【ﾃﾝﾌﾟﾚ】ロードﾊﾞｲｸ購入相談ｽﾚ 41台目【読（ｒｙ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:41:14.83 ID:???

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

ブランドリスト>>2-5

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　40台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309090365/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:43:22.20 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:45:23.43 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:51:14.95 ID:???

－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant11/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 15:57:26.73 ID:???

－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/　
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:03:12.91 ID:???

SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/felt2011.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbike.jp/
・・・etc

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:35:34.48 ID:???

20万円以下で、快適に乗れるロングライドに適したロードをオススメ願います。
レースは出ないので、快適さ、楽しさ、長距離も疲れず乗れるのを重点に、お願いします。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:14:11.63 ID:???

Defyかランドナー買っとけって流れ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:30:24.97 ID:egEfxjrq

コスパ最強のメーカーはどこだろうか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 23:16:00.04 ID:???

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門
ジオス・・・イタリアの名門、青い
トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー
アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー
ルイガノ・・・リア充に人気

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 23:17:41.16 ID:???

以下オタクによるルイガノ叩き

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 23:40:48.56 ID:IndsmiEb

KUOTAどうかな？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 00:06:54.34 ID:???

defyにしろ最近のスペシャにしろ、
ヘッド長いし、乗ってるのを見かけると一瞬クロスに見えてしまう。
もはやロードとは別にした方がいいんじゃね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 00:29:46.84 ID:???

フラットバーロードと対なすドロップハンドルクロス、ってか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:09:48.53 ID:???

スレタイ改悪しね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 01:14:00.70 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311523896/
ほい

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:29:30.56 ID:???

このスレのほうが先に立っているからこちらに書くが

ぶっちゃけ、どうするんだ？

IDが???のスレなのに、どちらかを伸ばそうともしないスレ立て人が
立てたスレを放置するか

新たに　ロードバイク購入相談スレ41台目　立てるか

スレタイに【】は要らんだろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:03:37.55 ID:???

スレタイが半角じゃない>>16の方でいいんじゃない
次スレから戻せばいいよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:13:11.04 ID:???

次スレから戻せばいいというのなら、先に立ったこちらを優先するのが
２ちゃんのルールじゃ内科？
スレタイ改悪はほぼ同じレヴェルだし

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:58:45.30 ID:???

どうでもいいｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:08:24.81 ID:???

こっちだと検索に引っかからないんだよね

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:13:49.45 ID:???

ボードマンがコスパ最強

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:23:02.27 ID:YFY8ao3E

フェルトがコスパ最強

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 01:16:18.06 ID:???

長いこと自転車に乗ってなくて運動不足解消兼のんびりポタリングしたい
最初の1台はBrunoミニベロ20にして続くようならいいクロモリロードにするか、
最初からラレーのCRN2012とか安いクロモリロードにして欲しくなったらいいやつに買い換えるか

ミニベロって街乗り以外にもある程度快適に走るとか往復80kmぐらいのツーリングとか幅広く使えるもん？
あ、どっちもキャリアなしでフロントに革バッグとか付けたい！！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 01:42:19.07 ID:???

>>24
ミニベロにするメリットないよ
タイヤ外径が小さいからロードに比べてホイール回転数を上げる必要がある=ハブとタイヤが早く劣化する
専用パーツも高価だから金が思ったよりかかる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 07:56:15.58 ID:???

それニコニコ動画で見た

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 09:41:24.30 ID:???

ブルーノのミニベロはブレーキとホイールをかえて近所のショップに売っていたよ
評判の悪いパーツを交換したんだっていってた

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:58:18.80 ID:xPhvLuy3

ColnagoのMasterXLightとかDerosaNEOPRIMATOにとりあえずで2年ぐらい使った105とか全パーツ移すのってどう？
シマノ→カンパの換装とかできるんだろうか・・・。

あとクラシカルな雰囲気が好きなんで、↑のフレームにBrooksの革サドル、トゥークリップ、日東F15使用のフロント革バッグに革ボトルケージみたいにしたいんだけどダサいとか邪道とかあるかな？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 01:19:55.60 ID:???

>>28
クラシカルな雰囲気が好きならマスターエックスとネオプリはなしだぜ？
クイルステムのモデルを選ぶべき

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 01:25:36.97 ID:xPhvLuy3

>>29
この２種類はクラシカルに造ると変なんですねorz
逆にランドナーとかスポルティーフみたいまでツーリングよりじゃなくクロモリロードなんだけど雰囲気だけクラシカルにしたい場合のそすすめフレームは？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 02:12:29.86 ID:???

何をもってクラシカルなのか分からんけど、
現行品で組むと、出来上がった時に「？」ってなるぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 03:43:03.27 ID:???

TOEIだな
昔っぽい感じがピッタリだろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:50:49.34 ID:???

ヒルクライム目的で探しています
予算は25万円～35万円なので以下が候補なのですが
他におすすめはありますか
レースにも出たいです

QUATTRO Carbon 30HM12K Monocoque　105
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp_quattro.php
B4P > SEMPRE Shimano Ultegra 10sp
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/b4p/sempre_shimano_ultegra_10sp.html
Madone 4.7
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00037&category2=madone

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:55:01.98 ID:???

cerveloのR3を海外通販

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:58:30.70 ID:???

>>33
いま乗ってるのは？
ロードデビューなら見た目で買え

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:07:25.77 ID:???

>>34
海外通販は怖いですｗ

>>35
2010 GIOS ROAD BIKE SESSANTAです
エンゾにｒｙ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:32:19.39 ID:???

マドン4.7だけ除外すればあとはお好きに。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:41:35.40 ID:???

ビアンキ、シナレロってまた随分とミーハーなラインだなぁｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:13:09.48 ID:???

>>38
今乗ってるのを見れば・・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:56:25.41 ID:???

>>38　>>39
是非玄人な車種を教えてください
できればレースにも出場したいです
予算は35万円までです

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:03:00.35 ID:???

>>40
多少コスパ重視なので玄人嗜好かはわからないけどKUOTAのKEBEL、アルテ組とかはどうだろう？
実業団にも供給されてる車種だしジオメトリーは上位のKOM（キングオブマウンテン、KUOTAのトップヒルクライムモデル）と同じって謳い文句だったはず

42 ：41：2011/07/30(土) 21:05:45.65 ID:???

追記
結局玄人っぽいマイナーなの乗ってれば「玄人気取りかよ」って言われるし、
有名どこ乗ってれば「ミーハーｗ」って言われる
そこは気にすることないよ、レースに出るんだったら速い奴が正義

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:12:11.10 ID:???

>>41
ご紹介いただいたバイクにしようと思います
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kebel.html
デザインがとても気に入りました
ありがとうございます

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:35:35.11 ID:???

>>43
正解だと思う
俺も大好きな一台だ
がんばってね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:38:00.67 ID:???

ケベルの完成車だとホイール交換必須なのだけ留意点だな
レーシング７とか練習にはいいけどヒルクラじゃ糞重いだけだし･･･

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:27:18.87 ID:???

写真じゃスピナジーなのにな。
広告違反だな。さすがイマナキャ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:34:23.98 ID:???

そうか？
verBの写真はRACING７になってるぞ
スピナジーつけてくれってメッセージじゃないのか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:40:22.96 ID:???

デュラ仕様もついてくるのはレーシング３なんだが･･･ｗ
てかインタマコルサエボとかデダテメラリオだなんてライトウエイトはいてっぞｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 00:12:30.06 ID:???

だからフレームで買ってそれなりのパーツと組み合わせてくれってことじゃないか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 04:27:16.56 ID:???

本スレ誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311523896/

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:06:22.28 ID:???

毛ベルロードバイクインプレッションでは6.5kgと超軽量ｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:45:23.49 ID:???

>>9
1位：キャニオン ULTIMATE CF SLX 8.0 DURA ACE 28万円（メーカー直販）
2位：フォーカスイザルコ DURA ACE 28万円（wiggle）
3位：ジャイアント TCR ADVANCED（定価36万円程度）
キャニオンが一番コスパ最強だな。このフレームはエバンスが世界チャンピオンになったときのフレームだしな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:13:48.75 ID:???

>>52
どれも恥ずかしくて乗れない

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:06:48.99 ID:???

嫁がロード欲しい言い出したんですが如何せん身長136cmなんで
きちんとポジション出して乗れるバイクはありますでしょうか？

予算用品含まずmax30万くらいまで(海外通販可)
用途ヒルクライム含めて100kmくらいまで
出来ればパーツ共有したいんでシマノ10速コンポでホイール700cは無理ですかね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 01:08:58.87 ID:???

http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5weqipe.html
これなら御希望通りかな？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 04:34:09.32 ID:???

>>54
参考サイト
ttp://d.hatena.ne.jp/arts+nicocycle/20101109/1289320020

ただ、136cmとなると700cどころか650cでも大きいような？
ジュニア用とかも選択肢になるんじゃないかな？
コレとか↓（タイヤもクランクも小さい）
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike-ren-4.html

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 05:59:46.83 ID:???

>>54
ジュニア用は、ルイガノ以外にもいろいろあるみたいですね。
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2011hp/rrx/rrx243spec.html
http://www.fujibikes.jp/2011/products/race/ace_24/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/jr_easydrop/index.html
http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/midifastback.html

でもよくみてみると、フレームサイズ380とあるので、アンカーRA5Wでも問題ないみたい
予算がだいぶ余るので、FFWDあたり入れてみたら？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 06:09:41.15 ID:???

>>56
ついでに、見つけた24インチのロードバイク
↓
って>>57とカブってたｗ　のでピナのだけ追加ｗ
ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp0.php

クランク長165は、136cmの人には長過ぎなんじゃないかなあ＜RA5W

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:41:24.77 ID:jqsit+E7

たしかに１６５は長すぎるかもしれない
これみると、１４０ｃｍで132.5くらい？
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/index.html
これってどうなの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:54:53.92 ID:???

Felt f75ってどう？
激安ロードのコンポをSORAに替えて一年間乗りました。
用途は通勤(往復５０ｋｍ）と週末のサイクリング１００ｋｍ位です。レースは考えてません。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:09:47.45 ID:mIlE650W

最近、自転車に興味がわいてきて色々調べだしたばかりなんですが、>>10や他のスレ見るとルイガノは機能的にはどうなの？と思ったので聞いてみたいです

値段が値段なので安易に買いづらいですし

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:42:10.42 ID:???

>>60
BB30や上下異型ヘッドのデメリットを理解しているならいいんじゃない？

あとなぜこの価格で105を搭載できるのかも考えてから買ったほうがいいよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:20:18.71 ID:???

>>61
最近興味が沸いて来た人なら正直どのメーカーのどれ乗ったって差なんてわかんないよ。
ルイガノ、って言ったってちゃんと走る、曲がる、止まる。
きちんとセッティング出せば快適だし、それこそ３万５万のロードもどきとは雲泥の差だしね。

ただロード乗りからはどうしても「ルイガノｗｗｗ」って言われる雰囲気は事実としてある。
初心者だと余計周りの目が気になったりするかもしれない。
それが気になって仕方ないなら他のメーカーのを買えばよし。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:22:06.27 ID:???

なぜ105かと言うとフェルトは内外価格差が無いから

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:30:42.54 ID:???

信者うぜー

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:39:25.57 ID:???

>>65
>>63は至って中立なレスだろ
アンチうぜー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:48:52.67 ID:mIlE650W

>>65
なるほどありがとうございます

確かに、メーカーに拘らず色々試乗したりしてから候補絞ってみます

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:10:26.91 ID:???

速さは正義,軽さは勝利のロードバイクなのに、おしゃれイメージで売ってるのもレース派から評価が下がる一因。

おしゃれ系ルイガノはさておき、レース向けガノはどんなもんでしょうね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:37:12.63 ID:???

ルイガノは劣化ビアンキ
ビアンキあればいらない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:32:04.28 ID:???

ビアンキもいらない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:32:33.89 ID:???

ビアンキは劣化フェルト
フェルトがあればいらない

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:11:47.54 ID:???

フェルトにはオサレ臭を感じないからその説はどうかとw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 21:14:32.96 ID:???

フェルトってしまむらに売ってそう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 00:30:46.35 ID:???

ジャイアントの劣化コピーのフェルトの劣化コピーのビアンキの劣化コピーのルイガノ（）

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:00:40.97 ID:???

ジャイアントなくなったら世界中の自転車メーカーが困ります。
フェルト、ビアンキ？
いらね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 01:28:46.69 ID:???

結論:

自転車イラネ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:02:34.18 ID:lGxVXhVH

友人からツーリングに誘われ、もともと興味のあったロードバイクをはじめて購入検討中。
舗装の田舎道なんかを延々と走ってみたいなぁ。
予算としては車体に20万くらい。
好きな色が緑色なんで、そんな感じの奴あったらなって思います。
ちょっと気になったのは
ビアンキの1885チェレステ
コルナゴのAIR105グリーン
色の印象としては随分違いますが、性能的には上記だとどっちが良いのかな。
ほかに何かお勧めそうなのとかあったら教えてください。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:52:51.84 ID:???

ＢＭＣのＲＬ０１辺りが今は旬＾＾ｂ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:53:36.31 ID:???

アンカーがいいよ
初めてなら完成車でRA6かのんびりツーリングならRFA5

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 03:21:56.69 ID:???

アンカーというブランドは飛び抜けたものが1つもないのに、誰に対しても薦める奴が住み着いてるのはなんでだろう
良くも悪くも「普通のロードバイク」しか作ってないからわざわざ相談スレで出てくるような車種じゃないはずだが・・・
悪い意味ではなく、情弱に強い製品だと思う

まあそれは置いといて、>>77
どっちもアルカーボン+105ベースなので性能的に大差はないし、見た目で選べの代表例
個人的には105クラスの中では高い上にブレーキが廉価品なのでオススメ出来ないけど・・・
分かって買うならいいけどね（フルカーボン+フル105と競合するクラスなのを知ってても欲しいなら）
一応コルナゴの方がブランドイメージが強く割高だね
同社のヴィンテージ（風）スチールよりはマシだけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:09:12.82 ID:???

>>80
１００％買って失敗ってことがないから。
所持欲とか見た目以外は。
それ以外にオルベア　フェルト　クオータ　ピナレロあたりも癖がないから薦めやすい。

コルナゴとかビアンキ、ジャイアント　インタマ　カレラ薦めるよりよほど良心的。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:11:19.26 ID:???

フェルト薦めるなんて鬼だろｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:16:51.75 ID:???

ロードバイクなんて趣味のものなんだから所有欲はかなり大きな要素だろ
特に初めての人だったら尚更な、なんでもアンカー薦めりゃいいってもんじゃない

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:54:41.82 ID:???

癖がないのはジャイアントが最強だろ、コスパ的にもブランド的にも
２０万クラスのエントリーでハズレがないというとジャイ＞＞＞＞アンカー＞フェルトって思う

所有欲でいうとピナレロ、コルナゴあたりが頭一つ抜けてるだろなぁ
まぁ、マイナーなの乗ってる俺かっけー、ちょっと通じゃね？粋じゃね？って人間にはどんなのでも楽しめると思うけどｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 13:17:53.23 ID:MMDKS3yl

>>77
まったりツーリングであれば、安いクロモリをお勧めする。
アンカー、ラレー、ビアンキ、ジオス、バッソあたりだと手に入りやすいかも。
コンポはSORA以上であれば問題ない。
速く走りたくなったり峠を上りたくなったらカーボンを買えば良い。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:03:54.60 ID:???

アルミさんの事も思い出してあげて下さいｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:24:24.45 ID:???

> それ以外にオルベア　フェルト　クオータ　ピナレロあたりも癖がないから薦めやすい。
ｸｿﾜﾛﾀ
まんま初心者卒業してピナレロに釣られちゃう初級者じゃねえか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:29:43.94 ID:???

緑っていうと、meridaとかcannondaleのイメージだな
カーボンだとダッコルディとかデダチャイ
何色でも選べるっていうとアンカーかな

俺のイメージだけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:00:48.17 ID:???

ヒルクライム用で50ﾏｿ以内のコスパの高い車両教えて下さい。
フレームから組み立てでもおｋです。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:18:54.58 ID:???

フルオーダーしてこい

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:24:09.12 ID:???

>>89
中古のランエボ6

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:43:12.51 ID:???

リドレーのヘリウム

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:57:21.59 ID:???

ＫＯＭ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:47:32.38 ID:???

BHのG５

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:31:47.86 ID:???

レース目的で購入予定・・・ってか学生です。まだまだ初心者中の初心者です。
予算は最高20万代後半までは出すつもりです。社会人になっても自転車を続けたいと思っているので丈夫なものが希望。
デザインはバーテープやボトルゲージと一緒に揃えやすい色がいいです。
ヒルクライミングが好きなのでそれに沿ったものがあれば教えてください。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:42:02.26 ID:???

30万前後で丈夫そうなヒルクライム用フレーム買えばいいじゃん

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:44:59.31 ID:???

リドレーのヘリウムなら手が届くんじゃね？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:48:49.19 ID:???

初心者中の初心者っていうのがよくわからんのだが？
初めて（１台目）なのか、それともエントリーなりなんなり持ってて不満があってのアップグレードなのか・・・？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:02:27.91 ID:???

>>95
GIANT　ADV３
anchor　RA6　eq　+　ホイール
ADV3の場合、完成車が軽く高性能でさらなる軽量化も目指せる。しかし、パーツがワンサイズなので、体にあわせるため追加投資が必要。ヒルクライム仕様にするには、さらに追加投資が必要。
RA６は体にあわせてパーツのサイズを選べるのでよけいな追加投資がかからない。
比較的リーズナブルなので、決戦用ホイールに資金をまわせる。
また、アルミという材質の特性に加え、社内規定が厳しく他社製より丈夫であることが予想される。
しかし、重量面では明らかにハンディがあり、軽量化しても限界がある。

100 ：77：2011/08/10(水) 23:16:08.10 ID:???

>>78-88あたり
レスどうもありがとう。
特に>>88の一言でほぼ決まった感じがあります。
当初のいずれの候補も落選かな…
週末、近場のじてんしゃやさんにいってみます。なんか1km圏内にパートナーストアとやらがあるみたい。
またご報告にあがります。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:44:11.12 ID:5nSj5c/7

街乗り用でBRUNOミニベロロード20と
ツーリング用でTREKあたりを検討中なんだけど、
>>25みたら不安になってきた。。何か他におすすめある？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 17:49:43.30 ID:???

何が不安なのか、どういったことを教えてもらいたいのか、もう少し具体的に書かないと答えようが無いよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:17:25.72 ID:???

>>101
全く問題ないよ
街乗り用ならそれほど走行距離伸びないしミニベロで十分
見た目もお洒落だしいいんじゃないかな
ツーリング用にトレックのロード？
これも問題ない
性能もいいしカラーリングもいい
良い選択だと思うよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 21:55:56.95 ID:???

>>101
>>25に書いてあることは正しいけど見た目とかそういうメリットのほうがでかいなら買う価値有るよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:57:58.44 ID:???

今シクロに乗っていますが、そろそろロードも乗ってみたくなりました
現在もらい物のデオーレ、ＬＸ、ＸＴＲ混成の全く乗らないフルサスＭＴＢと
9速最後の105（ＦＤティアグラ、クランク別メーカー）のシクロがあるのですが
シクロにＭＴＢのコンポを持ってきて移植してフラットハンドルにしてしまい
ＲＡ６かＲＮＣ３にＦＤとクランクを揃えて105を移植しようかと考えています

こういった組み換えの注文の相談をしたいんですがこういうのはお店としては迷惑でしょうか
相談と見積もりをお願いしてもいいものかどうか、よろしくお願いします

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:04:34.41 ID:???

少し割高かもしれないけど金を落としてくれるのならやってくれる店もあるだろう
でも普通は嫌がられる、やってくれる店も正直いい顔はしないと思う
部品の利益が一切ないからね
大体「ウチで買ったものでないと何かあったときに責任が…」とか言われる

ここで相談してる、ってことは懇意にしてるショップなどがないってことだよね？
とりあえず相談だけでもしてみないとなんとも…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:25:57.46 ID:???

ロードバイクで街のリできねー

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:59:35.85 ID:???

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:56:32.26 ID:???

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ヂじゃないところに悪意を感じるｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 03:28:28.90 ID:???

いや、普通に天然無知だろw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 03:48:24.21 ID:wnKHlaE8

スコットのspeedstar45てどうですか?
かたおちで四万でした

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:06:56.91 ID:???

>>108
最後だけなんかおかしいw
間違ってない、間違ってないんだけど･･･

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:36:58.58 ID:???

>>108
FELT舐めすぎじゃね？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:39:38.96 ID:???

事実だからしかたない

F5やZ95、AR4あたりのコスパ以外に見るとこないだろあのブランドは

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:00:05.12 ID:???

どこと比較して言ってんの？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:01:24.04 ID:???

>>115
どっかと比較しないで比べられるの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:31:57.53 ID:???

フェルトってエアロ系でスピードマン向けなイメージあるな
もちろんイメージであって真実ではないです

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:56:34.17 ID:???

ご自慢のＡＲシリーズはフレームふにゃふにゃでとても踏めないけどね
柔らかさを生かしたＺシリーズを買ってロンツーする以外はゴミなブランドだよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:12:58.16 ID:???

エアロロードならcervelo買うわw

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 12:16:05.53 ID:???

Ｆ５以上のランクのバイク買う金あるならＦＥＬＴにこだわる必要ないもんな
てかＦＥＬＴは選ばないｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:29:31.63 ID:???

フェルトは初心者が間違って買うバイク

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:44:37.20 ID:???

そんな僕たちの至高のバイクはCAAD10です

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:14:34.93 ID:???

え？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:37:18.76 ID:???

2ちゃんと珍ピスに大人気じゃん

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:40:17.34 ID:???

え？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:45:03.22 ID:???

ピストあがりはホリゾンに流れるからねぇ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 15:45:57.98 ID:???

え？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:43:56.47 ID:???

ホリゾンタルとスローピングは至高と究極

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:44:32.75 ID:???

え？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:52:21.05 ID:???

caad10、8の内外格差のワロタ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 16:54:14.01 ID:???

外じゃ他のアルミとたいしてかわらん

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:11:50.04 ID:???

CAAD10とか糞だろ
金ない奴はバイク買うなよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 18:19:51.11 ID:???

キャノJPの大風呂敷だよなぁ
利幅大きくしようとしてるだけだお
台湾移行前などヒドすぎだった。USA！USA！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:13:29.74 ID:???

歩道かっ飛ばしてるロードって大抵CAAD10だな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:42:25.59 ID:???

>>134
スペシャも追加しといて

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:21:22.42 ID:???

bianchiで初心者におすすめってある？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:24:12.70 ID:???

今のビアンキって初心者リア充ご用達のカスブランドだから何選んでもサイズさえ合えば大丈夫だお

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:49:17.01 ID:???

最初の一台だけどこいつわかってるな感を演出できるやつ教えてください

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 18:53:24.36 ID:???

>>134
そんな割合でCAAD10はいねーよｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:02:00.51 ID:???

>>138
GIANT

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:12:12.58 ID:???

>>140
うそつけ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:14:48.77 ID:???

>>138
マイナーなの乗る　←　「通ぶってんじゃねーよｗ　しかもゲロ遅い何コイツニワカｗｗｗ」
メジャーなの乗る　←　「うお、ビアンキｗｗｗリア充気取りかよ遅ぇよどけニワカｗｗｗ」

かわんないよどちらにせよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:44:23.39 ID:???

>>138
今年の7月まではBMCだろうな・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 19:52:12.68 ID:???

>>138
メリダ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:01:23.48 ID:???

>>138
nagasawa

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 20:04:11.01 ID:???

ボードマンいっとけば？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 23:52:20.97 ID:???

>>138
GIANTだとおもう
身の程をわきまえてるなって感じで

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:04:05.15 ID:???

>>138
ドッペルギャンガー

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:50:11.94 ID:???

>>138
スペシャの、BGリラックス

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:53:14.89 ID:???

>>138
KONA アフリカバイク。絶対にわかってる奴しか買わない。
http://www.konaworld.jp/africa.html

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:22:44.34 ID:???

>>138
あえて PEUGEOT ROAD CARBON CR01
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cr01_carbon/

カーボンフレームなのに細身でラグで接いである。レア物効果抜群だ。自慢できるぞ。

乗るならプジョー・サイクルの歴史ウンチクを身につけておくこと。
そして「今年になってサイクルヨーロッパの企画で復活したんだぜ！」
と付け加えて締めれば言うこと無い。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:25:27.18 ID:???

うわ、かっこわる…さすが名前ばかりの復刻版…

まだＬｏｏｋ車出してる方がイメージいいんでない？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 01:45:59.36 ID:???

最初の一台なんてルイガノでもいいよｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 07:49:33.20 ID:???

>>138
GIANTやMERIDA、FELTでコスパのいいモデルを選ぶ
そして、ちょっといいホイールに履き替える

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:51:06.53 ID:???

BIANCHIの15万以下で
おすすめのロードってありますか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:49:21.71 ID:???

ニローネ以外選択肢ないっしょ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:16:28.21 ID:???

>>155
その予算でメーカー固定じゃじゃオススメもｸｿもねえｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:37:36.16 ID:???

ワロタ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:41:52.65 ID:???

>>157
くっっ…
やはりこれじゃ足らないか……

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:53:47.71 ID:???

そもそもメーカーと予算決まっててモデルが決まらないってどういうことよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:54:12.38 ID:???

ビアンキなんて恥ずかしくて乗れねーよなんて思ってたけれど、オルトレが格好良すぎて…

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:57:50.02 ID:???

じゃあオルトレ以外の買っても幸せになれないんだから頑張って金貯めるしかないだろ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:58:51.24 ID:???

ビアンキの色に惚れました。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 23:04:24.24 ID:???

俺はオルトレより928SLのが好きだなぁ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:27:47.68 ID:???

俺はビアンキよりジオスの方が好きだなぁ

166 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/08/19(金) 00:48:27.77 ID:D6tTJKoS

fushianasan

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 00:48:34.10 ID:???

俺はジオスよりオルベアの方が好きだなぁ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 07:22:27.55 ID:???

ジオスのってるやつはエンゾファミリー、あたまがおかしい

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:39:11.36 ID:???

エンゾ強すぎｗｗｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:43:19.26 ID:???

使用目的
スポーツ自転車初めて。
写真撮りにいくのに自転車考えています。距離は片道50キロくらい
100キロくらいから宿泊します。機材が重くて10キロ未満には抑えたい。
クロスバイクのFX考えていましたが情報集めてると、皆ロードほしいと
いっているので最初からロードを検討しています。
こちら
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00001&category2=2%2F1series
予算は15万円まで大丈夫です。
クロスバイクとロードを比較すると走行性能はどれくらいの差があるのでしょうか。
クロスで20キロで走れるなら30キロくらいでるのでしょうか？
メーカーに拘りはありません。TREKが近いだけです。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:38.35 ID:???

カメラって一眼レフだろ？悪いことは言わん買うなら荷物を自転車に掛けるランドナーかモーターバイク買え
間違っても人間に重量が掛かるような奴はダメだ
自転車で許されるカメラなんてサドルバッグに入るコンデジが限度

スポーツ車初めてでポジションできてない上
一眼レフだけでもきついのに三脚レンズとなると往復100なんて無謀

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:50:24.36 ID:???

ありがとうございます。
一眼レフです。ランドナーというジャンルがあったのですか。
調べてみます。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 14:55:58.12 ID:3r9Oq+bo

現在ルイガノのRSR-2に乗っていますが、このたびロードにステップアップしたいと考えています。
CAAD10が現在のところ候補に上がっていますが、コンポをどうするかで悩んでいます。
デュラエースは恐れ多いので無いと思っていますが、アルテグラと105のどちらにするべきか。
正直何がどう違うのかもわかっていないのですが、どのような判断基準を持って考えればよいでしょうか？
判断基準でなく、こっちがいいよというアドバイス等でも、是非頂ければと思います。
（金額的にはアルテグラでも全然問題無いのですが、値段分の差はあるのか、等は気になりますね）

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:13:56.29 ID:???

105で問題ないよ
それ以上は本気で走る人用だから

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:32:16.63 ID:???

きちんと調整してあるアルテグラ＞きちんと調整してある105＞調整ズレ始めた105＞調整ズレたアルテグラ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:34:17.58 ID:???

きちんと調整してあるデュラエース＞調整ズレたデュラエース＞きちんと調整してあるアルテグラ
＞きちんと調整してある105＞調整ズレ始めた105＞調整ズレたアルテグラ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:35:04.00 ID:???

どの程度乗るかによるよな
おれの１０５ＦＤは1000kmいかないうちに調子悪くなって、だましだまし使っていたがじきに破断したのでDuraにかえた
FDに関しては二度と105は使わない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:45:14.16 ID:???

性能差
ﾃﾞｭﾗ>ｱﾙﾃ>>>>>>105

価格差
ﾃﾞｭﾗ>>>>>ｱﾙﾃ>>105

所有欲
ﾃﾞｭﾗ>>>>ｱﾙﾃ>>>１05

こんな感じだからアルテの方がコスパはいいと言える。
だけどアルテ使ってるとそのうちデュラに変えたくなるから、結局買い直すと高くつくｗ

安い買い物じゃないし初めて何だから１０５でもいいと言えるし、
逆にせっかく高いものを買うのだからちょっとだけ背伸びするのもありだとは思う。
ただし長続きするって確定してるんだったらねｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:53:08.95 ID:???

レース出ないならティアグラ９速と105以上のブレーキでおｋ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:09:35.95 ID:???

SORAでもオーバースペックだよ
2300で十分

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:10:24.72 ID:???

お願いします。

現在はブリジストンのRADACに乗っています。
譲り受けたボロを更に１年乗ったのでボロボロになってしまい新調を考えています。

仕様用途は片道12kmの通学ですが、新しく買ったらロングライドにも挑戦したいと思っています。

この様な素人のステップアップとして「CANNONDALE　2011　SUPER SIX 5　105」は有りor無しでしょうか？
選んだ理由は画像を見てカッコイイと思った程度なので、寸評なども合わせて頂けると有難いです。

テンプレ形式と違うのでスレチならば誘導して頂けると幸いです。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:12:35.58 ID:???

105とアルテだって初心者ならそこまで違いを感じないと思う

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:19:49.38 ID:???

>>181
無し。通学に使ってるとほぼほぼパクられる。窃盗団なりなんなりに。止めた方がいい。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:22:57.37 ID:???

>>181
気に入ったんなら買えばいいと思うが
正直お勧めはしない
カーボンバイクを通学に使うなんて、いたずらしてくださいって言ってるようなもん
盗難の心配もあるし、倒されたりぶつけられたりってこともある
ロングライドメインなら十分にありだと思う

通学には今までのRADACを整備して使うことをおすすめするよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 18:54:52.90 ID:???

学校にカーボンバイクなんか乗ってったら、フレーム割られるぞ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 19:10:40.14 ID:???

通勤通学は金属じゃないと

187 ：181：2011/08/19(金) 21:26:55.55 ID:???

皆さんありがとうございます。

浮かれてて、盗難・いたずらのことまでは考えていませんでした・・・
もう少し検討してみたいと思います。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 21:37:41.91 ID:???

いたずらじゃなくても、学校のチャリ置き場なんて、がさつなバカだらけだから、
カーボンフレームなんか安心して置いておける場所じゃない。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:10:42.53 ID:???

購入相談です。事前に何台か借りて走行してみました。

その結果以下のような事が分かりました。
・結構な運動不足で体の節々が痛くなる。
・お尻の痛みが酷い
・夜間走行が多いので出来るだけ先も足下も見渡せるライトが良いです。

1.使用目的
ツーリング
平日に夜間走行がメイン（30km～）
休日は普通にツーリング（60km～）
完全初心者でこれが初めてのロードバイク購入になります。
田舎ですがヒルクライムが結構あります。

2.予算
本体だけで15万～20万程度

3.好みの色は青ですが何でもOKです。
ブランドは特に問いません。コンポーネントは105が良いです。
宜しくお願いします。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:14:11.57 ID:???

15~20万だったら何買ってもいっしょです。
用品に5~10万ほどかかります。
ライトスレにいけばわかりますが条件に見合うライトは最低1万程度は見ておいたほうがいいです。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:33:43.61 ID:???

>>189
性別は?

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:34:31.15 ID:???

女です

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:41:01.49 ID:???

ケツが痛くなるのはしょうがない。慣れるしかない面もあるし。
少しでも身体の負担減らしたいならアルミよりはカーボンになるのかな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:41:10.61 ID:???

別個ライトは付けるにしてもハブダイナモをお勧めする
いざ電源が切れたときの安心感が違う

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:56:45.90 ID:???

ロードになってくるとレーパンとかパッド入りのインナー履くことで
第一要素だいぶ楽になるよ

無しでも慣れるけど、距離が伸びるほどにやっぱり痛くなってくる

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:16:13.71 ID:???

カーボンよりクロモリがお勧めじゃないかな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:22:36.08 ID:???

>>189
ピナレロのFP UNOはいかが？
コンポが105+新ティアグラだけど
ついでにサドルをアリオネバーサスに

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:27:36.11 ID:???

ピナレロガリレオにアルテ、Racing Zeroにしています。
コンポとホイールは移植するので新しいフレームを検討してます。

メーカーは特に問いませんが高剛性、ホリゾンタルで40万までのはないでしょうか
行き着けのショップに扱ってない可能性もあるので候補を2つ3つあげてくれるとうれしいです

199 ：189：2011/08/19(金) 23:48:22.76 ID:???

ありがとうございます。

検討してみます。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 02:29:33.30 ID:???

>>198
メルクスのEMX-5ならホリゾントだね。
新製品だからインプレだけしか見てないけど、堅そうだね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:33:01.59 ID:???

アニメオタクが祟って自転車乗りをやめてしまった。

そして65歳になった。

かつての自転車仲間たちは相変わらず元気がいい。
彼らは「そんな変なアニメ見るな」と警告していた。

その警告を真摯に受け止めていれば、彼らと同じように頑丈な身体を維持できた。

しかし現実は加齢臭とたるんだ脇腹…。

粗悪な価値観を刷り込むアニメに国際社会の非難が集中する。
変質者製造機のレッテルを付けられる。

区役所に生活保護の申請に行く。
しかし、担当職員からキツイ一言。

「オマエ、いままで何やってたんだ？」

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 05:38:51.06 ID:???

>>201
お前の将来じゃんw

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 06:34:55.97 ID:???

>>202
お前の将来じゃんw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 07:44:28.70 ID:???

価格が並んできたからジャイの特権がなくなった今
ここの腕がためされるな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 07:53:31.23 ID:???

ビアンキだけど、ヒルクラちょー早いひとは、かっこいい？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 08:05:35.30 ID:???

ﾌﾟｯ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:46:47.97 ID:???

ビアンキってだけでなんか虚しく見えるよね
自転車メーカー最古参って称号にしがみついてブランド価値維持してる感じ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 11:49:38.20 ID:???

>>207さんの自転車はどこのメーカーなんですか?

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:34:56.87 ID:???

パンターニのカリスマ性で保ってたしなあ。
また供給し始めないといずれ廃れるだろう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:36:49.37 ID:???

いくら速くてもビアンキじゃ恥ずかしいね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:38:06.26 ID:???

>>210は何に乗っているの?

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:41:31.16 ID:???

どうせジャイ（）だろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:43:16.12 ID:???

さっきちょーかっこいいビアンキ乗りみたよ
やっぱビアンキいいわ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:44:01.42 ID:???

ルイカツ（笑
ジャイ（笑
ビアンキ（笑
フェルト（笑
ジオス（笑

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:54:20.17 ID:???

>>204
回答にジャイ出せなくなったとたん、この始末だぞw
このスレのレベルなんてこんなもんだろ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:09:39.54 ID:???

ビアンキってそんな馬鹿にされてんの？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:10:08.60 ID:???

購入相談も無いのになんか熱くなっちゃってるよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:16:44.59 ID:???

>>216
ビアンキステッカー貼っただけの企画モノはバカにされてるね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:19:08.57 ID:???

ビアンキ全てでしょ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 14:23:15.26 ID:???

ビアンキってデザインだけなの？
別にそれ程優秀なメーカーじゃない？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 15:46:04.94 ID:???

>>217
相談者もロムってレベルの低さの認識出来るからいいんじゃね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 15:50:21.19 ID:???

とても優秀かといえばそうではない
だがジロではそこそこ活躍もした

つまり自転車って結局は何乗ろうと乗ってるヤツ次第

ロード買うなら好きなの選ぶのがいいよ
どのメーカーもアンチは多い少ないあれどいるんだから

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 16:02:43.95 ID:???

全ての人に絶賛されるメーカーなんてあるわけない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 16:44:57.66 ID:???

LOOK、TIME。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:24:27.26 ID:???

ジャイとビアンキどっちか悩む。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:30:44.40 ID:???

無難ならジャイ
デザインならビアンキ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:44:04.57 ID:???

初ロード購入にあたって相談をさせてください。

●使用目的
主に週末に遠くへ走りに行きたいです。基本は100kmほどを目安に走り、
たまに250kmほどを走りたいと考えています。（平地メインですが、山も登ってみたいです）

●予算
周辺機材含めて最大で25万円程で。頑張ればもう少し捻出できます・・・。

好みとはまた違うのですが、近くにトレックを扱っているショップがあるために
トレックのバイクを主に調べてみたところ
・2.1
・2.3
・Madone 3.1
のあたりがちょうど予算に合う感じかなと思っています。
この価格帯のアルミフレームとカーボンフレームは、どちらがオススメなどはありますか？
もしくは他のメーカーでも構いませんので、イチオシな物がありましたらお願いします。
色は特に拘りはありませんが、ジオスのクロモリフレームのような細いものは、なんとなく少し苦手です。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:46:15.36 ID:???

工具とかウェアはどの程度持ってるの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:48:39.67 ID:???

俺的勝手にアンチの多さランキング

S】　かなり多い。もしくは粘着質なアンチが多い。殿堂入りレベル
ルイガノ（アキコーポレーション）

A】　それなりに多い。もしくはニワカアンチ（初心者に毛の生えたなんちゃってローディーが馬鹿にする）が多い。
ジャイアント　ビアンキ　アンカー（ブリヂストン）　SURAY　GIOS　PINARELLO

B】　良くもも悪くも普通。
LOOL　TIME　FELT　Cannondale　コルナゴ　スペシャ　KUOTA　DEROSA　チネリ　SCOTT　リドレー　BH　FOCUS

C】　あまりいない。
ORBEA　BMC　BOMA　TREK　サーベロ　PANASONIC

D】　マイナーすぎて蚊帳の外。
その他ブランド

230 ：227：2011/08/20(土) 17:54:39.68 ID:???

>>228
すいません情報が足りませんでした。

初ロードであり初スポーツバイクなので、機材の類は全く所持してないです。
ウェアに関してもスポーツ用の速乾Tシャツのようなものでしたらあります。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 17:58:01.22 ID:???

20万以内で買えるコンフォート系ロードがいいんでない？
長距離乗るなら色々備品買わないとならんし

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:06:20.89 ID:???

メットやサイコン、ポンプ、パンク応急キットやボトルなどもろもろで結局は5～6万出てしまうものです。
ビンディングペダルとシューズ、ウェアまで入れると7～8万コースは覚悟かもしれません。

予算20万程度でしたら自分が見た目で気に入ったものを買うので大丈夫です。大差ないです。
予算の境目でフルカーボンも買える！お買い得！と思うかもしれませんが、
エントリーカーボンフレームって乗り比べると上級アルミフレームとそこまで差はないです。
ただロングライドが多いとなるとカーボンの振動吸収性に若干軍配が上がるかな、という感じですね。
私だったらMadoneを選ぶかな。
もしくはDEFYのADVACED-SEかFELTのZ5あたりですね。
いいバイクに出会えることを祈ってます。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:17:22.71 ID:???

>>229
参考にしとく

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:19:51.39 ID:???

>>232
カーボンは実際何が一番良いのですか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:25:44.47 ID:???

>>234
何が？と言うのがアルミと比べたカーボンの特性のことでしたら振動吸収性（しなやかさ）と造型の自由度だと思っています。
もちろんカーボンのクラス（＝フレームのランク）によって特性は変わってきますが。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:26:52.82 ID:???

耐久性と剛性と軽量性のバランスでいうなら東レのT700。
糸やシート単位での性能だと確かに30tクラス以上40t未満って性能。
（ただし、ナノストレングスの技法を使えば剛性に関しては50tを超える）
構造体になったときの特にダメージに対する耐久性は高い。
ナノスレングスみたいなシートの接着技法とも相性が高い。
T700で作られたフレームの衝撃に対する耐久性を60tカーボンで再現しようとすると肉厚が倍増するため重量が逆転する。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:27:49.09 ID:???

すいません、カーボンでは無くて
フレーム素材でした………

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:31:42.26 ID:???

>>237
金が有り余ってるならカーボンかチタン

そこそこあるなら硬いカーボン

そこそこ金あってロングライド多いなら高いクロモリかカーボン

金なくてロングライド多いなら安カーボンかクロモリ

金なくてしゃきしゃき走りたいならアルミ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:33:22.86 ID:???

チタンとかねーわ

240 ：227：2011/08/20(土) 18:35:00.99 ID:???

>>231
調べてみましたが、そのようなものもあるのですね。
参考になりました、ありがとうございます。
ただ検索をかけても明記されてるものがあまり無いように感じたので、もう少し調べてみます。

>>232
機材だけでも相当な額が飛んでしまいますね・・・。
なるほど、この価格帯だとアルミもカーボンもあまり差がないのですね。
ありがとうございます、上げていただいたバイクも候補に加えて比較検討してみます。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:40:41.12 ID:???

>>240
コンフォート系ロード、という明確な線引きはなく（もちろん謳っているメーカーもありますが）
その判断はスケルトン（ジオメトリ）でするものです。
リヤセンターが長く、シートチューブ角が寝ているものがロングライド向きですね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:44:44.46 ID:+IPeftfq

ままちゃり乗ってはやけりゃままちゃり乗ってるつの

特別悪いバイクはあっても特別いいバイクなんてない
CAD10かTCRSLくらいだよ
あとはデザイン。好きなの買え

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:51:32.77 ID:???

>>240
アルミならCAAD10　105がいいんじゃないかな
カーボンはTCR　COMPOSITE　SEとかかな
今ならTarmac Elite SL2 Compactとかでも安売りしてるみたいなのでいいかも

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:54:31.86 ID:???

分かりやすい指針は重量。剛性とかジオメトリに比べりゃだが

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:23:52.93 ID:???

初心者なら重量にこだわらないほうがいいね。
ヒルクラ中心なら別だが、軽量化の旅が始まってしまうと後戻り出来んし

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:29:28.91 ID:???

CAAD10もTCRもジオメトリがレース寄りじゃね？
ロングライドってよりもガッチガチに速く漕ぎたいって人間向けのような気がするんだよなぁ

247 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/08/20(土) 20:31:05.61 ID:???

１.使用目的
通勤用　(本命DeRosa IDOLを買うお金が貯まるまでは、週末も100km位乗る予定です)
通勤経路は片道15kmで平地です。保管場所は家、会社付近の駐輪場。ロード1台目。

2.予算
盗難の可能性も考えると15万前後が妥当かなと…。通販価格は無しでお願いします。

3.好み
モノトーンカラー以外なら幅広く。欝な通勤が楽しくなるような明るいカラーが好みですorz
フレームはトップチューブが軽く弧を描いたようなアイドルのようなDesignが好きです。
材質はアルミでフォークがカーボンが好ましいです。コンポは通勤用ですので問いません。
一応自分なりに探してみた候補は、VIANIRONE7 ALU Shimano Sora Compact赤や、VIANIRONE7 ALU Shimano 105 10sp Compactピンクですが、
他にも何かあればお教えください。よろしくお願いします。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:34:43.53 ID:???

普通にパクられます。イタズラされます。止めたほうがいいです。オーバー。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:36:35.17 ID:???

>>246
CAADはあの柔らかさでどう踏み込めってんだ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:36:51.94 ID:???

>>246
CAADはガッチガチじゃないよ
TCRもSLは硬いけどコンポジはそんなことない
それに少々硬くてもホイール、タイヤ、チューブでどうにでもなる
１日で２５０ｋｍを走ろうっていう人なら、コンフォートとかに逃げるより速さを求めたほうが結果は楽になる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:43:34.26 ID:???

>>247
条件にあてはまらないけど、あえてクロモリのRNC３
近所のスーパーによくとめてあるけど、いたずらされた形跡とか盗難とかもないみたい
IDOL買ったら処分するなら同じ様なのかってもいいけど、その後も乗るならちょっと違ったものを買っといたほうがいいかなと思って

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:57:08.45 ID:???

日本語でおk

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:01:19.33 ID:???

>>251
確かにな。アイドルちゃん買うことが決まってるなら、普段使いロード最高峰のrnc3はいいかも
オーダーシステムできっちりポジション出るし、最初の一台としても良い
レースカラーの派手なロードは、安けりゃ盗まれないにしろイタズラが怖い

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:04:16.82 ID:???

>>247
自転車の整備と洗車は好き？
毎日使うと汚れるし傷むよ。
通勤が平坦オンリーなら五万円程度の
整備と洗車が楽なシングルギアがいいと思うけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:12:26.43 ID:???

買わずに貯金すりゃ本命早く買えるんじゃねえの

256 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/08/20(土) 23:30:10.13 ID:???

レスありがとうございます。

IDOLは週末専用で、通勤は別に一台用意する予定なんです。
確かに251・253さんが仰るように、被らない選択もありかもしれませんね。

>>254
整備も洗車も好きですが、仕事が遅いとついつい手入れは手抜きになってしまいますね…。
シングルですか、ギアないと不便なイメージがあるんですがどうなんでしょうかねぇ。。
近所のあさひにGIANTのTRADIST Dがあったので少し気になってはいたのですが、
謎だったので敬遠していました。何かおすすめありますか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 07:49:17.88 ID:???

同じくデローザのディーバを普段履きにほしいけど、
あの独特な形状って普通のバイクより普段多かったり、スピードだしづらかったりする？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:16:25.18 ID:7PSzBJVx

今クロスに乗っており、初ロード購入を考えています。

色々と自分なりにどんなロードがあるのか調べた結果、キャノンデールのCAAD10 3と、SCOTTのFOIL 40に絞られました。
方向性や価格帯が全く異なりますが、それぞれを選んだのは
「休日に数十km乗る程度の自分が乗るのならCAAD10くらいのランクの方が良いのではないだろうか。いきなりフルカーボンいって大丈夫だろうか。」
「でも見た目は圧倒的にFOILの方が好き。見た目で選んだ方が後悔しないかも」
という理由からです。コンポもCAAD10はアルテグラでFOILは105になりますが、
サンデーライダーには恐らくどちらでもそう変わらないですよね。（所有欲は全然違うかもしれませんが・・・）
変わらないだろうというのも自分の想像でしかなく、そういったところも含め
27万でアルテグラ・アルミフレームのCAAD10
32万で105・カーボンフレームのFOIL
どちらが良いのか、アドバイスを頂けたらと思います。宜しくお願いします。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:19:56.35 ID:???

迷ったら所有欲を満たしてくれるものを選ぶ方をお奨めです。
フルカーボンだろうがなんだろうが普通に乗ってれば問題はないです。
むしろコンポはその気になれば後からでも換えられます。フレームはなかなか換えるの難しいです。

まぁ、３０万出せるんだったらフルカーボンでアルテ組みのバイクって色々ありますけどね(´･ω･｀)

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:45:10.00 ID:???

>258
是非、所有欲を満たすほうで。書いてあるレス見ると、スペック差より所有欲差が激しいと思います。あと個人的には前の方が言うようにコンポは変えられますがフレームは...です。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:34:08.68 ID:???

【Ave.】 35km/h以上
【距離】 100km以上
【車種】ロードのみ
【その他】ゆとり、老害、1年以下のニワカ、女は禁止

これ以外は相談に答えるな
質問者が可哀相だから

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:07:40.15 ID:???

>>261
日本語でおｋ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:16:10.74 ID:???

暫く見ない内にジャイ勧める人が少なくなったけど、何かあったの？
TCRSLが気になってるんだけどどう？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:29:27.55 ID:???

安けりゃいい人なら、何薦めても最終的にジャイ選ぶから、薦めるまでもねーし。
まあ、いいバイクだよ。ジャイ。
あまりによく見かけるので、俺は絶対乗らないが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:40:11.31 ID:???

コスパ重視なら安定の選択肢だし品質は他のメーカーと大して差はないんだから欲しいメーカーの買えばいいし
TCRSLならCAAD10とかTREK2.3とかと比較して好きなの買えばいいっしょ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 21:44:28.12 ID:???

TREK2.3は随分ランクが落ちるな
このクラスで9kg弱は厳しい

というか軽量アルミラインと肩を張れるのは同系だけだよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:01:49.16 ID:???

じゃあTCRSLはcaad10と同等と見て良いのかな？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:21:38.26 ID:???

乗り比べた人がこのスレにいればわかるかもな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:24:51.89 ID:???

>>263
コンポジSEが品薄だからだろう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:41:49.78 ID:???

なるほど。
ありがとう。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 22:59:08.56 ID:???

１.使用目的
単身赴任先（田舎）での通勤＋週末ツーリング
通勤は片道6kmくらい。
保管場所は自宅室内、勤務先駐輪場。

2.予算
20万

3.好み（候補）
7.5FXを買ったショップで相談したら2.3を勧められました。2012モデルがそろそろ入荷するようです。
トレックの中では2.1、2.3、マドン3.1（2012モデルは20万以下になるようです）あたりが候補ですがいかがでしょう？

他社のモデルは商品名とグレード（価格）が全然調査不足なので、対抗馬になりそうなものを
教えていただけるとありがたいです。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:03:29.86 ID:???

すぐ上にまったく同じ希望で相談しにきてる人いたよ
少しは読んだら？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:11:09.35 ID:???

男には冷たいですね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:13:31.84 ID:???

候補３車種から使用方法からまったく一緒なんだもん

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:33:47.96 ID:???

とりあえずアルミがいいかカーボンがいいかとかの好みはないの？

276 ：271：2011/08/22(月) 00:01:28.76 ID:???

227さんと一緒でしたね。すみません。

迷っているのはコンポーネントが下位グレードでもカーボンフレームがいいのか、
アルミフレームに105程度のコンポーネントがついている方が良いかです。
個人的にはアルミフレームでそれなりのコンポでまとまってた方がよい様に感じますが、
フレームは後から換えるわけにはいきませんのでどうかなと。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:07:11.29 ID:???

>>276
あなたが自分で言ってる通りじゃんｗ
フレーム交換は難しいけどコンポ交換は後からでもできる。
まぁエントリーグレードだとその前にランク上げての完成車乗り換えになると思うけどｗ

アルミは硬め、脚にきやすい、ダイレクト感がある
エントリーカーボンはしなやか、ロングライドにいい。

好きな方選べばいいじゃない。軽さも大してかわらないし。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:17:20.89 ID:???

2.1買ってホイールとブレーキ交換かな

279 ：271：2011/08/22(月) 00:24:48.07 ID:???

アドバイスありがとうございます。
今のところ50km以上とか走るわけではないので、2.1のブレーキ交換か、2.3あたりで検討します。
マドン乗るのはエンジンを鍛えてからの方がよさそうです。

他社も少し調べてみました。単純な価格あわせですが。
ビアンキ　VIANIRONE7 ALU CARBON Shimano 105 10sp Compact
スペシャライズド　Secteur Elite Apex
コルナゴ　AIR105
CAAD10 5 105

アルミとカーボンのハイブリッドなフレームもあるんですね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:09:15.44 ID:???

こんばんは、下記の内容で購入を検討しております。
クロスしかもっておらず、初のロード購入のため他の方の意見を
お聞きしたいと思っております。
候補も書いておりますが、おそらくは2012年モデルを予約する予定です。
よろしくお願いいたします。

【予算】20～30万
【使用目的】ロングツーリング
【走行距離】現状クロスで50キロ、目標100キロ以上
【走行場所】主に峠、時々サイクリングロード
【好み】ピナレロ、コルガノ、キャノンデール
【メンテナンス】ディレイラーの調節やホイール調整以外はある程度出来ます
【天候】雨の日は基本乗りません
【購入候補】ピナレロ　FP2　、キャノンデール　CAAD10 3 ULTEGRA　コルガノ　CLX3.0
【その他】デザインは苦手ですがGIANTのTCRも価格的には候補です。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:11:41.47 ID:???

CAAD10アルテ組み。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:14:07.49 ID:???

コルガノが気になる

283 ：280：2011/08/22(月) 01:14:54.55 ID:???

失礼。
×　コルガノ
○　コルナゴ　でした

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:18:22.05 ID:???

コルガノか…普通にありそうで嫌だなw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:22:18.32 ID:???

俺もCAAD10 アルテかな
ホイールも6700にしてチューブレスタイヤに挑戦してみては？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:24:33.68 ID:???

30万出せるなら候補の中で決めた方がいい。デザイン気に入らないの選んでもいいことないよ。
FP2やCLXは105になるしカーボンフレームを優先するかアルテグラを優先するかで決めちゃってもいいんじゃない？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:34:48.01 ID:???

>>281-286
ありがとうございます。
私は今までアルミフレーム＋クロモリフォークだったのですが
カーボンフレームの恩恵は大きいのでしょうか？

普段走る路面があまり良いとはいえないため
カーボンバックもいいかなとは思っていたのですが
サドルをコンフォート気味にしたCAADで十分でしょうか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:55:38.07 ID:???

現在この2択で迷っているのですがどちらのほうが良いと思いますか？

SPECIALIZED　ALLEZ　ELITE　2012モデル　14万円

ORBEA AQUAティアグラを
・コンポを新型ティアグラ10速へ変更
・ホイールをSHIMANO　R500→SHIMANO　WH-RS30へ変更
・サドルSelle Italia X-2を装備
・ペダル付属しない
で「13万8000円」。

皆さんの意見を聞きたいです。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 01:58:48.75 ID:???

好きな方。ぶっちゃけ差はない。

でもオルベアの方が色々書いてる分、あなたはそっちが欲しいんじゃない？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:12:48.44 ID:???

>>288
RS30換装に全く魅力を感じない。
俺ならアクアでR500のままにしてコンポを105にするか１万円以下の
ビンディングペダルを付けるよう交渉するな。あとは追加料金払ってWH6700にするか。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 03:56:36.62 ID:???

アホな質問かもしれないけどケンタウルと105だったらどっちがいい？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 04:13:53.12 ID:???

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 04:53:54.62 ID:???

>>292
地獄のミサワwww

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 06:39:43.12 ID:???

(TTバイク乗っちゃ)いかんのか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 09:21:10.83 ID:???

>>291
ケンタウルの方がお得感はあるな
シフターっつかデュアコンの持ちやすさはカンパの方が上
フロント（チェーンリング）の変速性能はシマノの方が上
あとは好み程度

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 13:10:52.27 ID:sB+054P3

はじめてのロードバイクの購入を考えています。今まではシティサイクルしかのったことがなく、知識、経験ともにゼロに近い状態です。

そこで、以下の条件でおすすめのバイクを教えて頂けないでしょうか？

1、使用目的
街乗りと、週末のツーリングに使う予定です。

>2.予算
車体（完成車）で10万円

>3.好み
クロモリフレームが好きです。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 13:33:35.48 ID:???

>>295
ありがとう！
参考にする！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:02:58.74 ID:???

>>296
GIOSかBASSOあたりはどうよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:07:22.74 ID:???

GIOSｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 14:49:46.27 ID:???

＞＞２９６
はいどうぞ！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84818774?u=jiggy_asakusa

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:35:29.07 ID:???

>>296
まじいとか乗れば

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 16:59:18.93 ID:???

>>296
ラレーのｃｒｎかｃｒｃあたり
プログレッシブのｒｒｘー７３０
タキザワのHarp　ｃｍ５００
など

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:32:30.76 ID:???

ただ、10万以内のクロモリとなると、シフターがWレバーになる場合が多いがなあ。
俺はWレバー好きだけど、「ロードに乗る」意義を考えるなら、現代において最初の1台にWレバーは無い。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:00:48.24 ID:???

とりあえずもうちょい金貯めたほうがいいんでないの。
全くの初心者ならいろいろ周辺機器も買わないといけないし。

てか初心者なのにクロモリがいいと言うわけは？細みのフレームが好みってこと？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:05:13.56 ID:???

BHのAURAもいいんじゃないかな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:51:54.00 ID:???

じゃあフロント105でリアはケンタにすればよくね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:01:10.83 ID:nsc8fSdk

>>296で質問したものです。

皆さん、親切にご解答頂きありがとうございます。

やはり、自分で調べるよりも、多くの情報をえることができました。

いまのところ、BHとbassoに惹かれていますが、皆さんの意見を参考に実際に店頭でみて決めたいと思います。

クロモリの細いシルエットに惹かれて、クロモリの購入を検討しているのですが、初心者には不向きなんですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:06:47.01 ID:???

別に初心者に不向きとかじゃないけど同じ金出すならクロモリは微妙っていう
もちろんデザインで決めるのも悪くないけどクロモリ買って重いからつまんねって乗らなくなるのは良くないからね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:08:32.14 ID:nsc8fSdk

>>308

平地でも、かなり差がでますか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:10:08.51 ID:???

きつい登りがないならクロモリは十分いい自転車だよ。細身のクラシカルなシルエットが好きなら尚更。
逆に、例えば家が丘にあって帰宅するルートが必ず長い登りになる……とかだと辛くなりそう。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:19:31.40 ID:nsc8fSdk

>>310
ありがとうございます。

やはり、クロモリで検討したいと思います。不足を感じれば、もっと軽いものを買いたいと思います。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:40:39.90 ID:???

この辺でどうよ。まぁブランドはアレだがｗ
ttp://www.job-cycles.com/brand/gios/rb_vintage/index.html

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:41:48.18 ID:???

>>310
あと強烈な酸性雨が降る地域でもきついんじゃね＜クロモリ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:08:56.55 ID:???

雨に乗らなきゃ平気

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:51:44.70 ID:???

でも確かに室内保管ができないとクモロリは錆びそうなイメージ。
実際はちゃんとペイントとかで保護されてカーボンと大差ないのかもしれんが。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:56:07.66 ID:???

よしもと芸人 ABCDE湯かげんの相方のブログ
2011年8月22日 (月)
お詫び
http://umifune.laff.jp/blog/2011/08/post-caed.html

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:17:43.36 ID:nsc8fSdk

アルミよりは錆びにくいんじゃないの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:47:54.97 ID:hliv7VgO

アルミは基本的に錆びているものだけどね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:07:35.48 ID:???

>>296
カラミータデュエ+ならギリギリ10万で買えるかもしれない
けど、用品類の予算はちゃんと確保してる？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:27:53.46 ID:???

フレームオーダーしてくれるところで、ブレーキ位置をTTバイクみたいに内側につけるようにするってこともできるの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:31:13.20 ID:???

ビルダーに聞きなさいよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:11:45.76 ID:???

ギリギリなら用品代なんて考えなくていい。
選択肢を奪うだけだ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:24:04.78 ID:???

>>311
現行クロモリは薄すぎでメリットが少ないね。
見た目に惹かれてるなら止めはしないが、
走りを追求するなら車種選びは慎重に

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 03:46:45.12 ID:d3ztTHxF

http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant003
これってどうなの？価格とか性能とかコスパとか
まぁ、3万じゃロードもどきでもしょうがないね

3万ぐらいでコスパいいロードってある？
ロードもどきでもいいです。ちょっとしたお出かけに使いたいです。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 04:12:35.95 ID:???

モドキにのるくらいならママチャリでいいじゃん

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 04:26:50.33 ID:d3ztTHxF

>>325
ママチャリよりもどきのほうが疲れないかなぁと思ったんですが
やっぱり変わんないですかね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 05:01:09.52 ID:???

大して変わらねーよ
金貯めて出なおせ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 05:34:25.83 ID:d3ztTHxF

そうですかー
初心者におすすめのとかあるんですか？

色々見たけどよくわかんないですね～

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 08:27:25.29 ID:wkWwZLcP

ＧＴＲシリーズ４てお前ら的にどうなの？

ＧＴが話題になったのみたことないから。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:03:35.14 ID:???

8万円以下スレで大人気

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 10:45:45.11 ID:???

sccot foil20（完成車67アルテ組）
canno supersix himod 67アルテ組
ridley excaliber 67アルテ組
中華カーボン　FM-830SL　66アルテSL組

値段は考えないとして、どれが良いと思う？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:01:40.12 ID:???

好みも用途も書かないでどれがいい？とかバカなの？
値段も考えないのに中華カーボンとかバカなの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:19:33.75 ID:???

実際、安カーボン乗ってるアホの回答者は
自分のバイクが非台湾の中華製ってのを知らないオメデタなんだから仕方ないだろ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:25:36.01 ID:???

台湾や中国で作られたのにイタリア製だの言ってる人かっこわるいよね　(´・ω・｀)

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:15:51.54 ID:???

おかんがブリのママチャリを買ってきた。
俺に相談くらいしてくれてもええんちゃうかな…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 15:28:56.87 ID:???

>>333
中華カーボンかそうでないかっていうのは、中国製かどうかじゃなくてメーカーによる管理がされているかどうかだと思ってる

>>328
3万ぐらいでちょとしたお出かけに使うならクロスバイクの方が良いんじゃね？プレスポオススメ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:10:09.45 ID:???

>>335
早くママチャリ魔改造スレへ行くんだ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 19:21:24.67 ID:???

>>334
米製が最強

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:23:11.54 ID:???

ブリヂストンのママチャリには良い思い出が無い･･･
中高と通学で使ってたが、どちらも2年で潰れたんだよな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:37:01.97 ID:???

俺は昔、ブリジストンのセミドロ6段変速乗ってたがいい自転車だったよ。
スーパーカーライトがかっこよかった。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 20:47:48.60 ID:???

ブリのママチャリは糞重い
アンカーのイメージダウン

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:08:22.77 ID:???

まあ、ブリは出世しきった魚だからな。重いよ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:13:48.28 ID:wkWwZLcP

>>330
へぇ～
大人気てことはそれなりにいいものではあるということか

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:45:03.63 ID:???

食べ物の安全性はともかく工業技術で比べて台湾と中国で差はないしな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 04:54:12.25 ID:???

>>344
> 食べ物の安全性はともかく工業技術で比べて台湾と中国で差はないしな

まだそんなこと言ってるやつがいたのかｗ
お前は一生中国製のオンボロを抱っこして寝ろよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 08:54:58.20 ID:???

今年自転車を始めたばかりの初心者です。よろしくお願いします。

１.使用目的
・自転車は10万以下の29erに続く２台目。
・なるべく長距離を、楽しく走って脂肪を燃焼させるのが目的。
・山岳より平地が基本。平日10～30km、休日40～100kmくらいを走りたい。
・保管場所は室内
・できれば手が痺れにくいのがいいです。

2.予算
　ペダル、シューズも含めて30万くらいまで。

3.好み
　ブランドはTREKやCannondaleが好みですが、あまりこだわりはありません。
　ミーハーなので、レオパードの水色や、リクイガスの青と緑のカラーリングが割と好きです。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:26:37.99 ID:???

ロードバイクを始めようと思い、相談です。

1使用目的ポタリング＆ロングらいど
2予算 6万～8万
3カラーモスグリーン、ホワイト、グリーン

身長 153cm 女です。手足は長い方です。宜しくお願いします。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 10:27:56.63 ID:???

アンカー

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:11:44.03 ID:OZkNqjpD

初心者です
6万以下とかのもどきでは駄目だと思い
色々探しました

TREK 1.1とGTR　シリーズ5で迷ってます

価格と性能、コスパでみてどっちのほうがいいですかね？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:37:59.24 ID:???

>>1くらいは読めよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:37:48.43 ID:???

フェルトもカラーオダーシステムが始まったそうです。２５０ドル～５００ドル。かなり安いね。
http://www.feltbicycles.com/CustomFrameOptions.aspx?WBNavigationID=11643

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:20:23.07 ID:???

>>347
メット1万サイコン0.5万ポンプ0.4万グローブ0.3万ライト前0.3 万ライト後0.2万鍵0.2万ボトル0.1万ケージボトル0,1万
携帯工具0.2万換えチューブ0,05万パンク修理キット0,05万携帯ポンプ0,3万サドルバッグ0,2万
合計3.9万

これが初めてロード乗るときに欲しい欲しい用品一通りかと
予算8万だったら実質自転車に掛けられるのは4.1万…
厳しいけれどこの予算ではドロップハンドルのついた『ロード風』な自転車しか買えません
ロードバイクをきっちりと楽しみたいのなら最低エントリーグレードの15万程度の予算がないと厳しいと思います

我慢して貯金をなさるか、もしくは予算内でクロスバイクを買って楽しみながらロード貯金をするか、どちらかをお奨めします。

>>349
どっちも大して変わりません
フレームの性格や癖みたいなのがはっきり出てくるのは完成車で30万オーバーの完成車くらいからかと
なので見た目や値段で選んでも大丈夫だと思います
ただ値段よりも優先すべきはサイズ、ってことだけは注意しておくところだと

ちなみに俺だったらTREKを選びます
GTRについてるレバーのマイクロシフトはあまりいい評判を聞かないので…
常に触ってるものだから信頼のおけるsimanoを選びたいろころですね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:13:17.90 ID:???

>>346
長距離を楽に、手が痺れにくいのがいい（このあたりは後々バスキルやカーボンハンドルなどでも対応できますが）ということから
アルミよりも振動吸収性に優れたカーボンフレーム、という選択肢になるかと…
TREKだとMadoneシリーズ、CannondaleだとSUPER SIXシリーズになりますがスーパーシックスは最下位グレードでも27万と少し正直割高感が…

ホイールをWH6700に変更する予算（実売4万円ほど）を考えて私ならMadone3.1を選びます
完成車のホイールが2,5kg程度あるのでそこから1kg程軽くなるのはかなり効きます
ただしMadoneの場合更にブレーキセットをテクトロから105に（+1万ほど）変更するのが必須なのです
本体（22万）+ホイール（4万）+ブレーキ（1万）+シューズ（2万）+ペダル（1万）＝合計（30万）　と、意図せず予算ピッタリ程度にw
（メットやサイコンなどはお持ちで使いまわせる、ペダルはビンディングと前提してですが…）

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 15:51:46.08 ID:???

>>347
その予算ならクロスバイク
あとはヘルメット
タイヤの空気入れ

ロングに不安ならパンク修理の装備がいるな。

夜も走るなら前後ライト。

速度や距離知りたいならサイコン

他の装備は必要なら買い足せばいい。

ロングでドロハンの下を持たなきゃならない場面なんてない。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:37:07.88 ID:???

>>354
長い下りや逆風では下ハン持つけどね俺は

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:26:31.88 ID:???

>>349
価格　TREK　\86,000（税込）　　GT\71,400(税抜価格\68,000)　
性能とコスパはほとんど変わらない
でも、TREKは前50/34後12-25に対しGTは前53T/39T後11T-26Tなので、初心者にはTREKの方がいいんじゃないかと思う
５３－１１なんてまず使わないし、峠登るには39-26だとへばった時につらい

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:36:25.30 ID:???

>>347
身長と予算からGTR シリーズ 4 ウーマンくらいしかないかな
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9210531.html

参考までに
http://ephemera.mitoa.net/note/?itemid=1204
http://d.hatena.ne.jp/arts+nicocycle/20101109/1289320020
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/014.html

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:11:47.58 ID:???

>>346
候補は
CAAD10 3 ULTEGRA
SUPERSIX 5 105
Madone 4.7
あたりになるのでしょうか
CAAD１０はアルミフレームの最高峰にアルテグラがついています
SUPERSIX５はフルカーボンでフレームは軽量になっています
Madone４．７もフルカーボンでバランスのいいロードになっています
チームレプリカはTREKはMadone６．２の５５０，０００円～になるのでしょうか
SUPERSIX５はそのままでできるようですね

どれを選んでも使用目的に適うと思います

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:20:34.35 ID:???

>>355
俺もスピード出る下りは下ハン持たないと怖いな。
少しでも重心下げたほうが安定するし、
ブレーキレバーも先端の方に指かけてブレーキかけたほうが弱い力で強い制動力出せるしね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:22:01.06 ID:???

エアロ風味なサーベロSシリーズって興味あるけど、
S1だったら、普通のバイクと変わらない？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:28:49.15 ID:???

>>345
俺は中国も台湾ものらねえって話だよ
まさか台湾製持ってて中国製に優越感持ったりしてないよね？
まさかね。

362 ：347：2011/08/24(水) 19:37:01.40 ID:???

>>352
ありがとうございます。
予算は自転車のみの予算で考えています。
前年モデルとかで安く買えればと思います。
Depoとかで安くなっているのを見てそう思いました。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:39:35.55 ID:???

>>357
ありがとうございます。
とても参考になります(*^o^*)

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 20:49:48.23 ID:???

>>347

リーチは？親指と人差し指の付け根から乳首までの長さは？

リーチ=トップチューブ長+ステム長(80～110)
になるようなサイズがあれば買っても大丈夫

他の調整はどうとでもなる

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:03:47.35 ID:???

>>353
やはりカーボンですかー
完成車のホイールとブレーキをいきなり交換という手があるのですか。参考になります！

>>358
CAADもいいですね。
SuperSixのレプリカカラーも格好いいなと思います。

ところで、好みにTREKとCannondaleと書いておいてなんですが、この2社以外で近いのはどの車種になるでしょうか？
それと、SynapseはSuperSixとはだいぶ違うのでしょうか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:03:56.82 ID:???

↑へんたい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:13:47.32 ID:???

シナプスの方がグランフォント（ツーリング）向けのフレームだけど上の人も言ってるようにキャドは割高感が凄いよ。
国内価格がぼったくりすぎて買う気がしない…

２社以外で、というのは他のメーカーで希望に合うような車種は？ってことかな？
それだったらFELTのZシリーズやジャイのDEFYシリーズあたりがコスパもよくツーリング向けってモデルになる。
平地が多くて変り種が好きならエアロロードも面白いかも。予算内だとFELTのAR5あたりだけれど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:22:55.61 ID:???

変わり種がいいならTTでいいんじゃないかな
ロング楽だよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:56:55.25 ID:???

>>347
自転車屋にいったら
まず股下から乳首までの距離を教えるのは常識だよねo(^-^)o

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:01:42.87 ID:???

相談するときは、参考のために乳輪の大きさと色を報告する決まりじゃなかったっけ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:03:37.85 ID:???

>>370
ちゃんと全裸になって店員に測定してもらえ
カラーチャートとかあるから素人判断じゃ誤差が大きい

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:20:20.26 ID:???

>>370
カラーチェック！
勉強になります。
ちなみに生理前、後、排卵日、いついけばいいですか？
生理前は敏感なのでサドルを濡らしてしまうかもしれません(>_<)

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:31:26.18 ID:???

童貞が多いな
ローディって変態だな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:34:18.55 ID:???

>>372
キモチワル

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:24:15.04 ID:???

>>373
ただのセクハラじゃねーか。青いな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:24:34.17 ID:OZkNqjpD

>>352 >>356
ありがとうございます。
TREK 1.1を買おうと思います

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:35:13.23 ID:???

FELTのって女の子とセックスしたいです

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 23:52:57.96 ID:???

>>365
SynapseはSuperSixにくらべてトップチューブがかなり長くなっています
乗車姿勢が高くなり楽になる一方で、風を受けやすくなります
長い時間楽に走れる代わりに単位時間当たりに進める距離が短くなります
個人的には、ロードの楽しさはスピードにあると思うので、Synapseはややつまらないかなと思います
ですが、＞なるべく長距離を、楽しく走って脂肪を燃焼させるのが目的。
というのが最優先事項ならば問題ないと思います

同様の理由でGIANTならDEFYよりTCRの方がいいんじゃないかと思いますが、
年齢や柔軟性、スポーツ経験などにもよりますので個人によって良い選択は変わってくると思います

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:05:51.95 ID:???

>>375
女とみればすぐにこれだw
童貞卒業しろよ
それかぶさ嫁でも抱いてろ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 00:09:17.16 ID:???

それかぶさ？

381 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/08/25(木) 01:44:27.13 ID:???

キモすぎ。
ちょっと俺にはネカマは無理だわ。
中2女子君尊敬するよ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 01:45:29.74 ID:???

男の場合は乳首毛の長さも測定するよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 04:04:51.35 ID:???

一応聞いとくけど、どっかのメーカーのカーボンは割れやすいとかないよね？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 04:23:42.90 ID:???

デファイとかシナプスとかツーリングモデル奨める奴なんなの馬鹿だろwww
あんな格好悪くってダセーのロードじゃねーしw
先輩ぶって「カーボンがいいですね（ｷﾘｯ）」とか何様だよwww

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 07:58:02.48 ID:???

コンフォートなりビギナー向けと謳ってるモデルは、
設計にそれなりに意図があるからな。
街乗りもレースもツーリングも…っていう、
迷いに迷ってる初心者にはいいんでないの。
どうせすぐ飽きて2台目買うんだから

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:50:45.58 ID:???

Defyとかシナプスが初心者向けなんて言ってるヤツこそ
初心者だろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 08:55:15.43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　（●）　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:58:56.79 ID:???

最近のカーボンフレームって塗装が多いんだね。
3Kとか12Kにクリア吹いただけって感じのフレームが、少なくなった。
カーボン柄好きとしてはつまらない。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:16:07.03 ID:???

塗装部分とクリアの部分を上手く使ってるのはかっこいい
流石に全身クリアはくどいけど

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:40:01.20 ID:???

>>389
＞塗装部分とクリアの部分を上手く使ってるのはかっこいい
具体的に何処のメーカー？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:02:20.25 ID:???

CARRERAとか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:05:37.51 ID:???

リドレーのエクスカリバー　フランドルカラーは
マットクリアにちょっとしたロゴのみでカッコよかったな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:40:49.12 ID:???

TCR　ADV３をもってるけどロゴがカーボン柄になってていい感じ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:40:36.83 ID:???

変わり種ほしいけど、クォータかサーベか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:41:44.20 ID:???

どっちも変り種ではないですね＾＾；

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 14:53:15.26 ID:???

>>388
中華カーボンなら解決。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 15:03:29.04 ID:???

グラファイトデザインもクリアじゃなかったっけか

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:36:06.39 ID:???

質問です自分はこれから初めてロードバイクを買おうと計画中なんですが、
コンポーネントを全て105か全てアルテグラのどちらにしようか迷っています。
105とアルテグラでは6万近く金額か違うので、やはり実際に乗るとアルテグラの方が高いから性能は上なんですか？
また自分の様な初心者でも乗ると違いが分かるものなんでしょうか？
使用目的はサイクリングロードを走ったりヒルクライムなどです。
通勤ではつかいません。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:37:39.79 ID:???

長続きするかもわからん。105で十分だよ。
予算にもよるけどエントリーモデル買ってどっぷり嵌ると１年くらいで２台目に乗り換えよう、って気になるからｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:48:46.56 ID:???

だけど２台目購入の時にアルテグラなら移植しようと思うが、１０５だと微妙だな
２台目はフレーム買いしたいよな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:51:03.84 ID:???

上位互換的にもアルテでいいじゃん。
次買うとき完成車以外にもフレーム買いって選択肢増えるし

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:53:35.20 ID:???

いや、そしたら２台目はデュラまで飛ぶよ
結局１年で乗り換えるようなド嵌りした人間はアルテで満足できんからｗ
３台目以降がフレーム買いになると思う

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:57:58.20 ID:???

でももしかしたら2台目はシマノでなくなるかもしれない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:01:49.15 ID:???

>>402
それはお前の場合だろ。
金銭感覚狂ってる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:03:45.03 ID:???

初めから６万多く出してアルテ買えって方がよっぽど金銭感覚おかしいと思うんだけどなぁ

初心者の方なんだから変な話長続きするかもわからないわけでしょ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:05:36.85 ID:???

>>404
1年で買い換えるような人間は、って判おしてんじゃんｗ
俺の周りはそんな奴ばっかりだったから特別金銭感覚が狂ってるとも思わないんだけど…

自転車って怖いね(･∀･)

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:22:24.30 ID:???

1年で買い換えとは、どこの実業団さまですかw
嵌ったんじゃなくて買い物失敗したんじゃw

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:26:04.78 ID:???

このスレ的には、105・アルテの違いの分かる奴と、
1年でフレームつぶす奴はいないのがお約束かと

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:26:10.27 ID:???

え、ショップとか行くとそんなの普通にゴロゴロいるだろｗ
エントリーからの１年以内乗換え組み、無駄にいい機材に乗ってるおっさんとかｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:28:32.52 ID:???

どこのゆとり様ですかw

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:35:40.38 ID:???

ショップ行ったことない子なのかな・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:00:55.72 ID:???

自演乙

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:29:39.45 ID:???

CAAD10、IYYYYYYHHHHHHHHHHHHH！！！！！！！

なう

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:58:26.23 ID:???

105で充分。
2台目アルテでもヅラでもお好きに。
1台目も残して使い分けがオススメ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:01:38.43 ID:???

>>413
IYHスレいけ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:02:20.47 ID:???

それなら１台目はSORAかTiagraだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:04:08.99 ID:???

>>416
質問者がアルテと105どっちが？って質問だったんだよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:17:05.27 ID:???

日本で買うならフレームだな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:38:27.80 ID:???

105なら納得して長く使えるじゃん

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:02:12.78 ID:???

中途半端なもん買って２台目買うぐらいなら１台目から
良いやつ買うべき。安物買いの銭失いは恥ずかしい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:05:02.38 ID:???

最初の一台はスペック気にしないで財布の許す中で一番カッコイイと思った奴がいいと思うけどな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:15:21.37 ID:???

>>398
グレードアップする気がないならアルテ
あるなら105

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:36:33.91 ID:???

>>398
初心者でも105とアルテの差は分かるが、そこに価値を見いだすかは人それぞれ
アルテのがいいのはわかるけど、105で十分という判断も充分あり得る

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:40:10.13 ID:???

ま、どちらも凄く良いものだからね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:50:37.77 ID:???

むしろグレードアップするならアルテだな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:32:24.84 ID:???

>>398
105がいいよ。絶対不満なんてないから

しばらくしたら2台目がほしくなるかもしれない。それをアルテかデュラで組んで、105で組んだ方はローラー台用にしたり、町乗り用にしたり、布教用にしたりすればいい

このあいだ滅法速い高校生に会った。40キロを維持して俺よりずっと長く牽いてくれる彼は、105組みのアンカーのアルミロードで、ホイールは廉価なR500だった。まるで都市伝説だ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:34:51.29 ID:???

別に都市伝説でも何でもなくて
お前がヘタレでしたってだけじゃん

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:37:56.30 ID:???

>>398
大きな違いは耐久性、操作感。
速さは同じ。105以下でもブレーキは効くし、ギアは変わる。
はじめからアルテを選べる予算があるならそれはそれで素晴らしい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:50:04.52 ID:Ya0TlDYd

>>427
じゃお前の巡行は？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:51:06.45 ID:???

>>427は逃亡中w

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 00:07:27.53 ID:???

グレード1つの違いはよくわからんのが普通。
体感したいなら2つ上げだね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 00:12:39.72 ID:???

グレード1つの違いはよくわからんのが普通。
体感したいなら2つ上げだね。

433 ：426：2011/08/26(金) 08:38:31.35 ID:???

高校生はその直前にも、ジュニアスプロケとはいえ結構な坂をアウタートップで登るSFRを繰り返していたから、たいしたものだと

最後にスプリント合戦のようなものになったからなんとか速度58で差した

やはりコンポの違いはホイールほど速さに寄与しないと思う

上級のコンポは長い間使った時のヘタリ具合が違うというけれど、本格的にレースユースするのでなければ、105も悪くないのでないかな

ぐだぐだと失礼

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 09:25:50.91 ID:???

自転車が抵抗との戦いである異常
回転周動部、慣性モーメントを見直さなければならない

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 11:09:58.89 ID:???

>>433
わかりやすいぞ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:07:48.56 ID:???

シマノとしては軽量のデュラ、耐久性のアルテ、
レーシングビギナー向けの105って位置付けじゃなかったか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 13:54:58.45 ID:???

105ははやく内装したケーブルの不具合とブラケットサイズを
見直しなさい。
ついでにレバー比調整できるようにしてくれ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:05:16.09 ID:???

素直にカンパ買えよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:56:49.04 ID:???

壊したら補修部品が高いｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:03:24.10 ID:???

素直に金が無いと言えよｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:31:59.75 ID:???

エルゴは分解出来るから、修理考えるとSTIより経済的かも。
まー、似合うフレームがそうあるわけじゃないが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:14:27.97 ID:???

ダブルタップじゃだめですか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:55:40.40 ID:???

こんな私じゃだめですか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 01:52:08.51 ID:???

前からロードバイクに憧れていて近々購入したいと思っているのものです
使用目的は家の近くに六甲山があるのでそこを登ったり、国道２号線沿いを走りたいと思っています
保管場所としては自宅の玄関の屋根のあるところを考えています
ブランドや色にこだわりはありませんが初めて購入するので２０万円以下で丈夫で扱いやすいものがいいです
よろしくお願いします

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:27:19.43 ID:???

盗まれるから室内保管にしとけw
ANCORのRNC3が13万でオススメだ
余り金でヘルメット、空気入れ、鍵を買え

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:57:32.29 ID:???

7800DURA-ACEで組むなら、
6700アルテグラにした方がメリット多いでしょうか？
価格差は25,000円です。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 06:45:12.45 ID:???

>446
メリットって何？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 06:51:08.89 ID:???

パーツの入手とか

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 06:55:33.32 ID:???

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:22:32.48 ID:???

>>444
RNC3はクロモリ
あとGIANTのTCR1はアルミで１５万
FELTのF75はアルミで１４万円
SCOTTのS20はアルミで１５万

指標としてフォークカーボン、フレームアルミ、１０５コンポでいいと思う。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:22:59.66 ID:???

>>449
使い古された釣り針だな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:23:59.27 ID:???

>>446
マルチ氏ね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:57:42.11 ID:???

みなさんありがとうございます
とりあえずメーカと評判からアンカーのRNC3かジャイアントのTCR1のどちらかにしたいと思います
ロングライドにはクロモリがいいみたいですが重さはアルミと比べてどれぐらい差が出るのでしょうか？

454 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/08/27(土) 14:44:44.56 ID:???

自力で調べる気はさらさらないようだ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:53:58.74 ID:???

>>453
同価格帯なら500g～1000gの範囲かな。
オールドヴィンテージを買うのでなければだが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:22:04.19 ID:???

>>454
自分としてはアルミとクロモリの重さの違いで走る道を変えたほうがいいぐらいに差が出るのか
それともレース等に出ない限り慣れたらほとんど気にならない程度なのかそういう意味で既に使っている人に聞きたかったのです
言葉足らずでした。ごめんなさい

>>455
わざわざ具体的な数値を書いてくださってありがとうございます
おそらく新品のものを買う予定です

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:50:27.29 ID:???

>>456
乗り慣れればなれる程、重量とフレーム素材、
そしてパーツのグレードの差は気になってくる。
そこでパーツ交換するなり2台目購入するのは、あんたの勝手だが、
乗るマシンで道まで変えるは馬鹿らしいと思わんか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 15:53:54.75 ID:???

>>456
ヘタレは何乗ってどこ走ってもキツイキツイって騒ぐんだから乗る前にそんな事気にしてもしょうがない
まずは乗って一生懸命こげ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:31:37.18 ID:???

市民レース以下の使用用途なら、たかが自転車って感覚も必要かもね。
乗る事自体が目的ならば

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:58:01.19 ID:???

長距離を快適に走る事を考えると
強度が高くて剛性は低いものがよいの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:02:16.58 ID:???

悩んで買うのも楽しみの一つだが、走るのがロードの本当の楽しみだよ。
フレーム素材、重量なんてものは走る楽しみに比べれば微々たるものだ。
まずは自分の体に合った物を買う。
それが一番重要だと思う。
スペックやら気にして体に合っていないものを買う方が素材以上に走りを阻害するよ。
信頼のおけるお店見つけてポジション出して貰って、最良のロードを買うんだ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:02:38.31 ID:???

剛性は脚力との兼ね合いだから一概には分からん。
だが、剛性と乗り心地は別物だから乗り心地の良いのがベストじゃないのかな？
たとえばピナレロのコブはｼｬﾏﾙ突っ込んでもラグジュアリーな乗り心地なのに良く進む。
コブは剛性的にはかなり硬いので下位モデルのロクあたりなんかが意外と良いのかもね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:08:14.79 ID:???

>>460
体格と脚力にあったものがいいの

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:08:30.78 ID:???

>>462
硬いと力を加えた時にレスポンスが高そうだけど、路面の振動が体に伝わって来そうなイメージなんだけど

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:17:23.15 ID:???

>>461
昔ジャイアントのescape R3を買ってた時に思ったのは超けつ痛いともうちょい重いギヤが欲しいだから剛性の低いやつがいいのかなーなんて

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:56:55.53 ID:Ic8MFUJE

はっきり言わせてもらうとまともな自転車は
スチールだと50万円、カーボンなら100万円出さないと買えない。
そして、これほど予算を出すならマスプロブランドの吊るしフレームを
買う奴は情弱。
フルオーダーでフレームを作るが良い。
そうなるとスチールが良い。ビルダーの技術も確立されたものだからだ。
スチールはカーボンより重い。
しかし軽さと言うものは実質的な軽さと走ってみた感じの軽さというものでは
違いがある。
固いカーボンフレームは軽くてもちっとも前に進まないが
しなやかなスチールフレームは実質的な重量は重いがヒルクライムでもカーボンより速いのだ。
スチールというものはそれ自体が良く出来たバネである。
コンポはカンパで決まりだ。コントロール性能という面でシマノはカンパに100年おくれている。
しなやかな感じるフレームに乗り、マシンをコントロールする喜びを感じ、
あちら側の世界へ行けるのはビルダーによるフルオーダーフレーム＋カンパしかありえない。
50万は高いかもしれないが、サラ金でつまむか腎臓でも売って資金繰りしろ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:59:25.37 ID:???

プロライダーがこっち側の人間とは知らなかったw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:01:30.84 ID:???

夏休みの読書感想文乙。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:07:42.70 ID:???

飽きた

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:31:15.91 ID:???

>>466
13万スレに帰れよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 19:38:52.47 ID:???

>>465
クロスの基準をロードに持ち込む自体おかしい。
乗車用途に応じた車種がある以上、
クロスはロードの代わりにはならないし、その逆も然り

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:06:30.52 ID:???

シャア専用○○みたいなカラーリングはよく見るので、
なにか人と違うインパクトのあるロードをさがしてます。
百式みたいな感じのロードありませんか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:08:00.44 ID:???

まずは親父以外の人間からぶたれる所から始めよう

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:08:07.44 ID:???

FUJIのBARRACUDA R105
カラーはHI POLISH GOLD

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:10:44.73 ID:???

>>472
FUJIのBARRACUDAかPHANTOM

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:18:26.42 ID:???

・30万まで
・しまなみ専用機
・素材こだわらず

でアドバイスお願いします。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:26:49.09 ID:???

>>476
レンタルバイク

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:44:54.21 ID:???

素材拘らずて・・・
よー分からんが潮風吹くエリアならクロモリはダメだろ
予算的にもカーボンでよさそう

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:10:21.72 ID:???

竹をお勧めする

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:14:20.04 ID:???

竹って何？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:15:05.73 ID:???

竹フレーム

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:15:52.54 ID:???

木製ロードか
しなるのがいいらしいけど、竹は流石に怖いのは俺だけ？
マホガニー以外は無理だわ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:16:10.26 ID:???

ああ、軽いからね。どこ産がいいかな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:17:43.54 ID:???

しまなみ海道ってことはあの絶景をやっぱり独り占めしたいよな
ってことは単独ツーリングだから…メインはTTバイクかな！
となるとディスクはかせるか、もしくはZIPPの808あたりはほしいよね！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:18:12.56 ID:???

>>483
ウチの裏に青々茂ってるから持ってっていいよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:19:46.88 ID:???

ごめん、鉈貸してくれる？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:22:47.13 ID:???

チェンソー貸してやるよ

488 ：476：2011/08/27(土) 21:23:52.42 ID:???

みんなありがとう。参考になったわ。

この価格帯ってカーボンのエントリークラスいっぱいあって悩む。

竹なら京都産がいいぽいな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:24:36.29 ID:???

四角い竹とかあるからな、京都には
フレームに使えるんじゃないのか？

490 ：476：2011/08/27(土) 21:28:39.50 ID:???

http://www.jpsg.co.jp/assets_c/2011/08/11082609-7711.php

これにするわ。京都産竹フレーム。5角形らしいが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:29:18.70 ID:???

四角いほうがいいとか物理やり直したほうがいいぞ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:30:32.99 ID:???

こういう奴って面白いと思ってふざけてるのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:31:34.28 ID:???

おもしろかったらテンプレに載るだろうよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:32:16.93 ID:???

http://digimaga.net/2009/06/raw-bamboo-bikes
意外とかっこよくってワロタｗ

まぁ、釣竿も竹→カーボン→グラスファイバーって進化してるんだし
カーボン→竹に逆行してると思えば

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:34:26.18 ID:???

>>488
ここまでからかわれて、参考になったわはねえだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:35:43.96 ID:???

まあ確かに30万では変えないが木製フレームは普通に優秀だから

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:36:39.11 ID:???

>>495
ここがあてにならないなってことが分かったのよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:37:05.64 ID:???

さのすえしろーさんか
あのフレームは乗ってみたいな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:51:56.75 ID:???

http://blog.cycleroad.com/archives/51574420.html
この木製フレームは乗ってみたい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 21:55:53.12 ID:???

200万越えの超高級フレームだからねぇ･･･

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:03:30.00 ID:???

いい事教えてやる
木や竹は燃やすとカーボンになる

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:04:28.73 ID:???

組成ぜんぜん違うやんｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:09:00.43 ID:???

木炭フレームかw

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:12:28.13 ID:???

BBQにぴったしだな！

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:14:15.42 ID:???

乗って行って出先で燃料にもなるとか新しいな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:24:16.53 ID:???

SCOTT　SPEEDATER S30　2012モデルのブレーキを
105に換装したのと、ｽﾍﾟｼｬのALLEZ Eliteの2012モデル。

デザインとスペック考慮したら、みんな買うならどっち？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:26:07.70 ID:bwXfyXzB

JAMISジェイミスの20万程度の自転車を買おうか迷っています。
全然自転車に詳しくなく、正直見た目だけで選んだのですが、
あまり聞いたことないメーカーですし、アドバイス頂ければ…

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:27:17.23 ID:???

>>506
何のアンケート？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:41:20.15 ID:???

>>508
いや、この2択で迷ってて参考までにみんなの意見聞こうかと思ったんだ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:45:34.41 ID:???

自分の買うもの決められないバカがどんな意見聞いても決めれるわけ無いじゃん

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:53:46.60 ID:???

>>507
jamisはアメリカのメーカーでアメリカでは顧客満足度ナンバーワンになる程なので一般的にはおすすめですよ
ただ、用途など詳しく書かないとそれがマッチしてるかどうかはわからない

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:55:02.17 ID:???

>>506
次からは女ですってちゃんとかくんだぞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:56:30.39 ID:???

モデル名書かない時点で冷やかし確定じゃねーか

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:58:21.82 ID:Ic8MFUJE

そんなの辞めて、ラレー・カールトンＲかGIOS　ビンテージヴェローチェにしとけ。
ラレーなんて20万円以下で全部アルテグラだぞ。
GIOSビンテージヴェローチェなんてカンザキバイクなら17万以下で買えるぞ。
この2台ならちょっとだけあちら側の世界が見えるかもしれんぞ。
もうちょっと予算を絞るなら
BASSO　VIPPERでどうだ？
ただし、ホイールは手組みのチューブラーに換えなさい。
スチールバイクは錆びるとか言ってる奴がいるが
俺は33年スチールバイクに乗ってますが、ペーパー当てたら落ちる程度にしか
錆びないぞ。家は海の近くだけどこんなもんだ。
フレームは丸石自転車製。3連勝の今野さんが丸石にいた頃のフレームだな。
この頃のフレームは完全国産なのでクオリティは抜群だ。
ただ現在のこのクラスのスチールは中国or台湾なので品質については疑問だ。
中国人や台湾人はもの作りに対する情熱がないから職人が育たんのだ。
あいつらは日本人が指導しているうちは良いがちょっと目を離すとたちまち
テンションが下がるからいつまでたっても高級品が作れないんだな。
だから50万出して、国内のビルダーでオーダーしろ。
金がなかったら彼女を売ってでも金つくれ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:00:11.75 ID:???

>>513
誰の事指してるんだ。
変に行き違いになって荒れるからアンカつけろよ。ボケ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:02:42.87 ID:???

おっと>>466さん、もう晩御飯は食べたでしょう？
早くお風呂入ってくださいね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:02:48.77 ID:???

よしよしどんどん荒れろ
気が済むまで荒らしたら消えてくれ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:07:01.90 ID:???

あれ、シマノはクソくらいに言ってたのに結局アルテグラ勧めてる…

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:07:04.64 ID:???

514は害が無いから別にいいけどな。
13万スレが無くて居場所が無いんだろう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 00:03:35.17 ID:e02Sm+6h

アドバイスありがとうございます。
モデル名はエンデュラ1コンパクトフィットってモデルなのですが、
514さんがおっしゃる様にその他も色々考えてみた方が良いのかもしれませんね。
用途としては通勤やちょっとしたツーリングなのですが。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 09:24:28.86 ID:???

>>520
見た目気にいったなら別にJAMISでいいと思うけどなー。
BB30なのがちょっと欠点といえば欠点。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 09:26:20.74 ID:???

>>520
514の言ってることは聞き流しておｋ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:05:04.58 ID:???

bb30は欠点って言う人と利点って言う人に別れるからなぁ

まぁおれも欠点だと思うけど、コスト削減のために作られた糞規格

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:26:01.25 ID:e02Sm+6h

アドバイスありがとうございます。
BB30ってのがよく分からないので、お勉強してみます。
知識もないので、おそらく何を買っても良い悪いの判断はできないのでしょうけど、
一発目に購入するものなので慎重に行きたいと思ってはいます。
もし、こんなのがお勧めだよってのがあればまた教えて下さい。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 11:48:52.88 ID:???

>>523
>bb30は欠点って言う人と利点って言う人に別れるからなぁ

別れてない。
誰も必要としてない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:34:35.85 ID:???

今度通学とちょっとしたサイクリングを兼ねてスポーツバイクを買おうと思っています
学校までは往復30ｋｍでサイクリングには今のところ140ｋｍくらいまでを想定しています
まだ完全にロードバイクと決まったわけではないのですが、むしろクロスの方が良いとも思うんですがドロップハンドルへの憧れが捨てきれません・・・
価格帯は貧乏学生なもんで8万くらいまでです
目星としてはジャイアントのOCRかGTのシリーズ5を狙っています

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:41:52.39 ID:???

>>526
用品代で3、4万は出るで？
予算4万でそのあたりの車種買えるんか？
通学だと停める場所は駐輪場？
あかん、悪戯されるかパクられるかが目に見えとる
悪いこと言わんから辞めときぃ
どうしてもっちゅーならクロス買うて通学に使いながら金貯めて週末用にロード買いな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:52:21.57 ID:???

>>527
やっぱりそうですよね・・・
わかりましたクロスにしようと思います
ありがとうございました＾＾

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:53:35.97 ID:???

貧乏学生ったって土日に日雇い引っ越しバイトとかできるだろ
週１回１日１万だとして月４万
３ヶ月で１２万ありゃ元手と足して２０万、大分マシだな

そんな努力もできないならやめとけ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 12:57:49.85 ID:???

>>527
用品なんてあとからで言いに決まってるだろカス
いきなりハードルあげるんじゃねえ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:02:00.71 ID:???

>>530
メットもかぶらんで車道に出られたら迷惑なんじゃぼけ
パンク修理も一人でできん自分のケツも拭けん奴が公道に出るな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:11:01.08 ID:???

>>529
バイトさせてくれないのですよ・・・
中学から貯めてここまで漕ぎ着けたんですがやっぱりロードは自立してからにします

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:12:04.86 ID:???

言葉遣いは悪いが>>531が正しいだろ
何か始めるときにはある程度の準備に金は掛かるもんだし
何かあったとき最低限自分でなんとかできる用意をするのがマナーだ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:14:39.55 ID:???

>>532
ロードデビューまでエンジンを鍛えると思えばいいさ！
もしくはクロス代わりにリタノフあたりを買ってもいいかもね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:21:53.52 ID:???

１万５０００円ぐらいあれば最低限は揃うでしょ
ヘル、カギ、１００均パンク修理、室内ポンプあれば十分
パンクすりゃ押して帰ればいいし

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:50:55.51 ID:???

轢き殺されても本人に負担はないしね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:11:07.03 ID:???

予算が8万ってところでバイク以外の初期費用（用品代）が1.5万なのか3、4万なのかは大きな違いだ。
個人的には>>535の1.5万を支持する。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:14:12.70 ID:???

前後ライトは必要
1.5万+5000に一票

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:25:01.20 ID:???

まあ、あれだ。
金貯める時間有ったら、取り敢えず始めて見た方が良いと思うからジャイとかガノのフラットバー＆フラペで十分だと思うよ。
峠や田舎道じゃ無い限りは、そちらの方が巡航速度も高いしね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:58:41.16 ID:???

>>520
コンパクトフィットは女性用モデルだよ
一応背の低い向けとも書いてあるが、サドルは女性用がついてる
女性が楽なようにしてあるので注意が必要

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:59:50.95 ID:???

クロスで「ロードいいなぁ」と思いながらエンジン鍛えつつお金を貯めればよいのさ。
若いんだし、クロスで 140km だって走れる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:09:42.02 ID:???

ロード買ったらクロスを普段使いに回せばいいしな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:16:14.45 ID:???

２台も買わせる意味が分からない。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:18:36.90 ID:???

オマエら学生が金無いって言ってんだ、大人の知恵貸してやれよ。
その内最年少プロ誕生するかも知れん。てなわけで、
15万の予算でエントリーロード・用品を揃える。
後は親名義でローン組み、小遣いで月々返済。以上

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:28:20.55 ID:???

どうせなら自転車部ある学校に行って大義名分作って親に
支払ってもらえばいいのに。
剣道部に入って防具一式やアメフト部で防具一式買うようなもんだろ？
弓道やアーチェリーも高そうだけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 15:59:21.14 ID:???

今時どこぞのボンボンでも無い限り、部活じゃ最初はお下がりだけどな。
ウェア・靴は揃えなきゃいかんが。それを差っ引いてもロードは割高すぎるからな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:00:23.03 ID:???

皆さん色々とありがとうございますｍ(＿　＿)ｍ
結局町の自転車屋に行ってここでの意見も踏まえ相談した結果パナソニックのSREEというのを買う事になりました
泥除けも付いて通学にも使えるしスポーツバイクの入門には良いということで

>>539
そうですよね考えてばっかじゃなくて行動も大事ですよね
やってみます！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:04:00.73 ID:???

>>541
ママチャリで140ｋｍはいけたのでクロスでも慣れればいけると思います
大人になったらロード・・・ﾌﾋﾋｗ

>>544
親に言ったら
「勉強は学生の特権だぞ。今しかできないんだからな。自転車は大人になってもできるだろう。」
「そして大人になって趣味に金を割きたいなら良いとこ就職しろ」
的な事言われましたｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:06:34.71 ID:???

>>545
もう高二ですし近くに自転車部のある学校がありませんorz

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:12:59.88 ID:???

ママチャリで140kmか、いいなあ若さって。
しかし親の意見もズバリだなw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:48:35.22 ID:???

すごくまともな親だ。
言うこと聞いといた方がいい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:54:49.48 ID:???

高校は勉強しといた方がいい
大学は留年しない範囲で思いっきり遊べ

あ～大学生に戻りてぇ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:02:22.81 ID:???

安ロードの方がいいと思うよ。
クロス買ったからといって勉強するとは限らない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:21:09.32 ID:???

>大学は留年しない範囲で思いっきり遊べ

今の学生そんな余裕無いだろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:29:40.88 ID:???

え？セックスしまくらなかったの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:30:42.96 ID:???

ｵｻｰﾝ共は帰れ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:50:27.95 ID:???

>>555
言う程こなしてないだろw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 01:57:27.68 ID:???

相談させてください。

1.使用目的
ツーリング、街乗り

2.予算
10万前後(車体のみ)

3.好み
色：白系、明るめの色
ブランド：特になし
デザイン：細身、クラシックなタイプが好み

○備考
　・一回の走行距離は30ｋm程度、ほぼ平坦で舗装路を想定
　・保管場所は室内
　・軽い自転車だと嬉しいですが、値段と相談
　・一応ロード二台目ですが、もらいものを普通に乗ってただけですのであまり詳しくありません
　・ヘビーユーザではないので、どちらかといえば見た目を重視したいです

----
以上、ご意見をいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 06:48:51.95 ID:???

>>558
よし、明るいブルーなんてどうだろう？
まず本屋に行って、エンゾ早川という本を購入するのだ。
君にぴったりのロードバイクが載っている。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 06:53:04.88 ID:???

予算10万以下で軽いも何も選べる立場ではない。
細身ホリゾンタルのクラシックタイプっていうとカラミータのDUEかジオスのフルボ
ラレーのカールトンFかE、ビアンキのルポくらいしか選べん。
そして有名どこ、ブランド物になればなるほど重くなっていくという。
まぁお好きなのどうぞ。
性能はみな似たようなもんだ。

俺だったらもう少しだけ出してBHのDESEO買う。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 06:54:23.89 ID:???

>>559
でも契約打ち切られたとかそうでないとかゴニョゴニョ･･･

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 06:56:32.19 ID:???

ブリヂストンアンカーのRNC3EX以外ないっしょ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:03:22.24 ID:???

>>558
一台目は何？
あんまり金かけたくないみたいだし一台目をリニューアルしたら？
フレームを自分好みにデザインして塗装してもらうだけでいいと思うよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 10:16:05.16 ID:???

>>558
1台目のパーツを流用できるならRNC3とかFRC01をフレームで買って組みなおし、パーツはだんだん変えていくとか
完成車で出てないのというと、BASSOのViperとかMASIのSPECIALE ROAD、ビアンキのIMOLAあたりか

565 ：558：2011/08/29(月) 12:34:05.15 ID:???

みなさんありがとうございます。

とりあえず1台目はルイガノの7万くらいのものだったと思います。
(詳細は覚えていません…)

ただ、知識もあまりないので初購入のつもりで完成車をと考えています。
パーツ利用をご提案してくださった方には申し訳ありませんが、ご了承ください。

現在外出中のため、その他についても帰宅次第、比較検討させていただきます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:37:23.14 ID:???

サイズの相談です。
今までクロスバイクに乗っており、初めてロードバイクの購入を考えています。
身長167股下72なのですが、欲しいと思ったメーカーのサイズが一番小さいものでも、ST50、TT53あります。
サドルが低くなることで落差が出せず、不格好になることを気にしているのですが
皆様はこのサイズでは体にあっていないと思われますか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:43:54.62 ID:???

その身長なら700ｃは諦めたら？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:00:01.55 ID:???

>>566
こうなっちゃうよ
ttp://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/photos/
uncategorized/2011/04/09/20110409look695srgsama.jpg

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:03:20.95 ID:???

変なとこで改行すんなよ
ttp://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/09/20110409look695srgsama.jpg

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 13:05:51.34 ID:???

個人差の範囲内だと思うが。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:02:09.03 ID:???

>>565
ぶっちゃけ、7万の完成車から10万の完成車に乗り換えても変化は感じられないと思う
1台目のサイズが合わない、見た目が凄く気に入らないなどの理由がないなら完成車
を買うよりはコンポを105に、ホイールをWH-6700あたりに変えた方が良いかと

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:23:32.42 ID:???

566です。
人に図るのを手伝ってもらったところ股下75でした、そう変わらないですよね…

個人差の範囲とのことですが>>569のようなのはちょっと変ですかね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:29:03.65 ID:???

>>569
これなんなの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:08:26.45 ID:???

日本人の平均的な体格だと落差ってそんな付かんもんだよ
変かどうかっていうのは見た目の問題じゃなくて自分に合ったポジションが出てるかどうかだと思う

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:32:47.36 ID:???

>>566
実際何センチの落差欲しいの？
俺は三ヶ月ニ千キロ走った時点で
50キロ以上は首が痛くなるから落差一センチだよw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:07:15.19 ID:5YoYto74

通勤用のGIOS CELEが物足りなくなってきた。
通勤＆ロングライド用の新しい1台がほしい。
レース等には出ません。
身長は162センチ。
色は水色・青・白で（←これは絶対条件）（最低でも黒少なめの白ボディ）
いつかリアキャリアつけて旅行したいと思ってる。
カスタマイズもいろいろしてみたい。

予算ですが、迷っています。
先日自転車屋に行ったところ、初心者用としてSCOTTの9万円台のロードをすすめられました。
（これはドロップハンドルなだけで現在のCELEと超劇的な差はないんじゃないかと思ってます…）
また、ネットで調べると長距離旅行にロードは向かないとも見ます。
で、無知な自分がいろいろ考えた結果、
・CELEよりちょっといいドロップハンドルのクロスバイクを1台買い（それこそ前述のSCOTTの）通勤用にする。
・その後、それよりまたちょっといい長距離用のロードを買う。完成車で15万くらい？

もしくは、
・完成車で30万弱くらいのロードを買う。通勤でも長距離でも使っちゃう。
予算はこのあたりを考えてます。

いずれにせよ大きな買い物なので、長く使いたいと考えてます。
（CELEは割と雑に使ってる）（かわいそうなCELE）
以上でアドバイス、ご意見、具体例等あったらお願いします。

（あとこれは完全にチラ裏なんだけど、なんで自転車屋の店員って
　こちらの好みを聞かずに、店頭にあるものを売りつけようとするんだよ)

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:09:22.60 ID:???

＞（これはドロップハンドルなだけで現在のCELEと超劇的な差はないんじゃないかと思ってます…）
じゃあ一生クロスバイク乗ってればいい。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:12:28.82 ID:???

ドロップハンドルのクロスバイクなんてあるのか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:13:43.63 ID:???

通勤距離が何kmかわからんけど通勤はCELEのままでいいと思うな
で、CELEは残したままでそこそこ良いロード、みたいな体制のほうがいいと思う

それと自転車屋は選んだほういいよ
安い買い物でもないし今後お世話になる事が多いからね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:15:37.60 ID:???

>>576
水色／青／白　って言ったらPennarolaのNashiraだろ。
センスいいわー、このカラーリング。
http://www.rexxam.com/PENNAROLA/PRODUCT/nashira.html

581 ：558：2011/08/29(月) 16:24:45.54 ID:???

>>571
そうですね、仰るとおりだと思います。
変えたくなった理由も仰る通りです。。。一番の理由はサイズです。

また、今まではもらいもので、あまり大事に扱ってなかったんですが、
引っ越して室内に置けるようになったので買い替えどきだと思いました。

ぶっちゃけ性能はそこまで重視していません。自分がもっと詳しくなって、お金がたまったらステップアップしたいと思ってます。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 17:41:02.66 ID:???

>>580
それ俺も好きだ
試乗したけどコントロールしやすくてよかったよ
町中では一回しか見たことない

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:01:57.44 ID:???

>>575乗ってみないとどれくらい、と言うのは分からないのですが、5cmくらい出せると良いのではと考えています。

私の体に対しST50TT50であろうと、乗れば慣れてくるものなのでしょうか？
調べてみるとそう書いてる方もいるので…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:40:56.02 ID:???

>>583
今測ってみたら落差五センチあった。

リーチはいくつ？
乳首斜め上の肩の付け根から親指と人指し指の付け根の距離。

リーチ=TT+ステム110ミリまでの範囲のフレームサイズなら
サドルも調整の範囲内。
110ミリは限界のリーチになるので首筋が痛くなるかも。

例)リーチ650=TT540+ステム110

サイズ合わないと拷問三角馬になり苦痛でしかないので
落差よりサイズを一番に考えるといいですよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:51:24.06 ID:???

コスパコスパうるせえよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314604568/

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:53:18.56 ID:???

落差を出すのが目的じゃなくて自分に合ったポジション出すのが目的だからね。そこは間違えないように

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:08:41.84 ID:???

>>566と同じ身長で、脚75だが

TT長530、ST長485のフレームに乗って
6㎝位の落差出してるよ

ステム角度をゼロにしたらもっと出せると思う
心配する事は無いよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:47:47.36 ID:???

足75あればヘッドチューブ狭いので何とでもなる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 19:50:40.70 ID:???

青といえば今日店で見かけた、スペシャのターマックが綺麗だと思った
青というか群青っぽい濃いいの。ああいう色好きなんだな俺

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:33:12.40 ID:???

ロードの上限が100万とするなら30万以下のロード乗りは4万のクロス買う
人と同等だね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:35:38.04 ID:???

日本語でおｋ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:35:51.58 ID:???

>>590
割合でしか考えられない頭って社会に出られるのか？
ぜってー、使えない社員になるわw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:37:22.19 ID:???

>>592
こんな頭じゃ社員にはなれないだろw

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:56:27.24 ID:???

確かにデローサを買っておけば、劣等感に悩まされずに済むからな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:57:16.94 ID:???

ttp://g-aiyou.img.jugem.jp/20100114_1461029.jpg
ttp://www.bscblog.jp/emeters/wp-content/uploads/2010/04/yoko001.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100504/21/goodstyle-ride/3f/7f/j/o0450060010525732156.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100412/21/goodstyle-ride/b5/17/j/o0450060010493798256.jpg
ttp://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/24/20110423imroadssama.jpg
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_2?1257518727
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_5?1257518727
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/de/daichan2010/folder/392323/img_392323_2975810_4?1257518727
ttp://www.jitensha-biyori.jp/html/WhatsNew/img/simplebike.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1102920859.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b7/07218214.JPG
↑
カッコいいか変態かは服装しだいなんだぜ
↓
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b9/1106003899.jpg
ttp://img.7netshopping.jp/bks/images/b8/1102948458.jpg

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 20:58:46.46 ID:???

エンゾは何着てても変態風味だろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:27:45.85 ID:???

>>584リーチは59でした。TT+ステム110ミリ以内の長さであれば調整が効くといいうことでしょうか？

>>586 >>587 >>588ありがとうございます。
実際に似た状況で合ったポジションを出せているということで、私にも合ったポジションが出せそうですね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:33:19.33 ID:???

>>595
相変わらずの後ろ乗りでﾜﾛﾀ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:34:49.71 ID:???

ハゲはサドル高すぎだろ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:48:17.51 ID:???

>>599
落差厨と一緒なんじゃないの？
そんで無理に思いっきりサドル上げて
足届かないのごまかすのに下死点じゃないとこで撮影してるんだろうよw

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 21:52:22.95 ID:???

自転車だけ写しておけばよかったのにな
目立ちたがり根性が墓穴を掘る

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:42:42.86 ID:???

>>569
この人奇形？
顔も気持ち悪い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:51:33.08 ID:???

>>602
そう言う事を書くお前の心の方が奇形だわ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 23:55:09.95 ID:???

>>595
この中でかっこ悪いとかどうとかの俎上に乗るのは２枚だけ
あとは論外

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 00:16:05.50 ID:???

>>597
>>584リーチは59でした。TT+ステム110ミリ以内の長さであれば調整が効くといいうことでしょうか？

そうですね。
調整できますね

理想のサイズは48か49ですが
欲しい完成車がTT50なら
ステムは80と90の選択肢があります

ステム長が60や70も普通にありますが選択肢がやや少なく、好みですがクイックな操作性にもなってきます。

リーチ59でTT50+ステム90は限界リーチなのでハンドルが遠く感じるはず。
失敗した、騙されたとさえ思えるくらいです。

慣れるまでは痛みで長距離辛いかも。
限界リーチで始めた俺は一ヶ月、800キロあたりからほとんどなくなりましたが
始めたときは40キロあたりから
首筋に振り返るのが苦痛なほどの痛みが発生していました

余裕があるならはじめは楽なポジションでステム70、ハンドル高めから始めるといいと思いますよ。

また完成車の場合、ハンドルも肩幅により交換する必要があるかもしれません。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:30:52.63 ID:???

>>576です。
いま読み返すと自分の文章が無駄に長いしなんか気持ち悪いです、すみません。
いろいろ矛盾してるし。

>>579
ありがとうございます、そっちに傾いて来ました。

>>580
と思ったらこっちもかっこよくてグラついてます。
これすげーかっこいいなー

相談しといて申し訳ないんだけど、結局自分の決断力と経済力なんじゃねーかなって気づいたｗｗ
あとはやっぱ合う自転車屋を見つけることですね…
あ、GIOSだとPURE　DROPあたりがドロップのクロスバイクかと思ってたんで
他でもあるだろーって感じでした。無知恥ずかしい！

具体的に候補あがってきたらまた相談させていただくかもしれません。
いろいろとありがとうございました。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 01:55:26.82 ID:???

以上、ﾔﾎｰ知恵袋でした

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 02:26:38.03 ID:???

昨日はご意見ありがとうございました。
いくつかぐぐってみたところ、アンカーのRNC3シリーズがよさそうに思えました。

その他の候補機種も含め、
色味とか気になりますので、週末にでもチャリ屋で現物を見てみます。

どうもありがとうございました。

609 ：558：2011/08/30(火) 02:27:23.80 ID:???

失礼しました。

>>608は>>558です。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 05:14:10.90 ID:???

>>605ご丁寧にありがとうございます。
購入を考えていたモデルはTT53なのですが、その場合数値的にはステム60が適切ということで間違いないでしょうか？

>>587さんはステムのサイズはおいくつなのでしょう？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:18:06.29 ID:???

BMCって60人しかいない中小企業なんだな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:26:55.32 ID:???

え、そうなんだ

本当ならすごいね。
そんな会社がGiantみたいな大企業とか抑えてツール制覇か。

車やバイクレースとはちがうね～

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:51:04.17 ID:???

>>610
そうですね。その場合ステムは60で正解ですが
痛みが出てもハンドルを近くへ調整しにくいですし、
ステム50以下は現実的でありません
リーチ590(正確ですか？)に530は大きすぎると思います
ちなみに何狙ってるんですか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 08:52:40.11 ID:???

自転車そのものよりも乗る人間やチームの力の寄与が大きいからだろうね～

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 09:33:01.89 ID:???

ステムが50とか60とか、ふざけんなよ。
安定しない上に初心者じゃなおさら危険だろ。
せめて80、出来れば90からスタートだな。
きつけりゃステム逆付け・ハンドルしゃくりだろうな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 10:40:14.81 ID:???

ステム５０でもべつに乗りにくくもないけど。
問題あるって人は、乗り方が変なんじゃないの。

ママチャリなんか40㎜ぐらいで、グリップも手前に
来てたりするけど普通に乗れるし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:11:00.76 ID:???

>>616
ただ文句をつけたいだけなんだろうけど、
言ってる事が支離滅裂すぎるな。
出直してこいよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 11:56:42.88 ID:XI71P2Cj

ローディがすね毛を剃るのは何故ですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:03:28.73 ID:???

>>613canyonのSLXシリーズです。
一人で測った為誤差はあると思いますが、間違っていてもこれ以上は長くならないはずです…。

>>615危険なのですね、他のメーカーも検討したほうが良さそうですね…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:10:29.80 ID:???

買った帰りに盗まれてしまいました
本当に最悪です

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:13:01.31 ID:???

>>620
愛着わく前で良かったね
おかわりいっとく？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:28:26.83 ID:???

>>620

　(´；ω；｀)

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:30:02.33 ID:???

え、みんなすね毛剃るの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:31:26.65 ID:Wy+t5nV5

>>620
何を盗られたの？
状況kwsk

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 12:51:28.25 ID:???

>>621
お金無いです
>>624
ジャイアントのTCRです
スーパーの駐輪場に買った時に付いて来た鍵でとめてたらなくなってました

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:19:33.16 ID:???

市区町村スーパー名時間詳しく
間もないなら見つかるかもしれん
シールなどみてわかる目印あるかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:23:47.87 ID:???

>>625
まず警察への被害届だな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 13:50:01.48 ID:???

>>625
あほすぎる
なんでスーパーなんぞに

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:00:31.44 ID:???

つっかけ用TCRとか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:02:40.21 ID:???

まああれだ、反省しろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:04:32.36 ID:???

反省点はどこだ？スーパーにロードバイクで寄ったことか？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:05:24.81 ID:???

今頃ヤフオクにでも出てんじゃねｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:07:42.34 ID:???

自分から見の届かない所にワイヤーを切ることの出来る時間以上置いておいた事じゃないか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:21:28.64 ID:???

俺も買って１週間くらいだから気をつけよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:36:35.53 ID:???

やむを得ずとめるときは
多数の自転車に紛れ込ませないで単独で置く
店の入り口から見える所に
ベンチやらに人がいるならその近く、すぐ済むなら見ていてと頼むのもよい
買い物ならしながらでもチラ見しにいく
携帯ポンプやサドルバッグは外して持ち歩く

約束だぞ？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:38:39.98 ID:???

どうせワイヤー一本だったんだろうな
もしくは地球ロックしてないとか

どちらにしろ自業自得だし同情の余地すらない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 14:44:21.04 ID:???

下手すりゃルックMTBとかでもちょっとおいただけで
なくなることもあるのに、よくロードを買ったその日に
そういう置き方ができるな…

まぁご愁傷さま

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:02:46.71 ID:???

俺はカギかけて自転車から離れるときは
「これで盗られたら仕方ない、俺が悪い」と思って置いてるよ。

まぁ通勤用の安クロスでだけど。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:05:08.02 ID:???

スーパーに乗り捨てるくらいならどのみち
早々にとられただろうな

泥棒が悪いが警戒心が足りなかった

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:09:59.82 ID:???

買った帰りに取られるってどんだけー！ｽﾞｺｰ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:11:17.78 ID:???

>>631
もう同じことをしないという反省はした方が良いと思うよ

スーパーによって構造は違うだろうけど
コンビニと違って外が見えない、
長居する可能性が高いから盗まれやすい状況だと言える

細いワイヤー錠だと地球ロックしても切られる
太いor鉄製でも地球ロックしなければ軽いから簡単に持ち運べる
スーパーの駐輪所の構造をしらないけど
駐車スペースが近ければ車にしまわれて終わり

仮に太い鍵で地球ロックしていても盗まれることも多々あるらしいね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:25:50.81 ID:nGqYt1bW

トリニティプラスのDOS乗ってる。先月小遣い貯まって3万円ロードスレ見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもロードなのにフラットバーだから操作も簡単で良い。安ロードは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。高級ロードと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって詳しい先輩も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ロードなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分安いのも高いのも変わらないでしょ。高級ロード乗ったことないから
知らないけどフレームとかコンポでそんなに変わったらアホ臭くてだれも安ロードな
んて買わないでしょ。個人的には安ロードでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川CRで４０キロ位でマジでコルナゴのロードを
抜いた。つまりはコルナゴですらトリニティプラスには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:29:56.93 ID:???

駅前撤去でも停めた横から
作業員が優先的に高そうなロード狙って積み込むらしいなw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 15:52:44.00 ID:???

>>642
GTOの人はマジで天才だったな
10年近く経った今でもコピペの元として使われるほどの名文を書いたんだから

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 16:00:22.05 ID:Wap0tKaV

cerveloのRS買うためにバイトはじめた、道のりはまだまだ長い…

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 08:51:50.16 ID:???

トレック・ロードのアルミ車ってどう？
モロいとかないよね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:07:16.95 ID:???

ないよ

アスタナの二軍選手がレースで使っていたという噂もあるけれど、その真偽はわからん

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 09:30:02.70 ID:???

センチュリオンとかどうなの？

メリダの傘下らしいけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:56:18.24 ID:???

予算は50万位～40万くらい。
乗り心地度外視でとにかく早い奴。レースとかバンバン出たい。
個人的にはヨーロッパ車よりアメ車が好き。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:10:03.78 ID:???

>>646
フレームはモロくないけど、付属パーツが脆い

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:18:38.95 ID:???

>>649
どんな走り方でもベストパフォーマンスが出せるバイクなんてないから
もっと安いのでどんな走り方したいのか勉強しなさい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:28:40.51 ID:???

スペシャライズドのVENGE
サーベロのS5
のどっちかでいいだろ
コレでちんたら走ると確実に嘲笑されるからw

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:36:09.36 ID:vTxzneCF

初めてのロードバイクですがこれはどうでしょうか
用途は通勤で毎日20km程度、スピードはそれほど出さないんですが
物凄い不器用で自分でパンク修理ができないんでタイヤが丈夫なのが良いんですが
http://kakaku.com/item/K0000121726/spec/

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:39:15.78 ID:???

>>653
これロードじゃないから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:40:00.73 ID:???

変速付きで同価格のシティサイクル買った方が幸せになれる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:40:36.80 ID:???

>>653
パンク修理もできないほどの不器用さんなら
自転車の操作もできないと思う。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:41:54.53 ID:???

それはないな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:43:28.77 ID:???

パンクしたらチューブ交換するから
修理なんてしたことないわ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:52:26.84 ID:???

片道20キロの通勤なら、信号待ちや仕事前、服装なんかを考えると
1時間ぐらいかかるんじゃないの？疲れそうだな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:13:16.78 ID:???

>>653
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308928763/
こっちで調べたり効いたりした方がいいかも
とりあえずリタノフでいいんじゃね？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:20:26.00 ID:???

>>649
スペシャライズドのS-Works Tarmac SL4しかない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 14:21:34.31 ID:???

6段変速の通勤用自転車買ったほうが幸せだね
スポーツバイクがほしいならもう少し勉強してから検討しな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:41:06.52 ID:???

>>653
自分で整備できないんですね？
店が後々整備してくれるのが前提だけど
走るし止まるし、
ママチャリより速いし
ロードより丈夫だから通勤ならこれで十分。
往復50キロでも大丈夫。
ヘルメット被って車道左側を走ってね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:57:00.91 ID:vTxzneCF

653ですが>>655660662663さんご意見ありがとうございました
大いに参考にさせていただきたいと思います

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:58:09.59 ID:???

どんなレス番だ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:14:55.71 ID:???

ロングパスにしてもあとどれだけスレ消費すれば、、、

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:42:40.80 ID:???

家のローン払い終える頃には・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:51:13.69 ID:???

ガレージ付きがいいな？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:44:58.95 ID:???

【反重力は】ロードバイク購入相談スレ 655660662台目【邪道】

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:39:07.01 ID:???

ここ10年で、スローピング・カーボン・11速化・電動等…の進化があったわけだけど、
今から10年経ったらロードはどうなるかぬ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:44:58.05 ID:???

鬼軽量モデルが一般化してレースの時だけごついバラスト装着するのが常識になる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:10:06.93 ID:???

ジャイのカーボンロードが14万とかありえんな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:32:59.18 ID:???

片道30kmの通学用にクロスバイク乗ってるんだけど
やっぱりロード欲しい、
休日に60kmくらい走りたいです。
候補としてはF75なんだけど
こいつどうなの？
後18万以内のおすすめロードおしえて

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:35:45.42 ID:???

>>673
値下げセールとか狙えば2011のF5あたりも買えるだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 20:25:32.66 ID:???

221　　ツール・ド・名無しさん　[sage]　2011/08/31(水) 19:27:43.79 ID:???
　
F75って言うロードどうなの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:32:05.43 ID:???

1.使用目的
　用途　　：晴天時の通勤＆普段使い
　通勤区間：三鷹～霞ヶ関
　距離　　：19km　（最初は短い距離にして、電車と併用しようかと）
　高低差　：多分無いと思う
　何代目か：1台目（数年前に盗まれて以来、自転車無し。前は20inchの折りたたみ）
　保管場所：マンション１階の自転車置き場
　スペック：31歳、身長180cm、体重62kg、股下87cm

2.予算
　10万円でお釣りが来ると助かる。最大で14万円。

3.好み
　面倒臭がりなので、大掛かりなメンテナンスは出来る限り避けたい
　ギアとか沢山あっても、キツイ坂以外では殆ど変えないので、少なくてok
　　→　シングルスピードが合ってる？

4.聞きたい事（いっぱいあって申し訳ない）
　(a)通勤距離が約20kmと割と遠目だけど、シングルスピードで大丈夫か
　(b)シングルの場合、ギア比はどの程度が適切か
　(c)自分の体型だとサイズはどれくらいが適切か（フレーム？タイヤの直径？）
　(d)フラットハンドルのロードバイクはあまりみかけないけどなんで？フラットは選ばない方がいい？
　(e)オススメのメーカー或いは車種に思い当たるのがあれば、ご教示頂きたい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:41:47.53 ID:???

>保管場所：マンション１階の自転車置き場

ここがまずやばくねえか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:43:42.79 ID:???

マンションの１階自転車置き場って一番カモなんだよな
知らない人間が自転車弄ってても違和感ないし
次いで電車と併用＝どっかの駅前の駐輪場ってことでしょ

早々に無くなるよ、止めた方がいい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 23:51:29.30 ID:???

３→
ギヤが増えようがメンテでやることは一緒
シングルスピードをわざわざ選ぶメリットは値段が多少安いくらい

４C→
サイズなんてメーカーごとに違うし手の長さや柔軟性なんかでも変わってくる、店行って跨ってこい
通販で安く済まそうとか考えない方がいい

４D→
ロードの一番の敵は空気抵抗
ドロップの下ハン握れば空気抵抗は抑えられるわ、力はかけやすいわ、メリットが多い
ブラケット、上ハン下ハンとポジションを変えられるのは使う筋肉の位置をずらして痛みを発生させにくくしたりもできるしな

そして上の二人と同様に、室内保管、職場でも完全に他人の立ち入りのない敷地内での保管や室内保管できないのなら使わないほうがいい
まず窃盗やイタズラの餌食になる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:18:35.96 ID:???

今ロードバイクを始めるのにジャイアントのTCR　COMPOSITEとSE版で迷ってるですけどどっちがいいんでしょうか？
SEの方が安くて軽いのには何かからくりがあるんでしょうか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:24:31.73 ID:???

>>680
コンポを見比べてみろ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:27:20.52 ID:???

からくりというか、日本だとGIANTがスラムの代理店してるから戦略的な価格設定をしているというだけだろうね。
ホイールも同じくGIANTが代理店をしてるA-CLASSの物を使ってる。
コンポはシマノが良いというのでなければSEの方がおすすめ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:28:22.47 ID:???

そしてジャイアント日本はSRAMを売りたがっている。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:29:57.84 ID:???

スラムのコンポはとにかく軽い

シマノのコンポの変速の素敵さはカンパもスラムも足元にも及ばない

まぁ、お好きにどうぞ、だよねｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:43:05.73 ID:???

足元にも及ばないは言い過ぎだな。
キチンと調整してあればスラムやカンパだからと言って問題が起こることはない。
どうしても気になるならチェーンリングとスプロケだけシマノにすれば済む話。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:48:17.19 ID:???

シマノってよく聞くけどそんなにすごいのか…
SEに２万追加でALLシマノになると考えたらそっちのほうがいいのかな？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:58:48.11 ID:???

足元に及ばないとか使ったことあるのか？と思ってしまう
カンパのヌルヌルした変速は好きだけどなー

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:00:27.75 ID:???

>>684
シマノ信者ウゼえよ
言うほど大して変わんないだろうが

>>686
アホはほっといてSE買っとけ
安くて軽くて、いいもんついてるんだぞ？
差額でちょっといいヘルメット買ったり、ホイール貯金に回したりしたほうがよっぽど有効
シマノ信者は基本スルーで大丈夫

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:01:27.49 ID:???

>>687
大して差ないよな
ほんとシマノ信者はウゼえ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:04:58.23 ID:???

カンパ信者もうざいけどね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:05:02.53 ID:???

>>676
＞　保管場所：マンション１階の自転車置き場
室内推奨。。

(a)大丈夫。日本人のほとんどがシングルギア。
(b)50×19以下
楽に25～30キロ出る

(c)リーチ－100ミリ=トップチューブ長のサイズのフレーム。
(d)ロード=ドロップだから。
あとドロップは長距離走るとき
風向きや疲労でイロイロ体勢変えられて楽。

フラットでも大丈夫
信号多い街中ならドロップの恩恵はほとんどなく
ブレーキが近いフラットのが走りやすい

(e)オススメのメーカー
ママチャリ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:06:35.01 ID:???

105とRIVALが仮に同格とするとホイールと金額の差でSEオススメだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:14:57.60 ID:???

>>690
金がないからって僻むなよシマノ信者さん

シマノの変速には足元にも及ばないんだからいいじゃねーかｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:16:57.06 ID:???

信者という字は合わせると儲になる

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:29:05.17 ID:???

シマノはシマノでアフターパーツの入手性の良さとかGIANTのSEみたいな例外を除けば
スラムやカンパに比べて割安だというメリットもあるけどね

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:36:34.03 ID:???

>>694
!!!!!

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:47:53.97 ID:???

シマノは何より安いことが魅力だろ
折角日本に住んでるんだから拘りがなければシマノを選ぶことが無難

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:53:50.77 ID:???

こだわりがないからスラムでもいいってことじゃないのか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:56:52.61 ID:???

ああ俺が書いたのはコンポをバラで買う場合な

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:22:46.62 ID:???

SE買ってwiggleでREDに交換が定番だな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 06:53:02.99 ID:???

もぉジャイアント注文できんの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:15:05.91 ID:???

10万程度の入門ロードバイクでも外においてたらやっぱり盗まれる？
エスケープR3は5年前ぐらいに買ってずっと乗ってたけど大丈夫だった

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:21:13.10 ID:???

住んでる地域に依るだろうけどな
ただ俺個人の価値観としては10万だって十分に大金だから念には念を入れるわ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:18:16.92 ID:???

>>702
676の人かな？
即レスで数人の人が指摘してしまうくらいの状況なのは確かだと思います

仮に大丈夫とレスしてくれる人がいたとしても
その人が保証してくれる訳ではない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:08:59.53 ID:???

安物でもドロハンは目立つからなー

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:50:08.32 ID:???

ロードの購入を考えている初心者です。
すでに近くの自転車屋をまわってみて候補を決めたのですが、
Cannondaleの
2009年モデル　synapse feminin7
2011年モデル　CAAD8 7 SORA
で迷っています。

当方女、身長151cmですがサイズ的にはどちらも丁度よい感じです。
使用目的は街乗り、ツーリングです。

店頭価格でシナプスの方が2,3万円高いですが、どちらも予算の範囲内です。

ご意見あったらお願いします。
お店の人に聞くべきだとも思いますが売ってるのが違うお店なので聞きづらくて・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:52:26.71 ID:???

シナプスはツーリング向けのアップライトモデル
CAADは一応レース向けのアルミモデル

用途に合うのはシナプスのほうじゃないかな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:00:02.44 ID:???

>>707
なるほど
そんな本格的に使うことは考えていないのでシナプスでよさそうですね
素早い回答ありがとうございます

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:18:54.30 ID:???

>>708
シナプスはカーボンモデル。
振動吸収性が高いけど、取扱には気をつけて。
アルミやクロモリなんかの金属フレームと比べて、予想していない力のかかり方をすると割れるし、割れたらオシャカだよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:34:32.85 ID:???

5年落ちのハイエースが超高値で売れたので2台目のロードバイクを買おうと思います。
玄人が欲しがるような逸品を教えて下さい。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:35:47.44 ID:???

素人が玄人好みのバイク乗っても滑稽なだけだよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:35:50.95 ID:???

>>710
ルイガノ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:37:08.53 ID:???

MURACAでフルオーダーしてこい
スーレコ組みでホイールは鰡煮な

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:46:09.50 ID:???

>>710
クライン

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:47:30.95 ID:???

>>709
そうなんですか
初心者なので取り扱いには不安がいっぱいです・・
気をつけます
レスありがとうございます

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:54:25.29 ID:???

Ｓ－WORKAとかリドレーで良いのかな？
ピナは叩かれるんでしょ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 10:56:50.15 ID:???

りｗｗどｗｗｗれｗｗえｗｗｗｗ

今の旬だったらBMC一択だな
もしくはトレックやスペシャのエアロモデル

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:00:06.97 ID:???

みんな30万以下のアルミゴミロードに乗ってるんだねw

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:04:21.46 ID:???

>>718
フェルトｚ１００ですが何か？ｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:05:18.43 ID:???

>>718
ゴミみたいな貧脚の持ち主が何言ってるの（笑）

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:09:32.97 ID:???

>>710
お前はこっちに行った方が幸せだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299031221/

そしてがっかりされろ！
CRで振り向かれて「なんだ、あの程度の脚の奴が乗ってるのか」ってがっかりされろ！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:58:00.70 ID:???

>>718
30万以上のアルミロードに乗ってるよ＾＾

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:00:26.93 ID:???

>>718
え、最低1本クラスでしょう？
30万とか庶民に合わせたことわざわざ言わなくっていいのにｗ

あ、自分が50万くらいの安バイクに乗ってるのかな＾＾

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:19:32.42 ID:???

>>715
09モデルのsynapse feminin7はアルミフレームではないかと
http://www.cannondale.co.jp/bikes/09/model-9RWA7T.html
ただ、今更これ買うよりは
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RWA6C.html
これの方が良いんじゃないかな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:04:17.49 ID:???

>>724
レスありがとうございます
お店の人に聞いたところフレームはアルミでした
2011のWOMEN'S SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRAの方が良いかもしれませんが在庫がなさそうな気がします
どこ行っても44cmくらいのものは全然在庫がなかったので・・・
訳あってできるだけ早く入手したいので2012モデルを待つというのも考えてないです

というわけで2009モデルのシナプスの方を購入することにします
アドバイスくださった方々ありがとうございました！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:10:50.95 ID:???

>>725
イケメンに一緒にツーリングに行こうよとか誘われちゃったんじゃないでしょうね！
くやしいわ　くやしいわ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:26:58.49 ID:???

>>726
なぜわかった！？

とか言いたいところですが全然違いますｗｗ
3月で大学卒業するのでそれまでに今住んでる地域の周辺をウロウロしたくて。
あと、周りにロード乗ってる友人がかなり多いので自分も乗ってみたくなったっていうのもあります

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:51:03.54 ID:/v9Yzpyj

１.使用目的
休日のみ。ヒルクライムを楽しみたい。
室内保管。初めてのロードバイク。

2.予算
20万位

3.好み
特にありません。

身長１５３ｃｍのため、車種が限られてくると思いますが・・・
アドバイスお願いします

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:23:55.19 ID:???

>>728
Anchor RA5W Equip
FELTのZW5を推奨したいけど、メーカーの適応身長が155cm～なんですよね
シートチューブは短いからステムを短い物に、ハンドルをショートリーチの物にすれば行けるとは思うんだけども

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:28:27.96 ID:???

>>728
もうちょっと条件を絞っれくれた方がアドバイスしやすいよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:33:35.68 ID:???

お前が知らなすぎなだけじゃw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:40:32.74 ID:???

チラ裏だけど，バイクの好みが無いってもうそれロードに向いてないよね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:46:32.67 ID:???

それは言い過ぎじゃね？漠然とロードバイクに乗りたいという人だっているだろう。
俺も最初はそうだった。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:55:14.66 ID:???

>>728
小さいサイズだとアンカーが無難かな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:16:46.65 ID:???

>>728
その身長だとあんたが女性って場合もあるし、
対応車種も変わるから、
性別明記しないと勧めようが無い。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 18:56:56.22 ID:???

>>735「男だったらスルーします」

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:34:41.89 ID:???

159センチのチビ♂なのでサイズがかなり限定されてしまい
メーカーによっては乗れるサイズのモデルが全く無いのですが、
男性用で小さいフレームのモデルがあるメーカーはありますか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:39:06.99 ID:???

あ、前レス読まずに書き込んでしまいました。すいません

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:44:40.51 ID:???

股下とか腕の長さとかはどうなのよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:46:24.64 ID:???

>>702
プロの窃盗犯には狙われない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:11:13.29 ID:???

>>710
あえてのアンカー

742 ：676：2011/09/01(木) 20:36:34.78 ID:???

676だけど、オートロック入った先に室内の駐輪場があるので大丈夫だと思ったんだけど、それでもだめなのか。
だとすると、玄関のすみか物置部屋に毎回運ぶしかないなぁ。
毎回エレベーターで持ち運ぶのって他人に迷惑にならない?

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:42:03.45 ID:???

>>742
玄関の隅一択だね
俺はオートロックのマンションで地下の共同物置部屋に置いておいたら盗難にあったからね
エレベーターは人がいないとき（何人かいたら譲る）か面倒だったら階段で６階まで上げてるよ
保管が多少面倒かもだけど馴れれば気にならん！
いい出会いがあるといいね！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:45:18.42 ID:???

担ぐんならシクロクロスも候補に入れてくれ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:52:38.74 ID:???

>>742
通勤時間帯にエレベーターで自転車を降ろすのは迷惑かも

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:59:41.20 ID:???

>>742
会社の置き場所が安全かによって買う対象が変わってくるのでは？
結局のところDEFY3あたりの入門ロードが無難だと思う。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:03:15.73 ID:???

フロントホイールにS字フックつけてつるしとけば自分の部屋でも大してきにならないけどな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:08:29.64 ID:???

カーボンカウルでんな事できねーから
クランクストッパー買った

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:38:13.39 ID:???

今はキャノンデールのアルミに乗っていて、2台目が欲しいなと思っています。
条件は，軽くて、あまり乗ってる人がいなくて（ここ重要）、派手目で、コスパの良いカーボンフレームです。
一応候補としては、以下を考えているのですが「こんなのはどう？」とかあれば教えてください。

BOTTECCHIAのMILLEのred
http://cycle-sports.globeride.co.jp/bottecchia/road/bmi/index.html
エディメルクスのEMX-5のクイックステップ。
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/products/emx5.php
ウィリエールのチェントウノのwhite。
http://www.wilier.jp/road/cento1.php

コスパを追求すればボードマンかなあとも思っていますが、かっこいいんですがいかにもウィグラー丸出しなのはちょっと・・・と思っています。
使用目的は通勤＋たまにレース。予算はフレームで30万～40万くらい（海外通販を視野に入れて）。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:00:15.91 ID:???

コスパが良ければ乗ってる人間増えるだろ阿呆か
せめて予算くらい書いて欲しい

高いもの、コスパの悪いもの、日本未導入、新興メーカーは乗ってる人間少ないよ

ボッテもウィリエールもレース会場行けば結構多い
エディメルクスはかなり重い（メルクスがフレームの軽量化を嫌う人だったから）ね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:01:11.49 ID:???

すまん、予算書いてあったね

ウィグルでデダチャイでも買えばいいんじゃね？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:17:12.75 ID:???

乗ってる人少ないいっていうとペンナローラ
上位モデルはPure Made in Itary
そこらのチャイナ製カーボンフレーム採用してるメーカーとは違う

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:20:34.16 ID:???

上のレスにあったMURACAって見てみたらフルオーダーカーボンフレームなんだな
いくらするか知らないけどこれでいいんじゃね、聞いたこともなかったしさ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:42:52.14 ID:???

ロード初心者です。２ヶ月くらい前にクロス買いましたがロードにすればよかったと後悔・・
１．週末、休日にサイクリングコースを５０ｋｍ～１００ｋｍくらい
　　慣れたら長距離走って旅行にでも行きたいと思ってます。(輪行など)
２．予算３０くらいです。ヘルメット、ライト、ＣＡＴＥＹＥ、鍵はクロスから拝借して
　　クロスは下取りにでも出すつもりです。自宅部屋に保管ＯＫです。
３．特にブランドの好みはないですが、調べたところアンカーのフィッティングシステムとか
　　オーダーに興味があります。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:48:37.09 ID:???

じゃあアンカーで。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:16:46.19 ID:???

>>754
置き場所にさえ困らないんだったらクロスはクロスで置いときなよ。
あれば何かと便利だし、下取りつったってたいした額にもならんだろうし。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:03:11.97 ID:???

俺も二束三文で下取りくらいなら残しておいた方がいいとおもうな
３０万のロード買ったら気楽に停めておけないから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:05:06.42 ID:???

>>749
チネリかぬ。完成車だとコスパ悪いが、
要望は満たされるな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:19:37.03 ID:???

>>756 >>757
そうですね。クロス乗りながら色々と考えてみます。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:41:39.17 ID:???

>>749
お前変態だなｗｗｗ
エディメルクスいっとけｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:07:54.35 ID:???

>>749
パーリーとか

762 ：728：2011/09/02(金) 02:43:43.10 ID:4a/rxl8p

>>729
ＺＷ５の方がＲＡ５Ｗよりも性能が上なんでしょうか？
１５５ｃｍ以上だったらシートポスト跨げない可能性がありますよね・・・
パーツは変えられても跨げないと困りますよねぇ
>>730
>>732
すみません。条件と言われても何がどうなのか良く分からなくて。
うーん・・・強いて言えばアベレージ３０以上で巡航出来るようになりたいとかじゃなくて
山登りたい。それに見合ったバイクが欲しい。

>>734
やっぱりアンカーなんですね。ありがとう。
>>735
女性です

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 08:34:06.07 ID:???

>>754
近所のビルダーでオーダーしたら？
その予算なら余裕
納期は今からだと来年だろうけど

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:10:55.83 ID:???

>>762
今の時期、11年モデルが値引きされてたりするから、
何軒かお店回って探してみれば？

初ロードなら、ブランドも重要だけど、
適正なサイズかどうか、面倒見てくれるお店かどうかを重視しろと言いたい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:12:26.04 ID:???

>>749
ボッテキアのミレは12年モデルはないから
買うなら今のうち。
ただ日本では高すぎだなぁ

上位モデル程固くないし、
操作性もいい意味でダルなとこがあっていいロードだと思うよ。
俺は乗り比べて、海外で
その下のモデルの8avio買ったけどね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:28:43.78 ID:2WP5FS9c

初ロードの購入を考えています。
ネットで調べて近くの自転車屋をまわってみて候補を決めたのですが、

giant TCR1　2012
Cannondale CAAD10 2012　
で迷っています。

室内保管で使用目的は休日に50～100ｋｍで今のところレースは特に考えていません。

店頭価格でCAAD10の方が5万円高いですが、どちらも予算の範囲内です。

気になる点を挙げると
giant
物はいいと思うのですがロードに興味ない人も知っている中途半端な知名度
とイメージ（ホームセンターで売ってる安いMTBのイメージ）
コスパ最強
2012のデザインはいまいち

Cannondale
BB30（ウィークポイント？）
ブランドイメージ（これもどの程度なのか不明）
約１Kg軽い
こっちの方がデザインは好み
約5万高い

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:34:21.01 ID:???

物がいいのであれば、中途半端な知名度とか変なイメージは
どうでもいいだろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:37:06.10 ID:???

>>766
その2つに絞った理由は？
あと、何を重要視してるかがわからないと
好きなものを買えとしかコメントしようがないよね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:38:46.63 ID:???

それなりに高い買い物するから知名度とか気になるだろ
初めてロード買う人間に２０万程度の金額は安くねーんだよ
所有欲とか満たせるかもゾーンに入るんだよ

デザインが気に入ったならCADDでいいんじゃね？
５万安くても、気に入らないと後々「あのときあっち買ってれば…」って後悔するよ
レースに出るためのツールとして割り切れたり、差額の５万でホイールやパーツに回そう、って考えの人間ならともかく
そうじゃないのならCAADで大丈夫
BB３０だって１台目だったらなんの問題もない、メリットデメリットだった頭の中だけで聞いた話なわけでしょ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:02:59.09 ID:???

>>769
CADDってなんだ？ｗ

CADD以外は>>769に同意。
１台目は気に入ったの買ったほうがいいよ。
一番モチベーション維持してくれるし、性能差なんて大してないから。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:13:03.93 ID:???

>>766
CAADと比較するならTCR SLの方じゃね？2012モデルのSLはSRAMコンポになるらしいけど

>>762
ZW5の方が1kg程軽いから、ヒルクライムが用途に入るなら、と思った次第。
シートチューブの長さは1cmしか違わない（RA5Wは440と仮定）から跨げないってことはないと
思うけど、実際にやってみないことにはなんとも言えないかなぁ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:16:18.82 ID:???

ロードレーサーって完全に趣味の乗り物だと思うのですが
知名度を気にする理由はなんですか？
知名度よりも自分が楽しめることが
重要だと思うのですが・・・

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:20:15.00 ID:???

ごもっともな意見だが
でもお前らルイカツ馬鹿にするよな？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:29:51.65 ID:???

趣味の乗り物だから、としか言いようがない気が
自分が楽しめる、の中に乗ってる自転車のブランドイメージも入ることがあるのでは

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:35:48.07 ID:???

>>772
だいたいは自己顕示欲の現れ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:45:22.08 ID:???

>>762
山登りたいならマウンテンバイクで
林道走る方が向いてるんじゃないの？
ロードは坂道を登るだけだよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:06:37.28 ID:???

>>776
峠越えの事と思われ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:25:16.59 ID:???

初心者はまず予算を決める。

次にデザインが気に入ったのを買う。これで十分。性能差なんてほぼ実感できないからな。
サイズは店で見てもらえ。

ん？このスレいらなくね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:27:54.70 ID:???

別にこのスレ初心者だけが使うわけじゃねーし

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:37:22.80 ID:???

初心者で外通もいるしな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:17:58.85 ID:???

上級者はこんなスレで相談しないやろ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:20:26.16 ID:???

>>781
時々おるやん、２台目通販フレーム買いするから、とか自称上級者で金は余ってそうなカモとか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 13:29:54.94 ID:???

カーボンでホリゾンタルくんとかなw

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 14:40:46.86 ID:???

>>782
名指しはやめろよｗ
顔が熱くなってくるじゃねぇか

785 ：728：2011/09/02(金) 14:57:50.19 ID:odU48Rmb

>>764
ありがとう
とりあえず次の休みの日にお店回ってきます
>>771
１キロも軽いのは魅力ですね！
いいなぁ。欲しくなってきました。とりあえず実際お店に行くしかないですね。
>>776
>>777
その通りです。すみません。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:49:51.31 ID:???

>>785
FELTのWの付くモデルを短期間乗ってたけど
BB位置は下寄りでフロントホイールからやや離れていて足つきがよい
シート位置は前より、ハンドルも高く遠く山向き
傾斜のあるところではシートの前よりに座った方がケイデンスは上げやすいんだけど
これは最初からそういうポジションに近いと考えていい
このジオメトリーのおかげで立ち漕ぎの窮屈さがなくてとても登りやすかった
トップチューブのスローピングはかなりきつめなので適正下限でも△木馬になることはないでしょう

欠点
ハンドルやステム、シートステイやらが細く、女性らしい繊細さを出そうとしたのか
剛性はあまり考えてなさそうな造り
(ただしBB周りやダウンチューブは径もも厚みもありそう)
ポジションはどこまで調整してもアップライト
背筋測定するのに脇を広げてやれば力が入らないが、それと同様上半身の使えるレーシーなポジションはでない
(BB位置が低くヘッドチューブが長くヘッドセットのキャップの厚みもあるのでどうしようもない)

あんまりまとまってないけど印象はこんな感じでした

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:41:36.78 ID:???

>>742
エレベーターで部屋まで上げたほうがいいね

エレベーター使っての移動もすぐ慣れるし、まぁ人には譲るの優先して置けば
マンション住人もなんも言わないよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:57:20.42 ID:???

>>766
パーツの良し悪しはあまり気にしないで
1台目は見た目がほんと大事だと思うよ
楽しく乗れるしね

安いの買って、差額をパーツに回すってのは俺は理解できない

それなら高いの買って、また金貯めてパーツ買うわ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:01:39.86 ID:???

1台目買いたいです初心者です
って人でも多少の性能差はわかると思うぞｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:15:17.74 ID:???

相談お願いします
現在ライトスピード　シエナ（デュラ組）とＪＡＭＩＳ　サテライト（オール45ＴＩＡＧＲＡに組み替え）に乗っています。

１.使用目的
サテライトはキャリアに荷物満載でツーリングに使用していましたが、私のツーリング（最長でも三泊でビジホ泊）では荷物が過剰だと気付き、結局所謂ブルベ仕様みたいな感じになりました。
そうなると、サテライトでなくても良いなと感じるようになり、サテライトがやぼったく感じるようになってきました。
シエナが使えない時にロード練習的にサテライトを使うのが苦痛なのでもうちょっとレーシーなクロモリロードが欲しい（輪行もする）
2.予算
ＭＡＸ30万円まで。

3.好み
ホリゾンタルで細めのクロモリで考えています。具体的にはパナのＯＲＣ04かアンカーのＲＮＣ7かなと思ってます。
他にもこんなのどう？って提案あったらお願いします

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:21:42.83 ID:???

レーシーなクロモリでその二つならRNC7.
フォークをクロモリのにして破棄かオク流し。
で、ワンドアップのカーボンフォークに差し替え。
肩下寸法が数mm下がるがオフセットは同じ。

予算無視したらANCHORの競輪ラボでスピリットケイリンパイプ使用のロード作らせるのが一番。
しかも、ステイは極力太い部分を使ってね（はぁと　と添え書き。
死ねるぞｗｗｗ

792 ：790：2011/09/02(金) 19:36:27.34 ID:???

マニアックなお話有難うございます。
ＲＮＣ７でいく場合、クロモリフォークでいこうと思ってました（輪行するので）

＞スピリットケイリンパイプ
何すかそれ、知らない世界が...........

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:52:33.67 ID:???

>>790
吊しのクロモリにそこまでは求められないかと。
近所にビルダーがいるならオーダーしかないでしょう。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:06:22.80 ID:???

>>790
パナでフルオーダーでも良いんじゃね？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:15:48.52 ID:???

>>789
さすがにクランクをFSAからシマノに換えたときは
当時初心者だった俺でも感動するレベルだったw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:17:24.67 ID:???

ゴッサマだろ。大夫改善されたが

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:19:03.76 ID:???

>>792
ANCHORには競輪選手用のラボが国内にあるんだわ。
その職人にロードフレームを作ってもらうってわけ。
これは普通に受けてくれる。
で、競輪用クロモリパイプで現状一番硬いのがコロンバスのスプリットのケイリンというモデル。
ANCHORの競輪ラボは硬め重視な設計する。
それをさらにガチガチにしちゃいましょｗって事で。
ちなみにフルオーダー出来るよ。
タボ付けは確か無理だったかと。

同じように吊るしのように自転車屋からフルオーダー出来る所は、
関西のガンウェルと東京のケルビムがいける筈。
ガンウェルの方は集合をチネリにしたり巻きにしたり出来る。
ガンウェルはタボのみOKでケルビムはランドナーから作れる。
ただ、コンチネンタル(風含む）カットラグは上げた所ではなかったかと。
オリジナルのイタリアンカットラグのみだと思う。

フレーム完成したら未塗装さび止め処理無しの生地状態で一旦納品してもらう。
で、サンドショットで念入りにかつ極力面に垂直にフレームにぶつける。
鉄を叩いて鍛えるって感じだけどこれをやるとさらに硬くなる。
サンドとフレームがあたって火花散る位強烈に当てないとだめなので、
家庭で置けるレベルのサンドショットでは無理です。
ちなみにKHSに買収される前のSCAPINの技法です。
BB集合近辺とヘッド集合近辺やるだけでも結構化ける。
これは古いクロモリフレーム乗ってて撓みが大きくなったフレームにも有効。
結構パリッとしたふみ心地に戻るよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:21:08.65 ID:???

ガンウェルとケルビムって誰でも知ってる大御所でしょ
得意げに長文かかれても…

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 20:38:45.70 ID:???

>>797
そーゆーのは剛性はともかく強度を犠牲にしすぎで家に置くもんじゃないす

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:02:17.67 ID:???

>>796
その当時はオメガだった

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:43:14.95 ID:???

>>797
>ANCHORの競輪ラボは硬め重視な設計する。
ブリジストンは蓄積が貧弱すぎてそうせざるを得ないっていう定説、無かったっけ？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:46:06.76 ID:???

アルミロード歴2年ですが、そろそろカーボンのがほしくなってきたので、
買おうと思っているのですが、
下記の中で迷っています。

ウィリエールGT
ウィリエールインペリアーレ
スペシャライズドVENGEの安い方
マドン5シリーズ

以上だとどれがお勧めでしょうか？
高望みしすぎかと思われますが、
どうせ買うならそこそこのが欲しいです。

用途としては、毎日20kmの通勤、休日5、60km。
たまにヒルクライムです。
ちなみに貧脚です(>_<)

上記以外でもお勧めがあれば教えてください。

ヨロシクお願いします。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:48:14.23 ID:???

エアロロードが流行りだろうから流行にのりたいならＶＥＮＧＥ
マドンは外れがないというか、堅実
玄人好みだとウィリエール

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:02:22.35 ID:???

VENGE買って人柱になっておくれw

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:06:51.10 ID:???

>>804
賓客だと人柱にはならんだろ
VENGE乗ってる人見たけど、かなりいいよって言ってた
なんで今乗れるのか聞かなかったけどショップ関係だとのれるのかな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:11:54.55 ID:???

たいした用途じゃなくたいした脚も作ってないのに何故かけ離れた物チョイスしてどれがオススメですかとか
自分に合ってますかとか聞くんだろう
今まで自分なりにどんな乗り方するか考えてきていれば選べるだろうに
そもそもその程度の用途で合うも合わないもねえよと
乗たきゃお前がバイクに合わせろと思うんだ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:17:12.12 ID:???

と、金のない貧乏人が僻んでますｗｗｗ
ぷぎゃーｗｗｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:24:51.27 ID:???

>>807
どうした芝はやして
痛い所つかれちゃったのか

809 ：802：2011/09/03(土) 02:58:26.66 ID:???

深夜にもかかわらず、早速のレスありがとうございます！

マドンってやっぱ堅実な線なんですね。
デザイン的にはウィリかVENGEが好みなんですが、
電動コンポーネントとか先々のこと考えるとTREK という選択肢が無難になってくるのかなとおもったりします。

色々実車をみてまわったりインプレ見聞きする間に余計迷ってしまうので、背中を押して欲しかった次第です。

乗りたきゃお前がバイクに合わせろって意見聞いて、
なんだか安心してたりします。

VENGEにしよっかな～。

810 ：728：2011/09/03(土) 03:38:02.97 ID:WyBrnk1A

>>786
貴重なご意見ありがとうございます！
なんて坂に向いてそうな。立ち漕ぎしやすいっていうのにもグッときます。
欠点のアップライトが気になります。あんまりアップライトなのは好きじゃないので。
調整してもダメとなると厳しいですね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:46:57.09 ID:gdXpGAUM

世界で一番に幸せになってほしい

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:04:47.31 ID:???

ビアンキのクロスに乗ってます
海岸線を60㎞くらい走ったらきつかったけど爽快だったんでロードを始めてみたいです
デザインでデローザのr838
あとはPHIBRAtwoが気になってます

20万前後で収めたいです
最終的には200kmライドのイベントとかに出てみたいです。
どんなのがいいやろ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 13:59:33.57 ID:???

両方20万じゃ無理だろw
最初の一台は車体が15万の用品5万ぐらいがいいぞ
型落ちなら20万のが15万で買えるかもしれないし

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:05:53.70 ID:???

アンカーのクロモリRNC3
スペシャのアルミでアレーコンプ
ジャイアントのTCR新型ならカーボンで15万だ！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:16:50.48 ID:???

少しオーバーするがオニキスの105がベストだと思うぞ。
といっても恐竜在庫は無いらしいから店回って探せって話だけど。
2012モデルの値段次第だね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:25:26.12 ID:???

そろそろロードにステップアップしたいと思いましてご相談させてください・

1.使用目的　
長距離ツーリングと近場を少し、荷物は最大で２０キロ載せます。
雨天も１００キロ以上走ります。
国内は山梨と沖縄以外は周ってるので、穴埋めツーリングで輪行も多用します

2.予算安ければ安いほどいい。高いの買っても一日の移動距離なんかわからないでしょうし
軽くても強度が劣るようでは話になりませんしのでダボ穴もあればエントリーロードでも十分
少し走って馴染みが出たら全バラ組みなおしして信頼性確保します。

3.好みフロントトリプル、ダボ穴、耐久性、太めのタイヤは履ければ

現在フラットバーでキャンプツーリング装備で４０キロ前後の自転車で１５０ＫＭ／日
走れますが、ロードに乗り換えて２００キロ／日を目指したいです。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:30:31.33 ID:???

ジャイアントのジャーニーはいかが

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:31:59.09 ID:???

>>813
型落ちとかちょっと…(;^_^A

>>814
できれば玄人っぽいのがいいです
ジャイアンとかブリジストンはありきたりで…

>>815
日本語読めますか？
デザインの希望と全然違うんですが…

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:35:35.02 ID:???

相談にのってもらう立場で喧嘩腰ってどういう神経してるんだろう

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:37:17.74 ID:???

>>818
玄人なんですか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:39:18.26 ID:???

>>818
ありきたりの脚にはお似合いってことでしょ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:44:26.17 ID:???

>>812
HARP CF-700EX アルテ完成車なんて如何？
やや予算オーバーだけど、フルカーボンでアルテ組
ホイールもアルテハブの手組で玄人っぽいよ

823 ：812：2011/09/03(土) 14:47:37.49 ID:???

すいません
俺じゃないんです
でもデローザに乗りたいのは確かです

オニキスやアンカーなら予算内でしっかり走れるんですね
調べて来ます

20万のフレームに105とか組んでもらうと自転車屋さんだと工賃いれて総額いくらくらいになるものなんでしょうか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:55:32.60 ID:???

１０５はコンポだけで５万くらいであとハンドルステム、シートポスト、シート、ホイールタイヤ、ケーブル類
、ペダル、バーテープとかで
まあ適当に見合ったコンポ含めたパーツで１０万
組み立て１万５千円ってとこじゃないの
３１万５千円ナリ

825 ：812：2011/09/03(土) 14:59:47.80 ID:???

>>822
harpですか調べてみます

オニキス105かなりかっこいいです
全然第一印象だけですがいいと思いました

みなさんありがとうごさいます

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 15:00:08.63 ID:???

>>818
お前の希望は存在しないから言ってんだよクズ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:08:57.08 ID:???

あと10万貯めてデロの中華カーボン買えよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 16:15:25.83 ID:???

現地生産じゃない欧州ブランドは糞

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:52:03.34 ID:???

ボロボロエンジンの貧脚でも下りで攻めると違いが分かるからな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:53:33.35 ID:???

>>828
とかオーナーがほざいてるが

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:24:37.30 ID:???

>>812
自分で整備できる、通販で失敗しても泣かないというならこちらをどうぞ
http://www.wiggle.co.uk/ja/de-rosa-r838-veloce-2011-1/

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:39:59.68 ID:???

予算が許せば、最初の1台目にカーボンって有りですかな？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:47:01.50 ID:???

全然普通だし、カーボン全盛の今時珍しくもないよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:48:51.86 ID:???

段階的なステップアップの楽しみはなくなるがな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:52:09.61 ID:???

>>834
そこはペダル、ホイール、コンポ、そして２フレーム目へ、でおながいします

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:57:06.04 ID:???

んなこたないけど各素材の違いが分からんわな
素材自体に違いは別にどうでもいいけどカーボン同士じゃ体感できない剛性の差を体感しとく意味はある
体感できなくてもタイムには差が出るからな

値段的な問題はとりあえずTCRコンポジ3の発表で解決したしな
割高気味の（その代わり手抜きがないが）アンカーやトレックだと同クラスコンポでアルミの値段なのに
クランクがFSAに落ちる程度でフルカーボンとかアホらしい
TCR2、コンポジSEですらライバル各社からすれば1ランク差を付けられて苦しい値段設定だったのになあ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 07:59:26.05 ID:???

よっぽどの自転車馬鹿じゃない限り１台目から剛性の差を！とか考えんでもいいでしょう

１台目なんだから予算の範囲で好きなの買えばいい

838 ：832：2011/09/04(日) 09:35:38.41 ID:???

レース目的でもないんで>>837さんのレスで吹っ切れました。
簡単な事なんたけど、どうやら背中を押してもらいたかっただけかもしれません。
今日、近くの自転車屋さんに行って注文してきます。
ありがとうございました。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:16:19.20 ID:???

>>838
いいと思う。
俺も初ロードでmadone3.1予約したし、最初にフルアルミのクロス乗ってたからカーボンの感覚が気になる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:38:55.91 ID:???

>>839
フルアルミのクロス（もいろいろあるけど）から
カーボンフォーク・アルミフレームのロードに
乗り換えただけで快適になるからね
恐らくかなり快適になると思う

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 10:52:50.71 ID:???

後からレース目的に変更しない限り
快適性の次に剛性重視の車種には乗り換えられないだろうから
1台目は剛性が強いものを考えるのもありな気がする
数年後は今よりもっとフルカーボン車が手軽に買えるようになるだろうし

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:05:33.85 ID:???

>>841
最初に剛性高いのに乗っても扱いきれないんじゃね？
最初は何も考えずに気に入ったの買えば良いと思う。で、より快適な物やより剛性の高い物
が欲しくなったら買い換え。
今は剛性と快適性を両立してるのも多いし、どっち優先とか考えなくて良いと思う

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:09:09.51 ID:???

>>842
最初だから比較基準がないので関係なし。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:09:40.59 ID:???

>>841
レース目的に変わったら買い換えるときに硬いのにするでしょ
コンフォートそのままでいくんだったらコンフォートなの買うでしょ

１台目は～って思うのはきっと貴方がロードに乗ってきたから持てる感想だよ
初めの１台目をこれから買う人にはそれを説明してもわからないと思うよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:10:04.91 ID:???

最近になって額近辺の頭髪の薄さが気にかかってきた。
今に始まったことではない。実は前から気にはなっている。
だだ何か怖くてなるべく気にしないようにし続けてきただけである。
この際じっくりと見てやろうと思い立って朝風呂から上がるとわたしは洗面所に備え付けてある
鏡の中の自分を覗き込んだ。
「ぎゃあ」と思わず声が出た。思ったより大分少ないのである。
遠目から見るとわかりづらいがこのように近くで見るとこれほどまで毛が抜け落ちているとは思わなかった。
まるで人の手が入ってしまった雑木林のようである。自分も年かなあと思う。
それもそのはずわたしは今年で４０になる。そう思うと幾らか安堵する。
もう髪については半ば諦めている。実は育毛剤なるものを風呂から上がるたびにつけてはいた。
だがこのように一向に毛は生えてこず、逆に減っている気さえする。
わたしは育毛剤の缶を持つと中身が空になるほど量をひねり出して髪の毛にべたべたと塗りつけ、缶をゴミ箱に廃棄した。
オールバック風になりテカテカときらめきを放つ髪の毛を見て、自分のその顔に腹が立った。
いくらキメて見ても、どの角度から見ても全然見栄えがせず、滑稽。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:19:18.63 ID:???

>>844
> レース目的に変わったら買い換えるときに硬いのにするでしょ

「後からレース目的に変更しない限り」と同じことを言ってるつもりです

大多数の意見の方が参考になるのは分かってるけど
個人の感想をアドバイスにしてはだめかな？

>>842
> 剛性と快適性を両立

そんなことが可能なの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:32:55.71 ID:???

サーベロR3みたいな？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:39:49.39 ID:???

剛性は高いけどある程度までの振動の収束が速い物はあるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:47:41.65 ID:???

サーベロR3はコンセプトは「軽さ」と「剛性」の両立じゃない？

バランスが良い自転車は存在すると思うけど
両立と断言できるほどのものってあるの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:49:22.65 ID:???

ごめんなさい
軽さは快適の要素ですね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 12:49:26.59 ID:???

どのメーカーもフラッグシップは両立してる、ってよく言うよね
と、いってもまずフレームの硬さに負けない脚があって初めて真価を発揮できるらしいので俺の脚じゃわからんぽ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:02:25.73 ID:???

ロード買うと何か変わることってありますか？
生活とか、女運とか。

ブルベを途中ＤＮＦしたような反射ベストを着たローデイと電車が一緒になったのですが、
ピチピチブサメンだったので皆さん離れて座ってましたが、
俺（クロス）には隣に女学生が座ってきて居眠りを装って寄りかかってきた

ツーリングにでると２回だけですが、現地の女性の声かけられてエッチしてきたこともあります。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:07:10.62 ID:???

現地の女性に肥え掛けられて、まで読んだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:13:15.10 ID:???

懐かしいコピペだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:15:13.80 ID:???

愚問かと

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 14:58:51.59 ID:???

てらかどぐもん？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:29:12.18 ID:cspTRKMU

肥かけられるくらいなら避けられる方がイイなw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 15:34:43.03 ID:???

> ブルベを途中ＤＮＦしたような反射ベストを着たローデイ
ここまで分かるとは・・・すげー眼力だな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:25:00.65 ID:???

日曜昼間に反射ベスト着て自転車持って電車乗ってくるやつなんか
ブルベやってるやつしかいないだろｗ
開催も殆ど土日が多いしな

ピチピチアーモンドだと女性に声もかけてもらえないんですね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:26:02.82 ID:???

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:32:35.08 ID:???

で、どんなロードをお望み？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:53:37.38 ID:???

アシスト付きロード

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:13:24.15 ID:???

>>862
DAMがお薦め

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 19:59:25.33 ID:???

>>812は海外通販で中華838(笑)を買うつもりだったんだろうな。
20万って価格がそれだろうし。

しかしマジで中華フレーム買いたいって奴いるんだなぁ
ハートついてても周囲からはただの見栄っ張り貧乏と笑われるだけなのにな。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:01:56.01 ID:???

あぁ見栄っ張りだから事故起こして有名な名前だけビアンキのクソス乗ってんのか
納得。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:21:06.47 ID:???

なんか変なのが来たｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:49:27.24 ID:???

10万以下で入門ロードおすすめってないですか？

安ければ安いほどいいのですが、、

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 20:51:11.21 ID:???

用途がわからないけど

ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ CAAD8 SORA

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:38:32.78 ID:???

>>867
defy2

870 ：812：2011/09/04(日) 22:21:58.89 ID:???

中華フレームって実際だめなんですか？
やっぱ本国で作られてないと半端だったりするんでしょうか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:23:54.56 ID:???

品質管理しだい
ここでよく名前が上がるサーベロR3は中国製だよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:25:33.51 ID:???

メリダにしたら

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:35:45.69 ID:???

>>816
しっかりしたツーリングバイクがいいかもしれませんね
ルイガノのLGS-GMTやGIANTグレートジャーニー２がフロント＋リヤキャリア４バック仕様で
タイヤが26x1.75、フロントトリプルでほぼ希望通りでは？
タイヤが700×32cでディスクブレーキのKONAのSutraも格好いいです
フロントがコンパクト、タイヤが700×32cになるけどJAMISのAURORA ELITEというのもいいかも？

874 ：812：2011/09/04(日) 22:39:47.42 ID:???

>>871
管理ですか
そこまでは素人の俺には掴みつらいです

メリダですね調べてみます

今日ダムまで100㎞くらい走ったんですが
平均速度があまり上がりません

アルミクロスからカーボンロードにしたら効果はかなりありますか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:43:09.24 ID:???

アベレージはポジションとペダリングに寄る所が大きい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:23:03.32 ID:???

>>874
乗り心地が良くなるのと、疲れにくくなる車種もある・・・・・と思いたい。
俺は、バックステーとチェーンステーこれであってる？がカーボン製とカーボン製フォーク（ストレート）の
自転車に乗り替えたら、乗り心地が良くなって、疲れにくくなった。
フルカーボンは、どんなだろうね？乗りたいが2台も置く所が無い。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:24:10.02 ID:???

フルカーボン乗った経験もない奴が購入相談にアドバイス側とかとかワロス

878 ：812：2011/09/04(日) 23:30:41.81 ID:???

>>876
疲れにくくなるのは少し期待できそうなんですね
ありがとうございます

やっぱり前傾で風を切れるポジションは効果あるんだろうな

ここの意見を参考にしばらくロード探します

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:30:58.66 ID:???

一応クロモリ＋カーボンフォーク、アルミ＋カーボンバック、フルカーボン乗りましたが
こんな僕じゃダメですか

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:33:05.60 ID:???

>>876
ポール立てればいいじゃん。
一台置けるならその上の空間使えるしょ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:34:16.43 ID:???

>>879
チタンとマグネシウムに乗ってないとちょっとな～

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:34:16.76 ID:???

総桧造のロードに乗りたいんですが、アドバイスお願いします。用途はキャンプです。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:38:53.47 ID:???

マホガニーに乗ったことある奴はいないのかよ
試乗してみてえなー

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:32.75 ID:???

>>882
桧なんて柔らかい素材ではムリだよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:50:00.09 ID:???

>>882
薪が足りなくなったら燃やせばいいし、オススメですね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:02:22.96 ID:???

ヒント:木は燃やすと炭素(カーボン)になる

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:20:29.55 ID:???

孔だらけのフレームなんて乗りたくないわｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:22:13.16 ID:???

じゃあ、お前の自転車、全てのパイプ部分に鉛でも流し込んでおけ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:46:03.57 ID:???

>>886
木炭だろ。バカ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:55:16.01 ID:LvVNl7Kx

助けて下さい！！
無性にロードバイクが欲しいです。先日、上司からマウンテンバイク貰い、乗っています。
上司曰く、10年ぐらい前のモノで、部品は前がシマノＸＴと後ろとブレーキがＸＴＲで高かったらしいです。
貰うまで、街中でサイクルジャージやヘルメットを着用している方を恥ずかしいと思っていましたが、
今では、同じ格好で走っています。気持ちイイです。
で、初心者で無知、低レベルな質問ですが、
トレックの4.7、ピナレロのクアトロ、クォータのカルマ
どれがいいですか？
上司はジャイアントを薦めています・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:57:52.55 ID:???

いい上司ですね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:58:40.95 ID:???

高いＭＴＢ貰ったんだろ？
だったら言うこと聞いておいてジャイアントにするべきじゃね？人付き合い的に。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:59:38.47 ID:???

>>890
そりゃどれが自分の力量にぴったりなのか
どれがかっこいいか
どんな意味なんだい？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:00:02.93 ID:???

カズシさんの言うこと聞けば。
就活頑張ってね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:01:54.21 ID:???

まあネットでは散々叩いてる馬鹿が多いが実際勧めるならGIANTは第一候補だし
現実にGIANT見るたび馬鹿にしてるような奴は存在しないし勧められて断る理由もないわな

フェラーリ乗っててGT-Rに抜かされたような気分になるのかも知れんけど
それは乗ってる人間を無視する世界だけ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:02:32.57 ID:???

＞上司はジャイアントを薦めています・・・
じゃあそれ以外ねえだろ。この先もその会社で仕事したいならな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:02:56.07 ID:LvVNl7Kx

力量は、まったくないです。
本見て、カーボンフレームに部品がシマノ105が良いなと思いました。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:03:31.90 ID:???

素直にジャイアントにしとけ
普通に悪いメーカーじゃないし

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:03:34.91 ID:???

人付き合い的にって言うのなら、
ダウンヒルにすれば出世街道まっしぐらだな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:05:52.20 ID:???

>>897
よしわかった
ロードバイクは自分の脚で進むということと
高級バイクが存在する意味となんのために金をかけて作られているのかを考えて
一から選び直せ

901 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/05(月) 01:07:07.76 ID:???

ドライジーネってドイツのバイクは桧で作れませんかね？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:08:28.34 ID:LvVNl7Kx

>>899
上司は、ダウンヒルと言って、プロテクター付けて山を下るそうです。
貰った自転車はマングースと言うマイナーなブランドでした。
>>900
難しいです

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:11:30.40 ID:???

マングースわろた

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:12:38.05 ID:???

ものによっては５０万くらいするＤＨバイクだぞｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:15:27.59 ID:???

裏山鹿
25万でどうだ？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:20:52.41 ID:???

> 貰った自転車はマングースと言うマイナーなブランドでした。
少しは調べてから物を言え
ダウンヒルバイク自体知らないのに、自分が知らない＝マイナーとかアホすぐる

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:20:56.05 ID:???

>>902
上司に敬意を払ってしっかりGiantも検討した後、予算内でデザインが気に入った奴でいいんじゃね。
Giantは2012年モデルのTCR Advancedとか良い感じ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:21:09.86 ID:???

無知って怖いｗ
もの凄い高級車じゃん
ついてるパーツもトップグレードだし売ったらいい値段になりそう

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:23:51.05 ID:???

ハブとマングース

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:33:01.63 ID:???

まじ勿体ねぇな
豚に真珠猫に小判

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:33:19.22 ID:LvVNl7Kx

ネットで調べましたが、マングースってＢＭＸのブランドでは？
確かに、「高い」とは言っていましたが・・・。
反省します
TCR Advancedですね、ジャイアントはホームページが分かり辛くて助かります。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:35:43.28 ID:???

>>911
確か10年くらい前からＤＨバイクもやってる
2012モデルのTCRAdにしなよ、上司の顔も立つ、物もいい、コスパも最強、入門モデルとしてもいい
できれば決まっててもいくつか迷ってる振りして、上司に相談したりしつつね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:37:41.00 ID:???

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/03/mongoose-a6f3.html

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:37:42.07 ID:???

行きつけの店とかありそうだから、いっそのこと上司と一緒に行ってみたら？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:41:01.90 ID:???

＞TCRAd
こりゃ上司ブッチぎりだな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:43:03.43 ID:???

>>915
それ上司ちゃう！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:43:56.64 ID:LvVNl7Kx

TCRAdの3ですよね？
みなさん有難うございました。
お店行って、見てみようと思います。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:57:58.92 ID:???

上司「お前、俺がＧＩＡＮＴすすめてんのに、ネットでトレックの4.7、ピナレロのクアトロ、
クォータのカルマどれがいいですか？なんて聞いてただろ」
917「・・・」

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:59:27.07 ID:???

しかしGiantの2012年モデルっていつから発売されるだろうな。あれを見ると2011年モデルが霞む。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:06:48.31 ID:???

おまけに、俺のマングースＸＴＲがマイナーブランドだとおぉぉ！！！
ちくしょぉぉぉあの糞ガキィィィ　

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:44.90 ID:???

おい>>917
お前○○部署の△△だろ？
明日出社したら朝一俺のところにこい、話がある
いいか、朝一でこい

とか書かれたらｺｴｪ…

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:09:24.64 ID:???

お前らあんまりいじめんなよｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:10:20.69 ID:???

ν速行きだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:22:19.09 ID:LvVNl7Kx

マングース大事に乗ります。
サスの「コワ」と言うブランドを消してしまったけど・・・。
失礼致します。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:24:52.50 ID:???

物にもよるけど、KOWAのサスって１０万くらいするからなー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:30:00.09 ID:???

>>917
マングースはMTBフレームの評判がすごく良かったし、
物の善し悪しは分かる上司のようだから、
色々アドバイスもらった方がいい関係築けそうな気もするね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:31:00.39 ID:???

うむ、こんなとこで相談するよりも、一緒にショップ回った方がよっぽど為になると思うｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:36:07.15 ID:???

>>924
馬鹿なんだからもう弄るな
お前が触るたびお前が貰った数十万が消えていってるんだぞ
自分のためによく考えろよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:43:06.08 ID:???

>>928
大事に乗るって言ってるだろ。
お前がよく考えて物言えよ。ハゲ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:45:17.29 ID:???

私のためにケンカしないで！！！！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:48:57.06 ID:???

>>930
あんたみたいなブス取り合うはずないでしょ
ねらってるのは私よ！

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:49:28.17 ID:???

いや、>>930だな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:52:52.96 ID:LvVNl7Kx

バカは認めます。「初心者で無知、低レベル」以下でした・・・。
もう弄りません。ホイールにトカゲのマークがあったり、趣味の悪い自転車と思っていましたが、えらいものを貰ってもうたです。それがわかっただけでもよかったです。
寝れません。明日、会社に行くのが・・・。

934 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/05(月) 02:55:23.29 ID:???

おい>>917
お前購買部の笹倉だろ？
明日出社したら朝一俺のところにこい、話がある
いいか、朝一でこい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:58:00.64 ID:???

もはや釣りに思えてきたｗ
トカゲはケーンクリークってブランドのロゴだよ
カーボンホイールとかだとこれまた１５万くらいするホイールだ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:58:09.15 ID:???

>ホイールにトカゲのマークが

ワロタ。どんだけ太っ腹の上司だよ、俺と代われ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:00:30.89 ID:???

これ上司にロードバイクねだれば買ってくれるんじゃねーの？ｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:04:57.20 ID:LvVNl7Kx

見た目、カーボンではないです。
明日、正直に言います。皆様、有難うございました。
頭痛くなってきたので、横になります。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:32:37.35 ID:???

>>938
とりあえず消えろグズ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:39:41.40 ID:???

なかなかいい釣りだったなｗ

でもほんとにこういう太っ腹な人いるからな
俺も昔カーボンロードのお古貰ってチャリ始めた口だけど
未だにそれを超えるチャリを買ったことがない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:42:26.42 ID:???

>>940
で？
日本語ダイジョブ？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 03:50:28.95 ID:???

>>934はガチ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 05:43:20.03 ID:???

いじめすぎだろw

確かに、実在するならいい上司だし、素直に一緒にショップ行った方が良さげだ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 06:53:44.55 ID:???

Yahoo知恵遅れで「知人に5万で組んでもらったPCのパーツが聞いた事ない会社です」とかいってた奴を思い出した
単に質問者が中身のメーカーを知らないだけで
「NECや東芝でないのは知人がピンハネしてるのでしょうか・・・」とか言ってて
実際は質問者の依頼通りオフィスまで入れて10万超えるようなPC組んでくれて足が出た分は自腹で出してくれてた例

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:43:38.91 ID:???

まあ、たまにはこんな釣りがあると、
回答者レベルが露呈されるからいいかもな。
ロムってればある程度回答できちゃうスレだし

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:33:33.76 ID:???

１.使用目的
実業団を除くレース、クリテ、ヒルクライム、サーキットなど。
１台目としてAnchorカーボンバックを７年乗ってました。

2.予算
４０万くらい。

3.好み
平地を高速で走ることができ、アップダウンでも良く反応するマシン。

今の所候補は
１．2012 GIANT TCR ADVANCED 2(アルテグラ)　３３万
２．NeilPryde アリーゼ完成車　　　　　　　４３万
３．2012 SCOTT Foil 20　　　　　　　　　　　４２万

デザインはニールが好きなんですが、GIANTのコスパにも惹かれて悩んでいます。
GIANTは他の二つに比べて性能が低くないか心配です。
電動は考えていません。

どうぞアドバイス願います。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:00:17.00 ID:???

今買うならFoilだな

エアロなのに軽いし

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:02:00.50 ID:???

今買うならFoilは様子見だよな

エアロとか本当に速いかまだ未知数だし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:05:03.52 ID:???

俺はこれ乗ってるけどっていうレスは付いても
比較してどうのってのはそれで飯食ってる人でもないと的を射た答えはでそうにないよな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:06:52.21 ID:???

狙い通りの比較したい機種が2台(以上？)試乗できる機会なんてそうそうないからな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:35:04.71 ID:???

>>947
悩んだらデザインの好きなの買っとくのが一番だと思うぞ。40万出せるなら各社それなりのもん買えるんだし

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:36:39.74 ID:???

>>946だった

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:36:44.02 ID:???

>>951
それは１台目の選び方だろ
彼は７年乗って、レースで勝つためのバイクを探してるんだからその選び方はダメだろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:42:57.71 ID:???

>>946
7年も乗っていて何故2chに相談なのか分からんが
とりあえずFoilはやめようね、俺と被るから。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:43:21.94 ID:???

クリテやサーキットで勝てるマシンとヒルクライムで勝てるマシン
1台で両立って可能なのかな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:46:53.21 ID:???

どっちも100%両立は難しいのは馬鹿でもわかるだろｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:47:56.55 ID:???

何故にＧＩＡＮＴだけ予算が低いのか？
同価格帯で比べるなら、
TCR ADVANCED SL 2 　４４万　が妥当
性能重視ならコレしかない　

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:50:08.81 ID:???

>>957
物を金額的価値じゃなく目的に見合う性能で選んでるってことじゃないのかな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:51:56.29 ID:???

目的にあってるじゃねえか＞ＳＬ2

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:53:55.13 ID:???

コスパ気にして完成車にこだわるのも分かるけど、
勝つのが目的ならばフレーム買いだろうに。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:55:33.78 ID:???

俺ならG5フレーム買いだな
軽いのは正義だよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 20:59:05.53 ID:???

確かにフレーム買いしてコンポ移植ってのもありかもね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:04:28.85 ID:???

>>946
レース目的で電動考えてないとかイミフ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:06:10.82 ID:???

まだ勝利に電動必須ってほど熟成してないじゃん

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:16:46.19 ID:???

7年乗ったってことは、コンポもそれなりだろうし
完成車買って装備一新した方が良いと思う

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:19:43.93 ID:???

アンカーのカーボンバックが7年前にあったでしょーか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:20:25.38 ID:???

いいえ
ケフィアです

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:21:26.26 ID:???

まぁツールで各賞取った選手はみんな電デュラだったってのはプロ選手でもそんだけ電動の利点を認めてるってことじゃないかねぇ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:23:30.87 ID:???

>>968
カンチェ「俺は紐が好きなの！」

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:24:46.53 ID:???

サプライヤー側の意向でしょ
うちのハイエンドだからこれ使ってくれって

TTの時のサテライトスイッチだけはメリット感じるけどな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:25:31.83 ID:???

エバンスのBMCも電ヅラだっけ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:27:45.23 ID:???

目的があってそれに添った選択肢を挙げて
本来質問はこうあるべきだと思うんだが
目的もなく初心者なんですがと言いながらブランド志向の分不相応なバイクを列挙して
どれがお勧めですかのが多くてちょっと嘆かわしい

車で言う走らないけどハイパワーのドレスアップ車とか見た目がかっこいいからハイスペックスポーツカー
とかみたいなのがロードバイクの世界でも確立されてたりするのかな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:30:55.99 ID:???

各ハイエンドモデルはそんなポジションだろ
買えるかどうかじゃなく乗りこなせるかどうかで決めたら買えるやつ何人もいないぞw

974 ：946：2011/09/05(月) 21:40:35.59 ID:???

電動はいざという時のトラブルが心配です。
電池きれたり、雨で動かなくなったりとか。

電動ってそんなにすごいんですか？
使ったことがないのでわかりません。

現在の不安は、giantの方が万能ですごくて、ニールの方が性能低かったらどうしよう
てところです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 21:45:51.74 ID:???

>>974
>電動はいざという時のトラブルが心配です。
>電池きれたり、雨で動かなくなったりとか。

そんなのでグランツール走れるかよw
電動が発売されたのもう2年も前だぞ
7年アンカーカーボンバック乗ってるなら
分かるだろjk

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:28:32.05 ID:???

>>974
ちょっと同じRCS乗りとして恥ずかしいレベル

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:53.12 ID:???

アルテグラは千時間もつんだったかな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 10:24:38.90 ID:???

　　（￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　さーさーくーらー
　　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:26:19.89 ID:???

ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201012/832259.jpg

これに遭遇したらおりゃあ逃げるぞｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 14:54:14.94 ID:???

>>974
貴方よりキャリア浅く貧脚であろう私が言うのも僭越ですが、2012ADVの剛性は2011ADVSLと
同等以上って情報をどこかで見た気もするので、確かにかなり良さそうですね。
ADVはバランスの良さも以前から定評ありましたし...
かつ2012からはフレームも電動標準対応なのでイザとなりゃ電アルや電ヅラにカンタンにアップ
グレードできるのも魅力です。てコトで、私ならADV2かな...

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:47:24.60 ID:???

1　使用目的
街乗り

２　予算
15万円前後

これからロードバイクを始めようと思っているので最初の一台目になりますコンポが105で完成された車体を希望しています

予算に関してはどうせローンなんで無理すれば20万くらいまでは何とか、という感じです
105のフルコンポでおすすめの自転車はありますでしょうか？
自分で少し調べたところTCR1やTREKの2.1などが一応候補にはなっていますが他にもあれば知りたいです
また、最初の一台なんだから105なんて勿体無いんじゃ？というのも少しあります

そういうのも含め皆さんの意見をお聞かせ頂ければと思っておりますのでよろしくお願いします

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:50:08.01 ID:???

次スレ立ててくる

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:53:32.38 ID:???

完成車選びは高い方と安い方で迷ったら
高い方を選ぶのが鉄則だと思う
105にしておけば間違いないし、
後から後悔しなくて済むと思うよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:01:36.13 ID:???

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:02:10.48 ID:???

すまんコピペみすった…orz

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:07:47.07 ID:???

次スレ
ロードバイク購入相談スレ　43台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315310398/

コピペミスすまん
関連スレだけ現行ものに変更、追加削除した
各メーカーのリンク切れや新興メーカーのURL追加まではチェックしてないのでそこは勘弁してくれ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:19:02.55 ID:???

>>981
街乗りに１０５はもったいないよ
tiagraが１０速になったのでtiagraでいいと思う
soraや2300でも十分

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:32:35.49 ID:???

>>983
それは間違い、単純にスペックで選ぶべき
アルミといっても６０００と７０００あるし
Fフォークのジオメトリーも気になる
BBの規格も考えないと

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:34:16.28 ID:???

>>981
街乗りに１０５は高級とも思うけれど、やはり自分の欲しいものを買うのが一番。
もしイベントやレースに出たくなった時にも対応できるコンポだし。

やはり、ＧＩＡＮＴのＴＣＲがコスパ良いし、アルミだから頑丈だと思います。
ぜひ自分の気に入った１台を見つけてください。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:37:18.95 ID:???

>>988
誤解を招く言い方ですまない
スペック高い方と安い方で迷ったら
高い方って言いたかったんだ
初ロードの人にゴチャゴチャと詳細な注文つけても
混乱するかなって思って、ああやって書いたんだ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:37:43.87 ID:z45V7phg

ジャイアントでは、「品質より見た目」と言う考えが、ジャイアントです。
http://www.cf-suda.com/giant.htm

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 21:39:53.82 ID:???

サイズとジオメトリーだけ厳選しろよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:49:09.98 ID:???

>>981
2012 TCRコンポジ3

105は諦めろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:57:52.29 ID:???

サーベロのSシリーズ用のような見た目のフレームって他にない？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:00:14.01 ID:???

>>994
横向きの絵がペラい奴か？
スペ社のVENGE

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:03:50.64 ID:???

>>994
リドレー　ノア
BH G5
クオータ　カルト
ウィリエール　インペリアーレ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:04:17.96 ID:???

>>995
そう、
横から見てダウンチューブが太いけど前からみたらペラッペラなやつ
カッコいい

VENGE調べてみるサンクス

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:04:50.36 ID:???

>>996
サンクス
挙げてもらったの調べてみる

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:23:12.35 ID:???

1000ならクネゴ世界チャンピオン

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:23:40.69 ID:???

ロードといえばロードマン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。