クロモリフレームについて語ろう Part41

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19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:25:56.76 ID:???

チネリのクロモリって台湾製？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:28:55.99 ID:???

>>19
自分で調べろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 22:42:28.70 ID:???

はい

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:45:58.07 ID:???

知らないんじゃん。w

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:13:07.55 ID:???

「チネリのクロモリ」って括られてもねえ。
いつのなんてモデルかも書かんとどうしようもないよねえ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:16:39.37 ID:???

この「ベレータ」ていうブランドはどうなん？
ttp://www.belletta.com/index.html

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:24:18.49 ID:???

>>24
フレームは銅じゃないよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:24:31.06 ID:???

>>24
自社ブランドの綴りも覚えられないアホの自転車

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:43:45.44 ID:???

>>BELLTEAにはイタリア語読みで「ベレータ」。
ワロタ。
チャリ好きのインテリアデザインの人が道楽で元ビバロあたりの人に
ちょっとした小遣い稼ぎでつくらせてますって感じ？妄想だけど。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:43:55.22 ID:???

チネリさんは70年代に会社ごと売却しちゃったからね
以後、チネリってのは名前だけ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:49:46.95 ID:???

Cinelli Gazetta Strada Frameって台湾製？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:03:52.61 ID:???

>>29
良くて台湾多分中国

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:13:44.88 ID:???

マジか

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:28:39.39 ID:???

チネリ、マージ、ビアンキ、ジオス、
ああ、ガキのころ憧れた名車達が、昔とは似ても似つかない
名ばかりのブランドになっていく～。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:37:55.32 ID:???

ガゼッタは実物見るとビックリするくらいの安物。
あんな酷い仕上げの自転車って今時ホムセンママチャリでもまず無い。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 11:52:08.82 ID:KxfSug1r

ラレーは？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:01:40.36 ID:???

>>34
同様

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:04:22.05 ID:???

台湾なら下手な日本のビルダーに任せるよりはるかに安い値段で
マシなの作ってくれるイメージ。中国だとやっつけ仕事なイメージ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:07:10.77 ID:???

今時クロモリだからって、ダサくてぶっといヘッドパーツを外に出されたらたまらんよね
ラグ組も勘弁してもらいたい
そうなるとデローザのcorumしかないのかな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:09:57.82 ID:???

ラレージャパンのロードは知らんがクロモリのMTBの出来は良かったよ。下駄として買ったんだけど、ジオメトリが適正なのか付属の安いサスでも良く動いたし山遊びにも充分使えるレベルだった

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:53:25.56 ID:???

>>33
本当？
20万のフレームがママチャリ以下なんて信じられんな。
どんなところが安物っぽいの？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:58:39.17 ID:???

>>37
悪口で言ってるんじゃないので誤解しないでくれ。

ノーマルヘッドやラグが好きじゃないんだったら
カーボンやアルミに乗ればいいんじゃないのか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:02:19.41 ID:???

>>39
ガゼッタのフレームは6、7万だと思ったが
20万で売ってる店があるのか。信じられんな。
どんなところに住んでるの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:05:38.94 ID:???

チネリって、イタリアの信頼できる工房に依頼して造らせているんじゃないの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:10:21.19 ID:???

>>39
スパコルとガゼッタ混同したな。馬鹿め。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:26:20.14 ID:???

>>41 >>43
すみません。間違えました。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:27:28.29 ID:???

>>37
2009,2010にKONA HAOLEってのがあって欲しいな～と眺めていたら
廃盤になってた。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:18:37.91 ID:???

もういっそジャイアントでクロモリ出せば何処製かとか悩まなくてすむじゃん。
あ、でもスローピングは勘弁。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:32:42.75 ID:???

>>32
本家イタリアMASIは健在だろｗ
東商会が扱ってる似非マージはアメマージの流れだしwww

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 14:36:26.80 ID:???

イタリアの信用できる工房・・・あるのか

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:05:36.87 ID:???

マージ→米読み
マジィ→伊読み
でいいんだよな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:10:42.17 ID:???

本気ぃ？→日読み
でいいんだよな？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:12:11.39 ID:???

>>50
却下

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:12:46.09 ID:???

>>50
つまんないです

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:21:24.70 ID:???

>>32
が一番のバカ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:37:29.25 ID:???

>>47　イタリアンMASIはOK。

でも、東商会扱いのMASIは昔のアメリカンMASIとはまったく
別物の廉価品になり下がっちゃったからなぁ。
昔のMASIを当時見て自転車の道に入った俺としてはガッカリ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:01:11.74 ID:???

確かブレーキングアウェイの主人公が乗ってたのマジーだったよな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:05:41.25 ID:???

MASIといえばお約束
http://www.youtube.com/watch?v=J1jzs6dk4bs

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:08:07.35 ID:???

本場ではマッシが正しい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:26:41.75 ID:???

casatiにそっくりやんｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:29:59.07 ID:???

>>58
どこが？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:42:13.42 ID:???

>>59
>>24がね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 18:45:08.02 ID:???

全然似て無いやん

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:08:37.96 ID:???

あぁレイノルズ531のフレームが欲しいわ…
もう二度と生産しないのかねー

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:16:40.90 ID:???

レイノルズの良さがわからん
オレはコロンバスだな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:32:40.16 ID:???

おいら五十歩百歩の631に乗ってるけどどこも良くないよ。ｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:49:10.57 ID:???

目的は達成

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:53:27.05 ID:???

>>24
ロゴの雰囲気はボテキアみたいだぬ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:00:01.97 ID:???

>>63
カイセイじゃダメなの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:02:10.83 ID:???

>>タンゲじゃダメなの？

69 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/07/12(火) 20:06:19.72 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　６９ /= ﾟｗﾟ)=　＜　いやらしい番号だぬ
　＼ヽ　ノ　　　 /

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:51:09.76 ID:???

カイセイ8630Rは結構名作だねと思うね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 21:47:01.34 ID:???

MASIの話が出てなんでエクセルが出ないんだよ！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:22:46.74 ID:???

ダサいから！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:55:39.64 ID:Oe4m02HW

コロンバスは割れるけれど、エクセルは割れないでしょ？
なんてダサイ話だから

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 04:22:18.83 ID:???

>>54
言葉足らずだったｗ　アメマージの商標の成れの果て、って言いたかった。

>>55,56
そうそうMASI乗ってたね。グランクリテリウムだろうか？
邦題は「ヤング・ゼネレーション」だったねｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:31:32.79 ID:???

デローザのスレッドステム限定フレームでサイズ53.54まだ置いてるとかあったら教えてよ、すぐ買いにいくから

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:50:48.17 ID:???

遅えよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 06:53:09.77 ID:???

>>75
北海道でもいいのか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 07:02:27.68 ID:???

>>75
Y'sで聞け
どっかにあるって聞いたことある

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 09:50:34.95 ID:???

デローザ（）笑

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 10:39:09.85 ID:???

(デローザ)笑

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:12:47.50 ID:???

>>78
あれ52

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:21:24.59 ID:???

>>77
すいませんでした
関東県内で頼みます

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:09:39.04 ID:???

関東県？
中国の方まで逝くのか・・・

買ったらレポートよろしく

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 14:35:24.59 ID:???

いじめないでくれ
関東圏内だよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:27:53.00 ID:???

発売当時、興味なかったのか
またはカネがなかったのか
今になって欲しくなったんだな
スレッド乗りたいなら他にもたくさんあるだろ
デローザよりいいのがな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 17:32:39.61 ID:Bj+bgijN

のんびり行こうよ俺達はなんとかなるぜ世の中は気楽に行こう♪

遼陽城頭夜は明けて有明月の影凄く霧立ち込むる高梁の中なる塹壕声絶えて目覚めがちなる敵兵の胆驚かす秋の風

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 18:02:02.30 ID:???

ズッロってどうなん？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:03:30.28 ID:???

銅じゃないよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:17:09.79 ID:???

なんとなくトップチューブに定規当ててみたら手持ちフレームが２本とも真ん中が
垂れ下がってた。一本は0.5mm、もう一本は1mmくらい。いいのか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:33:55.01 ID:???

> どうなん？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 21:43:04.48 ID:???

>>89　もともと自転車用のパイプは、多少反ってるものなので
そのぐらいなら許容値です。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:20:22.24 ID:???

フレームって結構いい加減だよね。
エンド幅も1～2ミリ広かったり狭かったり
するもんな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:21:54.97 ID:???

自転車だもの。
どうせ精度キッチリ作っても人が跨れば歪むし、漕げば歪む。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:01:37.09 ID:???

俺のはカンチ台座の溶接が左右平行じゃねえw
使用に問題が出るほどではないけど。
さすがメイドインUSAと誇らしげに書いてあるだけあるわ。
イタ公と変わらんやないか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:36:48.30 ID:???

なんでも完璧もとめるのってキモい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 00:40:31.45 ID:???

フレーム自体がしなりサスの役割してるんだから、致し方ない。
フレームにはあんまり期待しないで、コンポ特にホイールにコストをかけるが良しと
俺は思ってる。
俺、どうせ、エンジンがへぼだしｗ

97 ： ◆Norton.6X6 ：2011/07/14(木) 01:52:43.66 ID:???

自分のフレームはリアホイールの着脱が大変です。
ドロップアウト部の幅がちょっぴり狭いようで。。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 02:13:18.82 ID:???

>>91
サンクス了解。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:59:04.51 ID:qNxyAbeN

クロモリのオーダーフレームも高くなったねぇ。

レベルの松田メイドは、２５万！！
ちなみに、塗装大２万は別です・・・・

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 09:08:21.47 ID:???

全角英数ww
25万ドルでしょうか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 09:37:20.35 ID:5BhRF1hk

レイノルズ５３１　これってどう？
ttp://www.pashley.co.uk/products/clubman-country.html

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 09:59:39.34 ID:???

だからReynolds 531は銅じゃないよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:05:48.70 ID:???

銅じゃないって必死で書き込んでるやつってキモヲタみたいな粘着質で気持ち悪い
自転車板ってスポーツに分類されてるから爽やかさんやおバカさんが多いのかと思ったら
意外と高学歴っぽくて粘着質のやつが多いのには驚いた

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:12:38.66 ID:???

キモオタと高学歴を一緒にしないでくれｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:37:20.17 ID:???

でも
＞これってどう？
って聞かれてなんて答えりゃいいんだろ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:40:33.14 ID:???

>>104
え？　俺はいわゆる高学歴だけど自分がキモヲタだって言い切れる自信あるぞw

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:42:23.45 ID:???

>>106
>>104のレスに対してそのレスはおかしい
お前本当に高学歴か？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:43:53.12 ID:???

自板はけっこう高学歴が多いと思う

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:44:39.81 ID:???

>>105
いやあ、銅でも銅合金でもなかったら
「銅じゃないよ」
と答える他あるまいて。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:45:05.62 ID:???

どうでも良いよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:46:13.61 ID:???

どうだか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:52:21.69 ID:???

どうっすかねw
ね

どうっすかねw
w

ね

ね

どうっすかw

え
あ
どうっすかねw
ねw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:42:57.80 ID:???

だからね、>>101が
「誰かこのレイノルズ531というチューブのバテッドや厚さ等の特徴を知ってたら教えてください。」
って言えば良かったんだよ。それだけ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:39:24.36 ID:???

細けえ事はいいんだよ

で、どうなん？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:39:50.33 ID:???

レイノルズ５３１　これってカッパー？

って聞けばよかったんだよ。
さすがに非金属の河童と間違う奴は居ないだろ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:49:31.30 ID:???

>>101
パシュレーの廉価モールトンも前は531フレームだったが今は525フレームになってたな
525の方が軽いらしいが

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 14:55:18.86 ID:???

>>101
531は何年か前に再生産したけど、限定生産だったんで今は作っていない。
だから在庫がなくなったら終わりなので、どうしても531が欲しいんだったら
買いじゃないかな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:51:23.79 ID:???

10円玉ってどうなん？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:59:00.29 ID:???

>さすがに非金属の河童と間違う奴は居ないだろ。

……ﾋﾞｸｯ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:31:07.71 ID:X6P+eBIa

525は強度に問題があるよ。汎用なら531が良いよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:38:43.47 ID:???

どうなんすかねぇw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:13:24.91 ID:???

さー

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 07:24:20.80 ID:???

銅も鋼もないだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 09:55:29.83 ID:???

531ってそんなに凄いものだったの？
限定再販された物も昔のままの材質だったのかな？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:42:06.60 ID:???

>>120
おいおい、どこからそんな話聞いてきた？
それとも実際使って問題あったのか？

525の公表値強度は631をちょっと下回るくらいで531と遜色ないはず。
よほどのヘビー級でない限り問題なく使えるはず。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 11:54:34.21 ID:???

>>124
伝説的に崇められてるんだよ。他のパイプに比べて圧倒的に良い訳でもないし、
乗り比べてはっきり判る事もない。まあ一種のブランド信仰。

でも、俺も好き。
趣味なんだから、伝説やブランドへの憧れで使って気分が良ければ楽しいでしょ。
それに531のデカールはカッコよくてたまらない。それをフレームに貼りたいのも
使っている理由。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:49:33.68 ID:???

プレステージのほうが好き

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 15:00:32.51 ID:???

デローザのクロモリっていいですか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 15:43:52.61 ID:???

ネオプリマートとコラム、どっちのことか知らんけどIYHってみればわかるんじゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 15:55:05.15 ID:???

コルムね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:12:23.19 ID:0aiXe7hq

531とプレステージとどっちがいいの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:30:54.60 ID:???

好きな方選べ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:37:42.55 ID:???

タンゲの№1に531のシールを貼ったら
531ってやっぱ凄いや～となるんじゃないの。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:38:24.80 ID:???

オレならSLX

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:39:32.57 ID:???

>>131
プレステージだね
素人にはそこそこ優しいけど、ちゃんとロードレーサーらしい乗り味もある

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:31:48.70 ID:???

531のフォークはめっちゃ細いよな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:55:15.09 ID:???

おまいら、これやるから
SLXだろうがMAXだろうが構わんから
好きな文字列を入れてシール作って貼ればいいよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:04:55.00 ID:???

wasureta www

これな。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1310730737368.jpg

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:14:54.01 ID:???

つまらん

140 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/15(金) 21:21:20.80 ID:???

つまんね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:22:24.62 ID:???

当方初心者なんですが、
見た目だけで決めるならホリゾンタルのちょっと古めの
クロモリがいいなと思っていろいろ調べてたら
HIP HIP SHAKE って店をネットで見つけんですが、
この店の評判ってどうですかね？
クロモリ好きの人には有名な店なのでしょうか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:42:39.56 ID:???

ファッション系なんじゃねｗ気付いたら店閉めてそうｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:49.46 ID:???

>>141
知らんねそんな店
どこらへん住んでんのよ？
場所によっては雑誌みて店くらいなら教えられるよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:16:49.84 ID:???

CerveloのSuperProdigy
今週ebayで3本出てたのに落札できなかった
くやしいー

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:28:08.23 ID:???

悔しいも何も自分の予算の限界だろ。ここで泣き言言うなよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:41:46.91 ID:???

酸っぱい葡萄だったんだよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 06:08:17.89 ID:???

>>141
知識と技術は有るかもしれないけど、アルミレバーの10sレコードが存在するって書いて有るのをみてから信用しなくなった。
場所柄、有名人も来てそうだから勘違いしてるっぽい感じ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:14:25.84 ID:???

アルミレバーの10sレコードって存在するよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:51:44.96 ID:???

10s化したエルゴもしくはWレバーじゃなくて？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:58:42.65 ID:???

>>141
千駄ヶ谷の店だね
何回か行ったことある
店主はまぁ、よくしゃべるね
蘊蓄とか自慢話系が好きなタイプ
店は狭いからヴィンテージパーツがちょこっとあるだけ
場所柄、金持ち相手の言い値販売って感じ
都内なら他に選択肢はいくらでもある
オレはスチールマニアだけど、あそことは取り引きはない
以上の事から察してくれ
スチールこだわった面白い店は結構あるから探してみ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:46:59.16 ID:???

>>148
何年ごろに出てたの？
アルミレバーの10sエルゴなんて見たことないや。
教えてくれ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:58:53.68 ID:???

>>150
あそこと取引したことあるけど
あのご主人かなりのナルシストだね
いろんなデザイナー業みたいなことやってたみたいだけどどれも通用せず(笑)
一番コンスタントに稼げて楽しい自転車屋に落ち着いたって感じ
ところどころに自慢入れてくるから気分は良くないわな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:08:26.10 ID:???

>>151
レコードのブレーキレバーのカーボン化よりエルゴの10s化の方が早かったん
だから当然アルミの10sエルゴは存在したよ。
行きつけのショップにオールアルミのレコードで組んだTOEIロードがある。
10年も前の事だから調べなきゃ何年の事だか分からない、自分で調べて。
コルサのヒルクライムがどうのこうのってブログで詳しい記事があった
ような気がする。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:22:10.72 ID:???

>>153
エルゴコレクターの人に聞いたら無いって言ってたぞ。
レバー組み替えだろうって。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:58:16.19 ID:???

9Sアルミ→9Sカーボン→10Sアルミ→10Sカーボンって流れだった気がするなあ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:34:40.91 ID:???

>>152
うぜー

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:42:59.75 ID:???

デザイナー崩れって良くいるよねｗ
大抵本人はそれを自慢にしてるんだけど、早い話、その世界から落伍しただけじゃんってｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:51:14.02 ID:???

クロモリにレコかスーレコのコンポっておしゃれ？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:52:55.98 ID:???

むしろスラム行ってみたら？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:55:53.08 ID:???

日本のビルダーが作ったクロモリにカンパのコンポっていいんじゃね？

161 ：141：2011/07/16(土) 20:16:18.99 ID:???

>>143
自分は埼玉県川口市民です。
ちょっと古めのクロモリを扱っている、おすすめのお店

>>147
>>150
>>152
情報ありがとうございます、とても参考になります。
なんというか・・

162 ：141：2011/07/16(土) 20:30:08.89 ID:???

すごく途中で書き込んでしまった(･ω･｀)

>>143
ちょっと古めのクロモリを扱っている、おすすめのお店がありましたらよろしくお願いします。

>>147
>>150
>>152
ありがとうございます、どんな雰囲気のお店なのか、分かった気がしました。

http://hiphipshakebicycle.blog49.fc2.com/
ブログを読んだのですが、
他店で間違った（？）組み方をされている自転車のオーバーホールの記事がたくさんあって、
すべて「その点うちは違います、カスタムのプロ、ヴィンテージバイクのプロです！ご安心を！」みたいな内容なので、
何もわからない初心者の自分は
こういう店で買わないとだめなのかな？
と不安になってしまいました。
もう少し、色々調べてみようと思います。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:31:06.88 ID:???

>>161
変にぼったくられるなら、先ずは老舗に行ってみたら？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:42:52.76 ID:Tmivtfz6

埼玉ならここオススメ
小さい店だけどヴィンテージフレーム、パーツが揃ってる良店だよ
http://d.hatena.ne.jp/cycleshop_kurita/
ご主人も紳士的な人間で好感が持てる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:47:38.07 ID:???

栗田ｗｗｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:50:34.62 ID:???

千葉に良いショップってあります？
セ○とか、バイトしか居ないような店が猛威をふるってマトモなメンテが出来る店
を知らない。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:13:27.91 ID:qiDybXMe

おいらペゼンテイのフレームを90年代に購入したが、今どこで
購入できるか知らないか？
あの頃は頼めばチネリレーザーも作ってくれたが・・・・。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:03:08.26 ID:86BvTUGu

>162のブログ見たけど、BB外したら水やサビなんてびっくりするような
話じゃないよな。
オレが買ったカザーティはBB部分にはめてあったキャップを外したら
でかいムカデの死骸が入ってたぜ。たぶん在庫してる間にシートチューブ
から入って出られなくなったんだろうけど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:25:50.83 ID:???

ウチのバイクのエアクリーナーボックスの中から干からびて見つかった
ムカデに比べればBBシェルで餓死なんて幸せなほう。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:53:10.51 ID:???

>>141
あそこの主人、デブだしタバコ吸いまくり
自転車扱う人間としてはだめだろ、普通
メカニックは別のおじさんがやってるわけだけど、
要は主人がプロデュースしてるってこと
経緯はしらんが、メカニックおじさんは使われてるだけ
おじさんが店開けばいいのにと、いつも思う

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:56:52.77 ID:???

いい人ってのは商売には向かないもんさ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:16:27.40 ID:???

整備の上手い人がソロバン弾くのも上手いって訳ではないからね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 06:14:09.19 ID:???

>>161
だったら練馬のラバネロに「こんな感じの欲しいんですけど」って言えばいいよ。
HPと違って実際は柔軟に対応してくれるから。
なんせ客に頼まれてぱっと見がママチャリなロードレーサー、しかも昔ながらの
ラグ接合っていう奇想天外なもの作っちゃったくらいだから。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:09:18.77 ID:???

この時代に街乗り向けのファニーバイク作ってたしな＞ラバネロ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:10:58.85 ID:???

ゲイリーフィッシャーコレクションのsowyear乗ってる人いる?

スタイルに一目惚れして欲しいんだが
実際に乗った感じとか向いてる道や向いてない道について聞きたいんだけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:56:16.60 ID:???

sOwyeArなんてバイクは知らん。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:58:26.64 ID:???

ある意味メモリアルモデルだから気楽に乗りなよ
復刻クランカーとか限定グレイトフルデッドとか
フィッシャーはコレクションも面白い

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:01:13.18 ID:???

MTBのクロモリってしなるの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:10:46.70 ID:???

すまんスペル完全に間違ってたな
Sawyerだった

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:23:38.99 ID:???

GARY FISHERでいろいろ検索してみた。TREK傘下になったとは聞いていたが
随分縮小しちゃったんだな。KLEINに至っては終了してるし。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:30:19.24 ID:???

>>154
じゃあこれからもそう思い込んでればいいじゃん。
別にお前を賢くしなきゃならん理由はこっちにはない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:53:43.71 ID:???

>>181
じゃあお前を賢くしてやろう。特別だぞ？
「10sレコードアルミエルゴは改造品以外存在しない。」

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 14:01:27.65 ID:???

>>162
東京ならシミズサイクルさんが昔からやっていてお勧め。
最近できた店は玉石混在なので気をつけて。
一概には言えないけど、お洒落な店であればあるほど
知識が無くなっていくような感じがする。

それから買い取り店での販売車は、旧車に関しては
驚くほど知識のないところが多いので、避けたほう
が無難。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 14:14:28.41 ID:???

>>181
10速アルミレバーはコーラスがトップグレード。
プロトタイプとして存在した可能性は否定できないけど、
市販品は182が言うようにレコードは最初からカーボンだったんだよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:04:01.47 ID:???

>>178
15インチで853パイプのヤツに乗ってるけど、しなる感じはしないな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:16:41.91 ID:???

>>181
尻尻の関係者か？それとも超レア物とか言われて買った口か？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:48:25.84 ID:???

レコードのレバーに関して、もしかしたら勘違いして話がかみ合わない
のかもしれんので整理しよう。

＊　レコードのアルミレバーの10Sエルゴはなかった。

＊　レコードのアルミレバーのブレーキレバー（エルゴ無し）
　　はあった。

が正解。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:02:32.15 ID:???

>>187
>>148からの流れはそうじゃないから
>>153で断言してるし。

まあ今は本人も思い込みを改めて賢くなってくれただろうけど。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:07:31.28 ID:???

>>185
Jamis？GT？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:25:17.33 ID:???

>>178
以前、ネオコットクロモリ　ロッキーマウンテンブリザード　ブードゥーワンガ
いま、コメンサルラブ　スカピンバンテッド　なんだけど
どれもそれぞれしなるよ。
レイノルズ使ってた、ブリザードやワンガは『こんなにしなるの？』って思うくらい
よくしなって　しかも腰があった。（ワンガはフレームだけにしてとってある　いずれ最新コンポで組みなおす予定）
ＢＳネオコットは　必要最小限しなりますって印象で、コメンサルラブはネオコットのＢＢ周りが硬くなったような感じ
スカピンは変な言い方だけど　直接コンポやタイヤホイールが体についてるような感じでしかも柔らかく疲れない。

機会があったらクロモリＭＴＢに乗ってみることをおすすめします。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:26:03.22 ID:???

コルナゴのマスターライトが2012モデルで30万円越えの爆上げだって
各社下げるしかないと思うんだけどなんでかね？
他が真似して値上げだけは勘弁

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:34:46.19 ID:???

かなり今更だけど>>177サンクス
気楽に乗ることにするよ

店に聞いてみたら17.5しかなかったけど購入決定したよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:55:06.16 ID:???

>>191
このユーロ安に本当か！
消費者なめてるとしか思えないな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:13:25.30 ID:???

てか、コルナゴ魅力なしだろ？
コルナゴ、ピナレロ、デローザ、もはや名前だけ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:18:26.39 ID:???

wiggleでタンゲプレステージのロードが6万ちょいで売ってるな

サイズがないけど…

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:20:25.13 ID:???

やっぱブリジストンサイクル、だろ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:20:44.10 ID:???

>>193
代理店がぼってんのかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:20:59.72 ID:???

鰤はラダックまで

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:25:42.79 ID:???

クロモリに限らずアルミもカーボンも素材の値段だけでみたらありえない値段ついてるから気にすんな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:48:41.17 ID:???

木曜日に結構昔の塗装と思われるマスターXの白髪の年配のおじさんに
ちぎられたよ
しかもそのまま４０ｋｍ以上でトラックとかバスにジェットストリーム
して大人気なく去っていった。
そういうキチガイが居る限りコルナゴは値下がりしないだろうね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:15:51.48 ID:???

>>200
てめーがノロいだけだろピザ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:44:32.40 ID:???

先日、クロモリフレームの製造＆販売でご意見いただいた者です。
台湾での商談結果がでました。

ラグ付スタンダード径のホリゾンタルロードフレーム、
フルメッキのスレッドフォーク付。
リアブレーキアウター内臓(インナーパイプあり)、
Wレバー台座・ボトル台座×２

上記仕様で、
ノーブランドクロモリパイプ約55,000円 / コロンバスTHRONだと約63,000円

（消費税込み）位になりそうです。ラグの仕上げなど結構良いです。
最初はもっと安価にと思ったのですが、これ以上コスト削減すると
とても安っぽい物しかできなくて．．．。

それで、割安なノーブランドパイプか、高くなってもThronか。
どちらがお客さんにより喜ばれそうでしょうか？

長い書き込みで申し訳ありませんが、ご意見いただければありがたいです。
よろしくお願いします。

203 ：141：2011/07/17(日) 22:46:30.90 ID:???

>>163,164,173,183
おお、色々アドバイスや情報が！
ありがとうございます！

ググってサイトを見てみました、
茨城のお店はちょっと遠いけど行けなくないですね。
都内の二店舗は、近いうちに是非行ってみたいと思います。

自分が知らないだけで、良いお店がたくさんあるんですね。
質問してよかった(´∀`)
皆さん親切に教えて下さって本当にありがとう。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:47:38.12 ID:???

>>202
長いから2.5行でお願いします

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:49:22.32 ID:dRkc+Wgx

019でしょ内蔵いらないし

206 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/07/17(日) 22:57:46.01 ID:???

>>202
なに言ってもあーでもねーこーでもねー言われるってw

クロモリのレース素材としての廃れっぷりからいって
その価格帯だったら無印でいいんじゃないかってのが俺の意見
特にパイプの銘柄なんて設計の部分に比べると、普通のひとわかんないと思う
内蔵は歓迎だ。単に心意気の問題でしかないけどね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:00:52.57 ID:???

特徴のない安価な台湾製クロモリなんて探せば結構あるわけで
よほど安いもんじゃなきゃノーブランドでは売れないんじゃね？
アート何たらみたいに上手く売る術があるってならいいけど。
つか、スレッドでラグ接続みたいなレトロな雰囲気のフレームが欲しいって人は
安物欲しがるかなぁ。
フォークくらいオプションで選択できた方が良いんじゃね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:05:19.82 ID:???

ネーミング、ロゴデザイン、塗装。
問題はこっちだろ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:06:36.29 ID:???

もっと競合相手になりそうな同業他社を調べたほうがいいと思う

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:24:01.38 ID:???

クロモリってふいんき（なぜか変換できない）で乗るもんだろ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:29:11.92 ID:???

くそ、ふん。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:47:39.51 ID:???

>>202
コロンバスだな
ギャランティシールは正直たまらんアイテム　
そうなるとGIOS、BASSO、ジェイミスあたりより格上になる
ライバルはデローザだ
Tommasini、Daccordiには品物的には劣る

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 00:01:43.99 ID:???

>>202
ノーブランドだと本当にクロモリなのか不安になってしまうのは貧乏人意識かなｗ
消費者としては出所が判ると安心出来る。
同色フォークも選べれば嬉しいが、選択肢を増やすとコスト上がるしねぇ。
基本同色で、オプションでメッキとか。
あと、価格を下げれるのならアウターは内蔵しなくてもいいと思う。

>>207
国内で買える所があったら教えてくれないか？
202も参考になるだろうし、俺のニーズに合えば検討したい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 00:56:33.72 ID:???

>>202
ちゃんと進んでるようでなにより！
でも正直どういうコンセプトにしたいってのがないとコメントできない気がする。

個人的にはツーリングバイクが欲しいのでダボ穴欲しいし、
キャリアの重さに耐える剛性があるといいなぁとおもう
けど、きっとそういうのは目指してないと思いますし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:05:07.63 ID:???

やっぱブランドパイプがいいよね
でもデザインとか良きゃこんなスレには来ない一般人はノーブランドでいいんだろうね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:12:55.49 ID:???

カーボンチューブでも組むのかよって感じのずんぐりラグは嫌だな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:10:18.25 ID:???

価格帯的はもろにGHISALLO305の競合だね。あっちは今年フレーム売りないんだっけ？
メーカー・ブランド的な後ろ盾が何もないならチューブ銘柄は分かった方が売りやすいかも。
フォークのメッキは何色にでも合うからそうなるでしょ。フレームカラーは何色用意するのかな？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:46:32.34 ID:???

ブランドチューブのほうが売りやすいし、リスクも低いと思う
製品自体にブランドばないと、まともなチューブなのか？と勘ぐられるのは仕方ないこと

ただ、同じ重さなら個人的にはノーブランドの方を買うと思うし、難しいね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:08:04.57 ID:???

ブランドパイプのブランドメーカーのものがいい。
安くてパフォーマンスの良いクロモリでもいいけど、自分の脚力の無さを
自転車のせいにして妙に卑屈になったり、性能（笑）に納得できなくなって
乗り止めることもあるだろうし。
安クロモリとマスターＸ、プリマトなんて価格差10万も変わらないんだから
いいとされるものを買えよと

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:14:22.80 ID:???

ネオプリが外通で12～14万で買えることを思うと
無名クロモリなら出せて2～4万
いやグエルチョッティなら4万で買えるから
やっぱり出せて1～2万かな？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:36:11.61 ID:???

デダチャイってパイプの質的に銅なの？

222 ：↑：2011/07/18(月) 15:36:52.24 ID:???

馬鹿

223 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/18(月) 17:11:50.51 ID:???

>>221
つまんねーよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:38:15.69 ID:???

ﾄﾞｵｼｬｱｲﾔｽ!
ｲィﾊﾞﾝｴﾝﾉｫﾘﾃﾞｯｼｬｱﾘﾔｽ!

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:42:12.74 ID:???

TANGEって丹下さんがつくってるんですの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:43:03.72 ID:???

橋の下でな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:58:38.80 ID:???

2011のネオプリスレッド仕様が出たのが２０１０の7月前
ってことは2012は限定のスレッド仕様はなさそうだねorz

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:17:08.80 ID:???

>>223
お前らも冷たくなったな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:27:12.70 ID:???

何故今年も出ると思い込んだんだろう？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:22:37.95 ID:???

202です。皆さん貴重なご意見ほんとうにありがとうございます。

>>214　今回はごめんなさい、スポルティフ系は別タイプとして今後検討します。
>>217　塗装は日本でおこなう予定なので、基本色の他にお客様の希望色に塗る
　　　サービスもしたいと思っています。

GuerciottiはPlanet-Xのですね。これは安い！、本当に買い得品ですね。
でもこれ、ほとんどのサイズが品切れだし、今だけのメーカー在庫処分みたい
なので、サイズが合って気に入った方は早めに買ったほうがいいみたいですね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:10:33.21 ID:???

グエルチョッティに関しては若干一名の人柱さんに感謝しなきゃな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:03:53.42 ID:???

ttp://www.bikyle.com/images/BikesRoad2009/Guerciotti_Giro_09.jpg
なにこれこわい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:15:06.73 ID:???

>>232
下りで極力空気抵抗を少なくしようとしてるのは分かるけど…
ただの変態じゃねーか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:41:18.50 ID:???

空気抵抗を減らそうというより
体温低下を防ごうとしてるように見える

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:44:12.14 ID:???

ずっこけたのかと思ったらペダル外れてないんだな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:45:23.33 ID:???

ヒルクライムの時は重心を目一杯前にすると有利だと聞いたが・・・

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:05:38.00 ID:???

＞ヒルクライムの時は重心を目一杯前に
このスレは相変わらずレベル低いな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:30:35.43 ID:???

>>237
レベル高いレスを頼むよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:30:57.04 ID:???

補給食を取ろうとしてるんだな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:47:18.47 ID:???

こすりつけてチンコ掻いてるだけだと思う

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:59:47.82 ID:???

>>234
ウェア見るとかなり気温低いみたいだしな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 06:43:04.08 ID:???

レベルが高いレスだと、わたしがついていけなくなりますので
今まで通り、超低レベルでお願いします。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:08:02.34 ID:???

>>238
ダウンヒルって、わかるよな？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:14:31.71 ID:???

>>243
しーっ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:27:02.06 ID:???

わからんけど
ヒルクライムの時は重心を目一杯前にと聞いたが
ダウンヒルだろ？ナニこれ怖い
ってことじゃねえのお？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:59:48.95 ID:???

傾けて写真を撮っただけで、実際は登りなんだよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:01:15.31 ID:???

どうせクロモリスレの連中にレース中の写真見せても何やってるかワカランだろ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:13:31.62 ID:???

ただの罰ゲーム写真に釣られすぎｗｗｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:01:03.62 ID:???

ベルトリーニだな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:21:36.32 ID:???

クロモリをと考えてるものですけど、ブリヂストンのクロモリフレームって
いい物なんでしょうか？ほかにクロモリならこれって所あります？
三十万＋αくらいで。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:31:05.36 ID:???

>>250
その予算はフレーム単体か？
それによって話が変わってくる
ブリジストンと言ってるところをみると、もう少し勉強した方がよい
確かにブリジストンのフレームは品物がよい
しかしどうせ買うならアンカーの方がベター

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:46:03.57 ID:???

「アンカー」ってブリヂストンのブランドでしょ？
メーカー名で呼ぶのは不適切？

完成品希望です。コンポはアルテグラがいいかな。。。ってｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:50:07.34 ID:???

30あればいいものが買えるが豚に真珠でどうせ使いこなせないし、
賓客を自転車のせいにしてカーボンが欲しくなる。
つまり、最初の一台ならそこらのチャリ屋でアンカー買えよという結論に達する。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:00:18.93 ID:???

スチール完成車でアルテグラ？
GIOSしかないな
スチール完成車、需要あることがびっくり

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:03:16.55 ID:???

意味も無く口の悪い奴がいるようだけど。
自分の欲しいものは自分で決めなってのが正直なところ。
趣味が絡むんだからベストの選択は人それぞれだから。
あえて俺の好みを言えば30万ならTOEIスタンダードに
ラグメッキしてもらってカンパアテナで組む。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:20:07.21 ID:???

フレーム単体か？という質問に対しての完成車希望、じゃないの？

メーカー完成車ならラレーにレイノルズ631＆アルテグラで20万以下の
モデルがあるよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:25:25.14 ID:???

>>256
それだね。
決定だ、間違いない。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:28:03.35 ID:???

どもども。

通ぶるにはやっぱ鉄じゃないかと思ってｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:42:29.12 ID:???

BHのPINOなんかオシャレでいいじゃんと思ってHP見に行ったら大変な事にｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:45:41.72 ID:???

黙ってコンパクトプロかっとけ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:49:10.04 ID:???

誰かHinoxT99買って電動アルテで組んでくれ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:07:21.23 ID:???

ステンレスはスレチ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:32:44.71 ID:???

お前が買えないからな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:42:12.96 ID:???

ステンレスとクロモリって紙一重だし専スレ建てるほどステンレスに
流通も需要もないからここでもいいと思うけど、同じ理由で反応も
ないと思うよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:19:58.16 ID:???

>>259
見に行ったけど特に変わったことはなかったぞ。
何があったんだ？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:48:16.64 ID:???

>>258
俺たちは通ぶるためにクロモリ乗ってるんじゃないよ。
好きだから乗っている。

言っては何だけど、ここで相談する程度の初心者は通ぶっても
すぐ化けの皮剥がれるから、すなおに最近の乗ってたほうがいい。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:53:02.39 ID:???

>>266
GJ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:58:17.50 ID:???

>>265
アクセスすると2%の確立でゼロ魔のあんな画像が表示される

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:01:21.53 ID:???

クロモリからチタンに替えます

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:25:45.95 ID:???

>>266
別にいいじゃんブームに乗った初心者がクロモリ乗ったって。
君の選民意識の方がよっぽど痛いよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:41:29.53 ID:???

>>270
初心者がクロモリを気に入って乗るのは大歓迎だよ。
俺が言いたいのは、クロモリに乗るのが通って訳ではないし、
知識がないのに通ぶるのはすぐバレて恥かくぜ。って事だよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:42:16.83 ID:???

ばけのかわがはがれてもいいじゃないか
にんげんだもの

みつを

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:47:06.51 ID:???

エンゾ氏も、最初のバイクならクロモリに勝てる素材など存在しないと言っているし
初心者がクロモリから始めるのはいい事

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:58:16.51 ID:???

華奢でカッコいいじゃないか。
ロード乗りたいおもたのは
ホッそいクロモリのロードほちいって理由だからな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:00:08.82 ID:???

マスターXライトは細いけど、ネオプリはさほど細くなかったorz

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:09:33.63 ID:KPZpTG6e

職場にクロモリのアンカー乗りがいるが
なんつーか、伝統的フレーム形状で細いパイプは綺麗だ。

俺が次買うのは、クロモリかも知れない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:19:48.18 ID:???

ヤモリの黒焼き

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:20:17.19 ID:???

>>255
おまいさん　渋いね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:53:06.98 ID:???

カーボンは試乗した事があるが、たしかに良かった。
でもぶっといフレームにF1ばりのカラーリングは美しいとは思わない。
本気でレースに出るなら別だが、いくら良くても買いたいとは思わない。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:57:45.20 ID:???

まあ平地走る分には、軽さはなんのメリットにもならんからなあ

カーボンのありがたみがわかるのは山岳コース

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:07:57.56 ID:???

いや、クロモリだってず～っと軽さを追求してきたんだけどね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:09:43.68 ID:???

やっぱジャイアントの流れには勝てなかったんだよね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:15:45.44 ID:???

>>261
100万コースだな
カサーティにしろトマジーニにしろ、ステンは高いよな
チタンと値段は変わらん
その割には話題にのぼらないし
そこそこ軽いしサビないし、いいと思うけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:31:36.03 ID:???

ステンは硬い乗り味だから、一般受けは無いだろ・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:47:54.19 ID:???

>>281
そりゃ、カーボンもアルミもまだまだな時代は、鉄で峠を越えてたわけですから
ヒルクライムも鉄で登るしかなかったわけで

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:05:34.04 ID:???

285
やはり、エンジン=脚腰ですよ。
いくら、軽くてもね、、、、
軽いいい自転車乗っても、ママチャリに抜かされるローディー良く見ます。
通勤途中の坂道で。

By 新幹線通勤の自転車乗り

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:15:07.52 ID:???

>>286
レースでもないのに、抜かれる抜かれないとか意味無いねｗ　　
ましてや通勤てｗｗｗｗ　　通勤でレースごっこやってるの？ｗｗ　バカじゃんｗｗ

まあなんにしても、エンジンがいっしょなら、峠では軽いほうが速いということ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:15:58.64 ID:???

通勤で峠があるって、すげえ田舎者なんだね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:22:46.03 ID:???

でもさ、実際ママチャリのちょっとスポーティーな奴に乗って背中ピンと伸ばして
バカ丸出しで漕いでる奴って居るじゃん？
あれって結構速いよなｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:31:08.86 ID:???

あれで速いの？　　

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:33:47.41 ID:???

23区内の街中で速いのはみたことないなあ
乗ってるやつが速い遅いってわけじゃなくて
速そうなロードもみんな流してるだけだし、

まあ、街中なんだから、あたりまえだけどね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:34:40.61 ID:???

>>290
ああ、速いぜ！
てか、そういうの見たことないかい？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:07:36.22 ID:???

前で一生懸命頑張ってるクロスやママチャリを、抜いていいのかどうか悩むことはある。
30km/h超えたらママチャリは大体ついて来ないなあ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:09:42.35 ID:???

例えば、８％の登り３キロを、同じ人間が同じ体調で８kgのカーボンと１０kgのクロモリ
で登ると仮定したら、実際どのくらいタイム差でるんだろう。

で、上と同じ条件で１０kgクロモリの場合のみ体重が２kg減ったとしたら、当然タイムは
８kgカーボンと同じになる。のかな？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:23:36.30 ID:???

3キロということはヒルクライムレースではないってことだよね
そういう状況では１０秒遅れたら、完全に千切れるってことだから、
ゴールのときのタイム差はすげえことになりそうだな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:25:05.94 ID:???

>>294
ならない。が、なる可能性も否めない。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:25:12.48 ID:???

体重3kgなの?

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:38:25.07 ID:???

>>291
環七とか中山道の猛者どもを知らないのか？
行動で信号間で40ｋｍ以上出してバスとかトラックに
ジェットストリームするキチガイがいるぞ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:45:33.44 ID:???

それｗｗぜんぜん速く無いからｗｗｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:48:23.00 ID:???

>>286

×　軽いいい自転車乗っても、ママチャリに抜かされるローディー
○　電アシ・たった300mの短距離移動・信号無視なんでもござれの馬鹿ママチャリをやり過ごすマイペースローディ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:49:38.50 ID:???

>>298
あ、それ俺だすまん
好きでやってるわけじゃないんだ。本当にすまん

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:54:45.08 ID:???

ドラフティング効果の経験もないやつが見たら、あいつ速ええええええって思うんだろうねｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:55:24.51 ID:???

よくわかんないんだけど、自転車が公道（車道）で40キロ出すのって何がダメなの？
あと自転車が車にジェットストリームアタックって具体的にどういう動き？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:01:19.99 ID:???

>>302
環七あたりだと四輪に引っ張られるからか、普通に速度が乗ってくるんだよなぁ。
それより井の頭通り、旧青梅街道界隈に出るやつらはちょっと尋常じゃない

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:13:55.75 ID:???

ま　なんにしても、２３区内で速えええと思うようなやつを見たことはないなｗｗ
みんな街中は流してるだけだから、あたりまえｗｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:48:07.24 ID:???

俺の知り合いで、競輪学校中退の奴はママチャリでローディーを追いかけ奴知っている。もしかして奴？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:48:25.06 ID:???

ドラフティングをジェットストリームって呼ぶ馬鹿だからほっとけ。

308 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/19(火) 22:51:52.91 ID:???

中退した奴なんかはどうでもいい

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:23:00.01 ID:???

>>303
電動アシストは、時速２４キロ以上になると機能を停止するそうだが、理由は
２４キロ以上で原動機付き自転車の範疇に入り免許が必要になってくるから
だそうだ。
自転車の４０キロは人力だから黙認されてるだけで本来的には、規制対象と
なってもおかしくない速さになるのかも。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:30:26.18 ID:???

法的には制限速度は30km/hだよ。
でも速度計の取り付けが義務になって無いから
運転者は自分の速度を知りえない、だから罰則規定がない。
自転車を速度超過で取り締まるためには速度計の装備の義務化と
定期的な公正（車検）を制度化しないと無理。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:51:13.53 ID:???

>>294
ここで自分の数値を入れて、自転車の質量だけを変え
必要エネルギーが同じになるように速度をかえてみるといい

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

当然、遅いほど差は小さくなる
自分の場合３キロで２５メートルほど置いていかれる計算

体重だけが２ｋｇ減って筋力が落ちていないなら
心肺が楽になる分速くなるかもしれない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:18:03.86 ID:???

>>310
自転車は法定最高速度の規定は無いんですけど…

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:30:53.76 ID:???

制限速度は遵守だけど、30キロ制限の道路を30キロで走ってると四輪にｵﾗｵﾗって煽られるよね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 08:36:59.94 ID:???

そら、邪魔だからな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:50:50.53 ID:???

>>311
ありがとう。参考になりました。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:10:18.08 ID:???

自転車＝軽車両に速度計の取り付けを義務化すると、馬にも付けなきゃいけなくなるからなぁ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:28:28.58 ID:???

別に軽車両全部じゃなくって、車輪のついた軽車両に義務化で済むのでわ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:38:57.77 ID:???

そろそろ他所でやってね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:40:01.15 ID:???

今のサイコンじゃ運送車両法の速度計項目をクリアできない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:58:40.26 ID:???

どーせほとんどのやつは、60ｋｍ/ｈは出せないからどーでもいい

321 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 13:03:54.68 ID:???

婦人車からお子様自転車までやったら大変だろ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:37:03.05 ID:???

道路設計の規定には軽車両の速度は15km/h程度を想定するという文言がある。
というか、あった。
今は知らん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:40:34.40 ID:???

法律じゃないから関係ない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:02:02.76 ID:???

いいかげんすれちだが、縦割りの所為で運送車両法と道路交通法でかなり差異があるのが問題。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:10:04.46 ID:???

スレッドレスのクロモリフレーム（フォーク）は、フォークステアラー
にネジ山立てて適正長に長さをカットすれば、スレッドフレーム(フォーク）
として使えるのかな？

もちろんヘッドパーツは交換しなければならないけど。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:25:30.52 ID:???

>>325
スレッドレスで使うにはコラムが短すぎるフォークを手に入れた時に何度かやったけど
何の問題も無く使えるぞ。っつーか使えない理由が無いだろ。

ダイスを真っ直ぐに入れるのがちょっと難しく注意が必要。
あと、元々スレッドレスとして作られているフォークの中には、
稀に内径がクイルステムに合致していないものがあるから
念の為先に確認しておく必要があると思う。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:40:52.90 ID:???

>>326
Thanks.
では逆に、充分に長さのあるスレッドフォークはネジ山があるのを
気にしなければ、スレッドレスとして使えるのかな？

質問ばかりで申し訳ないけど、宜しくお願いします。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:51:25.68 ID:???

>>327
それは無理

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:51:56.72 ID:???

1インチのダイスでクロモリにねじ切りなんか、手作業じゃ絶対無理だろ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:04:52.88 ID:???

>>327
スレッド部分は大体0.5mmくらい痩せてるから不可能

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:15:38.00 ID:???

>>327
まず当たり前の話だけど、ネジ山にかからない部分をステムでクランプ出来るならおk。

それが無理で、でもどうしてもそのフォークが使いたい時、
いくつか手があるけど、ここに書いて誰かが実行した結果事故があっても俺は責任持てないからここでは書けない。
フレーム修正可なショップかビルダーに相談すれば、依頼した奴の自己責任って前提でやってくれるところはあるかも。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:44:44.28 ID:???

>329
やってくれる店はある。
ただ、できればコラムにクロームメッキがかかってるのはやりたくない、とは言われた。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:02:27.37 ID:???

一般的にはネジ部分にローで肉盛りして旋盤に掛けるか、ロー付けのクラウンなら
抜き替えるんだけどオーダーフォーク並みに高くつく。

>>331
ネジが掛からない長さってのは現実的には難しいだろうなｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 13:20:38.44 ID:???

>>329
２０年前までは追突でFフォーク曲げたら、丹下のフォーク買って
自分のフレームに合わせてねじ切り、全長カットして使ったんだよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 13:48:54.40 ID:???

先日、ホーザンの7800円のダイスで二人掛かりでねじ切りした。
切削油を切らさない事と、ダイスの歯を良い塩梅に出さば、結構簡単。
むしろフォークがダイスとともに共回りしないよう固定するのが大変だった。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:24:56.97 ID:???

つかタップと違ってダイスって切り上がりの寸法（削り代）を加減できる
んだから何回かに分けて切ればいいだけだろ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:26:56.49 ID:???

>>336
荒削りとか仕上げとか、種類があるんだっけ？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:51:46.71 ID:???

ファッションピストの雑誌にアヘッドコラムにねじ山切ってスレッドコラムとして使うという方法を書いてた
厚みがあるものを、という注意書きはあったけどファッション雑誌にこんな危険なこと書くなと思った

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:08:44.64 ID:???

いいじゃないか。馬鹿が減る。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:22:00.90 ID:???

>>337
下、中、仕上げと種類があるのはタップ。
全部ではないけど、ダイスは割りが入っていて締め込み具合で調節すんの。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:37:01.90 ID:LTB5S492

クロクロモリモリみんな錆びるよ。

――――――クロモリの掟(´；ω；`)――――――

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:59:25.82 ID:???

>>341
芦田愛菜ちゃんは関係ないだろいいかげんにしろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:02:44.41 ID:???

俺はお前らのような薄汚いキモ男が羨ましいよ
イケメンであるということはな、おまえらキモ男が思ってるその100倍大変なんだよ
何処にいってもずーと女がつきまとうから気が抜けない
電車の中じゃケツを俺の股間にこすりつけてくる奴
授業中、俺を凝視しながらﾊｱﾊｱ･･してる奴
食堂から体育館やら何処にいってもつきまとってくる奴
俺の物を片っ端から盗んで帰る奴・・
一日中どこにいってもこんな感じでもううんざり！
ああ、俺も道端のウンコをみるような目でしか見られないお前らみたいなキモ男になりたいよ・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:07:53.24 ID:???

そうですか、イケメンさん
肝男には簡単になれますよ、知らないのイケメンさん

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:03:09.09 ID:???

いじめられてるだけじゃないの

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:12:02.49 ID:???

それはいっちゃダメだったのに

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:17:02.18 ID:???

コピペにマジレス

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:18:11.41 ID:???

それはいっちゃダメだったのに

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:47:39.60 ID:???

>>346
>>348
どこに句読点を打つの？
『それは、言っちゃダメだったのに』？　
　それとも
『それ、入っちゃダメだったのに』？　
後者だと　「アーッ」　な展開になりかねん、
まぁイケメンらしいから、好きなようにイジられてもかまわんが。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:48:16.26 ID:???

>>340
Thanks

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:03:38.23 ID:???

ダイスでトラ～イ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:58:15.03 ID:???

>>349
どうしたの？そんなに悔しかったの？

早く死んでね(^^)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:01:21.88 ID:BJIrquhP

クロスバイクで言えばプレスポみたいな位置づけっぽいクロモリロードの
ライトウェイ　シェファードアイアンD　、同じくライトウェイ　ソノマ
ブルーノ　700C tourみたいなのはこのスレじゃ論外？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:50:49.29 ID:???

>>353
まずは語ってみれば。反応が有るか無いかはあなたの文才次第です。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 10:20:02.48 ID:???

>>353
平地で乗る入門車としては十分
ライトウエイは一時期BBに歪みのあるモデルがあったから、BBがシマノじゃなかったらBBは交換したほうがいいけど

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:11:36.68 ID:???

このスレ的にジオスってどうなの？
クロモリと言えばジオスってイメージだけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:30:34.81 ID:RxPCDH22

アレが乗ってるからNGだろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:43:03.09 ID:???

今さらあえてクロモリ乗る奴らはスタイルに惹かれた部分が大きいだろうし
そうするとジオスビアンキあたりはやっぱ格好はいいしな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:44:46.33 ID:???

今のGIOSはもうジョブ企画物だけじゃん。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 19:48:56.80 ID:???

「クロモリといえばジオス」か。
　ちょっと悲しい。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:20:35.38 ID:???

クロモリの伝道師がジオスに乗っているからそういうイメージなんだろうな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:14:33.55 ID:???

露出狂のハゲのことかい？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:25:08.91 ID:ZGeHP5wI

リーベンデールってアメリカのハンドメイドなんだがいいよ？
フレーム２０万弱注文した。
サーリーよりいいよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:29:40.59 ID:/p8z167S

>>363
http://toyoframe.com/1324/

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:36:39.35 ID:???

TOYOなら最高だな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:43:05.85 ID:???

イタリヤのフレームより東洋の方が圧倒的に精度が高いよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:46:31.88 ID:ZGeHP5wI

なんだ、日本製か。でもトーヨーって高いな。いいの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:49:30.64 ID:ZGeHP5wI

ケルビムもトーヨーと同じぐらいいい？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:34:05.14 ID:Z/OcEtOT

チネリのスーパーコルサが良い。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:41:48.25 ID:???

ID:ZGeHP5wI

バカたれ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:49:44.19 ID:???

外国人がやってる動画と見比べると無理な姿勢で要領が悪いように
みえるけどこんなものなの？
こりゃ半年もしないで辞める人が続出するのも無理ないわって感じ。
http://www.youtube.com/user/TOYOFrame#p/a/u/2/878FM01_-Ks

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 23:42:17.03 ID:???

TOYOとTOEI、どっちがいいかな？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 23:58:12.78 ID:???

お好きな方

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:19:20.66 ID:???

>>369
ツーリング系フレームの話なんだが。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:25:07.06 ID:???

TOYOは精度や品質が良いらしくて好感もてるんだけど、
デカールや全体の雰囲気がいまいちダサいと思うのは俺だけかなぁ。
そういう点、アウトドアウエアのモンベルもそうなんだよなあ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:11:16.51 ID:???

>>37
昔のパーツを使いたければTOEI
今風のフレームが欲しければTOYO

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:59:41.92 ID:b4+zYkn7

これが良い。
http://www.somafab.com/stanyanplus.html

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 02:41:24.10 ID:???

最近のロードって、トップチューブには
アウターストッパーが付いてるのばかり
じゃない？
アウターケーブルガイドが3っつ付いて
いるフレームって、流行りじゃないの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 06:31:57.62 ID:EPpzfh3b

ソーマって位置ずけはサーリーみたいなもん？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 06:49:50.61 ID:7WI6jnzd

実はSOMAもTOYOが作っていた時期がある

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:03:21.30 ID:KaruC8tP

クロモリにカーボンディープリムホイールとかって邪道だと思いますか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:10:59.95 ID:???

>>381
おもいますん

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:14:54.62 ID:???

>>381
好きにすればいいですん

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:26:52.69 ID:???

TOYOあたりでフレーム頼んで一台組むとしたら、おいくら万円かかるもんなの？

385 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 08:52:52.24 ID:???

コンポとかで変わって来るだろう？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 09:09:46.50 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY29upBAw.jpg

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:01:05.30 ID:???

>>381
私はそうしてますん

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:01:34.34 ID:???

>>371
工具なんかもそう
向こうのは
人間が使いやすいようによく考えられてる

こっちは相変わらず根性論ｗ

389 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/23(土) 10:11:29.78 ID:???

>>386
マビックのクランク？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:18:23.77 ID:???

>>386それもたいわｎ製なのかな？

【復活！】PEUGEOT et プジョー【たいわん！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285939243/

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:37.11 ID:???

>>371
初めてやったって書いてるじゃんw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 12:02:24.41 ID:MXU5B90S

>>385
そこはそれ、ティアグラとか適当にやればいいんでないかい

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 12:23:23.66 ID:???

33が手には入らないのでGTの
RUCKUS DJ 2.0を購入予定です

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:58:19.53 ID:???

プジョーの自転車部門復活？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 11:04:40.52 ID:???

>>394
名前だけな
中身は中華

396 ：ブギャー：2011/07/24(日) 17:05:44.13 ID:???

でも、このタイプは本国仕様のタイプだね。サドルの下のところに多分hbsとかいてある。確か手作業でフレームのラグ溶接してあるやつ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:42:43.81 ID:???

ヒップヒップしんどいと思ってる人が他にもいたみたいでちょっと安心したｗ
芸能人自慢とか羨ましくなくても一応「わーすごいですねー」って言っとかなくちゃなんないし話が長すぎてなかなか本題に入れないしお金の計算は適当だし約束とか注文の内容をすぐ忘れちゃうし、
腕は良くても・・
あとメカニックの人はすばらしいよね
でもあの人シャイ？だし店主には向いていないように思う

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 11:06:09.22 ID:???

>>384
ウェブサイトによるとフレームセットで20万前後だろ

TOYO製のこれなら不人気で激安だよ。
http://cycle-sports.globeride.co.jp/bbbo/road/bts105t.html

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 11:09:07.16 ID:???

安すぎﾜﾛﾀｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 11:48:04.40 ID:???

ダイワはもう自転車から撤退した方がいいと思う。
こんなゴミカス自転車を赤字出しながら売る事ないだろうに。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 13:22:06.98 ID:???

何で執着してるのかなあ？
釣り具でライバルのシマノを牽制してるつもりかね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 13:40:56.23 ID:???

ダイワにとってシマノはライバルなのか？
釣り具においてはダイワの方が遥かに格上じゃないか。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 13:50:24.73 ID:???

釣具屋で働いてた時にスペシャが社販で買えないか調べたけどダメだったw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 13:53:16.00 ID:???

TOYOのフレームが欲しかったらテスタッチ買うでしょ普通。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 14:07:36.11 ID:???

>>400
ゴミカス自転車とは失礼な！
乗るとめっちゃいいんだぞ
ホリゾンタルとか、ラグがどうのこうのとかどーでもいーんだよ

ま、売れないのもわかるけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 14:18:42.95 ID:???

>>402
釣り具で格下のシマノが自転車でブイブイいわせてるのが気に入らないんでしょｗ

BSが自転車をやったら松下が対抗して参入したみたいに採算というより感情で

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 14:28:03.42 ID:???

>>404
TESTACHはジオメトリが腐ってるからTOYO直でお願いするよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:59:41.48 ID:???

シマノが気に入らないから自転車やってるんだったらコンポにシマノを使うのは解せぬ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:48:41.34 ID:???

釣り具でシマノがダイワより格下っておかしい話だが
技術的にも人気的にもダイワに劣ってる部分なんてないぞ
自転車板だからって嘘つくのはやめとけよな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:02:46.23 ID:???

>>407
マイクロコズムってダメなん？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:52:37.99 ID:???

>409
シマノの電動リールは速度調整レバーがダイワ方式になったんだね。

＋－ボタン式は情けなかったもんなあ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:00:55.93 ID:???

>>410
普通のシート角じゃ後退量足りないほど大腿骨が長い奇形な人にはMCMでもいいんじゃない？
今より2cm以上サドルを引きたいかどうかで選べばおｋ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:05:06.02 ID:???

そ、それは要らないな･･･

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:49:53.37 ID:cjAjK/7R

クロモリの完車ロードで素性のいいものといったら、どんなのが挙がるんですかね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:54:13.03 ID:???

>>414
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 21:17:48.71 ID:al1jJmhD
いいか、お前らがロードみたいな自転車のおもちゃにうつつを抜かしていられるのは
誰のおかげなのか考えても見ろよ。
それは大東亜に眠る英霊のおかげなんだよ。
昔のおまえらはチンポに毛がはえたら特攻に行って毛唐の侵略から大東亜を
守ってくれたんだよ。
昔のおまえらの死を決して無駄にしてはならない。
TIAGRAだの105だの言ってないでまずは靖国参拝してから茅ヶ崎の
エイド・ステーションへ行って相談しろ。
それからいい事を教えてやろうか。
俺はスチールがいい、と言ってるんだが軽量化と疲労感の軽減を求めるなら
フォークとバックをスチールにして前三角をカーボンにするんだ。
オーダーで作ってもらえ。
もちろん13万では作れねーよ。
まともなロードは50万からだ。
さっき、「お前も最初からデローザに乗ってた訳じゃないだろ」って言ってた奴が
いたけど、俺は最初からデローザだったよ。
中３の時に親からデローザを買ってもらった。
当時はBCLブームだったが、親は俺にスカイセンサーとかクーガと言った安物は
買い与えず、ドレークのSPR-4を買ってくれた。
また、吹奏楽部だったがアレクサンダーのホルンも買ってもらった。安物じゃ人は伸びないんだよ。

だからな、俺の言うとおり最初はアンカーのシクロクロス買っておいて
走りに目覚めたらｴｲﾄﾞ･ｽﾃｰｼｮﾝでGIOSの手組みスチールロードを買えばいいじゃないか。
この店は俺の弟子がやってるんだけど嘘はつかないし間違いは絶対無い店だぜ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:57:46.46 ID:???

>>414
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:04:42.79 ID:al1jJmhD
まともなスチールバイクは50万円。
まともなカーボンバイクは100万円出さないと買えない。
105仕様で25万円くらいのカーボンバイクあるけど、あれは絶対辞めた方がいい。
まず最初はhttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/c/1_9_page.htm
これを買っとけ。
これで走りこんでみて自分はスピードを求めたいのか、ツーリングをしたいのかが
見えてくる。
その時点で一番上に書いた金額を貯金してロードを買えばよい。
アンカーはロードを買ってからも売らずに置いておけば万能に使える。
アルミやカーボンは耐久性がない。アルミフレームなど軒先や表の物置に
駐輪しておけばわずか一年で錆がでて穴があいてしまう。
スポーツの道具を扱うには感性が必要だ。
ゴルフクラブにしてもテニスラケットにしても「あ、もうそろそろ破損するな」というのが
わかるようにならねばならない。自転車のフレームにしてもダウンヒルのコーナーを６０ｋｍで
走りながら「あ、フォークがそろそろ破損するな」という感性を養って欲しい。
それにはスチールというのは感性を磨くには優れているのだ。それにスチールなら
錆が出ても表面だけなのでレストアしながら30年は問題なく乗れる。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 22:59:50.23 ID:???

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:10:28.47 ID:al1jJmhD
969の続き。
フレームは絶対にスチールのホリゾンタル、Wレバー仕様にしておけ。
乗り心地、耐久性、フィーリング、に優れる。
そしてプロショップによる手組みホイールとの相性は抜群で
一度この走りを味わえば25万円クラスのカーボンバイクには用が無くなる。
それから、969で俺はアンカーを紹介したがそれには訳がある。
まずタイヤ。ロードの細いタイヤでは車道しか走れない。これは初心者にとっては
かなり辛い思いをするだろう。挙句の果てに自転車に乗らなくなるのではないか?
そして、トリプルギアによるワイドレシオは走る道を選ばない。
そしてコンポーネントのSORA。きちんと調整してやれば上位グレードと大差ない。
金が余ったらスプロケとチェーンを105にすればよい。
ディレーラーなんかに金かけるなよ。体感できないから。体感できない高性能品に金をはらうのは
愚の骨頂だ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:00:46.89 ID:???

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:14:40.23 ID:al1jJmhD
971の続き。
どうしても「俺は初心者だけどいきなりロードに乗りたい！」と言うのなら
バッソ・ヴァイパーを買っとけ。
ただし、ホイールは手組みを入れろ。
タイヤはヴィットリアCorsa Evo CX II、リムはマビック・リフレックス、ハブはHB7900
これで組むんだ。クリンチャーは絶対に辞めておけ。
それからワイヤー類を交換しろ。
最初からついているワイヤーは出所不明のわかのわからんブツだ。長さも長すぎる。
デュラエースのアウター・インナーに交換し、長さもきちんと調節するのだ。
これでおまえらは幸せなローディーになれる。間違いない。
自転車歴33年の俺が言うのだから是非参考にしてほしい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:24:16.73 ID:???

アンカーかバッソの二択ってえことか

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:27:31.77 ID:???

たぶん、それしか乗ったことがないんだろう

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:50:06.22 ID:???

まあアンカーがいいのは誰もが分かってるって話で

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:53:09.29 ID:???

エンゾ並の極論に思えなくもない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 23:56:09.73 ID:???

エイドステーションの店主を弟子と言っている時点でw

つか、完成車に拘る必要性ってあるの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:48:25.08 ID:???

>>423
拘るこたないが、完成車という枠内を一度考えてみるのも意味あるのでは
完成車の需要もあるんだろうし

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 00:59:33.91 ID:???

どうしてもメーカー完成車というならRNC7 EquipeとかORC04 or ORC14でOKだろう。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 01:02:41.36 ID:???

>>415-418
よくできたコピペだと思ったらマジにヴァイパー買ったニワカじゃねーかｗ
後半の知識がモロにインターネッツの受け売りだし

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 09:50:10.30 ID:???

>>426
どっかからの転載なのかい？

428 ：427：2011/07/26(火) 09:50:41.33 ID:???

・・・って見ればわかるか。
失礼！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:15:00.83 ID:???

このコピペ、エンゾ早川の「まちがえだらけの自転車選び」の内容モロパクリだなｗ
有名なトンデモ本信じちゃった人だね。言うに事かいてパクった相手を弟子だって。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:20:37.21 ID:???

そもそも９速のソラに１０速の105のスプロケとか初心者丸出し

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:25:27.29 ID:???

きっと5500系なんだよｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:34:24.25 ID:???

「あ、フォークがそろそろ破損するな」のところが好き

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:43:55.73 ID:???

そこもパクリ。っていうかもはや転用と言っていいくらいそのまんまｗｗｗ
著作権大丈夫ですか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:47:22.63 ID:???

１０５のチェーンってみたことないかも

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 12:47:36.28 ID:???

>>430
でもそのくだりはオリジナルだな。だからボロが出ちゃったんだねｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 13:01:42.66 ID:???

>>415-418
どこからの転用かわからないが、元スレはきっと荒れまくってる事でしょう。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 13:06:07.31 ID:???

>>436
基本的にエンゾ本のコピペ改変だからスルーされて終わりかもよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 13:58:59.98 ID:???

誰だよエンゾコイチって

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 14:12:42.28 ID:???

とんちんかんな奴だな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 19:45:36.31 ID:???

418でクリンチャーは絶対止めとけ。って言ってるけどなんでだろ？
俺は１本１万円クラス以上のチューブラーは本当にいいと思うけど、
低価格のチューブラーだったらクリンチャーのほうが絶対いいと思うが。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:06:04.45 ID:???

ただの個人的意見なので、参考程度でいいじゃないの。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:17:29.67 ID:???

http://cgi.ebay.com/Scanini-road-frame-1990-carbon-look-design-cromor-NEW-/150635848891
カーボン調の塗装をしたクロモリ・・・？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:57:25.69 ID:???

１本6000円のチューブラータイヤで散歩から練習、レースまで使ってます

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 21:58:18.02 ID:SVxvwvZx

>>440
最近のクリンチャーの性質を知らない情弱で、ハゲたアホのまちがえだらけの本を鵜呑みにしたバカだから。
確かにチューブラーの性能は良いが、クリンチャーが絶対使っちゃいけないなんてバカもいいとこ。
間違った事でも思い込みで断言し、誇張してオーバーな表現をする事で自分で自分をカリスマ呼ばわりするハゲに感化された人が書いたから。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:22:17.73 ID:???

出先でパンクしてもずるずる走り続けられるチューブラーが楽

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:24:36.19 ID:???

>>442
正にルック車

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:28:47.32 ID:???

最近のSHIMANOつけてるクロモリはなぜかｶｯｺ悪い
なんでだろう？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:30:33.99 ID:???

最近始まった話じゃないだろうよｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:35:19.50 ID:???

>>447
クランクの形と牛の角のため

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:35:23.66 ID:???

結局コスパのいい入門用クロモリロードにはなにがいいのよ。マジィとかシュウインはどうなのよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:44:01.99 ID:???

マジィ　　　単に歴史のあるルック車メーカー
シュウイン　ゆとりに馴染みはなかろうが、単なるローライダーメーカー

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:48:48.06 ID:???

>>450
ロードかクロスか微妙だが、フジのストラトスはどーよ？ストラトスRだったらドロップだし、Wレバーだし、スレッドだし、クロモリにぴったりのディテールだ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 00:01:45.36 ID:???

>>450
コナ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 01:14:36.25 ID:RR4eOs+P

インプレ記事とか読んでると、どちらも良さそうな事が書いてある。私感だが重めのクロモリでヘッド１1/8のモデルにハズレなし！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 08:31:59.76 ID:???

メルクスが乗ってた頃のMasi
http://chainedrevolution.com/discuss/2008/08/28/EddyMerckxRidingAMasiTrackBike.aspx
http://italiaanseracefietsen.wordpress.com/tag/masi/

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 08:49:30.68 ID:???

＞＞445

俺はラリーだけど、スローパンク以外そんなことしない。
リムのダメージ無視か？

釣られたか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 09:43:14.69 ID:???

多分チューブラーに乗ったこと無い奴だと思うよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:07:08.90 ID:???

>>450
これとかどうだろうか？
ttp://www.level-cycle.com/item/opensport.html

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 12:41:30.95 ID:???

それ買うならネオプリ…って思ったけど、結構いいかも＞レベル

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:42:28.42 ID:???

ネオプリってほんとにまだイターリアで作ってるの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:53:47.68 ID:???

イターリアだよ
アジアならもっと納期が早くて塗装もﾁﾘﾊﾞﾂ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 17:41:34.61 ID:???

レベルの職人なら変な仕事はしないだろうし
松田さんの人柄もあって気軽にオーダーできそうだな
ほんとはエンメアッカでオーダー入れて応援したいところだけど
まだ再開までちょっと時間かかりそうだ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:11:14.46 ID:???

そろそろロード貯金始めるか
アルミクロスから乗り換える入門者はいくら貯めればいいの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:23:27.05 ID:???

>>463
とりあえず20万円でいいんじゃね？
>>458のフレーム10万円くらいだしさ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:42:48.13 ID:???

しかし、ラグ使った接合なんて、こんなしょうも無い溶接をして悦に入ってる
連中は少しは恥じろ。

あ、分かっててレトロ気取り、ファッションでラグやってるのか？ｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:44:55.72 ID:???

>>465
もうチョット頑張ってくんねえと喰えねえ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:46:36.77 ID:???

>>466
十分食いついてるじゃねーかよｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:47:49.93 ID:???

ラグ溶接　＝　ルイガノ　

もっと言ってしまえば

ラグ溶接　＝　ルック車だなｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:50:48.65 ID:???

"溶接"はツライｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:57:12.32 ID:???

>>468が可哀想になって来た

471 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/27(水) 20:00:01.36 ID:???

ラグ使った溶接ってあるのか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:05:38.27 ID:???

ロウ流さないでラグとチューブを溶接するんだろ。バリバリっとw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:41:18.42 ID:???

接合って言葉をまだ知らないんだよ
察してやれ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:03:54.19 ID:???

そうそう、頭悪そうだな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:05:55.17 ID:???

雑味が強くて喰えねえなw

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:12:39.53 ID:???

>>472
それもう一体成型といっていいんじゃないかな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:38:51.67 ID:???

なんでラグが駄目なの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:40:22.23 ID:???

おれはクロモリよりもレイノルズのパイプで組んだフレームが欲しいな。
マンガンモリブデン、略してモリマンだな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:42:55.89 ID:???

>>477
志のあるショップはそんなもんやってないよｗ
懐古趣味の老人（若年寄りとかｗ）はラグに卑しいメッキなんかすると
尚の事喜ぶらしいぞｗ

クロモリ　＋　メッキラグ　＋　ホリゾン　＝　老人が喜ぶ

もっともクロモリとホリゾンは全然懐古趣味じゃないし、捨てたモンじゃないがね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:48:16.06 ID:???

ラグレスが好きなのな、それも悪くないな。
わかったから、あとは黙ってろな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:51:49.11 ID:???

ラグ溶接 = ルック車。ってなんだ？

フレームの歴史も溶接の意味もわかっていないボクちゃんは
もっとお勉強ちてからきてね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:56:29.69 ID:ufguPjvM

>>478
マンガンモリブテン＝クロームマンガンモリブテンだろうが。
ﾚｲﾉﾙｽﾞもクロモリだろうが、おまえ笑わせるね～。初心者？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:58:22.84 ID:aZx1CF/f

モリブテン

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:58:33.16 ID:???

>>481
> フレームの歴史も溶接の意味
とやらを、教えて下さいよｗ
今の時代に及んで未だにラグなんて使ってるのか、ご教授下さいなｗ

懐古趣味のレトロルックを楽しんでるってならラグも納得だなｗ
ランドナーとかその類の奴だけにしてくれよｗｗｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 21:59:21.73 ID:???

ﾊﾟﾅﾓﾘ最強

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:04:17.40 ID:???

NC誌のルネルス連載によれば
昔のラグはプレスでももちろんロストワックスでもなく
パイプを溶接して作ってた
つまり、

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:06:42.19 ID:???

ラグのメリットは、自分に合わせてサイズをオーダーできる事かな

クロモリじゃないけど、サーベロのR2.5なんかも
選手に合わせてフレームを作ってたよね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:06:58.31 ID:???

>>482
クロームマンガンモリブデンだって。
知識もないのに知ったかしてる馬鹿だな。
>>484
人に教えてもらうときは「ご教授」じゃなくて「ご教示」だ。
ますます馬鹿さらけだしているな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:08:33.94 ID:???

>>484
無知っておトク、教えてもらっちゃおうって平気で言えるからなw

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:12:32.08 ID:???

>>488
>>489
はいはいｗ
ではその> フレームの歴史も溶接の意味　とやらをご教示くださいよｗ
無知で蒙昧な私に理解できるように、ご教示願いますよ～ｗ

>>486
>>487
＞ラグのメリットは、自分に合わせてサイズをオーダーできる事かな
なるほど。
勉強になります、ありがとうです！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:15:02.56 ID:???

馬鹿相手にするの疲れる。しばらく消えるよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:15:52.84 ID:ATF1uSJf

　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|　対立する者同士達よ…
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　本気と書いてマジ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|　　両陣営、共に仲良くﾔﾏｻﾞｷ・ｸﾛﾓﾘ学園大学・・・ここでクロモリを学ぶのじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://unkar.org/r/kouri/1257327322

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:20:06.63 ID:???

教えてクロモリwww

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:38:51.00 ID:???

身長151cmなんですけど
既製のクロモリフレームありますか？
700Cロード希望でつ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:43:40.00 ID:???

>>494
そりゃあるよ。でも151cmならアルミのスローピングフレームで身体にあったほうがかっこいいんじゃない？
クロモリのスローピングはあんまりかっこよくないからね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:46:38.15 ID:???

>>494
ここは"語る"スレで購入相談スレじゃないのね、ここで何か教えてもらいたいなら
上の方で張り切っていたお兄ちゃんみたいに喧嘩腰で答えを引き出す、みたいな
技を使わないと駄目だけど、そうするとすれた人間になっちゃうからヤメといた方が良いよw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:15:16.40 ID:???

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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|　もう一度言う、対立する者同士達よ…
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　争いを止めるのじゃ・・・
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|　　

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:17:00.28 ID:???

ラグがどうだのって対立できるのって平和だからなんだろうな。

「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
スウェーデン～極右政党が国会初進出。北欧の衝撃
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS873199820100920
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員１０１００人突破！日本マスコミ究極のタブー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:39:31.96 ID:???

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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|　もう一度言う、対立する者同士達よ…
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　争いを止めるのじゃ・・・
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|　　カンパニョーロ　CXカンチレバー　ｼｭｰは専用品　誰がそんな供給不安で２万近い物を好き好んで買うか！喝！！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:41:55.76 ID:???

マディフォックスのフレームって日本製ですか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:47:37.20 ID:???

マンガンモリブデンとクロームモリブデンは違う物だろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:48:01.51 ID:???

マルチでスレチ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:58:56.88 ID:???

>>487
それは副次的なもので、ラグの方が応力集中を防げるうえ
構造体の剛性を高くできるのが主なメリット。
ラグの装飾はただの飾りじゃなくて応力分散も兼ねてる。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:02:35.89 ID:???

ラグド、ラグレス、TIGを比較した時のメリットデメリットは？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:04:05.01 ID:???

ラグの方が軟いって見た覚えがあるが。
特殊な場合を除いて見た目以外はTig溶接が最強なんじゃね？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:14:32.66 ID:???

MTBが出始めた頃は「MTBといえば頑丈なTIG溶接！」
という表記をよく見たけどどうなんでしょね。
確実に融かして固定できてるけど固定面積はラグの
ロウの乗ってる面のほうが広いし。

ラグって鉄の鋳物？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:29:45.79 ID:???

>>504-506
「MTBといえば頑丈なTIG溶接！」みたいな触れ込みは80年代～90年代の営業文句。

TIGのメリットは
「安い、量産性が良い」

デメリットは
「精度が出しにくい」「必ず熱歪みが出る」「薄い材料には難しい（昔は難しかった）」など。

ラグのメリットは
「簡単な治具で高精度に組める（ので、細かく対応しやすい）」
「激薄パデット管を無理なく接合できる」
「熱ゆがみも少なく、ラグで応力分散されるので構造体が長持ちする」

デメリットは
「ラグ自体が高い、ラグの在庫に生産が左右される」
「擦り合わせが大変で、設計通りの接合強度を出すには職人の修練が必要」

昔のサイクリング車や軽快車はラグだけど、これは単一サイズなら
設備投資も少なくて生産が楽だったから。昔の軽快車だって納期が結構あったしな…
TIGも機材の進化で随分良くなったんだけど、やっぱり熱歪みは取れない。
ロー接とTIGを実際にやってみるとなんか色々分かるかも

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:50:49.94 ID:???

最近のクロモリに見られるTIGのパデット管は、
クラック入りやすいようだね。
ビルダーへ、その手の修理依頼が結構あるみたい

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 01:08:02.28 ID:???

>>508
そうなの？街乗りに買おうと思ってるフレームがパテッドのTIGなんだが、街乗りレベルでもだめなんかな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:20:17.63 ID:???

台湾製とかずっとバテッドチューブのＴＩＧ半自動でやってきてるからノウハウはあると思うけどな
手作業より逆に平均高そうな気がする

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:31:34.19 ID:???

半自動は溶棒の送りが自動なだけだよ。
よっぽど大量生産なら車のように全自動でロボット溶接が
できるかもしれんけど、自転車ごときは今でも手作業

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 06:10:46.10 ID:???

とりあえず溶接とか気にせずほしいの買って、壊れたら考えるのが正しいんじゃない？
気にしすぎるとなにも買えないよ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 07:49:52.47 ID:???

>>512
ですよね。何事も勉強だな。
背中押された感じだ。ありがとう。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 07:59:22.97 ID:???

>>510
機械化によって、品質の平均を上げることは出来ているって考えればいい？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:19:25.55 ID:???

>>514
人もひとつの機械（製造ライン構成パーツ）。
大量生産化によってバラつきが減ったという解釈が正しい

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:34:14.36 ID:???

>>508
>パデット管

スペルは？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:43:00.97 ID:???

ネイティブが発音してるのを聞くと
カタカナ表記なんてどうでも良くなる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:49:54.17 ID:???

>>517
発音以前にスペル間違いの話

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 10:53:15.37 ID:???

正直伝わればどうでもいい

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:03:14.43 ID:???

>>519
正直杉

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:23:55.44 ID:???

はいはいパデッドパデッド

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:41:12.65 ID:???

>>521
ネイティブが発音してるのを聞くと
カタカナ表記なんてどうでも良くなる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:41:25.04 ID:???

パデッド

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:47:31.18 ID:???

>>519
いや、通じないから。。。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 11:55:27.18 ID:???

>>524
柔軟な思考もとうぜ！

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 12:50:30.93 ID:???

>>524
皆に通じてんじゃん。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 12:53:10.15 ID:???

ｵｻｰﾝは頭堅いんだよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 12:55:31.70 ID:???

こんちにはみさなんおんげきですか？　わしたはげんきです。
このぶんょしうはいりぎすのケブンッリジだがいくのけゅきんうのけっか
にんんげはもじをにしんきするときそのさしいょとさいごのもさじえあいてっれば
じばんゅんはめくちちゃゃでもちんゃとよめるというけゅきんうにもづいとて
わざともじのじんばゅんをいかれえてあまりす。
どでうす？　ちんゃとよゃちめうでしょ？
ちんゃとよためらはのんうよしろく

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:02:57.18 ID:???

>>524
前後の文脈で判るだろ。
>>525
ひと言、「間違ったよ」と言えばおさまるんだよ。

ということで、話題変えようよ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:41:45.12 ID:???

>>528 馬鹿だなｗ
視覚による網膜への認識パターンが脳に送られると
記憶と情報の再構築により一番合理的な処理が行われる
（健常者で識字できる者）
当たり前の事をさも、ご大層にｺﾋﾟﾍﾟしてｗ

以上、全方位土下座ﾏﾝファンクラブ会員番号21番でございませ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 13:54:39.10 ID:???

>>516
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_frame#Butted_tubing

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 16:55:37.39 ID:???

> 平均高そう

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 17:53:17.73 ID:???

レイノルズ853とかのTIG前提で設計されてるチューブは
当然のようにTIGで溶接したほうが剛性出るよ。
いくらラグで補強されるからと言っても、
ロストワックスラグ程度じゃたかが知れてる。
ただ日本のビルダーはラグ前提の材料で作ることが多いし、
実際それで問題ない強度を出してるんだからそれで問題ないってだけの話さ。
ラグ組のほうが優れてるだのティグのほうが優れてるだの殊更主張するのはまあ好みの話だからしょうがないが、
作る側がそういったこと話し出したら眉に唾つけて聞いておいた方がいい。
まともな作り手なら用途とクライアントの好みと材料に応じて
そのときそのときに適切な組み方で組むだけ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:09:35.87 ID:???

ＴＩＧ溶接した上からラグっぽい金属の薄っぺらいの張れば両方味わえてイイ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:15:07.07 ID:???

レイノルズってレイノルズ数とかのレイノルズなのかね

あんま話題に挙がらないけど、ギザロやテスタッチってどうなのよ。ボスキャラっぽくて強そうな名前だけど

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:29:06.54 ID:???

ギザロやテスタッチは銅じゃないよ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:40:15.47 ID:???

初めてのロードバイク購入するんだけど、deseoのsoraと105でひと月迷ってる。
予算は105だとちょっとオーバーだけど、無理してでもいいもの買ってた方が後々後悔しなくて済むのかな?
それともちょこちょこグレードアップを楽しむのがいいのか迷う。
アドバイスください

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:47:10.55 ID:0/wcR3kz

>536
銅じゃないんならなんなんだよ。
金か？銀か？銅に決まってんだろ。ボケ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:49:32.32 ID:???

銅は無いわぁ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:49:43.71 ID:???

銅ネタ繰り返してる奴は基地外
スルー推奨

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:50:37.94 ID:???

>>535
ギザロやテスタッチはいいよ
買ったらいいよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:51:24.97 ID:???

>>540
質問の仕方が悪いのもあるけどな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:52:41.14 ID:???

>>537
ソラだと上位互換がティアグラしかない
ちょこちょこグレードアップを楽しみたいなら105の方が良い
(ソラ<ティアグラ<ここで断絶＜105＜アルテグラ＜デュラエース)

後で自転車ごと買い換える、もしくはコンポ総交換するつもりならソラで十分だと思う

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:53:34.46 ID:???

>>543
ソラ＜断絶＜ティアグラ～
じゃね？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:56:36.56 ID:???

しばらくのあいだティアグラは9Sと10Sが市中に混在するから要注意だな
10S仕様なら買い、9Sは相当ディスカウントされないと厳しいわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:58:27.62 ID:???

>>537
BHデセオは105なら後はホイールを何か買ってみればしばらく楽しめるよ。
知り合いがPINO(白)で買って手組付けて乗ってる。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:01:28.92 ID:???

>>544
あれ、そうだっけ？
ソラからティアグラに互換無かったっけ?
ティアグラ以下と105以上には互換無いって思ってたんだけど

性能的にって話ならすまぬ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:36:51.07 ID:???

すまねえ・・・
俺の情報が古すぎてるわ･･･
ティアグラ互換出来るようになってきてたのか･･･

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:39:49.05 ID:???

ティアグラが今期から１０速になったって話だろう？

９ｓと１０ｓは互換性なし。（グレーな部分ではあるが）

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:54:24.88 ID:???

基本的にTIG溶接のクロモリは安っぽいイメージしかない
許せるのはデローザのCORUMぐらいだ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:59:29.12 ID:???

ラグ使えば中国人でも作れる支那ｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:13:33.48 ID:???

日本人の人件費だと、コレで12万円になるもんね
http://www.testach.com/products/images/roadrace/tense/detail05.jpg
真鍮でフィレットつけて15万円
http://www.testach.com/products/images/roadrace/yamato2/detail03.jpg
オレは妥当だと思うけど安価な中国製に慣れたデフレ脳だと高いと感じるかな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:16:05.52 ID:???

ポートランド系ビルダーの勢いを知らない
一昔前のおっさんの考えだな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:18:08.43 ID:???

>>537
そもそもグレードアップの必要性自体あるの？
もしそういうのが趣味なら105でしょ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:27:40.24 ID:???

デフレ脳って、ナニ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:47:16.79 ID:???

537です。
みなさまたくさんの回答ありがとう。
互換性とか知らなかった･･･
でも、もう決心がついた!105で行くよ。
買ったらまたよろしくね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:51:17.27 ID:???

>>556
おれ、ティアグラの９速だけど、スゲー後悔してるよｗ
９速自体は問題ないんだけど、互換性でね。
しかもロングアーチブレーキと来たもんだ、そんなん知らんってのｗ

早い話、105が良いよ！

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:53:46.93 ID:???

>>553
アンカ付けないとタダのツブヤキかグチになっちゃうよ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:00:04.52 ID:???

>>557
>ロングアーチブレーキ
もしかしてBR-450？
BR-650（105～アルテグラ相当と言われている）に交換すればスゲー効くぞ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:05:31.19 ID:???

ショートアーチにオフセットシューカートリッジの組み合わせとかは？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:07:36.42 ID:???

>>559
ありがとう！
付いてるブレーキは無名の黒い奴ｗ
交換するならBR-650に決定！
後コンポーネント（クランク　カセット　チェーン）をティアグラに変えてオールティアグラ（てかオールシマノ）に
するか、105以上にするか、はたまた、ローラー用にして新しいのを買うか、、、
いろいろ無為に悩んでいる所ですｗ

いや、悩んでないでせめてブレーキだけでも換えるべきだな・・・。
いまのは本当に効かない、初めてのロードバイクなんで今なもんかと思ってたけど、そんなこと無いですよね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:21:22.49 ID:???

個人的には現105のＳＴＩの安っぽさは許容できない。
どうせならもう少し頑張ってアルテグラにしたい。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:27:56.87 ID:???

>>561
KONA HONKY TONKでいろは坂下りの最後の直線区間でフルブレーキでも加速して死ぬ思いをした。
TEKTROのロングアーチはマジやばいから手遅れになる前にBR-R650に交換すべき。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:56:32.46 ID:???

>>561
何なら少し汚れてるけどパッと見傷の無い銀の5600あげようか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:02:24.39 ID:???

>>563
あんまりにも効かないんで、パッドを某スイスグリップとやらに変えてみたのですが、大して
改善が見られませんでした。
やはり、ブレーキ握力がドンドン逃げていってパッド云々ってレベルではないようですね；；

>>564
とても嬉しいお申し出です。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 07:09:52.18 ID:???

日本語崩壊の危機ですぞ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 08:00:11.44 ID:???

日本国自体崩壊寸前だからな。ヒャッハー！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 10:08:42.81 ID:???

>>565
あ、すまん、ロングアーチじゃなきゃダメなのか･･･では使えないな･･･すまない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:18:44.85 ID:???

ところでスイスグリップってこれか？
ttp://www.carlifesupport.net/PB_swiss-grip_driver.html

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:42:54.45 ID:???

>>546
茶/黄もショップで見かけたけどオシャレで良いよね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:27:04.09 ID:???

>>562
現行105が許容できないなら、アルテも許容できないと思うのだが。
電動なら、まあ分かる。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:48:37.28 ID:???

>>568
いえいえ、ありがとうです！

>>569
ニエット！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 23:26:33.30 ID:???

おやこんなところに同志が

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 08:57:31.99 ID:???

スイスグリップじゃなくて、
スイスストップじゃね？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 10:50:08.20 ID:???

スイカップの話かい？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 11:47:14.51 ID:???

それは山形の超級山岳や

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:28:00.45 ID:???

セクシーバスストップ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:12:28.58 ID:???

とつぜん華麗臭が

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:26:51.26 ID:???

クロモリの材料費ってどれくらいなんかな
オーダーフレームが中級カーボンと同価格なのは
技術料というか工作費というか食っていくためのボッタクリかw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:42:31.29 ID:???

原価厨ってさもしいね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:55:02.93 ID:VcSp2T0k

原価厨って8割方はリアル厨房or職歴無しor田舎っぺ高卒だよな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 13:56:49.80 ID:???

すべてにおいてスチール素材の優位性が実証されています。
科学技術の先進国ドイツが行った実験の様子です。
http://www.youtube.com/watch?v=nvk63bmVpck
あなたはこれでもまだカーボンやアルミを選びますか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:22:35.80 ID:???

チタンとスカンジウムと竹がない
15点

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:27:47.32 ID:???

>>582
この実験アホすぎワロタ
強度だけ見たらクロモリが最強なのは決まっとろうに

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 14:38:15.02 ID:???

アバのダン寝具クィーンが意味不明

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:24:00.24 ID:???

>>579
パイプになる前の原材料費だったら数百円もしないんじゃないかな。

まあ、クロモリに限らずカーボンだってそんなもんだろ。
俺はクロモリが特に割高だとは思わないけどな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:31:13.18 ID:???

もともと地中に埋まってるものなんだからタダ同然だよなあ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:34:12.28 ID:???

>>579
お前の論法だとカーボン作ってる連中がぼったくってる事になるな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 15:38:06.09 ID:???

まあ、カーボンがぼった栗なのは事実だが。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:01:42.31 ID:???

今カーボンフレーム買ってる奴はアホだろ
大量生産しやすいから作ってる所増えたらアルミより安くなるぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:23:22.94 ID:???

金型代を償却したら丸儲け

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:30:27.98 ID:???

その前にモデルチェンジするけどな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:32:52.22 ID:???

旧型になった上位モデルの金型で廉価モデルをつくるとかピナ○○

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:34:10.40 ID:???

中華に技術流れたから安くなるよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:39:07.88 ID:???

>>594
中華ブランドカーボンは今でも安いだろ
中華製有名ブランドカーボンはどうなるかねえ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:41:25.43 ID:???

結局高級モデルよりけんかモデルのほうが売れるけどね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:44:57.46 ID:???

けん価モデルで十分だよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:46:36.50 ID:???

喧嘩上等かかって来いや

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:53:18.94 ID:???

>>596
これネタ？本物のバカ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:56:31.71 ID:???

タラレバだけど、現代的なガチのクロモリフレームってかなり戦闘能力があるんじゃないの？
メーカー側が金が掛かるから談合して儲かるカーボンをゴリ押してるのが現状だろうね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:58:26.26 ID:???

>>599
バイクの売れ行きって高級より廉価のほうじゃね？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:00:49.87 ID:???

うん、間違いないね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:02:18.41 ID:???

>>600
フレーム重量で1㌔くらいの差だから、トップレベルの人じゃなきゃ登り以外は十分だわな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:04:15.05 ID:???

>>600
流行作らないと買い換え買い増ししないからね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:07:45.75 ID:???

教えてやるよ。
十年しないうちにまたクロモリに戻るよ。
もっとも名称は変えて新時代クロモリと喧伝するはず。
簡単な話は、こういうこと。

　クロモリ　→　アルミ　→　カーボン　→　※クロモリに戻る

誰にも言うなよ。

606 ： ◆nnnnnnnn4Y ：2011/07/30(土) 17:13:42.71 ID:???

次はファインセラミックスを使ったDi2ケーブル兼用フレームが出るよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:14:20.81 ID:???

>>605
チタンさん…

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:18:06.57 ID:???

>>607
ごめん、俺が見てきた限りそれはいつの時代もマイノリティの代物だったよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 17:46:13.33 ID:???

>>579
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113564117

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:32:23.96 ID:???

技術料や工作料がぼったくりだと思うなら自分で作れば良いじゃない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:36:49.75 ID:???

>>610
> 技術料や工作料がぼったくりだと思うなら

いや、ぼったくりと言われているところはソコじゃないよｗ
てか、本気でそう言ってるの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:38:32.00 ID:???

>>605
わかった、誰にも言わないよっ！

もっと軽いクロモリが開発されれば、充分ありえそうな話だな。
俺はステンレスが普及すると思ったんだけど、あまり市場に出てこないね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:44:18.29 ID:???

>>612
次はハイテンって素材が流行るらしいぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:57:02.60 ID:???

>>611
>>579はビルダーが食っていくための値段設定をぼったくりと断言してるのだが

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:58:45.69 ID:???

>>613
自衛隊がハイテンの技術を中国に流したからな
マジで安くて良いハイテンフレームが出るかもね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:01:37.23 ID:???

オクでフォーク付きフレーム
売ってるところあるよね。
あすこの評判銅なん？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:05:13.27 ID:???

>>614
悪い、勘違いした。
カーボンフレームの事と勘違いしたよｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:05:22.25 ID:???

>>610 >>611 >>614

落ち着いて>>579を読むと
>>588

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:07:51.51 ID:???

１5万以上のカーボンフレームは酷いぼったくりｗ

ただし、最新モデルは是にあらず。
プレミアムの上乗せは当然認めるべきである。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:11:43.52 ID:???

よし、クロモリィもアルミみたいにより肉薄、極太にしよう

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:12:54.17 ID:???

そう思う奴はカーボンでもクロモリでも無印の安いの乗ってろよ。
ぼったぼった五月蠅いよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:13:08.51 ID:???

カーボンにしろクロモリにしろ、「食っていくため」の値段設定はぼったくりとは違うんじゃなかろうか
あ、でも問屋の中間搾取はぼったくりだと思う。どことは言わないが。
さらに個人輸入を制限してたりしたら……いや、どことは言わないが。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:34:05.49 ID:???

つまり中間搾取無しにビルダーにオーダーするのが一番「ぼったくられない」自転車の入手方法ってこったな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:39:53.64 ID:???

もっと悪質なぼったくりビルダーも存在する罠ｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:40:25.26 ID:???

ケルビムがいいよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:41:09.46 ID:???

おいっｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:42:12.34 ID:???

アメリカンビルダーほどじゃないけどなｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:49:17.17 ID:???

ケルビム（笑）

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:25:43.54 ID:???

>>616
ヤフオクのどこ？
もうちょっと詳しく教えて。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:57:19.14 ID:???

私は1995年に大阪、堺のカワハラダという所でZUNOWディピッケという
フレームを6万8千円でオーダーしました。ピラーが27mmですからタンゲNo.1クラスです。
現在では10万以下でクロモリをオーダーしてくれる所はまずありませんね。
古き良き時代でした。
http://blogs.yahoo.co.jp/mtech320/61139794.html

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 00:11:05.38 ID:???

ズノウは80年代の実験的なフレームが面白かった覚えがある

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 05:50:52.10 ID:???

スローピング早かったね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:13:24.94 ID:407egFpb

ズノウ欲しいんだけどメッタにないね、

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:53:34.70 ID:???

頭脳星人

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:46:50.49 ID:???

頭脳警察

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:49:32.77 ID:???

ふざけるんじゃねえよハムスターなんだぜ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:59:34.91 ID:???

ビルダーのスレって無いんだな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 12:33:24.94 ID:76KnFtno

ロッシン懐かしい
マトウリタあるけど、やっぱり似てますね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:01:06.47 ID:???

>>638
マトウリタって何？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 13:20:17.10 ID:???

>>635
なつかしー
リーダーはクンタだっけ?

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 14:56:13.29 ID:???

パンタだよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:35:21.29 ID:???

タカ・トラ・バッタでタトバみたいなもんか？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 15:38:09.84 ID:???

>>642 幼稚園児の子供居るお父さん乙！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 16:32:29.18 ID:???

初心者ですが細身でホリゾンタルのが欲しいと思って色々見てたんですけど、ラレーのcrfかgiosのvintageってのがかっこ良くてどっちかにしようかと思ってるんですけど地雷とかではないですか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 16:51:01.32 ID:???

>>644
君が茅ヶ崎近辺に住んでいるかいないかで変わるな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 17:51:32.59 ID:???

>>645
錆びるってことですか？
海風なんかは心配ないとこに住んでます。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 17:54:00.82 ID:???

ヒント：ハゲ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:27:29.30 ID:76KnFtno

マトウリタ
キヨ　ミヤザワのオーダーフレーム

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 18:46:36.11 ID:???

キヨの刻印入りロッシンが存在するよね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:27:47.33 ID:???

ハゲなんか無視して好きなの乗ったらいいよ。

近場に良い自転車屋を見つけることのほうが百万倍大切。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:43:32.06 ID:???

>>644
どちらかで迷ってるならラレー買え

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 19:44:23.62 ID:???

>>650
まったくだ
茅ヶ崎ならエイドステーションかな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:19:25.02 ID:???

>>651
giosは良くないのですか？
聞いてばっかりですみません。
身近にスポーツバイクとか持ってる人がいなくて。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:21:40.48 ID:???

giosはﾊｹﾞの疫病神がいるから乗ってるとバカにされるよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:27:58.26 ID:???

>>技術や経験はあると思うが、思想に同調できん。

>>653
メーカーは悪くないと思う。ただ、熱心なジオスファンで自転車雑誌に記事を書いている
某店長が、ライト・リフレクター・メットなどを付けないとかの問題発言をしているから、
彼を嫌っている人からはあまり良いイメージを持たれていないだけ。
いわゆる「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って奴。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 20:55:09.27 ID:???

>>644
どっちに決めても機能的には大差ないので、適正サイズであればどちらでも
いいと思うよ。より好みのデザインで選べばいい。

ただ、イタリア製やイギリス製と思っているなら、それが地雷だよ。
両車とも本国のGiosやRaleighとは別物の、日本企画の台湾製だからね。
だからって物が悪いわけじゃないけどね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:02:38.42 ID:???

坊主のフィルター抜きに
GIOS VINTAGEとRALEIGH CRFを比較すると
VINTAGEはﾌﾚｰﾑ:4130ｸﾛﾓﾘにﾃｨｱｸﾞﾗ、Wﾚﾊﾞｰ、ｸﾛﾓﾘﾌｫｰｸ
CRFはﾚｲﾉﾙｽﾞ631に105ｺﾝﾎﾟ、ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸ
重量は1100ｸﾞﾗﾑCRFが軽い
ヘッドはCRFは上下異形に対してVINTAGEは1インチだね

個人的にはCRFを薦めます。良いショップを探して下さい

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 21:42:37.38 ID:???

ハゲ抜きにしてもジオスなんて良くない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:04:58.51 ID:???

ジオスは値引きが大きいから実売だとコスパ悪くないぞ
ただ、ハゲのイメージが致命的なだけ、、

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 22:41:48.07 ID:???

ジオスビンテージと比べるならＣＲＮでなかろうか
2012年モデルは新ティアグラフル装備で10万切ってるのでオヌヌメ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:08:55.07 ID:???

ラレー安すぎるよな。どこで作ってんだ？台湾じゃなくて中国じゃないのか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 23:17:40.78 ID:???

アラヤはリム製造設備の輸出で台湾との繋がりがどこよりも太いのだとか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:15:09.57 ID:???

いや本業が建材だから

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:52:57.68 ID:???

ジオスビンテージってカンパモデルがあったよね？
あのトリコロールカラーにちょと惹かれる。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 03:49:53.55 ID:???

>>661
そんなことは考えラレーません

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 04:26:35.82 ID:???

ビンテージは間近で見ると露骨にシールシールしててチープ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 09:16:21.60 ID:???

ウチの取引先の台湾のプレス屋さんはアラヤの下請けで大きくなった所みたい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:12:05.91 ID:???

ロール成型の鋼管屋だから自転車なんて端材で作れるだろｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:05:56.78 ID:???

ラレーはレイノルズだし、かなりお買い得
フルアルテで17万くらいのモデルもあるし
しかし購買欲は湧かない
不思議なメーカー、ラレー

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:50:49.43 ID:???

レイノルズなのってお得な事なのかい
俺は丹下のほうが

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:54:42.97 ID:???

俺の中では、ラレーは未だにこの頃のイメージが抜けない。
http://spinwell.files.wordpress.com/2011/01/5282777369_8692598347_b.jpg

同じハゲでも、イメージに雲泥の差があるな。実物のよしあしはさておき。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:58:58.90 ID:???

ブルホーン?

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 15:01:04.54 ID:???

比べるだけで失礼

もちろん故フィニョン氏に失礼、ってことね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 15:51:06.89 ID:???

バート・レイノルズ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 16:24:25.91 ID:???

俺のラレーのイメージはこれなんだけどな
ttp://www.sheldonbrown.com/retroraleighs/images/800x650/76-team-professional.jpg

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 16:30:43.22 ID:???

>>675
それはクロモリが目指すべき終着点
無条件にカッコいい

677 ：163：2011/08/01(月) 17:47:56.17 ID:???

>>674
ファイヤーバードトランザムだっけ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:51:13.60 ID:???

チェーンリングでけえ…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 20:44:01.16 ID:???

>671
フィニヨンに似てるな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 20:48:57.62 ID:???

ラレー、ミニベロだけはクラウンフォークだったりして妙に凝ってる。
小径豚は（ラレー選択する時点で）そういうところ見ない層だろ…
ミニベロの乗りである程度正統的な700Cロード作ればいいのにって
残念でならない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 20:50:44.89 ID:???

>>675
英車ってのもイタ車と違った魅力があるね。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 21:45:55.93 ID:???

にわかローディーの俺ん中にあるラレーのイメージと言えばこれだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:07:48.37 ID:tzBdyLoz

イギリス車の話題が出ているようなので、宣伝で大変恐縮ですが
書き込みさせてください。

イギリスのBOB JACKSONのフレームの輸入販売を開始いたします。
http://cosmico.jp/
まだトップページのみのHPですが、宜しければご覧ください。
どうぞ宜しくお願いいたします。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:24:49.27 ID:???

宣伝乙。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:29:13.54 ID:???

ラレ－105の2011モデルを買ったものです。
フロントフォークがやわらかすぎて恐ろしくて
タンゲインフィニティーのフォークにつかけました。
ガシガシ踏み込む人には向いてないタイプかも知れません。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:34:29.83 ID:???

フォークやわそうに見えるけど本当に柔いのか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 22:41:53.16 ID:???

1インチカーボンフォーク選択しなさ杉

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:03:48.02 ID:???

>>682
クランク歪まないかすげぇ心配。

そして使ってる曲名を知りたい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:36:21.56 ID:???

>>683
「ウインドウォッシャー液400ml」とか「正月エコ?」とか余計なところに目が行ってしまう。
自転車画像掲示板に貼っても突っ込まれるレベルの写真を載せて総輸入元だとか中間搾取を
これからはじめようというのだから恐れ入りました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:43:55.12 ID:???

ベルコモンズの店みたいに潰すぞ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:46:03.50 ID:???

これってどう？って張り方じゃなくて堂々宣伝ですって張ったところは評価する。
2chは宣伝禁止だから後者のやり方は完全アウトだけどなｗ
てか本家が日本に発送してくれるみたいだし
ほんとに今すぐ欲しい人なら個人で輸入するんじゃね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:55:11.36 ID:???

あれ宣伝禁止なの？
前にぜってー中の一だろてめえーってのが
ボコられてる最中
企業が宣伝に利用しちゃダメって決まりなんか無いってほざいてたが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:09:43.24 ID:Up2osdof

683です。

宣伝禁止なのを知らず大変失礼しました。以後十分に気をつけます。
皆様に不愉快な思いをさせてしまい大変申し訳ありませんでした。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:12:44.33 ID:???

>>693
どうでもいいけどそのサイトの自転車の写真の背景が仙台の定禅寺通りっぽいけどどうなの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:13:19.00 ID:???

削除ガイドライン
＞明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや
＞訪問で課金が発生するもの・等は、
＞宣伝掲示板以外では削除します。
＞ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

宣伝ですって宣言してるわけだから、削除以来出せば通るはず。
あと書き込みの注意に宣伝なら宣伝料徴収するぞとかいう
脅し文句があったような気もする。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:36:20.89 ID:???

>>694
光のページェントの時期に夜デートしたなあ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:53.16 ID:Up2osdof

>>695様　ご教示ありがとうございます。さっそく削除依頼しました。
>>694様　宣伝になってしまうのでお知らせできません。ご理解お願いいたします。

皆様ご迷惑をおかけしました。重ねてお詫び申し上げます。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 01:16:40.55 ID:???

別に迷惑じゃないしまた何か面白い事あったら宣伝ぽくない風に書き込んでおくれよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 01:39:04.12 ID:???

ヘッチンスかと思た
日東S84も似合うね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 01:44:18.45 ID:???

情報提供に見せ掛けて不愉快にならない程度に宣伝どうぞ

代理店やるぐらいだ
プロならではの意見や情報がもたらされるならスレにとって有益ではなかろうか

701 ：163：2011/08/02(火) 03:39:03.98 ID:???

>>690
なんで潰れたの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 08:05:11.19 ID:???

商売が下手くそだからだよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:06:18.47 ID:???

>>701
お前が皮かぶりだから

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:33:15.88 ID:???

自分初心者なんですけど、クロモリのフレームを手に入れたんで
どこかのお店に持ち込んで組んで貰いたいと考えているのですが、
オススメのお店とかありますか？

当方埼玉南部に住んでいるのでその近辺でお願いします。
特に大宮周辺であれば最高なのですが・・・

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 15:34:21.81 ID:???

>>704
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301707820/
こっちで聞いた方が良いんじゃないかな？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 17:35:59.98 ID:???

フレーム持ち込みでパーツ買いだとあんまりいい顔されない
フレーム買ってパーツ持ち込みだと快く引き受ける
似ているようだが大分ちがうようだ
フレームの方が利鞘が大きいのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:53:49.76 ID:???

飲食店に食い物持参してビールだけ飲むのと類似

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:04:25.74 ID:???

初心者でも本やネットみながらやればなんとかなるから自分でやったほうがいいよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:30:22.25 ID:???

>>706
＞フレームの方が利鞘が大きいのか？
ブランドにもよるけど一般的にはそうみたいよ
完成車価格が単純なフレームとパーツ価格の足し算より
大幅に安いのはそのせいみたい

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:37:53.98 ID:???

>>707 酒の方が利鞘大きいでしょ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:38:24.65 ID:???

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:37:53.98 ID:???
>>707 酒の方が利鞘大きいでしょ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:41:43.01 ID:???

>>706
パーツのモデルチェンジはそれほど頻繁にはないので陳腐化しにくいけど
フレームは1年たったら大きく価値を下げるので
それを見越して利鞘も大きくとってある

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:43:41.54 ID:???

そういや、いつもフレームを買ってパーツ持ち込みだわ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 20:51:00.03 ID:???

もっとも、クロモリで昔からあるモデルなんかは
古くなってもそう価値は変わらないと思う

カーボンフレームなんかは利鞘大きくとってそうだけどな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 21:23:03.81 ID:???

>>447
全体見たときシマノのトコだけボテっとしたかんじ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:03:58.29 ID:???

>>705
埼玉スレは以前不愉快な思いをしたので出来れば行きたくないんですよね・・・
まぁ、そこそこ時間経ってるし、そっちの方でも聞いてみます。

>>708
最初はそう思ってたんですけど、
フロントディレイラーの取り付けでちょっと不安なところがあったんで
変なことするよりはお店でやってもらった方が確実できれいに組めるかなーと思ったんで質問させていただきました。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 03:58:13.77 ID:???

フロントディレイラーの取り付けでちょっと不安って人初めて見た

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 04:32:29.85 ID:???

直付け台座の精度が怪しいんじゃないの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 05:40:17.12 ID:???

最初は誰だって不安なもんだ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 06:29:05.75 ID:???

今となっては店の奴に自分の自転車さわらせるなんて絶対イヤ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 10:52:54.75 ID:???

>>720
そうかな？俺は一種のプレイだと思ってる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:35:33.78 ID:???

自転車屋ならどこ触ってもいいかわかってるからいいよ。
知識の無い奴に触らせたらディレイラーとかワイヤーとか平気で掴むから。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:39:38.75 ID:???

とはいえ、エンゾには指一本たりとも触れさせたくない

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:42:56.09 ID:???

とはいえ、エンゾには指一本たりとも触りたくない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:49:20.35 ID:???

でもGIOSはかっこいいよな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 11:51:03.65 ID:???

FD買おかとおもて
オク覗くと28.8とか28.6とか言ってるのが自分のに合うみたいって
探ってると、26.8ってのが有って
間違いかなって思うんだけどそうでもないみたい。
細くないか？
そんなふれーむあんの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:38:15.83 ID:???

>>726
書いてる人が数字書き間違ってる。

シートポストは27.0（丹下No.1）とか27.2（丹下プレステージ）だぜ。

728 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/03(水) 12:43:15.38 ID:???

>>726
ポストの径と間違ってんだろうね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 12:45:53.23 ID:???

TANGEとTOYOってどっちが凄いですか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 17:47:18.45 ID:???

022あたりならシート内径が26.8だよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:57:02.11 ID:???

TANGEはパイプ屋。TOYOはフレーム屋。
コルナゴと東レどっちがすごい？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 18:57:25.20 ID:???

TANGEはパイプ屋。TOYOはフレーム屋。
東レとコルナゴどっちがすごい？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:04:03.83 ID:???

東レだな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 19:39:29.10 ID:???

東レ一択だろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:02:13.84 ID:???

じゃあさ、TOYOとTOEIだったら？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:27:51.46 ID:???

>>717,718
そんなとこです。
直付台座の位置がちょい高めな気がするんで、
取り付けた時コンパクトクランクを変速させられるかが不安で。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:56:18.00 ID:???

会社の規模からいったらTANGEの方が凄いんじゃないの。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:54:33.14 ID:???

目指すはピストの様に細くシンプルなロードに乗りたいのです。
で、宣伝でもなんでもないのでしが
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l45383067
このフレーム見てるとホッそいなぁいいなぁと思うんだけど
まあとても買えまへん。
んで他の手が届く値段のフレームだと
あんまり細く華奢に見えないんですが
これ私の目が悪いんですか？
それともホントに細いパイプ使ってるのですか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:11:32.53 ID:???

上下スタンダード径のフレーム選べばいいじゃん。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:13:58.60 ID:???

細いの欲しいなら
ケルビムのスティッキーがいいよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:32:45.71 ID:ovvtIjJ9

アレックス・サンジェが良いよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:38:53.05 ID:???

>>202が販売開始するの待てば？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:46:35.83 ID:???

>>740
トップチューブがななめっちょる・・・・
>>741
とても高そうでし

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:03:52.99 ID:???

>>738
クロモリでもパイプにスタンダード径とオーバーサイズ径（ちょっと太い）の２種類あって、
君が欲しいのはスタンダードのようだね。
今の市販品はオーバーサイズが多くて、スタンダードはオーダーや高価格フレームになってしまう
ので値段が高い。だから安いの探すなら中古になるんだけど、あまりに旧いのは今のとまったく
各部の規格が違うから注意。そのZEUSみたいにフレンチ規格なんか買ってしまったら泥沼に落
ちるよ。９０年代以降ので選べ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:27:33.24 ID:???

>>744
にゃるほど。もの凄くわかりました。もありがとうございまし。
おかげで>>739の意味を理解でけました今更>>739おありがとう。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:21:14.60 ID:???

タンゲのプレステージコンセプトなんかはチューブが楕円だったりするから
TIG前提のチューブなのかな？MTBでしか見たことない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:53:11.43 ID:???

>>クロモリでもパイプにスタンダード径とオーバーサイズ径（ちょっと太い）の２種類あって、
君が欲しいのはスタンダードのようだね。

でもでも機械要素的な意味で
オーバーサイズ径のほうが薄く、軽くできるんですよね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 03:21:49.68 ID:???

久しぶりに強度と剛性でループの予感

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 04:48:04.18 ID:???

>>747
せめて読んでからレスしようぜｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:41:25.21 ID:???

クロモリフレームをデュラで組んで競馬場から近くのコンビにまで、どこにも一緒に出かけてる
でも周りの人から
「アレ（俺の愛車）がコンビニに止まってたら絶対パクるわ～。デュラだけパクるわ～」
って言われる・・・・パクるならフレームもパクれよ！！かっこいいだろクロモリ！！

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 08:38:51.62 ID:???

何が言いたいのかピンとこない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 08:56:26.13 ID:???

カマだらけのコンビニ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 09:46:43.89 ID:r40WWQoj

ミサワかよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 10:43:09.83 ID:???

つまり競馬場に寝泊まりしてるのか

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 10:52:23.89 ID:???

厩務員か

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 13:07:13.42 ID:???

夏になると夏厨とともに賭博クズが沸いてくる不思議

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:15:40.14 ID:???

クロモリにシマノってのが理解できん

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:27:13.12 ID:???

不具合があるんですね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:30:53.20 ID:???

クロモリにあの不細工なクランクはありえない、、

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:46:44.33 ID:???

シマノの格好良いクランクには、クロモリの不細工フレームはありえない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:53:35.06 ID:???

走ってる時はクランクなんてわからない
乗ってる人間の方が目立つよね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:00:18.44 ID:???

夏になると夏厨とともにシマノクズが沸いてくる不思議

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:13:46.22 ID:???

>>762
そんな言い方だと、自分がアンチシマノのカス野郎みたいだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:19:03.45 ID:???

簡単にあぶり出せて楽だな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:22:09.88 ID:???

>>762
おめでとうございます
カス野郎に認定されました

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:27:18.66 ID:???

>>765
おめでとうございます
シマノクズに認定されました

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:31:13.07 ID:???

おめでとうっ！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:32:06.61 ID:???

祝

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:34:18.14 ID:???

あんまクソガキからかうなよｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:36:18.78 ID:???

7700デュラならクロモリに似合うかな?

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:41:15.03 ID:???

>>770
シマノクズに認定されますよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:43:29.04 ID:???

だからさぁ、クロモリにシマノはダメだっての

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:43:37.59 ID:???

>>770
7700なら別にいいんじゃない？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:46:15.00 ID:???

>>770
クロモリにデュラとな
オーバースペックです
鉄パイプにはソラか105がお似合い

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:50:30.23 ID:???

>>774
ソラや105しか買えない底辺の生活ご苦労様です。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:56:38.94 ID:???

コルナゴビンテージに電アルテ組んでる俺って・・・

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:01:11.88 ID:???

>>776
おめでとうございます
シマノクズに認定されました

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:01:24.56 ID:???

未来人キタコレ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:02:13.14 ID:???

ところで電アルテはいつ出たんだ？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:03:22.07 ID:???

CSCが使ってたサーベロのクロモリはシマノコンポだったよね
CSCもシマノクズか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:04:04.05 ID:???

まあとりあえず親族の女デザイナーが
大好きなアメ車のホイールからインスピレーションを得てデザインしたとか言う
あのクランクだけはカッコ悪過ぎだろ。
スギノでもFSAでもローターでも好きなの買ったらええやん。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:24:23.43 ID:???

あのクランクのセンスは北朝鮮レベルのセンスだよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:25:53.38 ID:???

ローターのクランクならクロモリフレームに似合うんですね!

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:28:45.24 ID:???

TAは？TAはどうなの？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:43:07.43 ID:???

卑しくメッキされたラグ好きな懐古趣味の老人にナニ言っても無駄だよｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:56:54.26 ID:???

確かにお爺ちゃん達のシルク号やT.U号にはデュラは不相応かもね

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:23:03.59 ID:???

TAカルミナライト使用中

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:40:52.60 ID:???

>>781
あ～あ言っちゃった・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:52:27.61 ID:Aqkce7xD

俺は、現行デュラクランクは実物見たら写真よりは多少マシだと思った。
それより、先代の正面から見た象の顔のようなデザインが耐えられない。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:16:38.26 ID:???

どっちもあり得ない馬鹿げたデザインだと思うよ。
機能的な必然性とここまでかけ離れたものを
極限であるはずのレース用パーツに施すなんて
どうかしてる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:45:02.38 ID:???

だって一族の女デザイナーのお遊びなんだもん。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:48:45.59 ID:???

むしろ他メーカーの方がデザイン重視＝機能性軽視だと思うが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:15:19.90 ID:???

>>792
なに他所のメーカーに話しそらそうとしてんだよシマノクズｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:21:23.38 ID:???

高々走るための道具に何を選ぶかでクズとか言っちゃうってのはどういう人なのかね～

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:21:48.46 ID:???

『今期からデザイナーが若い女性になり洗練されたスタイリッシュなコンポに・・・』
というデザイン絶賛記事を当時のサイスポとかで見掛けたけど提灯記事だったのか
あんまデザインとか気にした事なかったからなあ
デュラのエアロは好きだったけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:25:25.69 ID:???

>>795
日本の自転車雑誌がシマノにNOと言える筈がない。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:50:57.75 ID:???

1世代前のSRAM RIVALが好きだったなー。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:05:14.46 ID:???

794に同意。
みんないい大人なんだから、楽しく語ろうぜ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:24:56.46 ID:???

7800系から7900系へのデザイン劣化はひどすぎる。

そして大して軽くなってないんだよなハンドル回り

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:25:51.04 ID:???

>>798
あ、今夏なんで

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 03:11:34.13 ID:???

>>798いい大人がこんなとこに張り付いてる訳ないだろｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:22:55.58 ID:???

クランクだけFC-7800C使っとけばおｋ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 08:23:43.12 ID:???

みんなカンパにしとけよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 08:49:26.74 ID:???

FC-7700で10Sつこうてまつ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:04:08.58 ID:???

ホント、シマノのデザインはクソだよな、、

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:05:45.76 ID:???

>>794
TOEIミーティングとかキモイよねw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:10:39.35 ID:???

おとなしく中華カーボン買っとけｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:21:09.45 ID:???

日本製だけは無い

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:36:21.57 ID:???

65アルテのクランクは格好良い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 10:52:24.76 ID:???

ぽっこり膨らんでいてカワイイとは思う

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:36:47.11 ID:???

現行品でクロモリに合う良いクランクちゅーたらアテナのクランクで決まりだろ。
他がShimanoの79・67・57・78・66・56系であろうとパチンパチン変速するし。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:41:31.11 ID:???

アテナPTは左クランクとロゴが果てしなくダサい。
つうても高性能で安心して使える銀クランクはこれしかないわけだが

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:25:46.12 ID:ZYf36ouS

おスギは…

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:28:29.62 ID:???

チンコご用達イメージが強い。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:39:04.59 ID:???

王冠マークがトンガってないやつなら可

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:59:35.16 ID:???

スレ違いだけどヘルメットもクロモリに似合うのないよなあ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:15:16.42 ID:???

ヘルメッと被るとかシャバイぞ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:17:08.93 ID:???

これからヘルメットを見に行くので、私もクロモリに似合うヘルメットが知りたいです。
良かったら、皆さんがどんなヘルメットを使用しているのか、教えて頂けませんか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:23:29.78 ID:???

フレームに似合うヘルメットじゃなくて自分に似合うと思うヘルメット
買うから参考になれないよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:33:10.99 ID:???

そうですね、ヘルメットは頭や顔の形に合うかの方が重要ですね。
試着してきたいと思います。
スクーターで使っていた乗馬ヘルメットが、家にあるんですが、さすがに乗馬ヘルメットは変ですよね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:34:52.32 ID:???

GiroのXenをバイザー外して使っているよ。これとて満足している訳じゃないけど
後ろのとんがったヘルメットよりずっとマシ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:49:15.88 ID:???

クロモリとかそういうところに拘るならカスク被れや

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:59:39.07 ID:???

あほか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:03:41.16 ID:???

>>820
乗馬ヘルは暑すぎる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:23:33.53 ID:???

被ったら自分ではわからないし、誰も見ない。
フィットして風抜けが良いヘルメットを買え。あの形状には機能的理由があるから
ファッショナブル（）なものは望むな。

大事なことだが、そういう見た目を気にする奴は車道に出るな。まじで。歩道かCRだけ走っててくれ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:28:01.44 ID:???

>>825みたいな奴がいるから、いつまでもダセーウエアばかりなんだろうな
機能を維持してマシなデザインのものを売り出せばいいのに

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:34:32.19 ID:???

>>826
いや、見えてないだけだと思うよ。ヘルメットはあれはあれでいいんだよ。
被って春夏秋冬毎日走ればわかる。保安品なので多少の見た目の妥協は必要だけどな。
ウェアに関してはシックでお眼鏡にかなう物が随分一杯あるんじゃないかな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:37:42.27 ID:???

>>818
ヘルメットマニアな俺がきました

クロモリしか乗ってないわけではないので
いろいろなのがあるんだけど
値段が安くてクロモリでも合いそうなのはジロのトランスファー
ちょっと安っぽいけどけっこうフィットするし重さもまあまあ

あと変わったところではヤッカイ（YAKKAY）とかも面白いが
コイツはストラップ以外全然調節ができないので
頭サイズが合わないとどうにもならない（ToT)

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:38:59.44 ID:egwBuzCJ

無ければオーダーメイドって手もあるしね
ただ、間違ってもアニメキャラが描かれた痛ウェアにはしないでね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:40:09.29 ID:???

>>826
起業すればいいじゃん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:01:14.62 ID:???

起業して廃業すればいいじゃん

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:08:17.40 ID:???

Raphaが国内でも入手できるようになってウェアは困らなくなったが、メットはしょうがないな
単品で見たり町中で見ると、あり得ん位ド派手なジャージもクリテリウムやエンデューロのコースだと見栄えがするから嫌いじゃないよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:11:25.24 ID:???

クロモリにはサイクルキャップなオレ

834 ：sage：2011/08/05(金) 20:39:22.46 ID:3nBv+re4

ヘルメット選びの参考になりました。ありがとうございます。
行った店で、50%オフのトレックの無印の安い単色のヘルメットを、とりあえず買ってみました。
乗馬ヘルよりは快適だと思うので、CR以外を走る時には、使ってみようと思います。
サイクルキャップも良いですね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:54:27.20 ID:???

鬼太郎ウエアは駄目か

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:27:49.73 ID:???

くだらない会話してないで、クロモリフレームには何色が一番似合うか
語り合おうぜ！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:39:56.73 ID:???

黄色か水玉のジャージに決まっとろうがぁ！！！！

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:52:55.60 ID:???

>>836
語らなくていい。お前色に染め上げてやれよ！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:53:39.28 ID:???

似合う色がいっぱいありすぎて決められないよお。
シートチューブやトップチューブに胴抜きが入ったのもよだれがでるなあ。
でも、９０年代以降からだったかな？まだら模様みたいなのは勘弁。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:25:29.17 ID:???

今みたいにどこのもジャイアントにしか見えない塗り分けとかカンベン

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 02:48:41.13 ID:???

ヘルメット、GiroのMonza使ってるお。自転車と色合わせてるお。お気に入りだお。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 12:50:49.90 ID:???

>>841
気持ち悪い
語尾におをつけるの本当にやめろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:05:32.50 ID:???

おクモリフレームにおにあいになるおヘルメットのお色はどのお色でございますか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:13:10.86 ID:???

80年代終盤～90年初期までの蛍光色ブームとは一体なんだったのか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:25:37.12 ID:gHfR1KTi

バブルの遺産

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 13:29:51.98 ID:???

BAKUの話題とのことで飛んでまいりました

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:12:18.20 ID:???

時代は再帰反射

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 14:38:50.62 ID:???

トライアスリートは脳内物質で景色が虹色に見えるらしいからな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:06:44.45 ID:???

それを超えると色が無くなる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:20:22.46 ID:???

所詮浮世よ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:25:23.61 ID:???

そしてブラックアウト

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:31:30.71 ID:???

>>848
ラリってんのか。それであんな罰ゲームみたいな事をわざわざ金払ってやってんだな。
俺もやろうかな…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 15:35:19.41 ID:???

トライアスの人って完璧に体育会系だよね
文系には理解できません＞＜

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 17:26:39.28 ID:???

>>849
>それを超えると色が無くなる

球技やってたんだけど、経験あるなぁ。
自分の進路が光って見えるんだよな。
めちゃキツいのに気持ちいい。
脳内麻薬の分泌だろうねぇ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:00:05.69 ID:???

明日の事考えなくてもいいんなら、やってみたいけどな、脳内物質。
職業アスリートの特権かも。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:02:51.07 ID:???

>>855
絶対やっちゃいけないが、対向車線の真ん中を走ると出まくるよ。
その先に黒い栄光が待ってる。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:05:44.44 ID:???

>>853
体育会系←→文化系
文系←→理系

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:35:57.48 ID:???

>>853
高卒晒しw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 18:55:38.04 ID:???

自転車競技部は当然だけど、サイクリング部（ツーリング主体の）も体育会所属が多いんだよな。
ヲタクの巣窟なんだけどｗ
しかも競技部の英語表記がCycling Clubだからワケのわからんことになってた。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:42:04.50 ID:???

サイクリング部って同好会じゃなくて？体育会って聞くと俺が行ってとこだと学業じゃなくて競技メインで大学きてる連中ばっかりのイメージだ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:45:38.56 ID:???

高卒晒し、とかの言葉をほざく奴の知的レベルは猿並み。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:52:07.09 ID:???

図星乙であります

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 21:54:36.28 ID:???

大学の自転車競技部は意外と理系が多かった。工学部の研究室にローラー台があったり

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:14:12.33 ID:aQbPL7Qn

このスレは初めてです宜しく。
クロモリのWレバーがすぐ緩んでトップに戻るんだがどうしたらいい？
車種は90年代のﾅｼｮﾅﾙのクロモリさんです。
SL-R400使ってます。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:22:24.33 ID:???

夏厨はどこも質問スレのつもりらしい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 23:55:39.49 ID:???

>>864
財布にありったけのお金を忍ばせて自転車店に相談する。
もしくは直ちに他界する。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:19:58.80 ID:???

>>864
ネジが緩んでレバーが動くのなら、ホームセンターで500円位のネジロック液を買って
環付きネジのねじ山に少量塗ってから締めこむと大丈夫

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:34:36.21 ID:???

SL-R400で緩むとかｗ
そもそも90年代のナショナルはカス。捨てろ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:03:25.91 ID:???

>>865
いい大人は夏厨の質問もスルーできないんですね（）笑

>>867
ネジロック液でなんとかなるなら試してみる。トンクス。

>868
詳細には覚えてないんだけど80年代かも分からん、もらい物で…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:22:48.57 ID:???

>>869
SL-R400はインデックスオンリーなシンプルシフターなので
構造的に中々緩まない。
ほぼ分解できないので、中身が緩んでるとしたら買い替えになる。
そうなると4000円くらい掛かるし、自分でワイヤー張れるのか甚だ疑問。

つまり、お金と手間が掛かるゴミなので、早急に廃棄ことをお奨めする。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:28:38.42 ID:???

プロショップオーナーだが、最近の自転車ブームのせいで客質がヒドイ
この前客がメーカー不明のクロモリフレームを中古屋で2万円で買ってきたからここで組んでほしいと言われ
コンポ一式にホイール、タイヤ、サドルにハンドルなどなどパーツ代金と工賃で10万円くらいはすると伝えたら
「なんでそんなに高くなるんだ！！2万円で買った自転車に10万も払えるか！」と逆ギレされるしまつ
スポーツ車とはそういう物だと説明するも
「去年息子に買ってやったマウンテンバイクは新車でも4万円だったぞ！！」と発狂してくるし

これでもシマノの低グレードのコンポやホイール選んで安く見積もった方なんだけどなぁ……

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:33:51.39 ID:???

>>871
客にカタログ見せながら一番低いグレード選んで見積りしてやれよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:35:00.73 ID:???

DQN客もクズ。プロショップオーナーを僭称しつつそれを上手くあしらえない871もクズ。
クズはみんな　ﾀﾋ　ね　ば　い　い　と　思　う　よ　！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 13:49:12.57 ID:???

息子のMTBから全部移植すればいいじゃん
適合ホイールサイズ知らんけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:10:29.41 ID:ERJwyGev

>>873
それだとお前以外みんなタヒってしまうじゃないか

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:16:48.94 ID:???

>>871
コピペだっけ…？なんか３年間に似たようなの三滝が

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 16:32:06.18 ID:???

>>870
ワイヤーは簡単すぎて話にもならんよ？
何で緩むのか分からんわ・・・説明書も微妙に不親切だしねぇアレ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 17:43:47.01 ID:???

>>869
台座につける銀色のカバーの付け方間違ってるとか付けてないとかいうオチはやめてね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 18:30:57.02 ID:???

全組みで10万なら安い方だろ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 21:26:22.47 ID:???

ド素人は「それ」が判らないって話なんですよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:21:06.06 ID:DtnAgRj+

ネットで安売りを買えば１０万以内で買える

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:39:12.93 ID:???

>>881
読解力の無いバカ

883 ：881：2011/08/09(火) 06:57:47.08 ID:0BfLqDrp

しかもデュラエースで新品やど、カスがｗｗｗ
お前らには教えないｗｗｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 06:59:46.65 ID:???

ハイハイ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:27:47.87 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:28:18.12 ID:???

>>883
ﾂﾏﾝﾈ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 07:36:50.82 ID:???

［人権を標榜するアメリ化が著しい人権侵害］

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 08:17:50.74 ID:???

>>883
似非方言使いはバカの証

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:00:41.85 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:10:11.25 ID:???

>>889
殺す

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:13:27.28 ID:???

通報しますた。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:31:05.83 ID:???

アルミは曲がる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:32:10.98 ID:???

通報しますた。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:32:55.30 ID:???

通報しません！

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:34:05.44 ID:???

さすがにアルミは不味いだろｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 09:44:51.70 ID:???

アルミだけはやめとけ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:29:22.25 ID:???

クロモリは手入れさえしておけば寿命が長い

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:46:08.80 ID:???

乗り始めると意外と手入れしなくなるかも＞クロモリ
下手に丈夫なぶん、ついつい雨天用にしてしまったり

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 10:46:55.15 ID:???

乗り始め＝ユルユル乗るんじゃなくて、練習用に本気乗りってことね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:44:12.90 ID:???

おれデブなんだけど、やっぱアルミのバイクはマズイかな？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:50:09.15 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:59:52.74 ID:???

近代以降の西欧諸国が行った侵略は否定するのはいい。それなら、近代以前の
異民族の侵略も否定しなければ、道理に合わない。
イギリス、スペイン、フランスによるアメリカ大陸侵略が悪であるなら、モンゴル帝国
による侵略も悪で無ければならないだろう。
当然、モンゴル帝国の文化的歴史的継承を公然と認めているモンゴル共和国
は、モンゴル帝国が犯した侵略による賠償を行わなければならないだろう。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:01:11.90 ID:???

訂正、
「侵略を否定するのは」
近代以前の「非西欧民族の」

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:01:12.82 ID:???

モンゴルは知らんけどモランボンは良いね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:03:26.88 ID:???

モンブランの栗が小さかったときのガッカリ感は異常

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:10:17.52 ID:???

http://gardenerscafe.up.seesaa.net/image/gardenerscafe-2007-11-13T22:25:47-2.JPG

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:37:12.69 ID:???

萌えー

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:38:30.27 ID:???

すずちゃん、本当におめでとう！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:39:30.64 ID:???

おじいちゃん　つまんない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 05:16:34.97 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 07:10:42.17 ID:???

>>910
お前はまず、かーちゃんの万個、消毒してこいよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 07:55:15.28 ID:???

>>910
お前は殺す

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 08:36:07.20 ID:???

>>912
赤くしておきますね

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:05:18.70 ID:???

>>878
あるぁ・・・ねーよｗｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:30:31.64 ID:???

今更ながらクロモリロードに興味を持って来てみたのだが、スレを間違えたようだ。
クロモリフレームの話ができるスレのある板はどこだ？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:32:34.26 ID:???

ヤフー知恵遅れなら親切に教えてくれるよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:43:34.24 ID:???

>>916
イカサマ禿げ三国人信者乙

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:56:16.48 ID:???

>>915
トロピカル板に隠しスレがあるぞ。
みんなそこに避難してるからお前も来いよ！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 09:56:57.06 ID:???

チタンに乗り出したら、黒森が糞になった

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 10:17:24.11 ID:???

ちょw
TOYOぱくってない？ここ？
http://movement-cycle.com/

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:24:26.15 ID:???

まあ、WEBサイトのデザインするのはその店の人じゃないし。
どうでもいいんじゃない？

http://movement-cycle.com/images/manu/img/img_ext/01_l05.jpg

このスレでは人気無いだろうけど、結構好みだな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:26:02.03 ID:???

MTBのクロモリの話は駄目なのここは

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:28:33.69 ID:???

いいけどそんなのないだろｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:34:19.51 ID:???

MTBの話もいいんじゃない？
俺もリッチーのP-22持ってるよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:11:52.07 ID:???

Kinesis DECADE VIRSAがTANGE PRESTIGEなんでどうかと思って

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:32:42.67 ID:???

>>923
いくらでもあるだろ
逆になぜないと思ったのか不思議

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:05:32.66 ID:???

スチール歴20年だが、重たさが気になりはじめた
ジジイこそカーボンではなかろうか、と考えてみたりする
ジジイはカネ余ってるし、電動組んで楽するか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:06:34.39 ID:???

電動アシストの世界へようこそ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:15:23.88 ID:???

伊集院光がパナソニックの電動アシスト車で
楽々箱根越えしたと言ってたぞ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 13:29:06.12 ID:AZSaeEyR

JJY

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:03:00.20 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:57:52.56 ID:nRJjUuZo

すまん言葉の意味はわかるが趣旨がわからん。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:00:51.35 ID:xoCZkcLB

>>932
クロモリはチューブをぶった切って、切り開いて伸ばした板を溶接したらフライパンにできる
それに比べ、アルミやカーボンではフライパンにできない。
ゆえにクロモリは最後までおいしく頂けるのである。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:04:30.69 ID:???

>>933
エンゾ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:55.12 ID:???

>>933
アルミのフライパン使ってるんだが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:20:30.96 ID:???

うちはチタンだな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 17:57:53.46 ID:???

うちのフライパンはカーボンで・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:13:34.86 ID:???

まったく関係ないがテフロンコートのフライパンだと
上手くチャーハンが作れないんだが、なにかコツはあるのか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:20:20.00 ID:???

チャーハン大好き！！！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:23:30.97 ID:???

炒飯は中華鍋で作れよ
捗るぞ
あ、山田工業所のヤツしか認めないからな！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:36:00.64 ID:???

童貞はフレーム舐めて鉄分補給してろ！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:38:11.85 ID:???

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 18:45:49.64 ID:???

>>938
テフロンは焦げつかない代わりに油が飛びにくいので
普通より油を少なめにしないとベタつくよ

これ炒め物全般でそうだから
油分をソースにするような場合には
テフロンはあまり向いてないの

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:01:38.15 ID:???

おれもチャーハン大好き!!!

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 19:08:20.77 ID:???

アルミのテフロンフライパンだからだろ
アルミは冷めるの早いから炒め物マズイ

テフロンでもステンレスにテフロンコートならだいぶまし

もちろんレイノルズのフライパンが一番

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:18:30.39 ID:???

なるほど、知恵を授けてくれてありがとう。
先日結婚して自分の台所用品を全部処分したんだ。
妻はテフロンコートのフライパンしか使った事がないと言って
中華鍋を買おうと言っても聞いてくれないんだ。
IHに慣れてなくて思い通りの火加減にならないのも辛い。
こっそり中華鍋を買って台所の主導権を握ってやる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:25:51.55 ID:???

ＩＨに中華鍋は無理だろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:26:56.31 ID:???

>>932
お前は殺す。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:33:53.08 ID:???

>>947
底をフラットに加工してくれる所あるよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:35:47.16 ID:???

>>948
通報しませんでした

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:36:27.74 ID:???

底が平たい中華鍋
http://yamaya-s.co.jp/nabe/itame/katatenabe/sokohirakatatenabe.html

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:39:03.18 ID:???

安いじゃねえか。これ買えよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:42:14.31 ID:???

IHで中華が難しいのは火力の弱さもさることながら
「返し」のときに直火をくぐらせることができないから

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:42:43.78 ID:fJDn9hr9

中華鍋用のIHクッキングヒーターってのも有るんだよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:45:43.99 ID:???

やっぱ山田工業所だなｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:47:45.30 ID:???

IHでチャーハンは諦めろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:48:37.87 ID:???

ＩＨで使うなら岩鋳だよ
山田のは熱で変形してしまう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:50:03.44 ID:???

炒飯スレになってるやんｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 20:51:01.20 ID:???

プロ仕様の中華鍋使うなら、火力もプロと同様に増強しないと。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:00:26.01 ID:???

増強つっても一般家庭では消防法による上限があるから無理

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:02:07.35 ID:???

何スレだよｗｗｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:10:03.15 ID:???

灸炉盛り炒飯スレ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:13:46.20 ID:???

普通のコンロでも中華鍋使うと変わるぞ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:20:44.21 ID:???

色々試したけど冷凍モノ買って来てレンジでチンするのが簡単かつおいしい。
洗物も少なくて済む。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:24:39.90 ID:???

おまえ天才

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:27:37.14 ID:???

冷凍チャーハン、ピラフの類は電子レンジの方が美味しく出来るそうだ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:29:46.10 ID:???

店に食べに行けよ貧乏人ども

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:34:34.31 ID:???

店より美味く作れちゃうからなぁ
外食する気にならんわｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:48:54.97 ID:???

業務用の冷凍高菜チャーハンは確かに美味い。

そしてオレも全く関係ないが、
出て行った元嫁が「新居のコンロがIHでマトモな料理できないし深夜給湯は全く使えねえ」とメールしてきたw

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:49:39.10 ID:???

それって自分を慰めてるの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 21:54:15.46 ID:???

ダッチワイフも喋るようになったのか…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:38:14.78 ID:fJDn9hr9

>>969
そのままヨリ戻しちゃえYO
いいじゃねーか炒飯で戻った夫婦の絆

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 22:59:13.64 ID:???

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k138553062
これどんなですかね？けっこう欲しかったんですが
入札し忘れて終わってしまった・・・

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:05:24.47 ID:???

なんだよこのリンク、炒飯じゃないじゃん!

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:19:38.04 ID:???

プジョーってセコい小径よく売ってて
ルック車専門と思ってたけどかなり名門だったんだね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:23:59.91 ID:???

どなたか次スレを立てておくんなまし

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:27:05.00 ID:???

>>975
懐かしいな～
コリブリよく乗ってたもんだ
確か2003～2005ぐらいにプジョーの自転車を企画してた
日本の会社のライセンスが切れたかららしいな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 23:36:40.50 ID:???

コリブリオレも乗ったことあるけど
アルミのぶっといフレームで
折りたたみじゃないから剛性あって良く進んだなぁ・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:13:44.14 ID:???

進む進まないってインプレする奴は馬鹿ってホント？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:20:31.50 ID:???

↑バカ？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:23:19.93 ID:???

>>979
本当

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:25:20.89 ID:???

>>975
おいおい、メーカーチームとして9回もツールを制してるんだぞｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:30:17.65 ID:???

ああ、ペウゲオットのことね。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:30:31.91 ID:???

オイオイ、もっと炒飯についてかたろうぜ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:39:35.72 ID:???

>>973
これひょっとしてバカ安か？素性がわからんけどオレもほちいかも。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:56:27.12 ID:???

>>985
これはロードレーサーじゃなくてスポーツ車。
今で言うと安クロスバイク程度のフレームだよ。
年代的にもプジョーが下り坂一直線の90年代じゃ
ないかな。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 01:42:51.49 ID:???

>>985
Ventouxだね。ある意味貴重な末期のモデル。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 02:02:41.46 ID:???

いやそんな評価誰もしないからあの値段なんだろ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 02:07:57.22 ID:???

友人がプジョーのクロモリクロスに十数年乗ってるんだけど
自分の自転車なのに自分でもう古いとかボロいとかこきおろすんだよ。

そりゃ安コンポだしボロいかもしれんけど実用で使い込んだ
ワイン色のフレームは味があってかなりかっこいいし
乗りにくいのはブレーキシューが劣化で割れても交換しない、
一切注油せず3速しか変速できなくした自分の無整備のせいだろと。

荷台とフェンダーとスタンド付けて実用車にするには
プジョーって凄く映えるブランドだよね。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 05:11:12.68 ID:O79S9zoC

弁当

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 07:05:35.51 ID:???

このガス台は重宝するから見つけたら買っておくといいよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0011NFVYU/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 08:28:24.40 ID:???

次スレ用意done

クロモリフレームについて語ろう Part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313018856/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 08:39:46.36 ID:???

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:03:21.90 ID:???

埋め立て

995 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/08/11(木) 09:29:51.41 ID:???

埋め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:41:16.55 ID:???

焦がし醤油バターチャーハン埋め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:46:56.37 ID:???

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:52:47.92 ID:???

>>996
レタスも入れてね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:56:12.25 ID:???

>>991
いくら優秀でレアな逸品とはいえ、ガスコンロは部屋にぶら下げて飾っておく訳にもいかんから遠慮するわ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 09:57:11.97 ID:???

>>993
お前は殺す。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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