★★★★　ロード用チューブレス　Part13　★★★★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:20:15.15 ID:???

前スレ

★★★★　ロード用チューブレス　Part12　★★★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304154719/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:24:51.85 ID:???

＊対応ホイール
・SHIMANO
　WH-7900-C24-TL
　WH-7850-C24-TL（生産終了）
　WH-7850-SL（生産終了）
　WH-6700
　WH-7801SL（生産終了）
　http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/road_wheels.html
・Campagnolo
　SHAMAL ULTRA 2-WAY FIT
　EURUS 2-WAY FIT
　ZONDA 2WAY FIT（2010モデルから）
　http://www.campagnolo.com/jsp/jp/wheelsindex/index.jsp
・FULCRUM
　RACING ZERO 2-WAY FIT
　RACING 1 2-WAY FIT
　RACING 3 2-WAY FIT(2010モデルから）
　http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/products.jsp?lang=jp&world=road
・CORIMA
　AERO PLUS tubeless
　http://www.corima.com/gb/produits/roues/default.cfm?family=roues_aeroplusTub
　(Hutchinsonロゴ入りhttp://www.roadtubeless.net/en/rt1-wheels）リンク切れ
・A-CLASS
　ALX730 TUBELESS WHITE（生産終了）
　http://www.aclass-wheels.com/en/products_road.html
・DTswiss
　XM 1550 TRICON
　M 1700 TRICON
　RR1450 TRICON
　R 1700 TRICON
　http://www.dtswiss.com/Products/Wheels.aspx

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:28:44.56 ID:???

＊対応タイヤ
＊対応タイヤ　その1
・IRC
　FormulaPro Tubeless light
　FormulaPro TopSecret
　FormulaPro RBCC
　FormulaPro X-Guard
　FormulaProTubeless HARD COMPOUND（在庫のみ）
　FormulaProTubeless SOFT COMPOUND（在庫のみ）
　ROADLITE tubeless
　Formula Hill Climb Racing Only（限定販売）
　http://www.irc-tire.com/bc/formula/
　取り扱いはページのリンク先を参照
　トラブルシューティング
　http://www.irc-tire.com/bc/faq/

・Hutchinson
　Atom tubeless
　Fusion2tubeless（生産終了）
　Intensivetubeless
　Fusion3tubeless
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_1/index.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:33:01.03 ID:???

＊対応タイヤ　その2
・MAXXIS
　Padrone Tubeless
　http://www.maxxis.com/Bicycle/Road-Racing/Padrone.aspx

・BONTRAGER
　R4 Road Tubeless
　http://bontrager.com/model/09125

・SPECIALIZED
　S-WORKS Turbo Tubeless Tire
　http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57465&gold_ses=

・SOYO
　Ex-wing　tubeless
　リンク無し

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:35:15.61 ID:???

＊空気圧について
しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます（TopSecret除く）
すぐに圧が低下する場合は何らかのトラブルが発生している可能性が有ります。
1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品

対処方法
1)の場合
一度外してリムとビードの間にゴミなどが入っていないか確認しましょう。
密着度を上げる為に間に水や石鹸水を塗るのも有効です。
一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）

2)の場合
締めすぎても締まっていなくても空気が抜けてしまうので注意しましょう。
リムに接するバルブ基部に隙間がある場合は石鹸水などを塗っておくと良いです。

3)の場合
タイヤを嵌める時にタイヤレバー（専用品除く）等で傷を付けてしまうと、
その場所から空気が漏れてしまいます。
この場合はシーラント剤を入れるかパッチを当てて下さい。
不良品の場合は買ったお店に持って行って相談して下さい。
レシートやパッケージがあればそれも併せて持っていきましょう。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:37:35.80 ID:???

＊シーラント剤
小さいパンク穴なら塞がります。
サイドカットなど傷が大きい場合は効果が無いので万能ではありません。
掃除などのデメリットもあるのでよく考えて使用して下さい。

リムホールの無いタイプのホイール（Mavic、旧Campagnolo、FULCRUM等）とチューブレス用の
バルブでチューブレス化も出来ますが、この場合に発生するトラブルは自己責任でお願いします。

・Stan's Tire Sealant　
　No Tubes
　http://www.notubes.com/Tubeless-C11.aspx
・Hutchinson
　Protect'AirMax
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_8/index.html
・GEAX
　PIT STOP各種
　GTT GEAX TUBELESS THERAPY
　http://www.geax.com/en/accessories/?cat=7&prod=71
　http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=geax&sn=211
・BONTRAGER
　Super Juice Tubeless Sealant
　http://bontrager.com/model/04242

＊パンク時
パッチを裏から貼るか、Fast'airの様なパンク修理剤を入れる他に、バルブを外して通常のチューブを入れる事でも対応できます。
自分の用途に合った方法で行いましょう。修理の際、異物があれば取り除いておきましょう。外したバルブを持ち帰るのを忘れずに。

・Hutchinson
　Rep'air：パンク修理キット
　Fast'air：パンク修理剤
・SHIMANO（マルニ工業製）
　チューブレス対応パンク修理キット

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:39:38.81 ID:???

よくある質問

Q.　チューブレスってクリンチャーより重くね？
A　　　　　　　　　　CL／TL
FUSION3　　　210g/290g
ATOM　　　　　195g/270g　（クリンチャーはCOMP）
INTENSIVE　　240g/320g　（25c）
RBCC　　　　　200g/290g
X-Guard　　　 220g/310g
http://www.hutchinsontires.com/en/catalogue.php?cat=route&clear=1
http://www.irc-tire.com/bc/formula/index.html
FUSION3やトップシークレットやRBCCの290g＋バルブ5gは、
PRO3＋R-AIRより20gほど重いとも言えるし、20gしか重くなってないとも言えるし、
中級タイヤやちょっと前のトップグレード（PRO2やEVO CX）と変わらないとも言える
リムフラップ（15～20g）の必要なホイールだったらPRO3や4000Sと一式合計で変わらない

Q.　シーラント入れたら重くなるし、リムの掃除が大変だろ
A.　チューブレス化ではなくパンク修理なら10ml×前後で十分
掃除はやってみれば分かる
自分にとってのメリットとデメリットを秤にかけて、使いたい人が使いましょう
「使え」も「使うな」も押し付けｲｸﾅｲ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:41:42.57 ID:???

よくある質問（続き）
Q.　チューブレスよりチューブラーのほうが高性能だろJK
A.　チューブレス、チューブラー、クリンチャーにはそれぞれメリットデメリットがあり、
どれかがどれかより完全に上ということはない
しかも各人の好みや考え方で各性能（グリップや振動吸収性など）の重要度が変わるので、
当人にとってベストな種類のタイヤも人によって違う
自分の好みに合わなくても選択肢が増えるのはいいこと

Q.　でもプロはチューブラーばかりでチューブレスもクリンチャーも見ないぞ？
A.　トッププロがチューブラータイヤばかりなのはカーボンチューブラーの大幅な軽さと、
クリンチャーと違ってバーストしてもタイヤが外れずに停止できることが理由
（チューブレスの場合はそもそもバーストしないため空気の抜け方が遅い）
それとハッチンソンやIRCがサプライヤーをしてるチームはごく少ないので
そうでない大多数のチームは当然ながらチューブレスは使わない
ちなみにプロでも下のカテゴリーのチームだと使用機材がZONDAだったりする

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:44:10.48 ID:???

***　タイヤ交換時の知恵袋　***

１．まず片側のビードを、バルブと反対側から嵌める。
　バルブ側まで嵌めます。
２．次に、もう片方のビードをバルブと反対側から嵌めていく。
　これは、バルブ側からやったら最後が嵌らないと思います。
　必ずバルブと反対側から嵌めます。
３．ビードの落とし込み
　２でバルブと反対側から嵌め始めた時点で、両側のビードをリムの中心部の溝に落とし込みます。
　落としこむといっても難しいことはなく、ビードとビードをくっつけるように両側から人差し指と親指で
　押して、リムの中心部に入れていきます。
　ビードの落とし込みは、ある程度両側のビードを入れてから行うのではなく、バルブの反対側から
　ビードを入れ始めた時点から始めます。
　姿勢としては、立った状態で、ホイールを自分の体と並行に地面に置いて（つまり、自分の体に対して
　ホイールが前後に転がる方向ではなく、左右に転がる方向に置く）、バルブが下側になるようにして
　上端から作業開始し、ビードの落としこみ作業を左右に広げていく感じ。
　なお、最初に入れたビードと後に入れたビードを入れ替えるような説明をしているものもありますが、
　その必要性はありません。両方のビードを中心部に落とし込んでいって大丈夫です。
　その代わり、ホイールの上端から落とし込んでいったら、そのまま連続して作業箇所を左右に広げ、
　バルブ付近まで作業するようにします。
　途中で力を抜くと、うまくビードの落とし込みができないようです。
４．フィニッシュ
　ビードの落とし込みがバルブ近くまでできたら、最後にビードがリムに嵌ってない部分が15cm～20cm位
　残ると思います。ここからは、ある程度力が必要です。
　ホイールを回転させ、ホイールを置く方向はそのままにバルブ部分を上端に持ってきます。
　ビードが嵌っていない部分は、手前側ではなく向こう側に持ってきます。
　親指をタイヤ手前側にあて、その他の指をまだビードが嵌っていない部分の両端部分に、指の第二
　関節くらいがあたるように持って、手前側に回転させるように力を入れます。
　結構力が必要ですが、だんだんとビードがリムに嵌ってない部分が狭まっていき、10cm位になると、
　あとは、スルっと入ると思います。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:46:20.26 ID:???

***　タイヤ交換時の知恵袋（補足編）　***

>>9　の「４．フィニッシュ」部分ではめ込む最終局面
新品ゆっち３はチューブレｽ用タイヤレバーないと不可能に近い。
1人でやることを前提で書きます。（シッテラーと言う人はスルー推奨）
※湯煎やタイヤ伸ばし等、仕込みは不要

最後の段階（チューブの残ったサイドを入れる場面）
１．手ではめていってもリムから30cmぐらいはみ出てるから、そこから内側
　左右5-7cmぐらいにレバ刺し。
２．片方を刺したままホールドして、もう片方をヒョィと上げる。上げたほうだけを
　手を離し、レバーが一角獣みたいに上がったままならおｋ。
３．軽く押さえておいて、もう一方もヒョィと上げる。こちらも手を離しても上がった
　ままになり、合わせて鬼の角みたいになればおｋ。
４．この状態ではまってないチューブは15cmそこいら。両手は自由に使えるので
　渾身の力を込めて両手にてチューブを、おりゃ～と押し込む。
終わり。以上、全部素手でやろうとして今だ親指の間接が５ヶ月以上痛い人から
お送りしました。（実はあれから関節がおかしなことになった。病院いくべ）

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:49:32.26 ID:???

はめ易いタイヤ順
IRC＞Hutchinson＝Specialized
はめ易いホイール順
Shimano＞Campagnolo≧FULCRUM

次回のスレ立ては、以下を踏んだ者が責任もって行うこと。
蹴られた、分からない等の場合は速やかにバトンタッチすること。
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***　テンプレ終了　***

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:47:14.16 ID:???

乙ー

13 ：1：2011/07/13(水) 21:43:51.16 ID:???

追加
＊シーラント剤
・effettomariposa
　Caffelatex
　http://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/
　代理店はフタバ商店（リンク無し）

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 04:06:24.14 ID:???

一々はんのしさ

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 /　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　 /　　（ ●）（●） | 　　
　　　　|　　　　（__人__）　} 　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　/ 　　　？　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿/　　　　　　　　　　 `ヽ　　　　？| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,.　　　　　　　　　i.　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /.　　┌──┐　ｉ　|？　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ──┤　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　 / 　（●）（●）　| 　　
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:16:34.39 ID:???

シーラント入れても全周性に空気漏れがあるのはどうしたらいいですか？ホイールはアルテグラでタイヤはＩＲＣです。前輪のホイールだけ一年くらい使って、あとは新品です。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:52:14.50 ID:???

>>15
タイヤとリムの隙間に異物が入ってたりしない？
それかリムに歪みがでて隙間が出来てるとか。

そうでないなら一度高圧まで上げてやれば
ビードがはまって漏れなくなると思う

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 20:21:30.19 ID:???

新品なので歪みはないと思います。回転させて確認しましたがやはりありませんでした。とりあえず10BARくらいまでいれてみましたが洗剤吹きかけると漏れてる感じがあるんですよね。。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:03:28.09 ID:???

そんなに圧かけちゃだめだよ。
漏れが止まっても安全のため、それもう使わないほうがいいよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:16:17.26 ID:???

それから原因としては、石鹸水は使った？
石鹸水推奨なのは嵌め易くする為という以上に、ビードを滑らせて均等にリム溝にフィットさせるのが主目的だから、
インフレーション時に乾いていると意味がない。
タイヤやホイールの不良でない場合、その事で漏れが止まらない場合がある。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:18:46.83 ID:???

あんま止まってない感じがするのですが、何回も空気入れてれば止まるもの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:20:33.94 ID:???

空気いれるときにリムとタイヤの溝に石鹸水吹きました。足りなかったのかな？軽く吹き付けて指で広げる感じにしました。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:27:12.47 ID:???

ならばシーラントカスが挟まってるかな。
風呂場で水流しながら指の腹で徹底的にタイヤを掃除してから再装着。
但し繰り返すけど、そのタイヤは既に危ないよ。
メーカーの人間ではないので内部繊維の破断限界を数値的に示す事はできないが、
上限115psiのタイヤに145psiも入れてはダメ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 05:15:25.41 ID:???

昨日のことですがTL買って初めて走りに行ってきました。
アトムですが下りの安心感と振動吸収性には脱帽です。
確かにCLには戻れないなと感じました。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:16:04.92 ID:???

>>21
石鹸水は装着時に使用する。空気いれときでねーど

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:55:44.42 ID:???

>>21
ﾌｲﾀ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:34:14.87 ID:???

マルニのビートワックス使えって話はどうなったんじゃろ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:29:14.27 ID:???

禁忌肢ww

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:18:20.81 ID:???

>>24
石鹸水はビードとリムの密着性を高めるためのものです。
はめた後から付けようが、先につけようがそれはお好きな方で
それから、シーラントを入れるつもりなら、石鹸水塗る必要は、とくないでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=Y9_6xZG4o74

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:07:11.86 ID:???

結局、いまだに自社開発してるメーカーはIRCとユッチンソンだけなの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:53:20.76 ID:???

MAXXISも自社開発でないの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 05:14:55.77 ID:Gdc5csq4

>>28

しかし、石鹸水付けないとリムが上がらん。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:41:28.78 ID:???

家庭用中性洗剤でもおｋ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:09:06.25 ID:???

ママレモンのヌメリをナメてんじゃねーぞ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 15:02:33.14 ID:???

eurus 2-way買ったのに、TLがこんなにメンドーだったとは・・

勃起したｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 17:06:10.53 ID:???

>>31

「石鹸水付けないとリムが上がらん。」ってどういう事？
石鹸水がないと手ではめられないということ？
それとも空気を入れるときにビードが上がらないということ？

いずれにせよ、石鹸水がなくてもタイヤは（ビデオほどではないにせよ）すんなりハマるし、
フロアポンプならビードもパキパキいいながら上がるし、何を言いたいのかよくわからない。

注文していたプロ・ライトが今日、届いたんでつけるのが楽しみ。しかし、週末までおあずけだ…

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 17:37:00.72 ID:???

おあずけができたら、お手、そしてチンチン

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 20:56:10.77 ID:???

リムが上がるとか下がるとかトンチンカンなこと言ってるのに構うなと

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:37:54.24 ID:???

プロ・ライトの重さ測ってみたら235gだった。
http://hsjp.net/src/up1831.jpg

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:54:03.26 ID:???

>>38
カタログ値240gだからほとんど誤差無しだな。
しかしだいぶ軽くなったな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:25:04.27 ID:???

>>37
タイヤに空気が入るとホイールが地面から持ち上がる
ゆえにリムが上がるとかｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:48:33.12 ID:???

三日前にプロライト届いたー！
確かに実測２３５ｇだった。
なんとか鳥海ヒルクライムに間に合った。

でも台風のせいで実走がまだほとんど出来てない(TдT)

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 02:07:38.31 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/1668.html

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:43:06.21 ID:???

>>15
馬鹿はTL使うな。死ね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:11:32.95 ID:???

俺のAero + tubelessこそ至高

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:17:26.70 ID:???

氏ね、とか言うんじゃないよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:21:09.70 ID:???

__
ﾀﾋね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:45:44.64 ID:???

ロードライトを買って、50ｋｍほど走ったので感想を。
フレームはBianchi928SL
ホイールはフルクラムレーシング０
空気圧は6.8で使用。

　フュージョン３に比べると転がり抵抗多目。だけど、ダンジングでフル加速する
時と傾斜１４％ほどの坂を上る時以外は気にならない。むしろ、コーナリング
ではビシっと安定するし、50km/hからハードにブレーキングして、フュージョン
だとスリップするような状況でも路面に食いついてくれる。
　レースで使うならテクニカルなコーナーが多いコースやミュー値の低いサーキット
のエンデューロにはいいんじゃないかな。逆にメーカーが言うほど軽さは感じられない。
ヒルクライムとかには不向きかもしれない。。あと、気に入ったのは装着のし易さ。
フュージョン３とは雲泥の差だと思う。

48 ：４７：2011/07/24(日) 18:46:49.59 ID:???

○プロライト
×ロードライト

ごめん

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:54:11.02 ID:???

>>47
今プロライト600kmほど使ったところだけど、100~200kmほど走ればフュージョン3と同等くらいに転がりが軽くなるよ。
フュージョン3もおろしたてはちょい重い
が。
この二つのタイヤを比べるなら、俺の感想としてはフュージョン3を積極的に選ぶ理由がみつからない。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:02:52.65 ID:???

マキシスのパドロネ買ってみたー。
装着はすげー楽。
そしてビード上がるときの「パンッ」って音がしなかったのが不思議だった。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:12:03.58 ID:???

>>47-49
アトムとも比較してもらえないだろうか。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:26:16.02 ID:???

総合性能ではライトはF3より良さそうだってのは分かる
普段から使うとなると価格差の問題になるだろうね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:49:25.09 ID:???

Fusion3は5000kmは余裕で使えるしな

54 ：41：2011/07/24(日) 23:02:24.78 ID:???

鳥海ヒルクライムでプロライト使ってきたよ。ほとんどぶっつけ本番で。
個人的な印象だけど、登りはF3より軽い印象。
まあ、重量も使ってた空気圧も全然違うしね（今日はヒルクライムレースなんで前後7.8気圧で使用）

あとグリップが凄く良いです。
ゴール付近で小雨が振り出したんだけどダンシングしても全く滑らず。
更に下山時は豪雨になった訳なんですが、一度もスリップしなかった。
正直トップシークレット並に滑りやすかったらヤバイなぁと思っていたんですが、嬉しい誤算でした。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 08:00:38.99 ID:wYHR93V5

>>54
一番聞きたかったウエット情報ありがとう。感謝
これで安心してポチレル

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 09:54:50.09 ID:???

初めてチューブレスを使う様になったんだが、
空気を入れようとバルブの具合を確かめたらバルブからシーラントが噴き出した…
これはシーラントが下に溜まってたせいなのか、
俺のシーランとの入れ方が間違ってるのか、どっちなの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 09:58:58.63 ID:???

そんなこともシーラント？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 10:48:56.88 ID:???

すまない、知らないんだ…

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 10:49:35.46 ID:???

>>56
40mlも入れれば液面はリムのあたりまでくる。
バルブ操作は常にホイルに対して横または上方にて行うように。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:27:36.86 ID:???

>>57
(爆) ﾜﾛﾀ

61 ：４７：2011/07/25(月) 17:07:48.69 ID:???

ヴィットリアがチューブレスに本気出すってまじ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:19:19.49 ID:???

それドコ情報？ドコ情報よー

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:27:46.81 ID:???

>>62

>>42のリンク先。噂レベルだよ。

64 ：４７：2011/07/25(月) 17:57:49.17 ID:???

でもさー
クルマも二輪もチューブレスになちゃったんだから、遅かれ早かれ
チューブレスになるのは必然じゃねーの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:05:47.86 ID:???

>>47
無知無能。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:14:00.84 ID:???

＞クルマも二輪もチューブレスになちゃったんだから

どこが？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:18:31.39 ID:???

え？オレのクルマチューブレスだけど、キミのは違うの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:38:53.97 ID:???

車のタイヤでクリンチャーは無かったんじゃないの？

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/07/25(月) 21:41:12.35 ID:QVxRgmqd

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ｲﾔﾗｼｲ　ｲﾔﾗｼｲ番号ＧＥＴ!!!　　＞
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:45:26.99 ID:???

>68

？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:02:29.52 ID:???

遙か数十年前親が車のパンク直すのにパッチの上で燃やすやつやってた。
あれ、チューブの修復だよね？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:40:35.05 ID:???

ホットパッチってなついな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:53:10.82 ID:???

あつはなついな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:14:25.68 ID:???

あなはつついな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:52:42.94 ID:???

なんだこの噛み合わなさは

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 14:00:31.02 ID:???

噛み合わせが悪いと肩が凝る

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 16:52:40.01 ID:???

穴は入れる時のニュルンという感じが好きだな。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:33:16.63 ID:HWTA1Ft8

俺は入れはじめてしばらく経っての
パン！パン！ってのが好きな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:07:57.04 ID:???

濡れてないとハマらないんだよね！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:16:47.02 ID:???

プロライトその後レポ。
800km経過した時点でトップシークレットと履き替えてみたところ、転がりの軽さが同等。フュージョン3を上回った。
グリップ性能は相変わらず高いまま。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:17:56.07 ID:???

うにゅーん。プロライト欲しくなってきた～

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:38:40.46 ID:???

インプレ聞いてると欲しくなるなあ
RBCCの欠点は転がりだったけどそれが改善されてんだな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:52:49.04 ID:???

新品時は転がり悪くて憂鬱になったけどね。
なぜこのようなエージング効果があるのかはわからん。
ワックスのせいなのか、繊維とゴムの馴染みか何かなのか。
登りの軽さも十分効果が出てきた。
本番直前の投入はよしたほうがいいだろうね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 02:42:15.72 ID:???

初期に転がりが悪いのはワックスのせいだと思うよ

他のタイヤより転がり抵抗が小さいのはゴム層が薄い効果だな
チューブドタイヤで薄いチューブにした場合と同じ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:38:06.00 ID:???

皆プロライトのインプレサンクス。
俺としては、フュージョン3よりはめやすいってのはデカイ。

フュージョンはきつすぎる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:39:44.48 ID:???

でもユルユルのあそこはいやだろ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:43:50.21 ID:???

カンパのブレットや、フルクラムのレッドウインドはいつ頃発売するのかのう？
http://bit.ly/r6o5iL

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:25:08.85 ID:???

>>87
Wiggleでは9月中旬と書いてるな
遅れなければ他の店でもその頃でね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:58:59.01 ID:???

RED WINDはもう売ってるだろ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:02:37.08 ID:???

>>89
このスレで話題にするんだから当然2WAYのほう

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:10:01.04 ID:???

あ、そか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:17:45.06 ID:???

プロライトをはめてみたけど、異常にはめやすい。
1本2分弱で終った。
いや、はめ始めて最後にぱちんとはまるまでの時間ね、
空気を入れる時間は、はいってないよ。
感覚的にはフュージョン3の半分の労力。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 09:36:05.72 ID:???

はめやすいのかぁ…
魅力だなぁ…

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:25:23.67 ID:???

IRC海外通販でどっか売ってる？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:05:26.73 ID:???

>>94
IRCも海外で買えるようになれば広まるのにね。
今んとこ海外通販で買えるとこないな。
wiggleでfusion3が4kだからIRCはまだ買った事ない。貧乏ェ・・・。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:20:30.41 ID:???

今やfusion3使いが最下層

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:55:41.56 ID:???

プロライト只今装着完了しました！！
前:R0 後:RT1 です。
R0は本当に簡単にはまって驚きました！！素手で石鹸水も無しで呆気ないぐらい簡単に…
ずっとフュージョン2～3を使っていてレバー無しでは不可能だと思っていた口なので感動です！！
が、しかし…RT1はかなり苦労しました…
こちらはイボイボ手袋＋ビードワックスでなんとかはまりたした。
リム底が浅いんですよね…
でもレバー無しでいけたのでかなりの進歩です！！
これでパンクの怖さがかなり軽減されました。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:42:32.13 ID:???

プロライトウェットインプレ追加分。
ヒルクラレポしてくれた人がいたのでもういいかとも思うが、一応。
雨中50km幹線道路走行でホイルスピン及びロックした回数は、マンホールとグレーチングの縁など金属部分を除きゼロ。
67アルテのブレーキ(シューは79デュラと共通)＆ブレーキの効きの良いR0ホイールの組み合わせで強めに制動をかけても粘る。パニックブレーキでは過信は禁物であろうが。
限界越えるといかにすっ飛ぶかは試していない。
雨で路面ミューが下がる事で転がりが更に軽くなる度合いはトップシークレットと同等であるのにグリップが高いのは何故なんだろうか。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 01:07:41.95 ID:???

>>96
ロードライトを忘れてもらっちゃ困るな！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 04:20:21.95 ID:???

>>95
wiggleで日本メーカーは安くない

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:42:07.66 ID:???

>>95
日本メーカーのは買う価値はない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:00:52.12 ID:???

>98
ウェットインプレおつ！
データは多いほうがイイから助かるよ＾＾

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:16:38.61 ID:???

>>100
つかグレード別なのでパナがバカ高い

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 17:22:32.55 ID:???

まあ、国内でもサナなら割と納得の価格じゃない？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:50:38.31 ID:???

さーな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 02:01:56.60 ID:???

プロライト買ってみた。
いままでSL+フュージョン2つかってて、
新品で嵌める時はイボ付きの軍手で皮がヒリヒリする位がんばってたけど、
石鹸水+素手で軽く入るのがいいね～
こでがデフォになればもっと普及しそうだ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 08:00:14.61 ID:???

>>98
>マンホールとグレーチングの縁など金属部分を除きゼロ。

そのマンホールとかの滑り具合はトップシークレットと同様？
他の一般的なクリンチャーと同じ感じ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 11:07:57.04 ID:???

今↓使ってんだけど、
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/geax-pit-stop-tnt-prevention-latex-tyre-sealant-250ml/
↓と比べてどっちが良いっすか
http://www.wiggle.co.uk/ja/stans-no-tubes-473ml-tyre-sealant-1/

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:07:43.01 ID:???

>107
いい加減消えろ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:16:46.29 ID:???

>>109
お前が死ね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:40:24.85 ID:???

>>107
クリンチャーと比べて、トップシークレットと比べて、という微妙な判定はできなかったが、金属上では同様にスカッと滑る。
今日も帰りに降られたが、アスファルトならば信号待ちゼロ発進シッティングでガンと踏み込むと軽くウィリーして後輪は完全にグリップしていた。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:54:18.98 ID:???

>>111
ありがと！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:50:59.86 ID:???

>>108
上のは知らないけど下のNoTubesは使ってて特に問題ない
穴の開いたチューブに入れたらふさがったし、ちゃんと機能するようだ
上のやつの情報があまりなければNoTubesにしとけばいいんじゃね？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 01:55:21.40 ID:???

>>111
てか、さらっと書いてるけど、軽くウィリーって凄っ！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 04:53:34.97 ID:???

ウィリーしてるのは脳内だけだよｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:29:00.05 ID:???

>>114
別に凄くない。
ロードのゼロ発進でウィリーなんて、意図的にやってるだけだ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:28:31.21 ID:???

あれ？普通にありがちな事だとおもっていたが。
ロスるからしまった、という感じだが、ホイルスピンするかもしれない雨の日に、しかも車の隣でわざわざ意図的にはやらんよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 14:11:54.61 ID:???

>>117
うっかり重めのギアで踏んじゃうと浮いて押さえ込むってのは割りとあるね。
雨の日にはどんなタイヤでもやりたくない。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:47:37.68 ID:???

なんだこの中二病たちｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 01:53:19.13 ID:???

くそっ、沈まれ！俺の両脚・・・！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 03:07:03.97 ID:???

EASTONもチューブレスホイールを出すそうで
EA90RT、1550g、$850（他のEA90と同程度）
http://www.bikerumor.com/2011/07/29/easton-enters-road-tubeless-arena-doubles-as-perfect-cyclocross-wheelset/
MAVICはEASTONにも追い抜かれたか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 08:45:33.46 ID:GQD+6vVz

発進するときに後輪の後ろにでも乗っているのか？
俺は短足なんで発進するときはトップチューブの上に体があるから
ウイリーなんて絶対しないわ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 08:54:30.06 ID:???

ハンドルバーへの加重を抜いて発進すれば簡単に前輪が浮く。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 09:32:48.80 ID:???

見てわからないほどの上り坂でも。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 10:52:16.51 ID:???

>>122
やまめっぽい乗り方ならそうかもね。
俺はポジションもフォームもレーシーなほうだが、時に浮く。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:25:10.22 ID:???

レーシー()

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 04:46:47.04 ID:???

下手クソがウイリー自慢ｗｗｗｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 09:04:26.86 ID:???

ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象を自慢と受け取るのはどういう精神構造か聞いていい？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:19:31.09 ID:???

むしろ平地で不意に前輪が浮いてしまうのは、ヘタ以外の何者でもないんだが。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:34:08.50 ID:???

>>128
こいつはどこ行ってもかまって欲しいだけだから放置するほうがいいよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:58:27.61 ID:???

ウィリー否定かまってちゃんウザい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:25:54.20 ID:???

ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象
ただ発進時に前輪が浮くというただそれだけの現象

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:39:03.38 ID:???

　流れをぶった切って悪いけど、初チューブレスタイヤの装着できたので、報告するよ。
プロライトとWH-7900-C24-TL（両方新品状態）で、このスレの「交換の知恵袋」を参考に作業。
石鹸水すら使わずに素手ではめれた。作業時間は全部で15分くらい。
　個人的にはクリンチャーのタイヤよりも簡単に嵌ったのでビックリです。
コツは、４．フィニッシュで、タイヤをねじりながら端の方から少しずつ確実入れてく感覚かな？

　タイヤレバー買ったけど使わなかった

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:43:36.61 ID:???

い、いや、流れって．．．

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:44:47.07 ID:???

>>133

おめでとう～
タイヤレバーはタイヤ外す時だけあると便利だよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:31:42.37 ID:???

>>135
　ちゃんと調べずにタイヤレバー使うと、傷つけそうだからな～。
でもパンク修理できないと困るから、ちゃんと使い方を調べておくよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:45:31.09 ID:???

タイヤレバーは使わずに取り外しできるのなら、
その方がよさそうだけどね～

シーラント入れているのに、それでも
リアの方が空気圧落ちるのが早いのは
取り付け時で2回もタイヤレバー使ってしまったためかも
と軽く後悔中

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:27:42.88 ID:???

ウイリー出来なくって涙目の奴なんかぶったぎっておｋ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:51:57.65 ID:???

>>発進時に前輪が浮く
まずそんなことは起きない
仮にそれが起こりうるとすれば、その大き過ぎるトルクゆえ早晩に
ウィリーするより先にホイールがズレてチェーンステイに干渉するようになる

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:00:45.47 ID:???

フロントアップをしたこと無い人多そう

ママチャリでもそう難しいワケじゃない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:05:07.98 ID:???

>140
そりゃウイリーしようと思えば出来るだろ。
ただ踏み込んだだけで前輪が上がっちゃうと言うから笑われてるだけで。
コントロールの基本のキも出来てないってことだ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:08:37.76 ID:???

>>139
それはさすがにネジが緩すぎ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:33:06.12 ID:???

荷重コントロール、マシンコントロール
が出来てないからウィリーするんだぞ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:44:04.09 ID:???

そもそも
雨の中、前輪が浮いてしまった急発進時でもプロライトの後輪はグリップしていた。

前輪が浮いた事は「しまった」と思った。

ありえないという反論に数名が「そんな事もあるよね」と言った。

なんで目くじら立てて叱責してるの？お前らコーチか？
誰かが浮いた事を自慢してたのか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:57:51.70 ID:???

なるならないは人によるんだろうが、そう言う状況でもプロライトは滑らなかったよってインプレは参考になる。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:01:31.27 ID:???

>>142
ネジって何？クイックレリースのこと？

もし仮にそうなら、そうじゃなくて
ホイールがエンドに当たるとこにギザギザがあるんだけど
それがツルツル摩耗してしまい滑るようになるってこと

安いホイールでは１年乗っただけでこの症状は出る
多分5,000km持たないと思うよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:30:26.36 ID:???

>>146
安いホイールだとそうなのか、それは知らんかった
ロードエンドのフレームに乗ってたころは105ハブしか使ってなかったから
けして高級品というわけでは無いがホイールがずれるなんてことは無かったなあ。
ずれなければ磨耗はしないから、多少つぶれはしても
ギザギザがなくなってしまうとは思わなかった。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 05:58:43.97 ID:???

エンドにチタン使ってるフレームだとシマノかカンパ以外のクイックではギザギザが食い込まずズレる

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 06:06:07.72 ID:???

クロモリフレームでも同様に食い込まなさそうな気がする

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 06:06:49.59 ID:???

トルクを掛けるとホイールが左チェーンステイ前方に接触してしまう
そうなると降車してクイックレリースを緩めて修正してはめ直すしかない

構わず走ってれば勝手に戻ったりもする（ジャイロ効果？）こともあるけど
当然フレーム側との接触する部分であるチェーンステイはダメージを負う

またトルクを掛ける場面とはちょうど坂の始まりやブレーキ後なので
ものスゴく強く引っ掛かってる感じがしてパワーロスの影響は大きい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 06:27:22.37 ID:???

>>150
フレームとホイールと使ってるクイックリリースは何だよ？
あとクイックリリースの締め付けの推奨は意外と強い
必要なだけより固定が弱いってことが多いらしい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 06:27:57.35 ID:???

もっと強く締めればいいじゃん渋くなるとか言うなよそんなの調整次第だ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 07:06:32.46 ID:???

ハブの回転が渋くなるのはハブの調整で解決すべき問題だな
回転重視でクイックの締め付けが緩いと安全性に問題が出かねん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:43:41.04 ID:???

>>150
クイックの締め方がゆるすぎるだけ。
危険だからそんな状態で公道を走らないでくれ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 08:53:43.72 ID:???

>>154
やめとけ
知らないなら恥かくだけ
プロショップにでも行って聞いて来い

知らないスタッフもいたりするから困ったもんだけど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 09:42:28.17 ID:???

ま、なんだ、つまりゴキソハブが最強って事だな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 09:56:12.81 ID:???

あれはフリクション減のタイム改善より
重量のタイム悪化のほうが大きそうだ
ハブのフリクションロスなんて元から小さいわけで

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:22:46.37 ID:???

なんのスレだここは

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:40:28.84 ID:???

足周り総合ときどきチューブレス。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:32:17.92 ID:???

>>155
確かにお前みたいなアホの相手しても時間の無駄だな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:08:20.39 ID:???

店任せにしてるようなのがハブの回転とか言っちゃあいかん

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:35:44.63 ID:???

みなさんが、バイクにお詳しいのや、
すごいペダリング技術をお持ちなのはよーく理解いたしました。
引き続きご高説賜りたく存じます。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:50:09.00 ID:???

>>160
「無知の知」くらい知ってるだろ
言い返したいだけで何も内容が無いなら言わない方がいいのに

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:34:38.19 ID:???

ムチムチ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:53:20.45 ID:???

ガチムチ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:40:33.07 ID:???

>>141
ずいぶん偉そうでいらっしゃいますが、
君は国語が基本のキの字もできていませんね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:51:40.19 ID:???

結局、プロライトは軽くて嵌めやすくてグリップもあって超優等生？

なんかデメリット無いと他のタイヤ買えなくなるな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:41:44.23 ID:???

明確なデメリットは値段

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:52:28.41 ID:???

wiggleで買えないこと

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:11:28.44 ID:???

アトムにヒビ割れ来たーー
走行まだ少ないのに・・・。(´・ω:;.:...

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:13:51.71 ID:???

>>168
だな
FUSION3の1.5倍の値段だから、俺は普段用にはLightは買わない
何にいくらかけるかは人それぞれだけどね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:04:55.23 ID:???

え～？
一番軽量化に効果的なタイヤ重量が前後で100gも変わるのに値段優先？？

ケチるところ間違ってるんじゃね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:28:36.35 ID:???

プロライトの耐久性はどうなのよ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:28:42.65 ID:???

タイヤは消耗品だからある程度は価格優先
FUSION3でも十分満足できるくらいに性能はいい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:42:07.27 ID:???

現在1120km
フロントはパーティングラインが残っている。
リアはラインは消えているが磨耗インジケーターはフロントとほぼ同じ程度、多少浅くなっているかどうかくらい残っている。
損傷はウエットインプレリクエストされた際、ロックテストを繰り返した時にできた軽いフラットスポットが、当時ははっきりと、今はうっすらと残っている。
あと昨夜、何か鋭利な異物を踏んでしまった際の長さ2mm、やや深めの傷が１箇所。
俺は基本すらできていないそうだから異物を踏んだのであろう。
現在までパンク等のトラブルは無い。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:52:45.87 ID:???

事実を書く必要があったので書いたが、
タイヤは消耗品と考えているので、フラットの件は全然気にしていないからね。リクエストした人。
自分で好き好んでやっている事だし、フラット作るまでやってと言われたわけじゃない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 02:59:39.02 ID:???

>>175,176
いつもレポありがとう。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:35:49.09 ID:???

価格も考えるとROADLITE LIGHTが欲しい
FORMULA PRO LIGHT同様にゴム層を薄くして、
あとはコンパウンドをもうちょっとウェットグリップ寄りに
価格はそんなに上がらないはず

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:42:33.37 ID:???

そのまま薄くしたのでは歩留まりが悪くなったり安全性に問題が出たりするんではないかな。
プロライトのコンパウンドも新規のものだそうだし、価格差はしかたないところと思う。
技術のフィードバックでロードライト２として何かをグレードダウンさせるか価格を少し高くして出る可能性はあるかも。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 07:06:57.44 ID:???

ブログなんか読んでいると前後をローテーションしている記述が見られますが
みんなやっているんですか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:43:38.28 ID:???

自分は、タイヤの種類を変える事が多いので、ローテーション派かな。

同じ銘柄を使いつづる人は、片輪だけ交換していく人も多いね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:59:18.78 ID:???

パンクした時はチューブを入れるとかよく聞くけど、
その時、入ってるシーラント剤はどうしてるの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:02:04.57 ID:???

そんなこともしーらんと？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:07:38.47 ID:???

タイヤつけるときの石鹸水って茶碗洗う洗剤を薄めたのでＯＫ？

またシーラント使えば石鹸水いらないの？でもシーラントってタイヤはめる最後に入れるんでしょ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:09:52.29 ID:UvWGvzgz

なんで最初からシーラント入れるの？
パンクしたら入れればいいんじゃないん？
シーラント入れること前提に作られた商品ならシーラントが
付属してくるか注意書きがあるんじゃないの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:19:42.56 ID:???

どっちでもいいけど、
どうせ同じ重量の荷物になるなら最初から入れとけば？
それに、
パンクした →出先でタイヤまたはバルブコア外して入れる
＝１回の手間。

予め入れておく → パンクした → そのまま塞がる

どっちがいい？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:22:58.14 ID:???

>>185
いや、初めからいれた場合に限って興味があったんだが…
何、シーラントは初めから入れないのが一般的なの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:33:09.60 ID:???

シーラント入れててもチューブって使うもんなの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:48:24.59 ID:C++GZb3a

パンクもしてないのに30gの重量増は俺は嫌だなぁ。
前後で60増だろ、せっかくの軽量タイヤも台無し
偏って固まればバランスも崩れてしまうし、

したがって、俺はパンクしたらチューブ入れる派
家に帰ってゆっくりパッチ張ればいいし、
シーラントはあまり好きじゃない。

好みの問題だろーね。異論は認める。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:54:08.05 ID:???

軽さを求めてるなら何故チューブレスに…

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:56:09.26 ID:???

シーラントの30gって、そのまま重量増になるのかなあ？
中で宙に浮いてるとか無いか？無いか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:08:28.05 ID:C++GZb3a

>>190
極端な軽量を求めればTUなんだろうけど、
コストの面でパスです。

プロライトの登場で重量においても
LCと比べて遜色ないレベルにきたんじゃない？
乗り心地がいいてのもある。

リム周りの重量増が何も無いのに
増えるってのが好きじゃないだけ、
トラブル発生までは、そのままで良いと、
せっかく軽いタイヤ買ったんだし
てか、TLでパンクしたことって2年乗って一回しかない

不安なら入れても良いと思います。
シーラントを否定している訳ではないです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:10:13.46 ID:???

>>188
シーラントでも塞がらない穴やサイドカットの時用。

その場合、穴や裂け目からシーラントが噴出すんで様子を見る→ダメだ・・・
となったら、外して残りのシーラントを捨てて、軽く拭きチューブを入れる。

だから、タイヤブート等と拭き紙(キッチンペーパーお勧め)も持ってく。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:31:34.21 ID:???

>>191
バケツに水入れてグルグル回しても水はこぼれないよね？
結構低速でもあれよりも高速で回転してる
だからシーラントはタイヤ外周にはりついてると思って良いよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:46:11.25 ID:???

>>194
それは違うと思うよ。
バケツの場合と違って進行方向及びその逆方向に障害物が無いので、
シーラントの大半は常に下に溜まったままになり、粘度が高いぶんだけいくらか後方に引きずられ、また僅かな量がタイヤ内周に貼り付き一緒に回転するだろう。
実質的にはサドルバッグ等に入れて運んでいるのとほぼ変わりないはず。

ただ週一くらいにしか乗れない人は、
ちょくちょくタイヤを回して保管するようにしないと偏って固まる場合はある。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:57:11.33 ID:???

>>195

That's right!

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 15:59:45.85 ID:C++GZb3a

>>195
回転するホイール内に
半液体が入って常に動いているのと、
サドルバック内にただ入っているのとでは
同じ重量でも全然意味が違うでしょ。

リム重量が100g違うとかなり違って感じるじゃん。
リム内の半液体の60gはそれなりに影響があると思うぞ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:31:18.05 ID:???

>>197

タイヤの中に水を入れて回してみるといいですよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:53:02.97 ID:???

>>195
今度TL試してみようかなと思ってるサンデードライバーなんですが
シーラントは使用せず、チューブ持って行くのが良さそうだとオモタ
情報㌧

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:35:32.40 ID:C++GZb3a

>>198

空き地なんかで水の入ったタイヤ転がしたこと無い？
やっぱり普通に重くなると思うんだが・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:53:24.85 ID:C++GZb3a

一方、空で乾いたタイヤは、軽やかに転がる。
障害物があれば軽いので、跳ねたりなんかして
タイヤに水が入ってればこうはなりませんよね。

したがって多少なりとも影響はあると考えます。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:02:16.46 ID:???

>>175,176
いつもインプレ感謝です＾＾

プロライト先週導入して使ってみたけど、確かに嵌めやすい！
概ねインプレされた方々の言う通りの感触でした
F３も良かったけど、こちらもイイわぁ(・∀・)

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:44:21.59 ID:???

横から失礼します。
タイヤの中のシーラントですが、よほど高速で走行しない限りタイヤに沿って回転はしないはずです。
ちょうどいい動画がなく、こんなのしかありませんでしたが
http://www.youtube.com/watch?v=63zHIdNcup4
こんな感じでシーラントは常に地面に近いところに溜まってる事になります。
もちろん、タイヤの内側が完全に滑らかというわけではありませんから
液体とはいえ多少の抵抗にはなりますが、
（中で固まるまでは）タイヤ全周にわたって重くなるわけではないので
195さんのおっしゃるように、サドルバッグ内にシーラントを携行するのと比較して
体感できるほどあからさまに差はでないと思います。

私は1本あたり30ccくらいしか入れませんが、それくらいだと
シーラントを入れてない、もうワンセットと比較しても（鈍感な私には）違いはわかりません。
ただ、経験からすると出先でシーラントを入れるくらいなら、チューブを選択します。
シーラントは最初から入れてたほうがいいです。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:05:10.33 ID:???

>>200
多少なりとも影響があるのは確かだね。
ただ、車のタイヤに溜まった水は1kgくらいはあるんじゃないかな。
その液面が揺れて転がりがギクシャクするので、水の慣性重量以上に抵抗を感じるのだと思う。

あと、個人的にはシーラント入れるなら40mlは入れるほうが良いと思っている。
それくらいの量であれば23Cのタイヤサイドまでカバーできる。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:19:37.66 ID:???

マジか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 22:41:55.80 ID:???

>>203
>タイヤの内側が完全に滑らかというわけではありませんから
内側に防水スプレー掛けたらどうだろう？
でもパンクした時それが障害になると嫌だけど

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:11:28.57 ID:???

防水スプレーは万能にほど遠いし。

そもそも一番足にきく低速域は障害になりにくいだろ
軽量チューブラーのヒルクラでも入れてる人が結構いる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 03:07:33.25 ID:???

たしか透明なチューブあったよな。
誰かあれで実験汁！

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 03:34:14.24 ID:???

言い出しっぺの法則というのがあってだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 09:06:38.72 ID:???

>>195
> バケツの場合と違って進行方向及びその逆方向に障害物が無いので、

あほか。えんしんりょくってしょうがくせいでもしってるぞ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:32:44.57 ID:???

あほかと言われてもねえ。
流体の挙動について真っ当に書いただけだが。
またかまって欲しいだけならマジレスするの馬鹿らしい？
唯一使っているノーチューブのシーラントの話ね。
もっと粘性の高いシーラントがあればまたちょっと話は変わる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:26:56.74 ID:???

古いタイヤの中に水垂らして手で回した限りだと、水は基本的に下に留まるね
手だと回転が足りないんで走行をシュミレートする程の遠心力は働いてないけど

水とタイヤ裏間の摩擦力と遠心力次第だろう

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:19:36.87 ID:???

タイヤの内部に横方向の仕切りを入れて小部屋に区分けすればバケツの話と同じ状況になる。
IRCのチューブレスは内側に梯子状のモールドがあるので内周に付着して回転する分量は滑らかな状態と比べて多少多くなる。
その分と経時減少分も見込んで40mlを推奨した次第。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:45:43.88 ID:???

>>212
>シュミレート

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:45:55.73 ID:???

実際の走行の場合、タイヤは当然前に進んでるよね？それってやっぱり何らかの影響があるのかな？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:44:42.03 ID:???

>>215
前後への力の偏りについて言いたいなら、それはない。
加速中と減速中以外関係ない。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:45:09.68 ID:???

>>215
等速運動時以外は液体の追従が遅れて発生するけど、少量であるし収束も早い。
ボトル内の飲料のほうが影響が大きいと思われ。

>>213の最後の部分の説明が不十分だったが、
経験上、タイヤ内壁に付着している分量だけではパンク補修に不足。
大切なのは、下に溜まったシーラントに傷口が一瞬でも「どっぷり浸かる」のが重要。
なので少ないとサイドまでカバーできない。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:46.24 ID:???

もう誰かミクロマンになって中を見て来てくれ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 16:39:40.88 ID:???

シーラントは、走行中タイヤの内側に膜のように張り付いているよ。

中心から外へ向かう方向の遠心力を計算してみると、

Ｒ：回転半径 (cm)
Ｎ： 1分間当たりの回転数 (rpm)
700cのタイヤは 33.5cmで、
時速30km/hの時、3000000/60/(33.5x2x3.14)=237 r.p.m.となる。

ＲＣＦ＝1118 × Ｒ × Ｎ2 × 10-8だから
1118 x 33.5 x 237 x 237 x 10-8= 21 となる。（単位はg)
よって遠心力は、21g となる。
これは重力の２１倍だから、ホイールの一番上で重力1gを引いて、20gで上向きに引っ張られることになる。
地上寄りでは22gで下向きに引っ張られる。
一番上に液が来ない速度は、遠心力が１ｇの時だから、だいたい6.5km/hの時となる。
それ以下の速度では、シーラントは上には理論上来ない。　粘性があるから来るけど。

感覚的には、雨の日に水がタイヤより上に放り投げられる事から、上に押されている事が判る。
シーラントは、タイヤの内側だから、上に張り付いている。

220 ：219：2011/08/06(土) 17:22:07.19 ID:???

訂正
単位は　g （グラム）でなくて、　G　ね。　

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:44:51.93 ID:???

ちゃんとNS方程式使えよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:46:14.55 ID:???

>>219
遠心力だけ見ればそうだろうね。
但し、液体はタイヤに固定されていない事を忘れている。
シーラントはタイヤ内で滑るので表面張力で付着した分以外は重力が優って駆動できない。

方法があるとすれば、
まずホイールを横倒しにしてしばらく高速回転させる。
シーラントが粘性によって満遍なくタイヤの回転に追随できた段階でホイールを立てる。
この際ジャイロプリセッションは無視しておく事とする。
数秒間はシーラントの殆どがタイヤとともに張り付いて回るだろうが、すぐに落ちて
下に溜まった状態に安定する。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:40:37.37 ID:???

シーラントのレイノルズ数は？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:53:17.94 ID:???

あんなに饒舌だったのに・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 19:56:39.33 ID:???

なにが？
ま、帰ってからまだ元気があれば実際のタイヤとホイールとシーラントを使って実験してみるよ。
誰か先にやっといてくれてもいいよ。
方法は割と簡単だから。

226 ：【東電 80.3 %】忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/06(土) 19:58:03.08 ID:???

難しい話ですが、何となくだけ解りました。。。

い、一行でおながいします

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 20:40:16.60 ID:???

ベルヌーイの定理を忘れてるぞ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:46:38.84 ID:???

実験した方が早そうだな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:48:37.42 ID:???

実験値と理論値を比較検証しなきゃやる意味は無い

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:49:29.71 ID:???

出先で(シーラントが入っているにもかかわらず)パンクした場合、
シーラント除去せずにチューブ化ってできる？

まぁ、シーラントで対応できない程のパンクをチューブ入れただけで対処できるのか？って問題もあるけど。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 22:13:33.06 ID:???

>>229
現実に出来るだけ近付けた実験だけじゃ駄目なのか？やる意味がなければやらんが。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 22:49:10.01 ID:???

>>229
早く答えてくれ。
この場合の実験値と理論値とはそもそも何の「値」なんだ。
それともかっこいい事言ってみたかっただけなのか。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:24:50.82 ID:???

ってゆうか、ものすごく速く動くタイヤに触れながら、舟形の様に形を保つ水って、おかしいだろ。変態的な生物か?
球の様になって、回るのなら判るが、その時には動力がいるしな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:10:07.74 ID:???

実際にトップシークレットで実験してみた。
結果はおよそ時速12km以上で水もシーラントも下には溜まらずタイヤ内壁全周にほぼ均一に張り付き、タイヤとともに回転する事がわかった。
量をかなり多くしてもほぼ同様であった。

>>195 >>204 >>211 >>213 >>217 >>222
以上全ての発言を慎んでお詫びするとともに全面撤回します。
みなさん、本当にすみませんでした。
これはなりすましではなく間違いなく本人です。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:20:34.87 ID:???

>234
それ見たの？走りながら見たの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:38:32.78 ID:???

>>235
エアを抜いた別のタイヤをホイールに装着し、その片側のビードとリムとの間にトップシークレットの逆側のビードを挟み込み、
ダブルタイヤの状態にしてタイヤの内部を観察できるようにし、
ディスプレイスタンドに固定して回転させ、サイコンで速度を読んだ。
実際との最大の相違点は高圧のエアを充填できない事。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 04:18:52.53 ID:???

>>189、>>197
10cc×前後で十分ふさがるぞ
片側30ccってのはクリンチャータイヤをチューブレス化するのに必要な量
>>234の実験ではタイヤ内壁に行き渡ってるようだから、
タイヤの重量が前後10gずつ増えるようなもんだな
体感できないのはもちろん、タイム差が出るほどの差とは思えない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 04:32:21.66 ID:???

>>179
価格はプロライトはRBCCと同程度で、
TopSecretよりむしろ少し安いんだよ
プロライトはゴムが薄いけど価格アップしてない
（別の部分でコストが下がったor利益を減らしてる可能性はあるけど）

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 05:51:44.32 ID:???

>>236
圧縮流体、粘性、遠心力
これだけヒントがあるのにシーラントが
ほぼ同心円状に行き渡らないと考えるってある意味天才

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 06:22:06.47 ID:???

シーラント注入したとして、１週間、１ヶ月、と経って
シーラントがタイヤの中で元の状態を保ってるかどうかはどうやって確認するの？
量が減ってしまってるとか、乾いちゃってるとか、どうやって確認するの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 07:15:14.80 ID:???

>>240
俺は細かいことは考えないな。

242 ：【東電 52.1 %】忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/08/07(日) 07:41:39.08 ID:???

こまけぇこたぁ～いいんだよＡＡ略

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 07:54:42.00 ID:???

>>236
やっぱりあほだったか
そのせつめいじゃじょうきょうわからん
なぜどうがうｐしないあほ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:10:14.41 ID:???

TUFOのシーラントは2週間ぐらいなら
ビード部分で若干固化してるが、
基本液状のまま。
2ヶ月近く経過してると、ほぼ全部固化。
注)液量は共に10cc程度。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:31:36.76 ID:???

>>240
経験上、NoTubesのは少なくとも半年は大丈夫（半年～1年くらい効く）
試したければ画鋲で穴を開けてみな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:57:10.19 ID:???

>>244
冬になると4～6ヶ月くらい乗らなくなる俺はやばいなぁ。
と思ったら>>245で少し安心した。AirMaxはどうなのかなぁ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 13:54:32.74 ID:???

>>246

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248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 16:44:19.87 ID:???

個人的には、量が少ないほど早く乾燥する印象。

MTBのほうで50ccくらい入れてたヤツは、１年後くらいに
タイヤ外したときも中に液体状のまま残ってた。

ロードのほうは10cc位の少量で、３ヶ月後には皮になってた・・・

あ、使ったシーラントはNO TUBEです。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:30:45.51 ID:???

TUと違って拭き取り可能だから、決戦（orイベント）前に拭き取って詰め直せば？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:41:31.15 ID:???

＞個人的には、量が少ないほど早く乾燥する印象。
そりゃ一定のペースで蒸発してるんだから当然そうなる
3か月ごとにウエスで皮を落とせば、
前後10gずつの重量増でパンク防止効果が得られるわけだ

さぼるなら
10cc入れる（10g）→3か月後に10cc追加（20g）
→3か月後に10cc追加（30g）→3か月後に掃除して10cc入れる（10g）→
でも最初に30cc入れるよりは平均の重量増が少ない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 17:47:40.29 ID:???

>>249
重量増を気にするならそれが一番だよね
入れないとパンクしたときにタイムを大きく失う

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:25:10.66 ID:???

チューブレスってどこで買うのが安いんだ？
WiggleのFusion3？しかし、IRCのROADLITE tubelessも気になるし。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:41:59.07 ID:???

きにしないでいいｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:42:17.03 ID:???

>>252
ロードライトを使ったことないけどFUSION3のほうがいいようだ
（海外通販含めた最安値は同程度）
その二択ならWiggleでFUSION3でおｋ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 18:56:53.33 ID:???

む、そうなのか。
名無しの評価が一人とはいえ高かったから気になっていたんだが。
じゃあ妥当っぽいそれにしておくかな。

しかしタイヤで１万弱か……。貧乏人にはきつい趣味だなあ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:03:05.86 ID:???

でもまあFUSION3の前後セットで、
競技レベルで走り回ってるのでなければ1年くらい持つ
ゴルフやマリンスポーツやモータースポーツよりは安上がりといわれてるね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 19:09:16.62 ID:???

シーラントが乾燥したら
水を足して、湯で温めたら
元に戻りますか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 09:51:38.78 ID:???

>>256
いくら何でも1年は保たんだろ。
俺の主観だと後で3000km、前で6000kmって感じ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 09:53:07.00 ID:???

訳あって後輪のみFUSION3からROADLITEに交換したけど、FUSION3の
方が走行感は軽いかな。同じ空気圧だとROADLITEは跳ねる感じが
あったので、ちょっと(0.2barほど)空気圧を下げた。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 10:14:26.67 ID:???

>>258
リアが2/3減ったところでローテーションすれば4000km持つじゃん
週に80km乗る人なら1年
通勤やトレーニングや毎週ロングライドって人だともっと距離を乗るがね
半年や4か月で使い切っても年に2～3万弱
やっぱりゴルフとかよりずっと安い

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:02:53.49 ID:???

Fusion3って夏、めっちゃ暑い時でもよく走る？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:11:06.56 ID:???

めっちゃ暑い時でもエンジンがよく走るならよく走るんじゃね

というか、真夏の東京でも、溶けてなくなるタイヤとか、
転がり抵抗激増で前に進まなくなるタイヤなんてない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:27:01.15 ID:???

タイヤは溶けなくてもアスファルトは溶けてベトベトになるよね。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:39:36.19 ID:???

それの悪影響はタイヤによらないような

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:16:30.19 ID:???

影響ないならよかった

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:39:41.26 ID:???

ないなんて誰も言ってない訳じゃないんじゃないかな？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 15:09:12.52 ID:???

>>230
液状のシーラントは捨てる。
ホイールとタイヤを軽くウェスかペーパーで拭く。
傷が大きければ、タイヤブート等をあてる。
その後、チューブを入れてエア充填。

つまり、シーラント捨てた後は、普通のCLと対処は同じだ。
あと、シーラントは別に捨てなくても拭かなくても良い。
ただ、気持ち悪いだけ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:55:38.60 ID:???

30gなんて全周をまんべんなく湿らせたらもう何も残らないぞ
一番下にたまりながら車輪が回転してるってわかった様な顔して言ってるやつは
まず一度使ってみろ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:04:38.32 ID:???

ケリがついた問題にいつまでもしつこい。
結果的に間違った考えだった奴が自ら実験しすぐに謝罪、撤回しただろう。
予想の範疇ではなく明確に示した奴が他に居たか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:46:37.38 ID:???

プロライト、とりあえず最終報告。
とりあえず最終の理由は1200km越えたところでリアがパンクし、新品のプロライトに履き替えるのでコンフィギュレーションが変わってしまう為。
ほぼ対角線上に二箇所のパンクであったが、
それらが同時に起こったのか、片方は先でしばらくシーラントで塞がっていたのかは不明。
40ml入れていたノーチューブのシーラントは10ml以下に減少しており、45psiでパンクの進行が止まっていた。穴はどちらも1mm以下。
丁度一ヶ月であったが、かなり多くの量がタイヤ内で固まっていた。
次は暫くシーラント無しでいく。

シーラントに関しては、先の不心得を改めて謝罪します。まだ怒っている者もいるようだが。
>>259
100～150kmくらい走ればフュージョン３より軽くなると思うので、その時また聞かせて。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:36:51.17 ID:???

>>270
プロライトの空気抜けのペースはどれくらいだった？
タイヤの種類を問わず、空気の抜けの早いタイヤ（＆チューブ）だと
溶剤が揮発して早く固まるようだ

あと1200km使用で穴が1mm以下ならパッチ貼って直せるんじゃね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 14:59:56.41 ID:???

>>271
インプレ初期の頃のリークは10psi/24hだったが、最終的には5-7psiくらいで安定していた。
フロントを開けてみるとリアほどには固化していなかったので、パンク穴を塞ぐ動作中に気流か何かが影響したのかもしれない。

チューブレス用のパッチもいくつも用意しているが、まあ気分的なもので、、、。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:00:29.67 ID:cNbQGEwT

>>272
俺はシーラント否定派だが、
実験・検証までしたくれたことには感謝。

以下のパッチが好感触でした。
ナイロン繊維が入っているので
ある程度の大きさのサイドカットも修復可能です。(かなり頑丈)
クリンチャーのサイドカットに有効ですよ。

ttp://charider.murakamin.net/2011/05/blog-post_08.html

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:13:05.78 ID:???

>>273
情報ありがとう。
このマルニのもTIP TOPのも持っていて、常に携行してるけど、
パンクした日が例のアレの日であったし、厄払いも兼ねて新品を、と。
エアシール層の厚みが半分になったというプロライトにペーパー掛けるのはちょっと怖い、というのもあった。
さっきもう買ってきて履き替えてしまった。
問屋在庫切れで盆休みにも入るし、
しばらく入手困難らしい。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:37:06.44 ID:???

追加情報。
たまたまかもしれないが、一ヶ月ぶりに買った個体は、かなりヒゲボーボーだった。
性能的に問題はないと思うが、フォーク内側の塗装などが傷付くのが嫌な場合は、手間暇かけて１本ずつ切っていく必要がある。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 16:44:35.64 ID:cNbQGEwT

重量に変化な無い？
髭モデルは何らかの仕様変更があったのかも知れないね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 17:15:06.29 ID:???

>>274
ヒゲボーボーのやつも同じ重量でしたか？
型が変わったなら影響あるかなと思って。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:44:25.34 ID:???

旧 234g
新 242g

※旧の新品時の質量は当時計っていない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:23:23.97 ID:???

>>274
>アレの日
ってなに？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:29:22.09 ID:???

自分の大誤解が自分で行った実験で判明した日。
翌朝出勤しようとエアをチェックしたら半分の圧になっていて、急いでTSの嵌ったホイールに取り替えた。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:38:29.11 ID:???

そういえば、だいぶ以前にロードバイク雑誌のどれかにも、同じ解説(シーラントはタイヤと一緒に回転するわけではないので、さほど影響はないとの記述)をしていたライターがいた事を思い出したので、彼にも知らせてあげたいところ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:17:57.68 ID:???

FUSION3センターにぱっくりと筋入ってきたんだが使ってていいかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:20:13.69 ID:???

>>282
そんな感じのまま使ってる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:33:43.64 ID:???

低速では下に溜まるので漕ぎ出しに影響は無いという意味では？
高速時に一緒に回転して惰性に加わる。
よって、シーラントは入れたほうが良い？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:39:04.70 ID:???

>>279
月経だろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:43:55.86 ID:???

>>284
ああ、そういう意味だったら漕ぎ出しの負荷軽減としては良いかも。
ただ、10km/h台前半で全周に張り付いたので、加速のプロセスとしては一瞬の恩恵だね。
全周に張り付いた液体が個体ゴムと比べてどうなのかは、誰か計算できる者がいたら頼む。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:45:04.76 ID:???

皆さんに質問です。
シーラントを入れてない方は24時間でどれくらい空気圧が下がりますか？私は7barが6barになります。
またバルブコアを外せるお勧めのバルブは何がありますか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:46:44.03 ID:???

＞全周に張り付いた液体が個体ゴムと比べてどうなのか

貼り付いちゃえばタイヤの重量と同じ扱いじゃね？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 22:49:23.69 ID:???

＞24時間でどれくらい空気圧が下がりますか？私は7barが6barに

たった1日ではそんなに下がらないや
（1週間で-1barぐらいの感覚）

シーラントの前に、ちゃんとはまってるか要確認かと

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 02:10:43.80 ID:???

>>284
タイヤが10g×2だけ重くなるのと、
パンクして出先で修理する羽目になるのと、どっちを取るか次第

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 03:53:37.07 ID:???

>>290
>タイヤが10g×2だけ重くなるのと、
>パンクして出先で修理する羽目になるのと、どっちを取るか次第

こーゆーレスよく見るね
その度にチューブレスはまだまだだと感じる。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 04:01:47.55 ID:???

全ての種類のタイヤでシーラントのメリットはデメリットを上回るよ
レースでも通勤でもトレーニングでも

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 04:22:27.38 ID:???

通勤用チューブにもレース用チューブラーにもシーラント入れて以来数年パンクとは無縁

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 04:36:56.38 ID:???

もう、シーラントスレにすりゃ良いのに

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 05:06:54.46 ID:???

シーラントスレはあったけど落ちた
需要がない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 06:05:22.71 ID:???

シーラント自体を現在の形式ではなく、小さなパックにしてタイヤ内部に貼付け
空気を入れる直前に針で穴を空けるようにすればもっと簡単になるように感じる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 06:47:33.71 ID:???

ここがシーラントスレ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:32:12.22 ID:???

プロライト欲しくなったな庫あるの都内ならどこかな。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:04:12.74 ID:???

Y各店とODBOXとなるしまとセオ各店を当たればどっかにあるかも

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:13:35.57 ID:???

Ｙ茶水とアサゾーにはもうない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:50:17.16 ID:???

>>299 >>300
ありがとう、いってみるわ。お前ら俺の分残しとけよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:22:51.88 ID:???

回収とかじゃないよね？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:57:35.97 ID:???

売れまくった、と言っていた。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 16:53:50.29 ID:???

チューブレスタイヤを使ってる人はなるしまの駐輪場とかで意外と見かけるしな
既存のユーザーや対応ホイールを持ってる様子見組が買ったんでないかと

305 ：302：2011/08/10(水) 17:46:18.29 ID:???

良かった。雑誌に載った効果もあるのかな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:45:57.36 ID:???

買ったぞ、俺の分残ってたつーかアートannex に普通に有ったわ、
連休楽しみだわ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:08:17.50 ID:???

IRCは頑張って値段を下げろ。
せめて２本セットでお買い得とかやれ。
種類増やす意味ないからレース用とツーリング用の二種でいい。
色のバリエーションも増やさなきゃ売れない。
商売が下手すぎだよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:16:59.44 ID:???

オラはroadlite白探しとるです
lightは船橋のＹ'sかセオで2週間ぐらい前見た

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:41:55.48 ID:???

種類はともかく、色のバリエーションは増やして欲しいね。
前にIRCの営業さんに要望してみたけど、色は赤が売れるらしく他の色はなかなか難しいらしい。
俺は青とか紫がいいんだよー！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:25:47.60 ID:???

もっとフレームやホイールのカラーが増えないと駄目だろ。
赤白黒ばっかりだと他の色は合わせづらい。

だからって紫は売れないんじゃあ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 03:06:42.85 ID:???

>>307
さすがにお前よりは商売知ってるだろうけどな

＞IRCは頑張って値段を下げろ。
＞色のバリエーションも増やさなきゃ売れない。
ここ矛盾してるし

あと、レース用（プロライト他）とツーリング用（X-GUARD）の他に
練習用（ロードライト）も必要

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 03:19:27.39 ID:???

>>310
青系のフレームは色々あるじゃん
青いホイールはめったにないけど、
逆に赤はフルクラムとBORAとFFWDくらい
前者2つは最近DARKも出してるし

ロードライトで白はあって青がない（白のほうが売れる）ってのは意外だ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 18:37:05.57 ID:???

>>312
確かに青のホイールは少ないな
coleとかに青ロゴ入ってるぐらいか

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:01:46.09 ID:???

フルクラムで青なかったっけ
完成車だけだっけ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 19:18:22.04 ID:???

俺のフレームは青白だから、
ホイールも青白、または黒白にして合わせたい。
赤が少しでも入るともう選べない…

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 20:40:50.85 ID:???

>>315
赤が入った製品は多いね
色が強いからワンポイントでも台無しになる
ホイールもそうだけど、ウェア、シューズ、フレームロゴ、その他もろもろ
自転車関連製品のデザイナーは赤好きが多いのか知らないが
赤が入ってるばっかりに買わない製品も多い

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:01:01.45 ID:???

>>315
赤って青系フレームの人は敬遠するけどホイールくらいなら案外大丈夫だよ。

隣り合わせだとキツいけど、ホイールなら
ハブとスポークで黒やシルバーを挟んでいれば
おさまりも悪くない。

こないだジャイの青にフルクラム見たけど別におかしくなかった。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:30:20.45 ID:???

センスねーなw

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 04:31:22.81 ID:???

青フレームに赤ホイール
台無しだ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 05:34:28.26 ID:???

＞青フレームに赤ホイール
ざっとググってみたが、こうなる
http://velonews.competitor.com/2009/07/news/tour-tech-stage-15-lampre-rides-the-wilier-centro-1_95436
http://velonews.competitor.com/2009/07/news/tour-tech-stage-15-the-tube-shapes-are-less-aggressively-aero-than-those-on-the-cento-crono_95452
やり方次第って感じだな
もちろん好みにもよるが、見ないで言えるものじゃないってのが分かる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 05:53:29.76 ID:???

うわ、ださwww
これは酷い

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 05:56:04.99 ID:???

アメ公とかこういうコーディネート好きだよねw

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 06:21:43.00 ID:???

国旗が青、赤、白だからな
日本人の感覚じゃねーな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 06:38:05.86 ID:???

お隣の国（？）も国旗が青赤白だよね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:04:37.47 ID:???

オヅラトモアキの祖国？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:13:32.12 ID:???

色なんてどうでも良いから、太さのバリエーション増やせ25Cとか28Cとか32Cのセミブロックとか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:17:12.49 ID:???

>>322-324
みんな大好きTIME、LOOK、ミシュラン、マヴィックも
青白赤国旗の国だな

アメリカ人とフランス人と韓国人の美的嗜好が同じ方向性だとでも？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:19:32.54 ID:???

同じですが何か？

俺はTIMEもLOOKもミシュランもマビックも嫌いですが何か？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 07:29:34.81 ID:???

>>328
「お前の好み」と「それ以外」に分類するなら全て同じなんだな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:58:02.05 ID:???

無難に同色系だけでまとめる方がセンスはないと思うんだがな。
まあ、難易度が高いのは認める。

イタ公なんざ、これでもか！ってくらい冒険的な配色してくるからな。
それで、なかなか様になるデザインだったりする。
たぶん、なんというか経験の蓄積が違うんだろう。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 16:20:50.85 ID:???

無神経に赤のワンポイントとか入れる製品が多すぎるんだよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 00:28:52.76 ID:???

>>330
センスと経験なんだろうな
で、そういうのを見たことないとダメダメだろと早合点する、と

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 01:44:23.77 ID:???

赤の差し色なんてただのワンパターンだろ
センス云々でなく手抜き

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 02:32:19.14 ID:???

>>333
>>332が>>331宛だと勘違いしたのか？
元の>>330は差し色に限らない話

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 03:15:06.13 ID:???

>>287
シーラント入れて１日走って抜いちゃえばエア漏れ無くなるよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 04:49:26.69 ID:???

>>334
きみの一人言にレスしてないよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 13:36:41.91 ID:???

ラバーコーティングされた作業用手袋を使ったらあっさり入った、
写真のように手のひら部分で巻き込ませるような感じね。

http://u.pic.to/b9xb

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 13:47:50.95 ID:???

ライトいいなぁ。

オレもゴム付き手袋は買ったので、次はがんばってみよう。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 00:39:04.88 ID:???

シマノとプロライトって嵌め難いの？シャマルは素手で､まあまあ簡単に
ハマったよ｡フュージョン3は､ゴム手袋じゃないと無理だった｡

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:11:00.70 ID:iI0RJxTu

すいません、
ロードのチューブレスにシーラント入れる時って、
タイヤめくって入れるって聞いたんだけど、
今やってたら無理そうなんだけど、バルブから入れれんのかなあ？
購入した注射器の先端では無理そうだけど。アタッチメント？

それともやっぱタイヤめくってベチャベチャになりながら?

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:23:15.99 ID:???

>>340
シリンジかコネクタ使えよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:28:34.24 ID:???

アルテとプロライトは素手ではキツイな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:38:29.36 ID:???

>>340
バルブに合う径の塩ビチューブをつないで注射器で注入でおｋ
バルブコアが外せるバルブ（カンパやNoTubes）ならなお良し
タイヤをめくって、こぼさず入れてる人もいるようだ
俺はバルブから入れるからやったことないけど

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:58:21.52 ID:???

>>340
タイヤめくってやる場合は、
1. 一度タイヤを完全に装着し、ビードを上げる。
2. エアを全部抜く。
3. 片側のビードのみ全周に渡って落とす。
4. 落としたビード側を上にしてホイールを寝かせる。
※そのまま隙間から入れようとしても非常に入りにくく、
ビードの溝に沿って漏れてゆくだけなので、
5. タイヤレバーを１本だけ差し込み、
60°程度レバーを起こして隙間を広げる。
6. レバーの脇からシーラントを注入する。
7. レバーを抜き取り、エアを入れる。
うまくビードが上がらない場合はホイールを立て、
シーラントをこぼさないように（ホイールを下に押し付けてタイヤを潰さないように）
嵌っている側のビードも落としてからエアを入れる。

この方法で一滴もこぼさず入れる事ができる。
レバーはちょっとこじ開けるだけなのであまり神経質になる必要はない。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 11:01:47.44 ID:???

３４４さん、優しいなぁ。惚れたｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 19:02:06.92 ID:???

>>339
デュラC24にプロライト素手でいけたよ。
固めのクリンチャーくらいかな？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:29:39.12 ID:iI0RJxTu

>>343,344
昼間ありがとう。
でもせっかちでレスがつかないと思って
フロントは一度バチッとはめたのを（シーラントをここで思い出した）
ちょっとめくって注射器のチューブを入れてやったら普通に入った。
ただチューブを抜くときに先端の金属が抜けなくて、ごちゃごちゃしてたら
少しこぼれた。

リアはシーラント入れることを意識してたので、バチッと空気で上げずに
先に入れたらやっぱはまってないのでこぼれた。それと空気がなかなか入れにくかった。
またタイヤ全周から少しづつこぼれた。

よって344さんの言ってるみたいに一度ビードを上げといて、
それから少しめくって注射器の先端の金属を取っといて注入するのが簡単みたいだ～。

バルブから入れようともしてみたが、チューブがでかいせいか全然ダメだった。

ちなみに初めてのチューブレスでプロライトだけど、全然楽にはまった。
クリンチャーより楽なくらいだった。もちろん石鹸水もなし。
最後少しレバー使ったくらい。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:13:30.66 ID:???

確かにプロライトは楽だった。
全部のチューブレスがこうだったら良いのにね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:36:44.96 ID:c7/qFacp

Atom買ったら１日で７気圧→１気圧になるので、水につけてみたら、
タイヤ側面から細かい気泡が出てきていた。
（リムと接した面ではない。タイヤの側面）

これは返品すべきなのか、それとも、たぶんシーラントを入れたら使えるんだろうから
そうすべきなのか。

もともと重くなるのでシーラントは入れるつもりはなかったんだが、どっちがよいか
少し悩んでいる。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:43:45.52 ID:???

>>349
その状態、俺もfusion3でなったんで諦めて
20ccほどシーラント入れて使ってる

たぶん返品交換しても同じような物が来るんじゃない？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:51:06.02 ID:???

>>349
俺はfusion3でソレだった。もともとnotube入れるつもりだったから、
入れてくるくる回したら止まって、それ以降全く不具合なしなので
気にしてない。

多分、仕様なんじゃないの？ｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 22:56:54.28 ID:bIDnHfQx

装着時にレーバー使った？
レバー使った場合高確率でそうなるよ。
その場合クレームはきかなかった。
諦めてシーラント10cc入れて使ってるけどね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:10:30.37 ID:???

>>352
俺は100％レバー使うけど12本買ってダメなやつは1本だけ
これで高確率と言えるかどうかは？？
対応もwiggleは新品と交換するから送り返せだったよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 23:55:23.73 ID:???

レバーを下手に使ったり、無理矢理引っ張ってこじいれたりすると
内側のブチル層にキズが付いて、そこから侵入した空気が
ブチル層と表皮(?)の間を伝わって、最終的にタイヤ側面の
至る所から吹き出してくるとのこと。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 07:33:22.23 ID:???

IRCはレバー使ってもそんなことが起きないのに、なんでだろう？
ロードライトからフュージョン３買ったら俺もそうなったよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 07:56:30.12 ID:???

>>349
それユッチ的には正常。シーラント入れて使えとのこと

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 08:49:06.40 ID:???

>>356
それユッチの正式コメントだとしたら販売店に周知、広告およびパッケージに明記しておく必要があると思うんだが。
クレームに対する耳打ち対処だとすると酷い商売。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 09:08:05.43 ID:???

日本メーカーがいいけど値段差が埋まらなきゃ無理

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 09:24:19.22 ID:???

>>349,356
それで交換してもらったやつ何人も知ってるぞ。
しかも交換したやつは漏れない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:09:27.36 ID:9/5zfZBJ

みんなありがとう。そういうもんなんだな。
しかしレバー使わずにいれろとかちょっと無理。
つまりシーラントとセットがデフォルトってことだな。
これは最初から取説に書いておくべきだろう。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 11:31:07.00 ID:???

>>360
俺のフュージョン３はIRCのレバーを何度も使って嵌めたり外したりしているが問題は出ていない。
新品時からサイドに僅かなタンコブがあったり品質は良くないと感じているが。

シーラント必須のタイヤ、と言うより
値段が安いぶんハズレを引かされる確率が高い製品で、当たりを引けば何ら問題ないが、ハズレを引いてしまったらシーラントで対処するなり返品交換の手前や出費がかかる事を念頭に置いて選んだほうが良い製品、というのが正確だろうね。
不良率は調査したわけではなくネット上の多々の報告による推測だが。
まあ、検品が甘いか技術が足りないか、或いは製造者のメンタリティーの問題。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:11:10.50 ID:???

>>357
Wiggleは交換すると言ってるようだから、
耳打ち対処をしてるとすれば国内代理店（ダイナソア）がしてるんだろうな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:13:56.16 ID:???

俺はどうせシーラント10ccを使うから、
ハズレタイヤありで微少な空気漏れしても安いほうがいいな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:25:30.73 ID:???

>>347
塩ビチューブはバルブより内径がわずかに細いのを使わないと
シリンジで注入したときに盛大に漏れるぞ
内径5mmのチューブを買えば合うはず

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:38:45.68 ID:???

>>349
ちゃんと嵌って無い時も其処から空気が出て来ます。
一晩で1気圧まで下がってしまうと言う事なので、主たる要因は
タイヤの不良では無く、タイヤがちゃんと嵌っていない事でしょう。
嵌め直される事を御勧めします。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:39:36.36 ID:???

>>362
ダイナソアの耳打ちって
2chのロード用チューブレススレでシーラント必須って洗脳すること？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 12:46:40.94 ID:???

オーディオならスピーカーに、
自転車ならタイヤに最も贅沢したほうが良いのでは？と考えるが、
経済事情も人それぞれ、或いはガンガン履き潰すから頓着しない、のかもしれないから余計なお世話かもね。
でも、縦割れしたりエア漏れたりはちょっとどーかなと。もっと頑張って、というか気をつけて欲しいね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:17:45.16 ID:9/5zfZBJ

>>365
一度はめ直したが結果は同じだった。
ちゃんと嵌ってないときもタイヤ側面からエア漏れするの？
とういう経路を通って空気がタイヤ側面に至るのかよくわからないんだが。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:20:49.85 ID:???

うちのIRC RBCCでも0.7bar/日（後輪）で減るよ。前輪はもう少しましかな。
なんどはめ直しても一緒。ちなみにシーラントなし。水に着けたりして原因究明はしてないので
サイドから漏れてるとかは不明。

このくらいの漏れなので、気にせず乗ってる。どうせ乗る前に空気入れるし。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:21:58.91 ID:???

あと、インスコ時には、IRCのタイヤレバーを使った。内側には傷を付けていないはず。
はめ直しの際には、タイヤのビート部、ホイール側ともきれいにしたんだけどなぁ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:28:25.08 ID:???

質問なんですが
空気入れて先端外す際にプシューっていうんだけど
その時は空気抜けてるのかな？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:35:57.02 ID:???

少し漏れてる
大半はポンプや途中のチューブの圧が抜けている音

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:43:38.25 ID:???

タイヤ内圧 > 空気入れのバルブ内圧
になるまでは少し抜けるだろうね。ただ、ほんの一瞬でこうなるから大丈夫。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 13:50:59.42 ID:???

>>368
石鹸水使え

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:11:49.92 ID:???

>>367
縦割れは性能面の影響は特にないようだけどね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:27:42.53 ID:???

>>366
いや、不良品だと言ってきた客や店に対して
「仕様。シーラント入れて使え」
と言って交換を拒否すること
本当にやってるのかは知らん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:32:47.13 ID:???

wiggleは交換してくれるのにね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 14:54:40.23 ID:???

だからゆっち本社の方針ではないことが分かる
つーか空気漏れが仕様だなんて主張しても欧米の客には通用しないｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:04:12.51 ID:9/5zfZBJ

>>374
もちろん使ってる。
筆でまんべんなく両側塗っている。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 15:17:49.53 ID:???

>>376
>いや、不良品だと言ってきた客や店に対して
>「仕様。シーラント入れて使え」
>と言って交換を拒否すること
>本当にやってるのかは知らん

このスレのことじゃん

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:03:04.95 ID:???

Wiggleが交換してくれるってことは
不良品であるとみなされてるってこと
あと全数がそうなのではなく空気漏れしない個体がほとんどってこと

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:14:28.58 ID:???

その「ほとんど」の割合が問題。
安かろう不良率多かろう、というイメージを自ら付けてしまったユッチの自業自得。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:19:05.55 ID:???

では信頼のおける銘柄は

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 17:22:41.28 ID:???

とりあえずネット上、馴染みのショップなどで不良事例の出ていない、或いはごく少ない銘柄。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 18:18:17.37 ID:???

販売本数が分からないんだから、
不良品の発生本数が分かっても発生率の評価ができない
1千本売れて不良品2本より、
1万本売れて不良品10本のほうが高品質

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:17:16.79 ID:???

例えば現実的に日本国内のショップ、ネット通販などに於いて、ユッチと井上のチューブレス販売実績に10倍の開きがあるかな？
ごもっともな指摘ではあるが、例えがちょっと極端だよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:28:55.79 ID:???

>>386
１０倍以上あるんじゃないかな。
海外通販は思った以上に普及してるよ。
フュージョン３が日本にどれくらい入って来ただろうなぁ。
ハッチンソンめっちゃ儲かったから金をタップリ使ってすごいの開発してくるかな。
そういう意味でもlightを今出したIRCのほうが驚異的かな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:33:04.17 ID:???

あ、そう。
じゃ、いいや。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:32:54.57 ID:???

>>349
少し前にレスしたんだけど
今まで８本中６本そんな感じでシーラント入れて使ってる

あいにくまだストックが１ダースほどあって、返品交換じゃ気が済まないので
返金を希望する旨をショップに電話で伝えたきり返事を待って２週間以上経過

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:42:05.65 ID:???

>>379
「両側」ってのが良く判りませんが、量が少な過ぎるのでは？
束子か何かでジャボジャボ付けるのが御勧め。
私はそうする様になってから、空気漏れに悩まされる事が無くなりました。
IRCのビデオの様に上品に付けていたのではなかなか。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:55:12.57 ID:???

ロード用チューブレス

まだまだのようだな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:58:00.68 ID:9/5zfZBJ

>>390
はめ方講座はもういいから、はめ方が悪いとタイヤ側面から
空気が漏れてくる仕組みについて説明してくれ。
もう一度書いておくが、リムとタイヤの接触部ではなく、タイヤの
側面から気泡が出てくるんだぞ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 21:58:53.92 ID:???

ブリジストンはチューブレス出す気
さらさら無いらしい
利点が無いって

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:01:59.92 ID:oKcyw9Ol

決戦用チューブラーがあるからな
チューブラーよりもよくなれば一気に変わるだろうけど

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 22:10:17.43 ID:???

>>389
単純計算で80万本の出荷に対して、たったの60万本の不良品なのだから、優秀なタイヤなんだぞ。
IRCのほうは8万本出荷で9万本の不良品だよ。
皮肉はさておき、えらいロットに当たったね～。
おフランス中国化か？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:34:16.39 ID:???

俺wh-7850SLが発売されてからすぐ購入して今までずっとチューブレスだけど
一度も不良品にあたったこと無いわ。
ここの連中、異常なほど不良品にあたりすぎだろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 23:38:22.24 ID:???

>>396
何もない人は別に何か書き込もうとか思わないだろｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 01:09:01.99 ID:???

俺IRCのレバーだけじゃなく普通のレバーも使って結構強引にはめたけど
全然問題無いよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 02:23:16.47 ID:???

チューブレスのエア漏れ不良ってほんとのとこは嵌め方なんだと思う。
専用レバーか手嵌めって言われてこねくり回してブチル層にダメージ与えて
発生してるように思う。
wiggleが返品交換に応じてくれるのは全世界にディストリビュートしてるから
メーカーに対して立場が強いからだろう。
日本にディストリビュートしてる代理店なんか比べもんにならん位捌いてるだ
ろうし、もっと深く考えたらメーカーが不良品として交換を自身の信頼を得る
為、普及させる為かもしれない。　その場合ショップで買ったのが交換に応じ
ないのは単に怠慢ってことになるけど・・・

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 04:01:32.20 ID:???

>>399
こねくり回してエア漏れさせた事例を見た事あるのか？
或いは自分でそうさせた事があるのか？
いずれもなければ、想像でユーザーの下手さのせいと決めつけるのは不良品を掴まされた者に対してあまりに失礼だぞ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 04:28:11.75 ID:???

>>399
それから、装着時にエアシール層を傷つけた事により、タイヤサイドの「全周に渡って」エア漏れが発生する仕組みを説明してやってくれ。
この症状は多く報告されており、タイヤ内壁に全面接着されているエアシール層をエア漏れがどう全周に伝わるのか、もしくは全周に渡って傷つけるという器用な事をどうやってやるのか、納得できる説明をよろしく。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 06:13:48.44 ID:???

俺は単に不良ロットだと思う
全ロットで75％が不良品なら、正常なほうを買った人のほうが少数派だから
最近（回転の良さそうな店で）買った人はどうよ？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 07:02:41.22 ID:???

>>365
何言ってんだこの馬鹿は

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 07:53:34.77 ID:???

>>402
身内では俺含めて3人使って2人同じ症状が出たから66%かな
2の時はそんな事無かったんだかなあ

405 ：245：2011/08/16(火) 07:56:39.27 ID:???

流れぶった切るが、シーラントは何がお勧め？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:29:01.97 ID:???

あさひのパンク防止剤

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:41:08.14 ID:???

>>405
NoTubesでいいんじゃね？
俺のは特に問題は起きてないし、他の使用者も大丈夫なようだ
NoTubesより何々のほうが明らかにイイっていう体験報告があったら
俺も詳しく知りたい

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 08:41:43.52 ID:???

>>404
その3人はいつ頃買った？

409 ：404：2011/08/16(火) 08:50:02.25 ID:???

>>408
俺は去年の春に買ってあった奴（室内保管で日光は当ててない）
使い始めは年明けからで、他の2人は今年初めに買ってそれから使用。
出なかったのは今年初めの1人。

生産ロットでばらつきあるんだろうか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 09:52:14.99 ID:???

>>406
あさひのパンク防止剤はシーラントとイコールだろうか。
一番近くでシーラントがありそうなのがあさひだったんで、
電話してみたんだが、チューブ用のパンク防止剤（あさひの）
とチューブレスのシーラントは違うものだと言われた。

ただ、どう違うのと尋ねたら、パンク防止剤は水性、シーラントは
油性といわれたのだが、シーラントは溶剤系かな？　違うような気がするが。

411 ：353：2011/08/16(火) 11:36:56.86 ID:???

>>409
俺のは去年の8月頭だったよ
その時買った4本のうち1本がエア漏れで返品交換
その後8本ばらばらの時期に買ってるが問題無い

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:48:16.84 ID:???

今タイヤサイド部から全周に渡って微量のエア漏れの起きている人達に試して
ほしいことがあるんだけど、一旦タイヤを外してビード部分に固形せっけんを
擦りつけて塗ってなおかつ固形せっけんを濃いめ（とろみがある状態）に溶き
リムハンプ部に塗って装着して試してみてください。
　結果報告してもらえるとうれしく思います。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 17:58:18.80 ID:???

もっと簡単に書け

414 ：404：2011/08/16(火) 18:03:55.59 ID:???

>>411
て事は昨年生産されたロットにハズレが多いのかも？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:18:49.37 ID:???

なんかそのエア漏れの症状って、ぐぐって出て来るのは、FUSIONばっかりな気がしますが。
youyubeにもあがってるし。
http://www.youtube.com/watch?v=KiZsL0Jm0jA

IRCでもそんな現象おきてる？俺はIRCばっか使ってるけど、そんなんなったこと無いんだけど。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:37:31.31 ID:???

August 16, 2011
ロードバイクのリアのチューブレスタイヤがパンク。その時にとった解決方法とは･･･
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2011/08/post-2d2b.html

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:50:08.24 ID:???

>>409
去年の生産分で複数の事例があるならメーカーもだいぶ前に把握してるはず
で、シーラント添付といった手を使わなかったってことは
今年の生産分は対策したんだろう（>>411の例からして)

タイヤに限らず、本来の設計と生産法に問題があるとは限らなくて、
特定のロットでは材料や製造工程に不備があって不良ロットに、ということもある

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 19:55:40.89 ID:???

>>416
自転車名人なら、いい加減、パンク修理ぐらい覚えろと言いたいよなあ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:19:35.72 ID:???

エアシール層の接着もしくは塗布に不備があって、タイヤときちんと一体化していなかったのだろうと推測。
そうでなければエアシール層に連続気泡ができていたか。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 20:36:33.67 ID:???

チューブレスデビューはとりあえず井上ゴムからいってみっか

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 21:51:04.40 ID:???

>>416
三代目自転車名人はパンク修理もてきねーのかw
どんなバカが選んだんだか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 23:31:32.36 ID:???

Intensive,耐久性あるのは良いけどブレーキング時のグリップ無さ過ぎてやばい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 01:55:48.08 ID:???

>>421
この方々です。
http://web.archive.org/web/20090505174929/http://www.cyclists.jp/about/memberlist.html

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 09:22:46.58 ID:???

6700+Topsecretでチューブレス入門したけど、思ったより空気が抜けない
2ヶ月使用したが週に0.2barペース

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:18:42.46 ID:???

>>415
X-Guardが最初だったんですが、余りに空気が抜けるのが速いので自転車屋さんに
一旦返納。「水に漬けて見るとサイドから、じわ～っと泡が出て来ました。不良ですね」
と言う事でタイヤはIRCに。が、其処では不良は発見されず。「8 bar充填して
一晩で圧の降下は0.1 barでしたので問題有りません」との返事。
　その後も結構空気の抜けは速かったのですが、或る時を境にぴたっと抜けなくなりました。
多分、なんかの拍子にぴったり嵌ったんでしょう。

　この話を暫く前に此処でしたら
「俺も似た様な事が起こったのでIRCに電話をかけたら、しっかり嵌って無いと
そう言う事が起こると言われた。シール層とタイヤとの間から空気が逃げる
みたいな説明をされた」と言う話が出て来ました。

　私はその後、無印pro、TopSecret、Soyoと履き替えましたが、Stan'sの
ビデオを見て、装着時に石鹸水をジャブジャブ使う様にしたら空気漏れとは
無縁になりました。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:19:04.90 ID:???

WH-7850-C24TLを使用していますが、ﾊﾞﾙﾌﾞｺｱの外れるﾊﾞﾙﾌﾞに変更したいの
ですが、どの製品を購入すれば良いでしょうか？
本日、ｼｮｯﾌﾟでｶﾝﾊﾟﾊﾞﾙﾌﾞを発注しようとしましたが、形状が結構違っていた
ので店員さんがNGを出してきました。NOTUBEのVS01ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾊﾞﾙﾌﾞｽﾃﾑでOKで
しょうか？　

通勤時に使用しているｴｽｹｰﾌﾟ(ｸﾘﾝﾁｬｰ)がﾊﾟﾝｸして面倒なので、NOTUBEのｼｰﾗﾝﾄ
一式購入したので(ｼｰﾗﾝﾄ&ｲﾝｼﾞｪｸﾀｰ)家のﾏｼﾝにも適用したいです。
皆さんのｲﾝﾌﾟﾚ観て、ﾌﾟﾛﾗｲﾄ欲しいです。IRC本社は近所ですが、展示室も行った
事なしのﾍﾀﾚですけど・・・・・

宜しくお願い致します。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 17:58:56.34 ID:???

>>426
シマノとフルクラムは互換性があるはず。
ソースは俺。
レーシング０にシマノのバルブを使ってるけど、問題ないよ。

428 ：426：2011/08/18(木) 09:51:00.73 ID:???

>>427

有難うございます。自己責任の名の基に、発注してきます。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 10:59:27.55 ID:???

俺もレーシング０にシマノバルブで使っているが、
細かい事いうと形状が違うよ。
シマノはハンマー形状のゴムのリムと接する面が円筒形、
フルクラムはフラット。
フルクラムリムのバルブ穴周辺にシリコンのようなものを盛ってフラットにしてあるからだが、
フルクラムリムにシマノバルブだと、平面に円筒形ゴムが接触している状態で、とりあえず漏れ無し。
だが、シマノリムの円筒溝にフルクラムのフラット面ゴムだと、漏れないかどうかちょっと怪しい。
ナイフ等でちょっとゴムの面取りをしてやれば安心かもしれないが。

フルクラムのバルブはコアが外せるのでシーラント注入には便利だが、
日常のメンテで意図せずトップのみならずコアごと外れる事が多く鬱陶しいのと、
シマノに比べて指でトップを非常に緩めにくい。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 14:20:59.65 ID:???

オレはシャマルを使ってるけど、コアのねじ部分にシールテープを
巻いているので、意図せずコアが外れることはない。
ちなみにシールテープを巻くのはチューブレスだけじゃなくて、
心配性なのでコアを外せるバルブには全部巻いてる。
あと、カンパのバルブはビットリアなんかと同じような形状だから
特別緩めにくいなんてことはないよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:08:08.63 ID:Pa620ysq

やっと近場でプロライト買えた。
ホントにはめやすい外しやすい、レバーいらない。
これはとても嬉しい改善だな。

ただ、前輪に装着した方の空気抜けるのが早い。
水に浸けて調べたらサイドからポツポツと小さな気泡。
後輪に装着した方はこんなじゃないんだが..．。

もう少し空気漏れを少なくできないかと思い、
タイヤを外して、気泡の出てた部分の裏側から
ヤマト糊（普通タイプ）を塗り塗りして乾燥待ち。
（ヤマト糊は水性だから失敗しても拭き取れるが
もちろん自己責任のＤＩＹということで試してます）
完全に乾燥してから再度装着したら漏れが少なくなった。
塗り塗り前＝１気圧／日　→　塗り塗り後＝0.2気圧／日

もともと空気抜けはあまり気にしないほうなので
このくらいの漏れなら全然ＯＫ！シーラント使わない派だけど
これぐらい使いやすくなればシーラント使わなくても
出先のパンク（修理ｏｒタイヤ交換）も怖くない。
実際走ってみて、よっぽど酷いところがなければ
練習・レースどっちも、これで決定版！って感じかも。

長文スマソ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 08:44:52.40 ID:???

>>431
下手くそ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 10:07:09.50 ID:???

ヤマト糊でOKだったら、ご飯粒でもだいじょぶじゃね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:14:33.10 ID:???

最初っからヤマト糊ヌリヌリして出荷しろよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:18:39.40 ID:???

重量バランス崩れるだろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:24:32.61 ID:???

ヤマト糊かぁ、賢いなぁ。
糊は水溶性なので、木工用ボンドなんていいかもね！

>>435
わずか数gもいかないので、影響はあまりないと思うよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 11:27:36.87 ID:???

つかカビるんじゃないか
その辺無視するならロウや固形ワックスもよさそうだな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:02:04.81 ID:???

大和乗りにするくらいなら木工用にしろよ見ずに薄めたっていい
おれはNotubeにするけどｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 12:19:09.01 ID:???

米のとぎ汁とかどうだろう？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 13:01:56.45 ID:???

俺は自家生成した良質のたんぱく質の糊を使ってみようと思う

441 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/08/19(金) 13:16:35.24 ID:???

>>440
一回目の濃いのにしてね（はーと

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:10:31.06 ID:???

ニワカとかは ?

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:21:42.50 ID:???

>>442
お前のことだよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 15:58:09.65 ID:???

ニワカはダメだね
十分乾燥した後、破片が剥離するとゴムを簡単に突き破る鋭さの破片が量産される
夏場の多湿高温下なら使えるかもしれない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:06:46.35 ID:???

これにしとけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%82%A6

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 16:53:06.36 ID:???

>>442,444
ニカワじゃねえの?

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 17:03:06.08 ID:???

ニワカｗｗｗｗ＾＾

448 ：431：2011/08/19(金) 22:16:23.41 ID:Pa620ysq

今日は仕事休みだったんで
プロライトで８０ｋｍくらい走って来た。
基本的には、前に使ってたＲＢＣＣと似た印象だけど
もっと漕ぎが軽くてなかなか良い感じ。
（ワックスは走る前に洗剤で洗い落としてます）

今日の空気圧は前7.5で後8.0に設定、
１００ｋｍ以上走るなら前7.0の後7.5でも良いかな。
マジでプロライト、良いと思った。
明日予備でもう１本買っておくつもり。

>436
>438
いや～、実は最初木工用ボンドを水で薄めて使おうと
思ったんだけど手持ちがないのと面倒くさくてやめたんだ。
次は木工用ボンドを薄めて刷毛でヌリヌリする予定。
そっちの方が皮膜は強くなると思う、多分。
でも次買う奴が漏れなかったら使わないで済むねぇ。

>442
>446
ニワカにしろニカワにしろ、普通の家には常備してないだろ。
（ニワカ常備してる家は．．．もしかしてあるのか？）
値段も高いんじゃね？金が余ってるんなら、ＤＩＹなんか止めて
それこそ438の言うとおりNotube使うのが確実だよね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:37:47.08 ID:???

>ニワカにしろニカワにしろ、普通の家には常備してないだろ。
>（ニワカ常備してる家は．．．もしかしてあるのか？）
>値段も高いんじゃね？

ニカワってゼラチンを接着剤として使うときの呼び名だよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:38:22.55 ID:???

>>448
一個だけ突っ込ませてくれ
正しくは「膠（にかわ）」な。
ニワカを家に常備してどうすんだよw

そうかプロライト良いか。
俺もRBCCは気に入ってたから
それより良いなら期待できるかな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 22:43:54.80 ID:???

ネタにマジレスかこわるい

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 06:29:35.75 ID:???

なにかと煽ことしか知らないお前。頭わるそう。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 12:51:28.75 ID:???

とうとうパンクしやがった。タイヤのハメ込みは地獄だな。。。
シーラント剤を入れてたら抜けずにすんだかなァ、空気。
段差越えでプシュ～っといきよった。
さーて、パンクのタイヤは捨てるとして、再度チューブレスで乗るか
おとなしくクリンチャーの軍門に下るか・・・
悩む。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:17:54.13 ID:???

>>453
悩む程度のもんだったんならおとなしくクリンチャー選んどけ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:27:38.63 ID:???

>>453
さよなら

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 21:09:20.24 ID:???

＞段差越えでプシュ～っと

これが本当に原因なのだとしたら
クリンチャーだろうがチューブレスだろうが
どちらにしてもパンクするんじゃね？

（いや、むしろクリンチャーの方がスネークバイト・・・）

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 04:47:55.25 ID:???

クリンチャーでチューブ交換なら、めんどくせと思いながらも確実になおせるけど
チューブレスで出先のトルブルは気が重いだろ
大量の水と石鹸水も無く、フロアボンプも無い
もちろんヤマト糊も無いんだぞ
チューブレスにチューブ入れろって言う人いるけど
チューブ入れたらちゃんとリムにビード上がんのか？携帯ポンプで
それにチューブレスにチューブって本末転倒って気がする

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 05:35:14.19 ID:???

使い込んだチューブレスタイヤなら簡単に着脱できる
チューブ入れるなら水もせっけん水も必要ない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:16:48.71 ID:???

いつになったらチューブ要らなくなるんだろう
とうぶん無理そうな気がする

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 06:18:21.16 ID:???

>>457
馬鹿はレスするな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 07:17:49.41 ID:TkYcFQeu

>>457
頭の悪さがにじみ出てるな。
やってみてから言えよ屑！

462 ：35：2011/08/21(日) 07:37:10.03 ID:???

そこまで？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:51:38.67 ID:???

チューブレス不利となると途端に湧いてくるな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:53:39.90 ID:???

井上さん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 09:25:02.01 ID:???

>>459
チューブラーよろしく予備にチューブレスタイヤ丸ごと持って行くなら
チューブは要らないだろうさ（もちろんチューブを持って行くほうが楽）
石鹸水がなくても1日1気圧抜ける程度だ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 10:37:45.12 ID:???

それならチューブラーの方が楽だろ
タイヤ剥がしてミヤタテープで貼るだけだし

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:25:22.02 ID:???

でもお高いんでしょう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:41:33.91 ID:???

家に帰って貼り直したくなるのがチューブラーの難点
そのたびにチューブラーテープを消費するorリムセメントを扱うことになる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 11:50:47.25 ID:???

チューブレス経験者なら知ってることなんだが一度装着したタイヤの脱着は
新品クリンチャーより簡単！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:39:40.55 ID:???

>>469
俺はビードからリムが外れ無くて
ハサミで切った事あるぜ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 12:58:23.57 ID:???

リム、ハサミで切れるか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:09:55.20 ID:???

金属切り用のハサミなら余裕

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:26:38.23 ID:???

ごく普通のタイヤレバーで普通に外せるような気が。。。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:42:33.79 ID:???

注意深くやったつもりなのに、タイヤレバーで内壁にキズがついてそこからエア漏れが
ってレス、何回読んだことか

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 14:44:28.34 ID:???

タイヤレバーはいる余地が無いくらい
がっちりはまってた
幅広のマイナスドライバー力任せに突っ込んでも
ビクともしない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:39:47.67 ID:???

>475
それ、一度ビード落とさないとレバーは入らないだろ。
親指でサイドウォール押してパコパコとリムからビード外さないと。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 15:45:12.95 ID:???

>>457
>トルブル

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:29:36.29 ID:???

マジでビードが落ちないんだけどどうすりゃいいんだよ…

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:30:11.87 ID:???

>>476
ビード落とさずにやったら普通のクリンチャーでも至難の業になるような。。。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:31:33.37 ID:???

>>478
つぶせ

オートバイやクルマと違ってまだ人力でなんとかなるレベル

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 16:51:03.33 ID:???

アトムとプロライトどっち買うのがいいかな？
価格差はまあ置いといて
山ほとんど登らない、一回の走行距離は50km以下で週２－３

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:11:21.09 ID:???

日本人ならプロライトだろうが！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 18:12:45.31 ID:???

まぁ今が旬だしね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:43:07.07 ID:???

酔拳か！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 19:46:53.57 ID:???

んじゃープロライトにしとくかな
耐久性と耐パンク性が不安なのよね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:17:53.15 ID:???

組むときにビードにせっけん水なりビードワックスなりをたっぷり塗っておかないとリムに貼りついて落とせなくなるんだよなー

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 20:38:58.17 ID:???

>>484
それはバーチャファイターのシュンや

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:15:24.42 ID:???

プロライト一番安いのっていったら
やっぱサナかな？
他に安いとこ知ってる？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:36:26.91 ID:???

>>486
プロライトのリムへの食いつきすごいよな。
はめるのは簡単だと喜んでいたら外すの大変でビビったｗ
ひねりまくりでパンッと外れるやり方に気づいて多少楽になったが。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 23:46:26.85 ID:???

本日を土井祭りとする

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 07:11:47.85 ID:???

土井たか子？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 18:17:44.10 ID:???

>>478
屋外でヘッドホンとゴーグルして20気圧まで空気入れてみ
運よくバーストしなけりゃしばらくの間は多少緩くなってるからさ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:17:54.96 ID:???

馬鹿はちょっと黙ってて。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:21:23.37 ID:???

みんなカンパのブレット買った？
明日にでもポチリそうなんだけど
誰か止めて～

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:24:55.03 ID:???

だれが見てもゴミだろアレｗ
おまえ尊敬するわ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:37:07.18 ID:???

>>494
あれ買うならコスカボかう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:40:13.95 ID:???

>>494
逝ってしまえw
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ( 　　　)　
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､ノ
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:41:33.29 ID:???

>>494
あれ、ノーマルだとクリンチャー以外に選択肢がないのがゴミだよな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:47:09.00 ID:???

理解不能な位いらないって中々無いぜ。
言い方を変えれば『希少価値がある』とも言えるな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:56:26.68 ID:???

えーーーーーーーーーーーーーーーーー
チューブレスのディープリムってみんな興味ないの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:58:25.80 ID:???

そんなゴミ買ってどうすんだよｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:02:08.52 ID:???

何が何に恩恵を与えられるか、その恩恵が何に活かせるか。
それが考えられない程思考停止してるならママチャリのホイールで十分だと思うんだ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:04:26.31 ID:???

自転車屋に紹介されたけど、まったく興味なかったな。アルミにしとけ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:07:19.09 ID:???

>>500
あるんだけど、部屋に6セット目のホイールを置く場所が無い

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:27:23.71 ID:???

部屋に置くな。吊るせ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:48:33.60 ID:???

>>500
チューブレス好きだけどディープはチューブラーだろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:51:28.08 ID:???

>>502
ママチャリのホイールをロードに履かせちゃうなんて、結構な技術力ジャマイカ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 22:54:32.92 ID:???

前プロライト、後トップシークレットで行こうかと思うけど
どや？
いい組み合わせ？ちんぷんかんぷんな組み合わせ？

平地メイン雨の日走らない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:05:29.78 ID:???

重いから俺はいらないけど、
コスカボとかの重いアルミカーボンディープが売れてるところを見ると
需要はあるんだなと思う

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:25:06.71 ID:???

>>509
それで巡航維持しやすいとか言ってるよな。
需要ってCRerだけでしょ、あんな罰ゲー輪っか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:27:40.66 ID:???

1590gっていうのは重い部類なの？
ゾンダと重量変らないから軽いんだと思ってた

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:31:15.66 ID:???

>>500
ディープリムチューブレスに興味はあるけど
BULLETもRED WINDも見た目がちょっと地味なのが惜しい。
BORA2とかレーシングスピードみたいなリムの配色だと買ってたわｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:41:15.21 ID:???

>>494
ブレットと読んでることにすごい違和感を覚える

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:43:19.53 ID:???

ブレットであってるよ＾＾；

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:59:32.44 ID:???

バレットだろ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:01:11.52 ID:???

>513
英語の勉強をしような！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:05:12.49 ID:???

>>510
誰がどう使ってようが売れるならお客様だ
ロードの日本市場なんて小さいんだから、
製品が色々出てるってことは欧米でも売れてるんだろう
欧米でCRしか走らないライダーかもしれないが

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:06:33.24 ID:???

>>513、>>515
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/11864/m0u/bullet/
カタカナで書くと「ブレット」だわな
少なくとも「バレット」ではない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:09:11.88 ID:???

カタカナでの再現には限界があるが、「ブレット」「ブリット」が近い。

英語読みだとすると「バレット」はナイ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:09:39.14 ID:O3JmBpta

カーボンの網目がシマノやマビと違って好みだわ
ステッカー剥がして使ってみたいかも>BULLET

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:09:49.79 ID:???

>>511
重量自体はゾンダと同程度
でもシャマルと同じくらいか少し上の価格帯だから、
その価格帯にしては重い
（ただしコスカボよりはずっと軽い）

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:10:48.16 ID:???

トは発音しません

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:13:43.48 ID:???

うんこブリッ
って感じでおｋ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:15:36.69 ID:???

そもそもカンパなのに英語か？って所にも疑問はあるけどな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:21:57.95 ID:???

確かに思い出してみても『ブレッ(ツ)』って感じにしか発音してないわ。
自分で何回も発音しちゃったよ。
英語をわざわざカタカナにするの感心だわ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 00:33:01.47 ID:???

>>524
それを言い出すとRECORD、CHORUSからして（ry

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:11:22.69 ID:???

イタリアンが作ったものを
英語でどう読むかを
日本人がカタカナで議論

なんか物凄く不毛な気がする

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 01:28:08.83 ID:???

パイパン論議ですねわかります

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 05:23:23.08 ID:???

つttp://eow.alc.co.jp/BULLET/UTF-8/?ref=sa

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 07:19:50.24 ID:???

Fiat500を律儀にチンクエチェント、なんて読んでるのは日本だけだしねｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 08:00:27.53 ID:???

まあこの辺か。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E4%B8%B8

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 08:07:02.88 ID:???

>>530
本当は何て読むの？
ずっとチンクエチェントだと思ってた。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 08:37:56.56 ID:???

ごひゃく、って読めば済むのにねって話でしょ？
だいぶ前、M.シューマッハが「ミチェリン」（そう聞こえた）って言ってたのを思い出した。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:20:56.84 ID:???

それはミシュランのことでしょ。
外人の発音だったら普通ですよ。
ポルシェなんかポーシェって聞こえるでしょ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:46:16.34 ID:???

じゃハッチンソンは？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 12:46:49.99 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:36:32.14 ID:???

だからフランスでは最初のHは声を出さないって

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:41:37.43 ID:???

>>それはミシュランのことでしょ。

そうだよ。
フランス人じゃないからミシュランとは言わないって話だよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 13:45:53.28 ID:???

指を噛みつつ、声が漏れないようにしてるのですね？
エロいな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:24:31.36 ID:???

>>537
フランス人の処女は、痛くても気持ち良くても声を出さないということですね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:25:14.93 ID:???

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:28:13.60 ID:???

あたし女だけどおっさん達自重しなさいよ！

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 14:33:04.30 ID:???

現状では、性能重視→プロライト
価格も重視→FUSION3
ってことか
次はゆっちの低価格タイヤとか、ロードライトの薄ブチル版が欲しいところ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 18:38:07.20 ID:???

トップシークレット先生とアトム君は？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:33:30.82 ID:???

英語読みするかフランス語読みするかラテン語読みするかは勝手だが
ハッチンソン
とか読むのは日本人の極々一部の変態だけ

でもう終わっただろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 21:47:26.78 ID:???

ヤッチンソンが正解だよな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 04:57:43.43 ID:???

アメリカ人はヒュッチンソンて読んでるように聞こえた

548 ：431：2011/08/24(水) 08:02:19.82 ID:r3Tf6nzL

プロライトの使い勝手が凄く良かったので
もう１組のホイールの寿命に近いＦ３とプロライトを入れ替えた。
前輪は少し硬いかな？って程度だったんだけど
後輪が．．．半端じゃなく硬い、嘘だろ、ホントに同じタイヤか？これ。
軍手してなんとかはめたけど、レバー無しではもう限界。
同じ店に同じ時期に入荷したとすると同ロットのはずだが．．。

前後輪ともすんなりはまったのはシャマル、
後輪の装着が難しかったのはデュラ（７８５０）。
タイヤの個体差とか、タイヤとホイールの相性があるのかもしれない。
シマノのホイールとプロライトの組み合わせだと
オレの「はめやすい」という感想はあてはまらないかも。

ところで、
今回購入した２本はサイドからのエア漏れ皆無。
一晩経っても空気圧の低下はほとんど無い感じ。
ウェットでの挙動はまだわからないけど、
総合的にはプロライトが一番良いと思う。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 08:27:52.67 ID:???

>>548
トップシークレットと比較してどうですか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 09:49:11.65 ID:???

WH-7850-TL？

このホイールで楽だと言う報告あった？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 11:14:21.08 ID:???

>>549
１行上の文を10回音読してみよう

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 11:35:36.47 ID:???

>>546
アッチンソンかと

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 11:57:23.09 ID:???

アトムとフュージョン３の違いを教えて下さい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 12:18:05.70 ID:???

少し軽くて晴れ寄りのグリップ指向。らしい。

ＡＴＯＭしか使ってないから比較は知らない。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 13:50:39.03 ID:???

>>551
読んだけど、だから何？比較してるか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:05:14.57 ID:???

431氏がトップシークレットを使ったことあるなら
＞総合的にはプロライトが一番良いと思う。
がトップシークレットとの比較を含む答えなんだろうけど、
トップシークレットを使ったことあるかどうかはスレ内には書いてないね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 14:19:50.52 ID:???

>>551
お前は20回読めw

558 ：431：2011/08/24(水) 16:11:25.68 ID:r3Tf6nzL

>>549
スマン、夜勤明けのボケた頭で書き込んだら
不明確な書き方になってしまった。申し訳ない。

今まで使ったことがあるのは
Ｆ３、ＲＢＣＣ、トップシークレット、プロライトの４種類。
シャマルで使った感覚で比較すると、

はめやすいのは
プロライト＞＞Ｆ３＝ＲＢＣＣ＝トップシークレット

外しやすいのは
プロライト＞＞Ｆ３＞ＲＢＣＣ＝トップシークレット

ドライの条件で転がりが軽く感じるのは
プロライト＝トップシークレット＞Ｆ３＞ＲＢＣＣ

ウエットの条件でグリップが良かったのは
ＲＢＣＣ＝Ｆ３＞＞トップシークレット
（プロライトはウェット未走行なので不明）

ドライの条件で走ってる時の走行感（走行音？）だけど
Ｆ３とＲＢＣＣは直線でズー、コーナーでザー。
トップシークレットは直線でスー、コーナーでザー。
プロライトは直線でツー、コーナーでサー。

「ウェットでトップシークレットは怖い」と思った以外、
全体的な走行感にそんなに大きな差は無いと思う。
どれ使うかは正直各自の好みと予算の問題かと。

以上、私見レポ。チラ裏スマソ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:17:40.30 ID:???

2wayフィット買ったけど、安いタイヤがないので結局クリンチャー。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:22:33.84 ID:???

WiggleのセールでのFUSION3よりも安いタイヤとなるとそうなるな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:23:16.46 ID:???

>>559
そんなもんだろ。
おれ年収一応300万以上はあるけど559と同じく2WayFitにWOだ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:25:02.14 ID:???

アクシウムをＴＬ化した奴いる？ぐぐってもみつからず。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:29:57.56 ID:???

チューブレスのリムにクリチャーのタイヤ入れるのも大変な作業？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:32:02.15 ID:???

年収300万・・・まだ若いのかな。頑張れよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:32:11.59 ID:???

チューブレスタイヤとNoubesとかのキットを使えばできるかも
おとなしく6700買えよって話だが

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:35:08.35 ID:???

年収300万かぁ、だとしたら、普段使いにＴＬを使用するのは金銭的に厳しいかも。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:36:26.69 ID:???

>>563
溝が深いからクリンチャーリム＋クリンチャータイヤより簡単

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:37:16.94 ID:???

6700使ってる人が多いけど、その中の半分以上はWOじゃないかな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:39:36.65 ID:???

>>563
リム、タイヤにより異なるから一概には言えないけど
クリンチャーリム＆クリンチャータイヤと大差ないですよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:42:21.87 ID:???

俺が年収300万くらいだった頃も自転車にわりと金を使ってたな
独身かつ自転車支出にそれなりに割いてるなら
毎日FUSION3使えるんじゃね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:42:59.95 ID:???

>>568
TL対応を別にしてもコストパフォーマンスのいいホイールだからね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 16:45:49.07 ID:???

グロッシグレー6700の実物見た奴いる？
カッコよさげだが、画像だとブラックと同じにしか見えないw

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:01:36.54 ID:???

6700＋F3はロングライド用としてコストパフォーマンス最高っす。
次はR-SYS＋プロライトへのグレードアップを予定

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:09:23.11 ID:Y4owmiV/

TL使ってる奴って、ツール缶に予備チューブ入れてる？
オレはシーラントだけだと不安なので、一応チューブをツール缶に入れてる。
先輩にはＴＬユーザーとしては本末転倒と言われてます。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:16:29.77 ID:???

当たり前だろ
出先でパッチでも貼るのか

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:18:31.71 ID:???

>>562
notubeの中の人によるとカーボンのも含めて
TL化できないホイールはほとんどないみたいよ
アクシウムじゃないがシマノの安いのでTL化してる

>>573
R-SYS＋プロライトは軽そうだな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:51:59.34 ID:???

>>558
あざーす

431さんの評価だけ見ると
トップシークレットはゴミにしか見えないなー
プロライトためしてみよっかな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 19:02:23.71 ID:???

>>572
そういやクランクは見たけどホイールは見てないな
同じ色味だろうけど、黒に近い濃いグレー
ホイールでもいい感じになると思う

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:03:12.89 ID:???

俺も年収300万程の新入社員だけど、
普段使いはWH-6700にFusion3(今後はEX-WING？)、
ヒルクラ用はロープロカーボンホイールにチューブラー。
寸志も自転車関係で飛ばして、余裕の自転車操業だぜ！

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:15:23.40 ID:???

パッチ貼るの簡単だよ。チューブ入れるよりよっぽど楽。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 21:58:41.79 ID:???

俺は年収1000万だけど、5人家族を食わして家のローンを払ったら
年収300万の独身より金は自由にならない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:02:03.74 ID:???

>>580
チューブは持って行かないの？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:13:10.44 ID:???

ただ最近は落車したときの治療費ぐらいは考えておかないとなとか思ってみたり

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:13:23.25 ID:???

>>580
お前バカってよく言われないか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:25:52.48 ID:???

流れ無視でパドロネぽちってみた

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:39:26.65 ID:???

>584
つ　鏡

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:44:23.91 ID:???

フフフ、馬鹿さで俺に叶う奴などおるまい。
どんな阿呆も俺にかかれば鎧袖一触よ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:55:35.06 ID:???

おう、お前が下にいるおかげで、オレが枕を高くして寝られるわけだ。
尊敬はしないが感謝してるぜ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 22:59:09.93 ID:???

>>568
オレは6700でTL使ってるよ。
WO使ってる15年の間に、バーストが原因で死にかけたことがあったので、
今は安全性を考えてTLにしてる。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 02:20:57.13 ID:???

67+Fu3は多そうだ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 09:07:44.40 ID:???

>>590
点呼したらぞろぞろ出てきそう
wiggleのセールに合わせて買えばタイヤ安いしね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:11:54.02 ID:???

6700+intensive
金がない＆出先のパンクが怖い俺としては、寿命が長いこの組み合わせ一択

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 10:50:28.84 ID:???

>>582
以前はチューブ持って行ってたけど、パッチの楽さに気付いてからは、チューブは持って行ってないよ。
>>584
言われないよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 11:59:01.68 ID:???

>>593
穴どうやって見付けるの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 12:24:11.94 ID:???

>>594
シーラント入れる派だから、パッチ使うのはそれでも塞がらなかった様なパンクなので、場所はシーラントがプスプス出てるところだからすぐ分かるよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:01:17.15 ID:???

プロライトって内側プチル？ラテックス？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 13:13:54.94 ID:???

>>595
パッチは何を使ってる？
イージーパッチ？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:49:01.64 ID:???

>>597
HUTCHINSONのチューブレス用パッチだよ。プロライトでも問題無く使えてる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:52:50.47 ID:???

IRCの営業の人は、パナのパッチ使ってパンク修理するそうだ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 17:53:08.32 ID:???

て事はもうプロライトに穴開けたんだ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 18:09:43.41 ID:???

>>600
100kmほどで運悪くパンクしたよ。
外側2mm内側1mmぐらいの穴だったけどノーチューブで塞がらず、その場でパッチで修理して帰宅後シーラント入れ直してそのまま使ってる。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:47:57.69 ID:???

初Fusion3です
ビードのとこから結構エア漏れするんですが原因わかりますでしょうか？
専用レバーで慎重に入れました
2時間走って6bar→4barです

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:50:23.65 ID:???

はめなおせ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 19:59:16.48 ID:???

パンクなんてちょっとエアいれてからタイヤ回転させて
エアの漏れ場所を指先で確認すればいけるだろ

鈍いやつじゃない限りｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:13:36.48 ID:???

パンクじゃなくてサイドのリムとの隙間からです

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:21:18.12 ID:???

せっけん水ケチったか、溶接リムの処理が汚いか

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:25:58.52 ID:???

付け外しが面倒だから、シーラント入れれば？それで解決するよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:36:02.50 ID:???

最初は高圧入れろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:48:22.22 ID:???

乗り心地悪いので放置してた、アクシウムを駄目もとでTL化して見た。
なかなかイイ感じ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 20:52:17.77 ID:???

俺もキシエリチューブレス化してるが、マジで良いわ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 21:53:40.21 ID:???

チューブ入れたけどビードうまく上がらなかったことがあった

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:02:26.28 ID:???

＞2時間走って6bar→4barです

まれに見る大失敗だな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:07:59.88 ID:???

スレ住人的に自分のTLホイールの機材的な
位置付けとか使い分けってどんな感じ？

俺はカーボンTLもあるから、レースとか
強い人に練習で引きずり回される日は
使わないけど普段使いにはこれ以上は無いってくらい
TLが気に入ってる。

今は6700+プロライトだけどデュラかR1が欲しくてたまらん。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:12:49.06 ID:???

>>613
もう少し分かりやすい日本語にしてくれ。おっさんより。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 22:53:02.90 ID:???

>>613
同じくレース用にカーボンＴＵ持ってるので
TLは日常の練習用。

なにせ練習用が一番使ってる時間が長いからねえ。
気持ちよく走れるのが良い。

DTtricon+Fusion3で運用中だがプロライト欲しい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/25(木) 23:13:21.31 ID:???

空気漏れ報告の多さからチューブレスには手を出せずにいる。
まだクリンチャーでいいか・・・

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 00:58:42.10 ID:???

>616
一生クリンチャーにしがみついてれば？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:14:43.98 ID:???

それもまあ人生だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 14:16:28.10 ID:???

>>616
とりあえずこのスレを>>1から読め
本来の性能より空気が漏れるのは石鹸水をけちってるから
はめ直すのが面倒ならシーラント10ccでもおｋ（ついでにパンク予防になる）

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:19:06.99 ID:???

プロライトをネットで注文しようと探してんだけど見つからない。
品不足？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:36:38.62 ID:???

アスキーかヤフオク

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:04:36.13 ID:???

IRCの倉庫には既に1本も無いそうだ
市中在庫が消えるとしばらく入手不可

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:23:32.19 ID:???

バイシクルクラブ9月号に気になる記事が載ってる
MTBのチューブレスでの記事だけど

P190　写真5.6.の記事
「シーラントがタイヤの中に入っているから木を抜いても大丈夫…
なはずが、タイヤの中は空っぽっぽ！いったいどこに消えたのか。」

P191　写真左下の記事
ライドから帰って交換しようと、ミブロを開けたらかんな状態。
60ccものシーラントがありません。
ま、気を取り直してミトスにもシーラントを注入してリムに装着しましたが…

ロード用チューブレスの場合も同じケースが考えられるんじゃねえ？
タイヤ内のシーラントが乾いてしまってるか否か、正常に機能する状態か否かを判断する方法ってあんのかね？
やっぱタイヤ外して確認するっきゃないの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:26:03.05 ID:???

>>623
すまん、タイポ

×　ライドから帰って交換しようと、ミブロを開けたらかんな状態。
○　ライドから帰って交換しようと、ミブロを開けたらこんな状態。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 17:49:08.22 ID:???

>>623
パンク修理機能が正常か確実に試す方法は針で刺すこと
ふさがれば機能してる
ふさがらなかったら新しいシーラントを入れよう

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:14:48.68 ID:???

思ったよりチューブレス化が進んでいるのかな‥

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:36:41.41 ID:???

MTBの方が進んでる

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:43:05.30 ID:???

>>626
プロライト完売のことなら、販売本数がIRCの見込みより大きかったってこと
チューブレス全体がシェアが上がってるかどうかは分からない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:45:48.29 ID:???

タイヤ買う時は複数買うからかな？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:52:26.49 ID:???

>>622
進んでる。
6700以外では、レーシング3の奴が多い感じ。
カンパの２Ｗａｙフィットはあまり見ないね。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:57:05.24 ID:???

たしかにカンパのＴＬあんまり見ないかも。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 18:59:50.69 ID:???

ＴＬってリム売りしてる？
ＴＬ試したいけど、古い人間なんで、16hとかのリムは信用できん。
32ｈ、せめて24hのリム売りってない？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:01:48.67 ID:???

>>627
MTBはレースでもチュブレスが大分浸透してるけど
ロードの場合レースではあまり浸透してないね。
結局レース用として考えた場合の究極はチュブラーなのかもね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:07:55.89 ID:???

>>632
手持ちのホイールでTL化すればいい
非TLタイヤを使ったTL化は危険だけどCLリム＋TLタイヤのTL化は実用上の問題はない。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:09:52.45 ID:???

>>632
横入りすまん。
普通のCLリムでもＴＬ化可能？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:11:00.22 ID:???

>>629
IRC「チューブレスユーザーで新しい物好きが推定1000人だから
　　　とりあえず1200本作っておこう」

んなわけあるかｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:13:30.05 ID:???

>>635
ニップル穴のあるリムは無理。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:14:47.74 ID:LvFjMmAc

IRCのCLってビートがゆるゆるでハメ易いけど、ＴＬも他社に比べてハメ易いのか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:19:30.54 ID:???

>>632
ロード用チューブレスのリム単体は売ってない
MT75（29er）の24Hリムだけ取り寄せて組むか？
他にはALX730が20/24H

今のホイールはリムの剛性が高いからスポークを減らしてるわけで、
チューブレス化とか組み直すより16/20Hの完組を使うほうが信頼性高い

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:25:06.92 ID:???

現時点で最も耐久性の高いTLタイヤって何？
6700使ってるが、買ってこのかたずっとCLだ（ｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:25:58.43 ID:???

INTENSIVEとX-GUARDのどっちかだろうけど、どっちだろうね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:29:24.34 ID:???

INTENSIVEで5000km走ったツワモノがいる。
X-GUARDはわからん。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:32:53.64 ID:???

レース派は断然チューブラ。
通勤派はコスパ、パンク対応を考慮してクリンチャー。

チューブレスを使うのはどの辺の層なんだろ？
ロングライド派？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:33:39.32 ID:???

>>642
ジャロに通報するぞ。ほんとかよ。

645 ：639：2011/08/26(金) 19:36:36.22 ID:???

MT75よりALX730のリアのリム2本で前後24Hにするほうがまだまともか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:38:27.15 ID:???

ＴＬって寿命どんなもんなの？
興味あるし2-wayだけどコスパ悪そうで

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:38:52.89 ID:???

>>643
レースでカーボンホイールを使わないレース派
通勤派はパンクしても大抵スローパンクで済む点で有利
もちろんロングライド派にもおすすめ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:42:35.19 ID:???

ヒルクラのイベントではあまりＴＬいないね。

荷物減らしたいって言う理由でTLにしてる人もいるね。
ホントは念のため予備チューブを持つべきなんだろうけど
大方のTLユーザーって、チューブ持ち歩いてないような。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:43:04.17 ID:???

>>646
俺はまだ使い切ってないけど、
FUSION3してローテーションして4000kmとかだっけな
4000Sあたり＋チューブと比べてランニングコストにそう差があるわけじゃない

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:46:12.84 ID:???

>>648
俺も持ってないわ・・・
サドルバッグがまるごとなくなって快適なんだがなんとなく不安だからこれから
チューブ持とうか悩んでる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:46:53.52 ID:???

km単価がわからないのでコスパ判断は難しいが
4000km走れば合格じゃね？
CLで耐パンクを宣伝文句にしてる奴でも実際4000km乗れるタイヤってそうそうない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:49:42.77 ID:???

レース派がチューブラというより、カーボンホイール使いたい場合はほぽチューブラしか選択肢がない、っていうだけじゃ？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 19:52:17.48 ID:???

普段からチューブ持ってないの結構居そうだな
パッチのみってことかな
パッチはどこの何使ってんの？

俺は普段はRairとparkのイージーパッチ両方持ってる

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:04:56.36 ID:???

新品でもサイドからのエア漏れ報告って多い？
そもそもシーラント併用が前提みたいになってんの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:11:27.24 ID:???

>>654
エア漏れはハメ方に起因。
シーラントは前提ではないが、保険にはなる。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:13:37.42 ID:???

>>655
サイドっつーのはビードのとこじゃなくてまさにサイドね
見えない小さな穴とか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:46:45.04 ID:???

何気にクリンチャーホイールにチューブレスぶちこむのコスパいいな。
カムシンとフュージョン3だが、通勤に愛用してるわ
ニップル穴の塞ぎ方覚えると世界広がるわ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:08:45.01 ID:???

>>657
穴はnotubeとかのテープで塞いでるのかな？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:43:57.70 ID:???

>>656
サイドから漏れるのはビードがちゃんと嵌ってないからって主張するやつが
ひとりいる。スルーしろ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:47:28.79 ID:???

>>654,656
横槍だけど、サイドから漏れるよ
シュワシュワ～って小さい気泡が無数に出ることは珍しくない

俺は６／８のローディ
ちなみにまだ返金交渉中

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 21:50:30.07 ID:???

>>660
生活保護受けてるとタイヤ代もバカにならないしね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:42:50.55 ID:???

>>632
notubeのZTR alpha 340が18、20、24、28、32Hと揃ってる。
専用のリムテープでニップル穴を塞ぐ必要があるのとシーラントは必須

ニップル穴が開いてないタイプの手組用リムは今の所売ってないね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 23:27:35.72 ID:???

>>652
そうだね
アルミホイール＋チューブラーでレース出てる人は少数派だし

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:10:50.49 ID:???

リム＋タイヤでカーボンチューブラより軽くできるようになったらTLをレースで使ってやんよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 05:48:01.56 ID:???

ムリして使ってもらわなくても良いです

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:09:00.97 ID:???

レースTU、練習TL、ここ２年これでいい感じ
レース前にはTUで練習も重ねるけど、そもそもレースと練習では
別のバイクを使うし、シュー交換の手間もいらない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:14:07.46 ID:???

結局、>>623の場合みたいに
シーラントの状態を確認する有効な方法って無いの？

>>625みたいに現実にやらない方法は別として

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:29:55.55 ID:???

>>667
焼き上がったアップルパイ、中のリンゴが美味しく出来てるか
全てを試食して確認せずにはいられないパティシエみたいだね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:38:28.21 ID:???

チューブレスにしてから予備チューブ持たなくなった

そしてパンク！

大丈夫、シーラントたっぷり入れてるすぃ～

しかし、タイヤの中は空っぽっぽ！

こんな感じ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:39:43.81 ID:???

知らぬが仏

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 07:49:25.67 ID:???

チューブレスにシーラント入れてる人のブログ見ても
交換の時にシーラントが固まってるってよく見るね。
組み付けミスによる微妙なエア漏れとか、
タイヤサイドからのエア漏れみたいな初期不良回避
と思っておいたほうがいいのかな？

シーラントの固まり方も違うらしく、掃除のし易いやつとし辛いやつがあるっぽい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:41:51.04 ID:???

>>669
そうだよな！
以前Ｔｗｉｔｔｅｒに「ＴＬにしてか予備チューブは持たなくなった」ってつぶやいたら叩かれたよ。
ご丁寧にRTまでした奴がいて、ベテランサイクリストを自称する見知らぬ奴にまで、怒られた。

お前らだって、本当は予備チューブ携帯してないでしょ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 08:44:00.97 ID:???

してるよ
たかだか50-60gじゃん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:21:04.87 ID:???

ベテラン(笑)はどうでもいいとして
走る距離次第だな、俺は。
TPOに合わせて物が言えない奴は『馬鹿』ってやつだ。
ロングライドでチューブ持たない奴は・・・・
パンクが縁の切れ目でいいと思うよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:31:10.20 ID:???

ところでチューブ入れて使うときってビードを落としこむだの上げるだの必要ないんだよね？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 09:46:55.75 ID:???

6700約1年、CLとして使ってきたけど
先週、後輪だけTLにしてみた。
後輪だけでも効果てきめん。
後輪だけ買ったのは、出張手当5千円を現金でもらったからｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 10:10:13.95 ID:???

>>676
理屈にはあってる
乗り心地は後輪に起因する比重が高いから。

でもあえて言う。　

前　　輪　　も　　買　　え　　！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:10:56.07 ID:???

チューブレスで痛い目に遭った人いる？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:47:19.55 ID:???

入らなくて指が痛いことに

なぜか翌日になると半分の苦労で嵌る

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:58:53.94 ID:???

>>659
一人じゃないみたいですね。

ひょっとしてマジョリティー？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:06:32.54 ID:???

そもそもサイドから漏れないだろと

682 ：431：2011/08/27(土) 13:14:58.76 ID:SksdEG7o

>>675
ビードを落とし込まないとはまりにくいのはチューブ入れて使う時も同じだよ。
出先でパンクした時、チューブ入れて使おうとしたら携帯ポンプの空気圧では
うまくビードが上がらなかったって話を聞いたことがある。

オレは出先でのパンク修理にはパッチ使わずにチューブ入れるけど
今まで携帯ポンプでビードが上がらなかったという経験はない。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 14:41:11.08 ID:???

おれアクシウム持ってるわ。
ＴＬ未経験だから>>676のまねして後輪だけTLにしてみよ。
財布に5千円しか入ってないけど、来週バイト代入るから、使っちまう。
気に入ったら、バイト代入ったら前輪もTLにして見よ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:14:38.74 ID:???

>>675
チューブを入れる場合のやり方はクリンチャーと同じ
クリンチャーでも溝を使わないとはまらないだろ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 17:16:34.77 ID:???

>>667-668
アップルパイと違って同一ロットの別の物がないから
抜き取り検査は不可能
中のシーラントが乾いてなくても効かなくなってることもある
なので>>625しかないはず
他の確実な判別法がもしあるなら俺も知りたいね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:40:31.86 ID:BL6MtThC

>>682
出先でパンクした時、チューブ入れて使おうとしたら携帯ポンプの空気圧では
うまくビードが上がらなかったって話を聞いたことがある。
携帯性だけを追求して実用性なしっていうのもあるよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:57:08.70 ID:???

やっぱみんなCo2ポンプ携帯してる？
携帯ポンプだとビードあがらなさそうで不安

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:25:52.16 ID:???

CO2は失敗したとき地獄だから根性でなんとかなりそうな携帯ポンプを常備してる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:33:28.19 ID:???

ツールボトルもしくはサドルバッグには
クオカード、携帯工具、パンクキット、予備チューブ、携帯ポンプ
CO2ガスボンベ、チェーンカッター、潤滑オイル、アミノバイタル
こんだけ入れてる俺はこのスレでは極めて少数派？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 22:45:13.46 ID:???

多いにこしたことはないんじゃね？
そこから重さとリスクのバランスを考えて
個人の考え方で減らしていく感じだし

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:13:38.27 ID:???

携帯ポンプで確認済みだからＣＯ２は要らない

お財布携帯が便利

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:17:53.50 ID:???

ロードモーフで十分イケたからCO2いらないとおもった

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:20:53.70 ID:???

ロードモーフ持てるならそりゃＣＯ２なんていらないわなｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:25:46.38 ID:???

ボントレのレースXライトってTL化できんかな？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:51:37.63 ID:???

notubeのテープ使えば大概の奴は出来るんでないかい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 23:57:35.19 ID:???

ボントレ持っているなら試す価値あるかもしれんが
持っていないでボントレ買うのはもったいない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:31:00.63 ID:???

ロードモーフでか過ぎだろJK
1ヶ月位のツーリングにでも行くなら持ってくかもしれないけど、テントとかと一緒に

今は、グランジのポンプアダプターとエアボーンのミニポンプ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item37004200001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37075700002.html

以前は、グランジのポンプアダプタとポケットロケットマスターブラスター
ポケロケは良いよ、貸したら紛失されちゃったけど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item37004200001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/00/item37010900086.html

以前はCO2も持っていってたけど意外と重いからやめた
元にもどったかんじ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 06:43:59.07 ID:???

airboneでビードあがる？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 07:23:08.78 ID:???

わり、クリンチャーの話ね
チューブレスは持ってない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 08:38:15.49 ID:???

あぁ？じゃぁ今すぐ試してこいや

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:54:20.54 ID:???

>>698
airboneじゃ死ぬほどあがいても無理
おれはCO2とairboneの両方持ち歩いてる

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:06:40.19 ID:???

インフレーターはもう少し実用的なものを装備した方がいいと思うけど

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 14:19:21.84 ID:???

airboneでもクリンチャーならビードあがるぞ
8気圧とかは大変だけど5気圧なら大丈夫
チューブレスじゃ無理だな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:12:45.66 ID:???

パンク対策でチューブ＋エアボーン携帯してた俺は
パンクしてたらアウトだったってわけか
てことはトピーコのマイクロポケロケもダメだよね

Co2ボンベもつか。。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:17:34.14 ID:???

ガスも慣れないと失敗して、あっという間に丸々１本無駄に・・・
TOPEAKマイクロロケットとガスを３本携帯する俺に死角はない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 16:22:09.67 ID:???

>>704
おれパッチ派だから知らんけど
topeakのならいけるんじゃないの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:02:35.10 ID:???

Co2ボンベはレザインのが失敗しなくていいよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 17:10:38.32 ID:???

>>687
楽さに定評のある大きめの携帯ポンプなら大丈夫
あとはビードをちゃんと落としてそこからの空気漏れが減ってるかどうか

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:16:06.87 ID:???

ビートあがらねぇ……もう腕がいてぇよ……

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:23:54.72 ID:???

>704
チューブ入れれば上がるだろ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 23:29:29.28 ID:???

プロライトうてない‥
お勧め教えて！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:13:48.54 ID:???

プロライト

アスキーにあるよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 00:33:14.50 ID:???

>>712
ありがとう

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 05:31:51.90 ID:???

>>711
CS-Maverickにもあるよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 07:21:56.13 ID:???

金額的にＣＳで買うメリットないけど
何のために出しだんだ？宣伝か？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 09:29:37.96 ID:???

納期でしょ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:20:48.59 ID:???

金、金、金！
騎士として恥ずかしくないのか！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 14:25:57.06 ID:???

>>715
アスキー乙w

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:13:39.68 ID:???

初歩的なことですが、リム打ちパンクが無くなるわけですよね、釘とかを踏んだときだけパンクすると。
もうパンクにはうんざりしてチューブスレス化を考えております。（´･ω･`）

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:19:35.60 ID:???

うーん、パンクの問題が一挙に解決する魔法のタイヤじゃないよ。
取り付けとか結構、コツがいるし、出先でシーラントで対処できないパンクが
発生した時には結構、大変だし。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:22:53.51 ID:???

TLで段差乗り越える時プシュッって空気抜ける音がするよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:33:58.27 ID:???

>>720-721
なるほど、そういうもんですか。それでも今よりパンクが減るなら替える価値はあるかなぁ。今の鉄下駄だし

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:35:28.75 ID:???

チューブの噛みこみで2回パンク。リムテープに起因するパンク多発。
それ以外のパンクも多数。TL＋シーラントですでに1万km（2年ほど）パンクなし。
魔法のタイヤではないけれど、満足してます。参考まで。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 21:45:05.90 ID:???

>>723
どうもです。やっぱりそういうのを聞くとｸﾞｸﾞｯときますね！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 00:10:46.58 ID:???

電力会社の原発やらせメールと、原発やらせ説明会と、原発やらせ番組を思い出した

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 01:18:24.18 ID:???

TLにして２年半。
パンクは１回だけだな。
林道で落ち葉に隠れてた鋭利な落石踏んだときにパンクしただけ。
パンクは減ったがパンクしないわけじゃないから、石鹸水、ポンプ、ボンベ、チューブ、パッチは携帯してるな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 02:49:38.05 ID:???

TLでパンクが減るだなんてｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 06:12:36.83 ID:???

TLでパンクするなんてｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 06:40:58.24 ID:???

>>727
お前の意見は世間一般の認識と乖離しすぎている

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:01:04.52 ID:???

TLがパンクしにくいんじゃなくて、シーラント入れたTLがパンクしにくいんじゃ？
ちなみに、過去2年でシーラントで防げなかったパンクを2回経験してる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:28:50.32 ID:???

基本的にクリンチャーよりチューブレスの方がパンク耐性は高いそうで。

…とIRCの中の人が言ってた。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 12:57:19.23 ID:???

うん、誰でもしってる

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 13:00:36.44 ID:???

リム打ちパンクと言う点ではそうかもだけど、異物を踏む様なパンクではシーラント入れなかったら同じじゃない？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:04:59.79 ID:???

リム打ちリスク軽減しただけでもパンクは何割か減ってるだろ。
突き刺しパンク耐性が同じだとしてもパンクリスクは同じだなんて結論にならんわ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:10:06.93 ID:???

チューブトラブル要因のパンクってリム打ち以外にもありますからな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 15:12:14.87 ID:???

パンク経験は幾度となくあるが、リム打ちは1度もないわ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 16:23:33.71 ID:???

チューブとタイヤが擦れてパンクっつーのも、ＴＬだとないんだよな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:24:06.24 ID:???

つーか異物耐性なんてタイヤ銘柄によって違うしクリンチャーvsチューブレスで比べられるモンでも無くね？

じゃあなんでTLはパンク少ないって言われてるの？って考えたらチューブトラブル有無の差だよな。

それとも構造的に決定的な違いでもあんのかしら？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:30:28.96 ID:???

>>738
なるほど納得

740 ：431：2011/08/31(水) 17:48:06.29 ID:hfOpn2Yv

>>738
オレはもともとパンク多い方じゃないと思うけど
（月に５００～１０００ｋｍ走って、年に数回。リム打ちは無し）
それでもＴＬにしてからパンクは減ったと実感してる。
前にも書いたけどシーラントは使ってない。

パンクした時タイヤの傷からガラス片が出てくることがあるよね。
ＣＬでパンクした時よりもＴＬでパンクしたときの方が
出てきたガラス片が大きかった（1.5倍から2倍くらいかな？）。

ＣＬだとある大きさのガラス片がタイヤ貫通してチューブ傷つけたらパンク。
同じ大きさのガラス片でも一体構造（？）のゴム部分が厚いＴＬは
一気に貫通しないからセーフって感じかな、と考えてる。
これが正解ならＣＬやＴＵより優れた特徴だと思ってるんだけど
あくまでオレの経験だけを基にした私見なのであしからず。
わかりにくかったらスマソ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:50:11.95 ID:???

パンク耐性を強調しないふつーのクリンチゃーと比べると強度を保つ目的なのか、
耐パンクの目的なのか、触っても判るくらいトレッド部が1．5倍くらいあるよね。
それからしてもパンク耐性あると思うがいかがですか？
1mm近いガラス片がささってましたが穴が開いただけで漏れもなくパンクにはホント強い。
安心して使えますね。
ただ、リペアキットは　
>726 さんと同様に携帯してますけどね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:55:25.22 ID:???

フュージョン3と比べるとプロライトはかなりペラペラ。
やはり銘柄によるかな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 18:21:51.98 ID:???

ガラス片が刺さったらチューブレスでもすぐ抜けるものなんですかね？

スローパンク？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 19:05:15.81 ID:???

チューブの代わりというか気密層がタイヤにべったり着いてるから穴が拡大してプシューと抜けたりしないで済む
よってスローパンク

同じもの踏んでも家に帰ってのんびり修理できる確立は高くなる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:24:52.92 ID:???

>>743
スローパンクだね。携帯ポンプでシコシコ空気を入れながらでも、50kmは余裕で帰ってこれる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 21:54:03.91 ID:???

よし、俺チューブレスにするよ！

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 22:08:12.96 ID:???

じゃあチューブ持たなくてもいいよね
家が遠くても、チューブ買えばいいんだから

748 ：431：2011/08/31(水) 22:33:49.55 ID:hfOpn2Yv

>>747
えーっと、もしかして、練習はいつもチューブ売ってる店の近くで、
その店の営業時間内限定で走ってるのかな？それなら良いけど。

オレは信号で止まるの嫌だから信号の少ない所まで遠出したいので、
チューブ２本必ず持って走るよ。「パッチで良いよ」って人もいるけど
大雨だったりしたら、上手くパッチ貼る自信が無い。
練習でＴＵ使ってる人は、山道の大雨でも張り替え出来るのかな？
もしかして雨よけのテント持ってる？まさかね．．．。

あ、オレもＴＬでスローパンクした時、パンク修理しないままで
約１５ｋｍおきにバス停で空気補充しながら約６０ｋｍ走って
無事に家まで帰ってこれたことがある。ホント助かった。

昨日も１００ｋｍ走ったけど、何故かプロライト買ってから
走るとき雨が降らない。今の所ドライでは文句なしなんだけど
ウェットで怪しい挙動があると困るから確かめたいんだが．．．。
まあ、全部上手くいくことはないよな～。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:17:45.22 ID:???

フィッシュ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 00:41:24.49 ID:???

かっぺはすっこんでろよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 02:00:30.43 ID:???

スローなヴギにしてくれ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 04:46:51.06 ID:???

TL使ってるやつってTL最高！って思い込み激しいやつ多いな、しかも凶暴

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:33:03.09 ID:???

ここはマンセーな人と食わず嫌いな人が言い争う
とても不毛なスレです。
モジャモジャの人はお帰りください

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:46:18.21 ID:???

チューブレス使ってる奴のほぼ全員はクリンチャーを使った経験がある
食わず嫌いにはそれが解らんらしい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 07:53:57.06 ID:???

TL最高、マンセーと思ってる奴は少ないだろ。
ホイールとの組合わせではカーボンホイール＋チューブラータイヤが
有利なのは認めてるんだから。
むしろTLを知らずに頭から否定に入るから、反対意見に取り囲まれるんだよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:05:57.90 ID:???

>>753
オレはちゃんとすね毛は剃っている

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 08:59:12.00 ID:???

>>733、>>738
トレッド部分の作りが同じなら、穴が開くかどうかについては同じだろうね
チューブレスはバーストしないのでその点で安全だし、
パンクしてもスローパンクで済むことが多いのも違い

>>741
FUSION3やFormula PROのクリンチャーと比較してどうよ？
これらのトレッド部分がチューブレス版と同じって保証もないけどさ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:13:16.09 ID:???

>>757
>チューブレスはバーストしない

バーストしたヤツ２人知ってるよ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 09:14:23.07 ID:???

ジャイ12モデル、エントリー完成車にDTの
TLホイール着いてる(タイヤはCL)のあるらしいね。

地道に普及していってもらいたい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:31:09.59 ID:???

>>758
パンクを「バーストした」とか大げさに言うタイプじゃ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:35:26.07 ID:???

>>759
ジャイは11モデルでもTLホイールはいてるのあるべ。
スペシャとかにもあったんじゃなかったっけ。

店の側としてもパンクした～って泣きつかれる手間が低くなるから
金持ち初心者とかにはチューブレスで出してやったらいいだろうな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 11:38:47.61 ID:???

>>761
パンク修理もできない金持ちなんて
店からしたら鴨葱以外の何者でもないｗ
TLなんて紹介もしたくないだろうｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:14:52.44 ID:???

そういやパンク修理は儲かる(≠楽)って行きつけのチャリ屋の大将も言ってたな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 12:23:12.54 ID:???

>>オレはもともとパンク多い方じゃないと思うけど
>>（月に５００～１０００ｋｍ走って、年に数回。リム打ちは無し）

いや、無茶苦茶多いと思いますけど。
どんな所を走られているんです？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:53:11.32 ID:???

>>763
チャリ屋によるんじゃね？暇なところならいいけど、
大きな店だとパンク修理ごときでこられたら店がまわらないだろ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 13:58:35.17 ID:???

パンク修理の待ち時間に用品の一つでも買っていってくれたら万々歳なんじゃね？
実作業自体は何分もかからんし、高いところだとパンク修理１箇所1000円以上取る場所もある。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:29:41.86 ID:???

チューブ買った方が安いなんてどう考えてもおかしい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:35:57.05 ID:???

で、チューブ買って、誰に交換してもらうんだ？
自分でチューブ交換できるなら、自分でパンク修理も出来るだろ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:38:09.87 ID:???

>>767
じゃあ自分でやれよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:45:31.46 ID:???

そうゆう価格設定にすればいいんじゃね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:48:25.82 ID:???

>>767
人件費の単価を考えると…
仮にパンク修理に15分かかるとしたら1500～2000円は取らないと割にあわないなぁ。

500円とかでやってる町の自転車店は大変だ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 14:58:13.48 ID:???

パンク修理よりチューブ交換の方が簡単じゃん
そんなことも分からないの?

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:03:54.60 ID:???

ワイズは修理はやってないよね。
チューブ交換作業だけ。
チューブお買い上げ+工賃ｳﾏｰ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 15:17:45.66 ID:???

>>760
だから２人いるって言ってるじゃん。
そいつら同士は知り合いじゃないし、ウソ付いたり大げさな事言う奴らでもない。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:02:34.59 ID:???

バイク屋のオヤジが言ってた。
パンク修理は近所付き合いの一環だって！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 16:46:33.66 ID:???

>>774
バーストした状況をkwsk

俺の経験だとタイヤ寿命ギリの状態でガラス片を
拾って貫通→5秒くらいで全抜け(シーラントはずっと前に
無くなってた)くらいだけど、それもバーストっていうのかね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:30:12.84 ID:???

いわないバーストはケーシングが裂けたりして１～２秒でフラットだろ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:33:36.96 ID:VJpeO/4g

>>758
バーストの意味分かってんのか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:57:31.70 ID:???

貫通系でバーストなんて無いだろうし、
タイヤがバーストするような衝撃を受けたら、
ホイールが先に壊れそうだね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:09:03.89 ID:???

>>776
詳しくは聞いてないけど、一人は走行中派手な音がしてタイヤが裂けたと言ってた。チューブを入れるどころじゃなく、タクシーで帰ったらしい。
FUSION2か3だったかな？
もう一人はどういう状況だったか知らん。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:16:15.72 ID:???

>>780
それ全く原因分かんねーじゃんよ。そんなので
「あーうんうんバーストするよねTLは」なんて誰も思わんわw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:42:24.66 ID:???

TLはバーストしにくそうだよな、普通に

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:10:38.60 ID:???

バーストしないとか言ってる工作員乙www

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:52:22.13 ID:???

>>757
まず構造が違うんだから別物だろ？ん？
ひどく重たいクリンチャーなんて走り屋さんは買いませんって。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:00:36.74 ID:???

MAXXISのタイヤ使ったことないから予想できないんだがPADRONEどうだろう？
専用タイヤレバー付ということでちょっと気になっている。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:06:05.90 ID:???

当たり前だけど、チューブと違ってチューブレスタイヤは
バースト（破裂）はしない
>>780の事例のように大きなカットパンクすれば
空気も急速に抜けるけど、
チューブが破裂して一気にタイヤがぺったんこになるよりはまだマシ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:49:21.11 ID:???

>>780
可哀そうに信者たちの攻勢が激しいなｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 23:52:13.89 ID:???

Part13まで来て、たったの一人がバーストしたと言い出したんだから仕方が無いｗ
それも体験談とかじゃなく、聞いた話ｗｗしかも詳しく聞いてないっぽいｗｗｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:00:21.92 ID:???

裂けるってのは切り裂けてたんじゃね？鋭利な物でも踏んだんだろう。
コイツは裂けたと言われてバーストと思い込んでしまったんじゃないかな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:03:30.84 ID:???

切り裂きバースト
なんか強そうなモンスターだ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:03:42.08 ID:???

車とかバイクのタイヤがバーストするのは、あの凄まじい車速の
おかげでもあるわけだが、果たして自転車程度の速度（による遠心力）で
タイヤをバーストまで持っていけるのだろうか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:15:53.25 ID:???

ナイト財団でメカニックを担当しているのは
ボニー・バースト

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:19:52.99 ID:???

速度はほとんど関係ないんだぜ
バーストってやつは

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 00:58:22.26 ID:???

空気圧・・・かな
TLだとみんな6barくらい？
CLだと最低8barみたいな感じかな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:01:47.63 ID:???

MTBので圧上げすぎてバーストというか
ビードが外れたことがある。
室内だったので音が凄まじかったw

タイヤもガバガバになって、新品なのに
CL化して使ったよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 01:06:13.72 ID:???

>>794
俺は5.8～6.0くらい。
それより落とすと下りのコーナリングがあやしくなる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 03:18:38.88 ID:???

何が何でもバーストと言われるのが嫌なようだな、いずれにせよ
裂ければCLと大差ないよビードが落ちにくいところだけメリットだな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 03:29:56.32 ID:???

大体TLはバーストしないっていう根拠は？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 03:41:52.95 ID:???

チューブラータイヤにそれなりに大きな穴が開いた場合、
チューブがバーストして、チューブの中に入ってた高圧の空気は
開いた穴から外に噴き出すよな
もしチューブレスタイヤがバーストするなら、
同じ状況ではチューブラータイヤも（穴が開くだけではなく）破裂してる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 04:23:18.95 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜同じ状況ではチューブラータイヤも
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　(穴が開くだけではなく)破裂してる
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 04:25:56.29 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 05:35:16.85 ID:???

チューブタイヤは内部でチューブが拡張してるからピンホールがあいただけでも穴は大きく広がって急激にエアー漏れ起こすんだけど、TLはチューブがタイヤと密着してるから穴は大きく広がらないんだよ。
そのせいでほとんどの場合スローパンクで危険な状況を回避できる。
これが自動車やオートバイに普及した一番大きな要因です。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 06:24:16.78 ID:???

その理屈だとTLにチューブ入れてパンクすると急激にエアー漏れ起こすことになるな
実際はビード部の気密が保たれてるからそうならないだろ
車に普及した理由もチューブ入りだと穴が大きく拡張するからというのはデタラメ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 07:36:12.90 ID:???

>>803
「タイヤの穴が」じゃなくて、「気密構造の穴が」だぞ
お前は否定する前提でいるから、そういう馬鹿なことを書くんだ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 07:50:30.02 ID:???

>>803
チューブ入れて急激に空気が抜けるパンクしたら
バルブ穴から空気は抜けるから気密はまったく保たれなくないか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 08:44:31.62 ID:???

>>803
ビード部分の気密が保たれてても、バルブがクリンチャーのヤツじゃタイヤ内
の空気はそっちに流れちゃうんじゃないか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 08:54:54.64 ID:???

>>803
ここまでアホなのも久しぶりだなw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 09:22:43.42 ID:???

チューブのバーストとタイヤのバーストをいっしょくたにするからこういうタコタコな流れになる･･･

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:00:46.28 ID:???

>>804-807
もう上手く説明できない、とにかくパンクに関してTLにメリットがあるとしたら
チューブの有無関係なしにビード部分の気密性が高いから、車で採用された理由もそれ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:35:46.04 ID:???

お、おまいら、かまいたちを知らないのか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:40:25.01 ID:???

どっかで見聞きしただけでどや顔で語ってうぜ～

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:49:18.92 ID:???

説明できない→×
実はよく知らない→◎

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:05:35.34 ID:???

>>809
いやそれで十分なんじゃないの

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:24:29.22 ID:???

ビード部分の気密性が高くなかったらチューブレスじゃないわな

で、貫通パンクに対して、チューブレスにメリットが無いっていう説明をしてみなよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 12:25:56.65 ID:???

>>803 = >>809
お前マジか？しゃべればしゃべるほど馬鹿というか無能がこぼれ出てくる。

そのうち「釣れた！」とか言い出すと思ってたけど、もう引っ込みつかないしなｗ

816 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/02(金) 12:50:15.66 ID:???

よせよせ　キチガイ粘着になっちまうぞ
んな叩くなよｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:37:54.09 ID:???

>>803 >>809はアホすぎ
というかチューブレスタイヤの構造をまるで知らないんだろうね。
チューブレスには専用のバルブが必要。
チューブを入れたらクリンチャーと変わらん。

チューブレスタイヤのメリットデメリット
http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced06_3.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:26:31.38 ID:???

はぁー

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:45.66 ID:???

>>817
そんなとこからちょろちょろ漏れてるあいだにCLはビードの隙間から駄々漏れ→タイヤ脱落なんだよ

>>814
＞で、貫通パンクに対して、チューブレスにメリットが無いっていう説明をしてみなよ
おれは>>802がおかしなこと言ってると言っただけだがどこからそんな作文してるんだよ頭大丈夫？

チューブレスのパンクにまつわるメリットがあるとするならチューブがどうとかチューブとタイヤの密着がどう
とかじゃなくてビードの気密性が高いところにあると言ってるんだよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:46:00.15 ID:???

じゃあビードを接着したチューブタイヤなら、貫通パンク耐性はチューブレスと変わらんのだな？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:47:50.90 ID:???

>819
経験値の低さ丸出しだなあ。
バルブ穴からのエア漏れがちょろちょろ？アホか。バシュ！！で一瞬だよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:53:55.18 ID:???

>>819
もうお前黙っとけ。
機密構造を理解してるとは思えない。
>>804 と>>805 をちゃんと読め。

ビードがどんなに気密性が高くても、チューブ入れてパンクしたら空気はダダ漏れよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:17:44.61 ID:9/zfFyqA

７日（毎日20km）で3bar下がるって、はめ方失敗してるのか？
シーラント入れたけど、ﾌﾟﾛ・ﾗｲﾄで簡単に入ったから
石鹸水とか使わなかった。はめなおしたほうが良いの？

それにしても乗り心地がめっちゃ良い。アルミの安いのに使ったけど、
もう１台の超高級カーボン（クリンチャー）より総合的に気持ち良い。やばい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:37:13.02 ID:???

>823
それより悪くなるとは思えないから、石鹸水つけてはめ直せば？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:00:22.15 ID:???

>>823
乗り心地を比較するならチューブラーとだ、
クソンチャーなどハナから比較にならんわ！

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:32:12.51 ID:???

TLそんなに乗り心地いいの？
Pro3 Race乗ってるけどそれよりもいい？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:33:59.94 ID:???

悪い悪いwww

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:34:29.85 ID:???

TLがいいんじゃなくて、空気圧を下げられるからいいって事でしょ。
同じ土俵で考えちゃダメだ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:18.52 ID:???

あーなるほ

でも空気圧を下げると乗り心地よくても抵抗増えるものね。
結局一緒か

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:21.56 ID:???

>828
間違った考えで自己完結してるアホほど手に負えないものはない、という例。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:40:39.18 ID:???

>>819の頭の悪さはすごいね
ある意味感動

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:41:08.28 ID:KBmZWZso

チューブレスよりもチューブ式のほうが抵抗が少ないなら
四輪も2論もチューブタイヤが主流のままだよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:47:24.21 ID:???

>>829
>あーなるほ
>
>でも空気圧を下げると乗り心地よくても抵抗増えるものね。
>結局一緒か

何がなるほだカスw
抵抗増えるほどって何barまで落とす気だよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:50:48.74 ID:???

>828->829は自演だろ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:59:59.07 ID:???

>>833
馬鹿だなあ基本的に空気圧と抵抗は反比例なのに
減らせば増えるよ。君程度じゃ分からないだろうけどｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:00:23.45 ID:???

>>832
それは別のメリットがあるからじゃない？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:09:19.50 ID:???

>>835
だから走りが重くなったと体感するために
どこまで落とすんだよw　言ってみろよw

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:12:34.27 ID:???

>>835
いつもカンカンに入れる人ですか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:19:39.03 ID:???

細けーこと気にすんな
そんなもん気にするヒマがアンならTLとCLの走り比べでもしてこい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:20:18.60 ID:???

>>835
デブでオープンチューブラーの人は大変そうですね(^_^)

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:52:38.60 ID:???

>>838
カンカンに入れないの？
MAXの90%で入れてるｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:55:48.25 ID:???

オレならキンキンに入れるね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:31:59.87 ID:???

おれはいつもクンクンしてるょ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:41:52.58 ID:???

>>826
Pro3に比べて同じ空気圧（体重57キロで6bar～6.5bar）でもTL（ATOM）の方が
タイヤがフニャフニャしてないというかモタつかずにしっかりしてる感じがする。
乗り心地はクリンチャーよりも空気圧落とせる分、TLのが良いね。
体重ある人の方がTLのメリット感じやすいと思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:54:14.33 ID:???

>>844
Pro3で6bar～6.5barって低すぎない？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:58:19.76 ID:???

psiで言ってくれよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 01:58:42.95 ID:???

Pro 3はいつも100psiくらいです

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 03:56:19.61 ID:???

>>820
だろうな
で、ビードの機密性を確保できたなら、
いっそタイヤの裏にゴム層を作ってチューブをなくしてしまえばいい→チューブレス

>>822
>>819でも>>803でも>>809でもないが、どこから空気が漏れるんだ？
チューブ入れてても、バルブナットつけてたらバルブ穴からの漏れはたかがしれてる
バルブ穴にバルブの根元のチューブが押しつけられてるから
ビード部の気密が保たれてれば後は開いた穴から抜けるだけ＝これはチューブレスの場合と同じ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 05:42:35.29 ID:???

シシシシシシシ！！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 06:55:32.06 ID:???

>>848

>チューブ入れてても、バルブナットつけてたらバルブ穴からの漏れはたかがしれてる
>バルブ穴にバルブの根元のチューブが押しつけられてるから
>ビード部の気密が保たれてれば後は開いた穴から抜けるだけ＝これはチューブレスの場合と同じ

これは経験から？脳内の憶測？？
ヴィットレアというバルブを穴に通すだけのチューブがあってだな・・・（ｒｙ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:48:32.83 ID:???

>>823
それ、ちゃんとしたゲージを使って計った結果ですか？
それともインフレータに付いているゲージ？
後者ならそんな値になる事も良く有るかと

とも思いましたが、一週間で3barってのは一寸減り過ぎですね。
7bar入れてたのが4barになっちゃうって話ですから、手で触って
明らかに柔らかくなっているって事でしょ。
タイヤがちゃんと嵌っている時は、一週間程度ではそう言う事は起こりませんね、
私の経験では。週３００キロ前後乗っていますけど。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:58:13.38 ID:???

>>823
サイドから確実にエア漏れしてます。
石鹸水使用していれば、きめ細かい泡が出るんでわかる。
シーラント入れて、がんばって試走してみ。
エア漏れとまるぜ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 07:59:57.84 ID:???

すまん。
シーラント入れてたな。
んじゃあとはバルブの締め込み不足か？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:20:20.58 ID:???

>>848
あなたの言う通りなら、ﾁｭｰﾌﾞﾚｽのﾋﾞｰﾄﾞ性能をもったﾁｭｰﾌﾞﾄﾞﾀｲﾔが発売されないのが不思議。

つかお前、自転車乗ったことあるか？ﾊﾟﾝｸしたことあるか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:34:24.18 ID:???

>>854
>ﾁｭｰﾌﾞﾚｽのﾋﾞｰﾄﾞ性能
嵌めにくいクリンチャーはいやだなぁ…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 08:54:55.79 ID:???

TL可のホイールにCL入れると結構取るのに苦労するよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:39:22.82 ID:???

>848の脳内君は触らない方がいいよ。
バルブナット程度で気密が保たれると信じてるとか、もう思考の基礎がアウト。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 09:45:21.58 ID:???

>>857
TLホイールのバルブ見たことないんだろうね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:52:40.70 ID:???

>>853
いや、普通に入れていたんではタイヤがちゃんと嵌っていない場合、或いは
サイドからの漏れが有る場合はなかなか空気の漏れは止まりませんよ。
シーラントを注入した後、ホイールを寝かして、しっかりサイドに回る様に
してやる必要が有ります。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:34:41.50 ID:???

ビードに塵が一粒付いてただけで、エアの減りは早くなるよ。
綺麗にしてはめ直したらエア漏れ止まるかも。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:39:30.64 ID:???

全く文脈を追わない奴が他人を卑下するという2chならではの展開ﾜﾛﾀ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:44:30.51 ID:???

そして永久ループｗ
IDがあればまだ分かりやすいんだがな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:49:08.78 ID:/x/yeb98

バルブナットでチューブ押し付けるとか初耳だわｗ

メーカーがバルブナット締め過ぎるとチューブ破損の原因になるから締めるなって言ってるだろ
あれはバルブがリム穴から外れるのを防ぐためにあるだけであまり意味無いから
バルブナットつけてないメーカーもある位なのに
こんなの常識だと思ってたよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:59:37.51 ID:???

自分はFMB パリ～ルーベで5～55
フュージョン3 TLで6くらいで走ってる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:17:38.48 ID:???

このスレには脳内知ったかが何人いるんだ・・・
（最初、一人だと思っていたのだが）

ただ単にチューブレスセット（タイヤ・専用バルブ・専用ホイール）を
店頭で見てくれば、すぐ分かること

チューブレスホイール用バルブも各社違っていて、
その相性まであるってのに

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 19:42:01.29 ID:???

（最初、一人だと思っていたのだが）
(キリッ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:21:03.67 ID:???

>>823
組んでからマジ乗りしたか？
1wで3brならサイドウオールからのエア漏れだと思う。
自分はユッチソンATOMで経験した。
石鹸水入れたんで細かい泡が全面に出たんだがシーラントいれてっから問題ないと
タカくくって近所を流した程度で1日おいたが翌日には３～４brマイナスになった。
だめだと思いきや、半日は持つだろうとマジツーリングにいって戻ってきたらエア漏れ
解消してた。これ最近の経験談。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:23:45.62 ID:???

1wで3br (キリッ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:43:01.29 ID:???

よもやとは思うが、エア漏れのトラブルに瀕してる方々は
シマノのホイールの場合
フロントとリアでバルブの形状も付け方も違うのは大丈夫だよね？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:15:44.73 ID:???

なんだか面倒くさそうだなチューブレス
もっとみんなが使うようになってからでいいや

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 21:23:02.04 ID:???

>>870
是非そうしなさい。

872 ：???：2011/09/03(土) 21:39:44.59 ID:???

>>867
マジ乗り？
たくさん走れば治るの？

>>869
それはなんとか気づけたー

873 ：823：2011/09/03(土) 21:45:07.71 ID:???

>>867
ほんサイドウオールからのエア漏れって、
小さい穴がたくさん空いてる感じ？

それでたくさん走ればシーラントでふさがるっていうこと？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:24:06.21 ID:???

>>872
俺の場合の実体験からだ。読みとれないようならレスすんな

>>873
小さい穴がたくさん空いてる感じ？
↑かぞえらんねーくらいだ
youtubeにも載っているようにある位置で全周から漏れている感じだった。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:28:55.63 ID:???

>874
それって、嵌める時にビードに傷がついたのが原因て説があるね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:48:21.47 ID:3sfpfjhl

ハッチの仕様だろ
FUSION2の頃から改善できてないんだし

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 22:49:19.04 ID:???

>875
いぼ付き軍手でぐいぐいやったが、嵌めれそうになかったんで
はやめにレバー使用。ビードに傷は付けてないと思うけど。
今思えば軍手ぐいぐいはサイドウオールに悪そうだね。今後は使わんけど。
どこのサイトか忘れたがサイドからの新品でエア漏れはかなりあるらしいとな。
まあシーラントで収まったんで結果良しとしてますがね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 21:32:57.59 ID:???

プロ・ライト、雨だと２０００円のクリンチャーみたいだ。
ちょっとやばいところだと、ヒヤッとする。

取り付け方によってタイヤに穴が空くらしいし、
乗り心地は良いけど問題多いなあ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:17:19.62 ID:???

となると、
全天候対応を考えて
チューブレスタイヤは
やっぱりHutchinsonだね！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:27:29.23 ID:???

レイングリップの評価は時間がかかる。
ネットだとインプレ者の技量が分からないから
基本は口コミだよな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:10:17.65 ID:???

>>850
どっちでもなくて、チューブを切ってチューブレス用バルブにしたっていう体験談より
もちろんチューブによってはバルブが抜けて空気だだ漏れだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/54/item100000005463.html

>>854
チューブレスレディ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:20:11.94 ID:???

>>880
あとは書き手の技量の分かってるコテハンやブログか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:33:27.33 ID:???

>>882
それがリアルに知り合いならいいけど
有名だからとか実績がある人だって
その人の力量等が分かってないと
モノサシにはならないし。

本当だとしても話半分に聞いとけばいい、なんてのもあるしね。
結局そういうのはネットじゃ読み取れない。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:50:27.96 ID:???

>>883
それはそうだけど、リアルの知り合いの話も
全面的に信用できるとは限らないけどね
もちろん、そのへん含めて信用できる人も一部には居る

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 01:58:37.38 ID:???

もう他人頼らないで自分で全部試せよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 02:14:46.98 ID:???

自分で全部試して、2chで報告して、
「2chの意見なんて信用できねー」と言われる

887 ：431：2011/09/05(月) 18:39:52.70 ID:bm0KXPo1

昨日の練習中、山道で雨が降ったから、プロライトをウェットで試せた。

トップシークレットは急な坂を上ってる時、いきなりリアがズルッと来たので
下りでは怖くて攻められなかった。それで少し怖かったんだけど、
上りは「普通」、下りで少しずつ攻めても「普通」、
ドライとウエットで極端な変化が無かったから安心して走れた。
ウェットでのグリップはＦ３と同等。ドライで漕ぎが軽いのと着脱のし易さで
値段は少し高いけど、練習・レースともプロライト常用でいくつもり。

これからはツールドおきなわに向けての練習に集中できるよ。
結論出るまで色々情報をくれたこのスレに感謝。ありがとう。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:07:24.45 ID:???

>>887
インプレ乙。
ウエットは中々試せないから有難い。

早くF3使い切ってプロライト買いたい･･･

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:52:43.18 ID:???

>>887
インプレ乙>>878とは真逆だが
あんたの方が説得力あるな。

俺もF3まだ残ってるんだよなチューブラーと併用だし…
集中的にF3使い込んでプロライトにするか。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:57:55.94 ID:???

俺もF3をはかせてるんだけど5000㎞くらいで交換した方がいい？

皆どれくらいで交換してる？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:22:28.59 ID:???

>>890
基本的に触った感じだけど5000なら
変えてもいいんでないの

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:27:08.68 ID:???

5,000km走ったら遠出はしたくないレベル
距離を走るにしても同じとこグルグル回るとか
アトムに比べればマシだけど

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 07:16:51.72 ID:???

後輪は変えとけ
前輪は使える

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:46:50.95 ID:???

完全ウエットではダメだけれど、それ以外での今のお気に入り
前：トップシークレット
後：プロライト

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:16:00.13 ID:???

今でもウェット性能はRBCCが一番かのう？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:28:01.67 ID:???

>>894
おれ、それの前後逆なんだけどどうしてそうしたの？
理由おしえておくれよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:27:48.97 ID:???

>>896
漕ぎの軽さを取ったんじゃね？
俺は前TS、後F3。理由は特になし。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:20:08.48 ID:???

オレは前F3後F3だな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:29:07.39 ID:???

>>896
894じゃないが、すべるときは後輪がすべるからグリップの高いほうを後輪にしてるんじゃね？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:45:53.95 ID:???

>>899
価値観の相違だろうけど、滑るなら
フロントよりリアの方が俺はいい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:36:51.39 ID:???

なんかプロが解説してるページで
前タイヤは軽けりゃ軽いほうがいいって見た気がする
理由は忘れたｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 05:38:10.00 ID:???

>>900
フロント滑ることなんてそうそうない！

上りで滑ったグランツール覇者が・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:08:53.07 ID:???

2輪で前が滑ったら立て直しは至難だけど、後ろならなんてことない。
前のグリップ確保しとくのが普通な気がする・・・のは元バイク(エンジン付き)乗りだからかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:34:44.77 ID:???

>>903
漏れもそう思う。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:36:50.39 ID:???

漏れて・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 09:50:04.96 ID:???

いちいちそんな事につっこむ椰子って・・・

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:25:23.07 ID:???

>>903
エンジン無くたって下りは速度出るんだから
自転車も同じこと。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 10:34:47.77 ID:???

>>906
濡れもそう思う

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:17:14.71 ID:???

例えば私はブラインドコーナーへの進入ではブレーキ引きずった状態で
加重が中立になるようにして飛び込む
これは侵入してから予期しないライン変更を強いられた時、ブレーキを
握ったり緩めたりで姿勢を変えずに荷重移動できて選択肢が広がるメリットがある

で、クセとして大抵緩める方向で操作する
また自然上体を起こして衝突などへ構えるので、中立⇒後ろという加重移動が起きやすい
そのため後ろのグリップを重視する傾向がある

まあその人の乗り方次第、いつものごとく試して自分で決めるのがいいよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:34:08.71 ID:???

予期できないライン変更を強いられる可能性のあるようなブラインドは、もっと減速して入ったほうが良いよ
そういう奴のせいで、乗鞍とかでは自転車嫌われてるんだから

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 13:01:07.91 ID:???

いやブラインドなんだから曲がる途中で障害物や路面のギャップ、浮き砂、
目の荒いグレーチングといったものが現れてライン変更することもある
スピードを落とせばどうこうといった話ではないと思うが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 13:24:25.17 ID:???

>>911
だったら尚更スピード落とすだろw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 13:49:07.13 ID:???

>>909
ムチャクチャだ。

スピード落とせという至極まっともな指摘もそうだが、
「緩める方向で操作」して後輪の加重を増やすんだろ？
であれば加重移動前に後輪はスリップしておらず、
緩めることにより速度は上がって加重は増えるという、より滑りにくい状況になるだろ。

進路変更時に加重を失う前タイヤより後輪の方がグリップが必要な理由になってない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 13:58:06.49 ID:???

よいぞよいぞ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 14:54:53.88 ID:???

>>909
車と違って、アンダー出たらプロでも終わりだぜ？
それでもフロント逃がして姿勢制御できる？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 14:57:36.93 ID:???

オレは膝にアルミ缶潰したのを貼付けて
曲がる時は「かめっ」っていいながら曲がってるよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:06:12.95 ID:???

こういうことだな。
>>803 = >>819 = >>848 = >>881 = >>894 = >>909 = >>911

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:39:05.29 ID:???

>>916
バリバリ伝説とカピカピなんです
って似てるよな？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:05:29.32 ID:???

>>916
年ばれるぞ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 17:28:26.42 ID:???

上体起こすだけでそれなりに速度落ちるから
膝を出すだすのはエアブレーキとしても使えるのかな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 18:25:13.99 ID:???

失速嫌いだから足を畳んだまま行くよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:03:52.48 ID:???

結局結論としては
前プロライツ後トップシークレッツ
が今のチューブレス界ではベターセレクションってことでいいのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:06:57.91 ID:???

IRCとか整理的に無理です

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 19:55:11.33 ID:???

保管場所がないほど家せまいのか…

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:34:05.71 ID:???

>>924
ハチンソの収納性の良さは異常。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 20:42:17.00 ID:???

>922
IRC工作員としては、だろ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:11:23.40 ID:???

こと自転車に関しては日本製はちょっとなー

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:28:29.36 ID:???

急にIRC叩きが沸いててワロタｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:16:57.48 ID:???

エア漏れFUSIONのがひどいと思うけどｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:24:48.09 ID:???

個人的にはシーラント使用が前提だから隙間は気にならん

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 02:43:36.95 ID:???

ユッチソのエア漏れって大分前の話しかと思ってたんだがまだ直ってなかったんだ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 02:54:45.76 ID:???

>>927
シマノ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 02:55:37.72 ID:???

>>931
前のロットのが回転の悪い店に残ってるとか？
あるいはアンチが以前の話を延々してるか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:09:34.61 ID:???

>932
見た目でアウトの代表商品だろ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:43:43.71 ID:???

>>934
典型的な条件後出し乙

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:57:11.37 ID:???

>>931
エア漏れは直せないので仕様です

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:03:16.41 ID:???

サイドに穴が開いてるタイヤは不良品で交換・返品の対象でしょ
交換の必要があってすぐ使えないのが嫌なら、
4～6本買えば正常なのが少なくとも2本はあるんじゃね
で不良品は返品と

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 18:20:38.96 ID:???

>>937
ヴェロフレックス並だな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 03:11:10.59 ID:???

ぴんぽんぱんぽーん。板ご利用中のお客様にご連絡します。

>>11 に記載してありますが
ぼつぼつ、950番踏みには注意して下さい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 21:07:45.20 ID:???

ポチッと....
よーし俺940
セーフ！

はい次の人！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:03:34.71 ID:???

次テンプレの対応ホイールに追加してくれ
・EASTON
　EA90 RT
http://www.eastoncycling.com/en-us/road/products/wheels/performance/ea90-rt-780

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:14:09.00 ID:???

これも東なら倍額になるな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 22:41:08.13 ID:???

もいっこ忘れてた
・Campagnolo
　Bullet　Ultra 2-Way Fit

ただ、本家のページ見ると80と105しか対応してないように見えるんだよねえ
ちょっと保留した方がいいのか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:44:18.54 ID:???

まだ大丈夫だよね。
俺は踏んでないよ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:45:11.22 ID:???

さあ、誰が踏むのかなぁ
オラわくわくしてきたぞ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:59:55.82 ID:???

6700と相性の悪い嵌めにくいタイヤってありますか？
もうフュージョン3頼んじゃったけど
去年はシャマルとアトムの組み合わせで死にました

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 16:22:07.47 ID:???

ksk

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:42:05.62 ID:???

知るかボケ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 17:55:14.19 ID:???

↓の人は次スレたててね！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:37:59.80 ID:???

断る！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:07:25.85 ID:???

仕様が無いな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:20:21.99 ID:???

埋め

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:24:12.31 ID:???

テンプレが長過ぎて誰も立てなくならんわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 21:42:01.40 ID:???

>>942
ぼったくり代理店ていつ潰れるのか楽しみ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:21:09.97 ID:FpXwJPUf

立ててくるわ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 23:34:38.78 ID:FpXwJPUf

次スレ立てたよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315750879/

悪いけど、連投規制に引っかかりそうなんでテンプレのよくある質問以降の分、誰か貼って下さい。
すいませんがお願いしますorz

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:05:36.03 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/1847.html
MTB用みたいだけど、これぐらいのスペックのがロードでも出てくれると良いなぁ。
スレチで申し訳ないが、まぁ埋めがてら。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:26:08.50 ID:???

>>957
MTBはチューブレス全盛だからな。

俺はMTB→ロードの順に始めたから
TUはともかく何でこんなにCLが多いのか
いまだに理解できん。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:42:03.69 ID:???

>>958
MTBは低圧とインナーチューブが無いメリットが
ロードよりも大きいからじゃないかと

MTBのチューブレスに大きく貢献したマビックが
ロードにやる気を出さないのも不思議といえば不思議
元々リムのニップル穴無いのを最初に出したんだから
すぐにも対応できると思ってたんだけどね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:54:27.98 ID:???

957です。
MTBだと、TLカーボンリムって結構出てるの？MTBの事はまったく分からなくて…
でもMTBで出来るんだから、ロードでもこれから出てくるかな？
現状だとフルカーボンリムはコリマだけだよね。
1200g台のホイールにプロライトとかヨダレ物だw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:16:15.82 ID:???

>>960
というかCLホイールをまず見ない。
エントリーレベルの完成車にかろうじてついてるくらい、
ホイール単体で買う奴は皆無に近いな。
ダウンヒルとかBMX系は別だけど。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:40:52.56 ID:???

>>961
そうなのかぁ…
ロードはどこまで普及してくれるかな。
徐々にホイールの選択筋も増えてるし、TUにせまる様なホイールが出てくると良いなぁ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:06:01.90 ID:???

チューブレスのパンクって、針でズボズボやって直すキットしかない？
それともシール貼っておｋみたいな簡単なのもある？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:21:24.80 ID:???

タイヤを外して裏からパッチ貼るのが最強

パナのキットが刺すやつ、ハッチのキットが貼るやつかな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:25:31.74 ID:???

パナもイージーパッチがある

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 06:54:19.02 ID:???

>>963
シーラントで勝手にふさがるのが一番簡単（直径3mmくらいまで）
それ以外だとパッチ
穴が大きくなければチューブ用のパッチでいいし、
チューブレス用のパッチもどっかが出してる

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:01:08.97 ID:???

もうすぐTLになる！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:47:12.20 ID:???

3mmは厳しくない？
1.5mmぐらいでも塞がらなかった事あるよ。
状況によるのかな？
ちなみにノーチューブ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 12:58:51.02 ID:???

3mmなんて大穴の部類でしょムリムリ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 14:15:27.83 ID:???

>>965
パナレーサーのイージーパッチキットは
応急処置用でせいぜい帰宅するまでしか使えない

ちなみにパークツールGP2スーパーパッチも
おそらく3M製の同じ商品

ってか、そもそもこれはクリンチャー用でチューブに貼るもの

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 15:17:08.32 ID:???

（●´ー｀○）つかえないの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 16:13:03.84 ID:???

IRCの営業さんは色々ためした結果、パナのイージーパッチをチューブレスのパンク修理に使ってるとのこと。

俺もクリンチャー時代からイージーパッチ使ってるけど、チューブレスに変えてからパンク未経験。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 17:45:57.80 ID:???

>>972
そうなんだ、勉強になった、ありがとう

イージーパッチで出来ることはパンク修理ではなく
その場しのぎでしかないと実店舗でもアナウンスしてて
12時間も持たずに剥がれてくると思うんだけどね

俺を含めた大多数の人がよほど不器用なのか
それともIRCの営業さんは類まれな職人的技能をお持ちなのか

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 18:34:22.86 ID:???

チューブは外に貼るからはがれる
チューブレスは内から貼るから剥がれるわけない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:15:38.90 ID:???

>>974
>剥がれるわけない
絶対？地球が滅亡しても？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:21:56.55 ID:???

剥がれたら単純に貼りミスだろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:32:34.86 ID:???

タイヤは空気入れてもチューブのように伸びないしね

>>975
剥がれる前に蒸発するから心配すんな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 19:37:29.06 ID:???

自分もMTBのTLでイージーパッチ使って修理したけど、
その後も漏れることなく普通に使えてるな。

とはいえ、イージーパッチは硫化させてくっついてる訳じゃ
ないんで、経年劣化で固くなって剥がれ易くなるのも事実。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:50:03.27 ID:???

イージーパッチとか、応急処置でそ
バカなの？死ぬの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:53:33.67 ID:???

経年劣化の前にタイヤの寿命がくるんじゃね？ｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:26:32.20 ID:???

>>972
確かにIRCがやってるＴＬ講習会ではパークのパッチを使っていた。
イージーパッチは出先での応急処置だって言ってたよ。
後で聞いたら、パナ＝パークのパッチを使った理由は性能以外に入手性もあるって。
IRCが出せば良いのに。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 01:20:57.77 ID:???

イージーパッチを使わなくても出先の応急処置はチューブ投入、
帰ってからの修理は普通のパッチ、のほうがいいと思うんだが
普通のパッチならタイヤの寿命が来るまで使えるわけで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 01:37:09.09 ID:???

7850SLが出てからすぐ購入して現在に至るけど、パッチはチューブレス用を使ったとしても
応急処置に過ぎんな。
日がたつにつれガンガン空気抜けるようになるよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 01:55:03.15 ID:???

>>983
パッチ当てた部分から空気が漏れてるの？
水につけて確認した？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:22:14.58 ID:???

そもそも出先でチューブが投入できる状況ならパッチ貼れるんじゃないかと思うんだけど。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 06:27:52.39 ID:???

ボンベ持ちならそうなんだろうけど、
ポンプ派はビードが出せない可能性も

ボンベに慣れてなくて失敗→ｵﾜﾀ＼(^o^)／も避けたいｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 07:41:06.67 ID:???

>>985
どこに穴が開いてるか確認しなくてもチューブは入れられる
もちろん異物が刺さりっぱなしでないかのチェックは必要

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:37:06.15 ID:???

>>985
チューブを入れる方が携帯ポンプで
ビードを上げるより楽だと思ってる

まあ、チューブ噛みこんで失敗する可能性もゼロじゃないが
その時はチューブにパッチを貼るつもり

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:41:37.19 ID:???

宇目

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:30:45.08 ID:???

生め

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:34:52.30 ID:???

Chu☆Breath

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:51:35.14 ID:???

>>990
生まない

993 ：【18.3m】：2011/09/14(水) 22:00:12.55 ID:???

膿め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:19:21.81 ID:???

Chu☆
Chu☆
Chu☆

ﾊｲｯ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:25:37.25 ID:???

産め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:26:38.60 ID:???

運命

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:27:17.87 ID:???

もうね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:27:54.47 ID:???

枝野

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:28:26.67 ID:???

埜田

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:28:47.12 ID:???

1000

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