステムはむしろクロモリフレームなら似合うけど、
ここまでこだわっていながらホリゾンタルでないのは意味不明だな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:45:30.37 ID:???

横からだとシートステイ細すぎに見える
なんかバランス悪い

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:05:54.09 ID:???

>>236
フルカーボンの方がいいだす

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:09:17.13 ID:???

Bongossiで木製フレーム

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:40:08.20 ID:???

13万以下でいいバイクがありすぎる・・・
どれがオススメ？

Boardman - Road Team 2011
http://www.wiggle.co.uk/ja/boardman-road-team-2011-1/
お客様のお支払い金額￡788　(99288円）

Moser Bikes - 111 105 2011
http://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-111-105-2011-1/
お客様のお支払い金額￡890　(11214円）

Focus - Cayo 105 Ltd 2011
http://www.wiggle.co.uk/ja/focus-cayo-105-ltd-2011-1/
お客様のお支払い金額￡970 (12220円）

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:47:30.22 ID:imD1MN21

あぁもう一つあった

Boardman - Road Team C 2011
http://www.wiggle.co.uk/ja/boardman-road-team-c-2011-1/
お客様のお支払い金額￡927 （116802円）

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:49:28.76 ID:???

>>243
下の2台安い！
10台ずつくれ！

ただし日本円でな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:13:05.90 ID:???

2つ目がモロにオルベア塗装でﾜﾛﾀ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:33:01.23 ID:???

>>246
オルベア塗装って悪いのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:42:45.23 ID:???

>>243
これら4つのフレーム全てに乗ったことのある人間は存在するのか？
したがってフレームのきちんとした評価は無理。
Cayoは他と比べて少々高いし、シフターとディレイラー以外のパーツがショボいけど、
日本でも乗っている人が多くて素性が明らかになっているフレームだから、安心をとるなら。
Team Cはフルカーボンでパーツのバランスもいい。パーツ交換をせずにそのまま乗る人で、
ボードマンのトライアスロンでの実績を信頼するならば。
アルミのTeamは、わざわざ海外通販しなくても送料込み115000円くらいでアルミ+105なら日本国内でもあると思う。
111はフルカーボンでは安いけど、カーボンフレームとしては重めだし、パーツもTeam Cに比べると見劣りしてしまう。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 14:07:55.67 ID:???

かっこよさでMOSERだな
BB30じゃないのもいい

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:01:05.53 ID:???

>>247
カラーリングって言いたかったとか。
わからんが。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:05:05.92 ID:???

BB30ってダメなんか
最近こればっかりになってきてるけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:13:52.87 ID:???

>>251
BB付近の剛性を上げることができるらしいし、シマノクランクのアダプタを付けることもできるから、
何がいけないのか俺にはよくわからないけどな…

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:17:38.65 ID:???

bb30が駄目って言ってる奴は大抵自分では使わずに人の受け売りしてるだけだろ

特にニワカ初心者のアキバ系デブみたいな奴がスペックだけで判断してるんじゃね
今さらガタガタ言った所で仕方ねえのに

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:24:04.75 ID:???

シマノのクランクが使えない。
BB30を自分で弄るには高価な専用工具が必要。
JISやITAで十分であり、扱い易い。
そもそもBBのような力が掛かる部分を圧入(ry

正直、BB30は避けるべき規格だと思う。
個人的にはFELTがBB30を採用してるのが痛い。
この価格帯のコスパの高いバイク出してるのに。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:47:49.50 ID:ocr87Rmd

>>254
http://show0828.blog34.fc2.com/blog-entry-788.html

256 ：255：2011/08/03(水) 19:50:22.23 ID:???

>>254
間違えた
http://show0828.blog34.fc2.com/blog-entry-784.html

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:55:55.97 ID:???

>>256
アダプタがあるのは知ってるよ。中には一度入れたら抜けなくなるものもある。
結局シマノ使うのに尚更BB30である意味が無くなるじゃない。
何の為にわざわざBB30買って、更にクランクやアダプタや、そのための工賃なり工具なり買うのか。
13万じゃ済まなくなる。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:09:16.23 ID:???

キャノンデールがBB30なのが痛い
これは言うてもどうしようもないねん…

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:18:03.68 ID:???

BB30は低コストで精度を出し易いみたいだから
この価格帯でハイコスパなモデルに採用され易いんじゃないの

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:39:39.19 ID:???

>>254こういう奴だよ
人の受け売りそのまんまw

他の人が書いているけど、圧入なんて必要ないし、
安いシムを噛ませればいいだけ

結局、何も調べず、使ったこともないスペックオタクが、
方々でbb30は駄目だと喧伝しているに過ぎない

嫌なら一人で嫌がってろよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:50:26.03 ID:???

メリダ905 comと>>244が同じ値段ならどっち買う？
905はホイール交換必須みたいなもんだが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:02:45.94 ID:???

Wiggleは送料１２０００円と、税を入れたら、とたんに微妙になるからな・・・

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:08:03.21 ID:???

>>261
どう考えてもMERIDA

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:16:42.83 ID:???

>>263
背中押してくれてありがとう。
ポチっちきたぜ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:16:51.42 ID:???

>>168
ばか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:07:48.98 ID:???

メ
リ
ダサイ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:10:54.43 ID:???

>>266
普通にかっこよくね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1862297.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:17:35.87 ID:???

>>267
カコイイね、まあ他人の感想なんて気にする必要ナス
自分が気に入ったのを買えば良いってばっちゃが言ってた

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:26:35.78 ID:???

905は実物見たことあるが普通にカッコいい。
が、13万以下で買えるのか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:35:37.32 ID:???

赤フォークは流石に・・・
蜂カラーで黒フォークとかキャノンデールカラーの黄緑フォークはまだいいけど

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 10:01:16.81 ID:???

メリダ格好悪いとは思わないけど、
ロゴがメタルギアに似すぎてて微妙

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 10:30:13.53 ID:???

ふぅ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 13:55:06.82 ID:???

>>262
そうそう
国内でセールの4割引と大差なくなる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:29:05.38 ID:???

4割引セールとか売れ残りのカスばっかだろ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 15:57:22.62 ID:???

>>274
ウイグルのバイクも糞しかないじゃんw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:35:26.72 ID:kWt31AYG

人生で最初に乗るロードはスチールでなきゃだめだ。
スチールに乗ってこそアルミやカーボンの正しい評価が出来るようになる。
良いスチールは低速では濡れた様にぬるーっとした走行感があり
スピードを上げると振動をしなやかに吸収してくれる。
時速４０ｋｍくらいなら全く問題なく、しかも最も快適な乗り味を与えてくれる。
下りのコーナーに７０ｋｍで飛び込むとフォークがちょっとヤバいかな？と感じるが
こういう感じを伝えてくれるのが良いのである。フレームがヤバい感じを体で覚えることが出来るからだ。
これはカーボンに乗ったときにフレームが疲労破壊する前兆をつかめるようになるのだ。
普段、私が「このフレームは低速では固いが、中高速でフラットになる」とか評価するが
「何に比べて固いのか?」というと良く出来たスチールフレームに比較して固い、という
意味である。
このように自分のスタンダードを確立するためにも最初の一台はスチールを選んで欲しい。
もちろん、ホリゾンタルでｗレバーにフリクションで乗ること。
では良いスチールフレームは、と言うと50万円は出す必要がある。
もちろんこの値段でマスプロブランドを買うのは情弱で池沼だ。
日本でもイタリアでもよいから実際にビルダーを訪れ、作ってもらえ。
13万以下の完成車を最初から買う事は女子供のやることである。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:42:21.93 ID:???

>>273
逆に言えば時期と運に大きく左右される国内の4割引がほぼいつでも手に入るということにもなる。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:47:24.53 ID:???

またなんか沸いてきた。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:13:59.21 ID:???

>>276
「情弱」と「池沼」でだいなし

8点

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:29:00.70 ID:???

>>269
ちなみに値段は11万でした

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:44:47.54 ID:???

>>280
45％引きCayo…
元々コストパフォーマンスの高い車種で、しかも有名メーカーなのになんで残っていたのかわからんレベルだｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:00:34.41 ID:???

>>281
サイズ合ってるのか不安になるレベルだよな・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:24:24.90 ID:???

>>280
新古車の送料込みってやつでしょ？

ホイールとクランク変えれば、もう自分には十分だなーと思ったけど、470だともう1サイズ上かどうか微妙だなと迷ってる内に終了だった。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:27:02.62 ID:???

スペシャのAllezComp105が129800円で買えたのでｶｷｺ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:42:34.53 ID:???

>>283
そうです！

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:48:18.32 ID:???

>>280
安いなぁ、いくら検索しても139000が一番安かった。

いい買い物しましたね、しかももう売り切れですか。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:42:48.33 ID:???

>>286
オクで買ったのでわからぬ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:59:27.26 ID:???

新品じゃなければ価格比較する意味がなーんもねえな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:27:57.00 ID:???

>>288
新品未使用品です

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:52:14.86 ID:???

それは新品じゃないから
未使用であろうと中古市場

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:43:23.86 ID:???

オクかよ・・・
あほかお前

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 10:32:01.95 ID:???

>>291
てへ
まあ安いし新品に変わりは無いし

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 10:57:22.12 ID:???

オクの値段で新品とか言う奴って頭おかしいんじゃね・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:15:34.49 ID:???

今月のバイクラのオルベアAQUAの記事はアクア乗りのおれでも持ち上げすぎだろって思うレベルだった

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:15:14.14 ID:B3FskofU

丸石のオーダーフレームを入手しました。
材質はスチールでカイセイ019仕様、フォークはサンツアー。
ラグワークも美しく、うっとりするような塗装の深さ。
パーツはクランク、ブレーキレバー、ペダルがシュパーブプロ、
ハンドルバーはチネリ、ステムは３ｔｔｔ。
ディレイラー、ブレーキ、ハブはカンパスーパーレコード、
リムはマビック、タイヤはヴィットリアで手組み。
以上の組み合わせで組んでしまったら１３万でおさまらず、
３０万オーバーしてしまったのでロレックスを売り払って何とか
予算を工面しましたｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:35:35.62 ID:???

早く2012モデル出そろわねーかな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:52:23.62 ID:???

merlinのSabAlicudi105なら5600だけど11万弱だが
情報なさ過ぎてよくわかんね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:58:25.08 ID:???

画像フレームしかないね
フレームは凝った形で一見美しいんだけど結合部が細かったり剛性あんま考えてなさげな感じ
バッタみたいだなｗ
そして黒は飽きる

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:44:33.98 ID:???

>>295
ダウト！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:59:07.16 ID:???

アートの新アルミでいいんじゃね？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:47:11.60 ID:B3FskofU

>>299　ほれ。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan226802.jpg
元3連勝の今野さんが丸石にいた頃に製作した貴重な逸品だよ。

302 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/05(金) 18:58:39.54 ID:???

あ～
まだ5万しか自転車貯金できてね～
はやくあと8万貯めなきゃ。

何すればすぐ貯まるかな？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:09:54.74 ID:???

>>302
いまは何してんだよ？

304 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/05(金) 19:13:35.94 ID:???

今？
仕事帰りの電車の中です

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:16:59.99 ID:???

>>304
帰ってる場合じゃないだろ
甘えすぎだよ

306 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/05(金) 19:22:35.01 ID:???

残業しても自分の小遣いになるわけじゃないから帰る。

副業したほうがいいかな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:23:23.64 ID:???

はぁ？ようちえんじかおまえ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:29:01.70 ID:???

>>304
電車降りて空き缶拾いながら歩いて帰れ

309 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/05(金) 19:29:33.01 ID:???

残業したくても会社は帰れと言う。
小遣い上げてくれと言っても嫁は市ねと言う。

仕方ないだろ、
ひとまずセール期間中に金貯めてロード買う。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:33:59.08 ID:???

>>309
会社優しいね、嫁・・・('A`

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 02:02:11.48 ID:???

フルカーボン＋フル105＋R500 13.5万
コスパ最強すぎる
次のバイクなやむのー

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:40:42.44 ID:???

>>311
それ何て車種？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:12:15.31 ID:???

オクとかじゃねーだろなwww

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:24:41.73 ID:???

メリダ905オクで12万

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:32:50.75 ID:???

ゴミ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:39.32 ID:???

すげー評価の悪いヤツが一人オクでメリダ売ってるよなw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:57:48.93 ID:???

シナ人なんじゃね、台湾か中国だかで仕入れて日本に持ってきて売れば儲かりそう

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:25:51.40 ID:???

その評価の悪い中国人のメリダ、中国モデルだよ。
フォークまでアルミの最廉価車種。
もちろん905売っている人とは別人。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:42:00.57 ID:6ksBsgKU

105だ、ティアグラだ、と言っているがどちらも良くない。
このクラスのコンポはカンパニョーロ・ヴェローチェ一択だ。
シマノのパーツは使っていて楽しくないからね。きっちり動くのは良いけれど。
とにかくレースで勝ちたいのならシマノでいいけれど
趣味として自転車を楽しみたいのならカンパじゃなきゃダメ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:44:39.70 ID:???

>>319
じゃそうするからカンパして

321 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/07(日) 08:48:09.04 ID:???

13万以下でシマノ以外のコンポ(10速以上)完成車てあるの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:49:09.26 ID:???

>>319
ヴェローチェだとどんな所が楽しいんだろう
何となくでいいので教えて欲しい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:59:17.31 ID:???

カンパってだげでニヤニヤ出来る所

あとブレーキはイイね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:00:07.95 ID:???

俺はカンパじゃやだな。あのシフトは使えない。
SORAと違って下ハン握って～って言う人が居るけどできないよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:03:23.11 ID:???

>>323
> あとブレーキはイイね

手が小さい人でも握りやすいんでしたっけ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:36:16.30 ID:???

>>324
日本人は手が小さいからとかじゃなくて慣れれば出来るから
ちょっと試乗しただけだろ？
それじゃあまだまだ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:59:57.99 ID:???

>>321
マイクロシフトが

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 10:17:32.02 ID:???

>>326
なんでシマノの方が便利かつ、シフト精度も高いのにカンパなんて選ばないと駄目なの？理由がない。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:03:59.34 ID:???

>>328
下ハン時の操作についてレスしただけなのに
なんでそんな飛躍をするの？
あんまり理系科目とか得意じゃなかったのかな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:06:47.42 ID:???

慣れ＝習熟が必要な時点で明らかに操作性で劣ってると思われる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:24:18.14 ID:???

ここのやつらスルースキルなさすぎだろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:26:18.87 ID:???

長文age荒らしも自分のレスをきっかけに荒らすことができて大満足だろうな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:30:50.08 ID:???

>>325
ブレーキレバーが変速機を兼ねておらず、レバーの支点がstiより上よりにあるのでブラケットポジションでのブレーキが小さい力ですみ
普通のドロハン用ブレーキレバーと変わらない。
下ハンの時はレバー支点から指までの距離が取れるのでstiも大差無いけどね。
絶対的な制動力とコントロール性ではエルゴ+シマノキャリパーが最強だと思う。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:43:45.46 ID:???

出来ない≠出来なく無い＝出来る。のひとですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 15:27:23.31 ID:???

>>333
同意。追加でカンパは上位も下位もワイヤーは同じでいいもの使ってる。
シマノは下位グレードはそれなりのワイヤー。
自分の場合はシフト精度とシフト操作感、耐久性はシマノＳＴＩがカンパよりいいので総合ではシマノ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 15:58:36.30 ID:???

>>335
確かにカンパ使った後のシマノは変速のスムーズさに毎回感動出来る

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:09:23.24 ID:6ksBsgKU

シマノには感動が無い。向こう側が無いのだ。
カンパは向こう側へ連れて行ってくれる。
シマノのパーツが1年で寿命になるところ、カンパは1年半持つ。
ホイールは間違いなくカンパ。シマノWH-R500という安いホイールがあるが
あれは真っ直ぐ走らない上に走行中分解するという例が多すぎる。
カンパのホイールではありえない事だ。
一度、オールドカンパで組んでみるといい。
50万円程度のスチールフレームと組み合わせたヴィンテージ・カンパスーパーレコード
はまるで芸術だ。
30年前にこの玉当たりのフィーリングを実現してしまっているカンパに驚くに
違いない。このフィーリングは現在のシマノがどうあがいても出せないものだ。
カンパ＞サンツアー＞ゼウス＞ストロングライト＞ジピエンメ＞ユーレー＞サンプレックス＞スラム＝シマノ
という図式が成り立つ。
ツール制覇したい奴はシマノを使えばよいが、素人はカンパを使って欲しい。
カンパは人を育てるパーツだ。カンパを上手く扱えるようになったらあちら側の世界へいける。
フレームはアルミはありえない。
金の無い中学生あたりならGIOSヴィンテージヴェローチェを買えばいいし、
高校生ならバイトも出来るだろうから50万のオーダースチールフレームを買って
ヴィンテージカンパで組んで本物を知って欲しい。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:18:26.55 ID:???

シ
カ
シ

まで読んだ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:21:09.09 ID:???

脳があちら側に逝っちゃった人か･･･

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:30:45.96 ID:???

オカルト入ったｗ

341 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/08/07(日) 17:56:29.82 ID:???

向こう側www

ってどこ？どこ？www

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:07:52.88 ID:???

カートリッジベアリング全盛期に玉あたりとか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:32:36.49 ID:???

金さえ払えば見れる向こう側って、安っぽい向こう側だね。

10000キロ走ったとか、何かの大会でいい成績だせたとかの達成感のほうが良さそう。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:57:07.35 ID:???

初ロードで型落ち物色中。

TREK1..2を7万で買うか
アンカーの2009年モデル(15万ちょい)を10万で買うか…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:23:00.09 ID:???

>>344
アンカーのその価格帯のやつは数種類のフレームが存在するから、自分の用途に合うかどうかが大切。
多分価格的にティアグラ搭載だから、フレームさえ合えばおすすめだけど…
（ティアグラより安いSORAや2200はシフトアップ方法に難あり））

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:30:54.75 ID:???

予算１０万だとティアグラが１０速化するだけに迷うよな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:34:33.80 ID:???

正直レースしないんだったら9速でも十分だしすぐやめるかもしれんし安い方にしとけ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:44:21.81 ID:???

9速のが耐久性がいいから初めは9速で問題なし

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:56:00.15 ID:???

普通に待つだろ、10速tiagra
どうせグレードアップしたくなるんだし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:59:42.51 ID:???

12-30Tがなんか新しい流れを作りそうなんだよね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 20:57:09.80 ID:6ksBsgKU

10万のロードだとか、ティアグラだとか言ってたらあちら側へ行けないよ。
そんなゴミ買うのやめとけ。
50万出してケルビムでもマツダでも行ってスチールフレーム作ってもらえ。
そして中古で30年前のカンパスーパレコードを集めて自分で組んでみろ。
BBは間違ってもカートリッジ式は使うなよ。
自分でグリース入れて組め。フェイスカットも自分でやれ。
ヘッドチューブのフェイスカットもやるんだぞ。
グリースは絶対にカンパグリースじゃないとダメだ。
カンパグリースで組んだカンパのパーツは凄く良い動作感だ。
シマノのスコスコの感触とは違い（もちろんシマノには感触などという言葉は不適切だが）
しっとりとしたヌメリ感を感じさせながら作動するカンパの凄い事と言ったら！
ショップでチョイチョイと組んだ安いロードは絶対に買うな。
自分の力で全身全霊で組み立てるんだ。
そうしたらおまえらもあちら側へいけるぞ。
あちら側の世界とはベルナール・イノーやエディ・メルクスや中野浩一やアームストロングやコンタドール
がいる世界だ。
全部で総額70万くらいかかるが、そのくらいバイトしたら貯まるだろ。
金がなかったらサラ金で借りてくるか、腎臓売って金作れ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 20:58:47.89 ID:???

あちら側(笑)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 20:59:49.74 ID:???

>>351
お前がツールで勝ったら買うよｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:07:02.67 ID:???

どうぞどうぞ、あちら側へ行ってください。

戻ってこなくていいですよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:10:03.25 ID:???

こいつは第二のエンゾを目指しているんだろうか。
メーカーにネガティブなイメージを与える方向の。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:19:43.48 ID:???

フレームビルダーにオーダーするんじゃなくて
コルナゴやデローザなどのクロモリフレームじゃダメなの？
と素人の俺がマジ質問してみる

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:22:50.31 ID:???

>>356
この長文荒らしは本当にスチールフレームに精通しているわけじゃないからマジ質問とかするな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:30:28.59 ID:???

どうでもいいから

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 22:39:40.21 ID:???

ほんとこいつに構うのやめろ
無視してたらつまらなくなっていなくなるだろ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 22:57:50.40 ID:6ksBsgKU

>>356
よくぞ聞いてくれました。
コルナゴやデローザのクロモリフレームは値段が高いよね。
高い金を出すなら自分の体に合ったフレームを作った方がいい。
その他にも自分の乗り方や乗り味と言った細かい点まで聞いて
希望をかなえてくれるのがフレームビルダーの仕事です。
日本のビルダーの技術は世界最高級です。
今、何十万もするカーボンフレームを使っていた人がスチールに戻ってきているんですよ。
スチールというのは技術が確立しているし、国産の鉄は世界一の品質を誇るのだから
この素材を使って自分だけの自転車を作ってみたいとは思いませんか?
スチールなら錆が出てもレストアできるし一生物なんですよ。
今はラグレスが流行っていますが、美しいラグカットも自分でデザインしてオーダーできるのです。
アルミやカーボンではこの芸当はできません。
せっかくお金があるのに吊るしのマスプロブランドのフレームを買っていては勿体無いです。
コルナゴやデローザのフレームを買うのはアルマーニのスーツを買うようなものです。
アルマーニはブランドだけど、果たして貴方の体に合うかどうか?
それよりもそのお金を使ってテーラーでフルオーダースーツを作れば自分にピッタリの
一着が出来ますよね。デザインも素材もあなたの好みのものが出来ます。
要は本当に価値のあるものを見極める眼を持つ事、それが見つかったなら
出し惜しみをしない事。そして体感出来ないものには絶対にお金を出さない事が
大切なのです。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:19:53.83 ID:???

家庭内で話聞いて貰えない反動だなｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 23:42:59.58 ID:???

カーボンでラグで組んだほうがいいよね

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:02:45.29 ID:???

誰か隔離スレ作ってやれよｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:06:04.46 ID:???

かまってんのお前らだろウザイ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:16:40.24 ID:???

13万で自転車買おうとしてるのって
初心者だろ？
初心者に乗り味だの、50万だせだの無茶苦茶だ。

スレ違いもはなはだしい。

366 ：325：2011/08/08(月) 00:25:13.07 ID:???

>>333,335
情報㌧クス

>>336
なるほど

>>344
アンカーは2011でアルミ3種がモデルチェンジ・追加されてるから、できればそっちの方が・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:25:16.50 ID:???

4万　クロス
13万　オード

すっげぇ違うなｗｗｗｗｗｗ
クロスカスすぎる・・・
まあ自転車調整とか出来ないから大変だけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:27:01.15 ID:???

値段3倍以上なのに、違いがなかったら詐欺じゃん？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:57:32.37 ID:???

アルマーニもオーダー出来ますが
階級社会の中で個人のテーラーごとき目じゃ無いぜ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:04:39.50 ID:???

最近の13万円以下格安バイクの性能は以前とは比べものにならないくらい向上している

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:13:39.84 ID:???

ウイグル　送料込み12万バイク購入
サイクルベースあさひ　フロント、リアディラー、BBグリス　3ヶ所調整で1万円？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:26:48.39 ID:???

>>371
あさひがそんなのやってくれんの？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:31:57.77 ID:???

サイクルベースあさひスポーツ工賃表
修理価格（税込）

フロントディレイラー交換 1890円
リアディレイラー交換 1890円
カートリッジBBの交換 2625円

調整とグリスだけで１万円
なんでそんなに高いのん？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:33:14.16 ID:???

あさひだとなんか心配だなぁ…あんまいいイメージがないw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 02:19:17.26 ID:???

前にさワイズにガッチガッチに締め付けられたペダルを自分一人で外せなくて近くのアサヒに泣きついたんだよ。アサヒも店員一人じゃ外せなくて二人掛かりで一生懸命外してくれたんだ。
それでも料金は525円だったぞ。今度アサヒで何か買ってあげようと思ったけど未だに買ってない。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 02:51:30.01 ID:???

ペダル外すのに500円は高いな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 06:19:51.15 ID:???

>>341
多分三途の川の向こう側

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 06:30:53.33 ID:DuHOl6SY

イオンでロードバイク買えばいい

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 06:33:27.05 ID:DuHOl6SY

その代わりロードバイクは危険だよ(^w^)

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 07:06:39.64 ID:???

>>375
なんでもいいからすぐ買ってこいｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:44:32.26 ID:???

>>373
やすー
ウイグルで買ってあさひ調整が一番だな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 11:22:23.05 ID:???

知り合いのロードオタをおだててタダでやらすのが一番

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:07:26.67 ID:???

調整おわた

変速フロント、リア調整
フロントワイヤー交換
ブレーキ止め金具(無料？)
合計840円でしたw

5.6千円はかかると思ってたから、
「へ？」って言ってもーたw
店員さんの反応が「？」って感じだったけど。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:10:24.84 ID:3V0YBuap

イオンで　RA700が売ってたんだが
ロードバイク危険だから　あきらめた

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:33:07.34 ID:???

>>384
久しぶりだな！
まだsageをおぼえられないみたいだな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 12:37:52.82 ID:3V0YBuap

オタクじゃねーからよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:09:22.37 ID:???

ここに来てる時点でオタクだよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:12:30.66 ID:DuHOl6SY

RA700かっこいいんだがなロードバイクは車道を走るものだしな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:23:17.80 ID:???

ロードバイクに限らず自転車は車道を走るものだが？アホか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:36:51.48 ID:DuHOl6SY

国道走って死にたいのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:38:11.28 ID:???

歩道の方が危険だって知らない情弱乙

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:54:33.42 ID:DuHOl6SY

じゃあこけて車に引かれて死ぬのか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:56:07.82 ID:???

歩道でこけずに車に轢かれるのか？
歩道走ってれば車に轢かれないなんて大間違いな。歩道の方が車との事故率が異常に高い。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:59:56.10 ID:???

歩道はロードだろうがママチャリだろうが、人ゴロシになる可能性が低くないから
走っちゃダメだよ。
交差点通過も信号無視はいかんよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:03:17.37 ID:DuHOl6SY

マナー守ってんだから間違いない

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:07:27.42 ID:???

歩道を走る事は車道走行原則を履践せず、歩行者保護というマナーどころか大原則を後退させている

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:13:56.55 ID:???

小難しい法律等よりもっとわかりやすいのは、歩道と車道の出合い頭で歩行者はすぐ止まれるが自転車は見てから反応してもほぼ手遅れ。自転車も車道を走ればまだギリ接触を免れる可能性が残る。
じじいくらい速度が遅ければその限りではないが、そんなに遅く走りたくないだろ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:17:21.95 ID:DuHOl6SY

わしスピード出さん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:18:28.93 ID:???

スピード出さないママチャリだって歩道走行で車に轢かれてる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:20:15.80 ID:???

ヒマだな。走れよｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:26:58.92 ID:DuHOl6SY

ロードバイク乗りたいなら保険入れ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:27:32.16 ID:???

ロードバイクに限らず保険に入れ

お前のレスは全てにおいて頭悪いな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:40:28.59 ID:DuHOl6SY

402 お前らみたいな底辺に言われたくないね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:22:48.16 ID:???

底辺仲間なんだから仲良くしよーぜｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:23:47.58 ID:3V0YBuap

＾ｗ＾

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:28:24.68 ID:???

車の保険って歩いている時とか自転車乗ってる時の事故も有る程度はカバーされるな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:30:24.34 ID:3V0YBuap

お前ら底辺はぽんこつちゃり＾ｗ＾

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:14:09.03 ID:???

なにこれ？
2PC自演コント？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:27:55.85 ID:sQJYM28Z

>>373
それだけをウチの店でやると￥30000はもらってるね。
ペダル交換の工賃は税込み￥3150だ。これには相談料とフィッティングが
含まれている。
ウチではロードを買いに来たお客さんに購入相談とサイズ合わせをやってるが
これが￥10000もらってるからな。
ホイール手組みすると工賃が一本￥28000。部品代は別だぞ。
ママチャリのパンク修理工賃が￥3500だ。タチ交換工賃は￥12000だ。もちろんタイヤチューブリムテープ代は別だ。
ロード欲しいという客にはフルオーダーを薦めている。
マスプロブランドの完成車はなるべく売らない方針だ。
お客の体型や体力、使い方を相談してフィッティングしてフレームを作成する。
初心者には５０万くらいのスチールフレームで作ってやる。
部品はほとんどカンパニョーロを使う。シマノのパーツでは人が育たないからな。
｢自分はレースに出て何が何でも勝ちたいんだ」とか「トライアスロンで使いたい」って言うなら
シマノを使う。こいつらは勝てば何でもいいというタイプなのでシマノが向いている。
フレームもカーボンだろうがアルミだろうが好きなのを使えばいい。
TREK　Madone6.9とかやっときゃ喜んでるよ。
トライアスリートってのは自転車をあまり大事にしない連中なので俺はこいつらが
あまり好きじゃない。リスペクトはするが。
自転車に乗る事を心から楽しみたい、魂の開放を求めたい、上手くなりたいって客には
俺が作ったスチールフレームにカンパニョーロのコンポ、手組みホイールで
一台組んでやるから200万円もって俺の店へ来い。
金がなかったら腎臓一個売って金作って来い。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:30:45.17 ID:???

うわぁ…。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:31:24.28 ID:???

今日は暑いからしかたないね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:43:32.93 ID:???

うちの近所のチェーン店も高いぜ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:49:19.73 ID:???

あさひ行けよ
やっすーいから

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:56:47.16 ID:DuHOl6SY

お前ら貧乏人は一生書き込み仕事してろ(^w^)

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:44:52.57 ID:???

>>383
ブレーキ止め金具？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:48:36.61 ID:???

インナーのエンドキャップのことでしょ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:56:55.47 ID:3V0YBuap

RA700　悩む　多分乗りこなせん

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:59:24.34 ID:3V0YBuap

お前らニートには一生変えない代物だがな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:01:51.74 ID:3V0YBuap

ピンク買おうかな～

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:12:24.97 ID:3V0YBuap

やっぱ白

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:22:57.85 ID:???

リターンオフRD-703って、たった3万円で買えるロードバイクをご存知でしょうか？
ロードバイクと言うと、何十万円もするイメージがありますし、現在、僕自身もピナレロのフルカーボンバイクに乗っています。
でも、これからロードバイクを始めようとする人に始めから高いバイクはオススメしません。
何故なら、ロードバイクって、乗るのも難しいし、保管やメンテナンスも難しいしので、高価なバイクを買ったはいいが、そのうち乗らなくなる人が結構多いからです。
試しに1台目に安い物を買って、ある程度走り込んでみてから、自分に合ったバイクを買うのがオススメです。
安いバイクなら転倒して少々傷がついつも平気ですし、自分で弄っても楽しいです。
安いバイクに乗りながら、どんなバイクが自分に向いているのか考えるのも楽しいです。
でも、安いロードバイクなら何でもいいと言う訳ではありません。
パンク修理の際にワンタッチでホイールが着脱できるクイックリリースは絶対必要ですし、変速がブレーキレバーでできるデュアルコントロールレバーも便利なので外せない装備です。
リターンオフRD-703には、クイックリリースもデュアルコントロールレバーも装備されていますし、コンポーネントもシマノのロードバイク用の2300が装備されていて、16段変速です。
フレームも軽量で扱いやすいアルミ製です。
安いのにロードバイクとして必要なスペックは十分満たされています。
1台目のロードバイク入門にはうってつけなんです。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:28:28.37 ID:???

GIANT最高まで呼んだ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 19:28:32.14 ID:???

RFAのほうがいいよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 20:28:42.70 ID:???

なんかわいてるな今日
暑いからか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:00:45.04 ID:DuHOl6SY

ばーか
お前が喧嘩売ってきたんだろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:07:11.67 ID:sQJYM28Z

>>421は素人丸出しだな。
俺は409だが、マスプロブランドのカーボンに乗っている時点で素人だ。
安いのを買うから面白くない、飽きてしまって乗らなくなる事がわからないのだな。
シマノの2300とかアルミなんかに乗った日には「うわ、ロードバイクつまんね」
となるのは火を見るより明らかなのだ。
アルミの品の無い乗り心地、シマノ2300のママチャリについているディレイラーみたいな
使用感・・・
初めてロードに乗った奴はこう思うだろう。「うわ、ロードバイクつまんね」と。
そんな物を他人に薦めておいて自分はピナレロのカーボンに乗っている。
ニワカ丸出しだな。ショップにとってはいいお客さんだな。CBAの客層に
ちょっと金を持たすとやりそうな事だ。
リターンオフ何某というのは中華製だろう。
突然、フレームが破断しても誰も知らないぞ。
俺もCBAへ行って￥19800のシティサイクルを観察した事があるがヘッドチューブに
歪が出ていた。ヘッドパーツ圧入が雑に作業したんだろう。
中華製には愛がないんだよ、愛が！
自転車に一番大切な愛がな！
初めてロードに乗った奴でもその自転車に愛があるかはペダル一漕ぎでわかるんだよ。
今までママチャリにしか乗った事が無い奴が初めてロードに乗ったときの感動がわかるか？
リターンオフをはじめとするアルミのロードにシマノやスラムのコンポじゃ
感動がないんだよ！愛が無いから感動しないんだよ！
自転車に乗って感動して一生幸せな自転車乗りになるには、この最初の一漕ぎの
感動がなきゃだめなんだ！
俺が全身全霊を注いで手組みしたスチールフレームのカンパヴェローチェ仕様じゃなきゃ
あっち側へ行けないんだよ！
今日、中学生の女の子が店に来て俺にロードを組んで欲しいといった。
俺は「お嬢さん、俺の組むバイクはカンパヴェローチェ仕様でも２００万はするが
それでもいいのか？」って聞いたら「ぁたしゎ、ぁいがほしぃんですっ☆
ぉかねゎ、ﾊﾟﾊﾟがぃくらでもくれるから、ぁたし買ぃますっ☆彡」と言った。
援交でもしてなきゃいいがと思うが彼女が現ナマ２００万握って店に来たら
特別に９割引してやるつもりだ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:21:33.97 ID:???

中2じょしの誕生秘話かｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:35:53.58 ID:???

いや、中②女子はフル105のトレックだったろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:38:38.03 ID:???

じゃあ只のロリコンジジイかよｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:40:30.07 ID:???

高②女子は？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:44:12.71 ID:DuHOl6SY

大根は精神障害者ニートだもんな(^w^)

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:48:23.22 ID:???

>>430 今日中学女子って書いてる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:49:57.91 ID:DuHOl6SY

大根は重度のうつ病ニートで家庭崩壊してます(^w^)

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:53:49.51 ID:???

精神があちら側にいってるのは間違いないようだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:28:34.61 ID:3V0YBuap

大根に直接昔聞いたんで知ってます＾＾

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:46:28.89 ID:3V0YBuap

ロードバイクで段差を超えるような走りは無理です
よって諦めました

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:50:32.31 ID:???

>>436
http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:01:46.94 ID:3V0YBuap

４３７
ん～～・・・・
なんとも言いようがないね～～・・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:05:27.44 ID:3V0YBuap

普通に段差に対して　耐性がないと思う
ロードバイクていう　ジャンルはさ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:11:37.53 ID:3V0YBuap

ロードバイクはスピードを求める為に
剛性を犠牲にしている＝もろい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:12:21.62 ID:???

ツッコミするのも面倒くさいくらいアホ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:14:22.79 ID:3V0YBuap

ヤフーの知恵袋に　書いてますよ＾ｗ＾
ロードバイクで段差を　ガシガシ　越えるような
走りは　すぐに　故障の原因になります　とよ＾＾

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:19:19.24 ID:???

剛性と耐久性は似て非なるもの

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:25:06.67 ID:???

剛性と強度だろ。剛性についてはロードはどのタイプの自転車より重視されてるし。
>>440が何も知らないのがまたバレちゃった

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:25:43.66 ID:xE6PRPs0

>>436
スポーツカーで荒地を駆け巡るなんて無理だろ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:26:54.36 ID:DuHOl6SY

自転車屋さんにも直接聞いたんだよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:30:37.22 ID:???

>>444
ニワカ乙ｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:32:02.43 ID:???

>>447
超ニワカ乙

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:43:12.59 ID:???

>>448
超超ニワカ乙

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:48:29.02 ID:???

剛性と強度の違いが理解できてないんだな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:49:06.49 ID:???

耐久性云々以前に乗り心地の点で、段差越えなんぞ論外

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:50:16.58 ID:???

剛性と強度って同じじゃんｗｗｗｗｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:55:11.44 ID:???

え？それ本気で言ってる？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:04:50.93 ID:???

剛性とは、曲げやねじりの力に対する、寸法変化（変形）のしづらさの度合いのこと。
強度とは、材料の機械的性質などを示す概念、あるいは材料に応力が加えられたときの変形挙動を表す指標。@wiki

んー、文系脳にはよくわからん。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:05:47.09 ID:Fn9V8hf0

日本の交通環境は
段差だらけ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:06:18.01 ID:???

>>449
超超超ニワカ乙

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:07:46.91 ID:???

剛性高い≒硬い、変形しにくい
強度高い≒ぶっ壊れにくい、つおい

大雑把だけどこんな感じで。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:11:24.84 ID:???

剛性が低いと簡単に変形しやすい
強度が低いと変形したまま戻らなくなりやすい

つまり剛性が高いと変形し辛く、さらに強度が高いと多少変形してももとに戻る。

剛性が低く強度が強いとしなりのあるフレームになるが、その分だけペダルを回すための応力さえ吸収され踏込は重くなる。
剛性が高く強度が低いとガチガチでペダルを踏んだだけ反応が良いフレームとなるが、剛性を超える応力がかかると変形し戻らなくなる。

クロモリとアルミの違いみたいだな。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:13:54.00 ID:???

じゃあカーボンは？カーボンはどうなの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:15:49.25 ID:???

カーボンは硬くて脆いってイメージだが、　特性俺は良く知らねえ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:17:56.00 ID:???

カーボン自体は剛性めちゃ高くて強度そこそこ(アルミより強い)。
樹脂でコーティングして足りない特性はカバー

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:28:11.90 ID:???

強度ったら単に強さの度合い。

○○強度とか○○の強度とか何にでも使える

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:32:16.59 ID:???

強度は意味が広すぎる
剛性、弾性、靭性とか強度の内だよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:33:35.92 ID:???

カーボンは>>461みたいな見方（樹脂+繊維の平均）をすると強いが
実際はプラにダメージが入ればバリバリ割れていくから壊れにくさで言えばアルミ以下だよ
アルミが凹む方が速いけど凹んでも乗れる
カーボンはヒビでも入れば親指でグッと押す程度で割れが進行するから無理

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:01:10.30 ID:cFmnc7sm

自転車屋が言うから間違いない
ロードバイクは段差でぶっ壊れる

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:06:19.33 ID:???

うんそうだよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:10:27.62 ID:cFmnc7sm

車道こえーんだよな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:20:44.23 ID:???

車道なんか走っちゃダメ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:25:03.50 ID:dOgIzCW/

レベルの低い話題で揉めんなよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:30:24.23 ID:si59LccT

車道のほうが気合い入るだろ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 01:36:40.93 ID:???

そうでもない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 02:42:17.98 ID:Q+jNs0f4

オレ、気が小さいので度胸付けるために
なるべく車道に出ることにしている。

強くなれた気がするんだ。キャノンデール
がオレを悪い大人にさせてくれる。

悪のキャノンデール
良い子のトレック
普通のスペシャ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 04:08:52.25 ID:???

速度違反気にして40km/hくらいまでしか出さない原付見ると燃えるよな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 06:25:20.00 ID:???

まあまず段差で無理した場合はホイールが歪むのが先な訳だが

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:56:31.06 ID:???

ドロハンクロスからの乗り換えで、ORBEA AQUAとCAAD8で悩んでいる。
どっちがおすすめ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:01:30.00 ID:???

CAAD8

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:19:28.22 ID:???

同じコンポで同じ値段ならCAAD8一択

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:15:21.90 ID:???

同じところまで絞って少し高かったがCAAD8買った
アワーグラスシートステーが2012モデルから廃止だから注意な

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:20:31.40 ID:???

どっちもいい自転車だから見た目気に入った方でいいと思うよ
どっちにせよ初心者が感じれるほどの違いはない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:17:08.17 ID:dOgIzCW/

キャノは、フレームの設計が進歩したから、
アワーグラスにこだわる必要は無い。
今となっては、クロモリに採用されてるのが現状

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:42:30.19 ID:Fn9V8hf0

ロードバイクは車道こえーから　あきらめた

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:10:52.92 ID:8KTcmutk

車道が怖いなら裏道を走ればいいよ。飛び出しには気をつけてな。
俺も33年ロードに乗ってるがよほどの事情が無い限り国道や幹線道路には
出ないよ。基本的に裏道や農道を走っている。
それからニワカニワカと五月蝿く言っているがここのスレにいる奴は
全員ニワカだろう。
本物のロード乗りは例え初めてのロード購入にあたっても
50万円の予算でスチールフレームをビルダーでオーダーして作るものだ。
そして、見込みのある奴は初心者でもカンパニョーロを使う。
シマノやテクトロなど使わない。これらのパーツはモノ作りに対する魂がこもっていないからだ。
アルミやカーボンのフレームなどありえない。買ってはいけない。
オーダーメイドのスチールフレームこそが君のスキルを伸ばしてくれる。
パーツのグレードはヴェローチェで充分だ。日常からレースまで使える。
ホイールは必ず手組みで作れ。コンポはヴェローチェでもハブはレコードを使う事。
タイヤも1万円以上のものを履かせろ。
駆動系＆回転系はカンパのハイエンドモデルを奢ってやれ。
それほど体感のできないクランクやディレイラーはヴェローチェでよい。
段差でホイールが歪むのが怖いのなら街乗り用としてカンパニョーロ・カムシンの
ホイールを予備で持っておくといい。
これは完組みホイールなのでスポークのテンション張りなおしと縦振れ横振れセンター出しと
ハブのグリスアップをプロショップに依頼して使え。
完組みホイールは買ったままで使ってはいけない。
とにかく、俺の言うとおりにしていればあちら側の世界へ行けるから
俺の言ってる事を素直に聞いておけ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:35:24.16 ID:???

老人ホームを抜け出したまで読んだ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:50:10.02 ID:???

>>482
＞俺も33年ロードに乗ってるがよほどの事情が無い限り国道や幹線道路には
＞出ないよ。基本的に裏道や農道を走っている。

ｗｗｗｗｗ永遠のニワカｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:11:12.67 ID:???

>>482
おじいちゃんもうご飯は食べたでしょ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:17:56.54 ID:???

>>482
消えろクズ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:22:42.44 ID:???

裏道は狭いし見通し悪いから国道以上に飛び出し怖い。
それに農道なんてない。

都内はどこ走ればいいのよ。
やっぱ川沿いくらいかね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:03:05.96 ID:???

せっかく長文野郎のNGExの設定が終わってほぼあぼんできるようになったのに、
構ってあげる優しい人（笑）が多いから意味ねー…

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:03:29.39 ID:???

482はコピペだろうに、改変してあるからか大漁だな

490 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/09(火) 20:13:27.86 ID:???

話題がないからかね

↓13万以下ロード購入希望者の方どうぞ～

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:24:11.38 ID:???

それほど腹の立つレスでもないけどな。
初級者が多くなって話題が減ってきたのかな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:28:18.12 ID:???

長文荒らしに反応しちゃうやつも同罪
無視しましょう

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:15:56.25 ID:8KTcmutk

俺をニワカ呼ばわりする奴、失礼だな。
俺は阿蘇望145ｋｍを毎年走ってきた。2回勝っている。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan227720.jpg
俺のマシンだがオーラが半端ではないだろう？これがニワカのバイクに見えるかね？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan227718.jpg
この姿がニワカに見えるか?
少なくともおまえらみたいに自転車に乗らず一日中２ちゃんやってる
ヒキニートには違う事は誰が見ても明らかだ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:24:34.22 ID:???

ブラクラ注意

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:26:22.55 ID:???

>>493
やべぇすげぇ小物臭が漂ってる

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:28:36.61 ID:???

ハーフクリップと来たか…いや実際便利だけどな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:35:13.28 ID:???

どうせ拾ってきた他人の画像でしょｗ
本人ならチャリとＩＤ書いた画像うｐしろよｗｗｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:01:05.07 ID:???

競技者はこんなピストみたいな配色にしないよな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:17:47.17 ID:???

>>497
少なくとも上は無断転載。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:46:48.42 ID:???

むっさ俺のタイプ
コレまじ、ぞっこんラバーズ！

501 ：344：2011/08/09(火) 23:14:29.07 ID:???

レスthx

体若いうちにヒルクラやエンデューロに参加しときてーなー出るならクロスじゃまずいよなー、型落ちロード探すかー
って気持ちです。あっち側には行きません。

>>366
＋1万で2011モデルまで手が伸びるならそっち選ぶべきかなあ？
カーボンフォーク＋バック、カーボンフォークのみ、の２つがあった

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:17:46.21 ID:???

親指立ててる時点で小物臭が半端ない。馬鹿なやつほどクイズで答えるときに指差すみたいな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:25:52.64 ID:???

>>495,502
まさか>>493が自分の写真貼っていると思っている？
さすがに荒らしと関係のない人を小物扱いは失礼すぎると思うわ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:59:22.14 ID:???

小物には違いない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:59:58.51 ID:???

小物だｎ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:04:50.48 ID:???

＞俺のマシンだがオーラが半端ではないだろう？
シマノですなｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:09:33.75 ID:???

ツッコミ早すぎな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:12:42.98 ID:???

厨二女子豹変す

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:39:45.57 ID:WZbRU1dk

歩道のが安全だからロードバイク乗れね

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:43:46.77 ID:???

乗んなくて良いよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 00:45:44.78 ID:WZbRU1dk

そうするぜ
ロードバイク好きだがハッキリ言って命がけ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 07:03:18.33 ID:???

>>493地下足袋履いてんのか知らんがヘルメットは着けろよ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:48:59.34 ID:???

うるせーハゲ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:51:44.93 ID:???

あんな面倒な奴の相手してやるなんていい奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:24:54.15 ID:???

ロードバイクしたきゃ　命覚悟だな
危険だからよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:30:21.34 ID:???

なぜバイクに乗るかって？

フッ、危ないからさ・・・

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:31:00.88 ID:???

らむ～～ん＾＾

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:06:39.08 ID:MbZw5AaV

ウチの嫁見せてあげるよ。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan227819.jpg
愛車は綺麗に掃除してからうｐします。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:13:47.83 ID:???

どっかで見た画像だな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:35:10.58 ID:MbZw5AaV

ロード買ったらコンポにTIAGRAとか105とか書いてあるだろ。
あれを消してDURA　ACEと書くとかっこよくなるよ。
俺なんかWH-R500の文字を消してDURA　ACEって書いてるもんね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:42:27.71 ID:???

俺もTIAGRAの文字をDURA ACEにしたら中古で売った時やたら高く売れたｗ
パッと見違いは分からんわな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:13:31.59 ID:???

ないない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:13:02.60 ID:MbZw5AaV

コンポにDURA　ACEって書いてあると女にモテるからな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:23:56.18 ID:???

>>522

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:25:37.40 ID:???

じゃあ俺はフレームにDURA ACEって書いておくわ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:32:53.95 ID:???

>>523
マジかよスパレコ売ってくる！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:37:46.45 ID:???

俺なんてペニスにDURA･･･

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:02:24.89 ID:???

俺なんて頭部にヅラ　アセ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:59:19.47 ID:???

最近ロード乗り多いな
しかし　車道が怖い

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:12:33.01 ID:???

帰りすんげーロード乗りみかける

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:51:35.06 ID:???

お前ら今日は怖いぐらい大人しいな(笑)

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 01:55:21.61 ID:???

クロスバイクスレはキチガイしかいないのにここは大人しいな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 16:45:57.24 ID:???

もともと大人が多いスレだし。
最近デビューしたてが多いから荒れてる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:11:21.61 ID:xsQJG16h

>>532
もちろん、ここにはTIAGRAや105といったシマノのクズパーツを使う人は
いないからね。
基本的にカンパのユーザーばかりです。
またアルミやカーボンと言った中華製のいつ壊れるかわからない屑には乗らず
みんな国内のビルダーにスチールフレームをフルオーダーしている
懸命なローディーばかりが集う良心的なスレです。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:42:20.90 ID:???

13万以下でフルオーダー出来たらすげーな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:44:24.93 ID:???

生きてることは生きてるんだｗ
自害したかと思ってた。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 21:46:57.93 ID:???

中②女子の方が良かったな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:22:14.40 ID:???

>>419
っttp://www.cf-arai.com/html/products/detail.php?product_id=739

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:09:45.28 ID:???

５３８
いらねーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:42:06.80 ID:???

>>537
そういえばまた最近中②女子来なくなったな
オッサンに戻って他のスレに行ってるのかな？

541 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/12(金) 22:13:55.67 ID:???

（頭金が）13万円以下のロードバイク

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:26:39.96 ID:???

スレタイが13万以下のロードバイクなら実は13万ドルだとかいう言い訳も…ないか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:30:07.85 ID:???

RA700

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:32:27.17 ID:???

円高だから13万ドルっていっても安いよね
1千万円で幸せになれるなら買ってもいい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:33:39.86 ID:???

ロードバイクはタイヤが細すぎて
段差に弱い＝街乗りできん

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 22:35:23.17 ID:???

さて釣れるかなぁ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:01:29.32 ID:???

グダグダなスレになっちまったな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:25:53.32 ID:???

>>545
その通り
快適さを削って削ったのがロードバイク
これに反論する奴はロードルック車乗り

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:48:48.75 ID:???

５４８
ナイスコメント

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:08:17.11 ID:???

ロードバイクで街乗りできる　なんて言う奴は
絶対ロードバイク持ってないよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:17:48.80 ID:???

でも町中でもそこそこ見掛けるぞ？＞ロード
自分でやろうとも思わんが

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:24:02.55 ID:???

俺はええで

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:32:22.47 ID:???

>>550
買ってから言えやw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:38:08.60 ID:???

快適じゃなく乗れないって言うより止めっぱなしが怖くて普段使いにできなくなったなあ
それでもクロモリティアグラのときはできたんだが

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 01:41:27.29 ID:???

エンゾが言うから間違いない
「そもそもスポーツ自転車は街乗りする物じゃない」
俺もそう思った

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 01:50:47.87 ID:???

でもレースには出ないんですね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 02:02:44.61 ID:???

スポーツカーに乗ってる奴はレース出てんのか？
寝言は寝てから言え

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 02:23:23.11 ID:???

通勤って街乗りじゃないの？

スポーツ自転車は部屋に飾っとくモンでもないだろうし、どんどん乗ってますが。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 03:05:51.29 ID:???

分かってねぇな～
日本は段差だらけ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 05:22:17.54 ID:???

段差社会

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:00:39.12 ID:UAgjazMd

フルカーボンバイクなので目が離せません。
コンビニ寄るのも一苦労。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:16:21.32 ID:???

ダイヤモンドならともかく、たかが炭素繊維ごときで自意識過剰は如何かと

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:30:48.21 ID:???

ダイヤモンドをコンビニの前に置くのか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:02:46.03 ID:???

確かに段差多いねえ。
道路作ったり建物立てたりする時に気を使ってなさ過ぎだ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:10:35.11 ID:???

街のりでヘビーユーズできる限界は１３万ぐらいまでだよな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:37:25.35 ID:???

カーボンフレームで25c履けば少々の段差は問題ないけど。
前輪後輪浮かしたりできない人なのか？

シクロクロスだって大差ない構成でダートをバリバリ走るんだよ？？？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:44:46.51 ID:???

へー

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:04:03.07 ID:???

シクロとロードの違いって、タイヤとブレーキくらいなの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:13:53.58 ID:???

>>568
フォークの幅とかも違う　　らしい

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:15:03.37 ID:???

ああ、あと担ぐこと考えてワイヤーの取り回しも
ちょっとちがう

らしい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:37:15.36 ID:???

フレーム設計も違う。クランク長も。

らしい

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:40:05.87 ID:???

オフロード使用で入れる空気の量も違う
>>566はエアチェックとかしないんだろうな
リム打ちパンクしないといいけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 16:47:04.69 ID:EUe5FVLI

ウチはド田舎なんでロードの値打ちを知っている人が極端に少ないから
コンビニに買い物に行く時なんかロックしなくても絶対に無くならない。
職場の女子が「こういう自転車って高いんですよね。ママチャリが9800円
くらいするから、この細輪の自転車だと2万円くらいするんですか？」
って言われた。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:07:54.78 ID:???

それって逆に危険な気がするけど

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:50:18.11 ID:???

俺なんて周りにハンドル気持ち悪いって言われてるのに、、、、

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:29:22.95 ID:???

>>573
それで貴方の自転車はいくらなの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:39:31.43 ID:???

ロックしなきゃママチャリと同じでチョイ乗り目的で盗まれるわｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:09:53.02 ID:???

リタノフなら２万で正解

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:24:04.07 ID:???

>>577
ビンディングペダルにしとけばいいんじゃね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:36:15.80 ID:???

普通にスニーカーでこげるぞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:29:42.08 ID:EUe5FVLI

自分のはGIOSｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞｳﾞｪﾛｰﾁｪです。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:35:01.56 ID:???

>>573
普通より高い自転車やって認知されてるやんｗｗｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 04:15:39.62 ID:???

ど田舎なめんなよ！
まず人とすれ違わないんだぜw
だから盗まれようがない

ってことだ

584 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/14(日) 09:31:58.94 ID:???

田舎では目立つから、かえってロードなんかは盗まれないだろ
価値が分かる奴も少ないし
どこにでもころがってるママチャリはすぐに盗まれる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 09:41:30.19 ID:MEgqzn6Q

金目的の盗っ人はロードに目を付けるし、足目的の盗っ人はママチャリで充分なのかも。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:44:09.23 ID:???

知り合いのＤＱＮはこの前ロードパクって帰って感動してたなｗｗ
せめてもとの場所に返してやれっていっといたけど

マドン６。２だったので吹いたｗｗｗ
そりゃ感動するわｗｗｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:47:08.55 ID:???

知り合いから聞いた話＝実は自分のこと、の法則

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:58:27.81 ID:???

自転車をパクる知り合いがいるって時点で
>>586のお里が知れる・・・・・・

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:37:59.20 ID:???

マドン6.2をパクったという時点で嘘くさい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:59:32.84 ID:???

>>586のところに警察が行くのも時間の問題だろうなあ
お疲れ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:07:07.63 ID:???

>>586
通報するか自首してくれ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:30:26.73 ID:???

立派な犯罪者だよ
警察に突き出せ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:51:57.73 ID:???

お願いします。

用途は普段コンビニや近場への足から、ポタ。
たまに100キロ程度のロングランと考えています。

コンポは新型ティアグラ程度が丁度いいのかな？と漠然と思ってます。

フレームはアルミで色は派手めが好きですが、この価格帯は地味なモノが多い気がするので優先順位的には仕方ないと思ってます。

通販は考えていません、ちょっと遠くても実店舗のつもりです。

理想はアルミ+10速ティアグラで派手めで軽いのを探しています。

よろしくお願いします。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:53:24.80 ID:???

>>593
ttp://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html
これだな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:58:18.30 ID:???

VIPERは重いからダメ～
カタログ重量は嘘八百

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:00:21.89 ID:???

>>594
オマエバカだろw
アルミが欲しいって言ってる奴になんでクロモリ薦めるんだよ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:04:22.74 ID:???

>>593
>通販は考えていません、ちょっと遠くても実店舗のつもりです。

今時、そんなこだわりは不要。

実店舗で買うとして、近くならいいけど、もし遠かった場合、乗って帰る間にトラブル起きたら引き返さなくちゃならないんだぜ？
通販なら家の近所で走って確認して問題あれば送り返せばいいだけだがな。

しかも通販の方が安いし。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:20:02.49 ID:anJUfNgR

アルミに乗っていたらあちら側へ行けないよ。
せっかく乗るのなら最初から良いロードに乗る事が大切です。
最初から悪いアルミや安物のカーボンに乗ってしまうと
自分が悪いものに乗っていると言う事がわからず終いになってしまう。
アルミやカーボンのグロテスクなフレームなど視野に入れてはいけません。
美しいホリゾンタルのスチール車こそ貴方をあちら側へ導いてくれるのです。
アルミの車だと下りで60kmも出るとフォークがﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ、とヤバイ振動が来ます。
もちろん、フレームもヤバい状態であるのは言うまでもありません。
これがスチールだと80ｋｍ出ていても柔らかく受け流してくれます。
また、軽いから速くて快適というのは大きな間違いです。
デュラエースのホイールは軽いですが、遅いです。
50万円のカーボンフレームは軽いけど、遅くて、下り坂で壊れそうになります。
最も良いのはイタリアの工房で作られたスチール、次に良いのが日本のビルダーによる
フレームです。
この価格帯のアルミは全て台湾と中国で作られています。
まともなものなど一つもありません。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:21:50.14 ID:anJUfNgR

598の続き。
この価格帯のアルミは全て台湾と中国で作られています。
まともなものなど一つもありません。
また、シマノのパーツは非常にコントロール性が悪く、良い点はきちんと故障無く
動作するというだけのものです。しょせんは安物なのです。
カンパニョーロなら貴方をあちら側へ連れて行ってくれます。
特にタッチ、コントロール性能、動剛性でシマノの敵ではありません。
あなたも見た目にとらわれず、イタリアか日本のビルダーでフルオーダーの
スチールフレームを作ってください。
予算は50万円用意してください。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:24:13.60 ID:???

ナゲーヨ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:25:25.24 ID:???

>>598
>スチールだと80ｋｍ出ていても

80kmも出してたら、あちら側じゃなくてあの世行きだわなw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:30:26.53 ID:???

>>597
なんで初期不良だけを問題にするんだｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:34:12.90 ID:???

>>602
通販の方が安いとか書いてあるし、乗ってすぐに起こりうる問題として初期不良あげてるだけだろ。
なんで草生やしてんの？

604 ：594：2011/08/14(日) 22:37:01.62 ID:???

マジレスしたんだけど・・・
俺も町乗りでいろいろ検討していたし、より軽い奴って思っていたんだけど、
結局VIPERが良いって結論に落ち着いた

軽い奴が良いなら、海外からFOCUS買っとけってだけ
そうではなくて、実店舗っていうならVIPERだよ

CAAD8とかGIANTとかも良いとは思うけど、価格の価値は無い
おとなしくVIPERにしろ
浮いた5万でソープに行きな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:37:14.96 ID:???

>>603
>>593にそんなことは一言も書いてないから草はやしてるんだよｗ
ちょっと遠くても実店舗を希望ってことは、整備その他で世話になるからってことだろ？

それを途中で引き返すとかｗ
草生やして欲しいとしか思えないｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:39:04.03 ID:???

つーか実走中に走行不能レベルのトラブルに見舞われたら
家に帰るのも店に引き返すのも手間は大して変わらんと思う
んで家に帰って送り返すような手間かけるのと、
店にそのまま預けるのとどっちが手間かって思う

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:40:03.17 ID:???

走行可能レベルのトラブルでも変わらないけどさ
通販でいいことって安い意外に何一つないでしょ

コミュ障で他人と会話できないような人だといいのかもしれないけど

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:40:27.28 ID:???

>>593
2chなんかで聞かないで実店舗行って相談しなさい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:42:00.69 ID:???

実店舗もアクの強いオヤジがいたりして
いろいろとアレだしな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:46:03.22 ID:???

実店舗で買った時、糞整備だったせいでさんざんだった経験はある。
もちろん、初期不良だからってそんな店に戻ってもまた糞整備されるだけだし、整備なら自分でも出来るし。

いい実店舗探すのも意外と大変だよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:46:23.07 ID:???

viper乗りだけどviper勧めんなし

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:46:51.57 ID:???

ここで決めて実店舗で言ってもすぐに手に入るとは思えないしな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:48:03.11 ID:???

>>599
中国はアレだが親日の台湾フレームは別に悪くないよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:48:59.64 ID:???

ウィグルでフルカーボン105買えば？
調整はあさひに持っていけばおｋ
2.3ｋ以下でやってくれる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:14:27.32 ID:???

Viperはフォークがダメダメなのか切り返しが苦手
ロングランにはいいけど街乗りにはやや不向き

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:18:20.00 ID:???

通販でもいいけど、何を買うか決めるのは実車みてからのほうがいい
写真だけで買うと、来たときにギャップを感じるかもしれない

実車でびびっときたまず外れない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:39:47.83 ID:ecXubynE

>>554
まぁ、ロードは趣味みたいなもんだからな。一眼のフルサイズなんて素人ユースには過剰スペックなのに売れるのと一緒。

価値観なんて人それぞれだからいいんでない？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:39:53.99 ID:???

これどうなんだろね
CAAD8買っちまってからかっこいいって思ったんだが
http://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-435.html

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:44:24.90 ID:???

スペシャはカラーがださい

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:44:39.70 ID:???

>>618
CAAD8だってかっこいいやん。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:46:12.99 ID:???

>>619
そうかな？
いかにも米車みたいな色がいいと思うんだが。
こればっかりは好みだからしょうがないけど。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:47:21.05 ID:???

>>619
え？綺麗なブルーじゃん。
593が派手めなのがいいって言うからさ。
CAADも2012同じようなブルー出すよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:00:40.68 ID:???

13万以下ってロードと呼べるはTCR2以外にねえじゃん
せめて15万以下にしろよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:06:30.27 ID:???

ＴＣＲってエスケープレベルのうんこホイールがついてるんだろ？ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:08:37.78 ID:???

ドロップハンドルついてて、重さが１０～１１キロ割ってりゃなんでもロードだろ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:11:19.62 ID:???

>>619
君のセンスが悪いことは何となく察した

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:19:18.48 ID:???

>>625
ニワカは書き込むなよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:21:26.52 ID:???

値段によってロードかそうでないか明確に分かれてないだろ

馬鹿みたいに高いやつほど性能と値段の乖離は激しい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:22:22.58 ID:???

BeOneのコレがいいんじゃね？T700はいまや貴重。なぜかトリプルだけど
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=59246

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:23:30.95 ID:???

>>624
TCRって括っちゃうあたり、知らないの丸出しだなｗ
せめて知識入れてからｄｉｓれよウンコ君ｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:44:42.73 ID:???

TCR2はコスパ最強だろ
クランクとグレーキ以外105だし

ホイールはクソだから
R500に交換しても13万↓

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:47:07.98 ID:???

最初はクソホイールのほうがいいよ
交換したときの感動がでかいからね
あの感動はロードの一つの楽しみでもある

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:54:45.55 ID:???

>>629
すごいな
アルテで１２万ギリかよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:12:57.00 ID:???

13万のロード買う奴がいきなりCRCで買わんやろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:16:55.80 ID:???

そう言う物かな。
俺なんて海外通販マニアだから何でも海外で買う方が優先だw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:20:17.82 ID:???

自己アピきも

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:25:57.98 ID:???

そう言う物かな。
海外通販好きなら何でも海外優先なんて事も有る。

こう書けばいいの？w

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:29:19.30 ID:???

頭わるすぎ・・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:30:37.73 ID:???

一般論の話なのに得意げにレアケースを持ち出す奴は100％アスペか真性の池沼

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:31:20.08 ID:???

もうちっと中身の有る事書けよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:33:39.38 ID:???

反論できずに発狂ｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:34:04.14 ID:???

得意気と読めちゃうのは悲しいなあ。
そんな人もいるってだけなのに何でそんなに噛み付くんだかわからん。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:34:23.17 ID:???

海外通販マニアの俺かっけー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:35:57.90 ID:???

だから海外通販なんてもう一般的な物なのに何でそんなに反応しなきゃいけないんだってw

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:36:57.58 ID:???

>>642
明らかにスレの趣旨と反してるのに
意気揚々と海外通販マニアの話を持ち出したら
反論が来るのは当然ですよ。
正当な批判を「噛み付かれてる」と思う時点で
かなりコミュ能力が低いということは容易に想像できる。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:37:58.48 ID:???

初ロードを海外通販で買うのが一般的だという思考は、もはや精神病だな・・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:39:37.15 ID:???

だからどこが意気揚々なんだよw
偏見先入観入り過ぎ。
正当な批判って。。。。
自分が池沼でコミュ障害とかでもなければそんな言葉さえ使おうとも思わんし。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:40:10.48 ID:???

煽りたいだけなんだろ、くだらないやつだ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:42:33.63 ID:???

煽り耐性のないオッサンが深夜に「ｗ」とかつけちゃうの見ると笑えるね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:43:27.13 ID:???

煽りにすら論理的に反論できない頭の弱さって致命的だよね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:44:32.46 ID:???

煽りに乗せられちゃいけないな。
この時間他のスレにはほとんど人がいないのに、ここだけ変なやつがいるの。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 01:51:36.96 ID:???

１３万以下のところに書くのもあれだけど

最初は７万ぐらいので、自転車好きになれるか見極めて
その上で盗難とかいろいろ考えて高いの買えるか考えるのが一番いい

だれでもある程度はやく走れるが、汗とか荷物とかスポーツバイクは不利な面も多いし

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:05:49.21 ID:???

>>652
汗はママチャリでもかくけどなw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:08:27.38 ID:???

>>653
ママチャリ程度の距離ではそこまでかかないけどな
汗が噴出すほど長い時間乗らないし

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:11:48.43 ID:???

>>654
うんにゃ、糞暑いとケイデンスあげまくらないと走らないママチャリはキツイんだよ。
だからほんのちょっと走っただけでも汗だらだらでる。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 02:18:22.10 ID:3ggwt586

>>655
そりゃお前がデブ過ぎるわ

ていうかママチャリでまわそうとか思ったことない
ケイデンス５０ぐらいでとろとろ走ってるわ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 05:03:07.51 ID:???

初心者で高いの買うデメリットもうひとつ

落車
どうしても避けられない落車は仕方がないけど
初心者は速度の加減も難しく、ペダルアタックで落車してしまうこともしばしば
数万円のロードなら、ショックはあっても勉強代と思える

これがカーボンでフォークとかフレームがいっちゃおうもんなら
もう二度と乗る気にならないだろう

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 06:07:18.05 ID:???

整備とかいろいろ覚えるつもりなら中古のアルミとかクロモリ買うのもあり
浮いた分を装備や工具・交換パーツ代にすればいい

3万でアンカーの安いクロモリロード買っていろいろいじりまくって楽しかったよ
間違ったパーツ買っちゃってオクで売って勉強代支払ったり
異音がぜんぜん消えなくてあっちこっち分解しては組み直したりね

クルマやバイクと違って部屋の中で整備出来るのも自転車ならではのメリット
おかげで今じゃ大抵のことができるから海外通販でも安心して買い物できる

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:33:08.42 ID:???

>>657
MTBのダウンヒル以外で落車なんかしないだろ。ビンディングでたちゴケすらした事ないぞ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:34:50.90 ID:???

TCR2白赤どこも売り切れかよ…

661 ：594：2011/08/15(月) 08:39:12.78 ID:???

なんかさー、俺がBASSOのVIPER勧めたのボロクソに言われたけど、
初心者がとりあえず買うにはこのぐらいがベストだと思うんだよなあ
クロモリだから結構雑に扱っても大丈夫だし、
はまった後に高いカーボン買った後も、これなら町乗りでも使えるし

最近は初心者がいきなりカーボンとか買っているけど、
勿体無いと思うんだよな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:46:22.42 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311593647/57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311523896/97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308120122/961
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300434139/726

全部同じとこのURLでメーカー自体のサイトは貼られない。
そりゃ業者って言われても仕方ないだろ。BASSO VIPER押しうぜえんだよ。

663 ：594：2011/08/15(月) 08:51:58.69 ID:???

>>662
よく見つけたねw
ちなみに、俺がVIPERを推してるのはこのスレだけww

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:53:14.64 ID:???

名前が廚臭いので買いたくない

665 ：594：2011/08/15(月) 09:04:55.11 ID:???

カラーリングと名前がマジでダサいんだよなw
俺も人には勧めるけど、自分では買う気にならんwww

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 10:40:38.30 ID:???

史上最強馬は結構売り上げに貢献してるなw

カーボンもエントリークラスは頑丈だけどね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:20:59.09 ID:???

594が叩かれてるのはアルミ欲しいって言ってるやつにクロモリすすめてるからだろ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:16:12.74 ID:???

TCR2一択でFAなんだが
問題はどこにも売っていないことだ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:16:33.49 ID:???

viper乗りはすくなくておｋ
いつまでもマイナーであれ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:33:30.41 ID:???

593です。
なんか殺伐とした空気にしてしまってすいません。

皆さんのご意見見直してもう一度考えてみます。
ありがとうございました。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:43:43.99 ID:???

悪いのは>>594=>>629だから気にするな

672 ：594：2011/08/15(月) 13:58:44.27 ID:???

>>670
アホかボケ

殺るか殺られるかが2chの醍醐味だろ
こんだけ盛り上がったんだから自信持てよ屑

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:07:47.17 ID:2N4csKM4

ここに書き込みしてる大半の奴らは
ロードバイク持って無いと見た。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:08:01.84 ID:???

viperって一人で走ってるぶんにはいいと思うけど
大勢でのツーリングとか恥ずかしくて行けないよね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:29:45.89 ID:???

他人には見せられない>VIPER
名前もカラーリングも子供っぽくてダサい
あくまでも、町乗り用だな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:30:31.05 ID:???

vipperって一人で走ってる⊂二二二（＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝにはいいと思うけど

に見えた
VIPに帰ります

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:49:32.23 ID:???

vipperってドッペルギャンガーみたいなやつでしょ
どうなんだろうねアレは

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:34:06.33 ID:???

Giantよりマシ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:39:50.67 ID:???

vipperじゃなくてviperなんだがw

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:41:30.18 ID:???

VIPPERは安いよな
レイノルズに10Sティアグラだし
あれで地味なカラーの胴抜きだったら即買いだったんだけどな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:06:34.63 ID:???

あのカラーリングがいいんだよ。無駄に派手で。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:44:45.15 ID:2N4csKM4

いくら安くてもシマノのパーツが付いている時点で
アウトだ。買う時にカンパ・ヴェローチェに
変えてもらえ。
ホイールも手組みチューブラーを組め。
クリンチャーは絶対に止めろ。
下り坂でリム打ちバーストしやすいし、
重くて走りにくい。
ダウンヒルで120kmオーバーを狙うなら
チューブラーを履くのが常識だ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 16:49:01.91 ID:???

はぁ・・・ランスですら113km/ｈでちゃったってツイートするレベルなのに。
口だけ番長はこれだから・・・。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:08:18.39 ID:???

>>683
ランスなら死んでるから
ツイーとってｗ
知ったか乙

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:19:28.71 ID:???

はい？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:55:07.97 ID:???

ダウンヒルでダンシングしてたパンターニを思い出した

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:29:09.11 ID:???

>>682
禿のGIOS屋の臭いがしてイマイチだな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:56:24.44 ID:???

最近ロード始めて専門用語を使ってみたくてたまらないといった感じだね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:12:00.57 ID:???

>>687
いや、この長文荒らしそれを狙っているから。
時々エンゾを讃えるようなこと言っているし。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:13:37.25 ID:???

エンゾってアナニーの人？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:56:22.19 ID:2N4csKM4

あのね、56×11Tで10％越えのダウンヒルでケイデンス200超で
コーナーへ突っ込むのなら絶対にチューブラーが必要だからね。
ヴィロフィレックス・セルヴィッツォコルセくらいのタイヤを奢れ。
ホイールはハブにカンパニョーロ・レコード、リムはマビック・リフレックス
でいいと思う。
この走りの次元になるとシマノのパーツではコントロール不可能だ。
特にシマノのブレーキは糞ブレーキだ。シマノのブレーキレバーは
チョンと握ればホイールの回転が止まってしまうのだ。
これでは即コースアウトである。カンパニョーロならこの領域でも
センシティブなコントロールが可能である。

692 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/15(月) 20:57:29.24 ID:???

次の方どうぞ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:59:30.38 ID:???

694 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/15(月) 21:00:38.67 ID:???

次の方どうぞ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:01:29.72 ID:???

予算が13万円なんだから、そこまで攻めたいって気持ちの購買層じゃないだろう。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:02:00.60 ID:2N4csKM4

691の続き
そして何度も言うがフレームだ。
この次元、つまり「あちら側の世界」へ行くには
カーボンでもアルミでも到達しえない。
この世界では自分の体に完全にマッチしたフレームが必要だ。
その為には、きちんとフィッティングを出したフルオーダーフレームが必須である。
材質はもちろんスチール。コロンバスでもカイセイでも好きなものをビルダーと
相談して選ぼう。
そしておまえらが好きな「軽量化」だがこの世界では軽い事はタブーだ。
カーボンは確かに軽い。しかし軽い＝ぶっ壊れるという公式が成り立つ。
競輪選手がクランクやハンドル、ステムに鉄を使うのはこの為だ。
ロードの速度は競輪の速度を上回る。しかも公道でだ。
だからこそあちら側の世界へ行けるバイクが必要なのだ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:03:21.79 ID:???

中二女子は死んだ
おっさんだけが残った

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:04:35.23 ID:???

中二女子たまに出てこいよ

699 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 21:13:21.90 ID:aSL1nunD

ビアンキのＣ２Ｃの安いの買っちゃったけど
乗り心地めちゃりんこ　悪い・・・・
こんなの乗ってたら　腰悪くなりそう・・・
ロードなんて私には１００年早かったかな～(^。^;)

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:17:14.87 ID:???

>>699
乗り心地であればタイヤ、サドルあたりを変えてみたら。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:18:32.99 ID:???

ビアンチはニワカが名前だけで買う最右翼だからなあ
あれを買った時点で救いようが無い

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:20:29.35 ID:???

ここで「あちら側の世界」から帰ってきた俺が一言

やっぱり合コンでもてるにはガノスだな

703 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 21:21:44.05 ID:aSL1nunD

>>700

有難う御座います　サドル　カーボンなので・・安いのに
変える勇気が　でもそうします　空気圧８．５よりも
落としても　良いのでしょうか？すみません判んない・・・？
お店で聞きましたが・・・・ちんぷんかんぷんで・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:22:34.75 ID:???

カツで釣れる女なんてろくな女じゃないな

TIMEと聞いて汁を垂らすような女じゃないと

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:23:59.47 ID:???

>>703
初のロードなら何乗っても最初はケツも痛いし、体中痛くなるよ
とりあえず、慣れてみなよ
500kmぐらい乗っても慣れないようなら、ヤフオクでうっぱらって二度と乗らないほうが良い

706 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 21:30:51.97 ID:aSL1nunD

>>705

有難う御座います
クロス２台３年乗りついて
ロード買いましたバイトで・・・
学生なので貧乏です親に買ってもらうの
嫌ですので女性に人気のあるビアンキに・・・
シャーシー以外はカーボンって言われてσ(^_^;)アセアセ...
んで　買ったあははo(*^▽^*)oで・・・筋肉痛に
４６０サイズは合ってますが・・・５００ｋ乗ります
ありがとう　<（_　_*）>ぺコリ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:33:08.74 ID:???

>>706
女の子？

ゲル入りのサドルとかあるから、試してみたら？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:36:21.81 ID:???

女の子なら生理用のナプキン履いて乗ってみるといいよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:39:05.94 ID:???

乗り心地重視のタイヤだとミシュランのpro3 raceかパナレーサーのraceがいいっていうし、太さも25とかにしときゃ多少改善されるでしょう。

WOタイヤ　クリンチャー　49C
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309524067/

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:40:59.09 ID:???

乗り心地はチューブも重要だよ
R-airがいいと思うよ
１本１２００円くらいだからおすすめ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:41:23.48 ID:???

>>708
その使い終わった奴は俺が買っても良いよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:42:35.45 ID:???

>>711
気持ち悪いよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:43:50.88 ID:???

>>712
若い男はみんな同じ事思っているはず

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:44:03.93 ID:???

>>703
基本的に>>705に同意だけど。釈迦に説法だがライポジやサイズは合ってンだよな？
万が一あってないなら何やっても無駄だからそん時は残念ながら買い替えしかないかも
あとクロスでわかってると思うが高圧タイヤで歩道爆走とか段差突撃とかやってたら
乗り心地いいわけないし危険だかんな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:44:50.63 ID:???

>>711
市ねよ変態

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:47:20.95 ID:???

>>706
とりあえずＳＭＰあたりの女性用サドルに替えてみれば？
あとレーパンもしくはパッド付きインナーは履いてる？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:48:35.86 ID:???

なんなら、俺のレーパン貸してあげようか？
使い終わったら俺に返してね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:51:45.02 ID:???

>>713
それは非常識な考えですよ

719 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 21:53:41.24 ID:aSL1nunD

皆さん　アドバイス　沢山有難う御座いました　<（_　_*）>ぺコリ
メモしましたミシュランのpro3 raceかパナレーサーのrace
WOタイヤ　クリンチャー　49C　サイズはあってるの　問題は私ね・・
とりあえず　サドル交換して　５００ｋほど　走ってみますね～
それと　２ちゃんねる　物凄くおもくなってるよ？？？
韓国からのサイパー攻撃されてるのかな～？
☆~~ヾ@(o・ェ・)@マタネ~♪　皆様ありがとう<（_　_*）>ぺコリ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:59:35.23 ID:???

>>706

＞女性に人気のあるビアンキに・・・

あんた自身の好みはどうなんだよ……どういう基準で買い物してるの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:05:49.84 ID:???

いいじゃん、ビアンキ可愛いし

722 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 22:08:01.21 ID:aSL1nunD

>>720
自転車なんて　解んないよ～　お店で店員さんに聞いて
予算貧乏ですが自転車にうん十万円もかけれないよ
親のすねで私学の大学行ってるんだから　コンビにじゃ
買うのに半年掛かるのよバイト(--)/~~~ピシッ！(((*-.-*)))アァ
ビアンキ　綺麗だよ　赤白黒のほうの　水色じゃないよ
女性は艶やかさで買うの　走るのは陸上部でも平凡ですので＾＾

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:10:22.33 ID:???

>>722
よう！おっさん！

724 ：かっちょだけ・・・：2011/08/15(月) 22:12:25.47 ID:aSL1nunD

>>723
あんた　絶対に女性にもてないよ　ばか(--)/~~~ピシッ！(((*-.-*)))アァ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:13:56.64 ID:???

>>724
なかなか可愛いから、時々おいでよ
ｵｯｻﾝどもが可愛がってあげるからw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:13:59.40 ID:???

>>724
ふんっ！

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:14:13.58 ID:???

どうやってこの板でID出してるんだ？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:15:19.80 ID:???

釣りですね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:15:45.41 ID:???

中二女子の後継キャラか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:16:03.10 ID:FvceywqP

>>727
名前欄に「fusianasan」って入れると出せるよ

ためしに俺がやってみたよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:17:35.17 ID:???

もしくは山崎渉

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:23:35.07 ID:???

>>730-731
thx
なるほど、節穴しないとID:???になってしまう訳ね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:25:43.81 ID:???

嘘はよくないよな
なまえの所に!suiton
これが正解

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:30:34.39 ID:???

なんで水遁やねん…
皆嘘付きやから騙されたらアカンで！
名前欄に!denki
これが正解や

735 ：【東電 72.4 %】：2011/08/15(月) 22:32:39.35 ID:???

tes

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:44:52.87 ID:???

>>691
マジレスすると
56×11でケイデンス200超って時速にすると120キロオーバー
ストレートならともかくそんな速度でコーナーに突っこめるわけがない

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:08:27.01 ID:???

>>736
マジレスすると
箱根のTOYOターンパイクのようなコースなら可能だと思う

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:23:02.08 ID:???

>>736

クロモリカンパ基地が、「あっち側にいける」ってのは
ジョン・レノンとかジミヘンがいる側って意味だと思えばありだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:10:09.88 ID:???

やもめのジョナサン的な

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:00:15.88 ID:???

とっとと逝って欲しいものだけど、そういう奴らに限ってモニタの前から動かないんだろうな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:13:21.71 ID:FjTiIhCe

691だが阿蘇望145kmならば120ｋｍオーバーする奴はたくさんいるよ。
おまえらも挑戦してみてはどうだい？
これくらいのヒルクライムレースを走りきるには
俺が何度も言っているようにスチールフレームとカンパニョーロ、
そして手組みホイールが絶対に必要だ。
アルミ＋クリンチャーで走っているバカは一人もいないぜ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:30:23.42 ID:???

>>743がココで決めゼリフ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:33:37.87 ID:???

>>741
安いノーマル完組バイクで十分登れますがなw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:47:57.00 ID:???

決まったぜ！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:57:05.10 ID:???

かっくぃ～

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:43:15.94 ID:???

ちなみに下り坂で120km/h出すには、斜度30％超の下り坂で数十秒かけて最高速度に到達させる必要がある。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:47:13.81 ID:???

それどこソース？
計算おかしいだろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:48:42.70 ID:???

斜度９０度の坂を下ればいけると思うんだ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:52:58.00 ID:???

>>748
マジレスすると、90度では空気抵抗で不可

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:58:33.30 ID:butqiF6p

CAAD8-7ほしい！まんこ！

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:06:27.33 ID:???

>>749
高さが十分にあれば大丈夫

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:16:12.66 ID:???

>>749
90度を自由フォールして120km出ない世界って何星？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:18:18.00 ID:???

>>751
人間や自転車単体なら100mもあれば可能だろうが、自転車と共にとなると重力落下限界速度が極端に低くなるので不可

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:20:18.10 ID:???

いえ、できますよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:22:28.58 ID:???

13万以下のスレでお前らどこまで行く気なんだ…

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:25:28.01 ID:???

>>755
あっちの世界

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 07:12:53.44 ID:???

CAAD8ほしい！

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:01:05.75 ID:???

>>753
例えば10km上空から落下しても120km/hに達しない・・と？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:19:40.91 ID:???

自転車に跨ったままだと空気抵抗が多すぎて無理ですね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 11:29:28.83 ID:???

人間が真下向いて投影面積を小さくして200ｋｍ/hだっけか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:21:42.88 ID:???

なんで13万以下って中途半端な数字なんですか？
どうせならキリのいい１５万以下でいいんじゃないの？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:36:09.13 ID:???

スカイダイビングの両手広げて自由落下が200キロぐらい
自転車持ってても落下姿勢によっては120いくと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:46:29.81 ID:???

TT用ディスクホイールとかだと抵抗大きそうだなｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:11:15.72 ID:???

実体験無いやつの憶測コメントなんかいらん
黙っとけ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 16:59:52.15 ID:???

初ロードで2012　FELT F85を考えてますが、これってどうなんですかね？
リア105でマイクロシフトの組み合わせってどうなんだろう・・・
詳しい方教えてください

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:07:45.44 ID:???

>>765
当然シマノより劣る
比べたり気にしなければどうということはない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:22:12.22 ID:???

ソラとマイクロシフトだとどっちもどっちだが
ティアグラ以上のSTIならシイマノの方が上だろうなあ
それくらいマイクロシフトはうんこ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:27:49.38 ID:???

マイクロシフトは変速時に持ち替えないと出来ない人とそうでない人がいる。
俺はブラケット・下ハンどちらも持ち替えなくて出来る。
質感・動作が安っぽいとの評判だけど実際安いからOK
黒いボタン押したときのパッチンパッチン音がなんとなく好き。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:51:04.88 ID:jEHPPxyj

シマノとかマイクロシフトとか言っている時点でダメ。
カンパニョーロでないとコントロールする喜びを味わえない。
レコードやコーラスを買う必要は無い。
カンパは上から下まで作りは皆おなじなのでヴェローチェを買っておけば
幸せになれる。
カンパは上のグレードになるとカーボンで出来ているので耐久性に疑問が残る。
その上、アルミよりわずかに軽いだけで価格は20万円以上高いのだ。
ヴェローチェなら貧乏人や学生でも手軽に買える上にカンパニョーロならではの
味わいが楽しめる。
シマノはブレーキがダメだ。
シマノのブレーキは止まるだけの機能しかない。制動力をコントロールすることが
出来ないのだ。
これではマシンを自分の手の中に置く事が出来ない。
コントロールする事の出来ないマシンには楽しみを見出す事が出来ず
すぐに飽きて嫌になってしまう人が多い。
自転車に長く乗っている人は皆、口を揃えてカンパニョーロが良いと言う。
それはカンパユーザーだから長く自転車を続けてこられたという事実を物語っている。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:56:09.22 ID:???

>>769
お前が制動を含めたブレーキコントロールが出来ないぶきっちょなことは分かった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:59:46.05 ID:???

なんどでも同じ疑似餌に釣られる住民
マンボウ並の知能

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:39:28.68 ID:???

カンパさんに釣られ杉

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:45:39.02 ID:???

神庭さん？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:51:07.08 ID:???

レストアしてたフレームに
シマノのブレーキが取り付け出来なかった腹癒せだな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:03:16.38 ID:???

はらわたが煮えくり返ったのを癒すのか

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:05:35.00 ID:???

カンパ君は他のものでも超一流品を買うんだろうから超大金持ちなんだろうね。
とても真似できないから自転車もそこそこで自分的にはＯＫ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:10:25.49 ID:N1oZ1C8Y

CAAD8-6買ってあとで105に換装するつもりなんだが、最初からCAAD10買うのと違いってでるのか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:12:37.27 ID:???

手間

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:18:46.26 ID:???

カネ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:27:15.89 ID:???

CAAD8と10ではフレームから違うんだけど・・・
モデル名「CAADx y」のxがフレーム、yがコンポのクラスと思っとけばいい

CAAD10はフレーム単体売りでは15万、
105がセットで7万程度なのでフレームが随分割り引かれる完成車でも12万ほどはする計算
当然、完成車で14万のCAAD8よりはずっと高性能
20万クラスではTCRコンポジSEあたりと並んで最強級だろうよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:28:46.30 ID:ovT561ko

まあ、米国製じゃないから8でも10でも買う価値は無いけどな

オクで9の安物漁ったほうがいいよ
新品のフレームとか結構安値で出てくるし

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:31:47.42 ID:???

米国製でなくても高性能なら問題ない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:44:54.80 ID:???

caad8は中国製だぜ？
真っ先に選択肢から外れるわ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:45:40.51 ID:???

オクでロード買うヴァカｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:02:58.89 ID:hkLzwdla

別にスーパーレコード買えって言ってる訳じゃないんだよ。
ヴェローチェで充分って言ってるだろ。
ヴェローチェなんて近所の子供だって使ってるぞ。
値段的に105とかわらんだろ。
シマノしか使った事の無い奴にはカンパニョーロがわからんのだな。
シマノなんてフィーリング良くないんだから。
現行のシマノのディレイラーよりもサンツアーのストラトパンタ式のほうが
フィーリングいいんだよ。
まぁ、国産＝シマノしか選択肢の無い時代に生きているおまえらにとっては
シマノが全てなんだろうが、ブレーキだけでもカンパヴェローチェつかってみな。
ケーブルもアウター、インナー共にカンパ純正を必ず使わないと意味ないぞ。
エルゴパワーを買う金がなかったら、Wレバーフリクションとダイヤコンペなんかの
安いブレーキレバーでいいからそれで使ってみな。
俺が言ってるコントロール性と言うのは少し制動をかけたところからギューツと強く
制動させて、そこからまたスッと抜く。あるいは弱い力で深く握る、強い力で浅く握る、
と言ったブレーキコントロールに答えてくれるのはカンパだけなんだよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:04:51.38 ID:???

いいから中②に戻れよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:06:31.38 ID:???

ボード万、おすすめ。
１３万でブレーキも１０５のカーボンロードが買える。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:11:58.07 ID:hkLzwdla

785の続き。
ブレーキ本体とレバーもヴェローチェにしてしまえばコンポ全体をカンパに
しなければいけないので結構金がかかってしまう。
だから最初からカンパ仕様のロードを買っておけと俺は言ってるんだよ。
パーツをコンポーネント化してしまって選択肢を無くしてしまって部品屋が
儲かるようにしたのはシマノだからね。
シマノ商法が跋扈するようになってカンパもこれに追随せざるを得なくなったわけだ。
昔のようにクランクはマイティ、ディレイラーはシュパーブ、ブレーキはカンパ、
みたいな部品選びを出来なくなったのは誠に残念である。
何度も言うがブレーキはカンパ使え。そしてクランクもカンパがお薦めだ。
シマノみたいに固いだけのクランクじゃないから疲れないぞ。
そしてホイールは手組みがベストだが、完組を買うなら絶対カンパだ。
シマノはハブ屋だからハブは結構良いがリムが全くダメ。
カンパはハブもリムも作っているのでホイール全体が良い。ZONDAかEURASで充分だ。
フルクラムやマビックキシリウムはスプリント向けのガチガチホイールだからやめときな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:17:28.14 ID:???

>>788
博識なあなたにお聞きしますがデルタブレーキってどうなの?
友人が血眼で捜してるんだけど良さが分からん

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:25:07.23 ID:hkLzwdla

おまえら、カンパ＝高級、高い、という固定観念が強すぎるぞ。
っていうか普通に働いていたらカンパくらい買えるだろ。
まさかおまえら車とかに金かけてるんじゃないだろうな？
俺は自転車より安い車に乗ってるんだぞ。
しかも、その安物の車を先日売り払ってその金でカンパレコードのハブを買ったよ。
でもさすがに体調が悪くて病院に行きたい時なんかは自転車に乗るのは
無理だから５万円の中古のヤマハ・ジョグを買ったよ。
でもまあ、このスレにいるお前らは大方、若い奴だろうからヤングパワーで
バイトしまくってカンパ買えよ。
おまえら若いんだから俺みたいなオッサンよりも感性とか反射神経に優れているんだから
きっとカンパの良さをすぐに理解できると思うんだ。
俺はお前らに幸せな自転車乗りになってほしいから言ってるんだぜ。
アルミフレームにティアグラのバイクに乗るのはサントリーREDをガブ飲みしているのと同じこと。
REDは二日酔いが酷いよな。
世の中にはドンペリやロマネコンティもあるんだぜ、って事さ。
この辺の酒は悪酔いしないし翌日に持ち越さない。

791 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/08/18(木) 00:31:38.18 ID:???

毎日この長文したためてるのかと思うと
涙がちょちょ切れそうだ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:31:56.91 ID:VL+Mpu5o

俺はRED好きだけどな
二日酔いするのは飲みやすいから飲みすぎているだけだろw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:34:17.14 ID:???

中二女子待望論

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:49:04.55 ID:???

自分のチャリって言って出してきた画像がシマノ組みな時点でｵ㍗ﾙ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:56:27.48 ID:???

SRAMのREDじゃねーのかよ
くたばれや

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:05:15.09 ID:???

こういう頭でっかちが２ちゃんねるの面白さだな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:15:25.33 ID:???

サントリーライヴァル
ニッカベローチェ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 07:30:56.46 ID:???

もうだめだ。
長文荒らしだけでもアレなのに、そいつのファンが何人もできてしまったから完全にスレつぶされてしまった。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:19:23.62 ID:???

もともと中身の薄いスレだったからしかたないね
選択肢が少なすぎて微妙なラインなんですもの！！！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:26:47.80 ID:???

>>780
＞CAAD10はフレーム単体売りでは15万、
＞105がセットで7万程度なのでフレームが随分割り引かれる完成車でも12万ほどはする計算
すまんこの12万ってどこから出てくるんだ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:08:02.11 ID:???

>>800
エスパーすると、フレームが15万から完成車セット割引で12万に成って計19万と言いたいのだろ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:15:12.50 ID:???

このスレいらねーだろ
13万以下じゃTCR2以外に考えられないし
せめて15万以下にすべき

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:18:07.35 ID:???

長文荒らしが云わんといてることは分からなくもないがスレ違いだわな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:28:58.41 ID:???

なんでこのスレに粘着してんのかわからんねｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:30:28.60 ID:???

>>804
ここなら初心者が多そうで間違いを指摘されなさそうだから。
本来のスレで相手にされずにここに逃げ込んできたんだろな。
要するに覚えたての知識を披露したくてたまらない中学生と同じレベル。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:18:38.67 ID:???

>>803,805
長文が言っていることが信じるに値すると思っている時点で問題外だわ。
こいつはスチールは表面しか錆びない、アルミは中まで錆びるとか言っているやつだぞ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:34:36.66 ID:???

つぶやきに近いから俺は気にならないけどな。
言ってる事はそこいらバイク誌より的を得てる。
こーいうのが無いと、相当つまんないスレになるのは目に見えるけどな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:41:02.61 ID:???

>>806
お前バカだろ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:53:42.98 ID:Ev87Rqye

俺は長文はそれほど読んでないんだけど、
はまればはまるほど、コンポはカンパ、フレームは金属ってのは同意な部分がある

カーボンにシマノってのは性能的にはベストなんだろうけど、
全てが完璧でつまらんよな
レースに出るには良いんだが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:53:47.90 ID:???

>>807-808
ID出さないで仲間を演出しているんだろうけどバレバレだから

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:55:32.61 ID:???

涙ふけよｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:56:55.32 ID:???

シマノ商法は長く乗り続けるユーザーにとって、
恩恵が少ないしな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:04:30.99 ID:???

シマノ商法は長く乗り続けるユーザーにとって、
恩恵が少ないしな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:24:37.58 ID:???

これだけは言える
13万って括りがある以上、どうのこうの吼えようがスレ違いだ！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:25:25.71 ID:Ev87Rqye

13万以内で、クロモリホリゾンタルでカンパで選べるバイクってある？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:28:26.57 ID:???

は？おっぱいの話にスレ違い無しって言うだろ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:50:05.77 ID:???

このスレだけじゃないが
価格ごとのオススメスレの価格設定が、どれも帯に短し襷に長しなんだと思う
5万の上が13万とか中途半端じゃね？
5万、8万、13万か、もしくは5万10万、15万位の方が現実に即してる気がする

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:04:33.31 ID:???

>>817
8万スレはあるよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:07:16.83 ID:???

>>818
有ったなスマン

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:13:41.01 ID:???

>>802
TCR2で妥協できるやつはこのスレを見る必要が無い

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:18:54.83 ID:???

>>817
ロード 3,5,8,13
クロス 4
MTB 5

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:16:17.88 ID:hkLzwdla

自転車に13万も出す奴は情弱。
そんな自転車で一体何が出来るっていうんだ？
自転車なんてイオンの5800円のでも上等だろ。
前と後ろに動きゃいいんだよ、13万だしても
横には動かんだろ？
カンパニョロニョロとか言ってるのは宗教。
文句あったらかかって来いや。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:17:23.40 ID:hkLzwdla

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:20:29.80 ID:???

オジサンおもしろくないよお

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:26:43.45 ID:???

後ろに動けて5800円なら欲しい

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:02.52 ID:???

後ろに動けない自転車を知らない

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:04:20.60 ID:???

ビスコバイクなら後ろにも動けるけどな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:47:03.70 ID:???

ママチャリで事足りる程度の距離しか走らん奴は口出しすんな。ここは県外でも平気で走る貧乏人が集まるスレだ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:48:53.66 ID:???

うーん、部屋から1歩も外に出ない奴に言われても説得力皆無

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:19:12.43 ID:???

県境に住んでるから毎日通勤で県外を平気で走ってます

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:22:23.31 ID:???

県境に住んでたら住民票はどっちの県？
玄関のある方？、床面積の多い方？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:26:36.57 ID:???

県境の市、と言えばいいのか。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:32:32.51 ID:???

>>823
気持ち悪い

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 01:51:34.97 ID:???

いつもの人だんだん尻すぼみになってくな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 03:17:14.54 ID:FuBnJBwl

13万以下で人気ブランドメーカー乗るとかね～ｗ
大阪よく走るけどGIANT率ハンパないぞ！
見た目もいいけどクソパーツのロード乗ってると後で後悔する事間違いない

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 03:39:49.86 ID:???

>>835
giant もルイガノも、ビアンキもらこれだけ街で見るって事は大人気だろ

13万って丁度選択肢無いゾーンだよな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 04:08:06.20 ID:???

入門用として買いやすいしね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 04:20:23.02 ID:???

あまりに高級車だと盗難の危険性が増すから
通勤とか普段使いには丁度いいお値段

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:36:43.61 ID:???

13万以下のフルカーボンアルテは狙われますか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:41:46.99 ID:???

しつこいなぁ
きちがいですか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:50:38.83 ID:???

全然関係ないけど、
「後で後悔」って言い回しは口では普通に言うけど、字にすると「頭が頭痛」と同じくらい恥ずかしいな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:52:21.33 ID:???

危険が危ないじゃないか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 09:26:32.03 ID:???

昔社会のテストで国民の義務のところに「納税を納める」と書いて○もらったの思い出した

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:04:03.17 ID:???

>>843
社会のテストでは○
国語のテストでは×

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:24:58.80 ID:???

>>844
ゆとり乙w

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:26:27.28 ID:???

腰が腰痛です

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:30:37.04 ID:???

腹痛でお腹が痛い

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:45:53.82 ID:???

筋肉が筋肉痛って普通じゃね？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:18:29.07 ID:???

神経が神経痛です

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:21:24.05 ID:???

ゲリラ的な下痢ら

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:43:52.86 ID:???

クランクがクランケ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:02:10.02 ID:???

>>848
じゃあ脂肪が筋肉痛になるのか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:03:28.97 ID:???

脂肪が死亡

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:04:33.90 ID:???

脂肪が脂肪痛でつ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:27:07.92 ID:???

>>852
筋肉痛は痛みの場所というよりも痛みの種類な感じがするな。
つまり筋肉がいわゆる筋肉痛以外でいたい場合もあるから、まぁアリかなって

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:49:30.96 ID:???

バンテリン。いいですよ！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:16:05.43 ID:rsWhEQIg

おまえら、10速だ、11速だなんてスプロケの枚数にやけにこだわっているが
そんなもん5速6速あれば充分なんだよ。
6速のヴィンテージで組め。
そうしたら13万の予算でクロモリ・カンパ・チューブラーであちらの世界へいけるぞ。
まず、ヤフオクかサイクリーで国産クロモリフレームを買え。
ビルダーものでもエンド幅126ｍｍのヴィンテージなら３万円台で買える。
そしてパーツはカンパニョーロ・レコードあたりで揃えて、ハンドル・ステム・シートピラー
あたりは日東で良い。
そしてハブはカンパレコードか7400DURAあたりを買ってショップへ持ち込んで
チューブラーホイールを手組みしてもらえ。手組み工賃は10000前後でいけるだろう。
これなら予算１３万で時価４０万円クラスのロードに乗れる。
現在の価値に直すと７０万以上になる。
特に変速はWレバー・フリクションが一番フィーリングが良い。
STIだと故障すると修理代が高いしハンドル周りの重量が重くなる。
６速７速ならチェーンもボスフリーもまだ入手可能だし値段も安いから維持費も
かからないぞ。
どうしても１０速化したければビルダーにエンド幅修正を頼めばいいが
６速でも困る事は何も無い。
まあ、一度カンパニョーロを使えば二度とシマノを買う気はなくなるから
一度試してみるといい。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:17:25.22 ID:???

>>857
是非それ、ブログで記事化とか動画化してくれたら嬉しいわ。
興味ある。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:21:16.07 ID:???

まあ10速あっても使わないよな・・・
2-3～7だの

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:23:53.46 ID:rsWhEQIg

STIレバーは最初から調子の悪いものが結構あるから要注意だ。
それは左側レバーに不良が多い。
変速するとき、パカン！というフィーリングなら不良品。
スルリと変速するのが正常。
それでもシマノはリコールは絶対に出さない。
黙って回収して通常動作品に交換する。この対応の速さは世界一だ。
この辺りの事実隠蔽の上手さも驚かされるものがある。
シマノは車で言うとトヨタだな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:34:59.83 ID:???

それは単なるワイヤーテンションの問題だから・・・。マジで馬鹿だなコイツ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:48:12.15 ID:???

デローザＴＥＡＭを１０５組しちゃう俺が時速３２ｋｍで通ります。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:06:49.82 ID:???

あっち側にいけるコストがいきなりディスカウントになったなｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:44:58.44 ID:???

>>861
いや、コンポとフレームの相性によってはそうなる。
テンション高めでないと変速出来ないって事も

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:13:56.43 ID:???

>>858
ヒント：某ジョス屋

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:47:06.75 ID:???

チェーン外れるからディレイラーいじったらバランスとれなくなって
インナーしか使ってない俺は許されますか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:47:04.00 ID:???

>>863
ほんとほんとwww
50万じゃなかったのかよwww

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:12:06.29 ID:???

>>866
自分で直せないなら自転車屋持って行けよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 01:50:19.49 ID:???

Wiggle BH speedrom 2011 完売！！！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 07:28:49.96 ID:???

してねーだろｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 07:43:56.16 ID:???

>>870
あおりにマジレスかっこいい！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 16:43:50.05 ID:???

そうか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:12:44.87 ID:LJh2wNv1

買える物なら50万のスチームを買って下さい。
買えないのなら自転車なんて何に乗っても
同じだから原付に乗った方が良い。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:33:25.83 ID:???

スチーム？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:38:50.14 ID:???

蒸気自転車？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:59:18.12 ID:???

なにそれ欲しい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:11:40.03 ID:???

スチールフレームを略したのさ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて事、言わないよね～

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:29:29.03 ID:???

http://gigazine.net/news/20070628_stam_bike/

これは高そうだな。50万どころじゃないぞ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 22:44:51.79 ID:???

スチームくっそわろたｗｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:18:02.36 ID:???

すぐパンクしそうだな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:23:11.56 ID:???

>>878
しかし73歳でこんなモノをこしらえて自分で乗るジジイに将来成れるかと言うと無理だなｗ
確かに原付に無い「志」というものを感じるｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:25:59.71 ID:???

このチャレンジャー精神は凄いな
この爺様の墓に献花しにいってやりたいと思う

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:29:46.64 ID:???

あー、こういうジジイになりたいと思わせる話だな。
64km/hの加速度で死ねるってのも、ある意味美しい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 01:12:30.52 ID:???

>>878
道具としてはどうかと思うが、ルックス的には機械萌え出来る。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:16:08.36 ID:???

スチールだとかカーボンだとか、
スカピン買えば解決。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:53:44.67 ID:???

スレチもはなはだしい

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:27:24.28 ID:???

あちら側の世界へ行けると聞いて飛んできました

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:45:39.52 ID:???

スレチはスレチだがネタが夏枯れ。新シーズンラインアップが出そろうまでこんなもんでしょ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:00:38.24 ID:???

13万以下で買えないだろう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:39:02.81 ID:???

それが奥さん

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:00:59.71 ID:???

あら、まあ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:07:28.66 ID:???

分割手数料はこちらでご負担いたします！！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:38:13.71 ID:???

え？ほんとに！？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:42:36.89 ID:???

さらに今ならもう一台

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:56:10.84 ID:???

高枝切りばさみが

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:50:52.15 ID:???

貴方の股間を直撃

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 03:52:36.23 ID:???

そして女に

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 04:05:09.38 ID:???

めちゃモテ委員長

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 09:32:18.04 ID:???

ティアグラ10速化のおかげでスレが賑わうと予想

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 13:00:06.54 ID:???

盛り上がるのは10月くらいかな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 13:58:40.11 ID:???

ティアグラ10速は105とのランク差を明確にするために
何かしらのトラップがありそうで
スペシャのセクターエリートの予約をスルーしちゃった訳だが

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:37:38.28 ID:iKYKBRt2

シマノのスプロケを見てみると、寸分の狂いも無く
高精度な工作機械で製作されているのがよくわかる。
その一方でカンパニョーロのスプロケを見ると
所々、歯のカットが違ったり、厚みも厚かったり薄かったりする。
製作者が気まぐれで作ったようにも見て取れる。
机上ではもちろんシマノのほうが変速性能が良いと誰でも思うだろう。
しかし、実際には気まぐれで作られたように見えるカンパのほうが心地よい
変速フィールを見せる。
なぜか、と言うと操作するのは人間だからだ。
人間というのは精度の高い工作機械のように正確ではない。
人には喜怒哀楽があり、平静に思えていても何らかのストレスにより
喜怒哀楽いずれかの状態にあるのだ。
カンパの工員は怒ったり笑ったり泣いたりしながらスプロケットを削っている。
ロードに乗る人も笑ったり泣いたり怒ったりしながら走っているのだ。
だからカンパとローディーはシンクロするのである。
ローディーが泣いていようと笑っていようとお構い無しにスパスパ変速するシマノには
情が移らない。
「俺はこんなに泣いているのに、どうしてお前はそんなに俺の気持ちがわからないんだ！」
となってしまう。
人間味あふれるカンパニョーロには赤い血が流れている。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:38:55.71 ID:???

ティアグラSTIの仕上げが秀逸だっただけに
9速がSORAのみになるのがキツイな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 15:51:01.20 ID:iKYKBRt2

STIが秀逸などというのは、ありえないことだ。
ＳＴＩなどエルゴパワーを握ってしまえば二度と使う気にはなれなくなる。

しかしそのエルゴパワーを超えるものが存在する。
そうだ、おまえらももう気づいているだろう。
それは
Ｗレバーのフリクションだ。
ディレイラーはヴェローチェで充分だ。
10速・11速と多段化されてクリアランスの詰まったチェーンとスプロケは
レバーを少し操作するだけでオートマのように勝手にするりと変速する。
指に伝わる変速フィーリングはもう何者にもかえがたく、用も無いのに
変速をくりかえしてしまうくらい中毒性がある。
もう一つ、ケーブルにも気を使って欲しい。
アウターケーブルをカットしたら、カット面をニコルソン製のやすりで
丹念に削るのだ。そして断面はマイクロロンで処理する。
インナーケーブルはディグリーザーで完全に脱脂する。そして自分の手で丹念に
シリコングリースを塗りこむ。
チェーン、スプロケ、全てをマイクロロン処理する。
そしてエンドもヤスリがけしておまえらのオリジナルエンドにしてしまえ。
ノーマルのエンドというものはディレイラーとのあたりがもう一つ出ていないものだ。
この作業はひどく楽しい。この悦びは女と寝るよりも快楽が得られる。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:24:51.81 ID:???

>>902
語ってるとこ悪いがシマノもギア１枚の中でも歯厚が違ったり形状が異なったりする

906 ：【東電 65.5 %】：2011/08/22(月) 18:14:54.92 ID:???

カーボンフレーム＆105で13万以下って結構あるんだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:13:08.09 ID:???

カーボンフレームっていっても品質もいろいろあるからなぁ・・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:30:18.30 ID:???

>>906
海外通販以外で？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:32:49.76 ID:???

なんで海外通販と分けて考える必要があるんだ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:17:12.60 ID:???

自転車本体買うのに通販と店舗を分けて考えるの普通じゃね？

どっちでもいいなんて人いるの？

安いが正義、搾取反対→通販
高くても店舗が安心→店舗

てな感じが普通だと思ってた。

どっちでもいい人て何を判断材料にするのさ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:35:48.89 ID:???

>>910
どちらで注文したほうがより早く手に入るか、とか。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:40:45.43 ID:???

俺は自分で組めるからどっちでも一緒だけどな。
通販でも店舗でも自分で組付を1からやり直してどうなってるか把握しないと不安。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:16:04.04 ID:???

って自慢なんだけどな
叩くぐらいしろよな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:31:39.34 ID:???

×俺は自分で組めるから
○俺は自分で組めていると思っているから

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:00:56.18 ID:???

プロの方がそりゃスムーズに組むさ
しかし自分で組むのも楽しみのうち
趣味だからそれで良い

ってのりりんが言ってたろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:02:51.55 ID:???

>>912
むしろ、1から組み直さないとわからないような奴が組んだ自転車なんで怖えーよw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 03:02:46.67 ID:???

今じゃ聞かないが、以前はヘタな組み付けして売るショップもあった。
レースで使おうもんなら事故につながらんばかりのいい加減さって事が

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:06:55.47 ID:dQJCu43p

お前人の文章ちゃんと読んでるのか?!全部一緒だなんて誰も言ってないだろうが！
それにお前シマノの何見てんだよ？あれは変速性能そ考えて形状を変えてあるんだよ。
お前安物しか見た事ないだろ。おれはDURAと比較してんだよ。
お前こそちょっとは考えて調べてから物言え。
今日GIANTのTCR見たけど、もう最初から終わってるような作りだったよ。
ありゃいかんだろ。
日本人には職人気質ってのがあるけどアジアンにはそれが無いんだよ。
あいつらはこっちがきちんと監視してるうちは言われた事はちゃんとやるが
ちょっと目を離すとたちまちテンションが下がっちまうんだ。
あいつらの作る製品には魂が無い、物作りに全くむいてないんだよ。だから
いつまでたっても三国人なんだ。
そこいくとイタリアのビルダーのフレームは塗装一つとってもものが違うよ。
イタリアンブランドのバイクでもイタリアで作ってるのと台湾で作ってるのとは
塗装からして違うからな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:55:34.73 ID:???

そうだな、価格帯は違うんだがNEO PRIMATO NUOVO CLASSICO
のNight blueを頼んだら、ハートが上手く塗れてなく、下の色が見えてた
で、交換してもらったんだが、またも似たようなぶきっちょさ
再度交換でフレーム待ち

もうどうしようもなくイタリアクオリティ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:32:50.16 ID:???

輸入品の工業用ブレーキ取り扱ってるんだが、イタリア人の品質に対する責任感の無さは韓国人とあんま変わらん。
傷が入ってようが端が欠けてようが、使えるなら何だってイイだろって感じ。
更に納期の不正確さは韓国人よりヒドイ。

まあトラブルを全部こっちのせいにしてくる韓国人は更に上を行くが。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:59:15.66 ID:???

どっちも半島人だから仕方ないじゃないｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:15:07.65 ID:???

その点島国台湾はまだいいほうじゃないの

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:17:14.16 ID:???

ペニンシュラの語源はペニスと同じだとかなんとか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:51:19.91 ID:???

ペニンシュラホテルｗｗｗｗｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:33:52.59 ID:???

ペニンシュラマンゴープリンw

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:02:19.57 ID:???

>>910
CanyonとかBoardmanなんて通販が正規販売
別に「安いが正義、搾取反対」なんて関係ない

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 22:51:13.68 ID:???

コピペ？
何熱くなってんのさw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:11:28.34 ID:85bCBKOv

自分の経験ではGIOSのイタリア生産のスチールフレームが
一番良い。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:20:17.63 ID:???

>>926

お前は本当にCanyonとかBoardmanが欲しいのかと小一時間問い詰め（略

これは海外通販でしか手に入れれないとか言いたいだけちゃうんかと。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:06:57.13 ID:???

２ｃｈみてると至る場所で韓国人という単語が出てくるな
最初はもっぱら向こうが意識してたのが、日本でも意識しだす様になったのかな
ネット国士様の活動の賜物か

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:30:37.79 ID:???

出てこねえよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:04:05.47 ID:???

国士って何？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:29:52.85 ID:???

役満

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:01:18.35 ID:Z9KWjTs3

初ロードでこれ買ってみたんだがどう思う？
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/12660000002/

値段は９６ｋ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:04:55.21 ID:???

>>934
あなたが小柄（大体150cmくらい）なら。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:06:20.76 ID:???

>>934
みんなのレビューに何も書いてないのに購入したの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:16:47.71 ID:???

>>934
女子供用だよこれ
それでいいならいいけど。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:11:02.59 ID:U1k5e+5x

>>934だ
なぜか違うURL貼ってた

訂正→http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item12660000001.html

で、初ロードでこれはどう思う？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:20:37.83 ID:???

>>938
結局同じバイクじゃねぇかよw

気に入ったんなら買えばいい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:22:31.02 ID:???

コーダはクロスのほうが売れてる印象だな
ロードの方は可もなく不可もなく

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:25:57.37 ID:7eabCT3w

もう買ったんでしょ？
だったら、聞かない方がいいよ・・・

このスレは基本的に海外通販まで含めて考えるから、
13万を出すと105でフルカーボンとか言い出すから

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:28:11.74 ID:???

>>938
その2010年モデルの方が、今年のモデルより100g軽いからまぁいいんじゃね？w
http://www.khodaa-bloom.com/2011/farna

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:31:41.51 ID:???

>>938
ブレーキがロングアーチなんだね。
フルフェンダーとか付けちゃうならいいかも
しかしnewティアグラ出てから旧ティアグラモデル買ったのか・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:38:41.40 ID:U1k5e+5x

>>943
新しいのより安かった（値引き）のと軽かったから...

でも、本当は色が気に入って買ってしまったんだが、後から自転車としてのスペックがどうなのか気になってしまい質問した所存でござる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:39:54.23 ID:???

>>943
>newティアグラ出てから旧ティアグラモデル買ったのか・・・

その辺はいいんじゃね？
>>942の2011モデル見ても旧型TIAGRAだし、下グレードだとSORAになっちゃうし。
価格帯的に今後は全てSORAになっちゃいそう。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:18:22.34 ID:???

スペック気にするならfelt z85あたりが定番かと

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:10:18.09 ID:???

アホかTCR2だろがw
と前スレに戻る

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:52:07.68 ID:???

買ってしまえば乗り倒す事を考えるのが建設的だわな。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:55:18.55 ID:???

あんまり見かけない色と機種だから
人と被らないのがいいと思う

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:05:04.47 ID:???

俺は妥協しない
なぜならあちらの世界に行きたいからだなんつってｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:09:28.77 ID:???

まだ夏休みなんだな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:34:22.10 ID:???

発想を転換してオールドロードのレストアに走る事にした

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:36:07.92 ID:???

>>951
お前ずっと夏休みだろーがw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:18:18.24 ID:ClCTbUD5

>>938
補助ブレーキも付いているから、クロスみたいな乗り方ができていいと思う。
色も目立つし、乗っている人が少なさそうでいい選択だったよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:30:13.34 ID:???

紳助ブレーキに見えた・・

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:42:52.59 ID:???

補助ブレーキ付いてて太いタイヤ履けてフルフェンダーもキャリアもダイナモライトも付けられたり

1台あると便利そうだがもう一台ロードほしくなるな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:48:05.29 ID:???

ダイナモライトは要らないようなw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:52:10.14 ID:???

8～90年代はこの手の黄色ってママチャリでもスポーツバイクでもあったけど最近見ないよな、いい感じだ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:54:02.62 ID:???

ダイナモブラケットに乾電池ライトなんて最高じゃないか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:55:58.58 ID:???

黄色も珍しいけどマーブルブラウンの方気に入った！
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/600/10/12660000001_12.jpg

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:56:31.53 ID:???

>>959
あ、なる。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 16:30:11.79 ID:keBEZXho

ぁたしゎ中②の女子ですっ♪

ぁたしがぇらぶ、13万以下のロードバイクベストバイを発表しますっ☆

スチールフレーム部門はバッソ・バイパー2012で決まりですっ！
楽天なんかでゎもう9万円だいで買えますよっ♪

アルミ＋カーボン部門でゎ、GANEAU　LGS-RHC　で文句なしですっ☆
シマノWH-R501のホイールがポイント高ぃのとカラーリングがぉしゃれで
ぉんなの子ゥケもよさそうですっ！彼氏にのってほしぃですっ☆

通学からツーリングまで使える万能モデルとして
GIOS　PURE　DROPもぉすすめですっ☆
太めのﾀｲﾔとワイドなギヤ比で走る道をぇらびませんっ♪
だから「これからスポーツ車に乗ってみたいけど、ロード買うかクロス買うか、
どーしようかなー」とか迷ってるひとにもぉすすめですっ☆彡

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:10:02.34 ID:???

さすが中②、不良在庫処分の口上はなかなかのもニ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:11:42.49 ID:ldcmejGy

久々だな、中②女子
老衰で死んだのかと思ってた

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:17:17.32 ID:???

50万円キャラはやめたのか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:22:33.75 ID:keBEZXho

ぁたしゎ中②の女子ですっ！
ぅれ残りの2011ねんモデルぉ安くかぉぅとするのゎ、
誰でもぃぃから彼女が欲しぃ、みたぃな感じなので
ダメですョ？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:23:51.56 ID:???

サイズ合ってて気に入っていればそれでいいじゃん

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:34:44.41 ID:???

>>962
モバゲーあたりで中2と触れ合って
少しは文体近づける努力しろよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:37:18.45 ID:???

フェルト買えよ・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:39:11.57 ID:???

今時の中学生は「あいうえお」をわざわざ小文字になんかしねーよw

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:14:01.53 ID:???

あちらの世界さんのほうが面白い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:35:10.18 ID:???

13万以下で笑われないの教えてください
もてたいです

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:28:41.88 ID:???

>>972
オサレなママチャリ乗ってれば、まず間違いなく笑われない。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:33:08.09 ID:ldcmejGy

>>972
デローザR848

これをXPACEってロゴに書き換えて載る

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:39:06.46 ID:keBEZXho

>>972
ぁたしゎ中②の女子ですっ☆

じゃぁ、ゎらゎれないのを紹介しますねっ♪

まず、スチールが最高！Wレバーマンセー！というﾋﾄにゎ、
ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ Allez Steel Double　をぉすすめしますっ♪　定価￥80000。

次に、アルミ＋カーボンフォークのｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ Allez Sport Compact Intが
￥105000でぁりますっ！
SORA仕様ですが、ｽﾍﾟｼｬ独特のカーブしたトップチューブでアルミとは思えない
しなやかな乗り味ですっ♪
それにｽﾍﾟｼｬゎ、TREK、GIANTと並んでメーカーの組み付け精度が高いので販売店でも
評判がぃぃんですっ☆
TIAGRA仕様がぃぃんなら、140000円のグレードがありますっ♪値引きしてもらったら
13万以下になるかもっ☆

そして、最後に外せないのがTREKの1.5ですっ♪
これに乗っていたら文句を言うﾋﾄはｪﾝｿﾞ以外にぃませんっ！
￥120000で、かなり存在感のあるﾏｼﾝが買えるのだからすごいですっ☆彡

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:39:54.68 ID:???

もてたいときはもう決まってるよ「ルイガノ」買っておけば間違いない値段とかどうでもいい
乗って街に繰り出したらすぐ分かる

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:41:13.42 ID:???

>>975
うざい。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:42:07.90 ID:???

>>972
イケメンならどんな自転車でもおk

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:44:58.57 ID:ldcmejGy

>>975
そういえば、Y'sでｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ Allez Steel Doubleを安売りしてたな
3割引

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:51:09.87 ID:???

売れ残りの押し付け必死すぎるわ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:13:32.00 ID:???

>>975
もうお前いいよ
画像転載の件、反省もなしかよ
消えろクズ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:26:16.95 ID:???

キャノンデールどうなの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:37:42.29 ID:ldcmejGy

いいよ
いいけど、数年前にアメリカ製を買っておくべきだったと思う

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 10:38:44.65 ID:???

復帰

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 12:42:13.23 ID:???

>>982
CAAD8(2011)乗ってるけど、いいよ
台湾製造になったけどクオリティに問題あるわけじゃないしあくまで気持ちの問題
溶接痕の処理や塗装なんかはこのクラスのフレームではダントツできれいだと思う
乗り心地がいい割に剛性感もあって絶妙

ただ値段の割りにコンポはちょっと見劣りする

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:07:00.00 ID:???

2012年モデルのCAAD8を買うかどうか迷ってます。
あまり話題になってなさそうだけど悪くはない感じですかね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:10:14.66 ID:???

CAADはこのクラスでは柔らかい方。
鍛えてくれば物足りなくなる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:14:15.35 ID:???

鍛えたらガッチガチのアルミに乗ったほうがいいってことですか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:43:06.70 ID:???

MTBやヒルクラメインなら別だけど、
剛性だけ高ければいいってもんでもない。
同時にフレーム自体にバネ感をもたせないと、
振動が強く疲れてしまうので、長距離を走れない。
よって、カーボンを選ぶ傾向になる

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:59:08.39 ID:tEhTuB/3

アルミやカーボンじゃないんだ、行き着く先はスチール。
スタイル良く、乗り味良く、登りも速く、下りも踏める。
フレームはアルミのように腐る事は無く、カーボンの様に突然破砕することもない。
スチールは表面から錆が出てきたら錆落としだけすればいい。
レストアも自分で出来、ラグレス、ラグ付きも好みで選べる。
フレーム剛性もビルダーと相談して決める事が出来る。
即ち、スチールというのは技術が確立しているのだ。この辺りはアルミやカーボンではマネが出来ない。
組み合わせるホイールはプロショップ手組みのチューブラーホイールだ。
ホイールの予算は10万円用意してほしい。
ハブはカンパレコードor7900クラスで、リムはマビック・リフレックス。
タイヤは一本1万円以上のコンチネンタルかユッチンソンを装着すること。
コンポはカンパニョーロ以外考えられない。カンパを使えばもうシマノは使う気がしなくなる。
総予算50万円でスチール＋チューブラ＋カンパで一気に未体験ゾーンへ飛び込もう。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:29:35.08 ID:???

埋めるか

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:30:00.86 ID:???

画像うｐ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:30:48.55 ID:???

>>992
http://loda.jp/tdn_the_imp/?id=125.gif
http://loda.jp/dbkyn2/?id=107.gif

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:32:44.64 ID:???

きめえええぇぇぇ！！！！！！！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:33:25.39 ID:???

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:05:31.92 ID:???

気持ち悪いけど気持ちよさそうwwwwww

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:19:57.86 ID:???

あっちの世界の未体験ゾーンだな。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:30:35.22 ID:???

可愛い女の子のゲロに塗れてセックスしたい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:30:57.83 ID:???

www

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 16:31:03.30 ID:???

はふん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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