【テンプレ読め】ロードバイク購入相談スレ 41台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-5

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　40台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309090365/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:12:09.94 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:12:31.85 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-

lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:12:58.95 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant11/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:13:12.56 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/　
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:13:21.70 ID:???
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/felt2011.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbike.jp/
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:36:31.93 ID:AR3ii/GK
そして誰も居なくなった…(^^)／~~~
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 02:10:07.37 ID:???
こっち使お
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 08:53:12.31 ID:???
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 08:53:55.15 ID:???
以下オタクによるルイガノ叩き
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 11:31:31.29 ID:???
迷ったら？
予算の許す中で一番見た目気に入ったの買え。

↑コレもテンプレに入れとけよ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:06:55.94 ID:???
１.使用目的
通勤と週末サイクリング

2.予算
25万

3.好み
コバルトブルーのような深い青が好みです

片道25kmの通勤に使います
この価格帯の場合、アルミの上位モデルかカーボンの下位モデルになると思うのですが、
上記の用途の場合どちらがおすすめですか？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:24:17.19 ID:???
アルミの上位モデルにチューブレスホイール
具体的には
CAAD10にWHR-6700
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:53:45.65 ID:???
>>13
ありがとうございます
CAAD10はいろいろなところで評判がいいみたいなのでひとつの候補にします
R6700もいい感じですね
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 08:30:32.20 ID:???
1.使用目的
通学(往復40km)

2.予算
20万程度

3.好み
白と青が好きです


身長が184あって、通学目的ならピナレロ・スコット・トレックくらいしか選択肢が無いと、自転車屋で言われました。

今のところ考えているのは、
FP UNO
Speedster S20
2.1
の56～58サイズです。

この中でおすすめ、または他の選択肢があれば教えて頂きたいです。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 13:16:37.37 ID:???
≫12
アンカーRNC7
クロモリいいよ

≫15
アンカーRFA5EX
通学にはこれぐらいかな
個人的にはリタノフで十分とおもうが
他には、RNC３eq

アンカーはハンドル幅やステム長など細かな部分を指定できるのでおすめ
しっかりあわせてもらえる店を開い選ぶのが吉
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 16:24:24.06 ID:???
アンカーの特約店みたいなのをアンカーのＨＰで確認してみれば？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:08:57.69 ID:???
>>16
EXはサイズ選べる部分が少ないよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 18:23:28.06 ID:???
本当だね
eqならいろいろ選べるみたい
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 19:45:16.92 ID:???
コスパの悪いＦＰウノが選択肢に入ってる事を考えるとデザイン重視なんじゃない？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 19:51:04.18 ID:???
> 通学目的ならピナレロ・スコット・トレックくらいしか選択肢が無い
意味が分からないｗ
ロードで通学するのに問題なければほぼすべてのロードでいけるし
ロードであること自体が問題ならメーカは関係ない

まあTREK2.1でもScottSpeedsterでもいいけど
素人はビッグ3（GIANT、TREK、SPECIALIZED）がラクかもね
安物でも台湾製造のため寸法精度がいいので中国製造の他社よりは不具合が出難い
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:09:08.82 ID:???
いっそうのこと中華カーボンでデュラを組もうじゃないか
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:10:43.57 ID:???
20万からCAAD10かF5がコスパ的には最強じゃねーの
デザイン重視ならなんでも自分が気に入ったの買え
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:51:14.30 ID:???
最強なのは中華カーボン+スーレコ
25 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 23:40:04.63 ID:???
20万のチャリで通学て自殺行為じゃないん？
3ヶ月もたないだろ…。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:02:13.45 ID:???
うちの大学も最近ロードよく止まってるけど20万クラスは自転車部の部室以外では見たことないな
まぁ大学のレベルにもよるだろうけどバカなやつも多いからちゃんと頑丈なカギで地球ロックしとけよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:06:05.01 ID:???
キャンパスって誰でも勝手に入れるトコ多いからねぇ
近所の人の通り道になってるとか

サークル入ってるなら部室そばにとめるが吉かな
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:32:40.80 ID:???
>近所の人の通り道になってるとか

そんな礼儀知らずのアホが居るの？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:39:39.60 ID:???
>>28
そういう大学はある。
だって遠回りするの時間の無駄じゃん、どんだけの敷地だと思ってるんだよ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 01:14:30.21 ID:???
>>28
大学が近隣住民を受け入れているということもあるだろう
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 02:34:47.28 ID:???
おれ学生じゃないけど近所の大学の学食でよくメシ食ってたよ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 11:49:11.39 ID:???
国公立だと敷地に出入り自由な所が多いよな

アホ私大に限って警備員がいちいちチェックしてる
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:44:26.55 ID:???
＝28はアホ私大生
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:55:02.40 ID:???
おれがいた頃の北大なんてジーサンバーサンが散歩してたりジョガーや犬がうろついてて
敷地内なのに普通の街路みたいな感じだったよ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:53:25.05 ID:???
>>34
今も変わらんよ
幼稚園のお散歩コースにもなってるよ
36 ：15：2011/07/27(水) 15:18:42.87 ID:???
皆さんいろいろ意見してくださってありがとうございます。
とりあえずアンカーのフィッティングシステムを扱っている店に行ってみようと思います。

自転車の盗難がかなり多い大学なので、駐輪する場所は十分気をつけておきます。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 17:18:07.64 ID:???
>>36
盗難が多いなら、アンカーＲ７とかＴＲＥＫ１．１とかにしておけば？
ピナレロなんか一発で盗まれるぞ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:33:00.80 ID:???
>>37
実は既にGIANTのDEFYを持っているので、少しグレードアップしてなおかつ体に合うようなものを探しているんです。
DEFYは二重ロックで今まで一度も盗まれるようなことはなかったので、おそらく大丈夫ではないかと思います。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:42:18.11 ID:???
だったらDEFYを通学専用機にしたほうがいいよ
わざわざ高いバイクを通学に使ってもいいことなんてない、まして盗難リスクが高いって自分で言ってるんだし

新しく買ったバイクは休日や趣味用にしなよ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:05:15.37 ID:???
>>39に同意
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:08:15.44 ID:IjzM+R/4
歩け
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:15:44.63 ID:???
>>39
それは確かにその通りなんですが…
今乗っているDEFYは465mmとかなり小さくて体が痛くなってしまうんです。
先日560mmのバイクに乗せてもらったらかなり快適だったので、丁度良いサイズの新しいマシンを探しているんです。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:28:23.90 ID:???
>>42
カーボンフレームでも買って移植すればいいんじゃない？
ＤＥＦＹが小さくて体が痛くなるなら、もう乗る頻度も減るでしょ？
なら２０万もあるしフレームとホイールorコンポ更新でいいんじゃない？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:30:51.44 ID:???
１８４ｃｍで４６５のDEFYって誰かのお古？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:32:06.66 ID:???
>>36
> 自転車の盗難がかなり多い大学なので、駐輪する場所は十分気をつけておきます。

私だったら、研究室の中に持ってけないなら5万のクロスでも躊躇するな
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:37:06.26 ID:???
学生が通学用に20万のロードか・・・・
なんだかんだ言っても、日本はまだまだ裕福な国なんだな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:39:56.65 ID:???
ＤＥＦＹと２０万円クラスのロードだったら盗難率はかなり違うんじゃね？
治安が悪いところなら、地球ロックしてもパーツだけ盗まれるとか有りそうだな。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:46:36.40 ID:???
20万予算積めるならもうちょっと金貯めて通学用と休日用に二台揃えちゃえ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:47:37.29 ID:???
良いシートポストだな＾＾
ブレーキもアルテグラだ！＾＾
クランクとＢＢもいただこう＾＾
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:51:54.63 ID:???
大学生ならバイトで金貯めるだけから余裕だろ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:57:50.52 ID:???
今こんなご時世なんだからバイトで生活費賄って仕送り減らせよ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:06:56.79 ID:???
>>51
おいｗこのキチガイ
他の家庭の金にまで口出しはじめたぞｗｗｗ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:06:58.20 ID:???
>>43
それも考えていますが、結局完成車の方が安くなりそうなんです。

>>44
はい。お下がりです。


学生が20万のロードとかどうこう言われてる方がいますが、学費も20万も全て自分で稼いだ金なのでどうこう言われる筋合いはありません。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:13:58.24 ID:???
フレーム購入部品入れ替えはかなり高くつく
ちょっと出せば完成車買えちゃうからお買い得なのは間違いない

>>53
面倒な奴の相手をすると荒れるし結局荒れた雰囲気でレスが無くなっちゃうから損
スルーするのが一番だよ

20万の予算があるなら買えるもので好きなの選んで大丈夫だよ
こだわりがないのならサイズの合うのならどれを買っても大差はないさ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:43:40.91 ID:???
親の金だろうが自分で稼いだ金だろうが他人にどうこう言われる筋合いはないよな
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:46:29.10 ID:???
１.使用目的
休日ツーリング（ロングライド１００ｋｍ以上）

2.予算
３０万（カード上限）

3.好み等
カーボンフレームを海外通販で購入しようと考えています
色は黒・赤・緑が好きです



現在クロモリロードをツーリング用に、安クロスを通勤用に使っているのですが、
クロモリを通勤用にしてカーボンロードを購入しようと思っています。

海外通販でフレーム買いして、ショップで組んでもらおうと思うのですが
何かおすすめの品があれば教えていただきたいです。
当方、身長１７０ｃｍ、体重８５ｋｇのピザ野郎です。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:00:59.20 ID:???
>>56
ごめん、先に確認だけさせてね
組んでくれるショップは確保してあるんだよね？
フレームからの持ち込みは嫌がる個人店が多いよ？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:03:59.43 ID:???
>>55
ただ日本はまだまだ裕福なんだと感想を述べただけだろ
こんなことだけで荒らし扱いされるのかよ・・・
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:17:50.77 ID:???
>>58
お前被害妄想激しすぎｗ
60 ：56：2011/07/27(水) 22:18:42.17 ID:???
確保済みです。
普段世話になってるところで、１台めのロードはそこで組んでもらいました。
フレーム買いにしようと思ってるのは、すでにクランク・ＦＲメカ・ホイールは余ってるのがあるので、
フレーム以外の残り必要なのはブレーキとＳＴＩだけだからです。
61 ：56：2011/07/27(水) 22:21:11.30 ID:???
あとステムとシートピラー、サドルも余りがあります。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:22:38.06 ID:???
>>60
老婆心で変な質問してすまんかった
だったらそのショップでフレームを買（ｒｙ

獄長ではフレーム買いできないのがネックなんだよね
サーベロのR3あたりはどうだい？
63 ：56：2011/07/27(水) 22:27:33.30 ID:Kc40KUkj
>>62
あれ？wiggleフレーム買いできませんでしたっけ？
time・look・デローザ・デダチャイなんかがあったような…？
64 ：56：2011/07/27(水) 22:32:07.21 ID:???
サーベロいいですねー
調べてみたらevansで１７万でありますね
サイズが合うのは売り切れでしたがorz
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:40:55.99 ID:???
>>58
ここは購入相談スレなんだから日本がどうとか関係ないだろ
荒らし認定されるのは当然
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:46:10.32 ID:???
あれ、獄長でフレーム買えるのか･･･それは重ね重ね失敬
Ｒ３、もしくはＳ２あたりが気になるがやっぱり売り切れてるかぁ･･･

デダが買えるのならスーパースクーロとかどうだろう？
黒、赤、緑、選びたい放題だぞ？ｗ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:49:19.19 ID:aiY+tbKG
通販でロード購入を考えています。

アスキーサイクルという所は通販専用みたいですがまともな店ですか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:52:49.54 ID:???
ＬＯＯＫは今海外通販でもめてなかったっけ？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:54:58.01 ID:???
>>58
荒らしがいちいち言い訳するんじゃねーよ！
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:57:47.04 ID:???
>>69
>>58と俺は別人だぞｗｗｗｗｗｗ
いろんな人が釣れておもしろかった＾＾
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:01:37.33 ID:???
>>58
感想って、あんたが言ってるのは嫌味じゃないか
学生が高価な自転車乗るのが気に入らないだけなんだろ？
72 ：56：2011/07/27(水) 23:04:52.12 ID:???
デダチャイのスーパースクーロもいいですね
他、タイムRX Instinct やデロのアバント、あとＢＭＣやボードマンとかはどうでしょうかね？
ここあたりは剛性やわすぎたり、逆にカッチカッチだったりすることってあるんでしょうか。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:07:42.91 ID:???
>>58
車を買わせたりする学生もいるんだから、自転車ぐらいいいじゃないか
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:14:05.63 ID:???
>>58
荒らしは二度と来ないで下さい
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:19:40.78 ID:???
>>73
嫉妬乙
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:21:51.64 ID:???
候補？の中だと俺は
デダ　スクーロＲＳ　サーベロ　Ｒ３　BMC　ＲＭ０１
しか乗った経験がないんだが･･･コンポやホイールも各自違うのであんまりあてにならんと思う。
Ｒ３はカッチカチ。すぐに足に来た。反応もいいなー、って感じ。
スクーロは形状からガチガチに硬いかと思ったら案外そうでもなかった。でもレースフレーム、やっぱり硬い。
スーパースクーロだともっと硬いかもね
ＲＭ０１はスクーロと似てて、ただ漕いだときにこっちの方がよれないかな？って思った。

要はみんな硬いｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:22:04.81 ID:???
どっちが荒らしなんだか
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:25:22.73 ID:???
>>75
なにが嫉妬なのかよくわからん
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:28:46.76 ID:???
>>76
間をとってサーベロRSで
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:30:42.37 ID:aiY+tbKG
アスキーサイクルという所は通販専用みたいですがまともな店ですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:35:06.52 ID:???
>>77
どう見てもそっちが荒らしです
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:36:33.71 ID:???
>>80
自分は使った事は無いけど、通販スレではよく聞いた名前
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:39:28.10 ID:RecEx5pW
もう１ヶ月も迷ってます
決断できません

３万のロードバイク迷ってます
誰か背中押してくれ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:44:44.25 ID:???
>>83
さっさとIYHしてこい！
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　　)　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　4万以下のクロスバイク42台目
　　　　　　　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311492983/
85 ：56：2011/07/27(水) 23:47:58.79 ID:Kc40KUkj
>>76
なるほど、どれもみんな硬そうですね。
どうせ硬いならいっそのことショップでcaad10にしちゃうのもありなのかな？
それか、time・デローザあたりもよく調べてみます。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:19:06.29 ID:???
ダイエット目的なんだろうから、ローラー買っとけw
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:23:25.53 ID:???
>>56
痩せろ。話はそれからだ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:32:44.11 ID:Eurwfk/D
>>89
言っておこう。

それはロードじゃない。
カニカマだ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:35:46.23 ID:???
先読みですね。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:35:53.66 ID:???
いいえケフィアです
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:39:51.78 ID:???
こだまですか
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:41:24.00 ID:???
いいえケフィアです
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:47:33.35 ID:???
いいえひかりです
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 01:55:14.00 ID:???
自転車の評価でかたいっていうのは、具体的にはどういうことなんですか？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:27:22.05 ID:???
硬いというのは変形しにくいってこと
同じ力掛けても、材料によって変位する量は違う。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:37:09.00 ID:???

注意！

クロス叩きに必死なクソス連呼厨キチガイの正体
生活板で女に攻撃されてる女の敵 喪男
　　　　　　↓
ﾉ　　　　　　　　 ＿　　　ミ::: 　　　　　←童貞
　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　　　　　←不細工
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　　←引きこもり貧乏
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　　←メンヘラ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　　　←悪臭
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


「生活板のバカ女みたいな攻撃が効くと思ってるのかねぇｗ
まぁバカ女並みのオツムだからバカ女並みの煽りしかできないんだろうけど 」
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 04:32:25.24 ID:???
10万円位で、ロードバイクの基礎を学ぶのに、鉄板かと思い、紹介します。
ttp://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 04:42:32.47 ID:???
15-25万円位で、快適側に振ったフルカーボンフレームのオススメは、ありますか？今乗っているアルミカーボンバックの載せ替えです。現状の不満が振動吸収にあるもので。ただ運動性能もソコソコ欲しいです。vleleno安いですね。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:02:28.19 ID:???
Velenoの間違いでした。この代理店、物凄い値下げ(円高還元)してますね。nitroとかも。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:51:08.17 ID:???
>>97
VIPPERｗｗｗｗｗ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:18:02.62 ID:???
>>98


とりあえずルーベをおススメしておくけど

http://www.goocycle.jp/impression/vol_16.html
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 16:54:29.22 ID:???
>>98
GIANTのDEFY　ADVかアンカーのｒｆｘ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 16:55:09.22 ID:???
GIANTのDEFYADVかアンカーのｒｆｘ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 17:11:58.32 ID:???
>>98
オルベアのオニキスかクオータのカルマも良いぞ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 17:30:21.72 ID:???
>>97
TCR2と比較したらどっちがいいんだろう
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:24:22.70 ID:???
完全初心者で社会人です。26歳170センチ65キロの標準体型、股下は75センチ位だと思います。

■目的
趣味として休日に。いずれは草レースに出ます。平日はローラー台で室内練習を考えています。

■予算
完成車で20万までですが、理想は15万以下。
都内山手線沿線ならどこでも行けます。

■好み
白ベースのカラーが好みです。
コンポは105ベースで選びたいですがクランクは妥協できます。

新しく趣味として、長く続けるつもりで始めます。候補となるのはどんな車種でしょうか？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:34:07.27 ID:???
いずれ草レース出場を目安にするとしたらフル105コンポ
レース時にホイールだけは交換かなぁ・・・
一からだと用品関係に５，６万はかかるのも考えていた方がいいだろうね

正直20万クラスはどれを買っても性能自体は大差ないから近くの店で取扱をしているもの、且つサイズが適合するものを最優先だね
時期もそろそろ在庫をはくのみになってくるから色や形の選択肢は二の次になると思うな

コスパ的にはジャイアントのTCRやFELTのＦ５あたりだけど、人気あるから在庫がないかもねぇ･･･
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:50:24.07 ID:???
>>107
TCR1やFELT F75を考えてたのですが、ブラックしか無いんですよね。
CAAD10が理想なのですが若干高く迷っています。
当面はフル105じゃなくても良いかなと思っていますが、長く使えるフレームが良い。

確かに在庫がなくなってきているので、サクッと買いたいんですが中々絞りきれず。。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:59:37.61 ID:???
だったらCAAD10買っちゃいなよ
少し高くても妥協して買ったバイクは後で後悔するよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:08:08.37 ID:???
F5在庫ないかね？
フォーク交換騒動で品薄だったが今は多少なら在庫あるんじゃないかな？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:13:50.64 ID:???
>>108
SCOTTは見ました？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:45:58.80 ID:???
>>111
SCOTTも見たはずですが、覚えていないので適当な車体が無かったのかと思います。

先ほど新宿のY’sを見てきたのですがCAAD10は19万程でした。TCR1は無し、FP1が17万だったかな。
そして気になったのがTREK 2.3で148000でした。TREKって基本値引き無いはずじゃ。。

明日もあったら、それに決めてしまうかもしれません。ありがとうございました
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:24:08.77 ID:???
他人に聞かずにとりあえず最下位グレードの安いロード買って、
工具買ってｺﾝﾎﾟ換装したり、ホイール変えたりして良し悪し学んで行った方がいい

2，3台乗らないとフレームの良し悪しなんてわかんねーよ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:49:45.78 ID:???
>>112
SCOTTのSpeedster S20なら値段的にもカラー的にもいいのかなーと思ったけど。
でも確かにTREKの値引きが魅力的ですねｗ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:01:32.89 ID:???
>>112
別の店だけど都内で同じTREK 2.3をもうちょっと安く買えました。
フル105なので結構お得感があったと自己満足しています。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:01:49.57 ID:PV/zDXPq
悩みに悩んで１ヶ月　決断寸前です

３万のロードバイク、もう買う寸前です、クリックするだけ
いいですか？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:10:11.92 ID:???
どれはロードバイクっぽい何かです。
それでよければどうぞ。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:15:12.65 ID:???
3万なら勉強代と思えば安いじゃん
悩む暇あるなら買って乗って走れ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:18:01.45 ID:icaCQrZw
１.使用目的
週末ツーリング、そのうちレースも　家の中で保管します。

2.予算
25万円くらいで

3.好み
色は青系が好みです。TREKとかCerveloとかが好きです。

CAAD10買おうか、マドン4.5買おうか悩んでます。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:28:40.10 ID:???
>>119
おまえは俺か。
上でTREK2.3良いなって言ってたヤツだけどマドンも安くなってましたよ。

でも25万あるならFP2買うなぁ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:44:22.59 ID:???
>>119
青系じゃないけど
CerveloS1フレーム買いして
105フルセットに、ホイールにWH6700でも履かせて
ハンドルとサドルは適当なやつ

海外通販使えば20万位
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 02:05:40.11 ID:???
CAAD10試乗したけど、確かに乗りやすい。
レースビギナーに持ってこいだし、用途もそんなに選ばないと思う。
ただ、筋力付けば不満がでるな。このフレームは…
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:37:34.47 ID:???
>>120
FP2って20万以下で買えるんじゃ？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:24:46.97 ID:???
ピナレロのFP1か、今度出るFP UNOがカッコイイなと思って
購入を考えてるんだけど、レーパンはかないとダメですか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:29:08.10 ID:???
レーパンなくてもケツ痛くならないなら要らない
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:33:32.48 ID:???
とにかくニワカ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:18:36.04 ID:rGKCz9Vz
Wilierのロードバイクを買ったのですが、
サイクルウェアってやっぱり同じメーカーの物を着るもんでしょうか？

Wilierのウェアってほとんど見ないのでどうしたもんかと。

みなさんはロードバイクのメーカーとウェアのメーカーは合わせていますか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:43:01.10 ID:???
そんなのどうでもいいんじゃない？
俺はホンダのバイク乗っててもヤマハのジャケット着てたし
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:30:34.52 ID:???
それはただの馬鹿
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:42:41.64 ID:???
俺はアンカーのバイクにsaxo銀行のジャージ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:44:51.01 ID:???
そもそも全ﾒｰｶｰがｳｪｱも手がけてる訳でもなし、大して気にしなくていいんじゃないの？
俺なんて、ｳｪｱはﾙｲｶﾞﾉ&ｺｰﾀﾞﾌﾞﾙｰﾑ&ｱﾙﾍﾟﾝ&ﾕﾆｸﾛだし、ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰﾊﾞｯｸﾞはｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ&ﾓﾝﾍﾞﾙ使ってるし、自転車はFELTとｼﾞｬｲだよ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:53:17.86 ID:???
むしろメーカーとチームジャージで揃える方が微妙
素人なんだからバラバラでいい
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 14:57:14.15 ID:???
人それぞれでいいんじゃないの
おれは揃えるのが好きだから同じにしてるけど
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 17:17:07.69 ID:???
>>127
ウィリエールにはランプレジャージがよく似合う。
俺には着る勇気はないが。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 17:29:57.01 ID:???
レーパン履いてメーカージャージ着て遅かったら
ガッカリする。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 18:31:52.22 ID:???
スポンサーでもなしコスプレなんだから遅くても気にしない
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:45:23.48 ID:???
レースで上位入賞する人がのってるメーカーってどこが多い？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:46:28.03 ID:???
スペシャライズドとサーベロ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:48:03.34 ID:???
>>127
ランプレのジャージ目立つカラーで俺は好きだけど売ってるとこ見たことないな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:16:41.28 ID:???
国内レースでfondriestってのよく見るけどマイナーなのかな？

メーカーの日本語サイト見当たらない。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:31:57.04 ID:???
相談お願いします

１.使用目的
ツーリング。
現在所有しているクロスを完全に通勤用にして、ホビー用のロードを購入しようと思ってます

2.予算
車体のみで20～30万

3.好み
クロモリホリゾンタル。コンポ等は105

チネリのスーパーコルサが理想なのですが、価格が現実的でないので似たのがあれば嬉しいです
ネットで見た感じ、テスタッチなんかいいなと思いましたが、フレームから組んだときの価格が良くわかりません
多少予算足出ても長く愛せるものが欲しいです

車種、予算等アドバイスお願いします
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:02:49.37 ID:???
>>141
クロモリのホライゾンタルにこだわるのは何故に?
そんだけの予算があればフルカーボンでも手に入るのに．
クロモリが丈夫で長持ちかは知らないけど，ホビーで乗るだけだったらカーボンでも長持ちしそうだが．
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:23:59.05 ID:???
>>142
主にクロモリホリゾンタルのデザインが好きなのと、カーボンの耐久力に不信感があるからです
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:45:00.26 ID:???
クロモリ選択の動機も予算も俺と全く同じだな。
俺は
ビアンキ ビゴレリ
BH Deseo
アンカー RNC3 Equipe
のどれかに絞って、最終的にビアンキにした。
ただでさえ趣味性の高いロードの中でさらに趣味寄りのものを買うんだから
性能やコスパは二の次にして色々ピックアップして
最終的に気に入ったデザインで買えばいいんじゃねえ

ホリゾンタルのクロモリはシルエットが美しいよな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:59:59.83 ID:???
>>141
ラレーCRR

もしくはwiggleでチネリガゼッタストラーダ買って105に換装する
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/cinelli-gazzetta-strada-tiagra-2011/
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:20:08.94 ID:???
確かにカーボンだって何事も無ければ壊れない
でも所詮プラスチックに強化剤埋め込んだだけだからね
化合物じゃなくて混合物だからダメージの入り方次第でプラの部分だけ破壊されるという欠点がある
本の小さなヒビでも入ったらそこから簡単に指でもはがせちゃうしね

ただこれと長く乗れないかというのは別の話
たまに勘違いして「カーボンは1年で使い捨て、プロならレースごとに買える場合もある」とか言ってる奴がいるがｗ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:29:34.71 ID:???
>>144-145
ありがとう。参考にします。クロモリが生き残ってる最大の理由は、結局あの美しさだと思います
カーボンロードも格好いいけど、レース志向じゃないのにレーシーなのに乗ってもなあと
耐久力も大学で焼いてたカーボンパイプとは雲泥の差なんでしょうが、うっかりぶつけただけでベッコリとか悲しすぎる
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:35:06.22 ID:???
＞うっかりぶつけただけでベッコリとか悲しすぎる

んなことはねーよアホかｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:37:49.22 ID:???
>>147
材料特性に優れているからアルミやカーボンみたいに断面形状を工夫
しなくてもシンプルな形状で作れる。
設備を中小企業でも整えやすいってのがあるんじゃない？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:42:17.23 ID:???
>>149
まあでも同等性能のアルミは大量生産で安価に出回ってるわけじゃん
それでも消費者がクロモリを選ぶ理由ってデザインによるところが大きいんじゃね？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:47:55.48 ID:???
>>146
一台目のロードでアルミかカーボンかで悩みまくってる…

①ぶっちゃけ積算距離は短いと思う。
②振動吸収性は結構気にしてる。
③価格帯はせいぜい定価20万円代の完成車が関の山
④クロスは持ってる(アルミ)
⑤物を大切に扱う自信はある(自信あるだけ)

この条件でアルミかカーボンどっちを選ぶべき？

今んとこアルミだとしたらCAAD10を狙ってるけど、カーボンにも惹かれる。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:51:48.95 ID:???
>>151
クロスでビンディングに慣れてるなら、こける可能性も低いだろうからカーボンでもいいんじゃ
定価29万までおｋなら、そこそこ良いカーボンバイク買えるだろうし
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:52:48.29 ID:???
アルミ硬いだろ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:01:28.74 ID:???
>>152
ピンティング持ってないから不安で不安で…

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:01:54.13 ID:???
>>154
ごめミスったピンディングね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:02:12.47 ID:???
>>155
まーたミス(ry
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:12:31.13 ID:???
コスパの高いジャイアンあたりでカーボンのロード買えばいいんじゃない？
軍資金がそこそこあるならアルミを買う理由が見当たらない。
ＣＡＡＤ１０も肉薄だから座くつしたら終わるからな。
どっちもどっちだわ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:14:04.53 ID:???
>>150
アルミとクロモリは全然全く似てないが、
アルミは　(1)安く　(2)必要な強度が出せる　ために普及した
他は副産物

>>151
CAAD10を考えたならそれでいいんじゃねーの
珍しく2chでも大人気で批判されにくいバイクで、欠点どころかほとんどの点で並以上に優秀だよ
・軽量化のために細いパイプを使ったら見た目もクロモリのようにスマートになった
・軽量化のために肉薄にしたら剛性（硬い柔らないのイメージではなく変形のしにくさ）こそ下がったものの、
変形＝運動エネルギーから熱エネルギーへの変換　であるから振動吸収に優れるバイクになった
・変形に使う分踏み込むエネルギーも食われるが、それ以上に軽量化したため加速力は上がった（剛性減のデメリットなし）
という感じで、つまりは結果的にカーボンの性質に近くなったバイク

コストを除けば欠点は機械的強度くらいだが、乗りまくるのはいいがぶつけるのはダメってカーボンも同じだし
カーボンならエントリーでもCAAD10くらいの軽さだが別にCAAD10以上ではないと思われる
※これを欠点ってのはアレだが、ほぼホリゾンタルだから女性には跨ぐのがツライよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:16:21.74 ID:???
>>148
うっかり手滑らせて倒した先のガードレールでペッコリいった俺は・・・
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:17:31.57 ID:???
カーボンでペッコリいく場合、アルミもクロモリもいくんじゃないか・・・
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:39:50.22 ID:???
アルミはベッコリ凹む
クロモリはうっすら歪む
カーボンはメキッと割れる
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:45:36.42 ID:???
>>154
とりあえず、クロスにビンディング付けてみれば？
ロード買った時に使いまわしできるだろうし、A530とか片面フラペのSPDとかあるし
あとアルミでカーボンの乗り心地を目指したアンカーのRFAとかもある
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:29:38.13 ID:???
CAADは指で押しただけでへこむからなぁ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:49:49.59 ID:???

やわらか自転車･･･トップチューブはちくわ製･･･







壁｜＜退却ー
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 03:25:05.73 ID:???
ロードバイクデビューしようと思ってます
mixiの自転車コミュの人の自転車とかいろいろみてまわってたらすごく一目惚れしたバイクがあります
これのハンドルとか初めて見る形でタイヤの色も気に入ってなんという自転車なのかおしえてくれませんか？
この人のページです
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=11064314
5万円くらいならすぐ買いたいです
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 03:36:52.31 ID:???
>>165
その人に聞けよ
もうミクシなんてやってねえから見れねえよ
5万のロードなんてルック車だよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:00:03.14 ID:???
きいたんですけど返信こないんでこっちにきましたｗ
３時間も待ってるのに・・・・・・



168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:02:32.65 ID:???
ダメだ我慢できない

>>167
寝てるんだろJK
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:06:55.37 ID:???
俺もミクシーやってないから見れないんだけど
見た目はカッコイイが5万円位で買えそうな感じのロードって
どんなのか凄く気になる

そんなことより眠れないわ
どうしよう
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:14:34.27 ID:???
>>165
コルナゴのCLX3.0だな。35万くらいか
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:20:07.22 ID:???
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/260142
いちおその画像うｐろだにうｐしました
みれない人はこっちだとみれます

>>170
ぐぐってみたんですけど全然ちがいます
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:23:44.56 ID:???
欲しいなら買えよ
どうせ5万だし失敗しても人生終わらないだろ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:26:57.92 ID:???
なんてゆう自転車かわからないんです
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:31:07.45 ID:???
>>171
フレームは、GIANT 2007 FCR 2
ハンドルをブルホーン化して、ホイール、タイヤ、ペダル（たぶんサドルも）も換えてるようだ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:33:12.51 ID:???
いやサドルは微妙だな参考写真が小さすぎて分からん。コンポも換えてそうだが
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 04:34:00.02 ID:???
つかスレチだ。こっちに行くよろし

クロスバイク購入相談スレッド Part50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311860186/
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:54:34.55 ID:???
>>157
フェルトで解決
どうせカーボン欲しくなるよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:03:23.75 ID:???
フェルトはちょっと…
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:12:14.02 ID:???
F5の俺に喧嘩うってんのかお？ビキビキ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:13:24.89 ID:???
2011F5 今なら安いんじゃないかな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:48:13.16 ID:???
ドイツブランドってどうして安売りの誘惑に負けちゃうんだろ。
うろたえないでほしいドイツバイクなら。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:55:37.50 ID:???
ぶっちゃけツールで総合優勝の経験のないメーカーは価値なし
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:00:33.01 ID:???
>>182
アルミBMC海苔乙
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:01:48.31 ID:???
サイなんとかっていう中古自転車屋
かなり強気な価格設定だな
あんなので売れるのか
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:20:11.54 ID:???
>>184

薄汚れたサドルとか、誰が買うんだレベルだよな。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:28:35.76 ID:???
>>174
すごい近いです
換えてるってこたが本当の姿なんですか？
ttp://active-s.com/blog/archives/2007/07/giant_fcr2.html
なんかダサイし・・・・・・写真写りかorz

>>175
なんかむずかしい話になってきたぞ・・・・・

>>176
ゆとりバイクですね分かりますｗ
てゆうかロードバイクじゃなかったんですかorz
なんでロードバイクってゆってるんですかｗって聞いてみますｗｗｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:37:23.67 ID:???
FCRはフラットバーロードの元祖だな
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:02:48.79 ID:???
>>185

売れてるバイクは低価格帯ばかりだな
中古のカーボンを６０万で売って
売れるわけない
よくやってられるな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:11:48.22 ID:???
レース会場いくと結構ふるくせぇロードに乗ってる人も居るんだな
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:25:15.92 ID:???
おいクロモリＷレバーで参戦してる俺の親父をディスってるのか？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:37:21.74 ID:???
>>190

そういうおっさんに限って
結構はやいんだよなぁ

ピカピカのマドン６でいっておそいと馬鹿にされる
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:47:12.11 ID:???
Wレバーに熟練したロード野郎は変速トラブルには無縁だし
そもそも自転車は慣れが速さを左右するからね
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:48:28.52 ID:???
金持ってるなあと思うだけで、別に馬鹿にはしないだろｗ
被害妄想激しすぎｗｗｗ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:14:42.46 ID:???
１.使用目的
往復15ｋｍ程度の通勤、たまにツーリング

自分は39のオッサン。健康のためにチャリ通を決意。
ＭＴＢは持ってるけど、友人のロードバイクに惹かれた。


2.予算
嫁の承認額が5万。

3.好み
選べる立場に無いと自覚してる。

挫折する可能性を考えると、あんまり高いのもどうかと思うけど、かといって安いので銭失いにはなりたくない（嫁の手前）。
5万以下のロードバイクスレも読んだけど、今イチよくわかんない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:17:50.11 ID:???
その値段なら何かっても一緒
デザインが気に入ったの買うかせめて10万は貯めましょう
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:20:47.24 ID:???
最低限ロードバイク、として機能するものを買おうとすると
【リターンオフ】か【AL&CB】のほぼ2択
メットやその他用品の方がむしろ高くつくレベルになります
更にその２車種は（貧民層に）人気があるので常に売り切れ状態です

39のオッサンなら大人しく15万ほど貯めてから出直すことをお勧めします
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:21:24.96 ID:???
5万以下スレにいろ、こっちくんな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:21:30.98 ID:???
今の糞暑い中、糞重い安物で始めたら辛いだけですぐ挫折すると思う
涼しくなるまで金貯めて少しでも良いの買った方が良い
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:25:00.48 ID:???
MTB乗ってるならメットとか用品は揃ってるんでない？

> 安いので銭失いにはなりたくない
となると、せめて定価13～15万クラスを買って欲しいけども
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:27:12.58 ID:???
やっぱ結婚するとお金自由にできないんだな
このまま独身で居よう
結婚の意義なんかない
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:28:28.01 ID:???
舗装路でのスピードが欲しいということなら
とりあえずタイヤをスリックにしてあとは貯金する

嫁に財布の紐を完全に握られていて
ヘソクリもままならない、となるとキビシイね
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:42:45.64 ID:???
>>200
手入れの行き届いたバイクで徘徊してる、
近所に必ず一人はいる変わり者のオッサンにならないようにw
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:53:28.59 ID:???
>>194
MTBをオクに出せば2万くらいにはなるかも
3万ならリタノフレベルだが、5万あればリタノフよりは多少マシなのが買える
型落ちのOCRクラスを探せばいい

あるいはフレーム買ってMTBコンポ移植って手もあるけどね
リアスプロケとかは無理だけどな
204 ：194：2011/07/31(日) 02:07:04.11 ID:???
皆さん、ありがとうございます。
嫁に交渉して予算を吊り上げたいと思います。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 02:37:06.57 ID:???
>>204
嫁とデートしてよいしょしろ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:31:43.84 ID:???
夜の営み頑張るか
もしくは嫁に夜の営み拒否権を与えるか
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:08:16.61 ID:???
>>200
MTBを売る。
最低でも10万用意する。
型落ちでもクラスの高いロードを買った方がいい
時期としては2011モデル在庫を処分している
今がチャンス。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:36:45.89 ID:???
>>204
５万でクロス買う⇒嫁保険に入れる⇒嫁乗せる⇒慣れない車道走行で轢かれる⇒電動デュラのドグマ２
この流れがお勧め
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:36:55.04 ID:???
>>200
大阪ならここで相談してみたら
http://miyazakicycle.blog.fc2.com/
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:48:18.71 ID:???
>>194
まずはこちらで相談するのが吉
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296356672/l50
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:07:43.31 ID:???
新車買うかどうか悩む
買いたいけどもったいない感じもする
精神衛生上よくない
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:28:18.78 ID:???
>>211
迷ったら貯金。
時が経てば欲しくなくなる。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:32:15.49 ID:???
>>212

そうだが、結構気に入ったデザインがあって
買われてしまうとなぁ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:40:37.04 ID:???
>>213
買わないで後悔するなら
買って後悔したほうが良い
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 14:06:15.56 ID:???
↑と店長が申しております
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 14:11:54.93 ID:???
よし
踏ん切りがついたよ
ありがとう
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:33:59.54 ID:???
最近のロードはダウンチューブがやたら太いんだな
もっと細いほうがいいなぁ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:55:50.10 ID:???
アルミはね
ダウンチューブの剛性はバイク全体の多くを占めるし、加速への寄与も大きい
同じく加速に影響するチェーンステーが太くてもダウンチューブが細いと効果が半減しちゃう
カーボンなら高いモデルはそこそこ細いヤツもあるよ
その代わりBB周りはアルミよりもっさりしてるけどね

どれも嫌ならチタンか1400gくらいの軽いスチールを頑張って買うべき
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:38:29.28 ID:???
まったくの初心者がフレームセット買うのはやめておいたほうがいい？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:52:36.79 ID:???
>>219
ある程度機械いじりが出来る人ならメンテ本とネットの知識でも組める。
一般工具を一通り持ってれば追加で買う工具も専用工具だけだし。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:02:57.29 ID:???
>>219
組み付けは自分でやるという事を伝えて
コンポを近くの店で買えば、どうしても判らない事や
工具がない場合に、助けて貰える事もある。

シマノコンポだったら、フレームほど金額差がないしね。

当然、工賃やお礼はちゃんとするのが前提ね。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:09:02.53 ID:???
俺は１台目はショップにお願いするをお奨めしてる。
ロードバイクに乗る、ってことは何も車体を組める、ってことだけじゃないって思うんだ。
知識や経験、人脈なんかも含めて“ロードバイクに乗る”ってことだと思ってる。
ショップでの完成車と自分でフレームから組んだ場合との値段の差額にしてはそれは大きすぎる差じゃない？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:15:46.38 ID:???
何でも自分でやっちゃうと店では消耗品しか買わないからな。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:21:37.49 ID:???
予算20万で衝撃的なデザインのロード作ってるメーカーってありませんか？
どれもデザインカラーリングが違うようにしか思えなくてビビっと来るようなの欲しいんです
コンポとかは二の次です
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:34:43.64 ID:???
馬鹿親切とマルチしてんじゃねーよカス
予算５倍に増やしてから出直して来い
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:45:43.35 ID:???
>>224
30万オーバーだけど

http://www.maystorm.co.jp/product/bike/softride/qualifier.htm
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:51:23.60 ID:???
>>226
http://www.maystorm.co.jp/product/bike/softride/classic.htm

15万のもあるじゃないか。
確かに衝撃的だ、いや、笑激（ｒｙ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:57:12.10 ID:aNKuIJlI
>>224
Avedioでもググって、システムワンで気になるマーキングのチェックでもしとけカス！
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:23:09.61 ID:???
ソフトライドって１０年くらい前に自転車から撤退だかしたんじゃなかったっけ？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:25:24.54 ID:???
>>219
高いのになるとフレームで売ってることが多いから、そうするしかないんじゃないのか（笑）
べつにメカがまったくいじれなくとも、店に全部やってもらえばいいだけだから問題ないよ。
工賃かかるけど、金で解決するのはふつーにありだ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:26:14.14 ID:???
>>229
2005年だか2006年までだね

なのでどっちにしてももう売ってません
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:30:08.03 ID:???
>>230
>>219って「フレームセットやらコンポやら自分で組めば安くなんじゃねーの？でも素人に組める？」って質問じゃないの？
金で解決、って言うんだったらわざわざここで聞かないと思うんだけどな･･･
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:49:11.35 ID:???
どこにもそんなことかいてないじゃん！
むしろ、こんなとこで聞く人が自転車を組めるとも思えんのだが・・・
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:57:32.16 ID:???
相談です

1.通勤(フリーランスなんで距離決まってない・都内あちこち)
&慣れてきたらツーリング

初心者です。普段はバイクで移動してますが、自転車に転向しようと思い立ちました
15年位前に安いロードとMTB乗ってました

2.15万位

3.見た目はエアロフレーム好きです。S22とかB16が格好良いなと思いますが、売ってない&12モデル出回るまでは待てない
エアロフレームじゃなくても、ダウンチューブ太いのが好みです
出来れば丸型じゃない方が好き
色はあまり拘りないです。
FCRも考えたんですが、ハンドルがフラットなのがイマイチ
ハンドル変更すると予算オーバーで悩んでます

条件に合うモデルが見つけられないのでお知恵を貸して下さい
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:00:57.95 ID:???
15万でエアロフレーム完成車が買えると思うのがまず間違い
もう10万+用品代を貯めてからまたどうぞ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:02:06.03 ID:???
>>233
初心者質問系スレだとそういう人多いよ
安く組めますか？初心者でも組めますか？って質問の人
だからそう思ったんじゃない？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:02:20.29 ID:???
バイク売れば買えるかもよw
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:06:25.82 ID:???
>>234
CerveloのS1で型落ち品を探せばギリギリ見つかるぐらいかなあ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:07:14.88 ID:???
>>235
どうしてもエアロフレームって訳じゃないんです
ダウンチューブ太いのでも良いです

>>237
バイク売っても、自転車に25万出す事そのものを嫁が許可しない…
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:10:19.31 ID:???
FCR1にステム、ハンドルバー、9速STI追加で15万でいけるんじゃね？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:11:29.36 ID:???
>>239
15万で買える自転車ってメーカー物のエントリーがギリギリ買えるか買えないか（定価だとまず無理）ってことを理解したほうがいい。
コスパだったりを考えるとおのずと買える物は決まってきてしまうだろうから、その中から選ぶしかない。
エントリー物でダウンチューブが太いのって･･･うーん･･･
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:11:56.12 ID:???
>>239
http://www.wiggle.co.uk/ja/boardman-road-team-c-2011-1/
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:12:37.15 ID:???
>>238
Cervelo S1ググって見ました
格好良いすっね
でも、フレームだけで予算ギリギリっぽい…
型落ちでも厳しそう

ダウンチューブ太いってだけでハードル高いんですね…
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:14:53.68 ID:???
>>234
Defy1は？
ジャイはダウンチューブのボリュームある方だし。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:17:08.86 ID:???
もし海外通販がOKならケストレルは？
http://www.wiggle.co.uk/ja/kestrel-talon-tri-105-2010/
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:18:43.44 ID:???
>>245
ｶｯｺﾜﾙ・・
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:19:37.52 ID:???
>>246
だってダウンチューブが、って駄々捏ねられたから･･･
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:27:28.06 ID:???
>>240
コンポ選ばなきゃ行けますかね？

>>241
ハードル高そうですね…

>>242
格好良いですね
ありがとうございます

>>244
もう少し太い方が好みです
でも実物だと印象違うのかな？

>>245
海外通販とか個人輸入はちょくちょくやってるんで抵抗無いです
海外通販も視野に入れてみます
でも、組み立てる必要あるのかな？
バイク組み上げられるなら自転車も組み上げられますかね？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:29:05.96 ID:???
とりあえずテメラリオ買っとけよ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:31:12.37 ID:???
>>234
メリダの903とか割とダウンチューブ太目だと思うがどうだろう

http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/roadride_903-com.html
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:39:27.51 ID:???
>>249
買えないです・・・

>>250
初めて見たブランドです
太いっすね
なんかやけにコスパ高い気が・・・


皆さん有り難うございました
参考にさせていただきます
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:39:51.37 ID:???
>>248
たしかＷｉｇｇｌｅは、、ほぼ完成車状態で送られてきたような。
そのへんは、Wiggleのスレで見てみるといいかも。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:42:25.91 ID:???
メリダはジャイアントに次ぐ世界２位の自転車ブランドだよ
もちろんOEMでフレーム生産もしてるブランドだから技術力も高い
日本ではまだ名前が浸透しきってないだけだ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:51:02.42 ID:???
>>248
ST4501が2万円、FD4500が2千5百円、FCR1本体が11万5千5百円で、残りの1万2千円でステムとハンドルバー
10速化も同時にするならST5700が2万円、FD5700が2千5百円、CS4600が3千円、BR5700が7千円、本体11万5千5百円
でステムとハンドルバーが予算内で買えないけど本体が1割引ならいけるかと
自分で交換作業できなければ追加工賃必要かもしれんけどね
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:59:50.03 ID:???
>>248
>もう少し太い方が好みです
>でも実物だと印象違うのかな？

横方向の潰しだから前から見ると太い
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 16:55:42.52 ID:???
ポルシェがアップを始めました
http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2011/07/Porsche-Design-Bicycle.jpg
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 17:05:55.65 ID:???
>>256
ロード違うし。
クロスにXTRとか誰得。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 17:40:34.16 ID:???
購入相談です。
１.使用目的　ツーリング（100kmほど）とレースにも参加してみたいです。ロードは1台目で、これまではKONAとmangoosのMTBに乗ってました。現役自衛官（男）で基礎体力はあります。保管は室内にするつもりです。住まいは西東京地区です。

2．定価20万ほどで、クロモリ＋カーボンフォークが良いなと考えてますが、予算素材でよい意見があれば考えます。

3．シンプルなデザインで青、黒、緑、茶系の色が好みですが、最優先でありません。体型は身長160体重54筋肉質です。候補はGIOSーSESSANTAかJAMISーQUESTです。BHやBIANCHIも探しましたが、サイズの在庫でちょっときびしそうでした。
クロモリフォークだともっと選択肢ありますが、どちらがお勧めかも教えてください。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 17:56:20.61 ID:???
振動吸収は自分の関節でやればカーボンフォークいらなくね？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:01:57.60 ID:???
普段からロードバイク使ってる人って居ます？
マンション住まいの方どうしてるのか気になります。
エレベーターに入れて自室まで持っていくんです？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:06:50.89 ID:???
>>260
九割は盗難防止と雨風を避けるために室内保管
残り一割は盗難上等のサビ汚れ上等
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:47:50.65 ID:???
>>261
ｔｈｘです。
ロード欲しいのですが、普段着でノーヘルはやっぱマズイんですかね・・・？
色々揃えなきゃいけないようで躊躇してますｗ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:54:56.94 ID:???
>>262
道交法では無問題。

乗ってチョイと力入れれば分かるけど、
普段着乗りはパラシュート開いて走るようなものだから
トレーニングにはいいんじゃないかな。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:58:27.88 ID:???
>>260
エレベーターの利用が少ない時間は問題なく乗り降りできる
部屋の人もいるし、家族の了承が取れない人は
ベランダの屋根があるところに置いている人もいるみたい
自分は利用したことないけど
通勤、通学の時間帯に自転車をエレベーターで運ぶと乗れる人数が減るので
肩身が狭い思いをしたり、途中の階だと乗ることもできないかも

ヘルメットは個人の安全管理に任せるけど、乗り難くないなら普段着でもOK
敷居を高くして躊躇してしまうくらいなら
ロード単体で走ってみて、そろえたくなったらそろえればいいと思う
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:59:43.00 ID:???
>>263
ありがとうです。
引っ越すにあたり車売って新天地で生活するんですが、
この際気になってたロードバイクというものを買ってみようか迷っていて。

エレベーターに乗れるかどうかが問題になりそうです・・・
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:01:21.85 ID:???
ヘルメットって初心者や馴れてない人間こそ被るべきだと思うんだけど。
単独で死ぬ分には好きにしろって話だけどさ、万が一接触事故であんたが死んだら相手の罪も重くなったりするわけだろ？
公道走る分にはマナーじゃない？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:03:03.09 ID:???
>>264
ヘルメットは自分としては安全の為にも欲しいとは思うのですが
何せ普段着には合わないデザインだし値段も高いので、そこらへんもどうすればいいか迷ってます。

＞ロード単体で走ってみて、そろえたくなったら
そうしてみます！ありがとうございます。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:24:09.30 ID:???
>>260
まずロード買います
３本ローラーかいます
部屋に設置します
ツールのＤＶＤを再生します
自転車こぎます
これでええやん
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:26:31.04 ID:???
>>266
まるで慣れてる人は選択権があるみたいな書き方だな。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:29:44.65 ID:???
>>268
今三本ローラーの動画見てきたらこれ音うるさくないんですかね・・・
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:38:49.43 ID:???
>>269
んなことは言ってねーよｗ
ただ「初心者だからまだいらないですよね？」とか「私服で走るときに合わないですし」とか
「これから自転車を始めるんですが高くって予算が足りない」とかそーいう書き込みをよく目にするから言っただけだ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:49:08.89 ID:???
メットは自己責任なんだから好きにすれば良い

事故で相手側の罪が重くなる云々は完全な的外れ
相手側の過失じゃ無いなら、こっちが死のうが、重い障害負おうが相手の罪は変わらない
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 19:54:06.11 ID:???
そんなにメット被るの嫌なら好きにすればいいのにｗ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 20:55:54.65 ID:???
>>271>>273
質問者だけど、メット要らないとは一言も言ってないす・・・

ただ、カラーや見た目がちょっと敷居高いなーと。。
普段着に合うメット無いですかね？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:00:46.22 ID:???
合う合わないかは顔やスタイル次第
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:06:30.79 ID:???
>>274
キャップ＋カスク
まぁ、安全性はメットとくらべたらゴミみたいなもんだしイベントもカスクは負荷って方が多いけど
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:32:18.83 ID:???
鋼鉄のカツラでもかぶりなさい
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:40:06.67 ID:???
>>277
で、風呂場で溺死するとｗ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:54:29.00 ID:???
>>280
普段着をスポーティにするのはどうだろうか
サイクルジャージ、レーパンまでいかなくてもね。

ヘルメットはやっぱり理由があってあの形状だからね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:00:04.07 ID:???
>>274
リマールのPro104とか
帽体が小さめで後ろに尖がってる部分がない
わりとおとなしめのデザイン
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:08:39.81 ID:???
>>279
逆転の発想！それ良いかもです。ありがとうございます。
ヘルメットは、、、そうですよね。通気性や安全性を考慮してああなったんですもんね。
>>280
見てみたら気に入りました！けどやはりそこそこお高いんですね・・・
ありがとうございます。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:51:05.94 ID:???
>>287
サイクルジャージ着てる人ばかりじゃないですよ
がんばってくださいね
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:15:11.32 ID:???
８年ほど前に初心者にもかかわらず一番高いモデル買ったので
２台目選びに苦慮してる
金はないがミドルグレードはなんかなぁ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:17:30.15 ID:???
だったらまたハイエンドモデルにするか、いっそのことフルオーダーしてしまうかのどちらかしかないんでね？
あえてのローエンドというのも面白いかもしれんけど。

でも、8年前のハイエンドモデルだったら今のミドルグレードの方が性能上じゃないかなぁ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:17:30.98 ID:???
>>283
何買ったか知らんけど8年前のフレームなら
今のミドルグレードの方が性能高いよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:33:49.56 ID:???
>>282
返事遅れましたが、ありがとうございます。
楽しみたいと思います。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:34:55.06 ID:???
少し変わった相談なのですが
ヒルクライム用にcerveloR3のフレームを国内で購入して
45万円で組むとしたらどんな構成がよいでしょうか？
ホイールは練習用として割り切って安いものにして
あとで良い物に交換を考えています
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:42:38.63 ID:???
安く済ませたいな全部シマノだろ
ホイールはもちろんWHR-500で！
高いホイールに変えたら驚けるし一石二鳥w
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:44:57.80 ID:???
R3がいくらで買えるかによるなー
フレームに30万なら他には15万しか回せなくなるし
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:46:58.85 ID:???
>>287
コンポ スラムRIVAL
サドル アンタレス
ハンドル 3T エルゴノヴァPRO
ステム 3T アークスPRO
シートポスト 3T ドーリッコPRO
ペダル スピードプレイ ライトアクション
残金でアルパインでも6700でも

こんな感じかな
素直に完成車買うのが安上がりだろうけどね
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:50:20.30 ID:???
ヒルクライムならRIVALじゃなくてAPEXのが良いかな
リア32Tのカセット使えるしｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:59:22.03 ID:???
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/r3.html
完成車42万だし・・・

地震やばいｗ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:03:52.32 ID:???
地震焦ったわ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:42:44.44 ID:???
>>287
ホイールは手組オススメ
アルテハブにオープンプロあたりでスポークは頑丈にしたければ１４番とかで色気をつけるならバテッド
チューブラーがよければリフレックス、チューブレスが気になるならそれようのもあるし
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:56:00.77 ID:???
>>258
なんであえてクロモリ？
レース視野ならアンカーのrnc7がいいとおもうよ
ちょっと予算オーバーだけどね
クロモリはツーリングメインのジオメトリが多いと思う
姿勢が楽な分だけスピードがでるとつらい
レースがヒルクライムのつもりならカーボンを強く薦める
わざわざ重量背負って富士登山競争に出る自衛隊員とかいないでしょ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 01:26:23.99 ID:???
なんでRNC7みたいなヘニャヘニャのクロモリでレースさせようとするかなあ
あれはネオコットのイメージありきで作られた、剛性でいえばRNC3以下のツーリングバイクだぞ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 02:11:18.67 ID:???
>>295
レスどうもです。
レースメインてわけでもなかったんで、見た目と昔気質なもんでクロモリがいいなと。
実際登坂などでは、カーボンとクロモリではそんなに違うのですか？
例えるなら89小銃とMINIMIくらいとか？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 02:40:29.08 ID:???
>>297
例えが分からんわw
でもカーボンとクロモリは全然違う。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 02:48:08.76 ID:???
ヒルクライムは軽さ＝正義だから
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 03:01:44.91 ID:???
>>297が、どういうｲﾒｰｼﾞを念頭に、89とﾐﾆﾐを例えとして出したのか気になる。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:15:32.75 ID:???
どちらかというと64式と89式みたいな気がする。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:39:13.21 ID:???
>>300
単純に重さです。
89＝3.5kg　MINIMI＝7kg
これを携帯して長時間歩くと疲労感がまったく違うのでそんな感じかと。
重さ以外ではクロモリとカーボンの優劣は無いのでしょうか。カーボンフレームは価格がネックですが、20万円台でおすすめありますか？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:38:45.53 ID:???
f5かcaad10
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:48:06.05 ID:???
>>302
20万円代の鉄板はオルベアのオニキスとクオータのカルマだわ。
最初とか二台目とかでまだ初心者ならこのどちらか乗って自分が本当に欲しい三代目探したらどうよ。
まったくクセが無い。
目だった特長も無いから自分が欲しい性能が分かりやすい。
ホイールスレのオープンプロ手組みみたいな基準値とか参考にしやすいフレーム。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 14:59:18.99 ID:???
>>310
同意
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:10:26.09 ID:???
>>310
俺も同意
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:26:10.17 ID:???
>>310
更に同意
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:47:53.64 ID:???
>>302
重さ以外の違いは硬さや振動吸収性
アルミとカーボンを比べるとカーボンの方がしなるため路面からの細かい突き上げや振動を体に伝えにくい。
長距離乗るときなんかは楽。ハンドルでもカーボンハンドルなんかはかなり変わる。
だからエントリーモデルでも『アルミフレーム、カーボンフォーク！カーボンバック！』とか謳い文句。

ただ逆に言えば体からの入力（漕いだ力、ペダルを踏む力）も路面に伝わりにくい、ってことになる。
よくアルミフレームはかっちかち、って言うけどそれは路面からの振動も、逆に自分の力もダイレクトに伝わりやすいからだよ。

クロモリもアルミと比べると柔らかいんだけど、今度は柔らかすぎてレースに向かない（ロスが多い）
カーボンはクロモリよりも設計が自由な分そのあたりを色々と作れるわけですな。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 16:49:19.43 ID:???
>>310
同意
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 16:54:44.68 ID:???
やっぱり便利さなら、ママチャリが一番だな！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:00:49.54 ID:???
>310
失望
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:00:50.09 ID:???
>>310
失望
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:04:26.53 ID:???
>>310
スレチcayo
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:09:54.26 ID:???
>>320
同意
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:11:25.36 ID:???
>>320
んじゃ同意
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:32:52.18 ID:???
>>317
夕飯何にする？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:37:25.56 ID:???
>>318

カレーのmadoneで
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:51:35.60 ID:???
>>258
ライトウェイ シェファードアイアンＤとかは？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 18:58:17.53 ID:???
>>304
>>308

懇切に説明してくれてありがたいです！
なるほど、カーボンは設計に自由度がある分、各メーカーのノウハウとか性格が顕著にでる素材なんですね。
それならば、おっしゃるとおり癖のないオーソドックスなモデルが最初は良いですね。
フルカーボンとかのフレームで奮発して、コンポーネントを追々グレードアップで考えます。
クオータとオルベアのモデルは価格的にもよさげなのでこの辺りから探してみます！
ありがとうございました！
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:05:11.66 ID:???
どこか年代別にツールやジロに出たメーカーのリストてないですかね？

どうせ買うなら無名より過去ツールやジロに出てたメーカーがいいです。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:45:37.06 ID:???
んじゃまず今年のリストを>>320が作ってくれ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:46:37.63 ID:???
有名どこは大体出てるだろ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:41:08.16 ID:???
>>320
つーか自分でレースなり見てそのブランドが
欲しくなるのは分かるが、知らないのに
グランツール出場歴が需要か？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:56:07.71 ID:???
今年のツールを総括するとBMC、スペシャ以外はカスってことでFA？


てのは冗談でトップどころは目立つけど、
下位のチームは確かにわからない事もある。
よく見たら分かるかもしれないけどチーム名だけじゃ分からんし、
新興メーカーの可能性もあるかもしれん。

まぁ日本じゃ売ってないだろうけど
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:03:11.84 ID:???
>>285

だろうなぁ
１０年前と比べて
今のフレームはどこがすごい？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:05:40.62 ID:???
>>325
値段
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:11:19.20 ID:???
>>325
フレーム形状、BB周りの剛性
最近のトレンドのスローピングとかすげーもんなぁ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:12:52.50 ID:???
>>324
サーベロェ･･･
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:13:06.03 ID:???
エアロロードも５年位したら消えるのか
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:14:09.80 ID:???
スペシャライズド
ＢＭＣ
トレック
キャノンデール
ルイガノ
ジャイアント
ビアンキ
サーベロ
他にどこ出てた？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:17:17.92 ID:???
今のフレームって、ミドルグレードでも単体で1kg切ってたりするのあるからなぁ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:18:45.20 ID:???
>>330
ヘルメットだけ出場したメーカーが入るなら
メルクス
オルベア
クォータ
ウィリエール
フォーカス
リドレー
ルック
タイム
ラピエール
コルナゴ

くらい入れてくれ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:18:45.51 ID:???
>>324
サーベロとコルナゴもイメージアップかな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:19:30.96 ID:???
>>330
ビアンキ？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:20:27.40 ID:???
>>334
ジロでコンタドールと山でやりあった小さい奴が乗ってなかったっけ？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:22:08.00 ID:???
まあハイドロチュービングとかの技術力がアップした分
ストレートパイプは安くなきゃ売れないし、大量生産技術も昔とは違うしね
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:22:38.57 ID:???
ってなんで10分かそこらでこんな書き込み増えてるんだｗ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:24:26.25 ID:???
>>328
S5なかなかいいけど、サーベロはオワコン
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:24:36.44 ID:???
とりあえず、今年のツール出場チームと使用バイク
AG2R……クオータ
アスタナ……スペシャライズド
BMC……BMC
コフィディス……LOOK
ユーロップカー……コルナゴ
エウスカルテル……オルベア
FDJ……ラピエール
ガーミンサーベロ……サーベロ
HTC……スペシャライズド
カチューシャ……フォーカス
ランプレ……ウィリエール
レオパード……トレック
リクイガス……キャノンデール
モビスター……ピナレロ
ロット……キャニオン
クイックステップ……メルクス
ラボバンク……GIANT
レディオシャック……トレック
ソールソジャサン……TIME
サクソバンク……スペシャライズド
スカイ……ピナレロ
ヴァカンソレイユ……リドレー
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:26:37.51 ID:???
>>336
そういうのってそこそこ設備ないとできないね。
今更アルミパイプを溶接しただけじゃ売れそうもないし

スローピングが出た当時のこと知らないんだけど、やっぱ衝撃的だったの？
馬鹿にする人も結構多かったの？
長老、おしえてけさい
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:33:14.91 ID:???
>>330
ルイガノ？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:36:09.03 ID:???
>>341
アホの子がかぶってます
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:58:34.77 ID:???
>>339
スペシャ多すぎだなあ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:09:30.81 ID:???
>>339
カチューシャ、フォーカスになってたのか
リドレーｶﾜｲｿｽ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:13:34.21 ID:WCww8to8

●使用目的
通勤、移動手段として（～１０キロくらいが主）
週末にツーリングもしたいと思ってます。
クロス歴２年（GIANTのESCAPE R3）、ロード（アルミフレーム）は借りて２ヶ月乗りました。
買ったら自転車カバーをかけて、地球ロックで屋外保管

この条件で、スペシャライズドの
2011Ruby Elite Compactと
2010Dolce Elite Compact（コンポは105で）の
どちらがいいでしょうか？

デザイン的にはどちらも気に入っていますが、若干Rubyの方がいいかと。
しかし、落車したこともあるし、普段使いにするのでカーボンフレームは避けた方がいいかどうかが悩みどころです。
346 ：320：2011/08/02(火) 22:14:24.68 ID:???
>>339
ありがとぅ！
愛してる！
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:19:14.38 ID:???
>>345
その程度の用途なら見た目で選んでOK
一目惚れした方に行け
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:23:51.27 ID:???
まず屋外保管をどうにかした方がいいお
スペシャとか窃盗団に大人気モデルです
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:36:03.14 ID:WCww8to8
>>347
カーボン壊れやすいって聞いたんですけど、通勤時に駐輪場に置くので大丈夫でしょうか？

>>348
やっぱり屋内保管考えます。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:38:19.38 ID:???
>>349
そんなこと言ってたらどこにも乗っていけないよｗ
もちろん一点にかかる衝撃には弱いけど、普通に使ってる分にはカーボンは問題ないよ
通勤時の駐輪場は敷地内？

一般の駐輪場だと、決まった時間に駐輪場にある、ってことで窃盗団や盗難犯に目を付けられやすいよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:55:18.78 ID:???
レース志向のジオメトリしたクロモリが欲しいのですが、どんなのになるんでしょうか？アンカーとか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:57:34.31 ID:???
>>351
レースってどんなカテゴリー？
353 ：sage：2011/08/02(火) 23:01:23.76 ID:WCww8to8
>>350
倒したりしたら壊れるかと思ってたんですが、あまり心配しなくていいんですね

駐輪場は駅に隣接している屋内の所で中は利用者しか見えないんですが、
毎朝置いてたらやっぱり危ないですよね
ご丁寧にありがとうございます
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:02:03.05 ID:???
>>351
クロモリの時点で結果を求めてないんだから
何でも同じ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:03:59.21 ID:???
>>353

カモ発見ｗｗｗ

　　　　　ｂｙ窃盗犯
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:10:13.68 ID:???
>>351
RNC7でいんじゃね？
他、数多あるけど、まずはこれ乗っとけ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:17:08.32 ID:???
>>351
パナのORC04とか
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:18:43.92 ID:???
>>351
スカピン
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:38:21.48 ID:???
１.使用目的
週末サイクリング、あわよくばレース

2.予算
20万

3.好み
コンポは105、notカーボン


現在エスケープr3に乗ってて、２台目として本格的なロードが欲しくなってきた。
この価格帯だとカーボンの質が悪いみたいだから、アルミで105コンポなロードが欲しい。

･CAAD　10　105
･Giant TCR SL2
･ANCHOR RCS6 Equipe

主に上記の3台で迷ってる。気持ちとしては国産のブリヂストンを買いたいけど、
キャノンデールはアルミの最高峰らしいし、エスケープからの繋がりでgiantも捨てがたいし。
背中を押してくだしぁ･･････
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:40:33.19 ID:???
その程度の用途なら見た目で選んでOK
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:43:58.95 ID:???
>>359
>この価格帯だとカーボンの質が悪いみたいだから、

2ch情報を真に受けるな
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:44:20.38 ID:???
性能ではCAAD10が頭一つも二つも飛び出てるな
もし性能に拘らないのなら見た目でどうぞ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:45:16.79 ID:???
「あわよくばレース」、「いずれレースにも出たい」
こう言うヤツはレースに出ない。
もし出るとしてもその時には他のロードに乗ってる

豆知識な
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:48:05.46 ID:???
無印TCR（1でも2でも）にして差額でホイール
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:58:34.46 ID:???
ホイールの差でTCR SL2を押すな、俺は
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:05:08.48 ID:???
>>363
出たいと思った時には既に出ている！みたいな？
ジョジョだっけ？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:06:07.45 ID:???
身長：183.5
股下：86.5
なんですけど、クランク長175mmにしたいんですけど、どうですかね？
175mmのクランクの人いますか？感想聞きたいです。
いまつけているのは172.5mmです。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:07:18.37 ID:???
どうですかね？と聞かれても。
それ以前にスレ違いだ。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:07:37.69 ID:???
CAAD10だろ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:13:24.26 ID:???
ロード初心者です。

EMX-1ってのが気に入った(かっこいいので)のですけど、
どんなもんでしょう？

中級ロードは見た目でいいんじゃない？って意見を見かけるのですが
特に問題のあるバイクでもないでしょうか。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:18:04.09 ID:???
さっさと買うべし
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:18:13.10 ID:???
絶対数が少ないからインプレ意見なんかもなかなか聞けないと思う
素性は悪くないと思うけど･･･
気に入ったんだったら買っちゃえよｗ
一目惚れしたんだったら乗るのも楽しいしモチベーションがあがるぜ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:22:42.18 ID:???
>>370
いわゆるコンフォート系でヘッドチューブが長いから
初心者でも比較的楽なポジションで乗れる
剛性はそれなり
ガシガシ踏んで速度出したいとかヒルクライムしたいとかでなければおｋ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:49:49.05 ID:???
フレームとフォークで1.6kgかー
カーボンにしてはやたら重いな
まあしかし問題があるようなバイクじゃないだろ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 04:38:06.56 ID:???

ビンテージプジョーのロードバイクめたんこ欲しす。
オークションとかで中古を安く手に入れるべきか、と。
これとこれだったら、どっちおすすめ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e113052916
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155170434
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 04:43:27.59 ID:???
オクはコンディションがわかんないからここで質問されてもどーにもなんねーよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:29:50.21 ID:???
>>375
プジョーだったらなんでもいいのか？
どっちも変なデザインだが・・・

上のクロモリのやつをシングルスピードにでもして
適当にファッション車として楽しむのがいいんじゃない？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:41:58.80 ID:???
あまりオクのURLを貼らないほうがいいぞ
誰かの目に止まったら落札できない確率が上がる
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:47:19.01 ID:bcs+zhcX
アンカーRNCの7と3の違いって何？コンボ違うのかと思ったらどっちも105だし
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:50:24.42 ID:???
>>379
フレーム
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:54:02.22 ID:???
フレーム。
高いほうが日本の職人の手作りだったかな。
うすうすのフレームだから完全趣味用、荷物載せない用のクロモリらしい。

安いほうは機械でつくってんじゃない？
頑丈だから通勤、通学にもってこいらしいよ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 13:52:38.99 ID:JhmEpEza
ロードバイクは格好いいし、すげえと思うけども
ちんこ浮き出たぴちぴちパンツは絶対にはきたくない。
あの格好で格好いいと思ってるやつって頭がおかしいのですかね？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 13:58:31.63 ID:???
>ちんこ浮き出たぴちぴちパンツ

え？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 15:57:27.30 ID:???
>>382
カッコイイなんておもってない
ただ快適だから着てるだけ

競泳用の水着がカッコいいか？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:00:01.10 ID:???
>>382
馬鹿かオマエは。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:04:29.17 ID:???
>>382
阿呆かオマエは。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:07:49.53 ID:???
チンポジが右の場合レーパン履いたらモッコリも右になるの？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:44:26.72 ID:???
予算40だったらどれがいいかな？

トレック マドン5.2
ピナレロ クワトロ
キャノンデール スーパーシックス3

この三台で迷ってる…

自分だったらコレとか、意見下さい;
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:49:07.38 ID:???
キャド一択

シナレロはまずないなー、どうもあの形が苦手。
トレックかキャドになるんだけど、キャド借りたときのフィーリングがすごくよかったからキャドを選ぶ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 16:55:27.08 ID:???
>>382
カッコいいと思ってる奴なんて一人としていねぇよ
いたらキチガイって自己紹介してるもんだしｗ

同じく、絶対履きたくないから履かないし着ない
着てるやつには蔑むような視線送ってるはｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:48:55.48 ID:???
>>381
っても1㎏も変わんないんだぜ？
そんな強度差でるんかね？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:09:41.38 ID:???
クロモリの番手やロウ付けでずいぶんとかわるんじゃない？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:11:05.54 ID:???
>>391
色んな部分の少しずつの差にお金を出せるか出せないか、でしょ
それが偉い差額に出るのがロードバイクなんだよねぇ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:15:15.49 ID:???
要は色々違うだろうがよくワカンネってことか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:30:42.90 ID:???
>>388
俺ならクワトロ。
まあ、他の意見もあるとは思うが。

まあ、「嗜好品」なので
たくさん悩んで決めて下さいな。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:35:44.92 ID:???
ペダルなしで9300ｇ　ＲＮＣ７のフレーム単体が1650ｇ　フレームセットで2570ｇ
ペダルなしで9600ｇ　ＲＮＣ３のフレーム単体が1870ｇ　フレームセットで2870ｇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フレームで220ｇ差　　フォーク類で　　80ｇ差
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:51:47.36 ID:???
>>388
俺ならどれも買わない
タッキーのこれに２３８，０００円のホイールをつける
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/c2900.html
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:10:35.04 ID:???
>>398
何が言いたいのかわからんが、フレームとフォークの質量比からすれば妥当なんじゃないか？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:35:44.57 ID:???
>>398
取敢えず、自分が何を言いたいかわかってから話すがよろしかろう。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:42:33.99 ID:???
これほどわけの分からん奴もめずらｓ・・・普通にいるな
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:50:19.84 ID:???
>>396
RNC7にワンドアップのカーボンフォーク付けたら神がかったベストバランスなバイクになる。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:30:28.05 ID:???
>>399の優しさにﾜﾛﾀ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:10:17.36 ID:???
>>388
自分だったらマドンかな。
あと、たしかマドンの2011モデルは割引してるはず。

自分は2011のルーベのexpertを3割引で買いましたよっと。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:22:00.65 ID:???
>>403

まだ割引されてねぇぞ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:42:01.64 ID:???
>>404
え？
先週、秋に買おうと相談しに行ったらTREKとスペシャは2011モデルを今買えば割引出来ますよって言われたよ。
で、マドンの3.1が15万ちょいだとか。
ひょっとしたらそれより上のグレードについては割引してないのかも。
ちなみにメーカー在庫での話。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:43:59.73 ID:???
そういやＴＲＥＫはなんちゃら永久保証とかやってたよな？
フレームだっけ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:36:53.70 ID:???
>>388
まあ、少し走ってみりゃわかるよ
外にさっと塗るやつ買っておけよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:43:15.35 ID:qi57hSKu
相談お願いします。

１.使用目的
ヒルクライム

2.予算
35万

3.好み
赤、黒、黄色などがいいですね。

今はクロモリに乗ってますが、そろそろヒルクライム決戦用のギアが
欲しくなりました。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:46:18.24 ID:???
>>408
KUOTA　KEBEL　ULTEGRA 完成車
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kebel.html
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:48:26.74 ID:???
ヒルクライム用のホイールはあるの？ないならホイールにも予算を回さないといけないと思うけど
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:51:45.26 ID:???
ヒルクラ用ホイールとしてライトニングアルパイン買って5万…車体30万
30万の車体って中々微妙でないよねｗ
完成車は10万、20万、35万、50万、それ以上ってイメージだ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:58:58.89 ID:qi57hSKu
408です。

>>409
ありがとうございます。

>>410
特にヒルクライム用ホイールっていうのはないです。

>>411
ライトニングアルパインですか。少しお金をためて頑張ってみます。

ありがとうございました。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:59:01.76 ID:???
いっそのこと、TCRコンポジSEあたりに15万のホイールとか
TCR ADV SEなら最初からS30Race付いてるからアリか。ヒルクラ用としてはちょい重めかもしれんけど
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 00:06:30.18 ID:rGMSsVML
408です。

>>413
これも引かれますね。考えてみます。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:02:45.52 ID:???
2011のターマックエキスパート42万円と
CAAD10とどっちがポテンシャル高いですか？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:12:38.93 ID:???
ターマックの圧勝です。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:14:06.49 ID:???
>>415
カーボン42万とアルミ27万、どちらの潜在性が高いですか？
って具体的に何が知りたいの？ｗ

>>1埋めてもう少し具体的な質問をしたら何らかの回答が得られるのでは？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:54:19.26 ID:???
再質問するまでもなく何らかの回答が得られているな。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 03:16:43.03 ID:???
>>415
エキスパマックはこれか？
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2011/tarmacsl3expertcompact.html

CA天何なんたらってこれか？
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2011/allezcompcompact105.html
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 06:34:32.42 ID:???
すみません、これから始めてのロードを購入しようと思っているものです
是非相談に乗っていただけると助かります

予算は用品込みで20万程度で考えていますが、
その場合ロード自体はどの程度の価格のものが買えるでしょうか？
その価格帯でオススメのものなども教えていただけると幸いです

ちなみに、用途としてはレースに出ることは今のところ考えておらず、
長距離の旅行をすることを考えています
なのでコンフォート寄りがいいのかな？とは思っていますが、
そのへんも含めてご教授をお願いしますm(＿ ＿）ｍ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 06:58:40.35 ID:???
車体のみで15から18万くらい
鍵と空気入れさえあれば走れるけど後から色々買い足さざるをえない
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:04:00.45 ID:???
スペシャライズド
アンカー
パナソニック
フェルト
ジャイアント
これらの低価格帯からコンフォートモデルを物色しろ
型落ちなら20万のが15万で買えるかも知れないからショップ巡りオススメ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:08:15.48 ID:???
>>421
>>422
ありがとうございます、地元のショップめぐってみます

メットとビンディングは買おうと思ってるんですけど、
他に何か特にお金かかるようなものってありますかね？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:13:19.94 ID:???
アイウェアは重要
あと長距離乗るだけならロードに拘らずにランドナー的なフル装備の方がいいかも
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:16:19.04 ID:???
>>424
なるほど、アイウェアですね
ランドナーも考えたんですが、ほとんど受注生産な上に結構高くて・・・
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:17:01.87 ID:???
長距離旅行だけに絞るならGIANTのグレートジャーニー
車体が10万で済むから用品にお金かけれるぞ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:21:39.60 ID:???
>>420
私は購入してから半年たった
本体は125k、しかしこの半年で追加IYHした金額は約200k（ウェアで約95k）
安物買いの銭失いをしないように、かといって高いのは買わないようにしてるんだけどねorz
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:23:57.41 ID:???
メットとビンディング装備だけで五万とか余裕で飛ぶよw
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:25:48.74 ID:???
>>423
ビンディングシューズ
ゲージ付き空気入れ、ミニポンプ、サドルバッグ、
予備チューブ、携帯工具、パンク修理キット、ボトルケージ、
ボトル、朝晩も走るならライトとリアランプ、
これらだけでも良い物買えば数万円。

レーパンジャージは慣れたら欲しくなる。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:26:59.99 ID:???
>>426
おお、これはいいかもですね
旅行限定になるかどうかよく考えてみます

>>427
>>428
Oh・・・・やっぱり学生には厳しい世界ですな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:29:47.17 ID:???
>>429
空気入れとボトル、ケージ、ライト当たりはあるんですけどね・・・
それでも余裕で何万かいくんでしょうね、うーむ大変だ・・・
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:32:51.43 ID:???
上見ると際限なく金かかるから自分の目的に合った価格帯の用品買うのが吉
自転車も同じ
433 ：427：2011/08/04(木) 07:40:47.87 ID:???
>>431
コスパ重視の製品を選択すれば、私のようにかかることはないと思う
私はIYHする必要がないはずのホイールタイヤサドル辺りまでいってるし
ウェアもデザインで衝動買いしてるのもあるし・・・
ウェア5万、備品5万以内に収まるんじゃないかな

>>432
禿同
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:41:37.23 ID:???
ふむとりあえず本体は15万ちょいのロードかグレートジャーニーで考えてみます
備品についてはお店で相談してみますね
みなさんありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 11:54:05.51 ID:???
どうせ本体選びで迷子になると思うのでまた戻っておいでw

20万のコンフォートだとフルカーボンかフォークだけカーボンかで悩む予算
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 12:55:01.64 ID:???
>>440
今なら2011モデルが在庫処分で安売りされてるけど
サイズ注意な。
昔、俺なんか一点もの安さに惹かれてア◯ヒでワンサイズ大きいものを
訳もわからず買ってしまった。

あとジャイ、フェルトコスパ高いぞ。
ジャイは舐められるけどな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 13:25:13.92 ID:???
さて、退職金でマドンとなんかホイールでも買うかな
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:35:41.29 ID:???
フェルトも舐められる
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 15:00:12.70 ID:???
>>431
必要と思ったものだけを買えばいい。
始めから全部揃えるなんて大変だろ？
工具なんて持ってる工具を持ち歩けばいいし、
携帯ポンプも店で入れればこと済む
ライトもフロントだけでリアは付属の反射板で良い
サドルバックも持ってるリュックかメッセンジャーバッグで良い
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 15:05:57.18 ID:???
2011フェルトF5 あれば15ぐらいで手にはいるんじゃないかな
フルカーボン
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 15:14:36.21 ID:???
【１】　使用目的　
平日は会社までの片道23km通勤（石川CR～長瀬川経由）
休日は　自宅～大阪南港（約35km）辺りまで景色見ながらマッタリサイクリング
（現在もエスケープR3で走っています）

【2】　予算　一応20万を予定（多少の追金も）

【検討車種】　ANCHOR　RNC３エキップ
　　　　　　　　キャノンデール　CAAD10　

レースなどは考えていません
現在はエスケープR3　どノーマル通勤で信号に掛かる回数によるが片道50～60分


好みで言えばRNC３のマジョーラカラーが気に入っている
しかしCAAD10の評判も聞くと中々決められず

ライト　ポンプ　工具一式などは手元にあります
追加で購入するとなると、ヘルメットとアイウェア（メガネかけてる場合どうするべき？）
だけを考えていますが、やっぱりピンディングシューズやレーパン等も揃えないと駄目でしょうか？

今は吸汗速乾の上下ジャージにスニーカーで走っています
　
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 15:42:54.98 ID:???
>>441
金掛ける優先順位
ヘルメット＞ビンディング＞＞上下服

アイウェアは度入りにしたらいいんじゃないかな？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:57:14.15 ID:???
>>441
すでに知ってると思うけど、その2つはロングライド向けクロモリロードとレース向けアルミロードで、
設計者の意図ははっきり違う（一長一短）
クロモリとアルミの材質の特徴も知ってますよね？（これも一長一短）

ヒヤッとした経験があればメットは欲しくなると思うけどな
他の備品は必要になり次第、追々揃えていけば良いと思うけど、大体>>442
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:48:32.43 ID:???
【１】使用目的　
レースに出る予定です

【2】予算　
本体２０万円前後　あと付属品（ヘルメットペダルその他）に５万円くらい？

【３】好み
フレームの細いクロモリが好きなんですが
速く走るにはカーボンが確実に有利ですよね

重いクロモリで練習したほうが良いとか、スピード重視ならカーボンだとか
クロモリでもホイールとコンポでなんとかなるとか、好きなのに乗るのが一番とか
色々言われてわけわかんなくなりました
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:56:03.11 ID:???
フレームの細いカーボン買えばいいじゃん
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:57:21.11 ID:???
>>445
それだあああああああああああああ！
解決した
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:58:40.73 ID:???
>>441
通勤に使うなら超軽量じゃないアルミの方が良いと思うな。
SCOTT speedster s20に通販でzonda買って履かせるとか。

余程慣れた人で無ければヘルメットだけは必需品。
ウェアは吸湿速乾シャツとタイツをピチピチで着てるようなものだけど、
尻のパッドと背中のポケットが便利すぎてこれ無しでは乗る気しなくなる。
試しにオクで上下で送料込み4000円くらいのでも買ってみれば判るよ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:23:25.32 ID:???
身長168.6cm、股下77cm(股下は自分で計測なので少しずれてるかも)
だと、皆さんトップチューブ長どれくらいのサイズのフレームにします？
ちなみに今は535mmでスペーサー0mmに乗っていますが、4時間以上走っても背中が痛いということはありませんでした
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:37:57.69 ID:???
>>448
腕の長さや体の柔軟性も関係してくるので
身長と股下だけではわからない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:38:59.98 ID:???
>>448
信用できる店行け
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:40:00.07 ID:???
さらに言えば、同じトップチューブ長でも
ヘッドチューブの長さやアングルなど
ジオメトリによって全然違う
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:40:38.14 ID:???
それでいいなら同じでおｋじゃないの
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:40:14.62 ID:???
トップチューブの長さを出すのに必要なのは胴長と腕長
身長と股下じゃ意味がねえ
まだ座高の方が役に立つ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:00:48.55 ID:???
>>448
目安だと525位なのかな。
大きい物を小さくするのは難しいので俺なら510辺りにしておく。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:50:36.43 ID:ZYf36ouS
>>448
俺と同体格だw
TT530のフレーム乗ってるけど大きく感じてる。
自分には525がベスト。
こうしてみると人それぞれだな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:17:25.83 ID:???
>>>448
身長同じだ、股下は-2cmだが('A`
俺もTT530、最初は遠いと感じてたけど、最近丁度良い？と感じるようになってきた
ステムは90
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:48:34.50 ID:???
>>441
CANYON ULTIMATE CF SLX 8.0 DURA ACE＋キシエリ 6.8kg　ドイツ消費税を抜いて28万円くらい。
http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2116
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:51:10.76 ID:???
おいら、171cmで股下77cm。水平トップ545mm＋ステム120mm＝665mm サドル角度は74度
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:00:05.46 ID:???
一昔前のロードはカーボンでも
細かったよな
最近やたら太い
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:07:11.13 ID:???
>>446
そうと決まったらLOOK585をオクで落とさないとな
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:56:41.71 ID:???
サーベロR3のフレームは海外通販で購入して
その他は国内で購入しようと思います
都内でフレーム持込で組んでいただけるショップは
どこがおすすめでしょうか
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 01:08:37.88 ID:???
>>461
自分で組めばいいじゃん。
ガンプラみたいなもんじゃん。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 01:09:01.30 ID:???
＞都内でフレーム持込で組んでいただけるショップは
＞どこがおすすめでしょうか

スレ違いだ阿呆
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 01:15:20.74 ID:???
俺が組んでやろうか?
コラムカットとフェイスカットとエンド調整は別途で
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 05:27:20.93 ID:???
>>461
２ｃｈ的にはココ一択
http://www.sai-men.com/school_top.htm
レポヨロｗ
466 ：ﾌﾞﾙｼｬﾝ ◆c1xJazxfDA ：2011/08/06(土) 05:35:29.55 ID:???
>>460
これかっこいいですねえ
欲しいけど、生産はしてないのか…
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 05:37:36.42 ID:???
数年後に細いカーボン流行りだしたら
今のやつは恥ずかしくて乗れなくなるんだろうな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 05:50:47.36 ID:???
エアロモデルは結構恥ずかしいことになると思う
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 07:31:59.54 ID:???
今後はエアロフレームばかりになるだろうけどな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 08:28:01.07 ID:???
UCIの重量規定が緩和されるみたいだから、重いエアロフレームはちょっとな・・・
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 08:41:02.88 ID:???
悩むなぁ
安いモデルはいやだし
高いモデルはなんか気が引ける
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 08:44:24.78 ID:???
>>471
できるだけ、硬いといわれてるフレームを買うといいよ。ホイール・タイヤで調整できるから。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:37:21.25 ID:???
>>471
金があるなら、納得デッキる高いモデルのほうがいいよ。
買った自転車を一番見るのは自分だからねｗ
基本的に趣味品だから、高いのを買えるのはある程度年取った人になって、
反比例して運動能力が下がるのは当然なので気にする必要もないよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:40:23.70 ID:???
>>473

うつ病なので
買った後めちゃくちゃ後悔もする
だけどいいやつにも乗りたい
飽きて乗らなくなったら自己嫌悪に陥って
余計鬱になると思うと
二の足を踏まざるを得ない
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:01:42.20 ID:???
>>474
自転車買う前に病院にいけ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:19:45.82 ID:???
>>474
がんばって下さい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:03:41.68 ID:???
>>476
やめんか!
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:03:53.84 ID:???
>>474
鬱のヤツは周りを気にし過ぎたり、自分へのハードル無駄に高かったりするんだよな。
そういうのがモチベーション上げる人間と、逆に下げる人間と二種類かと。

後者は、良い意味で身の程を知って生きれば、楽になると思うよ。
ストイックに生きるのは向いてない。

自転車も、たまの気分転換に使うか位でいんじゃね？
で、もしハマったら儲けもん位でさ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:06:28.62 ID:???
>>474
マジ頑張れ
超頑張れ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:07:46.04 ID:???
オッスオッス！
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:46:08.53 ID:???
ウツはアジアでも放浪したらいい。
別に責めてるんじゃない。
たぶん癒えるわ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:03:00.85 ID:???
相談させてください。

1.使用目的
近所の川沿いを30ｋｍ程度走るのが主体で、
たまに高低差500m以上の峠越えで合計100ｋｍ程度走ります。

保管場所は家の中の予定。
初めてのロードバイクですが普通の自転車で上記コースを走ってました。

いろいろなネット情報や店員さんの話を聞いて
アンカーのRFA5かオルベアのアクアの二択となりました。

峠越えとかするのにRFA5は剛性が低過ぎないか
アクアでも充分な快適性を持ち合わせているのか
こういったところでアドバイスを頂けると嬉しいです。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:07:09.93 ID:???
なんでも一緒だよ
その程度
デザインと値段できめる
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:11:41.69 ID:???
特にロードは差が少ないからね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:14:39.34 ID:???
サイクリーって買う人居るのかな？
１０年前の下っ端アルミモデルが１８万ってどうなってるの？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:15:42.84 ID:???
>>482
峠越えるのに車体重量を気にするのは分かるけど・・・
下りで攻めまくるから剛性を気にしてるの？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:20:56.03 ID:???
>>483-484
レスどうもです！
やっぱあんま変わらないものなんですかね。。。

>>486
レスどうもです！
下りでも40-50ｋｍ/ｈ程度しか出さないかもなんですが
ネットでインプレみてたらダンシングで車体がゆがんでブレーキシューが当たりまくる
なんてのがあったのでちょっと気になりました。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:46:30.67 ID:???
>>474
俺もうつ気味になったことあるよ
自転車と水泳が薬になった
風を切る感じと水を切る感じが似てるのかな
エントリーモデルでも十分楽しめるよ
DEFY３くらいから始めてみれば？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:05:30.69 ID:???
>>482
アクアが旧型Ｔｉａｇｒａだったら新型ＴｉａｇｒａのRFA5の方が良いかもね
RA6は候補に入らないんだろうか
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:06:35.37 ID:???
>>487
体重重い人とか剛脚の持ち主さんなら気にした方がいいかもしれないけども・・・
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:18:36.38 ID:???
>>489
実は狙っているのは新型の105仕様です。
アクアは限定200台で発売されているので。
RA6はカタログみると一番乗り心地が硬そうなので遠慮してしまいましたが
そんなことないのでしょうか？

>>490
なるほど！私は細身な上に剛脚ではないので気にしないでいいということですねｗ


RFA5もアクアもぼくが思った程に個性の違いはないって感じの理解でいいのでしょうか？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:53.44 ID:???
硬いだの乗り心地だのどの部分が原因でなんて最初は全く分からないよ
色々違いが分かるようになるのは乗り込んだり部品交換したりしたずっと後
だから最初は見た目で選べばおｋ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:06:57.12 ID:???
>>492
分かりました！
レスありがﾄﾝ！
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:22:38.15 ID:???
結局違う自転車注文したんですけど、相談に乗ってくださった
みなさまに感謝します。

自転車の前傾があんなにすごいとは思いませんでした。
単車の比じゃないですね……。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:42:18.89 ID:???
>>487
もう違うの買ったみたいだけど一応言っとくがアクアのそのインプレは間違ってるぞ
カンザキ吹田だかのインプレ見たんだろうけどあそこの店はノルマきついメーカーのをやたら褒めるしまずインプレしてるのがデブの素人のオッサンだから
ダンシングでシューがとか言ってるのそいつだけ、大方自分がデブすぎるんだろう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:05:27.68 ID:???
何買ったの？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:10:51.18 ID:???
>>494
自動二輪は膝を曲げての空力有利
自転車は膝を上げ下げ出来る空力有利だからな
単純に自転車の方が気を使ってるというわけではないよ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:16:22.95 ID:???
>>497
はい。それでも一応ハンドル変えてたりしてたので、ロードバイクくらい、とは
おもってましたけど、あれほどとは。

サイズ測ってもらったのですけど、試し乗りした自転車よりシートはあと2,3cmは
上げないとね、と言われました。

>>496
CLX 3,0です。このスレではEMX-1はどうでしょうか、と相談させていただきました。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 08:18:49.82 ID:???
①使用目的
通勤（往復10km）
休日舗装路メインで50km～200km
今はレースとかは考えてません

②予算
20万

③好み
白黒赤系

http://www.wiggle.co.uk/ja/moser-bikes-111-ultegra-2011-1/
こいつか、フェルトのF5（2011）あたりを候補にしてます
皆さんならどちらがお奨めでしょうか？もしくは他に何かありましたら教えてください
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:47:47.20 ID:???
通販するの？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:50:31.36 ID:???
１.使用目的
休日50~100km程度走る

2.予算
20~30万

3.好み
Ridley damocles xxs
ピナレロのクアトロ440sl
ピナレロのクアトロ465sl
で迷ってます。
最初の一台です。
身長163cm、股下73cmなので選択肢があまりなく。
上記の中ではどれがお勧めでしょうか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:06:31.28 ID:???
ダモクレスって３０万を超えてるんじゃないの？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:29:28.87 ID:???
ダモは定価27万くらいだな
でも用品代合わせたら予算ギリギリだね
504 ：501：2011/08/07(日) 11:37:51.44 ID:???
すみません、用品ぐらいなら30万より足出てもかまわんです。
この二台だとやはりダモのがいいバイクなんでしょうか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:38:30.90 ID:???
サイズ的には465だな。
440では小さいかと。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 12:07:35.57 ID:???
いまの９年前のロードのコンポやらを取り替えるか
新車で４０万程度のものを買うか
悩むなぁ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 12:08:44.55 ID:???
【目的】ヒルクライム　ロングライド
【予算】45万円
【好み】サーベロＳシリーズ　ケベル　ＢＭＣ　SLC-01
　　　　 BASSO DIAMANTE

上記目的でサーベロのＲ３の購入を検討しています
他に競合車種があれば教えてください
購入の比較検討にしたいです
508 ：507：2011/08/07(日) 12:10:05.32 ID:???
>>507
レースも視野に入っています
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 12:13:27.69 ID:???
R3一択
cerveloてだけで周囲からプレッシャーが来るから速くならざるを得ないw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 13:23:23.16 ID:pP/wFNtE
おまえらなあ、ブレーキ付いてないロードバイク買って
公道　走るなよ
それだけは守れ　　以上
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 13:57:29.09 ID:???
少し面白かった
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 15:34:33.25 ID:???
>>499
通販でいいならどう見ても111
部品のランクが全然違う
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 15:41:16.39 ID:???
111ってなんであんな重いの？
同じフルカーボンなのにF5と3kg位差があるね
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:11:28.38 ID:???
111は11kg台かよｗ
8.9くらいだったと思ったが
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:56:33.31 ID:???
>513
馬鹿は海外サイト見るな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:11:54.51 ID:???
>>509
㌧くすです
R3を購入したいと思います
ショップに在庫を確認したところ
２０１２モデルが9月頃販売するようなのでそれを待とうと思います
値段が上がる等で予算オーバーしなければ良いのですがｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 07:17:53.88 ID:???
サーベロの代理店の中じゃ、大幅に円安だからな…1ドル150円くらい
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 11:09:31.38 ID:???
うちの近くにはフレームとパーツ持っていけば1万で組んでくれる店あるわ
519 ：518：2011/08/08(月) 12:02:58.96 ID:???
ごめん13万以下スレと間違えた
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:05:42.44 ID:???
工賃やっすいなあ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:11:27.61 ID:???
自転車屋さんがフレームから丁寧に組んでいくと大体どれぐらい時間かかるんだろう？
3時間ぐらい？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:03:05.18 ID:???
今日クアトロを見にお店に逝きました。
店員さんにアルテ使用じゃなく105でホイールを替える事を勧められましたが店長さんはHBのG4をアルテで組んで50ﾏｿでいいと進められました。
素人なのでHBなんて鉛筆位しかしりませんｗ
皆さんのお勧めはどちらですか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:23:52.31 ID:???
HBのG4はすごくいいバイクで個人的には好きだがぼったくり杉。
G5アルテ組みで50万だったら安い！と思えるけど…
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:25:32.15 ID:???
そのお金は奥さんか子供に使ってあげなさい　(´・ω・｀)
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 20:18:45.13 ID:???
>>522
>>501？
レースに出てできる限り上位を目指す！とかじゃなければ105や新型ティアグラでもいい
イベント参加するけど完走目的、ポタリング、ロングライド、ちょっとした運動にとかならむしろ9速ティアグラで十分
ただ、ティアグラのブレーキは換えたほうがいい
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:16:39.08 ID:???
参考になりました！
ありがとうございました。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:53:37.13 ID:???
カッコいいオススメのジャージ教えてください。
ちなみにビアンキ乗ってますが、ビアンキのウェアはイマイチ好みに合いませんでした。どこのブランドのウェアが人気なんでしょうか？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:57:52.83 ID:???
↑誤爆です。ごめんなさい。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 23:02:14.93 ID:???
千曲屋とか丸源が人気ありますよー
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:26:45.90 ID:???
ググったらＢＨのG5値下げされてるｗ
危なく型落ちの高いフレーム掴まされる所だった！
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:48:23.83 ID:???
>>530
取扱が変わったからねー
でもG5はいいフレームだよちょっと腰高な感じもするけど
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:02:21.57 ID:???
現行モデルで細身のカーボンフレームって何がありますか？　予算はフレームで60万円までです。
捜してみたけどコルナゴC59、EPQとGDRメテオぐらいしか見つけられませんでした。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:29:16.17 ID:???
最近興味を持ち出した初心者です。自分の知識では何が自分の条件に適しているかわかりかねますので、アドバイスをお願いいたします。

１.使用目的
・通学（自宅から大学まで９～１０ｋｍ）
・休日に各地をツーリング。主に行きたい場所は山などの自然が多い場所。なので坂道が多くなりそうです。（５０～１００ｋｍ）
・一台も購入していません。
・保管場所は自宅。

2.予算
１０万円以下

3.好み
色は赤・黒が好みです。メーカー等はよくわかりません。


どうかよろしくお願いします。
534 ：533：2011/08/09(火) 15:33:39.07 ID:???
すみません、身長・股下を書き忘れていました。

身長１７０ｃｍ
股下７９ｃｍ

自分で図ったので若干の誤差はありそうです。

何卒よろしくおねがいします。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:36:57.91 ID:???
大学での置き場所は？
536 ：533：2011/08/09(火) 15:44:32.76 ID:???
>>535

駐輪場にするつもりです。ロードバイクは盗まれやすいようなので、
停める時は駐輪場の柱とロードバイクを繋げてロックしようと考えています。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:54:31.13 ID:???
>>536
通学自体止めた方がいい。
部室やゼミの自分の部屋とかに置けないといいカモにしかならないよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 15:56:09.83 ID:???
>>532
Cervelo R5は？
539 ：533：2011/08/09(火) 15:58:05.80 ID:???
>>537

そこまで酷いんですね…。そこまで遠い距離でもないので通学はママチャリで行きます。
なので使用目的の方は
＞休日に各地をツーリング。主に行きたい場所は山などの自然が多い場所。なので坂道が多くなりそうです。（５０～１００ｋｍ）
こちらの方でお願いします。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:08:37.16 ID:???
>>538
ほー、モノコックの割に細いですね。候補の一つにしてみます。ありがとうございました。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:40:39.58 ID:???
>>540
毎日の通勤や通学は　決まった日付　や　決まった時間　というサイクルがわかりやすいので犯行を行いやすいんだよ
大学なんて不特定多数の人間が出入りするところだからあなたの自転車を弄っていても誰も見向きもしないし違和感を覚えない
これはマンション下の駐輪場も同じなんだよね

で、バイクなんだけどスペインのブランド、ORBEA（オルベア）のAQUA（アクア）はどうだろう？
SORA仕様で10万弱だったはず…
できれば峠なんかに行くのだったらもう少し出して（3万プラスくらい）でティアグラ仕様を買うのをお奨めするけど…。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:10:16.10 ID:???
>>539
trek　1.2
orbea　aqua
anchor　c9
specialised Allez Sport Compact Int
cannondale CAAD8 7 SORA
・・・
543 ：533：2011/08/09(火) 19:38:03.64 ID:???
>>541

大学とはいえ安心する場所というのは少ないようですね。やはり長時間自宅以外で止めておくのはやめるようにします。


>>541 >>542

お二人が紹介して頂いた「orbea　aqua」と、「specialised Allez Sport Compact Int」
この二つが見てきた限り、自分の好きなデザインとカラーで物凄く気に入れました！
色々アドバイス＆アドバイスにのっていただきありがろうございます。
今週中にも地元の自転車あるか見てきます。

改めてありがとうございました。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:08:05.90 ID:???
>>532
カルフィーデザインから細身のモデルがあったはず
あとは現行モデルじゃないけどLOOK585なら入手可能かもね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:36:24.40 ID:???
F75とAMX-1どっちかで迷ってるんだけどどっちがいいかな？　
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:43:34.71 ID:???
将来的にトライアスロンに挑戦しようと思っています。 ロードバイク全くの初心者です。

１.使用目的
当面はトレーニングで使用、週に1～2回程度～80km程(平坦)、
たまに友人のツーリング（150km程度、山有）に付き合う位。
将来ロングにも挑戦しようと思っています。
専用車を買う余裕はないので、 その時DHバーつけて対応できたらいいなぁ、となんとなく思っています。

保管は室内の予定。身長180cm、股下83cm位？です。

2.予算 :25万以下。用品込みで30万に収まってほしいです。

3.好み :黒よりは白系の方が好きです。

よろしくお願いします
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:58:43.99 ID:???
トライアスロンなら空気抵抗減らしたいからエアロロード一択
予算を二倍にしないと無理
スペシャライズドのVENGE
サーベロのS5
スコットのFOIL
リドレーのNOAH
どれも50万前後だ
他にケストレルて会社のがトライアスロンでは有名
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:02:09.40 ID:???
FELTから安いトライアスロン用バイク出てるけど、最初からそれじゃあいけないのかね？
現状で在庫があるのか、という問題はあるけど
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:04:30.15 ID:???
専用車を買う余裕はないっつってるからTTバイクはダメなんじゃね
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:08:07.90 ID:???
FELTのAR5完成車を型落ちで探すか
cerveloのS1を105で組むか
ぐらいしか思いつかねーわ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:12:16.22 ID:???
CAAD10に五万のホイールとかどうよ？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:13:50.45 ID:???
>>547
トライアスロンは全日本選手権のトップクラスでも
エアロロードは使ってない選手多数。

ポスト角が寝過ぎでないロードなら全く問題ないと思われ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:14:07.91 ID:???
サーベロS1にコンポ105で組めばなんとか予算内には収まりそうだが・・・
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:15:24.58 ID:???
って既出だった
555 ：546：2011/08/09(火) 22:17:32.08 ID:???
>>547 >>549
予算的にTTバイクはちょっと手が出ません…

>>548
最初FELTも検討していたのですが、いきなり買って大丈夫なもんか心配になりまして。
556 ：546：2011/08/09(火) 22:28:22.78 ID:???
>>550 >>553
フレーム買って組んでもらうという発想がありませんでした。、

FELTの上位機種の型落ち、もしくはトライアスロン車、
cerveloのS1をシマノの105で組む、
キャノンデールのCAAD10のホイールを変える、
このへんで考えようと思います。
ありがとうございました。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:47:52.31 ID:???
>>556
友人にパーツ余ってない？てねだれw
安いホイールとかなら余ってるかもしれん
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:57:16.00 ID:???
>>545
見た目気に行った方。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 23:04:54.15 ID:???
>>552
FELT AR5 もしくは４ 今残ってりゃ安く買えるかもよ
あれはまさにTTとロードの融合だからいいよ
軽いしコスパ良い
TTならFELTでしょ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:17:18.92 ID:???
トライアスロンにエアロロードは必須じゃない。

トラのバイクパートは自転車競技よりレベルが低いから
そんなにスピードも出ない。
それに、マラソンなんかと同じで、基本自分との戦いだから、まずは
自分の力が出し切れる、疲労が少なく乗りやすいバイクを選ぶべき。
そんなバイクの方が普段の練習にもストレスがない。

お金が余ってるなら、普通のロードとエアロバイクなりトラ用バイクをかえばいい。
ここには、機材依存症という不治の病の人が多く、たいした経験もないのに
すぐに専用機材をすすめるので注意が必要。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:02:28.85 ID:???
>>546
マジレスすると、一台目は>>542あたりで十分。
１０万のスターターキットについてるのでもOK
タイヤやチューブを何度か交換して、ホイールをいいのにしようかなと考え出したらどんなバイクがいいのか見えてくる

ロングメインなのかOlympicDistanceメインなのか
ヒルクライムやツーリングにも使いたいのか
用途によって使い分けるののか等々
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:46:47.96 ID:???
初心者ならエントリーモデルで十分、というのは確かかもしれんが本人が25万まで出せるって言ってるわけだしその範囲内で一番良いのでいいんじゃないかね。
いきなりそれなりのモデルに乗って悪いということはないでしょ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:26:39.21 ID:???
トライアスロンだけでなく、山も登るなら、
いい意味でべつになんでもいいんじゃないのかｗ
まだ売ってて、チョイ足が出るのを許せるなら
リドレーのダモクレスちゃんを薦めておくぜ。
http://www.ridley-japan.com/bikes-damocles.html
564 ：546：2011/08/10(水) 14:53:19.64 ID:???
皆さん、ご助言多謝です。
あるショップでFELT？みたいな顔されたので、
ちょっと気になってしまったのが迷いの始まりでしたが、
なんとなくイメージが固まりました。ありがとうございました。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:35:36.67 ID:???
とりあえず、そのショップは止めとけー
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:53:37.65 ID:???
>>570
定番車信者の旧弊頭のショップ多いからね

フェルト評価高いよ。TTならなおさら
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:54:53.91 ID:???
>>570
同意
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:11:58.32 ID:???
フェルトはやめたほうがいい
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:16:59.59 ID:???
いや、FELTだろ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:30:33.89 ID:???
ちょっと去年ゴタゴタあったけど、F5は名機だぞ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:35:24.03 ID:???
サーベロ最高
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:52:57.46 ID:???
>>570
名器ではない。
コスパがいいだけだ。
コスパがいい＝名器ではない。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:55:47.76 ID:???
十分に名器の範囲
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:59:32.19 ID:???
そうでもない
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:05:21.51 ID:???
>>573
もうちょっといいバイク乗ってみなよ
あの値段であの内容は素敵だけど、でも絶対的な性能は高くないよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:08:06.86 ID:???
まあコスパがいいってだけだからね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:55:37.33 ID:???
高いのがいいなら、そもそも名機という言葉は不要だ
コスパは非常に重要
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:56:51.44 ID:???
>>581
もうちょっといいバイク乗ってみ
これはどのバイクにも当てはまるだろw
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:07:21.27 ID:???
コスパがいい=名器　なところはあるだろｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:15:07.43 ID:???
絶対的な性能だけで名器か名器じゃないかを決めるのには賛成できない
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:25:35.27 ID:???
名器の話は終了で
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:28:17.36 ID:???
まあシビックとかシルビアみたいな安いスポーツカーも評価されるんだから
F1以外認めないみたいな意見はどうかと思うわな
でもエントリークラスのスポーツバイクってほとんど保守的なのよね
私的にはTCR2はGIANTの意欲作という意味でも名車だと思うけど、ブレーキがあれなので挙げにくい
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:47:18.26 ID:???
>>579
え？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 03:45:59.91 ID:???
沢山のアマチュアレーサーを乗せて走った名器だろ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 04:43:58.90 ID:???
うちの奥さんも名器なんだ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 04:45:57.00 ID:???
知ってる
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 05:20:03.20 ID:???
な、なぜに！？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 05:58:30.31 ID:???
>>584
その図式が成り立つならジャイアントは名器製造会社ですね

猫も杓子もF5に乗ってた一世風靡した、とか…
カーボンエントリーモデル買うならF5以外考えらんない！！ってレベルじゃないと名器でもなんでもないだろjk
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 08:04:56.77 ID:???
>>591
ドボン

やっちゃったな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:43:13.44 ID:???
コスパが良いってことは、その価格帯においては性能が高いってことだからなぁ
コスパが良い＝名機と一概には言えないかもしれないが、コスパも性能のうち。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:00:09.96 ID:???
ジャイとかフェルトとかコスパしか取得ないよね
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:03:50.09 ID:???
自転車のコスパって何？

値段の割には良いコンポ使ってたり良いホイール履いてたり
良いグレードの素材でフレーム作ってたりする事？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:12:09.39 ID:???
>>597
ARは面白いぞ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:26:14.13 ID:???
ショートパス連射うざい。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:28:16.76 ID:???
>>592
ザックリそれでいい
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 10:31:04.21 ID:???

ザックジャパンおめでとう
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 11:48:28.42 ID:???
予算20万程度で初ロード検討してます。
ロードでやりたいのはロングライドとヒルクライムです。
で、近所の店やググった結果の候補が以下です。
価格・デザイン等で一長一短ばっかりでわけわかめ
なんか背中てけとーに押して下さい。

caad10 5:予算内、妙に評判よい、見た目普通
kuota kharma105:ちょと高い、見た目好み
trek madone 3.1:割引で安い17万ちょいでカーボン、見た目ウーン…
sixカーボン3:割引で23万程、2009モデルって古いか、パーツ良さげ、見た目普
通
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:01:55.33 ID:???
見た目好みなのを選ぶのが一番じゃないか
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:07:02.89 ID:???
値引きにひかれて、もうすぐ3年落ちのを買うのはやめた方がいいと思う。
買った時から、アウターケーブルにヒビ入ってるとか泣けるよw
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:10:09.97 ID:???
2009モデルだとハンドル周りのケーブルが触覚なんじゃないの？
お金を払える範囲内で好みのデザイン（漠然としたブランドイメージも含む）のものを
買うのが一番よいかと。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 13:17:01.37 ID:???
更に絞り込んで、それでも1台にならなけりゃサイコロ転がして決めるとかでいいよ
とりあえず見た目は自分の気に入ったものにすることをお勧めする
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 13:18:55.25 ID:???
予算20万ならアルミが欲しいのかカーボンが欲しいのかにもよるしなぁ。初ロードって書いてあるけど既にクロスとかには乗ってるの？
603 ：597：2011/08/11(木) 14:20:57.25 ID:???
ありがとうございます。
今はDH寄りのMTBのみ所有です。なのでどれに乗っても感動できると思います。

で、とりあえずkharmaとcarbon3に絞ってコインで決めてみます。

・・・carbon3になりました。
経年劣化に注意して気になればkharmaにします。

>>600
ケーブルが触覚、ってのは最近の比べてとケーブル取り回しが古いとかですか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 14:23:53.16 ID:???
>>597
その文章ならKUOTAじゃないかな？
似たようなスペックの奴で悩んだら多少予算オーバーしても見た目が気に入った奴でしょ。
見た目が気に入っていると見るたびにテンションが上がるから楽しいし長続きする。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 14:57:36.49 ID:???
>>609
KUOTAに一票。かっこいいやんあれ
今なら2011(2012はカラーリング残念)を探して
安く買うべし
結局、ビジュアル重要。大事にするよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 14:59:02.80 ID:???
今日やけにパス見るな同一人物か
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 15:18:03.87 ID:???
datが壊れたまま専ブラ使ってる
同一人物だろうね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 16:18:57.06 ID:???
>>597
オニキスもあるで～
609 ：597：2011/08/11(木) 17:35:49.72 ID:???
安価パスに従ってkuota kharmaにしますw
皆さんどうもでした。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:43:36.25 ID:???
カンザキいいぞ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:13:14.25 ID:???
ゴミ溜めのようなKUOTAスレをみて愕然とする597が目に浮かぶ
ニワカホイホイには良いロードだと思うよKHARMA
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:14:34.10 ID:???
くぉーた、ってでだちゃいと並ぶイマニャカへのお布施ブランドでしょ？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:16:07.47 ID:???
ﾍﾞﾗﾁから買えば関係ないが今不味いしなぁ
買い時じゃないね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:29:03.51 ID:uppGk2t2
まったくの素人です。予算30万程度で初ロード検討しています。
週末、ツーリング等50～80キロライド、最終的には淡路島１周したいです。
現在は10年前に約25万で購入したＸＣバイク（アルミハードテールフレーム、、コンポはＸＴ）で、
街を毎日25キロ、週末40キロ走っていますが、タイヤもゴツゴツと超太く疲れます。
おっさんなので、最初で最後の一台になると思います。
①カーボンフレーム、②コンポ105、③太いフレームが好き 、④予算30万ぐらい
です。自転車屋行っても、本屋でカタログ本見ても、イマイチわかりません。
スポーツジムの方から、トレック4.7やピナレロクワトロをすすめられました。
皆様のご意見お願い致します。長々とスミマセン。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:45:03.77 ID:09LdyHRF
>>614

ＯＰＵＳ／アレグロ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:51:59.09 ID:uppGk2t2
オーパス、初めて知りました。カーボンがいいのかな？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:00:31.20 ID:???
>>614
105で30万円ってなら20万円と違ってカーボン車もまともになっている一方、
まだ性能的に差が大して無いのでデザインで選んでいい気もするけど。
太いのが好きならFocus Izalcoとか。ワイズで型オチ105が33万円で売られていた気がする。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:01:33.27 ID:???
>>614
好きなの選べ
Madone 4.7
TCR ADVANCED 3
R848
RFX8 Equipe
CLX 3.0
QUATTRO
roadracer SL02

最後の一台って言っても追加追加で金はかかるよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:15:14.42 ID:???
振動吸収性能高そうなスペシャライズドのルーベでいいじゃん
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:38:29.55 ID:???
1.トレーニングとツーリング(50～100㎞)
初めてのロード

2.用品込みで25万前後

3.コンポは105

センチュリオンのメガドライブ3200を20万円位で売るショップを見つけたので少し惹かれてます
またオススメがあれば是非参考にしたいと思います
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:38:49.48 ID:???
あえて①と③を無視してORT14とか提案してみる
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:40:41.86 ID:uppGk2t2
>>615、617、618、619
みなさん有難うございます。すべて画像見ました。皆様のおかげで、かなり絞ることが出来ました。
夕方、大阪梅田のお店でKUOTAのカルマ見ました。どれもカッコイイですね。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:45:46.94 ID:???
あ、すまん>>621は>>614宛てね

>>620
惹かれる物があるならいっちゃいなよ！
メガドライブ3200って2012モデルだよね？フレームは4200と一緒らしいし、フル105でアクシウム付いててその値段
なら良いと思う。入荷まで待てるならw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:54:26.26 ID:???
>>623
10月に入荷すると店員さんには言われました
このスレでセンチュリオンの話題は全く無く、初心者が一台目にフルカーボンは宝の持ち腐れかと不安になりまして
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:02:07.46 ID:???
>>624
初心者の一台目だからこそ、予算の中で自分が気に入った物を買うべきだと思う
最初に気に入った物が買えるのに、「初心者だから」なんていう理由で別のにしたら後悔すると思うよ

ぶっちゃけ、カーボンも安くなってるから最初の一台目からカーボンなんてのも珍しくなくなるだろうし
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:08:00.14 ID:???
センチュリオンって「センチュリオン（笑）」って言われるブランドだからなぁ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:13:53.23 ID:???
2ch内での話しなら、言われないブランドはないだろ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:56:08.93 ID:???
>>631
同意だな
遠慮はいらない。
誰に遠慮してたんだって思うよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:56:54.75 ID:???
んだ『２ちゃん内ではどんな評価なんだろ』程度のスタンスで質問するのが丁度いい
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:12:50.66 ID:???
ハイドラは、数年前のフラッグシップと同じフレーム使ってるね。
高価モデルとはパーツアセンブルで差を出してる。
欧州内じゃ割と有名メーカーだね。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:22:07.93 ID:???
>>611
まだそんな事言ってるよｗエンゾ教
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:25:43.91 ID:???
エンゾが言うには
ロードバイクは街乗りする物ではないらしいぞ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:30:12.73 ID:???
そりゃそーでしょ
下ハンから手を離しちゃいけないんだからｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:34:50.19 ID:???
街乗りしたいなら
ママチャリ系クロスバイク
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:35:45.75 ID:???
週末を100km以上走るためのロードの購入で悩んでいます

候補は
CAAD10 3 Ult
PINARELLO Quattro 105
ROUBAIX COMP

あたりからです。
実際に試乗した事があるのは真ん中だけです。
CAAD10も105なら近場で乗れそうです。

ルーベは今年のモデルの色があまり好きではないので来年の黒を考えていますが
少々値が張ってしまうのが気になります。
ロングライドメインならこの中からでは一択なのでしょうが・・・
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:38:53.62 ID:???
あんたら よく平気で車道走れるね
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:40:32.29 ID:???
>>636
自転車で車道走るのは世界の常識ですが…
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:41:53.35 ID:???
>>635
caad以外だね。
いいホイールに替えて行くと
剛性も上がって疲れる
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:42:51.48 ID:???
車道走ってる自転車を滅多に見たことない
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:51:12.69 ID:???
最近はママチャリが車道を二列三列に並んで走ってるんだが…
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:54:01.56 ID:???
どこの田舎だよ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 01:58:55.00 ID:???
>>638
むしろカーボンスポーク、カーボンリムだと柔らかいのですが。
無知なのに適当に勧めんなよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 02:06:46.68 ID:???
>>636
道路交通法で決まってるから
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 02:17:52.33 ID:???
>>638
あのフレームじゃ、そう簡単に剛性上がらねえだろ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 03:43:22.62 ID:???
こんなところで相談する人間へカーボンのスポークとリムを薦めるほうがどうかしてる
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:21:05.94 ID:???
>>642
スレ違い
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:23:42.50 ID:???
>>636
スレ違いだばか
そこにはお前みたいな情弱にも解説してるから
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:13:37.44 ID:???
>>645=646
自演バレバレですおｗ

いいホイールに換えたら、ってことにツっこんだだけでこの反応ｗ
よっぽど悔しかったんですなぁ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:23:14.31 ID:???
おまえ
たぶん2ｃｈ病
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:26:33.64 ID:???
すぐにスレ違いって言いだす方も2ch病だと思うがね
自治してる気分なんだろうか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:29:32.61 ID:???
日本語
スレタイは韓国語じゃないぞ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:30:12.21 ID:???
もう７時間８時間前の終わった話題をわざわざ引っ張り返して…
しかも同意的なレスまで連続でついたらそら自演だわｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:33:38.48 ID:???
>>650
自分が正しいんだ！
こいつらはスレ違いの話題で盛り上がる荒らしなんだ！
正義の鉄槌を！！とか思っちゃうお子様でしょうｗ
夏休みだしねぇ･･･学生さんかな？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:36:25.28 ID:???
えー自演自演
どこどこ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:36:45.72 ID:???
特に話題もないなら多少のスレ違いもいいと思うよ
ウザけりゃスルーすればいいだけだしね
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:37:22.72 ID:???
>>654
自演らしいよｗ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:38:19.13 ID:???
自演さん必死すぎｗｗｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:38:34.14 ID:???
じゃ俺もカーボン履いて自演すっかな
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:43:31.84 ID:???
玄人の集まりで購入相談した自分がバカでした
まず、カーボン？ホイールから買います。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:46:13.04 ID:???
自演さん必死すぎだなｗ
カーボンホイール履いたことなくて悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:49:00.65 ID:???
>>659
待て待て
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:49:50.94 ID:???
>>659
エア車体ですね
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:53:53.40 ID:???
暇人共
車道よく走れるな
俺は死にたくないから
歩道をゆっくり走るわ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:56:09.15 ID:???
20万くらいまでで価格帯ごとのベストバイってどうでしょうか？
色とか気にせず
用途はロングライドと通勤です

20万：（F5？）
15万：
10万：（TCR2？）
7万：
5万：

お願いします
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 10:59:29.09 ID:???
価格帯ごととか何が聞きたいんだよ馬鹿か
自分の予算晒せ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:06:07.40 ID:???
予算は３００万です
どんなのがいいでしょうか？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:17:40.43 ID:???
プリウス
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 11:31:15.04 ID:???
ＣＲＺ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 12:08:44.73 ID:???
リーフ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 12:23:40.45 ID:???
ハイエース
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:02:27.12 ID:???
午前中はばかだらけだな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:02:53.56 ID:???
>>653
働け
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 13:08:40.49 ID:???
30万前後の完成車にそんな差があるわけねぇーだろ
色と格好で選べ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:16:32.43 ID:???
>>664

F5にしとけ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:17:35.91 ID:s1F64UZe
Ｆ５かＣＡＡＤ１０で悩んでるんだが、乗り味って全然違うんかな
ビワイチとか淡路島一周みたいな長距離用途としたら、フルカーボンで柔らかそうなＦ５のほうがいいのかね
レースとかやろうと思ったらＣＡＡＤ１０なんだろうけど・・・
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:37:12.90 ID:???
ＣＡＡＤは２ちゃんで人気だよな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:42:52.17 ID:???
>>672
盆休みってのを知らないとか・・・無職さん？ｗ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 16:17:42.07 ID:???
>>675
楽したいならF5でいんでない。
F5は分からんが、試乗会でCAAD10とスパ6を乗り比べたけど
後者のがやっぱ楽、というか振動がマイルドだったよ。
まあタイヤの空気圧とかでも調整はできるだろけど。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:31:43.05 ID:???
ヒルクライムといえばどのメーカーのバイクがいいですか？
ハイエンドで考えています
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:38:39.78 ID:???
サーベロかキャノンデール。
どっちもフレーム重量700g切ってる
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:42:49.01 ID:???
>>677
学生？と言えば、あしらえる
無職？と言えば、見下せる

すごい短絡だな。というかなんかコンプレックスあるのか？
因みに残念ながらおれはどちらでもないw
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 17:53:50.02 ID:???
Cervelo Rシリーズ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:07:26.16 ID:???
ヒルクラにorcaゴールド忘れてもらっちゃ困る
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:12:58.99 ID:???
タクリーノが本気で良いフレームだぞ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:25:14.76 ID:LIp3Q/Dw
今、ＲＡ５（フルＴＩＡＧＲＡ）に乗ってて２台目を検討中。
カーボンへの憧れアリ。
予算は４０万、頑張って５０万。
コンポはアルテ希望。
ホイールはＲＳ８０Ｃ５０があるので、流用可（完成車買ってホイール余っても無問題）。
主な使用用途は片道１５ｋｍの通勤（アップダウン少・信号少）。
週末は１００ｋｍ程度まで。
レース参戦は無いが、通勤で速く走って自己満足したい。
現状、通勤時の巡航３２～３３km/h　信号の関係で頑張る区間でも３６～３７km/h（もって５分）程度の脚力。

こんな条件でオススメありますか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:30:32.86 ID:???
>>681
働け、と短絡的に相手を「無職」と決め付けて見下してるのはあなただと思うの。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:31:56.60 ID:???
40万でアルテ組みは結構少ないと思う
あってもエントリーカーボンから数えて２番目とかになってしまうかもしれん
55万くらいあるとアルテ組み選び放題なんだが…

というか通勤巡航33km/hとかって走ってるときだけだよね？
あんまりすっ飛ばしても事故のリスクが高まるだけだからお奨めできないというかなんというか…
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:35:14.25 ID:???
信号少ないらしいからここはサーベロP3だな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:41:23.40 ID:???
クォータ　ケベルのアルテ組み３６万
デダチャイ　スーパースクーロのアルテ組み４５万
インタマ　セルビーノカーボンのアルテ組み４２万
イマニャカ信者の俺が欲しいバイクだｗ

スーパースクーロはスクーロRSの時点ですでにかっちかちのフレームだった
ケベルは実業団とかにも供給してるから悪いフレームではないだろう
セルビーノは見たこともねぇｗ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:44:25.09 ID:???
hi-modならいけるんでね？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:47:29.55 ID:???
>>685
サーベロR3なら組めるんじゃね？
ベターな選択だと思う
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:49:30.05 ID:???
>>685
通勤時の保管場所は安心できるとこなの？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 18:52:19.56 ID:???
>>692
今通勤で使ってる１台目があるんだから大丈夫だろｊｋ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:07:01.17 ID:LIp3Q/Dw
685です。

皆さん回答ありがとうございます。

>>687
予算は５０強までなら何とか。
ホイールはあるんで、それ以外の部分を５０までで買えると嬉しいなと。
通勤巡航は一定ペースとして維持してる速度という意味で書いてます。
停止時間も含めての平均なら２５km/hぐらいかと。
ちゃんと道を選んで交通法規は遵守です。

>>692
保管場所は大丈夫です。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:10:46.23 ID:???
レース出なくて、そこそこ信号が少なくて、だったらAR4（FELT）は？
レースに使うにはちょっと柔らかいフレームだけど、通勤なら問題ないし
エアロフレームだから巡航は楽だろうし
アルテ組で379800とかで見かけたから予算的にもずどんじゃね？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:14:29.46 ID:???
>>691
ベターとかベストは他人が言ってこそなんぼよｗ
自分で「ベターだと思う」って言っても説得力が…
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:30:40.91 ID:???
CILOのEQUIPE SCってどーなの？カタログ見てて気になったんだが情報が見当たらない
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:38:21.33 ID:???
>>681

考えすぎだろw
痛いとこついちゃったかなw
少なくとも良識ある大人なら「学生」「無職」
などと肩書を訊いたり、攻撃材料にしないよ。
安直なんだよ。

今日は平日だぜ、早い盆休みだな。いいな。
走りにいかんのか？あまりスペックをに気しすぎるなよ。
バイクも人も。じゃ
俺は明日も仕事なんでな。
699 ：698：2011/08/12(金) 19:46:21.82 ID:???
ごめ、686。あんた宛な
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:50:40.09 ID:???
何と戦ってるの？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:53:54.75 ID:???
バカども他でやれ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 19:55:07.88 ID:???
>>694
12年モデルは値段がどうなるかわからんがTCR ADV SL2じゃダメなん？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 20:01:36.91 ID:???
いいじゃんもっとやれええ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 20:05:52.73 ID:JJEBNIX5
購入スレで何度か相談させていただきましたが購入断念します
自転車が20万とかホント理解に苦しみます
原価率は相当いいですよ、その自転車

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 20:25:22.89 ID:???
>>704
いくらまでならOK？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 20:40:28.45 ID:???
昔の考えだけど、毎日50キロとか乗るならカーボンとか活きるけどな
１日限りクリテとかならTCRで充分かと
あとは普段乗りとレースとでホイール履き替えたりすりゃ充分

それで納得しないなら好みで
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 23:44:59.17 ID:???
趣味なんだから、そんなのは人それぞれだろｗ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:05:35.88 ID:???
まあその中の一人の意見として受け止めようじゃないか
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:10:15.62 ID:FfYn2wZi
他スレ見ても、ピナレロって、そんなに酷い評価なのですか？
値段とスペックが比例してないのですか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:13:35.03 ID:???
猫も尺取虫も皆ピナレロだからなｗ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:17:38.87 ID:???
ピナレロ自体は非常にいいバイクだけどね…
上にあるようにいかんせん人気あり過ぎて…

ちなみに今年のツールは2チームがピナレロだった
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:19:24.74 ID:???
ピナレロ買えない貧乏人がシナレロシナレロ言うてるだけだよｗ

まぁ、中国だか台湾だかの下請けに作らせてるのにバッヂ付けてるだけ、って噂はあるけどね。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:21:01.02 ID:FfYn2wZi
人気あるのですね？
ツール・ド・フランスでも、2勝程度なのに・・・
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:24:34.30 ID:???
>>713
アラフォー、小金持ち、メタボ、おっさん、薀蓄大好き頭でっかち　な方々から絶大な人気があるイメージのブランドだな。

フェラーリとかといっしょでしょ。
F1でだって今大して速くない強くないけどでも人気あるじゃん。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:26:30.87 ID:FfYn2wZi
知り合いが某部品メーカーに勤めてますが、大抵、フレームは海外の協力工場に職出ししていると聞きました。
ジャイアントかトレックが、イイと言ってましたが・・・
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:49:49.45 ID:???
問題はどこで作ってるか、よりも設計と品質管理ではないか
その点ピナレロのONDAは誰が見てもピナレロでわかりやすい。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:59:45.10 ID:FfYn2wZi
715ですが、言葉足らずでしたが、
大抵「のメーカー」は・・・です
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 02:12:18.96 ID:???
>>704
７万とか５万のでもええやん

２０万のにしか価値を見出せないのが悪い
本質はそこまで変わらない

ロードに限ればルック車ってあんまないし
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 03:49:33.42 ID:???
２～５万、再安クラス、内容を見極める眼力は多少必要
　　　　　　そもそもそれはロードと言えるのか？的なやつも混じってることが稀にある

７万　　　最低限ロードと呼べるものは大体そろってる値段域、有名メーカなら
　　　　　　この辺のはどれ買っても大差はない、好みの問題
　　　　　　　こっから先はほとんどパーツの優劣

１０万　　７万と比べれば明らかに楽しい、軽い、ちょっと速い

２０万～　　　１０万とくらべｒｙ～～　
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:16:51.58 ID:???
選択眼のない初心者ほど、せめて20万円以上の安心できるものを買うべき。ある程度解るようになって、はじめてこれなら10万円でもいいか、というのが解る様になる。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:23:11.68 ID:???
Basso ViperのTiagra10速モデルがどこかのSHOPで入手できる。これなら10万円でも、いいんでないの？過去ログ参照。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:43:58.71 ID:???
あんまり高いの買うと、盗難怖くて週末ライダー化する気がする
最初の一台はある程度安くて、乱暴に使うことに躊躇しないレベルがいい
でないと、エンジンがちっとも鍛えられないまま自転車人生が終わる
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 06:52:18.08 ID:???
エンジンは平日安クロスかロードで鍛えて、週末はいいのに乗ろうよ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 06:56:52.35 ID:???
>>723
いきなり多台運用なんてハードル高すぎだろ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 08:30:53.65 ID:???
>>721
それはスペック見ると凄く魅力的に思えるけど
調べてみるとそのメーカーは取り扱い店少ないんだよなぁ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:16:37.49 ID:???
一台目は７万くらいのを買って整備の勉強をしつつ走りまくる。
ビンディングを導入して二回こけたけど、これがカーボンバイクだったら、、、。
で、乗ってるうちに自分の方向性も見えてくるし、自転車のことも分かってくると。
二台目に２０万でも３０万でも４０万でも好きなのを買えばいいんじゃね？
俺は、二台目に６０万のを買ったよ。趣味だからね、最高クラスのが欲しかった。
ただ、６０万のを路駐できるほど肝っ玉がでかくないので、７万のと使い分けてる。

それと、一通りスレを読んだけど、カーボンバイクの整備にトルクレンチは必須。
誰も触れてないのな(笑)。フレームを割りたくなかったら予算に入れておけよ。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:18:56.93 ID:???
ていうか２０万超えると盗難保険も入れないし
日常ユーズには使用不可だよね実質

マドン６ＳＳＬがいまめっちゃほしいバイクだけど
日常で使うのは１００万円にかぎかけてもってけドロボーしてるような
ものなので怖くて買えない
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 09:39:00.62 ID:???
http://www.chari-u.com/lgs08/lgs12road/4garneaur3.html
安いよねぇ？　ジャイの2012はもっと安いのかな？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 10:47:09.99 ID:???
やっす！
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:08:01.54 ID:???
フレーム、コンポ、パーツ
結局どれがお買い得でも最後に買うのは
お買い得な一台ではなく、びびっと来る一台だったりする

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:11:57.39 ID:???
>>730
だろうな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 11:16:56.44 ID:???
ティアグラでも10速になるから、デファイ3は10以下で30速の入門車になったり、
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:02:35.44 ID:???
用途によるんじゃねーの。50～70キロぐらいだと、
休憩なしで2時間前後で走れるんだから、自宅保管なら盗難の心配もないわけで。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:02:44.35 ID:???
>>728
安いなぁ
でもガノってだけで敬遠する人もいるんだろな。
勿体無い。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:11:17.72 ID:???
>>733
まあ、それは日常使いではなくトレーニングとかそういう領域だよね
日常というからには途中下車必須だろう
途中下車するからには盗難の心配は出てくる
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:13:03.88 ID:???
>>734
そりゃここの連中はそうだろうけど
逆にガノだから買うって人もいるだろうさ

あずまきよひこの漫画にもガノ出てくるし
まあ、あれみてああガノはリア充御用達なんだなってなんか実感したけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:30:51.74 ID:???
>>735
ママチャリみたいに使うのが日常なら、そりゃあ盗難の心配もあるね。
ママチャリだって盗まれるんだからｗ
でも、ロード乗ってる場合、自転車に乗ってること自体が楽しいってのもあるから
2時間走ってとかは、別にトレーニング目的でなくてもやってる人は多そうだけど。
ＣＲ走ってるようなのは、ほとんどそれじゃないのかね。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 12:33:39.43 ID:???
>>737
じゃあツーリングとかにロードは使えないですな
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 13:47:29.58 ID:???
盗難の恐れがあると使えなくなるの？
まあ、少しでもあるなら、そのリスクを恐れて使わないと考える
>>738さんみたいな人もいるんだろうけど。
ほとんどのひとは、そこをイコールで結ばないような？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 13:50:54.89 ID:mT7hZGik
チネリちゃんの2chでの評価はどうなんだってばよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 14:16:14.70 ID:???
>>728
かっこいい！！！
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:06:33.38 ID:???
>>740
君みたいに周りの評判が気になっちゃう子は大人しくルイカツにしておきなってばよ
２ｃｈではフルボッコでもリア充大人気ブランドだぜ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:31:28.45 ID:???
ぶっちゃけ、ルイガノロゴはカッコ悪いと思うけどガノロゴならいける
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 17:49:17.80 ID:???
ルイガノ=トヨタ
ガノ=レクサス

って秋コーポのイメージ戦略？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:14:25.30 ID:???
ルイガノ→ルイカツ
ガノ→ルイガノ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 18:17:56.34 ID:???
ルイガノ=中華ガンダム
ガノ=お台場ガンダム
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:48:03.77 ID:4ivcK9jA
>>746
おまえつまらないな
面白いと思ったのか？
大丈夫か？将来が心配だよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:53:03.17 ID:???
ルイガノの話題は荒れるな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 19:58:51.36 ID:???
時期的にどんな話題でも荒れてるよ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 20:47:49.52 ID:???
>>747
心配してくれてありがとう。
こんど相談に行くから
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:37:33.16 ID:???
１.使用目的
通勤と週末サイクリング　輪行もします
2.予算
15万
3.好み
色は淡い緑色（ライトグリーン）が好みです。
既に所持しているクロスで輪行してみたら意外と重かったので、
車体色＞軽さ＞その他
という優先順位で考えています
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:41:37.51 ID:???
ライトグリーンだなんてデダチャイくらいしか見たことねーぞ…
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:45:41.73 ID:???
もう3万出してアンカーのRA6かRFA5
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:47:25.78 ID:???
車体色優先じゃなくって２，３万別に用意して塗装屋さんにもっていけば？
好きな色にできるよー
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 21:53:16.91 ID:???
>>751
チェレステじゃあ駄目ですか？
756 ：751：2011/08/13(土) 21:54:00.68 ID:???
>>752
稀少な色ってのは承知してますがデダチャイって調べてみると凄く高いですね。。。
>>753
RFA5は結構良いと思いました。候補に加えておこうと思います。
>>754
そういう選択もあるんですね。考えておきます。
軽さ優先となると何が候補に上がるのでしょうか。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:00:12.60 ID:???
15万じゃ何買っても変わんないよ、いい意味でも悪い意味でも
重さなんてアッセンブルされてる部品次第だし…15万で買える完成車はホイール、クランクが大体安物使っててクソ重い
ただ、輪行で持っていくことが多い、ぶつかることが多い、って言うんだったら精神衛生上アルミフレームのバイクをお奨めするな
15万で買えるエントリーカーボンとだったら重さもトントンだろうし
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:03:14.38 ID:???
色が最優先ってことだけど、流石にアート薦めるのはなしかなぁw
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:19:27.63 ID:???
>>756
その予算ならいわゆる「軽いロード」は難しいと思います。
むしろ他の要素で選んで、その中で軽いもの、くらいに考えた方がいいかもしれません。
クロスから比較すれば、小物をつけて9kg前半でも、まあ軽いだろうし。

その価格以下でグリーンと言ったら、メリダの903とかになるのかなあ。
ツートンだし、ちょっと重いか。
760 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/13(土) 23:31:05.16 ID:???
>>753
折角ロード買うのにブリヂストンは無いだろｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:37:53.27 ID:???
ほんとにここを参考に買ってるやつなんていんのだろうか

よしなるほど○○がいいんだな、○○買いに行こう

んん、なにこの△△めっちゃかっけー！！
すみません△△くださいお！！

ってなってそう
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 23:59:49.94 ID:???
それはそれで良いんじゃね？ロード買おうか迷ってる人間の背中は押せたということで
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 13:30:04.93 ID:???
>>677
なにコイツ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 17:28:55.89 ID:???
初ロードを買う時は「こんな自転車もあったのかー」とここをROMって勉強になった。
結果的には一度も書き込まれていないようなロードを買ったが、
知識の下地があればこそ選択決断できたのだろう。感謝だわ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 17:48:11.83 ID:???
>>764
なになに？
何買ったの？
Fondriestとか？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:38:53.57 ID:???
milaniとか
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:40:04.55 ID:wnKHlaE8
スコットについて、なんか教えてください。

スコットのspeedstarS45が、かたおちで四万だったのです。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:50:27.49 ID:dkZpvVZj
キャノンデールのCAAD10と、スペシャライズドのallezとで、迷ってます。
実質初心者なのですが、どちらが良いでしょうか？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:54:32.90 ID:???
どっちでも間違いはないだろ。予算に合わせて好きな方買えばおｋ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:59:57.33 ID:???
>>767
S45が型落ちとは言え4万なら迷う必要はないと思うが。サイズが合うという前提で
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:35:56.71 ID:wnKHlaE8
>>770
ありがとうございました。

数日中に買ってきます。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:43:53.20 ID:???
ご来店お待ちしております
店長
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:21.63 ID:???
>>767
型落ちって一言で言うけど、具体的に何年モデルよ？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:58:19.55 ID:???
型落ち４万君マルチだよっほっとけ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:19:49.06 ID:???
85年モデルでつ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:38:13.04 ID:vJPAkAAs
>>773
10年モデルです。

ハンズてのが、なんか恐いです。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 00:42:04.98 ID:vJPAkAAs
>>774
すみません。
ご迷惑かけました。

質問に答えてくれたかたありがとうございました。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:52:21.05 ID:???
値段で買うなよ。乗ってから考えろよ。
ちなみにSのアレーとか、■PUSとか試乗したら真っ先に消えたよ。
乗ればわかる。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 18:33:41.84 ID:???
と、試乗程度でわかった気になった人が言っています
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:53:05.94 ID:???
全くの初心者ですが購入相談お願いします
1.通勤、散歩などに使用
最大で20キロくらいの舗装路のみ
保管場所は自宅ガレージ
2.予算は20万くらい。
3,色はピンクで。ピンク+白なら最高です
自分で探したところ、ルイガノの女性モデルくらいしかありませんでした
よろしくお願いします
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:56:05.47 ID:???
ttp://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html
これだな
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:58:14.57 ID:???
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/vianirone7_alu_shimano_105_10sp_compact.html
これだ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:00:21.98 ID:???
↑いいセンスだ！
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:00:56.80 ID:???
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000095&action=outline
これでどうだ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:02:22.13 ID:???
白の車体買ってバーテープや小物（ロックリングやケージなんかのボルト、エアバルブのキャップなんかやペダル）をピンクにすればいいのに。
ちなみにピンクはアラフォーメタボなおっさんが大好きカラーな。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:03:42.36 ID:???
オーダーと思しきクロモリでピンクな奴結構居るよね
あと、メタボ親父のピンクジャージとか

好き好きだとは思うけど、正直ゲイで男を誘ってるようにしか見えん
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:03:55.87 ID:???
＞＞７８４
だせえ！
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:05:13.00 ID:???
それはマリア・ローザを全否定してるのか？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:05:21.80 ID:???
＞アラフォーメタボなおっさん
Tモバジャージ着たウルリッヒを想像してしまった。今でも太ってんのかな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:07:08.92 ID:???
ゲイはむしろ紫だろ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:09:14.21 ID:???
紫はヤンキーだろ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:22:49.29 ID:???
バーテープが赤で喧嘩売ります、だよな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:24:56.41 ID:???
金色のフレームにのってる奴は黄金プレイマニアだろ？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 20:48:21.49 ID:???
>>780
アンカーのＲＡ６
カラーオーダープランでピンクか薄ピンク選べ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:08:46.39 ID:???
>>785
ほんとそうだわ、フレームまでピンクに拘ったら、20万が泣くわ
かなり選択肢狭いよな
バーテープ、カラータイヤでかなり雰囲気出るもんね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:16:23.10 ID:???
>>794
ブリヂストンはちょっとねぇ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:13:59.25 ID:???
Anchor悪くないじゃん。
ピンクは似合わないような気がするけど。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:38:07.71 ID:???
>>797
昔乗ったけど、ピタッと来ないんだよなカラダに
乗り味が良く無いスポーツバイクって意味無いじゃん
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:43:19.66 ID:???
アンカーは色気が皆無。
愛着持てないよ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:44:48.74 ID:htzmruua
思うに、プロ以外や、50万以下のバイクなら、好みのブランドイメージやコンポで購入判断したらいいと思う。
欧米ブランドのフレーム海外生産は常識。フレームの評価＝タイムで判断すると、自社生産も海外生産も同じ、結局は脚力（エンジン）次第。
ジャイアントは上位バイクには傘下のスラムのコンポではなく、あえて品質上位のシマノで組む・・・。
なんて正直なメーカーなんだろう。
ちなみに、個人的に好きではない、左右非対称フレームのＰ社は、ツール・ド・フランスでは、山岳や平坦コースで優勝や上位に入選・・・。
結局は脚力・・・
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:45:52.24 ID:???
それは単にお前がサイズ選びで失敗しただけって話じゃねーかw
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:46:07.69 ID:???
悪くはない
が、性能的にいいところもあまりない
なのでフィッティングを売りにする
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:49:29.63 ID:???
>>800
ブランドイメージだとブリヂストンは最初に消えるじゃねぇかｗ
悪意ある書き込み、サンクス
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 00:52:05.87 ID:???
>>803
まあ3万円以下でロードマンでも作ってろって話だわな。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 01:09:08.48 ID:???
ブリヂストンはママチャリが重すぎるからスポーツバイク乗る気がしない
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 01:38:16.84 ID:???
ブランドイメージってある意味偏見だよな
ぶっちゃけブリヂストンが最初に消えるなんてことはないだろうが
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 02:50:39.78 ID:???
ブリジストンはカタログよりだいたい軽い
他メーカーはだいたい重い
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 04:05:23.16 ID:???
そうか？Anchor好きだけどな。但し禁欲的な感じでピンクが似合いそうにないが。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 07:11:20.23 ID:???
>>780
埼玉の某店にGIANT SCR1のピンク／ホワイトの在庫があったよ。
1年落ちになるんで、かなり値引きされてた（元値11.5万）。
サイズがMだったんで、売れ残ったのかもと推察。
サイズが合えば、1台目にはいいんじゃない？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:10:42.57 ID:???
某店じゃわからんだろｗ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:18:49.75 ID:???
具体的な在庫を勧めて置いて店名書かずとかw
探せってコトか？ どんだけSなんだよww
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:22:10.23 ID:???
宝探し楽しめってことだよ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:25:53.06 ID:???
ゴールド・Ｄ・ロジャーみたいに１つつながりの財宝おいてきたの？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:09:07.26 ID:???
あ、別に宝探しとかじゃなくて、
興味があれば「どこの店？」って聞いてくるかなと思っただけ。
いま店のブログ見たら、40％OFFの69,300円ってことになってた。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:19:50.61 ID:???
そろそろ片落ちしたの売り出す？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:27:51.64 ID:g52xjHTk
ブランド料ってほんとぱねえよなあ
一方では15万強でデュラ＋アルテ＋FSAのBB30フルカーボンが売ってて
もう一方では30万で105＋FSAのBB30フルカーボンが売られてるわけで
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:32:27.61 ID:???
ホイールは？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:44:18.85 ID:???
デュラでも所詮消耗品
価格が高いフレームがちゃんとしてるってわけじゃないけど、用途で選んだほういいわ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 12:56:04.29 ID:OKmebRXH
「のりりん」じゃないけど、ロードの世界の金額って本当に変だよね。
マーケットの少ない趣味領域だからしょうがないけど。
でも、規制が無くなってもっと自由な形のフレームが増えたらいいのに。
そしたら、ロード以外のヒトも納得しそう。
そりゃ、あんな形の自転車なら100万ぐらいするだろうって。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:03:47.97 ID:fHAT0NkQ
形だけのなんちゃってロードが増えるだけの悪寒

見た目はＴＴバイク、重量は１５キロとかｗｗ
見た目はディープリムホイール、中身はただのプラスチックホイールとか
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:06:03.65 ID:???
安いディープリム程悲惨なものはない
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:12:23.65 ID:???
小径車とかなんちゃってMTBみてると
異形ってのは往々にして異形なだけって感じがする

そもそものりりんの理論はところどころおかしい
ＵＣＩがくそなのは認める
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:48:44.65 ID:Z9GkyiI4
インターマックスのコルサイタリアを二代目ロードに購入しようかと思うのですが、どうですかね。発売してから何年も経っているのが気になります。現在乗っているのは、ピナレロＦＰ２の２０１０年モデルです。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:04:30.22 ID:???
>>821
おっと、ロープロアルミリムにカーボンカウルを被せてディープリムっぽくしてる
コスミックカーボンSLちゃんの悪口はそこまでだ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:16:00.23 ID:???
>>2のC4 CARBONってどういうメーカーなの？
たまたまスピアーガンを探してたらついでに見つかって気になってた
活動が途絶えてる？
海外の検索結果は2005年とか昔のばっか
昔のモデルのまま継続してるのかね

あとMBK
これってヤマハの子会社なの？
これも最近活動してる？
海外の検索結果2009年くらいで止まってるんだが
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:29:44.47 ID:???
へぇ、MBKってヤマハのグループだったんか。
最近シクロワイアードにもインプレ記事があったよ。
ぐぐってみると、MBKからライセンスを受けて生産販売してた会社は倒産したっぽいね。
MBKブランド自体はヤマハ子会社が保持してて、そこは未だ活動中、ってことかな
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 14:40:36.88 ID:???
あったあった、MBKのインプレ記事。今年の３月。
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/53897
2011年モデルとあるし、活動は継続してるみたいだね。
元々製造は台湾メーカーへの委託だったっぽいし。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 15:11:38.65 ID:???
なんか日本の代理店の力が大きいようだね
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:32:53.14 ID:???
オルベア　オルカ　シルバーかスペシャライズド2012VENGE EXPERT
どちらかを購入しようかと悩んでいるのですが
初心者が乗りやすいのはどちらでしょうか
予算内50万以下　で形が気に入ったのがこの二種類で
スペシャのほうは近所に元スペシャの整備をやられていた方の
おみせがあります。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:36:23.27 ID:???
>>829
VENGEのほうが良さげ
空気抵抗が減って楽に遠くまで走れるイメージだから
ORCAはガチの人向けて感じ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:47:58.99 ID:???
>>829
困った時に近所で面倒みてもらえるし俺ならVENGE買うわ
ORBEAは代理店の印象がよろしくないｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:09:44.71 ID:???
1.ポタリング（～100km　週１程度、平野、市街地中心で、山登りは×)
2.予算 完成車でMAX20万。
3,レース等、スピード出すことは考えていないため、乗り心地重視で、
　クロモリがいいかなぁと思ってます。一応候補はアンカーRNC3。
　乗り心地重視でほかお勧め教えてください。
　メーカ、見た目にこだわりはなしです。
　
　ちなみに、現所有自転車は、GiantのFixerで、通勤につかってます。
　シングルフリー、アルミで硬いので、100kmはつらいなぁと。
　整備は一通り自分でできます。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:13:50.00 ID:???
>>832
RNC3にチューブレスホイールのWHR-6700がオススメ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 18:27:39.17 ID:???
20万ならクロモリにチューブレスが最適解じゃねーの？
ヒルクライムしないなら重たくても問題ねーし
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:54:17.09 ID:???
その予算で買えるクロモリの完成車となると、RNC3以外にはギザロ305とかパナモリか
パナモリはちょっと値引きがあれば上位機種のORC04/14もいけるけどホイールは買えないなぁ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:08:56.75 ID:???
カラミータは？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:41:34.03 ID:???
>>830
>>831
御礼が遅くなりました。
お二人ともVENGEとのことで、大幅に気持ちが固まりました
本当に近所、自転車で5分くらいですので
面倒も見ていただきたいですし、お世話になろうかと思います。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:55:52.33 ID:???
初心者ですが購入相談お願いします
1.基本平地50kmくらいで、山道に挑戦してみたい気持ちもある。
2.初めての購入なので取り敢えず予算は15万くらい。
3,白・黒or黄・黒です
女だけども、男性モデルの方がグッとくるんです。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:57:30.63 ID:???
>>838
女性だったら身長教えてくれ

俺がハァハァする為…じゃなくってサイズ展開してるしてないが一番ネックになるからな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:12:07.09 ID:???
>>838
メーカーに拘りが無いならGIANTのTCR1を勧めます
白黒カラー 2011年モデルが残っていればの話です

上手いこと安く買って、ヘルメットやウェア代に回して下さい
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:15:30.61 ID:htzmruua
>>838
「悪意ある書き込み」と言われた私ですが、フレームはアルミで、コンポは105ですね。
身長次第ですが、トレック2.3はいかが？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:21:24.34 ID:???
こえー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306164537/513-521
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:21:30.80 ID:???
>>841
ブリヂストンを持ち出さなけりゃいいよ
醜すぎるお前もブリヂストン一派じゃなけりゃゆるしてやる
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:22:52.90 ID:???
おまえら女には親切だな
普段なら１５万程度なら好きなの買えって言うくせに
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:24:21.43 ID:???
>>838
男だけどちょっと前に似たような希望で、色だけ妥協してTREK 2.3にした俺が言おう。

見た目気にいるのにした方がいいよ。

TREKに満足してるしすごく面白いけど、やっぱり白ベースの車体に憧れる。あと5積んでCAAD 10にすれば良かったと思ってる。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:31:59.66 ID:???
遅れました。838のものですが、身長は157cm位です。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:47:24.70 ID:htzmruua
>>838
やはり女性なので小ぶりですね。
基本はアルミフレームでコンポ105で探してみることをお勧めします。
ブランドイメージは高くは無いですが、GIANTのTCR1もＣＰではお勧めしたいです。
840さんや845さんの意見は正しいと思うので、後は色やブランドや形で選んだらイイと思う
。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:47:24.85 ID:???
見た目で判断、って奴に言いたいが、
廉価モデルでも用途や体格に叶ったフレームあるんだから、
ちっとは考えて勧めろよ。
てなわけで、アンカーRFA5
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:51:35.76 ID:???
おいおい、お前ら女性にはえらく優しいじゃねえか
敬語つかいやがって

そうですねぇ ミス838
フェルトなんていかがでしょうか？
かわいいカラータイヤがお似合いでございます
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:54:08.46 ID:???
TCR1はアクセントに青が入ってるからな･･･
ビアンキのVIA NIRONE 105なんて良いんじゃない?
ビアンキは納期がアレだから在庫があればの話
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:15:51.05 ID:???
TCR1って話が出てるけど、サイズが不安じゃない？
XSサイズのメーカー推奨は155cm～だけど、170cm近くあっても
XSサイズを選ぶ人がいるくらいだから、157cmでは厳しい可能性があるかも。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:21:36.43 ID:???
お前ら女性だからっていいかげんにしとけよ。俺こと845が言ったとおりCAADで、最初だからCAAD 8にするんだよ。ブレーキだけ105に変えて10万、身の回り品で5万の15で大満足だろ。

多摩川でお待ちしております
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:26:36.19 ID:hJX0/GoO
このスレまともだなW
「女性」と言う言葉に反応して、みんな、的確なグレードを進めてる。
身長がちょっと低いな・・・。俺もジャイアントＴＣＲ１がいいと思ったが・・・。
ただ、ビアンキ乗った女の子はオシャレで可愛い…。
男にも、同じ様にすすめろよ!!

854 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/17(水) 00:30:29.17 ID:???
ワロタ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:41:03.68 ID:???
ビアンキかわいいな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:45:28.39 ID:???
女の子にジャイアントロゴやっぱりハードル高い
ビアンキ　コルナゴ　オルベアとかが良いんじゃ。
個人的にコルナゴの黒黄は綺麗だから好きだな。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:53:15.96 ID:???
いい加減なセレクトすんなよ。
スケルトン調べてからすすめろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:54:22.23 ID:???
女の子ならハートマークのかわいい自転車が(ry
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 00:58:42.98 ID:???
サイズの問題もあるからなー
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:02:48.37 ID:???
ニローネは白ベースのやつが多いしいいんじゃね？
どこに住んでるかは知らないけど、近場ならニローネや
他のでも結構な在庫あるところ紹介できるよ

と下心若干出してみる
まぁここで書く程度のチキンだがな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:10:25.72 ID:???
皆さん優しいですね。確かにジャイアントロゴは少し抵抗があります。やっぱ157cmだと男性用乗れないですかね…

Verenti-Rhigos.02とか無理くさいですか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:11:51.03 ID:???
>>814
ワイズの入間か
個人的にはGaryのロードがクソ安
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:16:31.39 ID:???
>>861
それって海外の通販サイトのプライベートブランドでは･･･
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:24:14.70 ID:???
Verentiってそうなん？
サイトで£1800ってなってたから、それを15万で
買うつもりってことはwiggleで買うのかなぁ？
とは考えてたんだけど
865 ：863：2011/08/17(水) 01:36:41.93 ID:???
記憶だけで適当な事を書いてしまいました

調べてもよく解らないですが、いきなり通販はちょい知識が要りそうですね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:52:53.48 ID:???
えっ…と…
本当に初心者すぎて申し訳ないんです
あんな感じのデザインな乗りやすいやつが…本当すみません

因みに奥多摩とか行けちゃう感じの軽めの…
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 02:38:25.44 ID:???
Verenti Rhigos.02
フレーム:フルカーボンフレーム&フォーク
ドライブトレイン:SRAM FORCE
ホイール:MAVIC キシリウムエキップ
その他諸々:メーカーオリジナル
価格:$1,800

えらくコスパが良いな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:19:39.12 ID:???
コンポがオリジナル？
ゴミ臭しかしない
869 ：832：2011/08/17(水) 03:47:29.13 ID:???
>>833-836
レスありがとうございました。
チューブレスよさそうですね。
余裕あれば、最初にホイールは変えようと思ってたのですが、
チューブレスは頭にありませんでした。

ちなみに私もおんｒｙ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 04:21:32.92 ID:???
女ならルイカツやビアンキでも許せるな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 10:55:58.41 ID:???
どうせ店に行って現物見たら瞳孔開いて見た目だけで買うんじゃない？
女にアドバイスなど無駄
872 ：814：2011/08/17(水) 11:05:27.31 ID:???
>>862
そうです。でも>>780の続レスがないですよね～
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:08:43.09 ID:???
先輩がたの推薦のビアンキにしてみます！キャノンデールも少し気になりましたが。教えて下さって有り難うございます
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:47:38.62 ID:???
結局ビアンキ（）

さすが女ｗ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:50:07.66 ID:???
>>873
オメ!良いショップを見つけて下さい
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 12:57:37.47 ID:???
>>873
15万だとニローネになるだろうけど、もし関東の人なら
セオサイクル系は結構在庫あるところを見かけたよ
東京ならビアンキコンセプトストアもあるし、
神奈川だとサガミサイクルも在庫が結構ある

実物見て見るのが一番いいかもね
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:02:46.53 ID:???
ホント女には親切だなw
性別が女というだけで、かわいい子とは限らんのにw
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:09:19.48 ID:???
だっておっぱいは普遍じゃん？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:09:41.06 ID:???
可愛いわけでもましてやセックスできるわけでもないのになｗ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:23:29.05 ID:???
自転車は紳士のスポーツだからな
当然の事ですたい
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:40:30.59 ID:???
>>871
自転車板は無駄なお経が大杉だが、サイズとポジション合ってれば見た目で買うのが吉だろ。
趣味のモノってそういうもんだ。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:53:30.73 ID:???
１.使用目的
日帰りツーリング、体力作り。
週に1,2回、100～150kmの距離、のべ高低差1000～2000mくらいを
ゼーハー言いながらサイクリングするような乗り方です。
山多め。
今まで乗っていたロードが壊れたので2台目購入検討です。

2.予算
完成車を35万円くらいまでで。

3.好み
コンポがシマノであればメーカーにはこだわりはありません。
予算内で軽さ重視、
優先度としては高くありませんが色は白基調が好きです。

お勧めがありましたらよろしくお願いします。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:08:26.21 ID:???
>>882
サーベロRS 105完成車
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:18:01.52 ID:???
>>883
男にはつっけんどんな答え方ですねw
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 15:51:16.61 ID:???
>>882
ちなみに1台目は？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:07:29.31 ID:???
>>873
Bianchi Vianironeのサイズ44の11年モデル白ピンクが、セオサイクル小田原ダイナシティで、142,000だった。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtKC6BAw.jpg
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:18:20.61 ID:???
>>882
Bianchi Sempre アルテグラ
クランクはFSA SL-Kだが完成車定価28.7万だから
予算内でクランク交換してしまえ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:47:23.64 ID:???
おいおいw
女と男の対応の違いっぷりw
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:48:10.09 ID:???
>>872
ビアンキのあのグリーンがいいよね
ティファニー
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:07:43.42 ID:???
>>886
近所過ぎる
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:13:10.63 ID:???
これから女子の書き込みが増えるだろうなｗ

>19歳女で身長182cmありますが、サイズは○○でいいですか？


みたいな…ｗ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:15:21.26 ID:???
無理あるだろｗ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:17:18.99 ID:???
ケンシロウの名台詞が聞こえてくるぜ…
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:35:25.39 ID:???
>>890
ワロタw
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:44:06.52 ID:???
>>882
TCR　ADVANCE　２　７．４ｋｇ（500mm）
RFX8　Elite　　　　　　 ７．５ｋｇ（480mm）
ADDICT　R3　　　　　　7.82Kg
Tarmac Comp Compact Ultegra　実測重量は、８．１６５ｋｇ
SUPERSIX 3 ULTEGRA　完成車重量/約7.5g

ざっとこんなところか
とっておきのやつもあるけど教えないｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:47:03.24 ID:???
中途半端に正式名称書いて間違ってるとか恥ずかしいことしないでくれないかな
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:52:13.88 ID:???
なんだかんだいいつつ、これだけ候補が上がる
ココは比較的、あくまで比較的だが親切なスレだと思ひけり
898 ：882：2011/08/17(水) 18:57:48.14 ID:???
>>883
サーベロは本気の人用のイメージがあるのですが固すぎませんかね
貧脚なのであんまり固いと長距離で辛くなりそうで
あとサーベロのくせして遅いと煽られそう。。

>>885
1台目はGIANT Defy Advanced3です
人生初めてのロードでしたが乗りやすくて良い自転車でした

>>887
ビアンキなのに黄緑モデルがないのですね
BBがIncluded in Crank Setと書いてあるけどなんだろう?
そのままシマノのクランクに交換できるのかな

この価格帯だとコンポを105にするかアルテグラにするかで悩むのですが
素人だしあまり気にするところでもないかな。
クランクで思い出したけどコンパクトにするかノーマルにするかでも悩んでます。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:01:36.12 ID:wRDR50SF
デローザ ネオプリマート
コルナゴ マスターXライト
チネリ スーパーコルサ
トマジーニ シンテシー

以上の四車種の、ジオメトリからくる乗り味や用途の差はあるのでしょうか？
レース志向はなく、ロングライドを軽快高速でやりたいです
わたし女です
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:22:12.62 ID:???
俺女の方が好み
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:27:52.16 ID:???
おまえらｗ　出番だ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:30:21.53 ID:???
>>898
SempreはBB30だからシマノ化はアダプター必要
あと黄緑がチェレステのことかはわからんけど、
アルテも105もチェレ設定はある
キャノンデール的な意味での黄緑はない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:31:22.46 ID:???
>>899
因みに身長は何センチですか？
904 ：873：2011/08/17(水) 19:32:55.77 ID:???
>>886
わざわざ画像有り難うございます。西東京地区なので小田原は少し遠いんですよね…
前出のセオサイクル系、コンセプトストアに出向いてみます
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:39:01.19 ID:???
>>903
169cmです
906 ：882：2011/08/17(水) 19:41:31.36 ID:???
>>895
TCR Advancedが軽いですね
今まで出た候補で一番軽いかな？
サーベロRSが重量の情報なくてわからない

とっておき教えてよ！

>>902
黄緑はチェレステのことを言ってました
公式サイトになかった気がするのでないものかと。。
ビアンキにするとしたらチェレステかなー

あー、BB30なんですか
キャノンデールもだけどBB30だとシマノ化が面倒なので敬遠してしまう
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:47:44.57 ID:???
ｻｰﾍﾞﾛRSはｱﾙﾃ+ﾚｰｼﾝｸﾞ5完成車でも8kg以上あったよ105+R500完成車だと8.5kgくらいじゃない?
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:50:31.26 ID:???
>>904
末広町のコンセプトストアには
ニローネやルポは置いてないはずだから注意してね
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:51:45.01 ID:???
>>905
女の子でそれだけの身長あると選択肢増えるね
うらやましいな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:58:31.41 ID:???
>>909
身長はコンプレックスなのであまり触れないでください
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:59:07.20 ID:???
>>906
ちょっと足出るけどこんなのはどうよ
http://www.chari-u.com/lgs08/lgs12road/1r1di2.html
１割引だと３６万ちょっと
440mmで６．９キロなので５２０とかだとだいぶ重くなりそう？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:59:12.29 ID:???
>>908
いや、先週土曜に行ったけど今ニローネはおいてるよ
店の中ロードイッパイでせまっ苦しい感じになってるw

06 Fleccia Celesteのフレームや06 928 カーボンラグフレームの
完成車(黒ベース/チェレロゴ)も置いてあってマジマジ見入ってしまった
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:04:04.11 ID:???
>>912
そうなんですか。3月に行った時には上位モデルしか無かったんで
パンターニのTTバイクが一番かっこよかった
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:04:53.30 ID:???
>>906
BB30って適当なシマノ互換のクランクに欲しいチェンリング付けりゃいいんじゃなかったっけ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:08:35.33 ID:???
今日、初ロードを買う気マンマンでショップに行ったんだが、「いらっしゃいませ」も「ありがとうございます」もなかった。
そういう店では買わない方がよい？それとも自転車屋ってそんなもん？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:11:57.48 ID:???
ちゃんとごめんなすって
って言った？
言ってないなら>>915が悪い
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:18:52.16 ID:???
>>915
店によるとしか。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:24:00.59 ID:???
>>915
ろくに挨拶しない店は多いなぁ
客商売としては、最低レベル
ただ腕のいい元メカニックだけど、無愛想って店知ってるしなぁｗ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:25:25.09 ID:???
>>915
御徒町全部そうだし新宿もだし、湾岸地域の数店舗も計8店舗挨拶されたことないよ。

自動車ディーラーとまではいかなくても、バイク屋くらいの接客はできて欲しいよね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:28:43.44 ID:???
接客態度はあさひが一番
921 ：915：2011/08/17(水) 20:44:04.33 ID:???
明日もう一回行ってみようかな。
モデルチェンジで値下がりしてるし、家から近いからと思って行ったんだけどな。。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:54:51.79 ID:???
>>915
そういえば自転車屋って挨拶しないね
冷やかしだけならそのほうが楽ではあるけどw
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:07:07.04 ID:???
>>915
店にもよるが、中の店員にも寄るなー。
近所のセオには、愛想よくて話もよく聞いてくれて更にレースで入賞常連の店員もいれば、
ケンカ売ってるとしか思えない態度の店員もいる。

別の個人営業の店は、スタッフ全員が接客もメカニックの腕もオタク知識も最高だったりするw
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:31:42.23 ID:???
店というより、作業場的な認識でいるのかもな
小さい店は。
客が何人もいて、挨拶しっかりの有名大型店より小さいとこの方が
話をすればじっくり相談にのってくれるから好きだな
925 ：882：2011/08/17(水) 21:48:26.00 ID:???
>>907
重さ、コンポのわりに高いですね、サーベロ
ブランド料かな

>>911
軽さ、Di2…凄く…いいです
ジオメトリ見ましたが買うなら440か480になります
この中間くらいがあると良いのだけど
しかし入荷2012年4月みたいなので待てないと思います
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 21:59:10.14 ID:???
>>925
上でADDICT出てたけどCR1って選択肢もあるよ
フルアルテ、ヅラBBで7.24kg
色は惜しいところで期待に添えないかもしれないけど
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:12:07.51 ID:???
>>899
高級クロモリを挙げる意図が分からないけど、
その4つは、10年以上前までは普通にレースで使用されたジオメトリだよ。
剛性も高いし、しなりもそうある訳じゃない。
ゆったりツーリングなら、他にも安いマシンがあるが。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:45:29.51 ID:???
>>927
単純にかっこいいと思うクロモリを並べてみました。特にシンテシーになら処女を捧げてもいいです
今アルミフレームに乗ってるので、多少硬くても大丈夫だと思います。ただポジションきつすぎるのは・・・
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:51:04.05 ID:???
>>928
その4つを買う予算があるならフルオーダーという手もないことはない
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 22:54:32.67 ID:???
中②女子だろｗ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:42:58.58 ID:???
できるかい？　笑顔
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:55:57.43 ID:???
>>929
シンテシー似の外観でポジションをやや楽にしたフレームがオーダーできたら最高だと思います
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:01:57.66 ID:???
>>932
シンテシーでスケルトンオーダーすれば良いじゃない
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:18:03.78 ID:???
出来るかい？笑顔の広告ってキモいんだけど
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:33:17.65 ID:???
俺も女の子なろうかな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:01:53.06 ID:???
>>935
トルコ行きのチケットIYHですね、わかります
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:26:08.87 ID:???
スペシャのアレー105を13.5万とオルベアのオニキス105を16.8万だとどっちが幸せになれる？
若いんでフルカーボンじゃなくても、いいかなとは思ってるんだが。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:27:46.44 ID:???
どっちでも幸せになれる、好みの問題。
所詮エントリーだから差なんてほとんどないよ、見た目で気に入った方や予算で選びな

俺だったらオルベア信者なんでオニキス選ぶ。
試乗したときやたらとバランスよかった記憶もあるし。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:32:49.53 ID:???
この価格帯は完全に好みの領域
外見で選んでも差はでない

強いて言うなら安い方を買ってホイールに投資すれば速くはなるかもね
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 11:32:10.91 ID:???
その値段ならオニキスがいいんじゃない？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:28:53.22 ID:???
>>925
気に入ったんなら、買うことにしてそれまでの間アートサイクルでも乗ってたらいいよ
半年あれば３万くらい貯まるだろうしその間ｗｋｔｋできるって特典もついてくる
秋になれば各社の新作も発表されるだろうから、いいのがあれば乗り換えることもできる
どうしてもこの秋冬に軽いのでレースにっていうならすぐ手にはいるのから選ぶしかないけどね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:33:36.23 ID:???
初めてロード買うのに
ただのスポーツショップ(DEPOとか)の
店で買うのってどうなん？
やはりサイクルショップで
初めは購入したほうがいいの？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 13:43:52.95 ID:???
>>942
どこのDEPOか知らんけど
修理や調整で商業ビルの上の階まで持って行くの？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:05:21.13 ID:???
30代男性・クロスバイクで毎日10キロ程度を通勤しています。
ヘルメットや空気入れ等は同時購入しました。
自転車の魅力にひきこまれ、ロードバイクを購入したいと思っています。
予算は50万円以下（ペダル・靴？など込みで）
メーカーや色にこだわりはありませんが近くにスペシャライズドの
専門店みたないのがあります。
ツーリングや年に数回、市民レースみたいなのに参加できれば
楽しめるかなと思っております。
年式にこだわりはありません。
よろしくお願いします。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:31:31.96 ID:???
>>943
いや、普通に
ショッピングセンターの一回だけど
そうゆうとこってあんまり
アフターサービス的なのやらんの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:42:51.92 ID:???
>>945 買う人がいるから売ってんだろ
メンテしてもらえますかって、店できけ
うちの近所のデポには専門スタッフが二人くらいいるわ
整備や知識は不明だがな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:44:59.07 ID:???
スペシャの店あるならターマックの予算に合うモデルを買えばいいんじゃね？
ちょうど2012モデル入荷してる頃だし。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:45:29.46 ID:???
>>944
予算50万でお奨め、って言われてもどうにもならんｗ
ビンディングペダルとシューズで4万出るとして残り46万

約45万、どんなバイクに乗りたいか？って言う好みが無いと…
例えばヒルクライムに挑戦したい、とか、固くてもいいからとにかくレースで勝てるガチガチのマシンがいいとか…
ロングライド多めの疲れにくいバイクがいい、とか…クロモリに憧れがあります、色は何色がいいです、形はホリゾンタルが…etc

逆に予算が多いだけ選択肢が広いからに「年数回レース出たいです、でもツーリングもします」だけじゃなんとも
他にもそこそこの完成車+ホイールって手もあるから勧める方も難しいよｗ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:55:21.12 ID:???
>>947 ターマックですね。調べてみます。
>>948 丁寧にありがとうございます。
あやふやですみません。レースで乗るよりは、ロングライドで
楽しく乗れるのがいいですね。
確かにもう少し自分の中で考えをまとめてから質問すればよかったです。
ためになりました。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:03:48.80 ID:???
ロングライドならコンフォートっていうコンテンツで調べればたくさんでるよ

家の近くにSPECIALIZEDストアがあるならSPECIALIZEDのルーべっていうのがコンフォートに当てはまるからそれがおすすめかな、性能面も十分だし

ペダルだけどまずフラットペダルで慣らしたほうがいい
いきなりビンディングで立ち転けしてフレームオジャンにしてもいいなら話しは別だけど
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:04:58.37 ID:???
ちなみにターマックはがっちがちに硬いピュアレーシングフレームだから注意かな。
もしロングライドメインで楽しくってなると選択肢は

・コンフォート寄りのロードバイク
・初めからランドナー

の２種類になる。
ただレースも、ってなるとコンフォートロードがいいかもしれないね。
できればレーパンやウェアも揃えたいだろうし、他にも色々雑費で出るかもだから予算４０万で考えた方がいいかも。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:05:23.41 ID:???
レースよりロングライドならターマックよりルーベのがいいな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:52:46.23 ID:???
>>950
たくさんでるよじゃねーよ。
自分が乗ったとか、インプレに確信あるマシン勧めろよ。
小学生の作文じゃないんだから。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:00:08.42 ID:???
>>944
サーベロR3 RIVAL完成車
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:05:48.03 ID:???
このスレってサーベロすすめる人が多いような・・・
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:09:03.88 ID:???
>>950 951 952さん
ありがとうございます。
ルーべというのはROUBAIXのことですよね。
スペシャライズドだとROUBAIX EXPERT SL3　40万円？
TARMAC EXPERT SL3　40万円？VENGE EXPERT　45万円？
このあたりが予算内で良さそうです。ターマックというのがガチガチだと
私にはつらいかもしれません。
調べてみたらＲＯＵＢＡＩＸ　ＣＯＭＰアルテグラ＋１０５ミックス仕様
の白と黄色のがめっちゃカッコいいです。32万円？
ttp://ameblo.jp/ogiue-cycle/image-10970894040-11385341989.html
VENGE EXPERTってのも色使いが好きですが形が他のと違いますね。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:18:11.09 ID:???
ペダル　スピードプレイZERO　ステン　\17,000
シューズ　ＳＩＤＩ　ジーニアス５プロメガ　\23,000
ウェア　パールイズミジャージ上下（ビブショーツタイプ）+インナー　\30,000

残金\430,000

で、ＧＩＡＮＴのTCR ADVANCED 2　アルテ完成車　\340,000

残金\90,000

で、ホイールをWH-7900-C24-CL　（\100,000だけど実売はもうちょっと安いだろう…）

俺だったら50万をこう使うシリーズｗ
できればADVANCED 2ではなくADVANCED SEを選びたいとこだけど…
ちょっとレース寄りかな、って気もするけどコスパで考えれば悪くないと思いたいｗ
お値段ざっくりなほぼ定価並べだからもう少し安くなるだろうし…
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:24:03.83 ID:???
どんだけジャイ好きなんだよw
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:27:43.76 ID:???
>>954 サーベロＲ3ですね。ありがとうございます。調べてみます。
>>957　すごい！シューズやウエアまで！こんなにかかる物なんですね。
ＧＩＡＮＴのTCR ADVANCED 2ですか、これまたカッコいいですね。
最初に、それじゃお勧めしようがないよといっていただいたのが
身にしみます。予算決めるだけじゃ何にもならないんですね。
ありがとうございます。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:28:02.24 ID:???
ウィリエールのグランツーリズモ、アルテ組み４０万
ホイールがＲ５だからもし気に食わなかったらナンボか足して買え
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:30:29.75 ID:???
>>956
ヴェンジは今年から投入されたモデルで空力特性を重視したタイプ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:31:35.19 ID:???
シューズも高いの買うと４，５万当たり前にするしなぁ…
ウェアもまた然り…
サイコンも猫目だったのがポラーやらエッヂになってくんだよなぁ…
極めつけはサドル沼…

ロードのＩＹＨは終わりが見えん…
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:35:39.72 ID:???
>>957
ジャイ＆シマノってほんと全く面白みはないけどさ
でもこれでもかってくらい堅実な組み合わせだなｗ

・・・・ペダルがシマノじゃないのが着になるけどｗ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:40:01.00 ID:???
>>951
ただ、S-WORKSルーベはターマックより乗り心地以外はヤクザだけどな。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:40:50.07 ID:???
>>964
それを言い出したらスペシャ自体半分ヤクザなブランｄ…げふんげふん
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:43:14.59 ID:???
>>960 ありがとうございます。
ほんとに好きなメーカーとかモデル・色あいとかを
決めていかないと、混乱してわからなくなってしまいますね。
皆さん本当にありがとうございます。
>>961　空力特性ですか、すごく走る人向けってことでしょうか。
デザインは好みなんですが、やめたほうがよさそうですね。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:02:22.38 ID:???
>>966
自転車雑誌とかネットの自転車ニュースサイトとかに
色んなブランドの自転車のレビューとか紹介記事載ってるから
片っ端から読み漁る事をオススメしまふ。

そうしてると、コレは！！と一目惚れしてそれ以外考えられないモデルが見つかるよ。
予算は潤沢なんだし、選択肢は幅広い。

ちなみに俺は一目惚れしたのが2年前のちょいマイナーメーカのフレームだったんで5ヶ月探し回ってようやく中古でゲットしたw
その間何度も浮気しそうになったけど、諦めなくて良かったと心底満足してる
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:48:56.49 ID:???
GIANT薦めるならやっぱりseモデルだろ。その価格ならadvseか
スラムを吸収したGIANTだからこそできるseモデルのコストパフォーマンス

実売30万でホイールは既に1500g台がついてるし、初心者なら買い増しする必要ないだろ
残りの20万で好きなものたくさん買え
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:57:34.44 ID:???
スラムってジャイに買収されたの？
スラムの日本代理店がジャイってだけじゃなくて？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:22:36.64 ID:???
>>951
旅ツーリング志向、或いは全く逆に街乗りサイクリング志向でもないとランドナーは後悔するんじゃないかな？
日帰りロングライドには無駄なものが付きすぎてる
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 18:30:45.79 ID:???
>>966
VENGE気に入ったなら買っときなよ
スピードなんてゆるい下り坂になれば自然に出るし
向かい風の時なんかもちょっと得した気になる
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:12:20.13 ID:???
evanscyclesのScott Speedster S20 Flat Bar Triple 2011 Road Bikeが欲しいんですが何とかなりませんか
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:46:09.84 ID:???
買え
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:48:40.71 ID:???
買えば、いいと思うよ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:53:13.93 ID:IDUMFsex
質問なのですが、
パナソニックのアルカーボンフレームでコンポは新品105（5700系？）
FDのみデュラエース　の中古が10万っていうのは高いでしょうか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:11:17.92 ID:???
状態もわからないからなんも言えないよ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:17:59.93 ID:IDUMFsex
そうですよね
今日、見てきたのですが。状態は小傷が多少あるぐらいで見た目はそれなりです。
二ヶ月前に組みなおした物らしいです。
どれぐらい古い物なのかは、分かりません。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:19:16.58 ID:???
明日何らかを買う予定ですが選定にあたり御知恵拝借のほど

１.使用目的
街乗り（１０ｋ圏）。フラペ。２３区内を雑にのり回します。
通勤（３０K）や遠出にルーベに乗っていますが治安の悪い街中を雑に乗れるロードを検討中
今はそれにクロスを利用していますがいかんせん重くサイズも合わずチェンジしたく

2.予算
完成車で20万まで。安ければ安いほどよし

3.好み
好みを言えるほど経験ありませんが今のクロスが重いので軽いのがいいのかと
思っています

セオサイクルが近くにあるのでそこにあるか取り寄せで購入予定です
今までのコメントではCAAD10、TREK、ジャイアント、SCOTTが候補になるのかと思っています

どうぞよろしくお願いいたします
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:20:44.71 ID:???
そんな在り来たりの選択じゃすぐあきるべ？
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:22:24.82 ID:???
都内を雑に乗るのにCAAD10を選択できるの？
CAAD8とかTREK1.5で十分なんじゃない？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:42:33.32 ID:???
>>979,980
なにせ自分で調べて取り組んだ物にはことごとく失敗して皆さんの
コメントに後で感心してばかりでしたのでこの車種を上げてみました
新しい型をおすすめありがとうございます！
前レスで皆がおすすめするあたりグレード下げると失敗するのかと思いまして
まずは予算を決めて一番上の候補を書いてみました
ですのでおすすめいただいたグレードを今度はメインで考えます
週末しか乗らないので飽き辛いとは思います（汗
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:53:31.04 ID:IDUMFsex
977、975にもご教授をお願いします。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:54:35.57 ID:???
>>982
いやらしいID
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:59:53.49 ID:???
>>982
嫌だわ、この人……
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:03:06.01 ID:???
すいません。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:04:12.24 ID:???
>>982
新品の105一揃いが市価80k～100kくらい。フレームその他がゴミじゃなきゃいいんじゃねーの？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:05:43.35 ID:???
フレームがアルカーボンってのが
気になるのですが、アルカーボンってどうなんですか？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:07:58.33 ID:???
>>981
2011モデルの各社廉価版モデルが七万以下で買えるから、盗まれたらしかたない位の気持ちで乗るならその中から適当に選んでみては？

やっぱりサイクリングロード走ったり週末50km以上走るかもってエロい考えがあるなら、それはもうCAAD10で全く文句ないだろうけど。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:10:12.67 ID:???
>>981
サーベロS1をガイツーで安く買って組め

てのは冗談で、FELT Z6(フルカーボンで定価15万ちょい)
を安く買って、余った金でレーシング3をガイツー
ステッカーは剥がして盗難対策すべし
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:12:57.53 ID:???
>>987
銅じゃなくてアルミとカーボンだよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:16:15.46 ID:???
>>988-989
ありがとうございます！候補が増えて嬉しいですｗ
あとはお店での出会いだけ・・・！！
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:25:38.24 ID:???
>>990
乗り心地はアルミと変わらないのか？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:30:52.27 ID:???
giantのTCR2とbianchiのIMOLA
初心者にはどっちが良い？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:36:44.32 ID:???
あえて言おう、どっちでもいいと
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:37:33.74 ID:???
>>994
同意
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:42:01.42 ID:???
>>991
defy3かpaceの他に選択肢あるのかって感じだな
アンディかアートサイクル、ｶﾗﾐｰﾀあたりでもいいかもしれん
650ｃでいいならfederalとかもはいってくるか

>>993
サイズのあう方
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:44:16.02 ID:???
>>993
見た目が気に入った方。
つか初心者なら見た目が全て。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:51:24.74 ID:???
>>993
OPUS Fidelio / オーパス　フィデリオ
少しマイナーだが、安いのに安さを感じさせない塗装。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:23:39.49 ID:???
アンカーは無駄に高い気がするな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:24:36.55 ID:???
クソ重いしな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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