2 :
◆wWOoWWoOWw :2011/07/04(月) 14:35:38.32 ID:U1a/3eBb
3 :
◆wWOoWWoOWw :2011/07/04(月) 14:35:58.86 ID:U1a/3eBb
関連スレ ・【買うな】中華カーボンは自転車文化の癌細胞でしなない【乗るな】 ・中華カーボンをショップに持ち込んだら出入り禁止 ・結局中華カーボンは最悪 1糞目
1乙 (ヤスリで)磨けば折れるww
∩__∩ / ・ ・ \ ( v ) <ぼく、4ゲット君 \/ ̄ ̄\/
シナレロは初心者だとハードル高いらしいけど ドグマもどき欲しいな。。。
ニセドグマはニセプリンスより180gぐらい軽くなってるな あと015とシナレロはBB周り太いからロングライド向きじゃないよ ダンシング多様して汗だくになりながらアグレッシブに乗るフレーム
ありがとぅう
いちおつ
900g台の中華ホイール買った人に聞きたいんだけど スポークCX-rayだった?CX-rayなら買いたい。
ドグマ塗装のシナレロって税関通れるのかな? 前に中華オリジナルのチンケ塗装フレーム買った時は普通にきたが・・・ そもそもあんなグルグル巻きわざわざ開けるのかな?
>>17 CX-rayにSILSニップルだたよ!いきなり舐めたが\(^o^)/
税関はわりと適当だったり もちろん真面目に仕事してるけど、チェックが入るのは怪しい荷物だけみたい しかも通関士の勘だけで見分けてるとか聞いた…
>>9 参考にさせていただきます
ありたとうごまました
むう…ありたとう…
税関はピナレロ、シナレロの見分け方なんてしらんだろw
実際自転車には多少詳しいが、ピナレロかシナレロ何て絶対わからない自信あるわ カタカナでピナレロって書いてある程ロマン溢れてたらわかるがな
ドグマはモロバレだけどなw
ヤフオクのサムネがシナレロドグマでコーヒー吹いたわ
本物にもあの塗装があったりする
29 :
408 :2011/07/06(水) 07:18:03.56 ID:???
中華国内ってまともにトラッキングやってないのな いきなり東京に現れた 金曜 「いい加減に出荷しないとペイパルクレーム出すよ」 「送った、トラッキングナンバーは後でね」 土曜 「トラッキングナンバー送って」 「EExxxxxxCN」 きのう 「トラッキングナンバー送ってくれたのは良いんだけど、 EMSじゃまだ出荷されてないってよ?」 「送ったよ」 「もうちょっと待つ」 きょう 「わーお」
alibabaでpaypalが使えなくなるそうだが、どーしよう。。。(´Д` )
>>30 マジで?詐欺が多いのに放置してるからかな。
paypalの補償が無くなるなら買い物出来ないな
ニュースサイト見てきたら8/3までってあった alibaba通さず直接取引でpaypalでやりとりするのが一番になるのかな alibabaのEscrowが信用できないんだよね
>27 どれー
aliなんて使う奴いたんだ・・・ あそこに出してるの殆どぼったくりだぜ 詐欺は怖いが直接交渉がんばれば一台買うのに200ドルは違うぜ
トラッキングナンバーが来たからと言って 何ヶ月も発送してないパターンもあるからね
直接交渉して安くしてaliの売買システムで買ってる 相手も望んでるしこれからは直接買うよ ただ詐欺が恐いから支払いはpaypalだけど
>37 具体的にどうやってやるの?
>>38 aliの商品を支払い前の状態にしておいて1時間待ったら
サプライヤーが値段変更できるから値引きした額にして貰って買う
>39 そーーーーーんな手があるんだ。 ありがとう。 はぁと
交渉必須か 無理だわ('A`)
>>35 200ドル安くかぁ
送料込みで500ドル弱で830が買えるなら即決なんだがなぁ
後、決済前に納期の約束は必須。
直接交渉って違反臭いな
aliもebayもアカウント持ってないから業者と直接交渉してるんだが どこの違反か詳しく聞かせてくれるかな?
直接交渉は違反じゃないし問い合わせは推奨だけど aliを通さない販売はサプライヤーの違反 そんなもんしったこっちゃねーってのが実情だけどな
つーか、海外との取引で交渉しなかったら何も得られないよな。 デローザに卸された例のアレも交渉の仕方次第で買えるんだよ。
iwan氏ですかい?
49 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/06(水) 21:13:45.82 ID:Ibgk5MJy
すまん、iwan本人だけど47ではないよ。 デローザじゃなくて、SWIFT CARBONに卸されたやつね。
本気出すとあんなにキレイにするんだな
俺、CUSTOMIZEDとか書いてあるフレーム送られてきたらキレるわw
54 :
408 :2011/07/06(水) 22:45:38.54 ID:???
届いた。 全体的に傷物1割引セールとかで出てきそうなクォリティ だがフレームはシートチューブの先っぽ保護が何かにぶつけたかのように破損 しかもシートチューブ先端の裂けている部分が内側に曲がってシートポスト入らない とりあえずちょっと細い棒突っ込んで外側に向けて力加えて修正 (傷が入っている部分見る限りシートチューブ先端部分はアルミ?っぽい) あと注文したバイクカバーが入ってない、エンド部分が余分に入ってる(元々スペアが付いてるのか?) リヤサスはKindShockのREFOCUS582 非対称フレーム(チェーンステイ側がチェーンの暴れから逃げるためか一度下がってる) 後は組みあがってから富士見行ってその後報告する
御臨終
wikiのニセマドンの完成度すごすぎる
そんなのあったか?
ないんだな、それが って言いたい所だけど、愛車写真館の下のjpgにある
47だけど、俺言ってるのiwan氏の事じゃ無いぜ 俺が838買ってるんだから。 一言メールの最後に『在庫や余りが出来たら連絡が欲しい』って書くだけさ 作ってくるから その方法で2台買ってる
62 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/07(木) 08:13:32.95 ID:2lNLqjkE
>>60 一言メールの最後に『在庫や余りが出来たら連絡が欲しい』
確かにそれが一番いい方法だな。
838うpして
偽マドンワロタwww まんまじゃねーかw
おっとハンドルもさがりすぎだった
違いますよー! ごめんなさい
>>68 いや、申し訳なく
次に見慣れない品番のフレームいくとか言ってたから
015の非ISPに見えるよ。
コラム長くね
73 :
60 :2011/07/07(木) 17:26:20.31 ID:???
嫁と自分の車体だが余りにも身バレするんで写真は勘弁。 交渉はピンインがいいと思われる。
ピンインに翻訳するサイトとかある?
台湾のピンインに翻訳出来るのがあるかどうかはわからないなぁ。 俺は仕事で覚えただけだし
エリート相手なら英語でいいんじゃね?
その内『交渉したいから翻訳済みの文章下さい』とか湧かないか期待。
交渉したいから翻訳済みの文章下さい
2chの翻訳とかあてにできるかよw
ピナレロスレで本物のドグマがシナドグマより10倍も値段が高いと 文句言ってる馬鹿がいるんだがここの住人か?
神翻訳に期待www
このスレに本物に興味ある奴がいるかボケ。 ハイリスクノーリターンこそここのモットーだぜ
>>82 だよな。やはりピナスレに来たのはただの馬鹿か。
交渉してるけどGoogle翻訳でいける
Mr.Iwanはcayoより中華だ! って言ってたぞ!!
cayoも中華でそ
カーボンの作業自体は簡単だから中国製だろうが日本製だろうがたいして変わらん
作業だけはな
餃子に農薬を混ぜるのも簡単な作業かな?
茶っ葉にセシウム仕込むよりは簡単だよ
いつも取引してる業者に何気なく聞いたら、納期さえ気にしなければ(=オーダーメイド)日本製のカーボンで作ってくれるらしい でも実際に使ってるかどうかは知る由もないけど
俺も言ったことあるが 300ドル位の値上げは覚悟して欲しいって言われたぜ
>>91 カーボンてまともなメーカーしか作ってないからデフォルトでいいんじゃない?
一体型ハンドルをフレームと併せて注文した時、在庫一覧にないサイズを ダメもとで頼んでみたら了承してくれてビックリした わざわざ作ってくれたらしい フレームの手配に時間が掛かるからそれ位なら良いよって 確かに作るのは簡単そうではあるが
今、中国の人と音声チャットしてるなう。 英語喋れないんでが
落ち着け! 取り合えず語尾にアルヨを付けるんだ!
冗談じゃないんだよ。 英語うまい。とりあえす愛してるの言葉を交換したよ あとすもうとり
お前、それただのチャイニーズ相手ってだけで 中華カーボン業者じゃねぇだろ? チラシの裏にでも書いてろよクソが
もしかして あなたは相撲取りに似ていますね(ピザ乙)って言われてるだけじゃね?
いや中華カーボン業者で値段問い合わせたら音声チャットになった。 ホイールセットはどうだ?って話になって来月の初めに買うってなった。 英語しゃべれないってつらいな
初めてのおつかい以上のドキドキだなw 中華カーボンは国際人を育成します
とりあえず不安ならエキサイト翻訳叩きながらが良いと思うよ 文法は無視でおけ
文面でも短い文が伝わりやすいね I am a pen.とかI kill you.みたいに端的な文を連ねるのがやりやすいと思う
ぐぐる翻訳使いながらだったけど相手が何言ってんのかわからない時こまった。 チャットにしてくれって言って翻訳かけながら喋ってたけどきつかった。 さて50mmのホイールを買うことになったんだがすでに38mmと88mmのリムはあるんだ。 ハブもDATI注文済み。 後はスポーク頼んで組めばホイールが3セットになる。 38mmのホイールをオクに放出するかもしれないからその時は誰かよろしく。
桶
俺、これフレーム、マットなブラック、サイズ52、欲しい! おまけ、ヘッドセット、もってる? 安い頼む *月*日まで発送できるか? 俺、paypal使う おk? こんな感じで何となく相手も汲み取ってくれる 売買するのに「何となくって」のは少々アウトくさいけどなぁに、だからこそ中華、気にするな
38mmか、一万まで俺が入れようじゃないかw
ミスターポポ このフレーム ただでもらう 文句だめ 早く送れ
I want this frame in a size 52 with mat black. And I want a head set for free. I will pay by paypal.
88mmもいいんだけどやっぱディスクが良いなぁ・・・ X-RAYだったっけ?ああ言うのも作らないかな
>>111 alibabaならディスクそれなりにあるけどね
X-RAYってCX-RAYのことか??
まさかREV-Xのことかw
>>113 すっげー間違えてたw恥かしい><
そうそう、それぐらいとんがったやつ
wwwwwwwwwwwwww はっずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ニワカ乙
HED3の無印中華が欲しいけど高い('A`)
バトン系は総じて高いよね…
830買えなくなったのかー 015とどっちにするか悩んでたのになぁ
119 :
408 :2011/07/09(土) 22:19:29.56 ID:???
組みだしたが問題多発、居ないと思うが 他の奴が買わないうちに発生した問題を書いておく 問題が起きているのは FLYXI FLY-FR-200 17" (届いたのに書いてあったのはMB-NT20-3K 17") 1,トップチューブのアウター受けがおかしい A=普通のシフター用受け B=フルアウターor油圧ケーブル用 前:A,A,B(多分B,A,Aが正しい) 中:B (フルアウターでフレーム叩かないように) 手前:B,A,A ケーブルがクロスしてしまう。受けはアルミなんで削ってB,A,Bにする予定 2,BB部分のタップが狂っててBB入らない ショップにてタップ付け直し 3,リヤサスのレデューサー前0.5ミリ後ろは1ミリ程度のガタ 袋ナットから普通のに交換して、ロックタイト付きで締めこむ予定 加工技術はある筈なのに、技術者倫理的なものが無さすぎて困る
ディスクが欲しいけど中華でもたかい
最近中華が値上げしてきてるよな 高くて仕上げが荒いフレームなんていらないし
メーカーに卸せるほどの技術と世界一の塗装技術があるんだから パクリなんて止めればいいのな
「中華カーボン」の製造者も販売者も多数いることをちゃんと理解できてないバカがこういう↑的外れなことをほざく。
俺はしたり顔で まで読んだ
>>122 メーカーに出すと品質求められるだろう。
パクリなら品質求められないから工程削ったり手抜いたりしてる。
これに尽きると思うよ。
楽して儲けたいってだけだから。
アンチ乙 世界的不況によって高級自転車が売れなくなった。 工場の稼働率を維持するため、メーカーとの商習慣なんかに、 なりふり構っていられなくなったって事だろ。
はぁ・・・・・ その不況を中国人は知らないってのに 君は何を知っていて何を言っているのかな?
俺は物憂げな顔で まで読んだ
>>126 中国でメーカーとの商習慣なんてあると思ってるのか?
契約でがっちり縛っても海賊版作る連中だぞ。
>127 世界不況ぐらい知らんはずないだろ。輸出製品扱ってるなら。
所詮、中国が景気が良いのは土地、ビルバブルだからな
内需ってやつか?
>>131 やっぱりそのバブルが弾けると世界的に影響が出るもんなの?
直ちに健康に影響のないレベルです。
欧米に輸出するNIKEの靴を作ってる中国の工場は大打撃を受けたってNHKで見たな 他のスポーツグッズも相当被害を受けたと思う
打撃の原因は何?
>>131 人民元刷って、政府系金融機関が投資してるんだからあがるの当たり前だけどな。
>>136 最近ならギリシャ問題からユーロの信用不安にまで発展してるからその辺。
アメリカなら景気回復の遅さかな。
でも、リーマンショックの時ほどじゃないけどな。
人民元はその価値と釣り合ってないし 中国はすでに世界の経済と深く関わってるし金融屋の稼ぎ所だからもうしばらくは持つだろうけど アメリカ自体がQ3を本格化させた時にどうなるかが問題。
人と機械遊ばせとくのも勿体ないから 普段はメーカー卸し品作ってて副業で無印作ってるもんだと思ってたけどな 実際中の人知ないから全部想像なんだが
改善要求をどこに出せば良いかわかんねー。OEM元はどこなんだ? ベータ版としちゃ十分な出来なのに、最後の詰めが全部甘い
>>119 ガンバレ!報告楽しみにしてます。
オレもあります中華29をねらってます
これって
144 :
142 :2011/07/11(月) 23:27:34.09 ID:???
んん?何かあるん? き、気になる。。。
異径ヘッドセットかー 自分もTTフレーム物色中なんだけど 同じフレームに見えて細かいところが個々で違ってるのが困る 迷っちゃうじゃないか
同じ形でメーカーにより名前が違うのが多いけど元はどこがつくってるんだろうか?
greatkeen率は結構高いと思うが そんな事はどうでもいいな
円高だけど、景気がイマイチなんで金がねえ・・・
ベンツ買いたいから中華は我慢我慢・・・
中華製のベンツ買えば問題ない
円高だから円買い捲ってる。
車を買うのに自転車を節約しなきゃならないやつは もうちょっと身の程を知ったほうがいいぞ。
>>153 おれ自身は一年で100万ためればいいの
400万は親父が出してくれるそうだから、中古のSか新品のEを買おうかと思うわけ
二台目中華カーボンフレームが届いた。
あれ画像貼れない…
フフフ・・・
何故、中華カーボンに手を出すとどんどん買って行ってしまうのか
価格帯がブランド品に比べて全然安くて買いやすいからだと思う
ぞんでもって塗装失敗とかするしね
\79
平均40km/h以上だすような人じゃないとメーカーのグレード高いフレーム買っても意味ないしね look566買うのが一番いいんだろうけど
アベで40km/hだと・・・・? どこのツールドフランスですか
164 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/12(火) 23:28:34.19 ID:2I68Rp2B
中華カーボンフレーム今買うなら何がオススメ?
シナレロ以外
167 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/12(火) 23:47:49.92 ID:pPt5TVH9
\78台いってほしいね
>>163 コンフォート系で伸びにくくなるのって40km/hぐらいからじゃない?
そんなことになったら日本が沈むだろカス
日本は何度でも蘇るさ!
シナレロ買ったんだがヘッドセットは結局どのくらいまで圧入すればいいもんなの? ツライチなのか少し深くなのか......
一番奥まで入れろっての フレームやフォークに掛かる力を考えろ 分からなければ絵に描け それでも分からなければ作らない方がいい いずれ故障して事故る
174 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/13(水) 07:49:32.47 ID:YoFztX93
もりもり円高になるね 気持ちいいくらい
>>173 は置いておくとしても
ヘッドパーツの仕組みが解らないまま組み立てるのはまずくないか
一度フォーク折った俺としても正解が気になる
>>175 >>176 こうやって俺は知ってるぜ!みたいなこと書く人は多いけど正解書いてくれる人はいないよね
このスレに考えられない馬鹿はいらねぇんだよ 言わせんな恥ずかしい 何も考えずにやった奴が理由もわからずに事故を起こす。 それがどれだけ恐いかわからないか?
>>178 過去スレ・・・まあいいか
上ベアリングはヘッドチューブ面より1mm出た状態まで。
下ベアリングはヘッドチューブの面一〜3mm入った所まで。
ただし中華は小刻みに使用変更するので、構造から丁度いい寸法が解らない人、取説が無い物が弄れない人は
カンパヘッドとかのフレームにするほうが無難。
どうしてこの寸法なのか、が大事なんだろ 仕組みわかってない奴が2mm出てる!フレーム削って入れるしかない! とかやっちゃうんだよ
一つ質問なんだけどシナレロの下玉押しって一番下まで入る?
入る入るw
184 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/13(水) 17:45:41.38 ID:S0B+4lyd
中華カーボン ステム一体型ハンドル買ったけど 微妙に旋盤が削られ過ぎてていくら締めても固定できず アルミ缶&板錘を挟んでみても駄目だった・・・・
クレーム出して交換しなよ
>>178 このスレの質問者は、聞き逃げが多いから誰も答えなくなっていった
お礼しない奴がいたら、スレ主が代わりにお礼するってのはどう?
カッコ良いけど高いなぁ
>>182 下玉押しってフォークに圧入する方でしょ?
フォークの1 1/4部は仕上げが荒くて入らないものや
仕上げで削りすぎてガタガタの物もあるようだね。
そういうのは不良品だっていって根気良く代替品交渉だ。
運が良ければちょうどいい具合に圧入出来るものが来るよw
俺のはコラムの太さバッチリでちゃんと下の面まで入ったよ
193 :
172 :2011/07/14(木) 01:15:17.23 ID:???
>>180 ありがとう
3mmの圧入って難しそうだな… 取り合えず面一まで頑張って見る
194 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/14(木) 02:06:36.25 ID:sNLVjtsj
ちょっと考えれば分かりそうなもんなのに・・・ おくまで入れるとか、何ミリまでいれるとか・・・・ 見てるとおかしいな。 三叉の部分の整形は何のためなの? 途中で止めるように作ってないでしょ。 ブレーキング時に加速度がついてフォークには自転車と体重の何倍もの重さが 一気に掛かるんだよ。
中途半端で止めても振動で奥に入って行くんじゃないか?
奥に入っても今度はヘッドパーツが浮くだろ
>>196 そうなるとシナレロの構造自体が欠陥ということになるな
>196 コラムカットするか、カラーを高くすれば浮かないでしょ?
ロードの構造をもっと勉強しないと危ない自転車になりますな。
完成車をバラしてみたら?
>196の通りに上ヘッドパーツが浮いたらフォークコラムがヘッドと平行で無くなるからハンドリングがおかしくなる この状態で前ブレーキを使うとフォークだけブレーキが掛かりフォークは前輪ごと手前に来る 逆にハンドルは前方に移動するためライダーは姿勢を崩す スピードを出していれば上の状況が一気に数秒で起こるだろう ちゃんと構造を理解しないと交通事故を起こすぞ >198 下ワンのヘッドパーツが浮いてた分、そこから上は全部(上ワンのヘッドパーツ、スペーサー、ハンドル)浮くぞ
ヘッドの球当たりの調整を思い出せば答えは自ずと解る。
痛い
ナルホド おれの折れたフォーク下玉押しが1cm以上空いてたんだ(ショップにも頼んでやってもらった) んでその状態で組むと当然下ベアリングとフォークの間が1cm空いた状態だったので削ったんだよね
>>203 「わざわざ高いメーカーもののフレームに乗るやつの神経を疑うねっ(キリッ」
「自分で一から組める人間だったら中華カーボンがコスパ的にも最強(ドヤッ」
ってツイートだと思ったらw 逆かw
015なんかはけっこう堅いと思うけどね。 ターマックSL3あたりと比べればより堅いとは言わないけど。
\78
>>207 アホか
ビアンキ ニローネに比べればましなだけ
まあ硬けりゃいいってもんでもないし、 別にメーカー製より優れてる! と思って乗ってるわけじゃないんたけどなあ。
思いっきりプラモ感覚だわ、俺の場合。 次どんなカラーリングにしようかとかマジ楽しいわ
ベンツ乗ってる人が「トヨタ(笑)」って思うのと同じだろうな
中華ってプロが踏むと壊れるらしいよ
良かった俺プロじゃないから壊れないわ
らしい、何て良く平然とこのスレに書けたものだな。 このスレの住人はハイリスクノーリターンで生きてるアブノーマルの集まりだぞ? 壊れる?ネタになるの間違いだろうが
しかし、バーナンキがQE3(量的緩和)を視野に入れているなんていうから 当面円高になりそうな予感だな・・・。
サーベロS3の偽物がイーベイにも進出してきたな
>217 URLplz
>>193 3mmってそれ以上ヘッドにベアリングを圧入するなって事ね。
圧入は、とても走行の負荷で入ってしまう硬さじゃないから結構大変だよ。
保証が欲しければ中華に手は出さんな
最近は保証してるセラーもいるよ フレームは2年、ホイールは1年とかね
ピコ品売ってるようなヤツの保障を誰が真に受けるw
ピコ品じゃなくてありきたりのカーボンホイールとか出してるとこ
223よりは信頼できるよ。
ロード組むのに難しかった所って チェーンのつなげ方とワイヤーの張り具合くらいしか思いつかん 今はもう成れたけど
ハンドル周りのワイヤリングが難しかった。 ハンドルバーに良い感じ沿わせないと引きが重くなるし、変なところに這わせると上握った感じが悪くなるし。 遊び量がイメージできてなかったので、短すぎて1セットケーブルだめにしちゃった。 後は他の車種と基本一緒なので。
ツイッターってだけで踏む気失せるわ
どうせ一言書いてあるだけだしねw
フル105で組み上げた中華カーボンをヤフオクに流そうと思ってるんだが、
知恵袋でこんなん居た ワイヤーの調整をベストな状態にすると6時間以上かかる プロは10分くらいで終わるから明らかな手抜き 僕は不器用な馬鹿ですってゆー自己紹介だったな
やっととどいたぁー!
(支払い20日後)
俺「まだ届いてないけど?」
セラー「ミスで発送できてない!すぐ送るよ!」
(5日後到着)
俺「フォークしか入ってないんだけど」
セラー「フォークを受け取ってくれたのかい?フレームに不満があったら返品してもいいよ」
俺「いやだからフレーム入ってなかったんだってば」
セラー「そっか!すぐ送るよ!」
(5日経過)
俺「トラッキングナンバーも教えてもらってないけどまだ?」
セラー「こっちのミスで送ったなかったよ!すぐ送るよ!」
(3日経過)
俺「そろそろebayの保証頼んでいい?」
セラー「すいませんでしたトラッキングナンバーです」
(1時間経過)
セラー「トラッキングナンバー受け取っていただけましたか?」
リアルにこんな感じだった。
今模様入れてるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0364771-1310727488.jpg
>>234 お疲れ、相変わらずなw
とりあえずドーン!
堅めのフレームっていったらいまのとこ015がイチおし? 015のシフトケーブル内蔵とかないのかな・・・それとも内蔵って地雷?
内部でささくれ立ってるだかなんだかでシフトが渋いとか言うのが無かったっけ?
>>234 好きなアッセンブルを選ぶんだドン!ってフレーズが頭の中に・・・w
>>236 かっこいい地雷はスリーブもアウターも入ってなかったので、ケーブルと押すのすげえ大変だった。
内蔵式つかったことないからわからんのだけど アウターケーブルも通せるやつなら影響なさそうだけど・・・そもそもアウターを通すようなものじゃないのか フレームによるのか
ケーブル突っ込むところがアウター受けになってる 中を通すのは中にスリーブって言う薄いチューブが入ってるのと入ってないのがある 入ってない奴は本職の自転車屋が30分以上苦戦したりする
まさにハイ(ロー?)コストノーリターン、マゾっ気たっぷりのここの連中にはたまらない作業。。。なわけあるかってな 勢い余ってアウターも全部外したら死ぬほどめんどくさかったぜ!
>>240 地雷号に関しては、
>>241 さんのいうとおりの構造。
なので初めにケーブル通す時すげえ困っちゃった。
インナースリーブがあってワイヤーガイドの管が通っていても アウター受けのサイズが微妙で工夫しないとダメだったりツメが甘い
こっちも15の内臓式を買ったところ。やばそうw ところで、カンパタイプの28.6mmのインテグラルヘッド(45度と45度)で、割の入っているやつ国内通販で知りません?
>246 割なんて入ってなくてもダイジョブよ ヘッドパーツを持ってホームセンターで径が合う塩ビ管を買えばおk 買ったパイプの長さをカットしてくれる所だとなお良し
>247 d やってみる
市況2眺めてる限りではこれ以上の円高で国の介入が入りそうって話だから今のうちに買うべきだな
015の内蔵式ってどこにある?ebayにある? ヘッドセットって普通の店に合う様なものは置いてないもの?
>250 6月最後にebayにあったので買った 今は無くなっていて、新しいのになっているけど、まったく別物 中華カーボンはカンパタイプが多いので、少し厄介のよう
ボントレガーのパチもんのシートポストは駄目だ..... どんなにトルク掛けても締めこんでもサドルの後ろの方に座ったらどんどん傾いてく.... おかげでインポになりそうだった....
サイドハグタイプは構造的にそうなりやすいんだよ。 クランク兄弟のjoplin3なんかもそんな感じだし。 スペシャのでもちょっとマシという程度だった。
前後にネジがあるタイプマジオススメ アルミの奴をDHで使ってたが何やってもズレない 先にシートレールが曲がったからカーボンでやるとどうなるかは知らん
>>249 市況2はロンガーだらけだから願望が妄想になって現れてるんだよ
>>255 グリスぬってるだろ。もしくはやすりがけしただろ。
うちのは問題なく使えてるよ。
一度角度決めたら二度と動かないくらいかみこんでるけど。
> 二度と動かないくらいかみこんでる だめじゃん
>>255 ウチの脇締め型は全く弛まないな
グリスでダメならカーボン用の滑り止めを塗ってみたらどうだろうか?
アリババxなんとかって工場のぼったくり転売ばっかりだな
028で輪行してみた。ホイールはマーリンの安売りで買ったRS80。軽いからイイネ。 さらに持ちやすくするため軽量化したくなってきた。
>>261 デフォルトが起こるならその程度じゃすまんな。
50円/$くらいまでいくんじゃね。
さすがにデフォルト回避のためになんらかの手打つと思うからそれ次第だな。
円安のメリットよりも、円安のデメリット多くて困っちゃうパターン 日本もフィリピン見習って出稼ぎ主義で行ってみよっか
結構みんな使ってるだな。 取り合えず脱脂して締め込んだら、大きく傾くことはなくなったよ、ありがとう。
勘違いしてました スンマセン寝ます
偽プリンスを組もうとしたんだけどベアリング圧入しすぎたorz ベアリングプーラー作るか
>>271 上の1 1/8ベアリングなら上玉押しとダストカバーの間にスペーサーとして
コラムスペーサーの厚みを合わせてかませばok
273 :
271 :2011/07/17(日) 21:33:42.80 ID:???
スペーサーでもかませば?
下から フォーククラウン→スペーサー→クラウンレース って取り付け方かな スペーサーって何が合うんだろ
>>276 社会人的にアウトですよ・・・
マジレスで仮にナムコに就職できたら廃車をオススメする
>>277 もちろんちゃんと弁えてるからその時はちゃんと無難なロゴに。カッティングシートの耐用年数がヤバいしね。
ナムコに就職できたとしても、その自転車で通勤しなけりゃいいだけの話。
>>279 通勤じゃなくても事故った時に面倒なことになり得る
>276 塗装?カッティングシートなのか
事故ったときに自転車のロゴがなんだったかなんて調べねーよ
自分でカッティングプロッターで切り出し? 俺、中華カーボンのためにプロッター買おうとしてる 安く組む為じゃなく楽しく組む為に方向が変わってる。
デザインナイフ
まあ好きなようにやりたい放題できるのも中華フレームのいいところだわな
>>283 わかるわ。
スレ住人の誰か買って、格安レンタル業やってくれよ
一万代で有るから買っちゃえよ
Aliexpressで、バーテープ買ってみたんだが、AlibabaのTransaction画面見ると、 Full Shipment になっていて、 Hongkong Post Air Mailで送ったことになってるんだが、 Trackingしてみると、 There is no information for your above shipment. Please go to the shipping company to check information. ってなっているのって、どうなってるの? セラーは送ったはずなのに、エアメールでは送ってないことなってる?
3日待ってダメならセラーにトラッキングナンバーが無効な事を伝える。 ちなみにアリのトラッキングシステムじゃなくてその郵便屋のトラッキングで調べること。
>289 サンクス 6月中旬に出荷したことなっていたので、 トラッキングナンバーが無効だと伝えることにした。 Hongkong Post Air Mailでトラッキングしてみたけど、Not availableだった・・。 あと、4日で商品が来なければ、Open Diputeでrefundしてもらうつもり。
>>290 支払いが何使ったかわからないけど
Paypalだったら支払い後、45日以内じゃないと異議の提出が出来ないから気を付けてね
292 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/18(月) 15:25:56.53 ID:7fmxhZWb
トラッキングナンバーが無効何ではなくて、なんだかの理由で発送されていませんよ、 俺は、それで結局期限切れでキャンセル返金になった、
てかバーテープごとき日本で買えよ
こういう↑バカがDXとか覗いたらどんだけ驚くだろうか。
これからはフレームはpaypal使って工場と直接取引が一番いいな アリババのescrowだとニセトラッキングナンバー送られたらどうなるのかよくわからん
バーテープで取引試してみたんだよ。
どこで買おうが個人の自由。小さいよ。
安さのみが判断基準のバカ。
ただ良い物が欲しいなら安心の日本製にすれば良いじゃない 最近はセシウム添加とかもしてるみたいだし
294=300? DXは国内に比べて高品質だと言いたいの?
なんでこんなやつが中華カーボンスレ観てんだ?
どの店で買うか、いちいちこのバカに理由を説明してやる義務があるのか?w
>>301 何気にしてるの君は?
日本にいる時点で放射能まみれだから関係ねえよ
ネタにマジレスときたもんだ
( ´,_ゝ`)プッ
中華業者は貪欲でレスポンス速いから、各社の評判のいい部分を集めた最新設計のバケモノみたいなフレームがあるな 昔の日本人みたいだ
今の中国はまるで東京オリンピック後の高度成長期の日本を見てるようだ
デローザの830はガッチリガードされてるけど swift838の金型使ったフレームは簡単に買えるな
>>313 むしろ830のほうが手に入りやすい。
それにデローザは848=838であって、830じゃないだろ
中華ディスクの値段聞いたら、US$673.00だった・・・ 円高とはいえ高いな
>>314 848の間違いだったわ
swiftの830と838は簡単に買えるね
PlanetXとかSwiftとかに使われてる830は、とくに縛りのないopen moldだろ
ハァ?(笑)
今は、末広がりエアロフォーク・根本から分かれる細いシートステー・扁平チェーンステー・内臓ケーブル・異経ヘッドチューブ・1000g以下と メーカー物ならフラッグシップ級のフレームがあるな メーカーは値段が低い物はワザと劣化させないといけないけど中華にはそれがないから強いわ
xpace設計のSEMI-ISPは次のスタンダードになりそう コロンブスの卵だ
>>318 オレも知らなかったが、自分の知ってる事が全てだと思っちゃうと、こういう恥かくよな
324 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/19(火) 07:58:22.45 ID:/ohbhbYc
ヘッドパーツFSAか
UDマットはかっこいいな
>>325 カーボン柄のままなら欲しかった。塗装落とすか
今年のトレンドは、エアロ・内部リブなどによる高剛性化・部位ごとのカーボンシートと積層の使い分け、 その次はUCIのルール変更によるさらなる軽量化だろうから、これらを取り入れるのはむずかしいかも。 スペシャとかBHあたりもトップエンドのモデルでさえ値段を下げてきてるし。
>>329 塗装じゃなく化粧素材が違うんじゃないか?
>>328 イーベイじゃなくアリババのプロダクトで検索すると最新フレームが出てくる
工場の写真みて、新しくて綺麗な所から買えば間違いなさそう
ぜんぜん似てないよw
>>332 工場の写真なんて日本でもあてにならんぞw
オープンモールドってなに? オープンソースみたいなもの?
「オープンモールド」でググッたらトップにぶらじゃあの広告サイトが出てきたんだが
急いで口で抜け
>オープンモールド 自由に使っていい型って意味じゃね? どんなカーボン使って成形するかは工場次第
FLY-FR-008組んでるけど、リアブレーキケーブルの通し方がわかんない・・・・フレーム内に通す形式だけど、フレームに穴空いてるだけで間はただの空洞wwww ケーブル通しても所定の穴にでてこないよ!
海外版のデローザR838とSWIFT838ってips以外同じなんだ どっちも型が同じ物は中華業者から買えるのか
カルマが初期の型だからなのか、ハズレの工場が作ったからなのか
>>344 きちんと筒になってて感動したって報告もあったから当たり外れがあるみたいだな
はい ハズレでした どんな向きで固定してもフロントディレイラーがチェーンリングに直撃する refundきくのこれ?
とりあえずクレームだせば? そんでクオタ辺りに交換
ほんとにハズレなのかねえ…
wikiに、「俗にカルマタイプと呼ばれるもので、直付式FDタイプだが、FDの平行がでないなどのトラブル報告あり」とある てきとーに穴開けてFDの金具付けるのがデフォっぽい せっかく先人たちが情報提供をしてくれているんだから感謝して利用しましょう
たしかにクレイジーな角度だ
スキル不足の匂いがプンプンするけど
そんな時、僕が出会ったのがキューサイのはちみつ青汁でした これを飲んでからというものディレイラーの平行はとれ、セラーの態度も一変 返金してくれた上、もう1セットフレームを送ってくれました
今まで何台も自転車組んできてるけどこんな直付ディレイラー台座は初めてだよ! まあ確かにこの写真ではわざと外側に向けて付けてるけど、実際どんな方向にしてもチェーンリングにディレイラーがあたっちゃう。 削ってどうにかなるようなレベルでもない。。。真っすぐ着くまで削ったらきっと台座がもげるwwww それ以前に内蔵式ブレーキケーブルが使い物にならんからどうしようもないわwwww 糸とかピンセットとかでなんとかケーブル出せんかと格闘したけど無理だった セラーは工場に報告するから24時間待てとか言って消えた どうなるかなぁ
そうか、それはスキル不足かもとか言って失礼した
既に他の人も遭遇してる事だし返品&返金しか無いような トラブルが報告されてる中華パーツは小さな事でも避けた方がよさそうだね
信頼と実績の偽クオタ
俺のも偽クオタだけど、正直偽クオタはもう今更だよ
そうか・・・ 俺も015とか買おうかな
ロマン輝く偽カルマェ・・・
>>354 使い古しのワイヤーの先っちょをちょっと曲げて、
外で入れるとこから出すとこの長さ測っといてテープかなんかでマーキング、
マークのとこまでワイヤーいれたら、出すほうの穴を
ライトで照らしながらワイヤーを回す。
穴から先っちょ見えたらそれをキャッチ。
通した古いワイヤーに新しいワイヤーを
テープかハンダで固定して通す。
うちのカッコいい地雷はこの方法でワイヤー通した。頑張れ。
台座についてはうちは問題なかったけど、
過去スレにブラインドリベットもんで外したって人がいたはず。
paypalで購入してるなら不良品が送られてきたって異議の提出しておけば?
もうスキルの問題じゃなく知能の問題だなw
ワイヤー交換するたびにそのめんどくさい作業とかやっとれんだろ
この程度が「やっとれん」ほどめんどくさく感じるやつが よく今までめんどくさくなく生きてこれたな。
>>366 この程度のことをいちいち生きるか死ぬかに関連付けて考えてんの?
ちょっと病んでるんじゃね?
368 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/21(木) 12:15:37.04 ID:NZjYpYU2
>364 いい勉強になりました。 GJ!!
>>364 アウターの上に被せてる短いチューブって何だ?
最終的に長さを微調整するためのものっていうのは分かるんだけど。
>>364 ありがとう。でも僕のフレームはこの部分をワイヤーアウターが通らないタイプなんだ・・・
色々工夫してやってみる。FD台座も削ってみる。
>>370 アウターを通さなくてインナーだけ通せないの?
インナーだけだと内側でフレームに擦っちゃうんかね
穴の縁がアウター受けを兼ねてるのにアウターが通るわけねーだろ、クソが! 「シマノ ケーブルライナー」でググって味噌。
015はインナーをつっこめば普通に反対の穴から出て来たよ。 ライナーみたいなものがはじめから仕込んであったのかな。
>>371 インナーだけ通す作戦で行っては見る。糸で引き上げて・・・できたら報告するよ。
>>372 それぐらいはわかってるって。チューブライナーは手に入るかなぁ・・・
あやうく3kのMAD(キチガイ)フィニッシュで注文する所だった
マットならUDのほうが良くないか? カーボンっぽい編み目がいいんだってなら別だが
UDだとただのマットブラック
カーボンのフレーム・フォーク・シートポスト・ハンドル・ステム・ホイール・クランク・ボトルケージ を全部違う編み目にしたらツギハギみたいであんま格好良くなさそうだな
>>379 そうそう。
全部違う模様はともかく、
フレームをマットにした場合、
他のパーツの模様があわせにくいんだよなぁ。
最近UDの無骨なかっこよさに目覚めた パーツは3TのUD仕上げの物と合わせると良い感じかも
アメリカ国債のデフォルト問題どうなるの? ドル暴落くるの?
eBayで買った物が来なくなるんじゃね
とりあえずガーミンのサイコンでも買っとくか。
思いっきりコルナゴって書いてあるじゃん カッコイイけど
これ以上下がると逆に不安・・・ なんか死ぬ死ぬ詐欺だとか言われてるけど どうなっちゃうんだろうなドル
あめさんはQ3発動したいんでしょ これからは75円とかの壁になるんじゃない
>>386 工場からだと20個で4千数百ドルだから結構ぼってるセラー、偽サーベロS3も売ってる
偽EPSはおそらく内部リブがないから性能的には10数年前のレベルだと思う、ただ超かっこいい
メールで聞いたら、ロゴ無しのただのマットフィニッシュもokみたい
>>388 円高万歳w
とか言ってられるのは今だけだろうな・・・
世界はアメリカに見切りをつけたってことだ $イラネ!
ばかだなぁ 円高続けば、日本の経済自体が更に悪化して、 おれらの収入は減り続け 中華カーボンくらいしか買えない連中は 自転車趣味どころじゃなくなる
なるほど。 なら困るのはおまえだけだな。
>>394 金持ちでも今後の状況次第では金が紙くずになるんだが…。
だから、金とかプラチナとかに資産分散してたりするわけで。
何時だかのように取引は金を秤で…か 胸熱?
中華カーボンは資産です
>>354 まったく同じ状態で交換してもらったことあるよ。一年前に。
けど、送料こっちもちだし、FD削るのが手っ取りばやいと思う。
ワイヤー穴空いてなかったこともあるけど、電動ドリルで開けた。
適当に処理して使うもんだ中華は。
399 :
398 :2011/07/22(金) 17:10:26.88 ID:???
>>354 追記
FD削ってもダメってんなら、めんどくさいけど返品だと思う。
もう一回買うから次の送料無しにしてとか、なんかオマケつけてとか交渉するよろし。
完成した!ディレイラー台座は削って調整、ケーブルは後ろのケーブル穴からシフトケーブル折って作った輪っかを入れて、 ブレーキケーブルを釣り上げる方法で通した! 問題は、フレーム内部にケーブルがガツンガツン当たることと、ケーブル穴の縁がケーブルにこすれてるから減りそうなこと、 ワイヤーがうまく受けられてないから、リアブレーキがぐにゃぐにゃなこと。そのうち試行錯誤して改善したい。 写真は研究室からカメラもってかえってきてからうpするよー。
人柱乙w
>>400 アウターごと通しちゃえばいいじゃない。
ピナレロとかそうしてる人もいるし。
403 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/22(金) 22:15:55.01 ID:Pn1k1r9s
ebay偽s3のurlてある?買いたい。
イーベイのは1500ドルぐらいしたぞ
偽S3はチェーンステーが細いよ 本物はチェーンステーがエネマグラみたいだけど偽物はなんかふつー
シートポストのヤグラの形が本物と違うな
シートステーは本物より太いな
シートステーはS3じゃなくてS2の形じゃね?
マドンみたいに勝手に足が回るようなフレームでないかな
カンチェラーラのバイクか
中華カーボンがバキュームペダリングを手に入れたら 一生中華カーボンについて行く
414 :
403 :2011/07/23(土) 10:06:53.89 ID:???
>404 thx 問い合わせてみる
415 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/24(日) 00:16:05.48 ID:GpvApOM7
そろそろ爆発ネタも起きるんじゃないかと思ってたら脱線か・・・ さすがだな中華
まあ正直、原発爆発させるより1万倍くらいマシだけどな
原発も爆発させないか期待
>>415 それ川崎が輸出した日本製車両って鉄オタが・・・。和号表記あるのは日本製なんだとよ。
架線と速度管理ミスじゃね? 電車とか車体よかレールの精度がなってないとはやぶさだって落っこちるでしょ だからこそ毎回チェックするわけで
落雷で停車してた寝台車に回送列車が突っ込んだみたいだな。車両が川崎製というのが本当だとしても多分車両側の問題じゃないだろ。 運行システムはさすが中華クオリティといったところか。
ウィリエールのGTと同じ中華カーボンを探してるのですが、ご存知ありませんか?
検索してみたらフォークもシートステーもセミインテグラルシートポストもまんま中華カーボンだな
fm015 ispマット来たよ かっこよすぎて鼻血でそうになった
>426 オメ 写真よろ!
>>426 3K?
だったらちょうど買おうとしてた奴だ、早く君のすべてを見せておくれ
ali使えなくなるのか。無念
ここでいう3K、12Kってどういう意味でしょうか?
きけん、きたない、くさい
12kは?
あんまいじめるなよ
4人一組で「きけん、きたない、くさい 」
きけん、きたない、くさい、きもちわるい、からっきし、けむくじゃら、こもどおおとかげ、きぼうがない、かえるいえもない、きっときみはこない、かなしいほどにとおく、こいにはおちない、くま
で、3K、12Kってどういう意味ですか?
炭素繊維シートの織り方だろ
一束に何本のカーボン繊維が使われているかを指す単位だったかな 編み目が太い12Kは12000本でしなやかに織られる、 編み目が細かい3Kは3000本で固めに作られる 大体そんな区別だった筈 12Kは数年前にSCOTTのCR-1辺りから表面の飾りカーボンとしてよく見られるようになったよね
ググレ池沼、で済むのに
だってしつこいんだもん
カーボン 3kでググればいい
>>443 そういう発想できる奴はそもそもこんな質問しないだろ。
どう考えてもそっちのが早くて確実、正確なのになんでなんだろうねえ・・・
わざと人に聞くことによって会話が生まれるから
写真まだー
会話が生まれる以上に蟠りが生まれているのだが? リスクマネージメントも出来ないで良くこのスレにいれるな、恐れ入るよ
な、蟠り…
俺「ねえねえ、○×てなんだっけ?」 主「あー、それは■◎のことだよ」 俺「スゲーw よく知ってるな!」 主「いやーwそうでもないよw 6("ー )」
自分で調べない奴は後々に忘れやすいんだよな
最近画像が無くて寂しい限りだな テンプレのブログも殆ど更新してないし
買いました、作りました、乗りました・・・・ その後は普通のロードと変わらないからな
すぐ折れました、が抜けてるぞ。 まぁ、大半はそこそこ長持ちしてそうだが
組み上がっちゃうと物足りなくて次が欲しくなる病。 いっそTTフレームにホイールでフルカーボンフラットバーとか組んでみるかw
88mmクリンチャーが1000kmちょっと走ってやっと振れた。 たったの1mm位。 リム高が極端に高いと頑丈で振れ難いなんてことも考えられるのかな? 他のディープリムは45mm以下のものしか持ってないから比較しようがない。
リム高が高いとスポークが短くなるから振れにくい、と聞いたような記憶がどっかにあったりなかったりするような風味の雰囲気
>>454 俺も見た目100%の通勤車にフラットバーTT作りたい
10s用のフラットバー用レバー出るし、やるしかない気がしてきた。
>>457 通勤快速か。マトリクスLEDの行き先指示灯つけようぜw
おーこんな感じなのか
あらかっこいい BB周りも綺麗やないの
どこでいくらだった?
>>462 いいじゃん。マットなグラデーションでカーボン柄が見えてるのが素敵。
>>462 やっぱりかっけー
これがISPじゃなかったら即買うんだが・・・口惜しや・・・
是非シートステー付近の写真もいただきたい
015は非ISPも売ってるぞ。
3Kのマットってどうだろう? と思ってたが、 コレはイイね!
>>470 ほんと?ebayとaliを舐めるように見てるけどなかなか見つけられないのよね
473 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/27(水) 11:11:47.11 ID:MgcadCAz
>451
>451 ビンディングで年甲斐なくはしゃぎすぎて膝痛めたでござる。 というか、ここ数日アクセス数増えているんだが、円高の影響なのか? アメリカのデフォルトがどうのこうので8/5がリミットで、 それまでドルが売られるらしい?
475 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/27(水) 12:21:57.81 ID:d1iDMOy0
シナ畜製でもカーボンはカーボンなんでしょ? アルミより、こっちの方が全てにおいて上なんでしょ? もうカーボン厨にバカにされないで済むんでしょ!?
うわっ、このjaneてのがjennyか? おれの脳内にいつのまにか出来上がっていたjennyのイメージにぴったりすぎて吹いた。
重さがしりたい・・・ マットは普通より重いと聞いたが・・・
あーなんか前に情報のあった039の新型出てるな。 これ改修版なら欲しいかも。
>>476 保証がない安物だってのは理解してるか?
今までどおりメーカー品に乗ってるカーボン厨からしっかり馬鹿にされるから安心汁
うり二つならバカにされない
カーボンと簡単にいうけど、加工方法はプリプレグを使ったドライカーボンなのか もしくはクロスやマットを薬品で樹脂を固めただけのウェットカーボンなのか どっち? それによって重量がずいぶん変わるけど
ウェットカーボンなんか何処にもないから
ウェットカーボン厨は定期的に湧くなぁ。
最近は炭素繊維を編み機で編み上げて網目をリニアに変更できるようになった プリプレグなんて古いの使わんから
専門用語ばっかでわからなかった とりあえず中華カーボンでもそれなりに耐久性はあるよってことでいいの?
自己責任でどうぞ、ってこと。 自分で判断できないんだったら中華カーボンには手を出さないほうがいいよ。
>>486 そういう保障が欲しいならやめたほうがいいよ。
>>485 もう少し詳しく教えてくれ。
プリプレグって加熱硬化性のエポキシ樹脂を浸透させてあるカーボンクロスや
カーボンUDのことじゃないの?
039ってエアロロードか、デザインも格好いいし問題ないなら欲しいな ヘッドチューブ長めでスリムシートステーと一般人には最適な形だし
>>489 プレグリグがそれであることと
>>485 の書き込みは関係なくない?
何を分かって
>>485 みたいな書き込みしてるのかは知らんけど
不可能とは思えんからなんとも言えない
プレグリグwww プレグリグ に該当するページは見つかりませんでした。
「pre」だからプリだろうがプレだろうが関係ないよw ホモゲナイズ、ホモジェナイズ、ホモジナイズの違いみたいなもの
あ、突っ込んでるところが違ったな
シャシー、シャーシ ジオメトリ、ジオメトリー データ、データー
あ、突っ込んでるところが違ったな
ふんいき ふいんき
そういえば高校で、 「エウクレイデスはユークリッド幾何学を考案した。」 って言う文があって混乱したな どっちも同じならなぜ統一しない・・・
>>497 おもいっきり日本語なのに・・・・・。流石はシナ厨
ふいんき【雰囲気】 その場にかもし出されている気分。ムード。 平成時代に「ふんいき」がなまって「ふいんき」となった。 とか書かれそうで怖いなw
まあ首相が間違えるんだからみんなも間違えてOKだお
>>501 まぁ首相は間違えなくても「ふにんき」だけどな
× シュミレーション ○ シュミレーション
どっちも同じなんですけど・・・
また正しい日本語講座アルか・・・
中華スレだしね まあ仕方ない
大学の正しい日本語講座なら受けたことあるよ いちいち発音が違う、アクセントが違うとか言われた 俺は日本語もまともに話せないんだと思うと泣けてきた
趣味レーションとシミュレーションの違いを2行程度で説明せよ。 また、あずにゃん、サーベロの2つの単語を必ず1度は使用せよ。
意味の分からない値引き価格w
これは酷い、詐欺のにおいがする
一匹鴨れば10万弱の儲けか
値引き前の値段がマドン6.9の中古より高い件
どう見てもステッカー剥いだだけのレイダックフレームを高値で売っていたからな 驚くに値しない、なんせ新品だw メーカー書いてる物を「不明」として売ったりしてるのを見ると会社ぐるみなのか、担当した 人間が間抜けなのか、知りたい所だな
サ○クリーの店員は頭悪いから素で気付かずに買い取ったんじゃないかなw
誰か中華買ったらサイクリにもってけよw いくらになるのか気になるw
17万で売るなら買取は5,6万ってとこか?
三万で買えば儲かるか・・・? そもそも無名は無理なんじゃないのか?
サイクリーに売りつけて小銭稼ぎか。
>>510 クソワロタ
本気でこの値付けてるとしたらサイクリって無知の集団かと思う
誰かシナレロ持ち込んでみて 大儲けの予感
>510 東レから供給を受けた特注のカーボンフレームです!これは見逃せません、是非!
524 :
142 :2011/07/28(木) 11:18:48.62 ID:???
>>490 HF-FM039なら、ちょうど昨日価格聞けたで。
aliexpressでpaypal払いもokって言ってくれてるから発注しようと思う。
トコロで旧039は何がダメだったん?
過去にそんな報告あったっけ?
525 :
542 :2011/07/28(木) 11:35:54.40 ID:???
そういえばFM-R830SLもaliexpress に出てたな。 消えるかとも言われてたけどまだ大丈夫っぽいんかな?
・・・・542・・・・だと・・・
この間Look986をサイクリーに持ち込んだけど、小さ過ぎるサイズとか詰め過ぎたISPとかスルーでオクより高く売れたよ 奴らの値付けは超適当っぽい
>>524 なんかリアのホイールクリアランスがキツすぎで
改良するとか言ってたって報告が前スレに。
価格出たのってどこのセラーですか?
よろしければ仕様と価格と共に教えてください。
529 :
524 :2011/07/28(木) 16:37:56.11 ID:???
俺も欲しいからこの直付けタイプが地雷じゃない事を願ってる
なにこれ
>>529 ありがとうございます。
私も近いうちに注文しようっと。
>>530 カッコいい地雷から乗り換えようかと思ってたけど、
これも直付けだったか…
535 :
524 :2011/07/28(木) 22:18:21.71 ID:???
あ。。。直付けかぁ。。。 それは悩むなぁ。。 多分FM-R830SL買ったほうが安心なんやろうなぁ。。 トコロでうpろだってどこ使うのがエエんやろ?どこでもええ?
221 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage] :2011/07/28(木) 22:48:40.24 ID:q3XifKT30 中華カーボンにティアグラ4600のフラットバー仕様で WH-6700にコンチGP4000が良いんじゃないか? ニュー速のクロススレにこれ書いたのここの住人だろw
>>537 考える事を止めたコスパ厨って感じだよなw
?
実際に中華フレームでフラットバー組むとしたら どんな変態構成にする?
まずドロップハンドルに替える
前提www
MTBフレームで700Cディスクブレーキ仕様
>>540 エンドバー付けてDHバー+バーコンにする。
いくらなんでもフラバはねーだろ
>>540 むしろミキストフレームにママチャリハンドルとカゴ付けたい
それでロードの後ろにピッタリついて嫌がらせをしたい
548 :
ninja :2011/07/28(木) 23:54:43.81 ID:???
>>547 もちろんチューブラーホイールやサドルも含む各パーツは中華カーボンで
高速走行時はカゴを持って前傾姿勢
ママチャリベースのほうが早い
オレお前らのそういうところ大好きw おれ、039買ったらカッコいい地雷をフラットバーにして カゴ付けるんだ…
551 :
524 :2011/07/29(金) 00:21:53.32 ID:???
1ヶ月ぐらいどれ買うか迷ったけど、結局実績のある838に決めた俺はチキン
555 :
524 :2011/07/29(金) 09:35:13.09 ID:???
>>553 あるんじゃねーか!!(´Д` )
気づかんかったわ。。。
インナーケーブルだと思うけど、確認はしてない。
556 :
524 :2011/07/29(金) 09:48:56.38 ID:???
015追記だけどインナーケーブルでフレーム内にルートがあってちょっと感動 あとマット塗装は傷つきやすいですね 簡単に白い引っかき筋が入ります 重量はまたそのうちに
あー、そういえばカーボンのマットは白い傷が付くんだった 樹脂の毛羽立ちというか
>>551 ありがとう。
今カッコいい地雷がオーバーサイズのオレにはちょっと微妙なサイズ設定・・・
多分わたしもぎりぎりだなあ。
うーむ。 HF-FM039のやり取りしてて、PayPal支払いを希望したら、Charge 4%(25ドル)追加でもらうよって言ってきた。 コレは売主が支払うはずの手数料だから、拒否したいんだが、こんなこと言われた人いる?
よくいる悪徳業者だな
>>561 中華業者は毎回、要求してくるよ。
直接取引だったら払わないとな
アリのシステム使って正規購入なら払わないけどな。
で、結局どっちが安いの? 直販と蟻は
>>566 ほほぉ〜
マットだと25〜35プラスなのか。
カーボンフレームの売上ランキングに039が2つも入ってた 買っても問題なさそうだな
>570 それどこランキングよ
fm001安っ。フォークとセットで$350かよ。誰か
>>566 のとこから俺の代わりに買って俺に転売してくれ。4万まで出す
送料で50$とか取られそうだが
>>571 アリから送られてきたメールに書いてたランキング
575 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 19:46:14.69 ID:8sF05tdm
最近このスレを見つけました。 まとめwikiを見てみると、カーボンフォークが折れる事故 の事例が掲載されてました。 FLY-FR-005 KUOTA型を7000km程乗ってるんですけど、 大丈夫なんでしょうか? 今のところ、快調に走ってるんですけど。 60km/h程で下ってる途中で、フォークが折れたらと思うと、 ちょいと心配。 折れるなら、使用開始、初期段階で起こるのかな?
自分で判断できないのなら中華カーボンなんて乗るな、でFA
素人組み立ての中華カーボンで60kmで坂下るとか恐ろしくてようできんわ
>>575 非破壊検査に出してください。
金ないなら事故って死ぬか、乗らないかして諦めてください
ぼくハンドルバー買おうと思うんだ
フォークだけメーカー物にしろ
中華で買うもんじゃねえ
事故ったら埋めればいいさ
ブランド自転車情弱の俺だが、FLY-FR-108をポチろうとしている。 で、博識のおまいらに教えてもらいたいんだが、原型モデルは何?
バカは中華カーボンいじるなよマジで このスレから死者なんて出したく無いぜ
585 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 21:31:29.20 ID:8sF05tdm
>>580 やっぱ、そうですかねぇ。
Eastonのフォークがお手軽なんすかねぇ。
586 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 21:36:06.91 ID:8sF05tdm
最近、円高なのでebayを見てたら frameの中に Shipping: Not Available to Japan ってのが増えてきた。 なんで?
>>575 フォークが折れる報告があったのは偽ピナレロで、ヘッドセットの圧入に失敗した場合だけ
> 大丈夫なんでしょうか? > 原型モデルは何? バカは呼吸するな。
>>586 日本中が放射能で汚染していて
もし返品されたらセラーまでもが被曝すると思い込んでるから
>大丈夫なんでしょうか? 訊いてるおまえがダメ。
そーだそーだ! いろんなフォーラム見ればわかると思うけどヘッドチューブ粉砕とかもあるぞ!
その程度では撤退はしないお^^
595 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 22:40:02.14 ID:8sF05tdm
>>587 ですよねぇ。
かれこれ、7000kmも走ってるので
壊れるのならもっと早くに壊れるはずだ、
と考える事にします。
そうそう、さっきPaypalを使ったら、
79円/ドルでした。
リアルタイムレートは、76.95円/ドルなので、
小額の為替交換手数料が2円/ドルって
ことなのでしょうかね。
>>593 おっとBB周りとチェーンステーも黙っちゃいないぜ
597 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 22:46:17.73 ID:8sF05tdm
俺はもう10万mは走ったけど大丈夫
599 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 22:50:04.73 ID:8sF05tdm
>>596 アルミバイクのBB周りにクラックが入った事があります。
6万キロ乗ったバイクの異音の原因が判らず、悩んでたら
BB周りに薄いスジを見つけました。
そのまま、乗ってたらドンドンクラックが成長して行き、
ついに乗るのが怖くなって、お疲れさんとしました。
600 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/30(土) 22:50:43.46 ID:8sF05tdm
601 :
598 :2011/07/30(土) 22:55:25.50 ID:???
602 :
598 :2011/07/30(土) 23:05:01.69 ID:???
>>600 ちなみに俺のクオタはエンドが少し狂ってるみたい
今は厚紙をつめてセンターを合わせてるけど、休みになったら削る予定
>>599 いや今までに破損報告あったとこ。
でも、同じフレーム乗ってる俺はこけたりしても破損してない。
なんつうか、薄いスジの時点でヤバイと思って
乗るのやめるようにするぐらいのシックスセンスが無いと
中華はやめといたほうがいいと思いますよ。
ってか今は中華のカーボン加工技術は世界一って言われてるぞ
ってか今は中華のカーボン加工技術は世界一って言われてるぞ
ってか2回言ってゴメン
ディスクホイールは作らないのだろうか??
台湾も中国なんやで!
>>610 その言葉をそのまま台湾の人に言ってみて
>>609 ゴミみたいな扱いのsupersixが泣けてくるよな・・・w
おそらく東レT800使ってて内面ツルツルの830SLがアリで買えるな
>>605 中国国内で生産してるって意味の中華カーボンじゃねーから
それにカーボンは製造時の環境汚染がひどすぎるから押し付けられてるだけで、
製造両世界一から来るカーボン技術世界一は褒め言葉じゃないし
Wenzhouだからやっぱり本物の830SLだ 金型同じなだけのニセ838買わずにすみそう
616 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/31(日) 01:30:39.37 ID:6dsEQdyW
>>603 いやぁ。。。中華は良いですよ。
特に下りの安定感は良いですね。
617 :
598 :2011/07/31(日) 01:36:14.60 ID:???
>>614 中国でやってるのってシートを切って、型に入れて、焼くだけだろ?
どこで有害物質が出るの?
焼いたときに毒ガス出るんだけどw
有機溶剤?
620 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/31(日) 07:05:45.00 ID:6dsEQdyW
中華カーボン注文してから20日が過ぎるとソワソワするな 30日過ぎるとイライラしてくるが 相手が納期20〜25日かかると言い出すと最低でも25日と見てるんだけど 皆はどう?
45日以内にpaypalのクレーム出す
>>617 ,621
ホントに知らない奴いるのか?
先進国では工場が認可されないからほぼ全部中国にあるんだぞ?
日本にもカーボン窯いっぱいあるがな
規模が全く違うだろ、ってーかググればすぐ分かるんだからちょっとは調べてくれよ
そんな問答するくらいならさっさと答えればいいだろ
問答ってお前ソクラテスかよ
そうだけど?
夏厨
>>618 =624=626?
色んな素材の研究やってるけど
カーボン焼成で毒ガスが出るなんて聞いたことない
ちょっと興味あるからキーワードだけでもkwsk
632 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/31(日) 20:58:13.61 ID:RoeZz5bt
出るとしたら樹脂の方かなぁ? あと廃液の処理を適当に出来るから中国だと安上がりなのかもwwww
>>631 適当に言ってるだけだから相手にしないほうがいいよ
熱硬化性樹脂で毒ガス(笑)
>>632 中国だって環境基準ちゃんとあるらしいぞ。ただ、環境基準まもって廃棄するよりもワイロ渡した方が安いから垂れ流しになるらしいけどな。
635 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/31(日) 22:23:59.72 ID:WZCqvCxW
二酸化炭素でも毒ガスみたいなもんなんだよきっと
水も沢山飲んだら死ぬしな
638 :
ツール・ド・名無しさん :2011/07/31(日) 22:42:59.09 ID:OwXYQPKs
>>635 FM028のワイヤー内臓ダウンチューブ版
ダウンチューブのワイヤーが簡単に通せるか不明。
FD直付けタイプになっているので地雷の可能性あり。
>>638 ありがとうございます。地雷は恐いですね〜
もとのFM028って評判は宜しいのでしょうか?
過去の先輩方の実績の中で評判の良いフレームの型式はなんでしょうか?
どうして夏厨ってショートカットな失敗したくないと思っている 馬鹿しかいないの?
iwanさんのブログがお勧め
ハイリスクノーリターン、そんなリスキーさがたまらない。 FM028?安全牌過ぎて何と言って良いやら・・・
男は黙って偽クオタ
漢は黙って偽ドグマ(塗装済)
地雷踏みたくないなら7005Mk2で作ればいい
今買えるのだと sweetで速いメーカー25万品質の830SL かっこよさ重視のシナレロ・コルナゴ もっさりsweet 028 ガチガチの015 あたりかな
気になるフレームを発見したら調べるけど調べても見つからないないのが中華の特長であり 身をもって危険を知るのが中華の醍醐味 つまり中華はバクチだという事実を安さだけに釣られて目を背ける奴が多すぎる
まあフォーク以外の問題は起きてないしから、フォークだけメーカー品にすれば? 中華フレーム+EC70とかなら4万くらいで収まるし、リスクは低いと思うよ
シナレロって固いみたいだけど振動吸収製ってどうなんだろ ブリンブリンのフォークは良さそうだけど
651 :
640 :2011/08/01(月) 01:14:44.94 ID:???
みなさんのやさしさに涙です;; ありがとうございました
かっこよすぎてぐしょぐしょになった
なにこれかっこいい そういえばTT系フレームとか他のもそうなんだけど、 ディレーラーハンガーが行方不明になってる画像とかはセラーにしっかり聞いた方がいいの? たまにother partsとかににハンガーだけおいてあって別売りなのかなと不安になる
>>652 かっこよすぎ
フレームセットで35万って言われても納得するレベル
落差すげーな。
>>655 やっぱり確認するべきですよねー…
折れ、割れは中華クオリティで済むかもしれないけど初っ端から乗れませんでしたは悲しい…
最近になってかっこいいフレーム出てきたからいい意味で悩ましい限り
片っ端からあたってみますかね
659 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/01(月) 09:16:08.06 ID:ujGGB6x1
>>658 俺の偽クオタちゃんがブサイクだと・・・?
また死なれろの犠牲者が・・・w
フレーム買い換えたいんだけど830SLにするか039にするか・・・
830slってどこにあるん?サイズと価格によっては即ぽちるんだが、、
でも830の方が良いと分かっていながらシナレロを買っちゃうのが人間なのよね
838は高いじゃん
それでもブランド品よりは安い しかしもっと安くてちゃんと走る中華カーボンもある 悩ましいところやな
830slなんてメーカーと契約したら(もちろん塗装もされてだけど)40万だもんなぁ・・・
>>668 もしかしてすでにどっかのメーカーに供給してるの?
>>669 SWIFTってブランドと契約したから中華カーボンとしてはもう発売しないらしいぜ?
>>670 swiftに下ろしてる工場から日本円で6万ちょっとで買えるよ
aliexpressでpaypalが8/3以降使えなくなるんだっけ? 円高もアメリカの意向で反発する可能性もあるしポチるなら正に今! 今しか無いですぞ!!1
015と830どっちか悩んでいる だれかー背中をおしてくれー。一度に両方は無理だー
っサイコロ
金があるなら830
015のほうがフレームの形はかっこいいよ。 しっかし015と830ってそんなに違うものなんか?
ISPとISPじゃないちがいって何かな? そもそもISPって何かな? 誰か教えてください
それすら調べられないやつは中華カーボン買わないほうがいい
インテグラル シート ポスト
683 :
524 :2011/08/02(火) 01:25:25.81 ID:???
やっとHF-FM039を発注! なんやけど、45-60 working day って言ってたから届くのは相当先やな。 直接取引めんどうやったけど、面白かったわ。 ちなみに、TOEIC 400点弱の僕でも取引できたから、英語苦手な人でもたぶんいけるで!
オレもポチったけど疲れたな ISPがどおとかnonISPなら有るとか (たぶん) そんなメールが来たから大変だった ここのおかげで何とかなりました ありがとうございます あとはひたすら待とう
駆け込みでボトルケージ4個とステム1個を発注
鋼鉄伯爵
>>692 売り主の工場はgreatkeenbike 。
後は自分でどうぞ
一応言っておくと、今はフレーム1個で673$だけど、交渉次第では500$台後半になるよ
FM004かな
FM006だった ごめ
>>694 >>695 ありがとうございました。FM006の評判はどうなんでしょうか?やっぱりコンフォートなんでしょうか?
>>698 いいからポチってこいよ
何かムカつくわ〜コイツ
柔らかいそうです
教えてクソは何も考えずに買えよ 買えば分かるさ
AliのPaypal扱いはもう終了した?
フィードバックスコア見ればカードでも問題ないけどな
メーカー品なら3万以上するカーボンエルゴハンドルが6000円か ちょっと形変えただけで2万値上がりするメーカー品に比べるとものすごく良心的だな
基本的に事故っても保障がないけどな
アルミの3倍強いカーボンだから中華でも心配せず買えるってのはあるな アルミの760gのハンドルはまず折れないだろうし
709 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/03(水) 08:31:29.34 ID:eu6KAIEO
偽物だ。説明すんのも面倒なぐらい。
これはヒドイw
3kのは全部偽物、本物は1k
オクの説明は1kって言ってるから3kだったら詐欺 つか終了したね
中国人っぽいから海外かもな 訴えても逮捕できなさそう
カーボンホイールチューブラータイヤ仕様で 廉価にセットで組んだらいくらぐらいですか(´・ω・`) コンポはシマノじゃなくてもいいですこのさい
4-40マン円くらいだよ。
さすがに4万は無理だろw 中華完組 3万円 タイヤ 5000円 激安ロード 1万5千円(ホイール等は売却済み) 合計 5万円
何にせよ自分で計算出来ない奴が中華カーボンいじるなよ
なんだろね、情報収集力が足りないのかな。調べる意欲が無いのかな。
Aliの女性セラーからのリプライメールに「日本語も喋れるのよーん」とか 書いてあって意味も無く電話したくなってきた(;´Д`)ハァハァ
その店kwsk
>>721 十把一絡げはわるいが、ゆとりだよなー。
googleは音声認識出来るからキーボードすら不要なのに。
シナドグマも色々あるが、シートポストが円柱形でなく本物のような菱形のって見ないよな。
>>725 ソコだけハズしておいて
「ココ違うから偽物違うアルヨー!」
ってことなんだろう
四角っぽいのはあるな 正直フレームは本物よりかっこいい、デザインにステ全フリって感じで 本物はぐねりと曲線がちょっとくどい
>>728 本物のわけないじゃん
EPSはコルナゴ本社の工場で職人によって作られてて完全イタリア製
いまはモデルチェンジしてEPQになってるし
ナゴはわかり易いだろ。 ヘッドはゼロスタックだしラグ接モデルのBBシェルは一貫してチタンだからすぐわかる
オルベアのオルカもどきってありませえんか ちびだからディーバ型の650cがほしいぉ
手元に塗装済み中華カーボンあるが、ブログに載せていいのか正直悩む。
セオで出してるカーボンが似てる
ペイパルおわったか・・・それでもali使う価値ってあるんか?
セラーを探すのにはいいんじゃない 探してしまえば後は直接交渉でアリ通さなければ良いんだし
為替介入の前にいろいろ買えた、幸運だ
>>732 wikiの木目塗装した人のがオルカぽい
>>738 明日のアメリカの雇用統計が悪けれりゃ、また77円台に逆戻り。
あるよ
アルノネー 探してみるわー
>>740 雇用統計の結果と為替って連動しないぞ、激しく値動きするけど
良くてもドル安になるし悪くてもドル高になる
アナリスト(笑)が後からそれっぽい説明するけど実際は誰にも分からない
745 :
741 :2011/08/04(木) 20:43:25.21 ID:???
見つけれナイノネー (´Д` ) MinOrder 300 みたいなやつなら確かに安いんやけど、商売したいわけちゃうねん。
>>727 そのカッコいいの見たい。ali探せば見られるん?
>>745 多分742はてきとーに書き込んだと思う
夏になってクルクルパー激増してる
>>744 雇用統計が市場予想より悪いとアメリカの景気回復が鈍ってると
判断されるので投資家が逃げてドル安が加速するってことだろう。
アメリカがドル安容認してる時点でドル安→資源高→景気後退→ドル安のスパイラルだけどね。
クルクルパーって久々に見たわ なんか和んだw
来週深セン行くんだけど、向こうで中華カーボン売ってるとこ知りませんか? ローウーの偽物百貨店にあるかなぁ?
>>750 卸売りだから現地で1個単位じゃ買えないんじゃない?
どっかの小売りを通さないと
752 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/05(金) 02:00:19.50 ID:8O86Loh1
日本の会社の者だが、現在御社のカーボンフレームの大量購入を検討している。 そこで、サンプルとして一個だけ買わせてもらえないだろうか?
お・・・おぅ
思考がウンコすぎ
ウンコから買うんだから別にいいだろ
賢いと思った俺もウンコなようだ
はやくも78円まで戻ったな。 この調子だと、来週には76円台にまた戻るんじゃね。
わざと損するようなタイミングで撃ってるようにしか思えんな・・・ 1時間足、4時間足だと雲抜けはしたからトレンド転換してもおかしくはないが・・・
759 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/05(金) 15:55:09.15 ID:E8vN7k0b
838はもうかえないんかえ?
過去ログならまだ分かるけど、このスレに書いてることを聞くなよ
このフレームなら欲しい
>>761 このフレーム、アリで見たことあるぞ
たしか480ドルぐらいだった
中華カーボンか。 レース関係の仕事やってたりしたアメリカ人の友人が自分でカーボンフレーム作ったって 前に言ってたが、頼んで作ってもらったら、お友達価格でもかなりかかりそうだ。
駄目だ。今度はリアディレイラーがダメだ。 リアの調整いくらしてもうまく変速しない。 リアディレイラーとハンガーを新品にしてもダメだ・・・
>>767 ハイリスクノーリターンだといつも言ってるだろうが
まるでアナハイムの人みたいな折れかたじゃないか。
期待が高まるな。
>>767 間違い探しだなw
凄く不自然な所があるぞw
結構な大怪我っぽいのな アナハイムの人はあれで済んだのは幸運だったってことか やっぱこのフォーク危ないんかな 個人的にはストレートの方が好きだから何ら問題ないんだけど
>>768 まあノータリンにはハイリスクな代物だよな
やっぱダメだあのフレームwww
しかし下側のベアリングが折れたコラムにわざわざ付けなおしたってのは どういうことなのw
死にたかったんだろ?
シナレロは回避、と
お前は回避すればいんじゃね? シナレロは難易度高め認定でいいよ、マジで
死ナレロだな。 これじゃないが、中華初期型のFM001のAllWhite 気にいってたがポチるの止めるかな。
雑誌のサイト? 高いフレームが売れないと困るフレームメーカーからの圧力で記事掲載したんだなw
まともに組めない、まともに組めてるか分からない、不良品なのかてめーの組み立てが悪いのか区別がつかない、 そういうやつは買わなきゃいいだけでしょ。
シナレロ、なんかグネグネしててかっこいい!これにしよう!って見た目で買ったはいいが自分でちゃんと組めないアホがシナレロのせいにしてるだけじゃねーの。
>>782 上のベアリングも入ってないんだが抜けたのかな
しかし怪我の表現がコワス
普通折れたらハンドルとか形無くなってそうなのにな 前転しなかったんだろか?
>>781 下のベアリングは折れた時にすっ飛んだ、
そして
上のベアリングが折れたコラムの所まで下がってきたんだよ。
間違ってないんじゃないかな?
786 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/07(日) 16:39:21.01 ID:ag5WE+Yy
中華カーボンフレームに限らず、メーカーのフレームでも、壊れるときは壊れるよ。 たまたま壊れた写真で、すべての中華カーボンを否定しなくても・・・・・ 大半は、普通に走れてるので、問題なし!!
787 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/07(日) 16:42:42.83 ID:42q9Oeyt
パリルーベみたいなところを走っていたんじゃないの?www
またコラム削りじゃね
何れにしろ中華カーボンコラム折れ過ぎだろw
安物中華に乗れば死ぬ 安全な自転車に乗ろう
>>782 うわーーーこれマジ?((((;゚Д゚)))ガクブル
>>789 中華カーボンというよりシナレロだな
これは地雷認定で良いだろ
中華カーボンに中華暴光ライトin中華電池乗っけて走る俺の危険度はどの位かな?
>>793 その暴光ライトkwsk
urlまであるとありがたい
>>792 シナレロというよりヘッドパーツの下側の圧入の問題
本物のピナレロと同じ構造で少し複雑
折れてる位置からして、恐らく本来45mmじゃなきゃいけない所を47mmまでヤスリで削ってる
>>794 すまん暴光と言っても800中華lmのKDC8です
830買えなくなってるな swiftに怒られたっぽい
何このスレ気持ちわるい 中華に乗る奴は在日?DQN?貧しさに負けた人?
残念な煽りだ、敢えて点数を付けるなら そうだな・・・・・5点だ。
かまってほしいなら、もっと流れの速いスレの方がいいと思うよ
ここも久々に流れてるぜ、事故が起きるとテンション上がるよな。 その都度シナレロ分解してるぜ、俺。
貧しさに負けて魂を中華に売りましたが何か?
開き直りすげえ・・・ 偽物を買う=著作権侵害に加担してる認識はあるわけね・・・
ピナレロスレはオーナー2割、自転車板の流れの遅さに飽きて、いたずらにしきた人が8割って感じ
自演乙
自損乙
自損乙とかコーヒー吹いたわw
俺もwikiがなかったら確実に折ってた マジサンキュー
早く830届かないかなぁ 注文して2週間過ぎた。 何のコンポで組もうかマジで悩むわ。 勢いでパワーカーブクランク注文してくるかな
俺と同じところが折れてるwwwワロタwwwww ・・・・ワロタ
折れる度に登場してくれるアナハイムの人に感謝の気持ちを込めてアドセンス踏んでおくわ
アナハイムさん軽傷で良かったね。
>>810 新しくうねりフォーク買ってたよね、あっちは何事もありませんか?
ヤフオクの奴に凸しようか悩んでましたよ
前スレ197氏のフレームとONDA風フォークは複数のレポートからして 地雷の可能性高いな
問題はフォークじゃなくヘッドパーツの入れ方だって てこの原理で曲げればどんなカーボンフォークでも折れる
>>815 そうだよな
シナレロ以外では恩田フォークは元気だ
うちの恩田も元気だよ
実用に耐えるんだろうか、迫力は凄いけど 個人的には38mmがいくらかかってるか興味があります
俺も38mmに興味アリです
鳥変わってるけど817です。 まだロードバイク出来てないからテストできてないんですけど 組んで貰ったプロショップからは テンションどれぐらい掛けれるか分らないから低めで組んでるけど普通に組めたよ。 ってことでした。 総額65kぐらいですかね。 この他にも50mmも注文出してるしロード出来てないのに38・50・88と無駄にホイールばっかになってます。 88以外はヤフオクにドナドナ予定です。
>>818 俺の55mmならスプリントにも耐えてる。
まぁ貧脚だがな。
55じゃなくて50だったな
かなりかかるんだな・・・・ 俺がいつも使ってる中華業者だと38mm 完組が24kだ 勿論不安いっぱいの仕上がりだ。
シナレロのフォーククラウンが折れる問題はフォーク云々じゃなくてさ、 クラウンレースとベアリングに隙間が出来やすいフレームの問題じゃないかなあ。 下ワンがベアリングの高さ以上に深いテーパードってことは、下ベアリングが 入りすぎる可能性を孕んでる訳で、それが原因で隙間が出来るんじゃん。んでポッキリ。 設計思想に問題があるよこれ。
思想なんてあるかよwwww
思想ってのとは違うかな? 普通ならテーパードじゃなくて普通の勘合型のワンにするところを、わざわざ テーパードな下ワンを採用したのには何らかの理由や根拠があるはずなんだけど それがわからない。 どうしてもテーパードなワンを使いたいならそれに合うテーパードなベアリングでも セット売りしないと危険な結果を招くのは明白じゃん。 でもテーパードなベアリングが付属してましたなんて報告は見た事がない。 設計ミスだと思うなあ。
設計意図って感じか。 明白なパクリなのに、妙な部分でやらないでいいこだわりを発揮しているものって、中華カーボンに限らず見かけるね。
圧入深さに自由度があるのが不安なら径の合った塩ビパイプでもスペーサー変わりに入れて それ以上入らなくすればいいと思うんだが。 初めからそういう構造になってないのは深く考えて作られてないであろう中華だから仕方なし。 何にせよ色々な情報が上がるのはありがたい限りだ。
>>818 ,819
38mmは最初脆そうに感じたけど、組む時スポークのテンションちゃんとすりゃ大丈夫。
段差にガツン!や砂利道でずいぶんダメージ与えたと思うけど普通に走ってる。
加速いいぞ〜〜
カルマ等いまさら初期型を買うこともないだろう 高品質カーボン使って1000g前後のフレームも沢山出てきてるし
テーパードヘッドチューブはトップモデルによく採用されるから ステータス的な意味で設計したんじゃね 探してみたけど、1.5ならあったけど1 1/4に対応したテーパード用ヘッドセットは見つからなかった
値段はホイール2つで18000円、 スポークが前CX-RAY20本、後プレーン24本で10000円 ハブはNOVATECの軽量ハブ前後で12000円 4万円だった。 SAPIMの場合ニップルは断然ブラス。90kgf以上締めるとアルミはちぎれる。
中華リムの軽量タイプのやつで前後合わせて18000のって出品されてるか? 単品18000じゃなくて?
>>933 栗金とFSAのサイトくらい見ろよ
何処探したんだ?
>933に期待
ロングパスすぎる。
秩父宮競技場から蹴った球が、国立のゴール前くらいかな。
>>837 あさひとgoogleだけど、詳しくは持ってる人や買うつもりの人が調べたらいいんでないの
なんでセラーはそのテーパードヘッドセットを抱き合わせ販売しないんだろ
中華カーボンで、TTバイク向けのブルホーンってないかな?
ブルホーンって元々TT用だろ
多分、翼断面でミサイルみたいな一体型を求めてるんだと思う
シナレロ、フォーク圧入まで完了したけど、内蔵リアブレーキのガイド糸を通し忘れてたんで再びバラした。
ついでに下ベアリングを走行中ズレないように圧入位置を固定したいんだけど、
>>830 の言う塩ビ以外で何かいいリングはないかな?
>>847 アレはフォークのベアリング受けがテーパーの所に宙ぶらりんになってるのが正解らしいけど、やっぱそうなんだ
走行中の入力でレース割れたりしないか怖いよね
写真で見る限りフォーク側の太い部分仕上げにずいぶんバラつきがあるようですけど、そちらのはいかがですか?
折れた実績多数だけに荒かったら整える為に削るのもためらわれそうだ
レアタイプのシナレロは東レカーボンで普通のインテみたいだぞ
>>848 俺っちのはプリンスタイプ?だけど、
クラウンレースは一番奥まで入れた。
全く削らずに入れたので何時間もかかった。
紙切れ一枚も入らん。
クラウンレースが宙ぶらりんになってたら、ヘッドチューブとフォーククラウンのクリアランス空きすぎだし、走行中の段差で斜めに圧入されたらヤバくね?
クラウンレース一番奥の状態でカートリッジベアリングはツライチから3.5mmでクリアランス1mm以内になった。
ヘッドセットはFSAの1/4の奴です。
>>848 あ、俺は847と850だけどベアリングとベアリング受けを混合してない?
ベアリング受けはクラウンレースと呼んだ方が良くない?
ベアリング受け=クラウンレースは一番奥、
下ベアリング=カートリッジベアリングは3mmちょい
んで、そのカートリッジベアリングを3mmちょいの位置に固定する為に何かオヌヌメのスペーサーがあれば万々歳なワケですよ。塩ビ綺麗に削るのメンドイ
外径45内径40のアルミスペーサー的なものがあればね。 ホムセンでも巡るか。
>>852 卓上旋盤で作ってみないか? ( ´,_ゝ`)
ピナレロコピーを最初に作り始めた工場二ヵ所はどちらもインテ。 片方の工場は言いさえすれば東レカーボン使ってくれた。 もう片方は頼んだ事が無いので不明。 新しく真似して作り始めた方は素材も強度もヤバめ。 ただし、金額は安い。
破損の報告が多い不良品をわざわざ買うってのも恐ろしいな
いい事思いついた CD-Rの真ん中の円がちょうど40〜45mmで加工できそう
>>856 俺は破損報告の前に買って乗ってるから仕方無いな
組み方が悪いのに「不良品」とか逝っちゃうバカが折るんだけどな。
不良品でない保障が無いのが中華カーボン
>>765 って何が原因なの?エンド幅もリアホイールのセンターも確認したんでしょ?
変速確認なんてほぼ組立の最後にしかやらんから、いざ組み終わってまともに変速しなかったら泣けるな
検品時に見分ける方法はないの?
まぁフレームの問題じゃなくて本人がチェーンラインの互換性を無視しただけかもしれんけど。
「チェーンラインの互換性」て逝ってみたいだけのやつがいるな
>>862 ハンガーじゃなくてエンドが曲がってるって線もある
それだったらくみ上げた状態でスプロケにRDのゲージが直角か調べて逝けばわかるはずだが・・・ ま、コラム根元がテーパーに整形されたフォークを見て クラウンレースの下にスペーサー入れろとか削れとか逝っちゃうような人間がまかり通ってるスレでは酷な話かw 中華以前にまともなフレームすらろくすっぽ触ったことのない椰子ばかりなのが露呈しちゃったね・・・
Aliでクレカ払いしても大丈夫かな?
セラーによるんじゃないの 評価を見て判断しましょう
868 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/09(火) 22:37:32.74 ID:al0vuyCg
>>767 いやぁ。。。英語の勉強になった。
プレッシャープラグ:steerer
フォークコラム:steerer tube
なんだね。
May 11thに組んで、May 15thにレースしたって言うから
明らかに経年劣化(Overuse)じゃないってさ。
869 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/09(火) 22:57:55.63 ID:al0vuyCg
>>767 PSAってのがわからんのだけど、
what does PSA stand for?
とgoogleへ放り込んだら、
probabilistic safety assessment
確率論的安全性評価
ってのが出て来るんだけどok?
870 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/09(火) 23:02:30.40 ID:al0vuyCg
>>869 むしろ、こっちか!
Public Service Announcement
お役立ち情報案内
って感じでOK?
871 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/09(火) 23:11:50.71 ID:al0vuyCg
Cheap carbon bitsの記事みて心配になったのよ。 そこで、フレームの真横に立って、ブラケットを地面に 押してみたんよ。そしたら、結構しなるので、びっくり。 中華カーボンKUOTA型に乗ってます。 しなってるのは、ハンドルやステムではなく、フォークっぽい。 ちょうど、知り合いが置いてったピナレロFP1も同じ様に ブラケットをもって押してみたら、結構丈夫なのね。 しなったりしない。 良く見たら、オンダフォークはぶっといわぁ。太さが、 KUOTA型付属のブレードフォークとは一回り太い 感じ。ピナレロ本物は結構丈夫な感じだ。
>>865 基本中の基本ともいえるRDの調整法を得意気に語る人がロードバイクに詳しいとはとても思えないけど
>>865 目視で丸わかりみたいなエンドの曲がりだったらいいけどね。
ヨー方向のねじれとか見ればわかる神様ですか
>>873 モーメント云々がわからない子いじめない。
>>866 おれpaypal払いできなくなった直後くらいに買い物したけど、
全く問題無かったよ。
一応エスクローあるみたいだし。
まあセラーによるんだろうけどな。
877 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 11:54:20.08 ID:eyLgIBdN
>>876 偽オンダフォークってのを見たこと無いんで、どうして丈夫なフォークが折れるのか良くわからんです。
スレの流れから次の様に推測しますが、どうでしょう?
コラムの根元の強度が低いのが原因。
ヘッドセットの下側ベアリングを受ける座金状の部品(クラウンレース)をコラムに挿入する際に、
座金の内径がコラムの外形より小さい事がある。
878 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 12:00:37.93 ID:eyLgIBdN
その際に、座金の内径に合わせて、コラムを削ったりするのだが、それにより、 弱いコラム根元の強度が更に下がってしまい、折れてしまう。 もともとコラムの根元の強度が弱いので、ヘッドセットによらずフォークに強い力がかかると折れる事もある。
たとえ削らずにクラウンレースを一番奥まで圧入しても、 走行中の段差などで下カートリッジベアリングが本来の圧入位置3mm前後からさらに奥に入って折れる様な書込みを見たけど仕組みがイメージ出来ん。 クラウンレースとベアリングに隙間ができると何故折れるのか? 上ベアリング部分だけ固定されて下がガタガタになって折れるなら根元じゃなくて上ベアリング付近のコラムが折れるんじゃないか? ヘッドチューブとフォークが接触するのは想像付くが、そのせいでに折れるってのも納得できない。 あとコラムの根元って空洞じゃなくね?俺の恩田はライトを照らすと中に幼虫みたいなのが居る。カーボン成形時に出来たものなのか。とにかく棒を突っ込んでも根元までいかない。
879だけど、上だけ固定されて下ガタガタ状態で前ブレーキ思いっきり掛ければ根元から折れるかも。 フォークが自分側に寄り、コラムのてっぺんは進行方向。んでテコの原理で根元が逝く。下ベアリング単体では元々ガタガタなんだ。コラム根元外径33mm下ベアリング内径34mm。クラウンレースと一体化してないとダメ。
隙間があって動くと隙間の距離分の運動エネルギーが接触時に衝撃となって伝わる。 この時のエネルギーは接触時に受けるエネルギーの数十倍 どんな設計してても簡単に壊れる
882 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 13:17:35.67 ID:eyLgIBdN
>>879 コラム外径とベアリング内径が一致せずに、1mmの隙間が空いているってこと?
隙間があるからベアリングはガタガタするのかな?
だとすると、問題だなぁ。
もし隙間があるなら、ハンドリングが安定しないと思う。とくに、カーブや下りでは。
下りで、スピードが乗ったときに、ハンドルがワナワナと震えたりしない?(ウォブルっていうんだけど)
あと、カーブでバイクをバンクさせた時に旋回半径がなかなか決まらずに、安定して曲がれないとか?
883 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 13:42:00.20 ID:eyLgIBdN
>>880 折れるメカニズムは、あんたの言うとおりだと思う。
>>882 まだ組み立ててないんだ。
カットしたコラムを金属ハンマーでぶっ叩いたら凹んだけど、粉々に割れたりはしなかった。
だからってのもおかしいけど、コラムの強度自体は普通にあって、根元を削ったのが折れた直接の原因じゃないと思う。
やっぱり〜下ベアリングのズレによる隙間でテコの原理が働いた〜しか思い付かない。
シナレロを組む時は下ベアリングを動かないようにスペーサーなどで工夫して、走る時は毎回ブレーキング時のガタつきやヘッドチューブとフォークの隙間に変化がないか小まめにチェックしようと思う。
んでシナレロ破損報告に〜折れる直前にハンドルが重くなる〜っていう共通点があるけど、あれは自分の体重でヘッドチューブ下ワンがフォーククラウン?に押し付けられて摩擦が発生してる状態かな? 自転車から降りればハンドルは軽くなる。
カーボンだから全周破断に至る前に一部破断してゆがむようになるんだろ。 その結果、本来接触しない場所に接触して摩擦が起こる。
887 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 14:27:58.71 ID:eyLgIBdN
>>884 まあ、注意しながら乗ることにして、どうしても不安なら、
11/8コラムサイズの信頼できるフォークと交換すれば
良いんじゃない。たとえば、Eastonのヤツとか。
フレームには問題ないみたいだし。
888 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 14:40:08.44 ID:eyLgIBdN
>>884 フォーク周りの事故は大事故につながるからキニナルネ。
Cheap Carbon bitsに出てくる事故した人も、
頬の再生手術をするくらいの擦過傷を顔面に負ったみたいだ。
ビアンキのクロスバイクに付属のサスペンションフォーク(RST製)の
トラブルで半身不随になった人もいる。
今係争中のはず。被告はアキボウとサイクルヨーロッパ。
フォークはメーカー品を使いたくなる話だ
フォークは中華は使ってない… フォークとフレームが同じ価格ってのはどうかと思ったけどw
上で議論してるのはフォークの話じゃなくてフレームの下ワンの造りでしょ? 普通のヘッドセットのベアリングを使うなら塩ビパイプとかで予めスペーサーを入れて 隙間ができない(下ベアリングが入り込まない)ように工夫しないと根本的な解決にはならない。 どんだけメジャーで頑丈なフォークを使ってもいつかは折れるでしょ。 シナレロはFSAとかのテーパードヘッドセットが必須ってことかと。
892 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 16:29:50.34 ID:eyLgIBdN
>>891 いつかは折れるって、あんた言うけど、どうかなぁ。俺はこの意見に賛成
だけど。
Cheap Carbon bitsの記事のレス
Well, you've convinced me.
俺はあんたを信じる。
I've never seen an expensive, branded frame or fork break.
おれは、高いブランドもんのフレームとかフォークが壊れるのを
見たこと絶対無いよ。
Ever!
今までは。
原因の解決を計らず放置したらブランドも何も無いわな 付属ヘッドセットは捨ててテーパードヘッドセットを買いましょう フォークの名誉のためにも
× 計らず ○ 図らず
なんか勘違いしてそうな文章だったので念の為。 テーパーヘッドセット=上下でベアリングサイズが異なるヘッドセット 単体のベアリングの上下外径が異なるワケじゃない。例えば下ベアリングの外径は 上から下まで47mm。圧入方向にたいして先端は矢印状にはなってるけど。 上が1/8下が1/4規格なら中華ヘッドセットだろうがFSAやトーケンだろうが形は同じじゃない? 規格が違えばぱっと見で分かるし、そもそもハマらない。 コラム破損は中華ヘッドセットのせいじゃない。 強いて言えば圧入位置が自由な上下ワンが悪い。
言いたかったのは中華ヘッドセットでも組立に問題なければOK、ブランドヘッドセットでも組立に問題があれば顔面が陥没する。
結局ベアリングが入り込んでしまう可能性があるシナレロは設計不良品てことか
iwan氏がFM028をシュピーンしてるなw
>>895 あーそういうことかぁ
仰る通り、FSAには上下の外径が違う(逆お椀型)テーパードなワンの形にピッタリ合う
下ベアリングがあるのかと勘違いしたわスマン
メジャーブランドのフレームの下ワンはベアリングの高さに合わせて作られてるのかな?
>>896 を見るとメジャーフレームでも入り込むかもしれないってこと?
本物のピナがどうなってるか俺が聞きたいくらいだよ。 んで下ワンのリングスペーサー探しにホムセン行ってきたんだけど、金属のリングがないのね••• 結局ゴムリングを現物合わせ用に幾つか買ってきた。 一番適合するサイズを下ワンにセットしてベアリングを圧入した。 東西南北360°3.4mm位置で圧入完了。 ゴムのリングは外に膨らむ力が掛かってるから外れる事は無いと思う。 サイズが無いからってゴムを途中で切っちゃうと外れるかも。 上ワンにも入れようとしたら、もう少し細いリングじゃないとダメだな。ベアリングが入らん。
塩ビ綺麗に加工できる人はそっちのがいいかも。ゴムだとどこまで圧縮されるか分からん。
シナレロはマジで大変だな……
だからこその楽しさもあるぜ 平凡な日常に良い刺激だぜ 折れたら刺激強すぎだが。 塗装済みが税関通るかの焦燥感もオススメ
ヒャッハー!!
興味はあるんだが俺のかっこいい地雷号より、もっとかっこいい地雷だな、シナレロw シナレロ問題なく組んだ人はシールドベアリング圧入してんの? 過去ログや人柱ブログを漁ったら「届いたけどヘッドチューブにベアリングがはまらない」 とか「ヤスリで削った」みたいなのがいくつかあったけど その後の報告が少ないのは、報告ができない状態になってるとかじゃないよね?
植物状態で更新できないに一票。
>>906 俺もかっこいい地雷乗りだが、さらなる地雷に挑む勇気はないぜ
これだけ問題が出てるのにシナレロに挑む人が多いのは、やはりピナレロの人気は本物なんだなー
910 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 21:07:57.59 ID:zvW40M92
お、おう・・・
Ali のステム一体ハンドルってやっぱすぐ折れるの?
>>910 いや、実は俺自転車組むの初めてなんだよ•••
ホーザンのHP見てもサッパリだったので、過去ログや他スレをGoogleキャッシュで見てた。
どうも1/4規格はFSA Orbit C-33EかTOKEN OMEGA-A7の二択くらいしか無いらしい。
安い方のFSAをダメもとで注文。
一応ハマったけど、まだ完成してないし、これで本当に合ってるのかは分からん。
ちなみにFSAはスタファンだったのでヒラメのプレッシャーアンカーを注文するハメに。
915 :
しけ :2011/08/10(水) 21:34:27.49 ID:???
917 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 21:40:39.16 ID:zvW40M92
>>913 ってことは、買ったところに聞いてみるのが
良さそうだね。
I bought your Pinallelo type carbon frame set including fork formerly.
Recently I'm trying to build up bicylce with the frame,
but the kind of head set suitable for the frame and fork is unknow.
So, would you show me the appropriate stuff ?
I guess FSA Orbit C-33E or TOKEN OMEGA-A7 fits my frame.
Is it right ?
918 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/10(水) 21:49:00.52 ID:zvW40M92
オレの乗ってるKUOTA型にも弱点があるので、披露しておく。 1)シートチューブが立ってる。74.5degもあるので35mm セットバックシートポストでないとポジションが出ない。 top tube 546mm(Horizontal換算)のヤツの場合。 シートチューブアングルはもうちょっと寝てて欲しい。 73.5deg程度がベスト。 2)左チェーンステーに潰しが入っているのだが、シューズ のかかとが摺れて困る。
>>906 3.2mmの穴あき鉄板とM8の長いボルトとナット2個ずつ準備して、
ヘッドにベアリングを当てて、その上下を鉄板で挟んでボルト2個で締付けて押し込んだ。
下側の1 1/4ベアリングは鉄板曲がってやっと入る程に超キツかったな。
>>917 ちゃんとした回答が返ってくるか分からんけど、聞けるなら聞いて損は無いと思う。
俺のシナはヤフオクでたらい回しにされたヤツ(接着剤まみれだった)を安く買ったので元のセラー不明。
>>917 下ベアリングが平行に入ってるかノギスで確認したかい?
下ベアリング位置固定スペーサーは入れずに完成させたの?
ちなみにシナレロの圧入された下ベアリングを外す時はクイックレバーに薄いスペーサーを入れてハンマーで叩き落としました。 スペーサーを入れてからは隙間がなくなったので、もしかしたら外す時は専用工具がいるかも。
>下側の1 1/4ベアリングは鉄板曲がってやっと入る程に超キツかったな。 内側のスリーブに圧掛かってゴリゴリになってるか寿命縮んでそうだなw
923 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/10(水) 22:48:23.17 ID:mXr+F5AQ
ピナレロはヘッドというかフレームにフォークを圧入するらしい。 抜くには専用工具が必要だとかプラハンでいい感じに叩いて抜くとか。
>>919 レスくれたのはありがたいが今一イメージできん…申し訳ないorz
確かにジャストサイズの鉄板じゃないとベアリングが痛みそう 塩ビならちょうど良いサイズあったよ。
俺も現物届くまでは皆なに言ってんのかワカランかった。
>>923 シナレロが本物と全く同じか分からんけど、割入スリープにドライバ突っ込んでブチ抜いてやったわ。
ドライバ折れるわスリーブ傷つくわであんまり何回もやりたいと思わない。
スリーブ外さずにコラム叩いて外すのは何日かかる事やら。
でも圧入されてた方がアンカーが緩んでもガタが出にくいのかな?それがピナのメリット?それともユーザーに弄らせたくないからフォーク圧入を導入しているのか。
928 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/10(水) 23:09:13.86 ID:mXr+F5AQ
>>927 DOGMAのコラム切りたくてフォークを抜こうとしたんだけどちょっと押したくらいでは抜けそうになかった。
結局フレームに刺さった状態でコラム切ったよw
ドクマのコラムカットなんて変な汗が出そうだ
930 :
ツール・ド・名無しさん :2011/08/10(水) 23:13:26.02 ID:mXr+F5AQ
フォーク圧入の方がメンテナンス性は低いけど、剛性は高そう。
ダンシングやヒルクラでのハンドル引き付けで有利って事か。
>>931 スペーサー無しで何km走った?ガタは出てないの?普通のプリンスタイプでしょ?
>>931 >FSAのヘッドセットも用意してるし
ピナレロの圧入するインテグラルヘッドって独自タイプで
サードパーティはパーツ、出してないぞ
>>931 ありがとう
画像を要求するのは図々しいかと思ったけど、イメージできました
玄米黒酢氏のブログ読んだ。 偽ドグマのシートポストの形状はよく言われるが 三段腹が二段腹とは全く気がつかんかったw
Alibabaで買いたい場合、AliExpressよりもいろいろと 先方と交渉しないといけないよね?
便乗ですまんが、Ali のFSAカーボンパーツって偽物って認識でいい?
>>934 そりゃシナレロ対応なんて歌ってないさ。
シナレロの1 1/8と1 1/4の規格物ベアリングの径とヘッドセットベアリングのが合えばいいだけ。
シナレロの上ベアリング、1mm出た状態じゃないと上玉押しに届かないけど、この状態でプレッシャーアンカーが緩んでズレたらガタがでそうじゃない? そこで上ベアリングは入るトコまで入れて、上玉押しと上ベアリングの間にコラムスペーサーを入れようと思うんだけどどうかな?
上じゃなくて下じゃね
いや上ベアリングの話です。 下ベアリングには既にスペーサーを入れてあります。
>>939 >シナレロの1 1/8と1 1/4の規格物ベアリングの径とヘッドセットベアリングのが合えばいいだけ。
シナレロのヘッドベアリングって独自だ言うからピナレロと同じラジアルベアリングを使った物だと思ってたけど、もしかして違う?
ACBなの?
>>940 本物はトップキャップが簡単には外れない
多分、何ミリか上ベアリングが出ててトップキャップが圧入されているのだと思われる
>>939 独自規格なのはコピー対策なのかもね。
キャップが圧入? どうやってフォークを吊り上げるの?
>936 玄米黒酢さん、いいお年なのに、騙されちゃったんですねw
>>943 FSAオービットc-33が使える。
上1 1/8下1 1/4用で、後はベアリング外径があえば付く。
>>948 本物の割には破格の値で買ったんだろうけどねw
相場の1/8とか。
>>948 如何見てもセンタリングスリーブが一体になってるだけだろ
偽物とは知らずに買ったらセーフなのか? 玄米黒酢さんが買ってたカーボンクリンチャーホイール欲しいな
>953 >14 模倣品・海賊版などのニセモノは、つくることも売ることも違法であり、 それらを買うことは犯罪に荷担するのと同じです。 裏を返せば・・・ 偽物を つくる→違法 売る →違法 買う →脱法
>>954 なるほど
塗装ありだと偽物とみなされアウト、塗装なしだとセーフだと思ってた
センタースリーブ一体型って事はシルバーの部分が上ベアリング内側とコラムの隙間に入るのか。
じゃ本物も
>>944 の言う通り上ベアリングが僅かに上ワンからハミ出ていると•••
何の為にハミ出させるの?上ベアリングはワンに圧入しなくていいの?
上ベアリングをワンに圧入した上からダストキャップを圧入するんじゃないの
>>956 >じゃ本物も
そのへんは中ナロのヘッドチューブやヘッドセット一式の写真見ないとなんともいえん。
上ではFSAが使えるだの言ってるし。
本物のナロはコンタクトアングル(内周や外周に傾斜の付いたタイプ)の無いラジアルベアリングを使ってるから、同じ構造であれば
サードパーティのパーツは使えない(規格化されたインテグラルヘッドはほぼ全てがACBを使ってる)
はみ出てるってのも、ACBを使ったオーソドックスなモノならベアリングの入れ方間違えてるんじゃないの?
上ワンに外周に角度が付いてる側を上にして嵌めてたり、
上と下のベアリングを間違えて入れてたり(ケンクリークタイプだと上と下に使うベアリングのコンタクトアングルが違うから間違えるとちゃんと嵌らない)
文字だけで想像できるのはこれくらいだわ。
ベアリングを圧入? レースを圧入じゃないの?
追記:内周や外周に傾斜の付いたタイプ=アンギュラーコンタクトベアリング(ACB)
962 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/11(木) 23:31:52.26 ID:rDlNvoeM
>>958 うんだね。
傾斜角が36deg, 45degのACBが一般的なインテグラルヘッド。
中華ピナレロも、一般的なインテグラルヘッドじゃないのかな?
見たこと無いけど。
ちなみに、カンパタイプのインテグラルヘッドは上下ともに45deg。
963 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/11(木) 23:40:26.39 ID:rDlNvoeM
シナレロは↓だよ 上ABC 1 1/8 45/45 下ABC 1 1/4 45/45
因みにCerveloも上ベアリングはトップチューブからはみ出ます
普通のインテグラルヘッドだぬ
>>969 ありがとう。間違いなくピナの独自ではないね
これで手で押し込める程度の硬さ(ケンクリタイプのベアリングは1-2mm程度少し大きい)ならばカンパタイプの1 1/8-1 1/4のテーパードで確定だね
>>975 上ベアリングは手で押し込むと言うより、そぉ〜っと置く感じ。すぐ中に埋もれてしまう。もちろんコラムに圧入されていれば動かんけど。(割入スリーブと合体させた状態でコラムにハンマーで打ち込む)
下ベアリングは手では絶対むり。塩ビとハンマーでブチ込んだ。
977 :
975 :2011/08/12(金) 00:39:27.78 ID:???
リロードしてなかった。間違いなくカンパタイプだわ ヘッドチューブ側もカタカタいうほどでもなけりゃ許容範囲 キャップの間にクリアランスが取ってあるのもこの後コラムのアンカーナットで縦軸方向を固定するためには必要な部分だから正常
979 :
975 :2011/08/12(金) 00:43:51.03 ID:???
妙なタイミングで書き込むなよ…<自分
>>974 とりあえず、ベアリング単体でヘッドチューブに収めるとどういった按配になるの>
>>977 ありがとうございます。
上ベアリングはカタカタゆう事はないです。
プレッシャーアンカーでコラムを引き上げる為に、上ベアリングは圧入しないのが正解っぽいですね。
中華まとめwikiの+1mmの意味が分かって安心しました。
>>979 まさに
>>971 の画像の通りになります。
撮影用にカットしたコラムにブッ刺してるけど、単体(上ベアリング+割入スリーブ)でも同じ。
指でチョンと押すと中にめり込んでしまいます。
おれは上は1mm残すなんて知らずに組んだんでヘッドのツラまで圧入しちゃった。 ツラまで入れるのは手では無理な程度にきつかったな。 組んでダストキャップが玉押しに届かないから、1mmのコラムスペーサーを 玉押しとダストキャップの間に入れたらピッタリだったが。
割入スリーブ=玉押し だよね?
信じられない馬鹿だな。 割入りスリーブ≠玉押し に決まってるだろ。 玉押しはその名のとおり玉を押すんだぞ? 割の入った位置で玉がどうなるか、ちょっと考えればわかるだろうに。
(; ゚д゚)…… 初心者なら仕方ないかなあこういうのは
>>987 こんなスレに初心者がいること自体やばすぎるだろ…
そりゃ組み付け不良でフォーク折る奴が出るわけだ。
下玉押し=クラウンレースてのは分かるんだけど••• 上玉押しはダストキャップと一体化してる? それとも割入スリーブを付けていない状態の上カートリッジベアリングの1番内側のくるくる回る部分が上玉押し?
991 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/12(金) 11:34:28.16 ID:+9X/QBUu
>>989 初心者だろうが、なんだろうが、トラブル報告は歓迎すべきだろう。
みんなで、情報共有し、解決策を探る、トラブルを事前に回避する
のがこのスレの趣旨のはず。
にしても無謀なチャレンジャー多いが
自分の身体・命を預けるものを安いから買うってのがここのアホどもだろ
994 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/12(金) 12:20:50.11 ID:+9X/QBUu
>988 スレたてまだなの?
業者のにおいがするな
それにしてもねェ…… もう少し自転車の仕組みを理解してから取り組んでもらいたいものだと思うよ 設計ミスとか製造ミスとかではなく自分の取り扱いミスで大事故を起こしては たまらんでしょ
998 :
◆FrYglD0YaE :2011/08/12(金) 12:31:56.03 ID:+9X/QBUu
>>992 無謀から大発見が生まれる。
キュリー夫人:放射線被爆で亡くなる。実験室は長らく放射能汚染で
だれも近づけず。
リリエンタール:飛行実験中に落下、脊髄損傷にて亡くなる。
↑これらの犠牲の上に、人間の進歩あり。
事故おこしてからそのセリフ吐いてみろよキチガイ
無謀から大発見が... 無印無保証中華カーボンフレームだろ。生まれねぇーよ!w
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