■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ 16

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802ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 23:40:02.17 ID:???
ローディって自販機マニアは多そうだよね
ずっとボトルだけじゃ飽きるしせっかくの休憩でまでそんなの飲みたくないし
803ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 23:42:34.58 ID:???
観光つったってクリートじゃたいして歩けないしな〜

804ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 23:44:00.81 ID:???
>>797
まったくない
805ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 23:50:50.96 ID:???
>>799
家族の最低限の土産に刺身こんにゃくをよく買って帰る。
806ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 23:52:01.29 ID:???
替えの靴と、デイパックでOKOK
807588:2011/09/13(火) 23:53:48.07 ID:???
全国、ご当地激坂制覇ステッカーを各地の坂の上の茶店で売る。
すると日本中の坂ステッカーを集めようとするマニアが全国から・・・。
ついでに坂制覇グッズで、その場で自転車に取り付けられるものをシリーズ化して売れば、
商売が成り立つ。
808ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:02:36.89 ID:???
ポケットに入るぐらい小さくたためるディパックあるじゃん。
あれもっていけばいいのに。
809ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:06:33.43 ID:???
サコッシュもいいぞ
810ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:53:16.16 ID:???
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、大英百科事典を
  |     (__人__)    |  Aから順番に書き写す仕事が始まるお…
  \     ` ⌒´     /




       ____        ___________
    /::::::─三三─\      |                |
  /:::::::: ( ○)三(○)\     | 赤毛連盟は解散する。 .|
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |     | 一八九〇年十月九日  |
   \:::::::::   |r┬-|  ,/     |___________|
   ノ::::::::   `ー'´  \
811ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:53:38.31 ID:???
ごばくした。
812ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:55:37.91 ID:???
いや無理
いろいろ集めてもそれらを見せながら走ることはできんしな
ステッカーにしろあんまりベタベタ貼るのは自転車に対する美意識が許さんやつのが多いだろう
813ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 00:57:35.41 ID:???
>>794
和田通ってますがハッキリいってそのとおりの状況です
814ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 01:43:33.01 ID:???
丹波村とかまでいくと金を落とすところすらない件
815ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 02:25:34.37 ID:???
取り敢えず道中の自販機に100mlのコーラを置いといて欲しい
816ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 04:15:15.36 ID:???
>>802
檜原村役場近辺の自販機は今一のスポドリしかないことが近頃の悩みだ

>>807
ステッカーよりストラップの方が良いんじゃないかな、表には都民の森登坂証明
裏には自己申告の最速記録を入れる、自己記録が伸びると買い直したくなるところが味噌
817ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 04:28:04.43 ID:???
こんな感じのを設置してくれるだけでいいよ。集落の近くでいいから
http://d.hatena.ne.jp/seiichirou-02/20090430/1241059949
818ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 07:06:37.61 ID:???
都民の森は目的地じゃなく通過点
819ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 09:35:23.06 ID:???
レース目的じゃないから観光気分が高いが飲み食いは最低限で景色を楽しむのがメインだな
820ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 10:36:29.25 ID:???
奥多摩なんて大した景観じゃねえだろ
自己満足レベル
821ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 10:42:52.36 ID:???
お前荒んでるなあ
822ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 10:59:40.12 ID:???
心が荒みきってたら何やっても悪態つくだけで楽しめないだろうな
823ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 11:45:39.10 ID:???
だーから所詮自己満足なんだって
何にも用事がないのに勝手に山奥に来て、
片側通行整理のオッサンに悪態くつわ、
そこら辺に立ちションしまくるわ
824ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 11:54:13.15 ID:???
奥多摩は冬から春にかけて新芽が出る前なら走ってても見晴らしいいポイント多いよね。
825ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 12:47:13.22 ID:???
平日走ると割りと景色を独り占め状態
826ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 13:08:51.97 ID:???
>>823
>片側通行整理のオッサンに悪態くつわ

これだけは認めるわ。あいつら何も解ってない。自転車を歩道に誘導したり、
最悪なのは自転車が通ってる所で、向こうから車を入れたりする。
これで何度か恐ろしい目にあったことある。

基本的にああいう交通整理やってる奴は単なる警備員で、警察でもなんでもないし、
ただのバイトだったり派遣だったりだから、交通整理のプロでもなんでもない。
827ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 13:55:38.16 ID:???
疋田 乙!
828ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 14:17:57.96 ID:???
いちいち警官が交通誘導やってられるかよ
829ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 14:48:15.28 ID:???
その割にしょぼいママチャリ職質して盗難自転車調べてるよ
830ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 14:50:25.13 ID:???
悪態ついてもいいって感覚がわからんわ。
前に警備員に止められて順番待ってたら、後からきた自転車乗りに話しかけられた。

応じて話してたら警備員が車を流し始めた。自転車乗りは話をやめず続けたからとうとう車をせき止めたんだが、そのタイミングで自転車乗りはスタート。
当然警備員に静止されたんだが、逆ギレの悪態でこっちはドン引きだったよ。
仲間と思われたかと思うと恥ずかしい。
831ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:19:36.55 ID:???
まともな仕事をしてなかったら意思を表明するのは当たり前だろ?
自転車が通ってるのに向こうから車を通され黙ってるのか?

その方が他に危険な目に遭う人を増やすだけなんだが。
黙ってる、何も言わない、我慢するのが美徳だと思ってる奴は想像力が足りない。
832ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:21:34.40 ID:???
>>831
だったらそいつにいえばいいだろうが。
知恵遅れか?
833ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 15:23:04.38 ID:???
>>832
だからそいつに言うって話だが?知恵遅れか?
834ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:13:57.28 ID:???
>>833
やっぱり知恵遅れかwww
835ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:25:51.20 ID:???
>>834
お前が知恵遅れだな。
>>832>>831>>830間違えたんだろう
836ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:55:22.96 ID:???
なんでもいいよ。チャットでやれ。
837ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:56:27.93 ID:???
読解力が無い事から話を混同して指摘されたらゴネる。病気だな。
838ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 18:17:09.54 ID:???
>>837
お前>>826だろ?つうか、>>826=>>831じゃねえの?
お前がおかしな誘導されて怒るならその警備員にやれって言ってるだけなんだが。
>>826じゃすべての警備員に対していってるよな。
もっと噛み砕いて説明してやろうか?難しすぎたら言ってくれ。

839ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 19:01:50.14 ID:???
自演だな
840ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 22:05:19.14 ID:???
奥多摩
奥玉
奥さん
841ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 00:05:40.55 ID:???
>>818
つぅても夜はそこで終点だからな・・・
842ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 07:11:02.96 ID:???
読解力が無い事から話を混同して指摘されたら自演扱い。病気だな。
843ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 07:21:56.51 ID:???
どうでもいい
ハイ次の話題

もうこれ以上続けるなよ
844ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 10:18:44.44 ID:???
じゃあ、何でこのスレには気違いがよく来るのかって話題で
845ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 13:59:57.57 ID:???
てかみんな健脚だよね。俺なんてこないだ始めて風張行って、奥多摩側から登ったのに、
もう少ししたら休もう…とか、
もう少ししたら水にポカリの粉溶かしてポカリ作ろう…とか、
ちんこかゆい…とか思いながら汗ダラダラかいて登ってんのに、
武蔵五日市のほうからくる人はあの長い距離シャカシャカ漕ぎながら、爽やかにどうもーとか会釈して去ってくわけで、イケメン氏ねよ。俺が挨拶すると、フヒッ…ドモ…みたいな感じなのに…
846ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 14:41:31.06 ID:???
>>845
>ちんこかゆい

実際のところ、登りの途中で自転車を止めてしまう最大の理由がそれw
水や疲労は我慢がきくが、ちんこがかゆいとか玉袋の収まりが悪くてきもちわるいとかは耐えがたい。
847ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 17:08:34.53 ID:???
>>845-845
しっかり後乗りできてないと玉袋が暴れることになりますね
ダンシングしてサドルに尻を戻した時、前乗りになったままだとあっという間に
玉袋と竿が右か左に偏ります。

都市伝説ですが、偏る方向はその人の政治信条を表すと言われています。
848ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 17:25:40.45 ID:???
白石峠上って下って、さあ帰ろうとしたら後ろからカーステの音が。
はて?
後続の車は前へ行かせたはずだが?と思い振り返ったら、
なんとそこには一台のロードがw
スピーカーかよ!


びっくりして牽かれたばかりの蛇ふんじゃったじゃまいか…
前にバスがいたから犯人はそいつだな
849ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 17:32:13.21 ID:???
ごめんなさぃ
850ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 18:16:26.61 ID:???
>>848
オレンジの上着着てた人?
851ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 19:14:23.67 ID:???
驚かせてすまない
熊よけだったんだが
852ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 19:37:05.72 ID:???
ワルキューレの騎行なんか流したらびっくりするさ
853ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 20:45:28.30 ID:???
>>850
そうです。
854ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 20:49:34.73 ID:???
こちらこそオタオタしてごめんなさい。
熊よけですか。鈴以外にも方法はあるんですね。

でも実際にスピーカー?で音楽流してる人は初めて見ましたwww
855ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 20:51:56.22 ID:???
↑前の車煽ってたよねw
ダウンヒル早くてびっくりした
856ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 20:54:51.87 ID:???
熊よけ!もあるけど
音楽がないと寂しいもんでw
857ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 21:07:06.45 ID:???
もうそろそろR299は巾着田のヒガンバナ渋滞が始まる頃かな?
ちなみに彼岸花見るなら定峰峠の麓の最終コンビニ(ヤマザキ)からr30を逸れて
川筋に入ったところが綺麗ですよ 笠山峠などと組み合わせてみるのも良いです
858ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 22:00:40.75 ID:???
周遊道路の最後の自販機ってどの辺になるんですかねぇ

先月の頭に行ってふくらはぎにダラダラ汗かきながら
キンキンに冷えたジュース買うのをギリギリためらっていたら、
数馬の料金所に来てしまい、あ、やっちまったって思ったもんで....
859ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 22:43:55.60 ID:???
数馬の湯通りすぎた集落内あたりじゃないかな?
まあでもそこまで行ったら都民の森でもいいような気もしますが
860ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 22:45:24.90 ID:???
>>858
頑張って都民の森まで登ろう
すぐだよ
861ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 23:58:50.65 ID:???
山はハチの季節

スポーツドリンク系はハチも大好き

ボトルの飲み口にたかるスズメバチ

それでもローディーは峠を越えていく

ここではないどこかを求めて
862ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 00:06:30.43 ID:???
わざわざ山奥までくんな
近所でウロウロして白い目浴びてろ
863ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 00:11:03.88 ID:???
白いのはケツだけだ
864ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 04:14:15.84 ID:???
>>858
蛇の湯温泉の休憩所が最後でしょう。あそこには椅子もあるし、公衆トイレもある。
あそこまでは平均すれば3%程度の登りだった都民の森は九頭龍神社を越えると
急に牙を剥きだし、ラスト4`の平均勾配は8%超になります。
865ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 06:40:11.79 ID:???
今まで白石峠には延々一般道を使っていたんだけど、どうもつまらないのでCRを
使うルートを考えています。荒川CRで入間大橋まで行ってそこから入間川CRに乗り換え
入間川大橋で一般道に入るルートを考えていますが、もっとCRを有効に使って
一般道を短くできるルートをご存じの方が居たらぜひ教えて下さい。m(._.)m
866ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 07:23:45.16 ID:???
>>865
雁見橋から坂戸>鳩山>都幾川といくか
いっそのこと豊水橋まで行って高麗川>毛呂>越生
どちらも白石峠入り口まで30km弱
短距離で行きたいなら前者、CRを楽しみたいなら後者
867ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 10:35:38.15 ID:???
荒川自転車道ー吉見で降りる(桜の前)ー農道走るー比企自転車道ー大東文化の坂ー白石
868ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:02:27.87 ID:???
>>865
入間川大橋 -
川越CR -
落合橋を渡ってすぐ左折して土手の上 (越辺川左岸)-
次の道場橋タモトで右折して一度県道76号に出て左折 -
天神橋交差点を左折して橋を渡ったらすぐ右折 (越辺川右岸) -
島田橋を渡る(これは個人的にこの橋が好きだからという理由だけ) -
407号から毛塚交差点を渡って東武線と関越道の下を潜る -
物見山を登って鳩山へ

これだと、かなりの部分が川土手で車を避けられるし、
消耗する物見山の大東坂を避けられる。
未舗装は島田橋から407号の5mほど。
869868:2011/09/16(金) 15:30:59.87 ID:???
ほれ、
http://yj.pn/29rs5N

本当は道場橋は左折して橋を渡って坂戸ICの道から清掃センターの横を通って越生川右岸に出るほうが
車も信号も少ないし、田舎の雰囲気がある。
でも、ちょっと迷いやすい。
870ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 15:50:19.91 ID:???
その坂戸IC東の圏央道をくぐる道で、よく本職っぽい人が練習してるよね。
871ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 17:41:27.48 ID:???
ドスを腰に構えて体当たりする練習か<本職
872ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 17:41:31.87 ID:???
自演すんなくず
873ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 18:22:34.30 ID:???
ふぃ〜。ママチャリで白石峠はきつかですたい。
ダンシング使わないとこうも大変なのだな。
874ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 19:19:13.01 ID:???
定峰ー白石ーGLあたりは制覇したんで秩父方面行ってみようと思うんだけど
おすすめの場所ってある?きつすぎず、
かつ景色がいい場所がいいな(頂上から富士山が見えたら最高)
875ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 19:56:45.55 ID:???
八丁峠 今年行ったら節電でトンネル真っ暗だったのでライト必須
    霞んでなければ見晴らしはいいけど富士山はどうだろ?
    紅葉の時期になると、中津川渓谷は観光の車が多くなるのでそっちから登るほうが無難かも
大血川林道 今年は通行止めかも 見晴らしの良さで言ったらかなりいい線いく
    紅葉の穴場 自転車で行くにはいいけど4輪だと若干狭いところがある 太陽寺のほうからだと
    少し傾斜がきつめかな 三峰神社に寄るのもいいですよ
矢久峠  秩父市街地から県道で小柱、番戸大橋渡って道の駅龍勢会館の方に行かず、フルーツラインという快走路を走るのがお薦め
    自然に県道に合流したら合角ダムを登り 途中の管理水場で水汲みr282に入り矢久峠へ ほぼ交通量なし
    春や秋は殊の外素晴らしい 登り切ったところで尾根筋を走る林道を攻めるのもよし
    上野村旧道まで足を伸ばすもよし 食事できるところはあまりないので、大田のセブンで食べ物は買っておくほうがいい

以下はグリーンライン周辺だけど
   弓立山 景色いい 頂上にパラグライダーの学校がw 富士山も見える
   笠山峠 七重峠や白石峠などと組み合わせて走ると走りごたえが

全体に秩父は峠までが遠いので、これからの季節充分時間に余裕をもって登って下さい
補給は麓でしておいたほうがいいです
876ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 20:06:51.53 ID:???
>>866-869
>>865です。皆さんありがとうございます。
ルートが色々で迷いますね、悩み多いですが、迷いつつ行ってまいります。
877ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 20:07:56.02 ID:???
↑ありがとう
詳しく調べて行ってみる
これからはいい季節だし
878ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 21:53:05.98 ID:???
>>875
詳しいなw
秩父の人?

てか三峰山頂〜大血川渓谷の間にある2つのトンネルが不気味で苦手orz
879ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 23:34:50.59 ID:???
875じゃない者だが。
二つのトンネルは駆ヶ越トンネルと三峰トンネルだね。
どっちもトンネル内は照明がないから怖いのはわからないでもない。
俺は駆ヶ越トンネルを秩父側に出た所でお湯湧かして飯喰うけどw
大血川林道は自動車が極少ないのに路面は綺麗だし、景色も良いのでお気に入り。
ただ難点は西武秩父駅から林道入口まで国道140号線を走ること。
あそこは大型トラックが多くて怖い。
880ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 07:17:35.20 ID:???
不気味とかオカルトかよ
881ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 09:23:09.56 ID:???
峠の登りは165ミリより170ミリのクランクの方が楽?
882ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 09:24:33.89 ID:???
普通は165mmだと思うが
883ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 10:12:04.54 ID:???
ペダリングによるな
884ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 10:47:50.10 ID:???
>>879
携帯バーナー持ってるのか
バイク乗ってたときはテント泊も大好きだったけど
人力じゃできるだけ荷物減らさないと死ねる貧脚(´;ω;`)ブワッ

あと探すと三峰口まで一般道いけるよ。県道72号線でもいいし
885ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 12:27:27.23 ID:???
>>884
つ虫メガネ
886ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 12:40:36.83 ID:???
>>884
その辺にある蔓をひも代わりに使い、木の板に棒を押当てて
蔓でぐるぐる回転させたら火が作れるよ。
887ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 15:00:44.15 ID:???
GLとGLへの林道はほぼ通行可能になったみたいだな
来週また秋雨前線南下による降雨があるみたいだけど前回の台風で落ちるべき葉や枝は落ちきってるから影響は少ないと思う
そろそろ天候も落ち着いて欲しい
9月20日過ぎれば例年なら秋に移行するんだけど・・・
888ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 17:23:56.80 ID:???
>>868
このルート良いですねぇ、今日行きは迷い迷い、帰りはこのルートの巧みさを
感心しながらなぞってきました。
自宅から一般道で行くより片道9`ほど長くなりますが、CRが25`近く入ることで
信号や自動車に気を遣う時間も短くなり、気分よく走ることが出来てかかる時間はほとんど
変わらないんではないかなと思っています。
とっておきのルートを紹介していただきありがとうございました。
889ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:29:06.58 ID:???
今日、29erのブロックタイヤのリジッドMTBにランドナーバーつけて、シングルギヤにしてトゥークリップつけた、
どういうコンセプトのカスタムなのかが理解できないのに乗ったおっさんが十里木のあたりにいた。
カスタムの意図を見抜ける人がいたら教えてくれ。
890ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:40:42.75 ID:???
ランドナーバーがドロップの下が広がったハンドルって意味なら
いわゆるモンスタークロスでしょ
891ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 19:44:48.23 ID:???
ドロップハンドルの上部フラットな部分が反り返ってて、下ハンが外向きになったのがランドナーバー。
あんなのクロスには装着しないな。
892ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 20:10:58.48 ID:???
サーリーでそういうのあったな。
893ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 20:24:26.39 ID:???
粘着きっしょ
他人のチャリそんなにジロジロみるなよ
894ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 20:35:23.84 ID:???
どうして>891は
自分の知らないモンスタークロスのクロスの部分だけに引っかかって
自分の知っている古い知識だけでレスして恥をさらすのだろう
やめときゃいいのに
895ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 20:40:35.98 ID:???
今日スピーカー付けた明日は松田聖子を聞きながらGLへ行ってみる
896ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 00:03:35.33 ID:???
>>884
秩父だとせいぜい100kmくらいしか走らないからバーナーの重さは気にならないな。

140号線は三峰口まではいいけど、問題はその先の山岳帯。
行きは早朝だから自動車も少ないんだけど、
帰りは大型トラックに寄せられ法面に叩き付けられる感じでイヤ。

訂正
>俺は駆ヶ越トンネルを秩父側に出た所でお湯湧かして飯喰うけどw
 秩父側→三峰神社側
897ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 00:05:37.44 ID:???
横レスだが、ランドナーバーはランドナーにしか装着しないと思うよ。
変態以外は。
多分、>>889のは似た違うものだろう。
そして>>890はモンスタークロスの知識を持っていることを誇る前に、
ランドナーバーの知識も持ったほうがいいと思う。
898ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 00:26:54.43 ID:???
明日の行き場が決まらない
899890,894:2011/09/18(日) 01:16:55.71 ID:???
俺が奥多摩有料道路へ友達と初めて行った時に乗っていたのはBSユーラシアツーリングだった
2年前、何十年かぶりにBSユーラシアスポルティーフで登ったときには栄のランドナーバーをつけていたっけ
大きいフロントバッグをつける場合にはランドナーバーがいいからな、インナー40xロー24Tが踏み切れなくて
9%の看板のあたりで押したw

去年シクロクロスを買ったらランドナーバーみたいなハンドルがついていたが
やけに幅が広いしツーリング車として使うのには使い勝手が悪いので交換してしまった

何で上から絡まれているのか全く不明、横?www
900ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 01:56:34.14 ID:???
>>899
物事を知らないヤツの方が上から目線なのが2chの常だからw
シクロクロス車ベースのツーリング車って使いやすいですかね
ロードの他にツーリング用の1台が欲しいんだけどなかなか買えない

901ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 08:50:26.51 ID:???
シクロじゃなくてMTBだってのに。
902ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 11:02:56.33 ID:???
ここの人達って筑波はいったりしないの?
いったことないので一度いってみたいが、極端に情報が少ないよね。
903ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 11:37:14.34 ID:???
スレタイを見よ
904ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:01:46.72 ID:???
今日、白石峠で車の転落事故があったな。
905ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:14:14.27 ID:???
>>903
そういう事じゃないでしょ。山好きで自走で行く人ばかりなんだから、他の所はどうなの?って質問だろ。
なんでこういう狭窄な奴が多いんだろ。
906ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 15:54:33.83 ID:???
>>905
スレタイを見よ。
907ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 16:29:14.45 ID:???
>>904
kwsk!
908ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 17:05:10.54 ID:???
普通に考えて、奥多摩界隈に走りに行きやすいなら筑波は遠いよな
自分は、輪行するにしても都心を通らないと行けないし、そこまでして行かなくてもいいかなーと
千葉とか北関東とか、なかなか行こうって気にならない
909ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 17:15:33.95 ID:???
東寄りの北関東には魅力的な山岳が少ないからな
しかもそれぞれの山がおおきく離れてる
クルマ社会なのでやたらマイカーが多い。トラックも多い

いい事無し。千葉は論外
910ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 17:26:40.76 ID:???
>千葉は論外
房総はマジ面白と思う。素堀りのトンネルとか。ロードだとちょとキツイけど
18切符使って年に一度は必ず遠征するよ
911ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 17:49:13.66 ID:???
たしかに赤城山で夜練なんか出来んよな
命がいくつあっても足りない
912 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 18:01:34.23 ID:???
>>907
白石峠の入り口を警官二人が封鎖してた。
「通行止めですか?」って聞いたら
「今、車をレッカーで引っ張り上げてるんで。でも、自転車はOKですよ」との事。
2キロほど進んだ所で車が谷に落っこちてて、JAFの人が作業してた。
913ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 18:11:10.43 ID:???
>>902
関東西部から千代田線で柏まで輪行して、不動峠、風返し峠、つつじヶ丘
登ってきたことあるよ。調べれば分かるけど、不動峠はロードバイクが多
い。名前忘れたけど、筑波山神社の鳥居の坂は激坂で結局押して登った。
地元のおじいさんが、自転車のひとよく登りにくると言っていたが、自分
には無理だと思ったw スレチすみません。
914ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 18:21:39.49 ID:???
昨日、青梅出発で桧原街道〜上川乗〜甲武TN〜上野原〜相模湖〜津久井湖R413〜
町田街道〜浅川CR〜府中〜多摩川CRで羽村堰〜青梅ってルートを辿ったんだが、
相模湖〜津久井湖の橋〜R413の途中で、いつも警官が居る場所があり何ここ?
といつも思っていたんだが、そこは民主党の輿石さんの家なのな。
銅製の表札に緑青が浮いてて「輿石」と明記されていて初めて知ったわぃ
915ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 18:24:19.81 ID:???
携帯で写真とったら職質うけましたよっとw
916ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 18:30:29.36 ID:???
へー知らなかった
917ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 19:10:33.21 ID:???
ウチの近所に厳ついお兄さんたちが出入りする、高い塀で囲われた立派な家があって、
いつも警官が巡回してるよ。震災時の物資不足の時にはマスクや食料を近隣住民に配ってくれたイイ人たちの家。
918ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:18:01.38 ID:???
ヒルクライムの皆さん時々 後ろ見てください
貴方が渋滞の原因を作っていること
も少なくないのですから
919ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:22:06.27 ID:???
>>918
で?
920ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:22:21.36 ID:EVQyyFnV
湘南平の激坂を5セットこなしたわ
さすがに最後は足が上がった
921ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:30:20.16 ID:???
>>920
勾配どれくらいあんの?
922ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:31:04.84 ID:???
>>918
奥多摩で抜けないとこなんて
真ん中にポールが立ってるところくらいだろ
下手糞
923ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:32:40.91 ID:???
>>918
それは休日のマイカーにも言える事だ
だからそんな事言ってもキリがないんだぞ坊や
924ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:32:43.07 ID:???
>>910
南房総は毎週車で行ってるけど自転車でも走りたいね。
鴨川から南は海沿いをけっこう走れるし気持ちが良さそう。
925ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:40:01.11 ID:???
房総は鉄オタにとっても113系天国
海の車窓はもう最高
輪行しててもあれほどの旅情をかきたてられる電車はもう現行では無い
926ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:43:43.85 ID:???
>>922-993
下手くそなせいで露骨に蛇行してるのに、全然気がついてないやつが言いそうなセリフ。
927ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:47:15.80 ID:???
>>926
御前もそれ以降の奴等も含まれるのかw
928ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 20:51:13.97 ID:???
>>927
  ↑
下手くそなせいで露骨に蛇行してるのに、全然気がついてないやつ。
929ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:30:05.09 ID:???
何だか日本語としておかしくないか?
930ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:46:59.97 ID:???
某奥多摩スレより

737 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2011/09/18(日) 17:50:39.86 ID:oyYsOCbt
久しぶりに奥多摩周遊行ってみたと思ったら、事故処理遭遇だもんな。
ヘリまで飛んできて運んでったから、かなりの重傷だろうなぁ。

767 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 19:26:31.49 ID:n+/zRGTV
ここ数日は奥多摩周遊道路で、バイクが事故しているのは異常な事態だね
人身/物損(自損)、毎日バイクが転倒事故しているんだから日本で屈指
のバイク事故多発道路だ

768 名前:774RR[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 19:29:00.67 ID:mLxtl4bK
檜原街道柏木野付近のS字抜けた所の血の海はマジ酷かった。
バイクもくちゃくちゃ
大丈夫かよマジで・・・

780 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2011/09/18(日) 20:07:23.05 ID:kw0As/Ii
今日はチャリが多すぎ
それを抜けないファミリーカーとか・・・ 怒
でイライラしてつい運転が荒くなってしまうんじゃないかな〜
規制するんならチャリもやって欲しいね
931ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:48:12.91 ID:???
>>930
今日もこのスレはこんなのと無縁で平和なのだった
932ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:49:39.41 ID:???
エンジン付きはどうだか知らんけど
奥多摩は周遊だけじゃねぇからなぁ

この暴走キチの中で塩山まで足伸ばしてんのどんぐらいいるかね
933ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:52:27.81 ID:???
不動峠は以前はよく行ってたけど、正直言って奥多摩やGLの方がオレは楽しい。
筑波はアプローチが単調だし、不動から上は車の走り屋が多くて怖い。
934ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 21:56:26.88 ID:???
夜の周遊を首なしライダーの乗った自動二輪が走る日も近い
935ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:01:35.99 ID:???
出るならとっくに出てるよ
936ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:02:43.72 ID:???
ミラー着けてると良く分かるが、地元ドライバーはミラーを見てるのが分かると上手くパスしてくれる
サンデードライバーだとペダリング止めて路肩ぎりまで寄ってサイン出しても無駄な時が多い
937ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 22:52:59.18 ID:???
>>930
確かにへり飛んでたね。朝8時頃パトカーが数馬方面にすっ飛んでいったっけ
今日一日事故だらけだったようで。自転車の方々は無事でしたか?
938ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 23:11:58.11 ID:???
二輪規制くるか?
939ツール・ド・名無しさん:2011/09/18(日) 23:47:05.06 ID:???
御嶽駅前のセブンイレブンに消防車3台と救急車来てたが
イタズラのようだった。
にしてもパトカーに消防車がよく走りまわってたな。
940ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 00:29:06.93 ID:???
二輪規制またやってくれると嬉しいなあ
941ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 03:15:14.44 ID:???
>>932
周遊なんて通り道だお
942ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 06:17:55.14 ID:???
昔からこんなもんだろ周遊二輪なんて
最近知り始めたガキが興奮してんのかよ
943ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 08:57:36.03 ID:???
いやいや、むしろ少ないでしょ。これ昔の大垂水峠。そりゃ禁止になるよ。ローディーも映ってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4014358
944ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 10:41:59.53 ID:???
今日山に行くべきかそれが問題だ
濡れるのは嫌だ
945ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 11:00:13.13 ID:???
946ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 12:36:11.12 ID:???
>>943
懐かしかったw
昔はギャラリーがわんさかいたんだよな
夜中はギャラリーの女目当てが出没して更に賑わってたし

ゆとりのガキは可哀想だな
バイクも車も全力で否定するだけで、チャリ最高だもんな
写ってるバイクより高いとか言ってるしww
モノ知らなすぎで、こっちが恥ずかしくなるんだよな

全部乗ったら、それぞれの魅力がわかるのに
947ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 12:59:07.73 ID:???
オジちゃんわかったわかった
948ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:11:35.47 ID:???
>>946
たまたまそういう時代なんだよ
30年経ったら俺等が年寄りになり引退しはじめ
今のゆとりがチャリしか碌に知らないオッサンになって
「最近の若いモンは自転車の本当の素晴らしさも知らん癖にすぐエンジン付きに〜云々」ってチャリ乗らない若者に嘆きだすから


949ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:17:39.13 ID:???
>>948
その頃にはガソリンエンジンじゃなく電気モーターだろうな
950ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:29:37.08 ID:???
年寄りがネットで昔自慢とかw時代かー
951ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:44:55.63 ID:???
でも、おもしろそう。
オートバイ協奏曲だな、ある意味、そういう時代を通り過ぎた人たちは、幸せかもしれん。
952ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:55:17.51 ID:???
濡れる前に帰ってきた
山は今にも降り出しそうじゃ
953ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 13:58:33.45 ID:???
檜原村役場の前に猫の死骸が・・・内蔵踏んじゃったよorz
954ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 14:03:57.43 ID:???
>>952
おかえりー。
ところで、どこの山に行ったの?

>>953
それは災難だったね。

俺も雨が降る前に、少し走ってくるか。
955ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 14:16:12.58 ID:???
栗山の延命水までいって
喉を潤してきた
956ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 14:30:30.57 ID:???
最近のドライバーはヘタクソばっか
ヘタクソなのを前提に走らないとやばいと思う
命がいくつあっても足りない
下りはスピードを落とすのが一番効果的
登りでは下ってくるクルマがオーバーランしてくるのを前提に走るのが吉
車と自転車がぶつかったらダメージを受けるのは自転車側のみ
ヘタクソドライバーのために貴重なトレーニング期間を失うのは全く意味がない
957ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 14:30:32.07 ID:???
きのう昼過ぎから浅川〜大垂水〜甲武TN〜五日市と行ったんだけど渋滞が酷かったな。
大垂水が渋滞で下りが全然楽しめなかったので相模湖あたりで、裏和田と甲武TNで迷って
下り重視で、甲武TN〜檜原街道を選んで帰ったのに下りがあんまり楽しめなかった。
18時頃、檜原村役場から武蔵五日市まで5kmくらい延々と渋滞。
958ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 14:43:19.37 ID:???
>>956
悪いけど、それが普通の感覚だから

相手が絶対除ける、相手から自分の存在は認識されているの前提で
チャリ乗るバカが多すぎて叩かれてるんだから
959ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 15:30:51.17 ID:???
>>946-948
こうして時代は繰り返す・・・か

960ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 15:33:06.57 ID:???
なんだお爺ちゃんか
961ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 15:57:20.28 ID:???
>>939
あれいたずらだったの?
セブンの反対側の坂の方で救急隊員が言ったりきたりしてたけど。
「早く早く」とか誰かが怒鳴ってたのも聞えた。
俺が通りかかったときは消防の赤バイ(?)見たいなのも居たな。
962ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 16:20:53.84 ID:???
>>943
こりゃオモロイwww
俺もこの時代、γに黒黄白の革つなぎで大垂水行ってたよ。
近頃自転車増えましたよねとか言われても今一ぴんと来ないと思ってたんだが
これ知ってるからだなww
963ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 17:58:48.71 ID:???
奥多摩の二輪規制またやってもらうように要望だしとくか
964ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 18:06:47.57 ID:???
老害が同窓会してるのか
965ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 18:13:28.22 ID:???
>>960
御前もすぐにお爺ちゃんになるんだよ
966ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 18:22:33.12 ID:???
>>964
童貞のお前にはキツイかw
967ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 18:28:43.09 ID:???
>>957

まだ許せるで
俺なんか、湯田中から渋峠まで1600m登って、下り楽しもうと思ったら
車多すぎ、楽しめそうにないので、嫁の運転する車で下ったよ。
峠の楽しみ半分消えた。




968ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 18:31:54.96 ID:???
>>965
お爺ちゃんはいいじゃん、老害は悲惨
969ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 19:16:22.62 ID:???
>>968
輪行だせえwww
970ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 19:30:21.78 ID:???
>>943では密かに見逃されてるけど3:34以外にも2:17に結構な集団のローディが映ってるね
971ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 19:46:38.88 ID:???
>>969
だからお前は童貞なんだよ

つうかお前は渋峠がどこにあるかもわからないと思うけどな
972ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 19:49:31.26 ID:???
他所でやれ
973ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 19:53:01.53 ID:???
>>961
時間帯違うのかも。
夕方4時くらいだったかなぁ、消防がゴミのコンテナとか覗き込んだだけで
20分くらい何もしてない感じだった。
山ガールが怪我でもしてたのかね。
974ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 20:59:04.60 ID:???
>>963
いや、わざわざそんなにことしなくてもそのうちまた規制される予感。
昨日も事故が4件くらいあって一人亡くなったそうです…

>>970
そういえば昨日もショップチームの大集団が来てたな。
さすがに速かった、ロードでもあれ付いてくの無理だわ。
登りでも集団で走ってた方がペース上がるのかね?

>>973
サンクス。
時間が違ったのね。
最近ロードも増えたけど山ガールってのも多いね。
奥多摩の駅に若い人が結構いてビックリした。
一昔前は家族連れと中年ばっかりだったのにねw
975ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 21:21:14.79 ID:???
次は永久規制かな。いきなり規制はないと思うので
「奥多摩で規制解除後事故多発」というニュースを流してライダーを牽制
普通はここで「やばいので行くの止めとこう」となるのだが、連中はバカだから
「再規制される前に走っとかなきゃ」とかえって暴走加熱でさらに事故が増え
永久規制発動となる予想
976ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 23:28:23.68 ID:???
HB-7800 28Hを譲ってもらったので手組みに挑戦してみたいのですが、いま手に入りやすい700Cの28HリムはDTSwissのRR585のほかにありますか?
977ツール・ド・名無しさん:2011/09/19(月) 23:30:25.98 ID:???
誤爆しました。。。失礼しました…・・・
978ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 01:10:51.39 ID:???
ボンタン狩りで盛り上がるとか
お前ら40代多そうだな

ひでよし、地獄で閻魔をぶっちぎれ
979ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 02:38:55.99 ID:???
>>943
みんなレベルたけーなー
今の周遊一見さんバレバレなへっぽこSSライダーとは大違いだ
980ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 14:18:59.38 ID:???
日曜日に白石峠下ってたらパッシュゥゥゥ―と音がして
即エア全抜けのパンク。
コケなくて良かった。

平地でのパンク修理と同じ感覚で、ホイール外したらリム熱くてやけどしたw
リム高熱によるパンクもあるの?
981ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 15:47:53.87 ID:???
そんな設計のチャリあったら訴訟モノだぞ
982ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 16:01:33.36 ID:???
以前大弛峠までのTT大会があったとき、参加者に対して帰り(下り)の速度規制
が課せられてタイヤパンクが続出した、という話をネットのどこかで見たことある
リム高熱によるパンクではないか、という話だった
983ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 19:09:00.39 ID:???
>>982
カーボンリムが下りで熱にやられるって話は聞いたことあったけどアルミだと
熱でタイヤがやられるなんてことあるんだな…
やっぱり高速で車がパンクする見たく熱でエア膨張、チューブ破裂ってこと?
路面との摩擦熱の影響もありそうだな…

俺は日曜にMTBで周遊下ったんだけど油圧ディスクだとペーパーロックの
危険もあったりするのかな?
984ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 19:12:29.39 ID:???
ダウンヒルするとリムが触れないくらい熱くなったりするしね
985ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 19:57:11.05 ID:???
>>983
MCのばあいだけど、油圧クラッチフルードが古くなってるままでおいてたら、エンジン回りが熱くなったときにだけ、
抜けたことがある。エンジンの熱が伝わるあたりで沸いたみたい。
元は問題はなかったし、交換したら無問題になったから、エンジンブレーキが効かない分を差し引いても、
フルードの管理さえちゃんとやってれば、まず大丈夫じゃないかな。
986ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 21:20:44.58 ID:???
流石に自転車で油圧ライン沸騰はないんジャマイカ?
987ツール・ド・名無しさん:2011/09/20(火) 21:29:46.53 ID:???
>>986
フルードの状態が良くないと危ない、ということはあるから。
988ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 00:00:50.73 ID:???
チキンな俺は長い下りだと怖くて心拍上がって途中で集中を欠いてしまう
そんで休憩する
リム加熱が心配だからってのは自分に言い訳だな、俺の場合
まあ、リム触ると結構熱くなってるけど
989ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 00:30:28.64 ID:???
ブレーキなんてカーブの手前しか使わない。
後は体をインに倒しこんで一気に駆け抜ける、
下りの直線は全力ダッシュだ!

…っとは言いつついざブレーキが効かなくなると怖い。
初めて風張に行った時下る直前で大雨、そのまま桧原側を
ずっと下って来た時には死ぬかと思った。
やっぱり雨+シングルピボットで下りは厳しい。
寒さで手が動かないわ、いくらレバー握っても止まらないわ…
990ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 05:27:43.09 ID:???
周遊を下ってるときの「なんかあったら死ぬかも」のスリル
冷静に考えたら鬼畜の所業
991ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 09:46:58.66 ID:???
992ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 11:51:35.44 ID:???
これって登ってて曲がり切れなかったのかね?
993ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 11:54:44.16 ID:???
>>987
いや、たとえフルードを腐食云々を無視して水にしたとしても
自転車ではありえないような気がする。
994ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 12:31:54.91 ID:???
>>991
>>992
バイク板の方で話が出てたね。
場所は周遊の奥多摩湖側のゲート入ってちょっと行った所、
風張方向から下ってきて左カーブで転倒して反対車線のガードレールに
激突らしいけど…ライダーは助からなかったか…
バイク板には現場を通ったライダーの車載カメラの映像もあがってたよ。

俺も現場通ったけどバイク滅茶苦茶だった。
自転車ならオートバイほどのスピードは出ないけどああいう現場を見ると
やっぱり気をつけないととは思ってしまうね。

>>993
さすがに水じゃまずくないか?
995ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 12:53:36.89 ID:???
2、3年前に月夜見第1前でオートバイ転倒→車に踏まれる→轢死
の修羅場目の前で見てたわ
車のおっさんが絶叫してたの今でも覚えてる
996ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 13:59:13.13 ID:???
さすがに自転車の場合登りの転倒じゃ死なないだろ
俺なんかの場合、ころんだとしても「コテッ」って感じの擬音しか付かないと思う

都民の森から檜原側に下る時にかなりスピードでるところで1カ所だけ右折外側が谷に
なるところあるけど、あそこで落ちると山菜採りどころの騒ぎじゃなくなるなとは思う
997ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 16:23:07.07 ID:???
都民の森に到達する前の長めの直線は路肩からすぐガケになってるから、そっち側にコケて転落したら死ぬぞw
998ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 17:33:15.07 ID:???
きついコーナーはセンターラインが太くなってる
999ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 17:36:55.73 ID:???
アメッシュ奥多摩真っ赤になってる
1000ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 18:07:40.97 ID:???
次スレの誘導するまで書き込むな。
何くだらない話でだらだら消費してんだよ。
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