バッグ・キャリア総合スレ容量16L

>>8
落下等の強い衝撃を与えない限り、カメラが起動しないとかレンズのピントリングが動かないとか明らかな故障はないだろうなあ。
ただ、フランジバックやレンズの無限遠が微妙に狂ったとかそういう故障は発生しても分かりづらいし。

まあ、ツーリングに一眼レフを持っていったことが無いので詳しいことは分からないがｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:28:01.22 ID:???

ツーリングに持って行かないのなら、一眼が活躍する機会はないな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:19:45.05 ID:???

高いよねー
自作向けのサイドバックはあるんかな？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:24:31.41 ID:???

自作向けって何だ
そもそも「高いよねー」ってどのレスに対する「ねー」だ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:56:08.05 ID:???

>>13
黙ってろカス

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:01:14.76 ID:???

>>13
消えろカス

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:36:25.82 ID:???

>>13
死ねカス

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:43:55.12 ID:???

キャラダイスのサドルバッグに一眼と交換レンズを入れっぱなしで一年になるけど今の所は大丈夫
駐輪時に何度も倒れてるからその内に壊れるかもしれないな
買い換えれば済む話だが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:56:01.68 ID:???

壊れるかもしれないからって、タンスの奥にしまっておいても仕方のないものだからね
基本的に自転車とカメラは相性いいと思う

19 ：Bici☆Bitch：2011/06/30(木) 23:35:04.44 ID:???

ポタリングに
Bike Packer×2もしくはCamper
をつけていくのが馬鹿らしくなってきたので、
オルトのLサイズサドルバッグを検討中。
シートポスト＋サドルが17cmしか出てないと厳しいのかなぁ(´・ω・｀)

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:10:10.35 ID:???

つーか、本格的レース装束のロードや本格的ツーリング用途以外じゃ
バッグを背負ってるほうが自転車って絵になるんだよ
車体にバッグつけてたら、自転車を離れる時に盗難を気にしなきゃなんないだろ
メッセンジャーやボディバッグやバックパック使えよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:30:45.35 ID:???

俺は背負ってる方が不恰好だと思うがなぁ
盗難については、サイドバッグはキャリアにトルクスで止めて
サドルバッグは着脱が簡単に出来るようにして
サイドバッグの中身は折畳できる買い物バッグに持って行かれたく無いモノだけ突っ込んで持って行く
付けっぱのサイドバッグの汗臭い着替えとかタオルとか水とか持ってかれたら、それは諦めるわ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:32:11.85 ID:???

馬に荷物背負わせずに自分で担いでやる人の気が知れない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:04:48.57 ID:???

>>22
同感ﾜﾛﾀｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:16:50.03 ID:???

>>21
＞俺は背負ってる方が不恰好だと思うがなぁ
同意。
バッグ類は得てして不格好になりがちだが身につけるタイプは
小型のヒップバッグくらいが限界。

俺は自転車から離れるとき背負えるよう
サイドバッグにショルダーストラップ付けてる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 05:42:57.84 ID:???

俺はキャリアバックとかは小さな南京錠とかでロックしてくな
ファスナーが両閉じならそれであけれないようにはできる
今はサイドのフレームに引っ掛けるゴムとフレームに通して鍵かけてる
刃物とかで切られたらバツクごと持ってかれるかもしらんが
盗られるにしろ本来の機能は万全ではなくなるようにしてから離れる

まあトピークのキャリアバックだからあらかじめストラップはあるんだけどな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 07:04:28.00 ID:???

でも街乗りだと背負うほうが圧倒的大多数だよね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 07:55:32.48 ID:???

>>4
バックからファックするんですね
スレ的に

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:10:49.46 ID:???

>>26
今はキャリアついてる自転車が圧倒的に少数だからね。
漏れはロードマン世代だから
スポーツバイクだとなんで背負わなきゃ、と思ってしまう。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 10:38:16.50 ID:???

バック背負うとこれからの時期、背中の汗が馬鹿にならないからな
背負えば最も温度が上昇するであろう部分を
解放できるのはかなり違ってくるだろ

30 ：Bici☆Bitch：2011/07/01(金) 11:49:41.97 ID:???

自転車以外でも使える5,000円のバックパックと、
自転車でしか使えない5,000円のリアキャリア＋15,000円のバッグ。
そりゃ普通は前者を買いますよね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 11:54:17.60 ID:???

キャリアなんて3000円くらいだし、15,000円のバッグなんて情弱すぎだろｗ

32 ：Bici☆Bitch：2011/07/01(金) 12:05:52.30 ID:???

情弱だからバックパックを使い続けてるって話ですよ。
Bike Packer、Camperのことをたまに聞かれますが、
1～2万するとか1～2kg重量があるって言うと、
みなさん必ず顔をしかめます。
まぁ重量に関しては自分もしかめっ面をしていますが。。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 12:23:46.76 ID:???

キャラダイスのサドルバッグみたいなアナクロなのはともかく、
防水バッグが重いのは納得できるよ
自転車で使う上で雨対策は必須なわけだし、レインカバーも含めると
重量的に不利ってわけでもない
汚れ落としなんかも考慮すると利便性は圧倒的だと思う
値段もサイドバッグ左右セット5000円くらいからあるわけだし
べつに情弱基準で考える必要ないと思うけどな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 12:31:33.83 ID:???

むしろ安いバッグの方が普段使いには向いてるよね。
オーストリッチのP-115パニアとか、ツーリング車乗り以外
盗んでも誰得状態だろうし、使いこんで汚くなればなおさら。

35 ：Bici☆Bitch：2011/07/01(金) 12:38:52.65 ID:???

>>33
Konnixでしょうか。
最近話題に挙がりませんね。

>>34
自分はツーリング中の大雨でP-115が完全浸水したので
さっさと放出してオルトリーブに替えたのですが、
街乗り用に取っておいてもよかったかもしれませんね。
雨の日は乗らないし、軽いし。
ただ持ち運びが面倒なので、
P-115の中にメッセンジャーバッグを入れてました。。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 12:48:45.86 ID:???

>>35
もちろん海外通販の話だよ
国内だと倍はするよね

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:43:26.04 ID:???

俺はこの時期リュックを背負うと背中にアセモができる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:07:03.99 ID:???

自分はあせもはできないけど不快度は高いね。
まぁ誰が何を背負っていてもそれは好きずきだろうけど
キャリアに安いバッグを乗せるくらいで十分だと思うね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:17:28.01 ID:???

そういえばブラのひものところにあせも出来て痛い。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:53:08.17 ID:???

手ぶら～少々の荷物ならSP-731、
バックパック使いたくなるくらいの荷物ならSQR-TOURだな
車体の軽快感はバックパックの方が上だけど、
この時期背中の汗がとにかく大変

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:47:08.89 ID:???

流石バッグキャリアスレだな、軟弱ものの巣窟だわｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:40:32.96 ID:???

背中が軽いのが軟弱なら別に軟弱者でいーや。
てか硬派を気取ってバカでかいザックしょってたの？ｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:42:46.32 ID:???

ザック背負って自転車とか>>41ダサすぎｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:00:29.55 ID:???

>>41
そんな君は何を担いでるのさ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:19:47.74 ID:???

どうせ40Lくらいの登山用リュックに荷物満載で背負って
「俺様最強！」とか汗びっしょりになりながら
ニヤニヤ顔でペダル踏んでるんだろ。
彼はそれで良いつーんだからほっといてやれ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:33:04.39 ID:???

ニヤニヤなんかしてないわハゲ
こぐのに必死だカントン包茎野郎！！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:05:46.55 ID:???

そーかそーかよかったな。
お前の好きにしろ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:07:37.58 ID:???

もちろん俺の好きなようにさせてもらうさ
おまえらカントン包茎野郎はキャリアにでも積んでろや

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:11:22.86 ID:???

>>48
なんとも必死だなぁ。
んじゃバッグスレらしくそのリュックの中身を聞こうか。
どんなものを入れていてそれでどこまで走りに行っているのか。
それがなきゃお前の必死さは情報価値ゼロだ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:42:08.08 ID:???

そんなもんエロ本入れて近所の橋の下までだカントン包茎野郎

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:48:59.02 ID:???

なるほど硬派を貫くあまり童貞を守っていると。

エロ本捨て場に困りはて、でかいリュックで走り出し
果ては2chでくだを巻きと。ご苦労様です。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:02:51.40 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=10466
この「日東の簡易リアバッグサポーターR-12」、使ったことある人いる？
使い勝手はどうですか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:22:42.57 ID:???

日東のは使ったことがないけど昔ブリ純正OPで似たようなのをユーラシアランドナーに付けてた。
あくまでサドルバッグのぐらつきや垂れを抑えるサポーターと割り切れば悪くなかったよ。
本来はオーストリッチS-2みたいな底面にサポーターを差しこむ袋部分がある奴と合わせる。
輪行や不要時に即取り外せるのが最大のメリット。

54 ：53：2011/07/01(金) 22:31:55.02 ID:???

今気になって検索してみたが、ここのページによると
日東のサポーターだとS-2の袋部分には入らないそうなので気をつけて。
ttp://zaskar.blog76.fc2.com/blog-entry-214.html

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:37:22.96 ID:???

>>53
バッグをサドルにしっかり付けてたら大丈夫かな。
どうもありがとう。
そんなに高くもないし買ってみます。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:16:25.01 ID:???

複数バイクでキャリアを使いまわそうと思っていたので前スレで紹介されていたfreeloadを買ってみた。
結果、たしかに着脱が簡単でなかなか丈夫そうで良かったよ。
ベルト固定でちゃんと荷重に耐えられるか心配だったが、逆にこういう固定の方がフレームにかかる
荷重が分散してよいのかもしれない。ちなみにツアータイプで実測935gでした。

57 ：Bici☆Bitch：2011/07/02(土) 17:13:10.58 ID:???

>>56
あ、それ名前がわからなくて困ってました。
ありが㌧。
自分的にはトレイルライドでも使えるという点で興味があります。

ttp://www.freeload.co.nz/images/295/large/11.6.jpg

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:15:58.96 ID:???

トピークのMTX トランクバッグ EXPについて質問です
サイドポケットを展開させずに、普通のサイドポケットとして使うことは可能ですか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:34:30.02 ID:???

完全一体型なのでそれは無理

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:02:58.61 ID:???

>>58
MTXトランクバッグDXP使いです。
一応ですがサイドポケットとして使えないことはないです。
今試したところ、1Lペットボトル1本(アクエリアスのやつ)とチューブ1本でいっぱいになりました。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:56:33.80 ID:???

>>59-60
ありがとうございます
本来の用途ではないけど、無理をすればなんとか…ということですね
あとついでで申し訳ないのですが、２Ｌのペットボトルが入るか試してもらえないでしょうか？

62 ：60：2011/07/02(土) 19:08:28.12 ID:???

>>61
2Lは無理です。
1Lペットボトルとチューブでもギリギリだったので。

用途によっては他のバッグにした方がいいかもしれないですね。

63 ：61：2011/07/02(土) 21:26:07.25 ID:???

>>62
すみません
メインコンパートメントに、が抜けていました
もしメインに２Ｌが入るなら左右に１Ｌずつ＋メインに２Ｌでかなり持ち出せるなーと思いまして

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:57:47.09 ID:???

>>63
メインコンパートメントは縦31cm×横18cm×高15cmぐらい。
家に2Lボトルがないので分からないが、3～4L分ぐらいは入るかと。

サイドポケットを展開しないのにこだわるのは何故？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:52:38.14 ID:???

>>64
今使ってるのがビームラックなので・・・
いい機会なので思い切ってスーパーツーリストＤＸとＥＸＰを一緒に買ってしまおうと思います
でもＤＸＰとＥＸＰって２０００円しか違わないんですよねうーん

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:09:05.34 ID:???

>>65
現在TOPEAKのビームラックを使っているのは分かったが、、、
なぜ、サイドポケットを展開してパニアにできるEXPかDXPなのに、サイドポケットを展開しないことにこだわるのか？
スーパーツーリストDXならサイドポケットを展開してパニアにしても問題ないだろうに。
サイドフレームなしのビームラックにEXPかDXPを付けて水を4Lも持ち出すということか？
情報を小出しにされても困るから相談するなら全部書いてくれ・・・。

あと、ペットボトルの形にもよるがメインコンパートメントに2Lボトルが2本入る。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:25:30.72 ID:???

ビームラックならオプションのサイドフレームもあるやない
シートポスト型が嫌てなら仕方ないが
キャリアの最大荷重増えた所でそんな入らないしな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:10:43.06 ID:???

Basilのバソニール？って読むのかな、使ってたけど
左右のパニアを繋ぐヤツが、ほつれてきた＠４０００ｋｍ

トートバッグとかそのまま入れれるようなパニアって他にないかな？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:02:24.96 ID:???

寸法が同程度のバッグなら入ると思いますが
バソニール　390×150×340mm：40L(ペア)
同程度の寸法のバッグねーかなって事が聞きたいの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:17:13.60 ID:???

説明不足でスマソ。。＆レスサンクス

付けっぱなし可能(取り外すのが面倒)→盗難防止
防滴(もしくは防水)
バソニール程度の容量

なのが条件なんだ。。
ｵﾙﾄﾘｰﾌﾞのBackRollerとかはパッと外せそうで付けっ放しだと盗難が怖い('A`)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:47:02.80 ID:???

まず、現状に満足ならバソニール再購入って選択は無いの？
気分を変えたいてんなら色が2色なかったっけ？

まぁ無いとして
バソニールの固定方法は上部の連結ベルト辺りから出てるベルト四本で上部固定して、横固定はちゃっちぃ何かで固定って方法？
上記のはバジルのデイリーやデイリーXLの接続方法なんだけど、同じ接続方法なら外そうと思えば1分かからずに外せちゃう
確かにワンタッチなら２秒で外せるんだけど、盗もうと思う連中からしたら大差無いとも思う
例えばバックローラーで盗難が不安なら、持ち手やバッグにワイヤーロック通しとけばいいんじゃない
本当に付けっぱなしにするなら、鞄に穴開けないようにして接続部をナットとボルトで固定しちゃえばよいよ
俺は一時期JackWolfskinのサイドバッグでそうしてた

ベルトで縛るタイプの固定方法(振り分けバッグなら大抵そう)で、防滴(防水)、390×150×340mm：40L(ペア)程度の容量のパニアバッグ
んで予算は上限無しと
オーストリッチの結構でかくなるパニア特大、ちょっち小さいけどP-225
Basilのダジュールダブル、カバンⅡ
NEWLOOKのDUBBULE TAS BISONYL
BROOKSのBRICK LANEは…要望と違うか
他にも多少選択肢はあるけど、要望とはずれてる気がするのでやめとく

72 ：黒髪ロングストレート：2011/07/03(日) 20:55:15.18 ID:???

>>69
Ortliebでこんなのがあります。
QL2-Anti-Theft-Device
http://www.ortliebusa.com/CartGenie/prod-136.htm
まぁワイヤーロックでいいと思いますけどね。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24075.jpg

全然関係ないけど、
トピークのサドルバッグを上下逆につけてる奴多すぎでワロタ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:59:59.65 ID:???

>>72
それ…すごく使い勝手が悪いんです…

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:10:29.89 ID:???

>>73
そう思って買わずに、ワイヤーロックにした次第であります(｀・ω・´)
しかも1,000円ちょいとか高いよ！

いずれにしてもストラップタイプだと
盗難防止になるってのがよくわからない話ですね。
自分はP-115の時もワイヤーロックで留めてましたよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:08:55.44 ID:???

パニアはデッドストックを探してみるのも面白いよ。昔の旅行車用の奴とか。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:27:10.38 ID:???

>>71
また同じの買っても4000kmで壊れるのはなぁって思って…
バソニールはベルト固定、確かに盗む気になれば1分ってとこだな('A`)
色々と教えてくれてありがとう。
BackRollerをボルト固定＋ワイヤーロックにしてみようと思う

今日からまたちょっとの間、ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸで通勤だぜー('A`)

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:50:54.63 ID:???

>>75
防水じゃない自転車用バッグなんてゴミ
>>76
4万ならともかく、4千キロで壊れるようなバッグはゴミ
それでまた同じ商品買ったとしたらアホだ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:46:04.48 ID:???

バックローラープラスのなかの小袋だかしきりだかの画像ありませんか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:28:17.82 ID:???

バジルってやたら安いんだけど、やっぱ物よくないのかな？
これとかWater repellent 600D polyesterって書いてるけど、
防水じゃなくて撥水加工したポリエステルですよって意味だよね？

http://www.wiggle.co.uk/ja/basil-mara-47-litre-double-pannier-bike-bag/

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:41:33.35 ID:???

その価格帯のBasilは鞄自体がﾍﾆｮﾍﾆｮな上に横固定がﾍﾁｬだから、走行中でも停止中でも簡単に形が崩れるし重心がﾌﾗﾌﾗする
逆に言えば、そこに手を入れれば値段の割に使いやすいバッグになる
適当なプラ板やら何やらで枠作ってやって、枠と鞄貫通させて横固定フックでも付けると大分使いやすい
防水性能は並、防水じゃなく撥水というのは正しい
国内で売ってるこれより高い値段のナイロンバッグとも大差ないが、殊更に対水性能が悪い訳でもない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:46:52.09 ID:???

>>80
ちなみに横固定フックはもともとはついてないのですか？
それだとどうしたってブラブラしちゃうと思うんですけど、
こういう両側がひっついてるタイプのパニアバッグだとそういうものなのかな？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:43:18.94 ID:???

>>81
横はこういう固定方法なんだけど
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016021.jpg
これヘチャいので踵こすったら外れるし、重いもの入れて傾けても外れるし、振動でも外れるし…
ちょっと言いすぎだけど、まぁそこそこ外れる

横固定が無いパニアは少数だと思うよ、少なくとも俺は見た事無い
ただ、固定方法がしっかりしたものもあればヘチャなものもあるので、そこは一概には言えないと思う

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:46:20.40 ID:???

プラスティックのフックじゃないんだね
どうやって固定するのかイマイチよくわからないけど、
たぶんベルクロになっていて、それで固定するんだろうね
しかし素材が普通の布っぽく見えるけど、バジルって全部こんなかんじなのかな
もしかして防水性ゼロだったりして

84 ： ◆touringO2Y ：2011/07/04(月) 23:44:33.38 ID:???

>>78
違うかもしれませんが、
ttp://www.thetouringstore.com/ORTLIEB/Ort%20PANNIERS/BRP/BRP%20Page.htm

Bike Packer Plusは全てグレーです。
幅も高さもバッグと同じくらいの寸法。
メッシュポケットはジッパー付で上半分だけです。
その奥に倍の大きさのポケットがあります。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:44:14.88 ID:???

リュックで背中の汗に限界を知り
ウエストバッグに変更
しかし
今度はケツに大量の汗
もうカゴしかありません

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:40:27.72 ID:???

>>83
バジルのツアーモデル持っているが
ベルクロですよ
基本的に付けっぱなしになるのでフックを利用する意味が無いのですよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:54:46.92 ID:???

バジルのリアの片方だけにつけるメッセンジャーバッグが気になってるんだけど、走行時の重量バランスが気になる
ノートPC一台と資料程度なら大丈夫なもんなんだろうか？

キャリアの上につけると、振動があるからPCは無理だし

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 02:49:42.27 ID:???

長期的に見ると片側だけにものつり下げるのはフレームを歪ませる原因だからお薦めしない
ママチャリみたいに後ろに人乗せて走るって事がまず無いので
パニアバッグなどの量ぶら下げタイプお薦め

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:00:49.07 ID:???

どんだけ長期的に見て、どのくらい歪むんだろうね
とりあえず俺は鉄フレームでリア片側5kg重量で12年くらい乗ってるが特に違和感はねーな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:10:49.80 ID:???

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

毎日左右交互に装着すればいいんだ！

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:29:10.36 ID:???

こないだ荷物が多かった時、キャリアに
プラスチックのコンテナ括り付けて走ったんだが
意外と便利でそのままになってる。

ホームセンターで売ってる、積み重ねる奴な。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 14:48:59.33 ID:???

どうやってくくりつけたのかkwsk

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:43:54.58 ID:???

>>89
日常的に毎日鞄やら3kg程度のを入れて1時間通勤通学
1年程度で歪みは発生するよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:24:59.87 ID:???

まあ厳密にいえばそうなんだろうけど、昔ロードマンが流行った頃は
リアの片側だけ折りたたみのカゴつけてたよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:04:07.03 ID:???

>>94
そういえばよく見かけたな
懐かしい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:16:42.19 ID:???

>>93
その歪みとやらで不利益があんの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:30:47.15 ID:???

>>96
そのような物言いをするのなら
お前の主観で全て決めろ
タダシ他人にとやかく言うのは止めとけよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:32:51.33 ID:???

ロードバイク、マウンテンバイクもそうだが、ママチャリも前後上からの圧力には強く出来ているが
左右へのひねりには弱い作り
ロードバイク、マウンテンバイクはダンシングから発生するＢＢ～ハンドルからの左右のねじれには多少なりと強いが
BB～リアエンドに掛けてのねじれ対策をしているなんてのは聞いた事無い

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 17:35:46.19 ID:???

>>97
そうだな
そっちも、このフレームは歪みが出てる、根拠は無い(ｷﾘｯ
とか適当な事ほざくのやめとけよ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:23:50.63 ID:???

>>99
>とか適当な事ほざくのやめとけ
なるほど「適当」な事だから大丈夫だな

教えてあげるとが
「適当」というのは妥当という意味だぞ
君が表現したかった言葉は「でたらめ」なんでないのと推論する

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:36:14.12 ID:???

モンベルのサイクルフロントバッグ買ったけど、別途プラスチックバックルを買ってつけてみたら使い買ってが最高にいいね。
バックルは裁縫屋さんでペアで100円ちょいで売ってる。
バックルの取り付けも道具いらずで簡単だから、取り外し面倒と思ってる人は試してみるといいよ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi62XBAw.jpg

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:41:37.71 ID:???

>>100
どっちの意味もあるよ？文脈で理解できないの？
だから頓珍漢な理屈持ち出すんだね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:48:49.26 ID:???

>>102
その言い逃れは学生の時だけにしようね
どちらにも撮れる表現は社会人ならまずありえん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:52:09.24 ID:???

>>103
社会人()ですか
2chでそういうのは馬鹿に見えるレスの筆頭ですから気をつけた方がいいですよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:59:00.40 ID:???

うぜーのでそういうのはチラ裏でやれ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:45:07.18 ID:???

>>101
こっちの方がいい
http://ameblo.jp/hinkyaku/entry-10791665255.html

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:45:54.62 ID:???

>>104
消えろゆとり

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:54:13.07 ID:???

>>106
使い勝手は抜群だろうけど、取り付け位置高くなるとのアタッチメントの価格が気になるな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:29:03.82 ID:???

アタッチメントの値段がもうモンベルのバッグの値段超えてるだろ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:38:54.75 ID:???

超えねーよw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:40:13.33 ID:???

>>104
頭が悪い人が居るようだからわかりやすく説明してやると
公共の場、特に相手が分からない場所での発言や行動は若いから、未成年だからといって配慮してくれない
ここの連中は配慮多少なりとも配慮しようという動きをしているのにもかかわらず
お前は反発しかしないんだな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:42:51.09 ID:???

このまえサドルバッグ代わりにしてみたけど
前に来過ぎて腿に当たってお蔵入りに逆戻り…

前でもいいけど変にアダプター付けてアタッチメント残るのも嫌だしなぁ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:44:49.73 ID:???

モンベルのは防水じゃないのが残念なところだな
正直あんまり金かけるだけの価値がないと思う

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:10:09.00 ID:???

>>104
ゆとり乙

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:47:45.67 ID:???

防水じゃないのは中身ジップロックに入れればいいかな。
頻繁に雨の日走る人には向いてないな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:09:17.87 ID:???

どっちかつーとジップロックを用意するような雨天を想定した走行ではなく
晴れの日のにわか雨とか不意の雨に困るってことだろ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:11:54.94 ID:???

ジップロック一緒に入れとけばいんでね？
降ってきたら退避させればいい。
毎日にわか雨に会うわけでも無いし

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:18:11.88 ID:???

俺もサイクルフロントバッグ使ってるけど使いやすいよ。
古いテントのフライで嫁にレインカバー作ってもらったから雨の日も安心して使っている。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:42:09.51 ID:???

自転車用バッグは防水に限る

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:43:12.66 ID:???

>>117
雨降ってきたらジップロック引っ張り出してバッグの中身を入れてから
またそのジップロックをバッグに仕舞って走り出すの？

あるあ…ないわーｗ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:44:25.16 ID:???

>>120
まあ緊急時の苦肉の対応ですから(^^;;

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:55:45.26 ID:???

登山用のドライバッグをレインカバー代わりに積んでおいた方がマシな対応。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:56:07.23 ID:???

だからレインカバー作りなさいよ。
道具は工夫次第だよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:57:10.50 ID:???

お、そんな便利グッズが！
くくりつけてるベルトの部分の処理をどうしようか…

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:10:25.83 ID:???

ジップロックじゃなくてアウトドアリサーチのドライバッグだけど、鞄中に入れてて雨降ったらそれに少しでも濡れたら都合悪いものだけ突っ込んどくな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:15:03.16 ID:???

バッグの上からコンビ二袋をバサリとかぶせてギュッと口を絞れば、
結構な雨でもしのげるのだが、それじゃだめ？
俺は、夕立がありそうなときは、予めコンビ二袋に荷物を入れたバッグで出かけ
土砂降りの際には上の方法を併用して、中身が濡れた事は無いけどなぁ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:16:23.01 ID:???

ゴミ袋とリアキャリアが最強

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:21:10.42 ID:???

まずレインカバー作ってくれる嫁をくれ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:29:18.54 ID:???

フロントバッグつけるとライトつけられないけど、それってみんなどうしてるの？
やっぱしフォークにつけとくの？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:31:06.21 ID:???

フロントバッグとハンドル長によるんじゃない？
と思ったがロードだと厳しいのか。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:31:21.17 ID:???

ハブ横にライトホルダーorヤジロベー

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 07:37:03.13 ID:???

おいらはジップロックなんてハイカラなもの持ってないから、
スーパーの袋とゴミ袋でやってるお。
大中小畳んで鞄に常備してて、雨降ってきたら小に携帯とか財布とか、
さらにゴミ袋を鞄にかぶせて。

大と中は、ちょっと荷物の一部だけ持って離れたい時用な。
「会議室に買い物袋さげて入んなよ・・・」って目は気にしない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 07:43:16.08 ID:???

>>92
いや、普通にキャリヤにベニヤ固定して上に載せてゴム紐でぐるぐる、
蓋あけるときはゴムずらして手え突っ込んでｗ

見た目は三河屋さんだが、普通のカゴより大きいからデカイ鞄とか紙袋も入るし、
雨降って来ても蓋あるし。コンテナ最高！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:28:14.31 ID:???

>>126 >>132
濡れて困るものが濡れなければいいんだからどんな方法だって是。
ただ突き詰めるなら利便や見た目を求める人がいるのはしょうがない。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:51:02.59 ID:???

それじゃ肩紐が濡れるから
ゴミ袋に頭と腕空けたやつが最強ですよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:59:55.71 ID:???

それなんてガンダム？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:00:38.95 ID:???

レインスーツの中に背負えよｗｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:05:24.70 ID:???

オルトリーブのフライトなんでレインカバーなんていりますん

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 09:12:33.03 ID:???

レインスーツは暑くて無理
風でばたつくゴミ袋最強

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:19:39.17 ID:???

レインカバー？１００円ショップに売ってんだろうに。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:29:25.16 ID:???

俺100均の自転車・バイクカバーにポンチョ縫い付けてるけど
泥除け付いてないので中は泥まみれ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:52:52.13 ID:???

泥レスまじおすすめ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:31:58.89 ID:???

ラックタイムフロントイットキャリアって使ってる人いる？
どんなふうに付けるか知りたいんだが
検索かけても付けてる画像一つ出てこないんだよな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:41:36.28 ID:???

参考までに
http://www.kolibrii.de/raeder/Jaekel_Reiserad_blau_1_800.jpg
http://www.tubus.com/images/stories/product/lowriders/tara/20000_1-tara-mont.-web.gif

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:48:47.26 ID:???

途中で送っちゃった
http://www.tubus.com/images/stories/product/lowriders/2007_08_09_11_19_03_5.jpg

上から
racktimeのlowrider…らしい、何かfront-itとは先端がちょっと違うけど、リアは多分tubusのFly
tubus Tara
tubus Duo

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:16:16.93 ID:???

そいや結構前にBasilのデイリーXL当たったてたな
>>79～→補強かぁ…
という事で100均でPP板4枚買って補強入れてみた
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016994.jpg

うん、でかい

147 ：79：2011/07/08(金) 20:05:28.15 ID:???

>>146
装着してる画像初めて見た
意外にいいんじゃないでしょうか？
やっぱ雨の中走るのはNGっぽい？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:50:35.53 ID:???

>>147
ちょっと雨はわからんね
ぶっちゃけ当たったけどﾌﾆｬﾌﾆｬやんて事でずっと放置してたから装着したのこれが２回目なので
同時にあたったデイリーがあるから、そっちで明日明後日辺りに上からシャワー当てて試して見るわ

149 ：79：2011/07/08(金) 21:00:08.04 ID:???

>>148
せっかくなので、ためしにフロントキャリアに装着した画像も見てみたいっス

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:05:23.90 ID:???

>>147
防水スプレーを掛けて、袖からの水の進入防げば問題無いよ
袖側からの進入対策が面倒？
俺もそう思う

151 ：79：2011/07/08(金) 21:58:03.23 ID:???

雨が入るほど隙間開いてるの？
だとしたら厳しいね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:59:44.55 ID:???

>>151
もともと雨が満遍なく降るような所の製品じゃないからな
バジルでもツアーモデルなら側面に袖が付いているから通常の雨程度なら中に染み込まない
つか、袖くらいダレでも簡単に作れるぞ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 06:22:32.94 ID:???

>144
サンクス！！
タイヤ跨ぐ構造からしてそうだとは思ったが
結構デカイんだな、そんでアルミか・・

国産のはニットーのキャンピーかミノウラのMT-3500SFが欲しかったんだが、どっちも脆いらしいんで
ここは外国産の堅牢と評判のチューブスのエルゴかあんまり聞かないラックタイムのフロントイットにしようか迷ってるんだよな

実際つくかどうかもわかんないからラックタイムのほうは一か八かで買うしかないか・・・

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 06:41:15.01 ID:???

フォーク途中と先端にダボ穴あってタイヤ径が28inch以下なら付くんじゃね
フェンダーとか付いてると干渉する可能性はあるな
フォーク途中にダボ穴無くてもtubusで後付のアタッチメントがあるよね、一部のモノにしか付かないけど

＞NITTOのキャンピー脆い
7年のうち3年くらい帆布のバッグが付きっぱな感じ、それ以外は付けたり外したりで使用してたけど、俺は脆いと感じた事は無いな
MT-3500SFは使った期間が異常に短いのでよくわからんけど、どちらも国内で15kg程度の荷物ならほとんど問題無い気がするけどな
アルミがお嫌ならこんなんもあるぞ
http://www.happybikes.jp/product/281

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:24:55.69 ID:???

キャンピーは高すぐる。
チューブスは安いわりに堅牢。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:43:09.73 ID:???

>俺は脆いと感じた事は無いな
いや御免ね、俺もそんなにハードに使うつもりはないんだけど
めちゃハードに使ってる人のブログでさんざか修理してたみたいだから脆いんかなと思っちゃたりして

あとやっぱり高いってのもあるなあ

MT-3500SFはクイックシャフト曲がるてな書かれてたんで、そこまでは流石に簡便

オススメの品は変態で俺好みなんだけど取り付けようとしてるのがフルサスルックなんだ・・

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:54:16.98 ID:???

んんん？
フルサスのルック車のサスペンションフォークってフォーク途中にダボ穴あんの？
無きゃ径的にアタッチメントも難しいだろうし、racktime front-itもキャンピーもsurly nicerackも全部無理じゃね？
というかフロントバッグサポーターみたいなのじゃないフロントキャリアのほとんどが付かなくね？
それともサスペンションフォークつってもヘッドの辺りに蛇腹がついてる感じの奴だったりするんだろうか…
つかルック車でキャンピーが壊れるようなハードな使い方すんの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 08:26:43.01 ID:???

キャンピーが壊れる云々は謝った
蛇腹はついてるな
アタッチメントは探すか自作だな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:34:26.10 ID:???

>>156
フルサスならこのキャリアが頑丈そう
http://youtu.be/Z-Vcbui-cw8

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:40:23.82 ID:???

それ確か$200くらいしなかったっけ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 10:06:02.27 ID:???

>>149 >>151
フロントに…ってこれでいいのか？
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira017168.jpg
今ついてるフロントキャリアはフロントバッグサポーターみたいなもんだから無理矢理もいいとこだけどね
このまま走ったらブレーキと干渉するし、前は補強無デイリー、後は補強有デイリーXL

浸水は、とりあえず上からシャワーで５分水当ててみた
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira017169.jpg
水色のところから微量に、青色のところからポツポツと、水が浸透
当たり前だけど縫い目が問題
ただ、実際雨の中走るときはそれ以上に
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira017170.jpg
赤の部分が問題だと思う
隙間があるというより、重なる部分が無いから何だかんだで雨が入っちゃうと思われる
これも、補強入れたみたいにフラップというか庇というか袖というかを縫い付ければ解消されると思う
ここら辺は>>152が指摘してる通り

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:12:34.82 ID:???

>>161
画像乙。
小雨程度の水ならしのげそうな感じだね。
まぁ小雨なら普通の布地でも即どうこうなることはないけど。
こっちも長期ライドを視野に入れるならふた布と箱の継ぎ目は垂れ布でも入れないといかんね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:15:55.15 ID:???

>>159
それのフロント取り付け用パーツ使えば他のキャリアもつけられそうだね

164 ：79：2011/07/09(土) 19:01:05.12 ID:???

>>161
いや～すばらしい！
やっぱり前後そろってると統一感あって、かっこいい！
しかし隙間そのままだと間違いなく中身濡れるね
メーカーはそういうの考えてないのかな？
あと思うんだけどバッグなんて透湿性いらないんだから、
無条件に防水素材でいいと思うんだけど
防水にして困ることなんてないよね

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:26:31.23 ID:???

カビるし防水素材はわりと劣化早かったりする

なんといってもわざわざ雨なんか心配する必要のない国で生産されたようなの輸入して使うからってのもあるしな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:30:21.92 ID:???

>>164
コスト完全無視はできないだろｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 10:34:41.79 ID:???

オルトリーブも劣化早かったりする？？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 13:42:33.95 ID:???

とりあえずスポーツパッカーをリア片側で7年使って目に見える劣化は無いかな
大分薄汚れてはきているけど
使用頻度は大体7割くらいだから5年くらい
中身の重さは平均して5kgくらいかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 14:21:03.13 ID:???

長旅お疲れ様です

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 14:22:38.45 ID:???

そろそろゴールしてもいいころ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 14:22:46.00 ID:???

ツーリングなら片側使用とかしねーよｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:35:02.02 ID:???

キャリアじゃないけど、TOPEAK( DynaPack DXがamazonで安くなってるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003OQU8WC/
ついこの前、8000円ぐらいで買っちゃったよ・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 07:19:27.27 ID:???

>>172
それ数日前に5883円だったけど

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 09:32:55.32 ID:???

アマゾンは日本で唯一価格変動のあるネットショップだからな

自転車モノて大抵ネットのほうが安いんだが
近所でトランクバックＤＸＰが8千円ちょっとで俺が買ったより安くてがっくし

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:32:20.14 ID:???

これはどうかしら？
http://item.rakuten.co.jp/basicstyle/y40?s-id=bookmark_top_normal

気軽に背負って走るには良さそうなんだけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:39:08.40 ID:???

見た目以上に入れると不快感が加速度的に増す
見た目以上に入れないと、予想以上に何も入らん

入れるもの次第で十分なアイテムと考える事も出来るが、それなら値段的にも別のもんを通販以外で探す

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:45:48.30 ID:???

>>175
黒色の時点でチョット使いづらいね
熱籠もるし、その素材だと汗も辛そう

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:51:46.47 ID:???

>>177
ご意見ありがとう
他のバッグも探してみます

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:57:06.56 ID:???

>>178
普通にアウトドアブランドの腰に汗対応パッド類入っているものがいいよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:14:15.65 ID:???

防水満たしてる候補はほとんど無さそうだがな＞普通のアウトドアブランド

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:23:49.41 ID:???

防水ネタでさがしていたのか！？

あれだ
アウトドアやっていれば分かるが防水なんて言うのは自分でやるものだよ
手軽な方法なら防水スプレー吹きかければいいんじゃないかな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:28:01.07 ID:???

縫い目から浸透するがな

183 ：375：2011/07/15(金) 00:59:44.15 ID:???

濡れたら困る物はビニール袋に入れるんだ
防水バッグの方が楽に思えるかもしれないが
蒸れまくったり重かったりで結局使わなくなる
あと防水バッグってアクセス性を重視したポケットの類がついてない事が多くて
使い勝手悪かったりする

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:00:39.68 ID:???

あ、ごめん名前欄は無視してください

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:35:31.83 ID:???

いや、やっぱり自転車乗るときに使うのなら防水がいいよ
雨降らないと思ってても、かなりの確立で雨降るし
いちいちジップロックとかに入れてたら出し入れがめんどくさい
それにビニールやレインカバー用意したり、生地が水吸って激重になること思えば、
むしろトータルでみた場合けっして重くはない
なんといっても雨でバッグの中身濡らす心配がないっていうのは、気分的にすごく楽

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:20:28.46 ID:???

どんなやったて簡単に開けれる構造を捨てられない限りは
生地だけ撥水にしたところで完全な防水にはできない

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:23:20.68 ID:???

ビニール袋背負えばいいんじゃね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 03:22:34.83 ID:???

ロングツーリングなら>>183に同意。
近所をポタるなら>>185に同意。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:10:57.98 ID:???

長距離ツーリングしてる人は圧倒的にオルトリーブユーザーが多い
海外ツーリングしてる人で非防水バッグ使ってる人なんていない
けっきょく最初非防水バッグ買っても、その後防水バッグに買い換えることになる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:17:29.02 ID:???

>>189
知ったか乙

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:19:12.80 ID:???

>>186
完全な防水ってのは、オルトのクラシックローラーが唄ってるそのままプールに飛び込んでも
大丈夫っていうレベルのことなんだろうけど、べつにそこまで完全じゃなくても雨なんて
入ってこないよ
186が何を言いたいのかよくわからないけど、とりあえず防水バッグなら中身は濡れない
もし濡れたとしたら、そんなものは防水バッグとはいえない
だからそんな心配しなくても大丈夫だよ
一回使ってみ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:20:06.31 ID:???

>>190
知らないのならだまってろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:33:58.35 ID:???

>>192
そのまま返すわ、知ったか野郎w
こいつは蒸れた道具や衣類で苦労した事なんかないんだろうな
ネットの知識で頭でっかちになってる典型的な恥ずかしいバカ
それがオマエw

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:39:19.36 ID:???

>>193
ちょっとは工夫しろよ
そんな見当外れのこと言ってるのは経験が浅い証拠じゃないか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:40:56.42 ID:???

>>194
はいはいw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:46:05.89 ID:???

けっきょく非防水馬鹿まったく反論出来ず

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:48:03.47 ID:???

>>196
ん？>>193で教えてやっただろ？
字も読めないバカなのか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:51:29.86 ID:???

せめて一度くらい防水バッグ使ってから書こうな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 06:52:39.31 ID:???

>>198
だからそのまんま返すって言ってんだよバカがw

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 07:54:45.40 ID:???

日本一週の時は、フロントにオーストリッチのF-702フロントサイドにオルトリーブのフロントローラー、リアサイドにジャックのナイロンバッグ(レインカバー付)だったな
貴重品、すぐ取り出したくなるもの(地図とかコンデジとか)、修理道具とかはF-702
(雨が降っていたら、丈夫なドライバッグに本当に濡れてほしくないものだけ突っ込む)
絶対濡れても湿ってもほしくない着替えや、自炊・食材関係はフロントローラー
(自炊・食材関係は中にもう2個小さめのセミハードバッグ用意して小分けしつつ)
テント、寝袋、は薄目のドライバッグに突っ込んでリアへ、隙間にペグとかハンマーとかサンダルとか
リアキャリア上にドライバッグに巻いて入れたウレタンマット
フル装備はこんなんだったな

当時はオルトのバイクパッカープラスの存在を知らなかったので、小さめのポケット欲しいよなって事と予算の関係で前後で防水・非防水が分かれたわ
結局、小さめのポケットとか無くても中で小分けする工夫がありゃ関係ないな、やっぱフロントローラーいいわ、と思った
しかしながら存在を知ってしまうと欲しくなるバイクパッカープラスうぉおおおおぶつよくがががが

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 08:11:24.03 ID:???

非防水でも中身をビニール袋に入れておけば、濡らさずに済むと言いたい人がいるみたいだけど、
それはあくまで非防水でもなんとかなるというだけのことで、その方が良いといえるメリットはない
ツーリング経験の豊富な人ほど雨のめんどくささを嫌というほど経験しているので、けっきょく
防水バッグに行きつくわけだ
逆に防水バッグ使ってて、その後非防水バッグに買い換える人というのはいない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 08:27:17.94 ID:???

ここに防水バッグ教が成立したのだった

完

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 09:18:26.94 ID:???

カゴにビニール袋が最強なのですね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:02:31.87 ID:???

防水バッグでも防げない浸水を経験し、インナーで更に防水処置を施すようになり
結果バッグ本体での防水処置に拘らなくなるという事はあると思うけどね
非防水に拘らない派も防水処置しないってわけじゃないし

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:05:27.95 ID:???

俺のは完全防水なんで防げない浸水なんて無いです(ｷﾘｯ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:26:58.05 ID:???

そらあ水の中に突っ込んでも入ってこないってんならそれはそれでいいだろうが
そんなんあるなら紹介してくれ
そういうスレだろここ？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:44:59.88 ID:???

>>204
>防水バッグでも防げない浸水を経験し
ないないｗ
浸水してたら防水バッグとは呼べないよ

>>206
クラシックローラーならプールに突っ込んでも余裕
ロールクロージャーってのはカヤックとかやる人も使ってる機構だよ
まあ自転車でそこまでする必要ないんだけどね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:17:06.90 ID:???

>>206
完全防水つーのは水中でも浸水しない奴を言うんだぜ？
具体的にはオルトのバックローラーやフロントローラーはそれ
開け閉めがロールクロージャーで面倒くさいけど、ちゃんと閉めりゃ浸水するこた無いよ
俺はバックローラーとフロントローラーどっちも持ってて風呂で試した事ある

普通に防水バッグつーなら例えばオルトのスポーツパッカーも含むんだろうが、これは水中に持ってったら浸水する
閉め口がロールクロージャーじゃなくてプラスチックバックルだからね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:03:13.76 ID:???

オルトリーブの防水に対する取り組みは、ほんと徹底してるよね
なんか執念みたいなものを感じるｗ
でも雨対策程度ならロールクロージャーはいらない
あれはあれで一時的に荷物増えたときには、フタ閉めずに容量かせげたりするから、
その点が評価されてるんだろうな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:26:59.94 ID:???

WATERSHED

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:51:00.55 ID:???

非防水教信者死んだなｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 23:56:38.68 ID:???

ごめんなさい。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 00:09:42.89 ID:???

あと防水バッグ避ける理由いうたら
重いてぐらいか
バッグの中にビニールではそんな重くならんけど
完全防水バックはかなりイクで

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 00:31:44.82 ID:???

水吸ったバッグの重量たるや．．．

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 04:14:40.30 ID:???

可能なら標準語でお願いします。
イクではどんな意味ですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:28:38.39 ID:???

じゃ人間だって完全防水すればいいじゃない
やれよオラ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:36:11.94 ID:???

ゴアの靴は微妙だったな…っていうかここバッグキャリアスレなんだから人間の防水は関係ないだろｗ

完全防水バッグのデメリットつったら
・小分けするポケットが無い
・ロールクロージャーが面倒くさい
・価格が高いモノが多い
・バッグ自体が重い
・(人によってはメリットだが)見た目・バッグの質感
ってとこかね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:37:54.54 ID:???

あとやっぱそんな種類ないから街中でおんなじモノ使ってる奴とぶちあたるとダサく見えちゃうよね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:47:44.14 ID:???

同じモノ使ってる人がいたらダサいの？
よくわからんけど、個性が無いって事かね？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:50:36.25 ID:???

とりあえずオルトリーブのパックマンとかいうナムコのキャラみたいなバッグは普段使いに欲しいかな
ここで言われるまでそんなんがあるとは知らんかった
んでも雨ん中で開けたらどうしたって濡れるんだけどな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:55:31.10 ID:???

オルトリーブの…バッグマン？
バックローラーのことかな
普段遣いはいいけど、片方だけ使うにしてもかなりでかいから、買うならよく考えた方がいいかも

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 09:58:31.43 ID:???

ゴアテックスのブーツも様々で
一番防水利いてるのは中田商店で買った海兵隊の寒冷地用レザーブーツぐらいだな
大抵の通気防水謳ってるウェアなんかも泥やら雪やらへばりつかれたらどうしようもないが
ガワがかなり厚めのレザーてことで豪雪時履いても浸水一切なかったな
かなり重いけど

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:29:15.05 ID:???

こんな感じのキャリーケース(写真の20インチ位)に
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/sho_images/7200_54701stb_1.jpg
フィクサー6 を付けたった

ペコンペコンで安定しねー

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:35:24.73 ID:???

それフィクサー6に比べてデカすぎだろｗ
せめてなんか安いバックからパーツ移植ぐらいしないと；

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:00:33.77 ID:???

>>223
それはフィクサー6の盤面に対してバッグの盤面がペコペコへこむ所為だろう。
バッグの内面にアクリルあたりの堅めな補強板（バッグ盤面と同程度の大きさ）を入れて
フィクサーごと共締めしてやればまた使用感がかわると思われ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:29:15.58 ID:???

自転車に乗せてチョイ乗りしてきた
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1310786409799.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1310786469953.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1310786493414.jpg

やっぱ無理ｗｗｗｗｗ
だいたいフィクサー6の横幅が狭いのもイクナイ
鞄がキャリアーから5ｍｍくらい浮いているんだもの
そりゃー横にぐらぐらだぜ

>>224
MTX トランクバッグの底板って補修パーツとかで無いのかねぇ

>>225
そだね、かなり補強いるぽ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:38:18.39 ID:???

変態だなヲイ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:39:51.73 ID:???

むしろ補強なしでいけると判断した根拠を知りたい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:42:28.35 ID:???

とりあえずキャリアエクステンダー的なものを用意した方が良いのではなかろうか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:44:00.89 ID:???

よくよく考えりゃ防水なんて
マテリアルを布とかに拘らなければ
普通にこーいう奴で達成してんだよな

大体そこまで防水に気を配んなきゃいけないんなら
もう端から自転車になんか乗らず車で移動するべ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:51:04.79 ID:???

>>226
自転車、そのトランクに入れて輪行するの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:54:35.94 ID:???

ヨツアシはこれだから……

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:58:31.14 ID:???

>>230
ズレてるなぁ、何もかもｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:02:55.94 ID:???

バッグだけ防水してても自分がずぶ濡れじゃ世話ねーだろw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:07:14.09 ID:???

生石灰でも運ぶつもりなんだろうか

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:16:01.48 ID:???

こっちはお買いものに使えそう
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1310789632978.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1310789652972.jpg

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:57:13.97 ID:???

箱だけで自走できるしいいなｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:04:33.15 ID:???

>>236
別途の持ち手がつくと正にトローリートートだな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:14:23.41 ID:???

トピークのトローリートートはオリコンみたいな構造にしてフタまであれば完璧なんだけどな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 14:15:34.06 ID:???

>>236
底が柔いし紫外線ダメージで直ぐに硬化するのが一目瞭然

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:26:19.30 ID:???

サドルバッグぶら下げるのに邪魔だからブレーキ移動させたお
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310282011613.jpg

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:37:44.06 ID:???

>>241
なかなかの変態とお見受けした。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:42:52.72 ID:???

>>241
ハブ周りに懐かしい物体が…
色んな箇所に拘りが感じられる変態自転車だな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:50:13.61 ID:???

>>241
なかなかの変態っぷりでございますな～
でもこれふともも当たるべ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:50:56.62 ID:???

>>234
レインウェアってご存知ない？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:53:07.05 ID:???

>>241
へんたいよくできました。
泥除け、ライトの振動で壊れないか？
あとダウンチューブにあるのって空気入れ？
長すぎワロタｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:21:08.18 ID:???

防水よりも蒸れやら軽さやら他の価値観を重視する
奴がいるのも分からずに、防水防止ってアスペルガーにも程があるな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:24:16.82 ID:???

防水防止！

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:28:51.14 ID:???

>>244
カバンは何かブレーキ以外にも色々干渉しそうだよな
俺は普通にサポーター使ってるわ
>>246
そりゃ本来その長さによって固定するもんだから、短かったら落ちちゃうぜｗ
>>247
荒らし乙

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:34:47.43 ID:???

>>247
もういいかげんそのほかの価値観とやらを押し付けるのはよせ
いくらなんでも言い訳がましい
防水サイドバッグが左右セット5000円から買えるってのに、
それより高い金出してオーストリッチの非防水バッグ買う理由なんてない
蒸れ？軽さ？他の価値観を重視する奴って、ようするに防水バッグなんて
はなから受け付けないおじいちゃん世代のことでしょ
いくらがんばっても全然説得力ないんだから、もうやめとけ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:49:44.07 ID:???

>>250
防水バッグ教の偉大さはわかったから
実用性とか機能性以外を重視する人もいるって事だけは理解してくだーさい
つっても信者さんには何言っても意味無い？
それとも信者を装った防水アンチ？
まぁ疑いだすとキリ無いな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:52:25.80 ID:???

>>251
そんなどうでもいいことは日記帳にでも書いてろ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:53:32.81 ID:???

一人で何と戦ってるんだろうｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:55:25.44 ID:???

非防水バッグを使ってるやつに親でも殺されちゃったんだろう

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:58:46.37 ID:???

防水バッグ持ってない奴が必死ｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:38:00.53 ID:???

そんでも特に防水バッグの必要性は感じないな
まず雨降ったら乗んないし出掛ける前は必ず天気は調べてる
降るかどうか微妙な場合はバッグはつけてかない

これから買う予定のプルミエールのサイドは色とデザインで選んでるから防水かどうかは見てなかったし
それをつけてすら雨の時は乗るのは控えるなぁ
汚れるし

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:50:47.47 ID:???

なんつーか防水を過剰に勧める馬鹿も防水を過剰に否定する馬鹿も同レベルだなぁ。
他人に何を勧められたって自分が好きなモン使えばいいじゃない>>256
ダラダラと「自分には防水なんて必要ないんだ」と主張する意味あんの？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:07:02.93 ID:???

それは防水バカにも言えよ
俺が買おうとしてるのは防水だ馬鹿

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:11:02.60 ID:???

>>257
同意
雨降ったら乗んないとか、出掛ける前は必ず天気調べてるなんて言ってるようなヤツが
自転車用バッグについて語ってんじゃねえって話だよな
そもそも日帰り前提でしか考えてない時点でニワカ丸出し

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:13:19.68 ID:???

>>258
蒸れるし重いから防水はダメなんだってさ
だからやめといた方がいいよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:14:15.86 ID:???

転行に命掛けてる奴がいるなｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:21:19.48 ID:???

>>258
だからどっちも同レベルって言ってるじゃん。
必要ないと言いつつ買う気になったバッグは防水だったんだろ？
普通はそれで終了なのにいつまでもダラダラやってるから言ったまで。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:24:14.45 ID:???

必要ないと主張してたのは俺じゃないぞｗ
単に拘ってないてだけだ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:24:48.27 ID:???

30年前にはオルトリーブなんてなかった
だから認めない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:36:33.81 ID:uIvpMUi3

>>263
>>256は「防水バッグの必要性は感じない」とはっきり言っているが
お前（258＝263）は別人なのか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:47:49.60 ID:???

おじいちゃんは防水バッグの必要性を感じない
なぜなら天気予報見てるし、自転車で遠出なんてしないから
ツーリングなんてするくらいならクルマで出かけるそうです

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:56:11.85 ID:???

おまいらまた防水ネタに釣られてるのかよｗ
ほんと暇してるんだな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:01:37.55 ID:???

リクセンのパーツ無くしたから代理店に問い合わせたら届くまで数ヶ月かかると言われた
多分船便で持ってくるんだろう
で、待つからいくらになるか教えろと言ったら取り寄せ可能か本社に問い合わせて中で後で連絡すると言われた
多分連絡はもう来ないだろう

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:01:40.75 ID:???

防水バッグの方がいいだなんて、何をいまさらｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 01:39:08.63 ID:???

防水バッグし至上なんつったら
もうこのスレでは他に語るもんなくなるしな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 02:11:36.67 ID:???

30年前には防水バッグなんてなかったらしいから、しょうがないんじゃね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 02:37:10.64 ID:???

自転車板ってすべてのスレが荒れてるんだなｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:17:36.97 ID:???

オルトリーブのバックローラーの、クラシックラインとプラスってどこが変わってるの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:07:51.35 ID:???

>>273
素材の違い
classic : PVC-coated polyester fabric
plus : Cordura fabric
固定方法の違い
classic : QL1
plus : QL2（フックの位置調整に工具不要）
重量の違い
classic : 1,900g(pair)
plus : 1,680g(pair)

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:23:13.75 ID:???

トップチューブバッグを付けようかと思っています
トップチューブの上につけるタイプではなく、2つのバッグをぶら下げるタイプを買おうと思っていますが
2バッグだとダンシング時に膝に当たりそうな気がしまして
膝に当たらなそうな2バッグトップチューブバッグってありますか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:50:51.09 ID:???

車種と体格に依存する部分が大きいので、とりあえずそれを明らかにしないと話にならないと思われます

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:08:58.86 ID:???

すみません、トップチューブバッグって普通は足に当たるもので、
当たらない可能性のあるバッグは限られてるんじゃないかと思いまして

スローピングフレームの車体で、トップチューブが490、シートチューブが420で、私が身長166の普通体型です
よろしくお願いします

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:46:40.13 ID:???

意地でも車種は隠すんだな
なんか理由でもあるのか?

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 16:06:14.57 ID:???

トップチューブパニアバッグは100パーセント足に当たるよ
パニアじゃなくてチューブの上に付けるタイプでも当たる
足に触れるのが嫌ならやめといた方がいい
一見便利そうなんだけど、そのわりに流行らないのには理由があるってこと

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:03:56.51 ID:???

>>272
>自転車板ってすべてのスレが荒れてるんだなｗ

リアルだとそんなｷﾁｶﾞｲじみた自転車乗りは見かけないんだけどなあ。
みんな心の中に鬱屈したものを抱えてるのかなｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:09:13.68 ID:???

>>280
最近自転車に嵌って、といってもぶらぶら出かけて風景楽しんだりするくらいだけど
この板で、バッグスレ、ライトスレ2つ、サイコンスレ、工具スレ、メーカースレ、地域スレなどを見て
情報収集してるが、漏れなく変なのが暴れて煽りあいしてる

こんな板あまり見たことないから驚いてる
スポーツ系の板だから爽やかな雰囲気かと思ってたんだがｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:41:39.90 ID:???

>>274
多謝であります。
プラスの方ポチりました。
届いて、荷物満載で遠乗りする日が待ち遠しいぜ・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:16:41.92 ID:???

>>281
強制IDになればマシになると思んだけどなあ

ところで、サドルバッグもここでいいのかな。
ストラップ固定で止水ファスナーつきのバッグを探してるんだけど。
サイズはロードチューブ2本入るくらいの小ぶりなやつ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:39:33.82 ID:???

防水バッグをつけてないバカ：負け組、情弱、不細工
防水バッグユーザー：偉い、カッコイイ、自転車乗りのお手本

防水バッグじゃないバカは慌てて停まってレインカバー付けるｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:07:34.27 ID:???

個人差はあると思いますが、
ホテル使用で一泊二日、秋ウェアだと、
何リットルのバッグがあればOKでしょうか？

Ortliebのサイドバッグ20L×2の容量を持て余しているので、
サドルバッグ＋フロントバッグに変えようかなぁと。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:17:33.28 ID:???

>>278
すみません、恥ずかしながらメーカー不明の品なので

>>279
上につけるタイプでもそうなのですねぇ
ペダリングの邪魔にはなって欲しくないので、ツール缶とサドルバッグだけに頼ろうと思います
とても参考になりました！ありがとうございます

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:26:12.15 ID:???

>>283
LEZYNEのCADDYでいいんじゃね
サイズは小ぶりってんならS－CADDYでもいいけど、まぁスペック見て自分でSML選べば良いと思う

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:29:16.18 ID:???

>>285
俺の場合、それだとCarradiceのSuperCサドルバッグ一個で足りるな
公式を参照すると容量は23Lらしい
http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=range&product_id=33

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:02:48.12 ID:???

>>285
何を持っていくつもりなのか書かないとなんとも言えないけど、
ノーパソやデジイチレンズ一式とか持っていくのでなければ、
オルトのフロントバッグ一個ありゃ足りるだろ
ようは着替え一着入ればいいんだから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:06:27.67 ID:???

オラ、台風きたぞ
防水バカはとっととツーリング池や

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:11:36.33 ID:???

もう台風上陸してるとかどこの田舎だよｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 01:58:48.17 ID:???

今から引き返すのが間に合わん場所までいくんだよw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 02:54:43.71 ID:???

ランドナーなら非防水バッグで十分
なぜなら移動するときはクルマだし、旅館からせいぜい20kmしか走らないから
もちろん雨降りそうなら旅館から出ない

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:19:24.50 ID:???

シケた餌だなあ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:57:20.72 ID:???

>>290
天候が荒れるのが分かってるのに出て行くのか。
目的と手段をはき違えた頭の悪いレスだなぁｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:21:15.88 ID:???

天候が悪いぐらいでチャリのらねんならツーリスト語ってんじゃねーよｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:30:34.13 ID:???

サイクルツーリング＝数日間の自転車旅行なんだから、
その期間内に雨が降るというのならともかく
わざわざ濡れに行くために台風が来た時に合わせて
走り出そうって馬鹿は>>296くらいだ。

本当に頭が悪いなぁｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:57:56.09 ID:???

その為の完全防水だろがボケナスがぁｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:19:40.76 ID:???

まあこういう奴は天気以外の言い訳で乗らないんだから気にするな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:44:16.53 ID:???

>>298
そのため？わざと天気の悪い日にでかけて濡らすために防水バッグ買うの？
その妄想ってどこから来るの？

数日かけた自転車旅行・日帰りのちょっとしたポタリング・遠出する買い物・通勤、
悪天候でも走らざるをえない状態で雨が降ってきた時、
荷物を濡らさないための防水バッグだよバーカｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 12:56:44.25 ID:???

常駐してるオマエがツーリングなんかしてるわけねーだろバーカｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:05:25.74 ID:???

防水バッグてなんか臭くない？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:16:48.94 ID:???

>>301
言い返せなくなったら妄想で反論か？
頭の悪い駄々っ子と同レベルだな。

バッグが防水でも漕いでる自分は濡れるんだから
こんな雨の日に大荷物で出かけるかよ。
頭が悪すぎてその程度のこともわからんか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:04:44.62 ID:???

24時間戦ってるなw

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:37:38.30 ID:???

ランドナーに防水バッグは致命的に似合わない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:23:00.90 ID:???

テカテカ光るバッグでも似合うように
ランドナーの方を近代化改修しようよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:28:07.27 ID:???

ARAYAランドナーみたいにか？
あれはもうランドナーとは呼べない代物になってるぞ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:39:50.21 ID:???

懐古主義を否定はしないが別にランドナーと呼びがたいランドナーがあったっていいじゃない。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:01:16.73 ID:???

>>306
近代化したらランドナーじゃなくなる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:05:44.27 ID:???

頑なに「こういう様式じゃないと許せない」という御仁がおりますな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:11:48.51 ID:???

>>310
しかもそういう頑なな奴に限って所有してないんですわ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:30:07.39 ID:???

カセットフリーなのにランドナーとか笑止

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:54:34.45 ID:???

むしろランドナーユーザーの性根を近代化改修したい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:23:56.52 ID:???

その手の自転車ってパーツの換えが効かなくて
ツーリングバイクなのにトラブルに弱いってのが
なんとも…

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:23:56.98 ID:???

アヘッドとか恥ずかしくないのかな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:49:04.56 ID:???

>>307
26HEくらいでガタガタ抜かすな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:00:09.92 ID:???

このスレって実用前提なんだからさ、ランドナーについて語りたいのであれば、
ランドナースレ行けよ
どう考えてもスレチだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:01:43.50 ID:???

実用前提とか言うと防水バッグ教の人がまた来るぞ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:53:08.34 ID:???

キテるのは幌布製バッグ至上主義者＝ランドナー爺だよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:15:08.23 ID:???

また見えない敵と戦い始めてるし

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:43:12.13 ID:???

さすがにここまでしつこいのは業者くせえ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:47:02.07 ID:???

>>288-289
Carradice Camperは持ってるんですけど、
あれって通常時18Lで拡張時24Lなんですよね。
拡張して使うのって難しいような。
着替え、充電セット、本などですぐパンパンに(´・ω・｀)

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 05:36:51.02 ID:???

>>322
つまり40リットルだと持て余すけど、18リットルだと足りないと
高さ的にキャンパー拡張もできないんでしょ？
だったら素直にフロントバッグ追加するか、オルトのフロントローラーに換えるとか
一泊二日のホテル泊でなんでそんな容量になるのか理解できないけど、
こればかりは本人の好きにするしかない
一回持っていくモノ全部書き出してみたらどうだろうか？
ちなみに旅慣れてる人ほど荷物が少ないというのはウソ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:39:15.69 ID:???

>>322
1泊だったら着替えなんてTシャツ、パンツ、靴下の下着類だけで十分でしょ。
ジップロックとか旅行用の圧縮袋に詰めてもかさばらない。
もしも衣類の臭いが気になるなら100均で売ってる化粧水用ポンプにファブリーズ詰めれば問題なし。

充電セットってケータイかスマホでしょ？
モバブーだったらそんなにかさばらないよね。

書いてないけど、他にタオルやドリンクボトル、
ウインドブレーカーかレインウェアを詰めたとしても10リットルもいかない筈。

となると問題は本か・・・。
まさかハードカバーを何冊も運んでるんじゃないだろうなｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:00:44.10 ID:???

1泊2日、自分ならこんな感じの荷物。

レーパン、ジャージ、長袖インナー、ロングタイツ、靴下、本、tate AG70、
ハーフパンツ、ボクサーブリーフ、Tシャツ、輪行袋、ケータイ、ヘッドライトの予備電池、
財布、ウインドブレーカー、リップ、日焼け止め、ケータイACアダプタ、洗顔料、痔の薬、
ケータイ充電パック、ガーミンACアダプタ、500ccツールボトル、チューブラーのスペア×2

15リットルくらい？
あとは、
着ていくもの、ガーミン、サイコン、ボトル×2、前後ライト

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:13:42.54 ID:???

っていうか、ツーリングに本持っていくものか？
べつにかまわないんだけど、どうせ読む時間なんてないだろ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 02:33:01.35 ID:???

寝る前とか飯炊き待ちとか風呂の後とか、チラホラ読むタイミングはあったな
後は船で移動してる時くらいか

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 06:57:55.42 ID:???

>>326
万が一のメンテ本じゃない？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 10:34:22.24 ID:???

スマフォに入れとけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:07:10.85 ID:???

輪行時とか、
ホテルに居る時とかヒマでしょ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:29:21.97 ID:???

今時の若者たるもの本なんか読みませんよ
老害の事なんて知らない

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:36:23.01 ID:???

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 12:47:27.56 ID:???

一番嵩張るのはカメラと交換レンズ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:58:19.18 ID:???

600mmF4とかデカイもんな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 18:51:36.36 ID:???

誰が自転車でロクヨンを持ち歩くんだよw

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:12:24.35 ID:???

コンデジは使いにくいし、眼レフはデカイし重い
そんなわけで自分はソニーのNEXとレンズ2本だ
眼レフ並みの画像とコンデジ並みの大きさが気にいってる
みんなはどんなの使ってるの？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:15:53.01 ID:???

カメラスレいけや

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:16:22.08 ID:???

>>336
携帯カメラどす

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 19:43:32.28 ID:???

記憶の中にしっかりと留めておく

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:04:51.45 ID:???

>>337
カメラスレで自転車の話題はスレチ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:53:21.35 ID:???

ゴムひも引っ掛けるピンが溶接されてるリアキャリアって少ないんだね
海外では日本のママチャリみたいに長いゴムひもで荷物を固定したりしないんだろうか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:16:03.67 ID:???

ゴム紐のフックが溶接されてるキャリアってすごく使いづらそうだけど…
バンジーロープは向こうでも個別に用意するんじゃねーの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:50:06.57 ID:???

自分で溶接すればいい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:02:06.25 ID:???

昔ながらのフロントバッグって
取り付けるのに色々と工夫しないといけないんですね。
フロントキャリアがつけばそれで無問題なのかと思ってたら、
背面のベルトをハンドルバーにつけるのは面倒だし邪魔だし。
うーん。
これが手に入ればいいんだけども。。
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/r/e/b/rebirth0711/CIMG3751.jpg

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:05:52.42 ID:???

どんなバッグを使ってるのか知らないが形状のしっかりしたバッグなら
ミノウラのボトルホルダーのクランプを利用してハンドルから離してる人がいたな。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:22:22.03 ID:???

>>344
オーストリッチのやつが今も販売中だぞ。
http://www.cbnanashi.com/parts/3221.html

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 01:12:42.35 ID:???

>>344
今はワンタッチでつくアダプター式のほうが人気あるんでないの?

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 01:29:32.21 ID:???

>>345-347
ドロハン上部をなるべくスッキリさせたい、
というかサイコンとライト×2を付けたいので。
http://bella-store.jp/index.html
これを加工するなり、一から作るなりするか。

ちなみにバッグはまだ買っていません(；´∀｀)
背面と底で留められるやつを考えてます。
ttp://image.rakuten.co.jp/inu/cabinet/bicycle/front_mini_02.jpg

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 02:02:27.82 ID:???

>>348
フロントバッグの下部にライトつけれるようにしたのあるけどそういうのはダメ?

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 02:04:10.16 ID:???

>>348
こんなコトしてるひともおるじぇ
ttp://homepage2.nifty.com/mamoroute/sazaby022.JPG

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 02:42:35.65 ID:???

>>349
もしくはキャリアにつける、ですね。
ttp://cycling451.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/11/08/a3.jpg

>>350
うい、見ますた。
なかなか良いですね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/00/02/item20203700200.html

とりあえずバッグを決めてから考えてみます。
レスどもでした。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 05:10:27.65 ID:???

バッグをリクセン化しようと思ったのだが、もしかしてアダプター販売終了してる……？
Amazonとか楽天を探し回ったけどどこにも在庫ないじゃないですかー
やだー

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 05:48:17.33 ID:???

>>352
販売終了かどうかは分からないが、海外通販はいかが？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52872
http://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=1111

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:15:23.08 ID:???

>>344
最近いろいろ生産されてるみたいだよ。
ttp://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_bagsup.html
ttp://store.velo-orange.com/index.php/accessories/racks-decaleurs.html

中身は似たようなものだろうから安いところを探して買えばいいと思う。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:49:00.67 ID:???

>>350
それは俺も一時期やってたな
そのホルダーは丈夫だしずれないし、カバン側に補強入れれば丈夫に出来て良かった
難点は便利ホルダーの価格くらいだと思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:33:17.70 ID:???

アダプターを使うと輪行や自転車から離れる場合
ワンタッチでショルダーバッグになるのが利点だが
フロントキャリアを併用すると重い荷物でも気兼ねなく入れられるので
ランドナータイプの自転車でもあえてアダプターを使う人もいる。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 15:34:47.76 ID:???

>>353
ありがと
海外だと在庫あるし純正バッグも結構安いんだなあ
輸入やったことないから不安だけどやってみたいわ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:52:53.02 ID:???

質問すみません

夏休みなので被災地にボランティアに行こうと考えています
ダボ穴無しのロード(CAAD9)にテントなど10kg程度の荷物乗せて片道400キロほど走る予定なのですが、キャリアはどちらががいいでしょうか？

1：箕浦の800NとVIVAのエンドアダプター
2：アキワールドのアジャスタブルリアキャリア

個人的には、フレームにキズは付きますが、部品点数も少なく構造的に2の方がいいかなと考えてます

よろしくお願いします

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 19:03:47.19 ID:???

Tubusにしようぜ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:09:49.86 ID:???

>>358
2の最大積載： 25kgってのはほんとかな？
使ってる人がいないのでなんともいえない
ぜひ人柱になっていただきたいところ

あと1はアダプタ買うよりMTB用のクイック買った方がいいと思う
それとミノウラはMT-900の前科があるからおすすめしない
鉄で重いんだから丈夫なはずだなんて思っちゃだめ
なんにしろ荷物10kg程度なら、何使っても問題ないけどね
荷物数十kgで何万kmも走るのならチューブス一択、国内メーカーは論外

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:19:58.77 ID:???

2のやつ、楽天の商品説明だと最大積載25kgになってるけど、ほんとは15kgらしい

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:18:15.74 ID:???

>>358
こういうのもある。25kgまで。
買ってみたけどなかなかいいよ。フレームに傷もつかないし。

ライトウェイ-FREELOAD
http://www.riteway-jp.com/pa/freeload/freeload.html

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:21:53.80 ID:???

>>360
NITTOはだめなん？
tubusのどれがいいの？一杯選択肢あったり、チタンとクロモリとステンレスがあるけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:01:22.10 ID:???

>>357
海外通販はイメージよりはずっと簡単だぞ。
英語での住所の書き方をネットで調べて住所を書けばOK。全然難しくないし。
あとは支払いにクレジットカードが必要というぐらいか。
ChainReactionCyclesとwiggleはWEBサイトが日本語化されてるからおすすめ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:28:04.02 ID:???

>>363
キャンピーは100パーセントの確立で枠が壊れる
その値段出すならウイグルでチューブス買うのが正解
なぜなら世界中のサイクルツーリストから選ばれてる唯一のキャリアだから

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:04:02.84 ID:???

>>360
>それとミノウラはMT-900の前科があるからおすすめしない

いや新製品のMT900が失敗作だっただけで
MT800は昔から定番キャリアなんだがｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:17:17.78 ID:???

サイクリング部だけど、キャリアはMTキャンピーか、MT800Nが定番。
周りでは、リアル店舗になかなか置いてないこともあってTUBUS使ってる人はいない。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:46:17.86 ID:???

>>366
MT900だってべつにリコールしたわけじゃないよ
製造中止したけど、在庫はまだ売ってる
箕浦ってそういうメーカーだから
それに定番だからいいってものでもない
MT800はわりと破損報告多いよ
ユーザーが多いからだけど
とにかくわざわざ選んで買うほどのものでもない
>>367
サイクリング部ってのは地元密着型だからね
そのへんの情報にうといのはしょうがない
車種もランドナーだったりするし、かなり保守的な傾向が強い
だからほんとにいい物が欲しければ、海外にも目を向けないとだめだ
っていっても国内ツーリングなんて、そんな気負ってするようなもんじゃないけど

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:56:08.22 ID:???

いやそんなアドバイスされても…
たぶんあなたが思ってるよりずっとハードな活動してるよ。

ちなみにTUBUSが使われない理由の一つは、荷かけが無いから。
荷紐でテントやらマットやら縛る時に無いと不便。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:58:52.46 ID:???

キャリアと言えばトピークはどうなんでしょ
ワンタッチで着脱出来るのは便利そうだし、個人的に信用できるイメージのメーカーなのだが

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 02:05:07.85 ID:???

>>369
気を悪くしたのならスマン
まあほとんどの人は社会人になったら、まともなツーリングなんて行かなくなるから、
今のうちにいっぱい楽しんでください

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 02:28:00.66 ID:???

>>365
壊れる確率100％は全てのキャリアで成り立っちゃいますけど
んで、具体的にtubusのどれが良いの？まさか全部とか言わないよな？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:24:12.99 ID:???

>>370
過去スレに自分が書いたものを転載してみる。

------------------------------
TOPEAKのMTXトランクバッグDXPを持ってます。

利点
・ワンタッチで取り外しできる。
・サイドポケットを展開・収納することが可能で、必要に応じて容量を変えられる。

欠点
・容量は他のツーリング用バッグに比べて小さい。
・容量の割に重い。
・小雨ぐらいなら大丈夫そうだが、防水ではない。

ワンタッチで取り外せることが必要で、なおかつこのバッグの容量で十分な人にはおすすめです。
------------------------------

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 07:48:57.41 ID:???

>>373
最大の欠点は、貧弱なTOPEAKのキャリアを使わないと駄目と言うところだろｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 08:23:13.95 ID:???

>>374
トピークのキャリアが貧弱というかQRビームラックが貧弱って言いたいんだろうが。。
あれはメーカーが1泊～3泊程度のツーリングを想定して作ってるんじゃないのか。
しかも簡単に取り外し出来るという利便性のために耐久性をある程度犠牲にている品なんだが。
そんなキャリアに対して貧弱って言われてもなあ・・・。

同じくトピークのスーパーツーリストは頑丈だしトランクバッグも付けられるぞ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:13:07.61 ID:???

>>375
多分それが全てだろうね

うちは安心感優先して、更に使い勝手の良いスーパーツーリストDX愛用

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:03.11 ID:???

スーパーツーリストにバニアつけてたらガリガリ削れてきて怖い。
所詮は軟弱アルミだなと思った。
あと、あの前側固定用のステーみたいなのが残念すぎる。
あんまりハードには使えないとの結論に達して結局チューブスにしたわ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:51.94 ID:???

>>377
チューバスも軟弱アルミなんだけど？
本国いくと破損報告も結構あるから値段だけに釣られて怪我しないようにね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:41:58.76 ID:???

塗装ハゲ後とか見ると、どう見てもクロモリだけど？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:44.94 ID:???

>>378
パチモン掴まされたんだな、可哀想に、、、

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:27.09 ID:???

>>380
ああ、俺が勘違いしていたか
クロみたいだな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:26.01 ID:???

途中送信すまん
ただ、破損報告上がっているのは間違いないよ

クロだろうがアルミだろうがキャンプ用に荷物積み込んで走ると破損は避けては通れない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:14.13 ID:???

「壊れる確率100％」ってのは笑えるレスだな、
「お前はいつか死ぬ」って言われるようなもんだなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:37.22 ID:???

で、誰がクロモリは破損しないとかいってんのさ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:03.60 ID:???

パンはとても危険な食べ物ということか！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:18:04.77 ID:???

>>382
ちなみにtubusは今はチタン、ステンレス、クロモリとあるぞ
破損は避けて通れないつーのは、期限も積載量も乗り方も考慮はしないで、いつかは壊れるんだよって事？
それって当たり前だよね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:48:05.22 ID:???

焼きじゃがいもに味噌をつけて食べると死ぬぞ、絶対だ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:55:10.31 ID:???

あなたは200年以内に絶対に死にます、ということだよなw

キャリアは値段、重量、耐久性などを考えながら自分の用途にあった物を選べばいいんじゃないかな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:17:55.13 ID:???

>>382
頭の悪い文章だなぁ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:21:23.45 ID:???

なんにせよ予算に余裕があるのなら、チューブス買っとけってことだな
それ以外は何買ってもいっしょ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:34:00.64 ID:???

そんな俺は両津勘吉な実用車にするのであった

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:37:31.76 ID:???

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:47:18.85 ID:???

tubus高いって言っても日東キャンピーより安いよな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:13:37.92 ID:???

自転車画像ロダに実用車写真があがってるな。
もしかしてあんたか？>>391

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:03:04.54 ID:???

リクセンカウルって日本以外で使われてるの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:15:14.49 ID:???

それを日本で聞いてどうするのさ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:48:02.53 ID:???

すごい質問だなぁ・・・
頭ついてんのかなこの人・・・

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 21:24:51.83 ID:???

関西の人に質問。パニアバッグの店頭在庫が豊富で現物いろいろ見られる店ってどっかないですかね？
メッセンジャーならどこでもあるし、フロント、リアはまだちょっとした店なら
ありますけど、パニアとなると１つだけ申し訳程度に、な店ばっかで・・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 21:31:46.07 ID:???

パニアバッグって店頭で買うイメージないな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 21:56:44.18 ID:???

ですよねー。

ジャイアントのエスケープについてるような、
黒いでかい出張バッグみたいな奴で、キャリアに
引っ掛けられるのを探してるんですがね。
そこそこ値段張るし、現物触ってから買いたいなーと。

ジャイがあれオプションなり修理部品扱いでバラ売りしてくれたら
話早いんですけど、あさひで聞いてもらったら駄目って。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:09:20.39 ID:???

>>400
ジャイのエスケープについてるバッグ？
そんなのあった？

もしかしてグレートジャーニーの間違いか？
それだったり、今年のモデルの奴とかだったらオプション販売されてるけど。
http://www.giant.co.jp/giant11/acc_datail.php?p_id=A0220118&c2_code=27&status=

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:20:21.47 ID:???

グーワタナベでフロントバッグを見てきますた。
かっこよかったけど、いい値段しますね。
犬印鞄製作所も悪くないけれど、
なんだかんだでオーストリッチを買ってしまいそうな(ﾟ∀ﾟ)ヨカーン

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:23:04.55 ID:???

具体的にどれの事言ってるかわからんね
画像なりサイトなり付けてる人のブログなりあって大体わかったら類似品を教えれる…かもしれない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:26:53.64 ID:???

tubus logo をクイックリリースアダプターを使ってロードに付けようと思うんだけど注意することある？
車体はCAAD10、ドイターのサイドバッグを併用して10キロ前後の荷物を積む予定なんだけど…

他のキャリアよりサイドバッグの重心が下がるから安定感が増すってのと、
空気圧管理しないと、小さな段差でもハブに対する衝撃が大きいってのは過去ログがら見つけた

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:40:12.41 ID:???

>>401
おおお有難うです。それですそれ。
明日もっぺんあさひ行って来ます。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:45:22.69 ID:???

エンド側はクイックリリースアダプターで問題ないとして、ステー(シートクランプ)側はどうやって止める気？
個人的にはステーにクランプして止める方式はｵｽｽﾒしない
どうしても耐久性落ちるし、付け外しすると強度がどんどん落ちるし

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:46:01.13 ID:???

>>405
エスケープに付いてる鞄とかいう内容で質問したんじゃなかろうなｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:55:34.96 ID:???

>>406
耐久性の劣化と乗り心地の悪化は覚悟の上です
シートステーにダボ穴はないんで、ダボ付クランプに限られてますし…
2週間ほどの旅を年2回するだけなので付け外しによるクランプの劣化は心配無いと思います、たぶん…

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 23:05:33.87 ID:???

>>408
そっか、CAAD10の仕様を知らないからﾃｷﾄｰになるけど、使えるならダボ付クランプの方がｵｽｽﾒではある
grungeとかgiantとかaki辺りであったとも思う、まぁチェックして考慮した上でのクランプ選択だとは思うけど一応
傷が付くかもだけど、まぁ多少は仕方ないよね
後は、締めすぎるとフレーム側に問題が出るし、締めないと回転してキャリアがずり下がるので、扱いは難しいと感じる…かもしれない
俺が調整下手糞なだけというのもある
後は走行中に下がってきてタイヤと干渉すると、意外に気付かずキャリア側もタイヤもﾓﾘﾓﾘ削れてたりするからお気を付けて

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 23:13:17.01 ID:???

>>409
クランプには2年ほど使ってるacorを使うつもり、見た目だけで選んでしまった俺を責めないでくれ…
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/o-trick/cabinet/acor/09acor053.jpg?_ex=240x240&s=2&r=1

締め付け確認は1日1回はするようにするよ
アドバイスありがとう

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 23:49:54.25 ID:???

>>407
や・・・店頭展示車についてた鞄を指しながら話してたんで、それはない・・・はず・・・？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 04:28:10.48 ID:???

>>409
オレはグランジのダボ付きシートクランプ使ってるけど、ずり落ちたとか回ったとかなんてことは一回もないよ
そもそもサドルにかかる重量にくらべたら、キャリアのステーにかかる負荷なんて誤差みたいなもんだ
とくに何も気にせずに普通のシートクランプと同じように締めればそれでいい
締め付け確認なんかもべつにしなくていいよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 04:30:28.07 ID:???

>>400
グレジャニ純正バッグのどこがそんなに気に入ったんだろ？
レインカバー付いてるけど防水じゃないし、値段的にもそんなに魅力あるとは思えないんだけど

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 04:43:08.80 ID:???

>>412
なんか勘違いしてないか？
多分>>409が言ってるのはステーでクランプすると、ステーのクランプがずり落ちたり、クイックリリースアダプターが回ったりって事だと思うんだが

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 05:19:09.56 ID:???

>>414
いや、ちがうだろｗ
相談主はACORのダボ付きシートクランプ使ってるって言ってるんだから
シートステーにクランプする話なんて誰もしてないはずだよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:10:16.01 ID:???

バックローラープラス届いたから軽くレポ
まだ乗ってないですが・・・

素材が変わって柔らかくなった。クルクルが楽チン。
内側がナイロン、外側が非光沢の布みたいな感じ。これは荷物入れるときにビニール製の物だと摩擦(?)ですごい入れにくくなってる。
フックの調整は工具が一切不要になった。これはすごい便利。
内ポケットは使うかな？開け閉め面倒だし荷物に圧迫されてるから使わなそう。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 11:01:25.09 ID:???

>>415
そりゃ>>409の後のレスだろ
話の流れを見れ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:58:37.45 ID:???

トピークのモンドパックをロードにつけるのは無理？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:24:52.22 ID:???

>>417
話の流れからすると、最初からシートステーにクランプするなんて言ってないな
相談主は>>408でダボ付クランプを使うと書いているのに、それに対してなぜか
>>409で
>ダボ付クランプの方がｵｽｽﾒではある
って回答してる
つまり>>409の人がひとりで勝手に勘違いしてるだけかと
なぜ勘違いしたのかはわからない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:58:32.71 ID:???

tubusにクイックエンドアダプターでCAAD10……
　どうやって止めるの？ステークランプはオススメしない
耐久性の劣化と乗り心地の悪化は覚悟の上です(ここのみ読む)
　そっか……

>>408で二行目読み飛ばしたんじゃね
後はクランプの前にステーだかシートだか付けないでレスしてるから誤解が加速したのだと推測

まとめると…両者の話終わってるみたいだしどうでもよかったね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:35:53.47 ID:???

http://www.amazon.co.jp/Tecno-Cross-%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2/dp/B002FZBJMG/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1311698416&sr=1-1

iphone入れれるチューブバッグ探してるんだけど、これどうかな？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 22:45:34.63 ID:???

>>421
糞

423 ：421：2011/07/27(水) 22:59:39.31 ID:???

>>422
おｋ
ありがとう

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:54:40.99 ID:???

そのタイプだと、斜めなバーズマンの奴が評価ええな。

iphonえらい入れにくいけど。あと、前側のベルクロが微妙に短くて、
俺のチャリでは前が巻ききれずに装着無理だった。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:02:40.63 ID:???

フィクサー６届いたお
これからホムセンで買ってきたベランダコンテナをキャリアボックス化するお

・・・コンテナの底の骨が邪魔でネジが届かないorz

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:32:43.66 ID:???

トップチューブバッグはあさひのがおすすめ
底が丸いからずれない。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 22:10:50.00 ID:???

>>426
俺も持ってるがなかなかいい
デジカメ＋スマホでジャストサイズ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:07:25.98 ID:???

>>426-427
ポチットのやつだよね。
ノーマルタイプ（幅55mm）とナロータイプ（幅40mm）があるけどどっち使ってる？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 23:43:31.27 ID:???

>>428
ノーマルのほう
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1311863854.jpg
下側がネオプレンケースに入れたデジカメIXY400F、上側iPhone3G
＋ポケットティッシュくらいなら詰め込めばいける

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:00:35.28 ID:???

>>424
バーズマンのがどこも欠品でさ、８月下旬くらいらしい・・・
iphoneアプリのbikemate使いたいから、画面見れるヤツを探してるんだ。
似たようなデザインのものってなかなか無いんだよね・・・

自作するしかないか・・・？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 00:23:10.28 ID:???

細いマルチカラーストライプの正調フロントバッグを雑誌で見たんだけど、絶版品かなあ
欲しい～

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 01:13:43.94 ID:???

>>429
これ以外にポケットティッシュが入るなら
携帯とパワーバーとBCAAの分包が数枚入りそう。
リアルあさひじゃ売ってないんだっけこれ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 03:49:00.03 ID:???

普通に売ってる。
店で買いました。でもナローはなかったな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 05:30:29.81 ID:???

トップチューブバッグはヒザにあたるからやめた方がいい
ある意味ガニ股ペダリング養成ギブスだよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 06:52:00.22 ID:???

バーズマンはヤフオクに出す
G`zがはいらなかった。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 11:31:34.25 ID:???

>>434
> ある意味ガニ股ペダリング養成ギブスだよ
そのままやまめポジションに換えちゃえばいい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 17:34:07.37 ID:???

>>429
白って汚れの目立ち具合はどう？
あと防水は…殆どないよね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 19:55:24.83 ID:???

>>437
ウェットなときは乗らないし高い位置にあるからあんまり汚れないけど
汚れたらやっぱ目立つと思う

蓋がベルクロだけど裏地はしっかり張ってあるし表地と裏地の間に硬い低反発
ウレタンか何かがはさんである感触、縫い代にもあて布かぶせてあるから防水
スプレーでも噴いておけばそこそこ耐えられそうな気がする。
値段の割りに作りはいいと思う

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 20:08:29.54 ID:???

>>438
情報㌧
自分のフレームが白いからバッグも白と思ったんだけど
汚れが目立たないのとフレームと合わせるのどっちがいいのかなぁ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:22:49.05 ID:???

>>439
白チャリ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
俺は躊躇なくフレームに合わせた

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 21:33:12.07 ID:???

>>440
ﾅｶｰﾏ
今度近所のあさひに行って実物見ながら決めることにするよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:17:00.97 ID:???

トップチューブの下につける三角の小さいバッグないかな
トップチューブの上だと膝に当たるみたいだし

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:02:17.55 ID:???

トライアングルバッグは過去ログでも話題に上ってたけど
特に盛り上がらなかったな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:06:11.62 ID:???

だってツール缶でいいじゃん、っていう

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:08:33.60 ID:???

あまり使っているのを見かけないということは、
推して知るべしということだよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:17:08.45 ID:???

ボトルケージを削ってまで取り付ける優位性が無いからね。
積載増量としてはかなり微妙なのにサイクリングに重要な給水源を
取りやすいダウンチューブから別に移設しなきゃならなくなる。

積載としても取捨選択としても微妙なんだよな。＞トライアングルバッグ
まー使っている人が少ないってところに優位性を感じる人は使っても良いんじゃなかろか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:20:44.57 ID:???

やっぱりサドルバックをでかくするしかないか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:31:36.10 ID:???

>>443
トップチューブバッグほどじゃないけど、やっぱり内モモにあたる
あたるというか、ときどき触れるって感じ
材質が金属かプラスチック製で、フレームにガッチリビス止めできるものがあれば
使えるだろうけど、それだとほとんど容量得られないだろうね
>>445の人も書いてるけど、あまり活用されてないけどじつはすごく使える穴場的な
都合のいい空きスペースなんてものはないね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:34:28.94 ID:???

チータみたいにフレーム内にタンクつけて水入れとくしかないな、そうすりゃボトル要らずだ！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:38:07.71 ID:???

いいこと思いついた
チューブのトライアングルそのままの形のバッグがあればよくね？
コンビニで買ったジャンプだって入っちゃうぞ
そしてボトルはサドルの後ろに2つ置ける奴

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:46:48.41 ID:???

これいいな

ttp://www.stefan-diez.com/projects/kuvert-bicycle-bag

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:54:33.55 ID:???

>>450
既に有って、以前ちょっとだけ話題になったような気がする。
結構な値段する割に容量が微妙で、更に横風に弱いとかだったっけ？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:04:52.99 ID:???

あ～、横風は怖そうだな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:08:21.52 ID:???

>>452
あるのかーそっかー

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 01:22:57.98 ID:???

>>451
スポーツ車にそれは……って思うけどかばんとか背負うよりは全然いいよな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 02:24:16.47 ID:???

>>428
これググってみるとダンシングで膝に当たるって人がいるね。
でも普通に漕いでて当たるならともかくフレームが大きく左右に振られるダンシングじゃ
トップチューブ上のバッグがどんな固定法でも関係なさそうだから
膝に当たる当たらないを軸にトップチューブバッグを選ぶのは無意味っぽい。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 10:31:55.75 ID:???

ドイターのバックパック買おうと思うんだけどお勧めどれ？
皆一緒に見えて選べない

458 ： ◆OrtliebTiE ：2011/07/30(土) 10:51:06.89 ID:???

>>457
バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 11:19:01.50 ID:???

誘導ありがとう

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:33:39.29 ID:???

俺はMTB乗るときはハイドレーションバッグ背負うから
フレームバッグ使えるなと一瞬思ったが
バイクの担ぎ方が減るのは地味に困る

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:42:15.21 ID:???

>>450
欧州に昔あった軍用自転車がそんな感じのバッグつけてる。

↓これはスイスの場合
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/c/y/c/cyclestart/gun01.jpg
ttp://wired.jp/wv/gadgetlab/2008/05/27/現代の日常遣いにも耐える70年前のスイス軍用自転/

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 18:55:54.37 ID:???

キャラダイスのバーレイとか良いと思うんだが、余り話題に出ませんね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:40:26.16 ID:???

PendleとCamperとSuperCなら持ってる

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 20:00:02.19 ID:???

キャラダイスもあのサドルバッグシリーズを全部防水使用にして出せばいいのにって思う
キャラドライとか出してるんだから、技術面ではできるはずだけどね

465 ：425：2011/07/30(土) 21:25:02.24 ID:???

おおおおお
我ながらここまで便利とは思わなかった
コンテナいいよコンテナ
あの１００ｍｍの雨の中を完璧じゃないか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:27:38.70 ID:???

>>450
こんな感じ？
http://www.revelatedesigns.com/layouts/revelate/files/gallery/images_main/6_revelate-128.jpg
http://www.revelatedesigns.com/layouts/revelate/files/gallery/images_main/6_revelate-186.jpg
http://www.revelatedesigns.com/layouts/revelate/files/gallery/images_main/6_revelate-64.jpg

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 21:30:34.60 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/37/item100000003745.html

これ使ってる人いない？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:27:32.35 ID:???

>>466
これくらいフィットしてると足にあたらないかもしれないね

>>467
ぜったいヒザ当たるぞ
ためしにおなじくらいの大きさの物をその位置につけてみ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:06.44 ID:???

>>468
フィットしてるのはセミオーダーだかららしい

ボトルやサスユニットを避けた形状のオーダーも可能だとか
http://www.revelatedesigns.com/layouts/revelate/files/gallery/images_main/6_revelate-61.jpg
http://www.revelatedesigns.com/layouts/revelate/files/gallery/images_main/6_revelate-73.jpg

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:13:21.56 ID:???

>>467
このてのトップチューブパニアで膝に当たらないのなんて無いよな
なんでどこのメーカーも同じミスをするんだろう

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:14:23.91 ID:???

>>468
もろにあたりそうだなぁ…ありがとう

みなさまおすすめのトップチューブバッグ
かサドルバックってなんでしょう？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:15:26.12 ID:???

>>467
これをステム上に取り付けられたら幸せになれそう

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:21:19.59 ID:???

>>471
トップチューブバッグ……全部腿にあたるから、それ覚悟して好きなの買え
サドルバッグ……山ほどあるから、好きなの買え

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:28:03.95 ID:???

フロントバックという選択肢がある

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:30:34.48 ID:???

フロントキャリアだけで固定できる
背の低いバッグが欲しいです。
ttp://www.schoellerfamily.org/bikes/ram-backofberthoud.jpg
このバッグはGilles Berthoudですが、
フレームが大きくて、かつ相当なアップライトポジション。。

ハンドルにベルトを巻いたりするのは面倒だから、
ハンドルバーのアタッチメント使用バッグでもいいかなって思いますが、
耐荷重的にちょっぴり不安だったり。

そもそもフロントバッグって、ハンドル操作が重くなったりするんですか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:40:25.18 ID:???

Gilles BerthoudでKLICKfixのバッグにすれば？
ハンドル操作は重くなるよ、でも二輪車のコーナーリングって
体重移動でするもんだからツーリングなら別に困らないけど

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 23:41:22.13 ID:???

当然ハンドル操作は重くなる。
ただ同じ重さならば動輪である後輪に重量をかけるよりは多少漕ぎが軽い。
直線の多い道を走るなら前、街乗りで曲がり角などで何度もハンドル操作が必要なら後。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 00:02:05.86 ID:???

>>475
グーワタナベ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 00:32:32.52 ID:???

前後ろに分けてつけたら…解決

480 ：475：2011/07/31(日) 02:09:22.34 ID:???

レスども。
ツーリングではリアにCarradice Camperをつけます。
街乗りではCamperのみで、ポタはフロントのみって考えてます。

フロントキャリアに置く大きなバッグは必要ない気もしますね。
ただ、ハンドルバー取り付けタイプは、
ライトの設置場所を変えなきゃいけないのが面倒だなーと。
まだ決め切れませんが、KLICKfix系ふくめ考えてみます。
Ortliebは耐荷重3kgがかなり不安なので却下。
グーワタナベは、何年後になるかわかりませんがイメーヂが固まったら検討します。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 02:57:13.13 ID:???

>>480
KLICKfix系だってバッグの対荷重はオルトリーブと同じく3kg位だぞ
対荷重7kgってのはアタッチメントのだ
リクセンカウルの本国のサイトには各バッグの対荷重も書いてあるから見てくるといい

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 05:18:37.10 ID:???

キャラダイスのサドルバック付けようと思ったけど
バックサポーター持っただけで、付ける気にならんかった

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 05:34:55.52 ID:???

>>469
これ欲しいな。前向きに考えてみる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 08:39:09.93 ID:???

>>483
ウチ太ももに微妙に当たって違和感が激しいけど良いの？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 09:08:36.90 ID:???

>>484
妄想乙

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 10:09:57.95 ID:???

ペダリングによっては膝とか太ももとかに当たるかもしれないな。
あるいは激しくピザで太ももがアレとかw

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:04:30.89 ID:???

>>481
そういう意味だったんですね。
ありがとうございます。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 11:50:40.35 ID:???

ねえ、オーセンティックなフロントバッグを何種類も見られるお店知らん？
関東圏でおながいしますm(_ _)m

489 ： ◆OrtliebTiE ：2011/07/31(日) 11:56:55.35 ID:???

>>488
ttp://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2010/06/best5.html

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/31(日) 16:33:38.07 ID:???

>>413
「真っ黒」「5千円以下（割引）」「防水カバー」「18リットル以上」
「スリング可能」「外してる時は普通の鞄っぽい」「ポケット二つ以上」
なサイドバッグで、あと現物じかに見られたってのが大きいでござます。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:40:36.40 ID:???

>>484
普通のフレームバッグなら当たって気持ち悪いけど、
これくらいフレームにフィットしててガッチリ固定されていれば、
大丈夫かもしれないよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 00:45:32.97 ID:???

>>490
でもこれって一個の値段だよね？
18リットルのバッグ一つで5000円だと高くない？
海外通販だともっと大きい防水バッグが左右セットで7000円くらいで買えるよ
まあ見た目が気に入ったとのことなので、それでいいんだろうけど

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 06:21:22.53 ID:???

>>450
フレームのトライアングルのパターンが何種類有ると思っているんだ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 11:00:06.08 ID:???

>>493
二種類くらい

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:38:13.70 ID:???

>>489
ありがとうございます
行ってきました
なかなか可愛いの無いなあ
その後犬印にも行ったけど…
どうしよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 14:54:31.05 ID:???

>>493
このメーカーみたいにオーダーじゃなきゃ対応出来ないだろうな
https://www.revelatedesigns.com/index.cfm?fuseaction=store.catalog&CategoryID=1&ProductID=6

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 18:35:10.65 ID:???

バッグよりも人間の方に目が行く。
https://www.timbuk2-jp.com/index.php?main_page=product_info&cPath=119_134&products_id=582

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/01(月) 23:13:33.70 ID:???

>>495
ヤフオクに出てるデッドストック物はどうでしょ。

>>497
あちらでどうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309399642/

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:40:59.96 ID:???

>>498
オクも見てますが。。。
とりあえずオクの買ってみようかな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:10:10.49 ID:???

stiでも取り付けできるフックキャリアとフロントバッグってないかな
１～２Lぐらいの容量で、ラレーのCRN2012黒に似合うクラシカルな感じのやつ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 22:32:33.48 ID:???

誰かオルトリーブのフロントバッグのアタッチメントの説明書持ってないか？
取り外してから捨てたのを思い出した…

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:13:46.60 ID:???

sti対応のフロントバッグは欲しいな。
キャンプ行くから大きめのサイズで。
おすすめあれば教えて下さい。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 00:24:54.91 ID:???

>>500 >>502
そこで新型STIですよ。

>>501
ググれや、うんこやろう！
ttp://www.ortlieb.com/_anleit/ultimate5.pdf

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 20:40:34.87 ID:???

これからツーリングする為の自転車を買おうと思っています。
カーボンのフロントフォークにダボ穴はつかないものですか？
フォークにダボ穴が無い自転車の場合フロントのサイドバッグを付ける事は出来ないでしょうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:30:34.96 ID:???

できるよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 21:32:58.31 ID:???

Vブレーキ台座と中心にある穴を使うタイプや、クランプ固定式の一部キャリアを使う事によって付けれなくもないですが、付けて何するの？を考えるとあまり薦められません
当然、フロントサイドに付けた場合、鞄の重みだけでなく、その鞄の中身の重さも考えなければいけません
そこまで考えると、ちゃちな固定方法ではちょっと…という話になるわけです
これはクランプ式の中では評価が高いものですが、貴方の言うカーボンフォークに付くかどうかは知りませんし、価格はちょっと高いですかね
http://www.riteway-jp.com/pa/freeload/freeload.html

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:50:24.93 ID:???

>>504
TPOが違うんだよ。

車で言うと
・荷物を積みたいならトラック
・スピード出すならF1
で、カーボンのパーツっていうのは基本的に「F1」のパーツ。
軽くて速くなるように、荷物載せるような強度を考えない。

その部品・素材が何のために使われているか考えないと。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:56:15.87 ID:???

安いクロスにさえ付いてるカーボンパーツでF1って・・・
頭の悪い奴は例えが下手だなw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 22:58:01.94 ID:???

>>504
参考：二刀流
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/favorite_lc.html

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 23:37:52.79 ID:???

>>504
乗ってる車種がわからないけど、タイオガのフロントキャリアなら
キャリパーブレーキ台座共締めと車軸のクイックで付く
ダボ穴もVブレーキ台座もいらない
あんまり特殊なエンド形状だと無理かもしれんけど
フォークそのものには負担かからないから、カーボンフォークでもオケ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 00:51:50.49 ID:???

>>508
しかもドヤ顔で書いてそうだよなｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:05:51.98 ID:???

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:40:21.81 ID:???

クロスだけど、シートステーの下位の両サイドにダボ穴が
あるんだけど、適当に買ってきたリアキャリアに適合する？
ダボ穴とキャリアのネジ？は規格統一ですか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 01:54:47.28 ID:???

ちゃんとつけたいなら適当に買うな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:19:25.92 ID:???

オルトリーブのトラック使ってる人いる？
従来の完全防水とは異なり～ってのが気になってる
完全防水じゃないのかな？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:21:44.51 ID:???

10kgまでの荷物なら安物シートポストキャリアで十分と聞いたんで適当なの買った
自分のシートポストは円形じゃない無駄にオサレな形なんで、固定できるかも不安だったが今の所問題ないようで助かった

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 02:53:23.90 ID:???

>>507
その例え方はイマイチ
F1のドライカーボンパーツの強度はトラック以上あるし

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 03:16:38.77 ID:???

>>516
円形じゃないってめずらしいね
それだったら回っちゃう心配がなくてかえって良かったのかも

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 05:55:46.32 ID:???

楕円とかだと余計回りやすそう。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 07:04:50.12 ID:???

>>504です。
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
色々なキャリアが出ているようなので、ダボ穴にこだわらず
自分の好きな自転車を買おうと思います。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 08:33:45.63 ID:???

>>515
中心の大収納は従来通り完全防水で、「従来の完全防水と違う」は、外についている小収納部分に係っている
他の完全防水見りゃわかるけど、外側に(防水でも非防水でも)収納ある奴は珍しいだろ？そんだけだよ
普通のリュックやザックなら外側に収納ない方が珍しいけどね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 13:50:43.07 ID:???

>>517
形状も構造も違うもののどこをどう比較してトラック以上とか言ってるのか詳しく。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 14:15:05.40 ID:???

>>522
材質比較
そんなの>>517じゃなくても分かるでしょ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:17:04.51 ID:???

カーボンは比強度は大きいけど、単純な強度は低いだろ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:27:39.55 ID:???

>>520
カーボンは変な力の入り方に弱いから、あんま無茶すんなよ。
締めるネジすら気を遣うからな。パキーンだぞパキーン。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:32:06.00 ID:???

炭素繊維自体は強いっちゃ強いんだけどね。
並べて母材で固めて使う時点で異方性はあるし、母材は強度が低いし、
脆性材料だから、限界超えたら伸びずに割れるし。
使いどころが難しいやね。
鉄やアルミみたいに長い歴史と実績があるわけじゃないから、計算通りにいかなかったりして、
ボーイング787なんかは苦労してたし。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:48:13.44 ID:???

カーボンフレームは剛性すごく高いんだから、
キャリアをフレームに直接マウントしなけりゃ大丈夫
硬い角なんかにガツンとぶつけたりしない限り壊れることはないよ
いくらなんでもカーボンなめすぎでしょ
昔は値段も高かったから、必要以上に大事に扱ってたのもわかるけど、
もうすっかり安くなったんだから、気楽に乗ろうぜ
フルじゃないけど105装備の完成車で12万とかなんだから

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:05:57.19 ID:???

壊れるかどうかじゃなく、壊れたらどうなるか、を考えればツーリングでカーボンという選択肢はあまり出ないだろう
クロモリなら万が一折れても溶接して～とか、そういった話じゃなくてもな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:18:54.59 ID:???

壊れたら背追って自転車屋いって買えばいいじゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:21:47.33 ID:???

くっそリーマンめ・・・金ねーよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:30:42.25 ID:???

>>526
さすがにこれまでまったく実績のない旅客機の設計とくらべちゃいかんだろ
自転車の場合はプロトタイプレベルでなら、昭和の時代から作ってたんだし、
量産されて出回るようになってからでも10年は経つ
いまさら実績がないとか言ってる場合じゃないかと

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 18:09:23.80 ID:???

>>531
いや、実際素材として使われ始めてからは航空機業界の方がもっと長いんだけどね。
舵とか補助翼とか部分的なものにしか使ってなかったんだよ。
それだけ信頼性がなかったんだけど、そろそろ行けるかと思って機体構造全体にしたらあの体たらく。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 19:46:41.08 ID:???

カーボンフォークは唯の荷重だけなら耐えそうだけど、フロントサイドをつけた状態での捻りが心配な気がする。
そういう使われ方は想定してないだろうし。
特にフォーククラウン。
キャリア下端がアクスル固定だと力点が遠くなるからなおさら。
ある日突然パキッといく可能性が金属よりは高いだろうから、安全上避けたほうが良いのではないかと。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:18:19.08 ID:???

仮に突然折れたとしても日本国内ならどうにでもなる
心配性な奴は鉄フレームのママチャリにでも乗っとれ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:27:48.09 ID:???

>>534
阿呆か
走行中に突然バキってクラウン折れたら修理だの交換だの以前にたいていは大怪我だわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:31:52.66 ID:???

>>535
だからお前みたいな奴はママチャリ乗ってればいいんだよ
黙ってろメガネ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:34:55.79 ID:???

カーボンファイバーは引張り強度が非常に強い。それを利用して強度を出しているが、
逆に押しや曲げには弱い。カーボンロードなら基本的に人間１人分ぐらいの加重しか
耐えられないと思った方がいいんじゃないかな。ツーリングならアルミクロモリの
それ用のバイクを買った方が良いと思う。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:35:48.00 ID:???

>>536
突然折れたらどうする？に対して頓珍漢な事言ってるから突っ込んだだけだよ、脊髄反射の脳筋さん

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:37:46.19 ID:???

>>538
涙拭けよメガネ
お前は家から出るな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:43:09.66 ID:???

>>538
馬鹿に構うな、レスの無駄

カーボン使いたいなら好きに使えばいいんじゃね
仮にそれで折れて事故っても自己責任だし

…と言いたいが、そんな事があると何がしかの規制が発生しそうなのがなぁ…まぁ1、2件じゃメディアも取り上げないだろうし、よほど問題ないとは思うけど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:51:39.76 ID:???

まあまあ
>>539さんも心配なら鉄フレームに乗れって言ってるし、いいんじゃないですか。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 20:52:40.38 ID:???

>>540
自演乙です

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:09:38.00 ID:???

※自分に都合の悪い書き込みは全て自演です

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:22:35.14 ID:???

※自演している人は敏感に反応します

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 21:26:18.17 ID:???

※ここまで俺の自演じゃない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:03:09.51 ID:???

そもそもカーボン使うならそれに適した車体デザインがあるべきだよね。パイプとかトラス構造とかじゃなしに。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:10:37.25 ID:???

キャリア装着を前提としたカーボンフレームやフォークを用意すればいい。
キャリアダボ付きのフレーム見たことあるし。

逆にアルミだろうが鉄だろうが、レース用に限界まで軽量化したものは人一人以上の荷重には耐えられん。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:24:15.26 ID:???

いや、心配なら鉄フレームって事で、この話題もう終わってます

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 23:32:39.52 ID:???

まぁここのヘビーユーザー相手にはカーボンフレームはキツいだろうね
俺は特に軽くもないチタンユーザーだけど
それでもポストキャリアで５ｋｇ越えると不安になる

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:17:43.36 ID:???

>>521
細かく説明してくれて、ありがとう！
買ってくる！！

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:20:20.78 ID:???

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:50:37.28 ID:???

>>546
趣味の乗り物で一番カーボンが普及したのはボート、カヌー系だろうな。
構造と相性が良いんだよね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 03:39:17.46 ID:???

このスレ見てて思ったことがある
心配性なヤツには自転車ツーリングは向かないってことだ
実際問題フレームやフォークがポッキリなんて話ないから
トラブルってのはそれ以外の箇所で起こるもんだ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:43:07.69 ID:???

ここは長旅する人から近所をポタるだけの人まで幅広いでしょ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:34:40.57 ID:???

カーボンので日本一周何回もしてるけどポッキリいってないし、事故とかコケないかぎり大丈夫だろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:36:48.69 ID:???

>>553
>心配性なヤツには自転車ツーリングは向かないってことだ

いや別に保守的なチョイスをするだけじゃないの？ｗ
新素材の実証するために自転車乗ってるわけじゃないし。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:38:34.53 ID:???

カーボンって新素材だったのか
さすが保守派（笑）は言うことが違いますな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:39:49.22 ID:???

>>555
おお、すごいっすね。参考までに一周って何日ぐらいかかります？
九州・四国・北海道も回るんですかね？
スレチで申し訳ないけど知りたいｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:54:52.46 ID:???

>>558
基本的に国道に沿って回る感じで6ヶ月くらいだよ
浪人時代(二年)に二回やって、大学入ってからは分割日本一周を3回した

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:56:53.18 ID:???

日本一週とか一回しかした事ないわ(´・ω・`)
俺の場合は宗谷岬と佐多岬を基準に道は適当で四国はガン無視したな
あとは北海道一周と四国一周を一回ずつと、今は最長一週間であっちこっちに適当に行くくらいだわ
60回ったらもっかいくらい日本一周できるだろうか…

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:59:27.12 ID:???

(｀･ω･´)かなりキッツイしな.気分的にアメリカの大陸横断やった時の方が楽

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:59:47.91 ID:???

>>560
へーすごいねとでも言って欲しそうだね

563 ：558：2011/08/05(金) 10:05:04.98 ID:???

>>559
レス㌧クス
6ヶ月ですか、やはり結構かかりますな。退職するまで無理そうだｗ

>>560さんも6ヶ月近く？

>>561
英語圏はそれはそれで大変な気がしますが・・・

564 ：560：2011/08/05(金) 10:11:03.54 ID:???

>>563
俺は460日で一周
船待って島にちょっと渡ったり、寄り道したり、戻ったり、観光したり、イベント事にたまたまタイミング合ったから1日2日くらい待ったり、とかしてたから
あと基本的に鈍足だしね、雨が降ったら50～80kmくらいしか移動しないし、起伏がきつい所はｾﾞｪｾﾞｪだし
野宿自炊でフル装備というのもあるかも、宿泊施設は一度も利用しなかったというのだけが自慢です(`・ω・´)

565 ：558：2011/08/05(金) 10:18:53.72 ID:???

>>564
レス㌧
確かに寄り道したくなりますもんね。フル装備もきつそうだ
さらに、460日フルサバイバルってまた別の意味でスゲー(゜Д゜)

お二人とも情報ありがとうさぎ！
スレチすいませんでした

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 10:44:01.48 ID:???

>>429
リアルあさひでポチットのトップチューブバッグ買ってみた。
フレーム白だけど黒しか無かったから黒。短足だから膝に当たるようなこともなく
財布と携帯が中央に、BCAA分包を左右のメッシュポケットにつっこんでなかなか便利に使ってる。
モンベル製やトピーク製のようにステムから飛び出していないのも気に入ってる。

ただ付け外しでトップチューブ下を通ってるリアブレーキの
ワイヤーを避けてベルクロを留めるのがちょっと手間かな。
まー中身だけ持ち出せばいいんだけどね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 12:01:52.63 ID:???

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 13:43:14.32 ID:???

Wiggleで
Carradice Camper Longflap Saddle Bag
http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=type&product_id=37
と
Carradice Bagman Sport Quick Release Saddle Bag Support
http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=other&product_id=114
を買いました。

早速サポートをサドルに取り付けたところ、下記写真のように、サドルの底とアタッチメントの隙間がなく奥に引っ込んでいるため、サドルが邪魔してバッグ取り付けることができません。

http://i.imgur.com/TUbht.jpg

これは調整可能なんでしょうか？
サドルの形状が悪いのでしょうか？

アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:14:31.89 ID:???

>>568
レールの直線部分の一番後ろにバックサポーター付けてもバックがサドルに当たるなら
サドル買い換えるしかないと思う

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:17:50.86 ID:???

>>568
アタッチメントにつけるバックのベルトは
バックの中から伸ばせるようになってるから、伸ばしてみたら？
安定感は減るかもしれないけど、一応付くでしょ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:21:10.72 ID:???

>>568
チタン製のサポートが出たんだ
でも実測396gの俺のステンレス製と50gしか違わないんだなｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:23:25.94 ID:???

>>568
Carradice Bagman Sportだと上下が窮屈かもしれません。
Expeditionのほうを買ってみるとか。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 14:53:16.51 ID:???

>>568
①サドルレールの取り付け位置をより後方にする
②バッグ側の取り付け革ベルトを長めにバッグから突き出し取り付ける
③サドル交換
④Camper Longflapの推奨サポーターはSportsでなくExpeditionなので、そちらに交換(Carradiceを参照する限りﾁﾀﾆｳﾑﾊﾞｰｼﾞｮﾝのExは無いけど)
⑤サドルバッグを交換
⑥上パーツと下パーツの固定のネジを長めのものに交換し、上パーツと下パーツの間に詰め物をして、下パーツの取り付け位置だけ下げる事により、上パーツのQR部分からの鉛直距離を稼ぐ

①出来るならやってるだろう
②左右の揺れがひどくなるから微妙ちゃ微妙
③まぁ…お好きに
④上下幅が足りない場合は改善できるかもしれんが、突き出し量が足りないて話なら意味ない
⑤何に交換するんだって話ですね
⑥改造になるので、強度は自分次第、取り返しは付くので上下幅が足りないならやってみてもいいかもしれない

サドルに愛着無いなら交換かなぁ
もうちょい意見が欲しいなら、横から見た画像と取り付け時の画像も欲しいところ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:06:44.92 ID:???

皆さんご親切なアドバイスありがとうごさいますm(_ _)m

写真の通り何とか調整してくっつけることができましたが、確かにこれだと下が窮屈すぎて、荷物を入れたまま取り付けは難しそうです、、、

Wiggleでも販売元のホムペこのサポートで大丈夫って書いてあったのに、、、、

取り合えずこれで様子みて、不便だったら新しいサドルとExpeditionを買おうと思います、、、

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7MqxBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_JupBAw.jpg

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:19:54.89 ID:???

画像見る限りサドルはそのままで良いと思うけどなー
ExpeditionとSportsのQR部分は互換性がある（というか同一な）ので、QRじゃないBagman Support Expeditionを買って今手元にあるQR部分と組み合わせるとちょっとお安くあがるよ
自転車二台あって使いまわすんじゃーとか、付替えるなんて面倒くせー、てんならQR買えばいいけど、Carradiceだと18￡違うね
下パーツのパイプ外す場合は2.5mmのアーレンで横の穴から片側2個ずつのネジ外してやればおｋ、付ける時は逆の手順
まぁ交換すんなら下パーツ全体入れ替えればいいから外す必要ないんだけどね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 16:33:24.57 ID:???

キャラダイスは直付けで使ってるから、サポートの使い勝手ってものが今ひとつ分からない

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:39:44.40 ID:???

>>576
モモの裏とか当たりませんの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 17:40:50.64 ID:???

>>566
>短足だから膝に当たるようなこともなく
っていうか、フレームサイズあってないだろそれ？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 18:55:02.56 ID:???

>>578
トップチューブバッグはダンシングすると当たるが
普通に漕ぐ分には当たらないという人が多いよ。

逆に普通に漕いでいても当たるとしたらフォームが内股すぎなんじゃね。

580 ：574：2011/08/05(金) 19:07:49.38 ID:???

なるほど、、、wiggleで今度何か注文する時に買おうかと思います、、、

サポート無しでタイヤこすらないんですか？？

さっき、買い物行く時にサドルバッグ使ってみました。またがる時にバッグが邪魔で、ものすごく乗りにくいです。荷物入れたら更にバランス悪くて大変です。
コツみたいなのがあるのですかね、、

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:24:24.98 ID:???

>>579
そもそもトップチューブにこするかこすらないかくらいのギリギリのところを
ヒザ通過させるのが、ペダリングの基本だからな
｢トップチューブこするくらいヒザ閉じろ｣って聞いたことない？
なんにしろ脚の長さは関係ないはず

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:27:07.97 ID:???

内股で漕ぐって聞くとオブリーを思い出す

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:29:18.22 ID:???

>>578
いや自分の身長に合わせたフレームだよ。
フォームがキレイかはわからんけど特にがに股ってことは無いと思う。

そういえば都内走ってるとやけに内股な漕ぎ方の
ロードを見かけることがあるけどあれって普通？
あれくらい内股なら普通に漕いでても
トップチューブバッグに当たりそうだけど。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:30:01.31 ID:???

>>581
内股意識して扱いでて膝を痛めた人もいる
外国人と日本人の骨盤の違いもあるらしく、
基本的には骨盤に沿って真っ直ぐ上げて真っ直ぐ下げるのが良さげ
スレチなので以降はペダリングスレなり障害スレで

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:35:03.43 ID:???

>>581
それこそ意図的に膝をトップチューブに寄せたペダリングをしているんだから
フレームが合ってる合ってないは全く関係ないじゃん。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:39:38.34 ID:???

>>581
あーそういうセオリーがあるのね。
まぁ素人の俺には関係ないことだな。
別に速く走りたいわけじゃないし精々30km/hくらいで
チューブバッグに足が当たらず目的地まで走れたらいいし。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 19:59:23.16 ID:???

そもそも脚の生えている位置見りゃわかることだけど、
まっすぐ脚上げてまっすぐ下ろせば必然的にトップチューブすれすれになる
日本人はガニ股気味の人が多いから、意識して乗らないと直らないってこと
もちろん何事にも例外はあるんだけどね
レースに出るとか関係なしに、趣味として長く続けていきたいのなら正しい乗り方を
身に付けるというのは大事なことだと思う

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:03:38.89 ID:???

まあバランスだよね
意識することはいいんだけど、し過ぎて膝痛めるとかナンセンスだしね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:03:56.80 ID:???

>>587
がに股が多いならトップチューブバッグに膝が当たらない日本人がほとんどってことじゃん。
どれくらい続けるかは人それぞれだしまっすぐ回せば当たらないのだから
トップチューブバッグに膝が当たらない＝がに股でもないということ。
これ以上何の問題があるんだ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:12:33.62 ID:???

とにかく「トップチューブバッグは足が当たるからダメ」
とネガティブに印象づけたい人がいるようです。
放置しましょう。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 20:50:16.88 ID:???

>>589
まっすぐ回せば当たるだろｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:08:29.90 ID:???

>>574
Bagmanがシートポストと干渉してますよね。
サドルをほんの少しでいいので後退させましょう。

>>580
そのうち慣れますよ。
ハンドルのほうから跨ぐという手もありますが。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:08:55.25 ID:???

http://news.livedoor.com/article/detail/5751753/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/1/716f7_204_20110801153055-1.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/a/1aae8_204_20110801153055-2.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/3/c3b39_204_20110801153056-3.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/3/8/38a53_204_20110801153056-4.jpg

参考画像
http://www.kntv.co.jp/news/wp-content/uploads/2008/08/080822-010.jpg
http://img.news.goo.ne.jp/picture/wowkorea/mAKR20101215100400005_01_i.jpg
http://www.wowkorea.jp/upload/photoSpecial/773/1-2.jpg

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:12:25.89 ID:???

ゲロブッサー
AVならウンコ喰わされるレベルだろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 21:28:10.19 ID:???

バッグ邪魔なら、自転車全体を自分側に傾けて、フレーム跨ぐって方法もあるな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 23:55:35.87 ID:JuHcF36U

フロントバッグでライトが隠れるor取り付けできないかつ、バッグ自体にも取り付けできない場合、
みなさんどうされてます？
何らかの手段でフロントフォークに装着ですか？

バーエンドに取り付けるようなライト台座（歪曲している感じの）がもしもあれば
いいなと思ったのですが、そんなものは無いみたいですね。

ちなみに、オルトリーブのフロントバッグを買おうと思っているのですけれども。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:09:23.48 ID:???

くっそぉ。
ただでさえフレームの三角形が小さいgiantのMTBなのに
トライアングルバッグを付けたもんだから三角乗りが出来なくなったじゃないか、おとうさん！

598 ： ◆OrtliebTiE ：2011/08/06(土) 00:18:16.84 ID:???

>>596
Vブレーキ台座に
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30847400001.html
ハブ軸に
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item30806800004.html
サスフォークに
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30802000001.html

etc

あなたのチャリの仕様を書いたほうがbetterなレスを頂けるかと思います。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:27:11.33 ID:???

>>598
お、vブレ台座のアタッチメントなんてあるんですね。いいかも。
私のチャリはカンチですが、つきそう。

これ乗ってます。
http://www.raleigh.jp/catalog11/43_CRC/index.htm

ミノウラのフォークにつけるタイプのは、ストレートじゃないとつかないとか、
カーボンだめとか書いてあるのが気になっていました(普通につかえそうだけど)。
あと、あまり取り付け位置が下のほうになると、路面を照らしづらいというのも。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 01:24:58.72 ID:???

>>596
ちなみに俺は持ってないけど、キャラドライのフロントバッグならライト台座付いてるはず
もしかしたらオプション設定かもしれないけど
値段もオルトよりやすいはず

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 07:40:21.42 ID:???

>>599
自分もこれからカンチ車にフロントバッグをつけます。
ハブ軸につけたライトだと乗車中のon/offができなくて困るので、
メインライトはフロントキャリアにつけることにしました。
サブの点滅用はバッグ上面のマップケースの中へ。

Carradice Super C Handlebar Bag / CarraDry Handlebar Bag
Rixen & Kaul - KLICKfix Allrounder Touring Handlebar Bag
みたいなライトブラケット付のバッグがもっとあればいいんですけどねぇ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 10:35:03.19 ID:???

フロントで横に張り出すのは
ちょっとしたはずみでぶつけて壊しそう

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:04:02.24 ID:???

シートポストに取り付ける金属のバンドで締めるタイプのキャリア
あれって見てて耐久性が心配なんだけど
後ろを振り向いたらなくなってるなんてことはないよな・・・
通常のシートポストキャリアと比べて高過ぎるから気軽に手を出せない

汗+リュックの組み合わせは最悪だから困る

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 11:19:58.12 ID:???

>>574
同じリッチータイプのシートポストで、
Camper + Expeditionなので写真をUPしておきます。
ttp://www.gazo.cc/up/51016.jpg
参考にどうぞ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 00:32:58.66 ID:???

R3にキャリアをつけようと思うんだけど、
軽量で付け外しが簡単なものでお勧めある？
R3のスレでも聞いたけど、意外に使ってる人がいないんでこっちで聞くことにしたけど。

今のところ、SSR-4000辺りを考えてるんだけど、
これR3につくのかな？ダボ穴が上の方にしか、R3って開いてないけど・・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:09:52.84 ID:???

SSR4000は重量が5キロまでだし
それなら、シートポストだけで固定できる方がいいかな？
GIZA LT Carrier
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/car077/

こっちのがいい？10キロまでこれならOKで500gだって

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:12:10.51 ID:???

ミノウラのSSR-4000か
その元ネタのプレッチャーのクイックシステムの
リアラックで大丈夫だと思う
合わなきゃ削るなり曲げるなりして合わせりゃいい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:15:25.71 ID:???

SSR-4000は商品ホームページに耐荷重は5キロとなっていますが10キロの荷物が乗らないわけではありません
とか何かモヤモヤした感じに書いてあったな
これは前の型番のSSR-3000の耐荷重が10キロだったから
こんな書き方したんだろうけど

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:17:21.83 ID:???

>>607
プレッチャーのリアキャリアなんて売ってないよ
SSR-4000を買えばいいのかな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:18:42.73 ID:???

>>608
GIZA LT Carrier が10キロだからね
SSR-4000はアームも付いてるからもっと乗せられてもおかしくないような気はするよね
簡易に取り外しできるものでは、これくらいしかないのかな？

軽いのではトピークのリアキャリアも良さそうだけどね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 01:24:06.99 ID:???

SSR4000は5キロまでってもそうだけど、フックがないのが残念だよね
GIZAならフックがあるしなぁ
でも着脱簡単なSSR4000も便利だしなぁ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 09:07:32.08 ID:???

いくら何でも自演が酷すぎやしないかな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/07(日) 11:03:08.31 ID:???

俯瞰症のガキがいるな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:38:28.73 ID:???

ｔｕｂｕｓのクイックリリースアダプターってディスクブレーキとの干渉を避けられますか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 14:50:36.27 ID:???

VIVAのクイックエンドアダプターなら避けれます

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/08(月) 22:52:06.85 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/08marui459.html

タイオガのこれどう？
軽いからこれにしようかと思うんだけど

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 00:42:42.57 ID:???

箕浦の鉄キャリアMT900なんか買うより百倍いいのは間違いない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:32:14.86 ID:???

このキャリアとバッグやたら簡単に取り付けてますが何か分かりますか？
http://www.youtube.com/watch?v=kTrn1_NKX2Q&feature=related

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 11:46:35.49 ID:???

一ヶ月後に一週間程度のツーリング(無野宿、無自炊)に出かけるにあたって、
バッグの総合計容量が30Lぐらいになりそうなのですが、足りないという事はないでしょうか。

620 ：ジテンジャー☆RED：2011/08/09(火) 11:53:58.17 ID:???

>>618
バッグは説明してくれてますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=kTrn1_NKX2Q&feature=player_detailpage#t=79s
P-100 P-500 H-100
http://www.lonepeakpacks.com/

キャリアはわかりません。

>>619
余裕だと思います。
ただし、洗濯は途中でしたほうがいいかと。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:42:39.40 ID:???

>>619
俺は23Lのバッグと、テントとシュラフは適当に括りつけ、自炊野宿の一週間はやったことあります
北海道じゃなければ9月のツーリングには十分な容量じゃないかと

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 12:56:05.66 ID:???

>>620-621
thx
ポチってくる！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 18:55:06.18 ID:???

wiggleでオルトリーブのサドルバッグＬを買おうと思ってるんだけど
これは別にアタッチメントを買わなきゃ駄目なんですかね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:01:31.75 ID:???

んにゃ、要らん
http://www.yamaiko.com/maintenance/ortlieb-saddle-bag-l.html

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 19:07:25.09 ID:???

サンキュー！感謝！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 11:48:52.39 ID:???

オルトリーブのバックローラーを装着してチャリ乗ってたら、いつのまにかストラップを紛失していた・・・。
スペアのパーツって売ってるのかな

627 ：ジテンジャー☆RED：2011/08/10(水) 12:09:33.08 ID:???

>>626
ショルダーストラップの事なら、
http://www.wiggle.co.uk/ortlieb-shoulder-straps-for-frontback-roller-panniers/

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 14:30:59.58 ID:???

おお！thx

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:33:22.49 ID:???

あのストラップ、引っ掛けるのがめんどくさい。
せめてねじれ止めがついてたらいいんだが。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 15:56:24.89 ID:???

オルトのクラシックじゃなくてシティローラーって値段安いんだけど、どうなのでしょうか？
http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-back-roller-city-panniers/

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 00:34:50.46 ID:???

>>630
比較して判断しなちゃいな。
http://www.ortlieb.de/_pdf_en/backrollercity.pdf
http://www.ortlieb.de/_pdf_en/backrollerclassic.pdf

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 01:23:01.62 ID:???

ショルダーストラップが有るか無いかの違いだよね？
にしては価格差大きいような

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 11:06:17.04 ID:???

付け方、閉め方、などなどが変わるしな
価格差としてはこんなもんじゃね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 22:42:35.70 ID:???

最近リクセンカウルとラックタイムが
トピークのトランクバックみたいなの出してるの見かけるんだが
あれどんなもんかね？
トピークとどっちが先なんだろアイディアは

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 23:24:15.87 ID:???

>>632-633
中ポケットがついてないかも？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 09:44:18.50 ID:H1ONiKnT

>>631
俺はクラシック買ったけどなかなかいいわ
中ポケットも便利
ただショルダーはあるとかなり便利だと思う
どっちを取るかだな
クラシックでも肩掛けはできないでもないが

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:55:09.32 ID:???

両方共に高さから全く同じサイズなのに重量が400グラム程違うのは
生地の差なんかな？
ストラップの重量だけでそんなに違いがあるとは思いにくいけど。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 14:59:55.76 ID:???

生地は変わらんよー、違いは別のところだよー
具体的に何かって？俺性格悪いんで自分で探してくだしゃー＾ｐ＾

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 15:01:05.89 ID:???

シティでもDカンが付いてるから、後から別にストラップを買い足せば
必要充分だと思う。
違いがその程度なら安いし、軽いしで
こっちの方が良さげな感じだな。

って、獄長にこんなのあったっけ？最近か？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 14:08:20.50 ID:???

獄長様に無視されているこんなバッグを買ってみた。
ttp://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=type&product_id=31

良い
・安い送料込み約２１ポンド
・６Ｌの大容量
・底がゴム張りで泥跳ねに強い
・固定がストラップなので、どんな車種にも取付可

いまいち
・開口部が狭い
・脱着が面倒
・国内及び獄長様で取り扱いが無いので、自力で海外通販
　（CARRADICEで買えば安全かと思ったら、レインカバーは入ってないは、
　　反射テープは破れているは…　頼むよモニカ～）

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:08:49.57 ID:???

サイフと携帯だけ入るぐらいのコンパクトなボディバッグないかな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:15:51.61 ID:???

あるよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:17:07.24 ID:???

それくらいならバイク用のアームバッグとかどうか

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:25:18.47 ID:???

バイクじゃなくてラン用でもいいか

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 02:58:04.84 ID:???

荷物入れるのは、一斗缶でいいんじゃないかな？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 02:59:19.76 ID:???

おまわりさ～ん、犯人いました～！！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:25:13.05 ID:???

オルトリーブのサドルバッグはアタッチメントだけ買うことはできますか？
先日自転車が盗まれて本体はあるんですが、サドルにつけていた部分が失くなりまして

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:29:43.94 ID:???

アタッチメントだけ買えるけど、代理店に頼むといつ来るかわかったもんじゃねーから、確実に迅速にアタッチメントだけ欲しいなら自分で輸入するしかない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:49:53.57 ID:???

時間かかるんですね…
とりあえずショップを何件か回って聞いてみます

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 13:00:12.89 ID:???

フロントバッグのアタッチメントのワイヤーだけ頼んだときは
1週間くらいで来たな
高かったけど
ちなみに1500円、wiggleでアタッチメントそのものが買えそうな値段ｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 14:55:45.55 ID:???

バックローラーの大型パイプ取付用アタッチメントは頼んだら半年かかったわ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 00:22:15.31 ID:???

フロントバッグのアドバイスくれた方、どうもでした。
日東便利ホルダーを使って取り付けました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24591.jpg
ライトはキャリアにつけた日東ランプホルダーへ移動。
この角度からだとバッグの背が高すぎるように見えますが、
実際はそうでもないと思います。
チャリのフレームサイズは580でバッグは高さ240mmなので。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:30:57.85 ID:???

もう少し前に出して隙間が欲しい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 09:45:49.50 ID:???

>>652=>>344かねぇ、知らんけど

655 ：640：2011/08/18(木) 15:32:28.04 ID:???

だれも興味なさそうだが、ＣＡＲＲＡＤＩＣＥの対応について報告。
メールで状況を説明したら、返品無しで新品を送ってくれるとのこと。
（安い商品をわざわざ送料かけて返品されても無駄だからかな？）
何はともあれ、良い対応に満足。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 15:44:40.03 ID:???

俺もCarradiceでそんな事あったな
俺んときはMargaret Stobbsさんだったが、迅速で心地よい対応だった

657 ：652：2011/08/18(木) 15:56:54.44 ID:???

>>653-654
はい、その節はお世話になりました。
写真ではわかりませんが、
ハンドルのストレート部を握るスペースは十分にあります。
現在ハンドルの高さと角度を調整中なので、
決まったら再度写真をUPしたいと思います。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 16:03:42.98 ID:???

便利ホルダー便利だよね、高いけど
俺も以前F-702使ってたときは同じようにしてた、俺はもっと下の位置に取り付けたけど
色々つかってきたが、今買える他のあの手のアイテムは大抵チャチいんだよね
ボトルホルダーでも、NITTOはカッチリしていてとても良い

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:03:49.01 ID:???

ちなみにオルトやリクセンのハンドルバーバッグを、
もっと低い位置に取り付けられるアイテムってないかな？
あの手のアタッチメント式タイプのバッグってなぜか取り付け位置が高いよね？
ハンドルの高さより低い位置に付けられれば、ライトの取り付けの心配もないと思うんだけど

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:13:39.33 ID:???

アタッチメントのとこにつけるホルダーあるじゃん
あれじゃダメなのかい

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:16:43.98 ID:???

>>659
便利ホルダー(短・長どちらでも)じゃダメなん？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 19:14:27.03 ID:???

>>660
それだと前に突き出すだけで下につけることはできないのではないかと
>>659
日東は高い
これだとバッグそのものと値段変わらない
もっと安いのないでしょうか？

663 ：662：2011/08/18(木) 19:15:42.52 ID:???

アンカー間違えた>>659は自分です
>>661さんへ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 20:10:40.14 ID:???

>>659
You Want a Lower Handlebar Bag?
So Why Not Install Two Stems?
ttp://mgagnon.net/velo/potence-double.en.php

665 ：662：2011/08/18(木) 20:33:49.08 ID:???

でも実際にこれやろうと思ったら、相当コラム残してないと無理だよね
最初からそのつもりで組んでたら大丈夫なんだろうけど、ちょっと難しいかもしれない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:00:28.48 ID:???

>>665
もっと安いのって、具体的に幾らまでで考えてんの？
2000円までとかなら自分で作るしかねーと思うよ

667 ：640：2011/08/18(木) 21:08:54.09 ID:???

>>656
Margaretさんは、今でもご健在ですよ。
最初はMonikaさんだったが、途中から
Margaretさんに対応してもらったから。

668 ：662：2011/08/18(木) 21:14:46.31 ID:???

そもそもなんでアタッチメント式のフロントバッグはあんなに位置が高いのだろう？
なにかメリットがあるのかな？

669 ：ジテンジャー☆RED：2011/08/18(木) 21:20:22.28 ID:???

>>668
バッグが重みでお辞儀しないようにでしょう。

670 ：656：2011/08/18(木) 21:25:32.20 ID:???

>>667
俺の時は頼んだものと来たものが違うというパターンだったんだけどねー、すぐに返事が来て頼んだもの送ってくれた
なのでCamperLFとSuperC Suddelebagが両方ある
まぁ対応が良いのはいいんだけどさ、それなら最初から何とかしといてよｗと思わなくもないけど
丁寧な対応されると、あらやだ好対応(*´ω｀*)とか思ってしまう俺

>>668
お辞儀しないためじゃないかな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:29:28.76 ID:???

メッセンジャーバッグをキャリアに付けるとして、どんな方法がありますか

紐で結ぶぐらいしか思いつきません

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:35:11.17 ID:???

じゃあ紐で結べばいいじゃん

673 ：662：2011/08/18(木) 21:50:58.31 ID:???

いや、重みに耐えられなければ位置が高かろうが低かろうがお辞儀すると思うんだけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:43.14 ID:???

お辞儀つっても、カクーンと落ちちゃう事を言ってるわけじゃなくて、じわじわ下がってきた時に、タイヤその他との干渉を避けるために高い位置に付くんじゃないかって事
サドルバッグサポーターを使う前提のバッグ(古いランドナーやスポルティー不のバッグなど)は、そう頭がぽっこり出たスタイルにはなりにくいからってのがそう思う根拠(というほど大した事じゃないけど)かなぁ
後は、高めにしといた方が、ひとつひとつの自転車で色んな状況が予想されるハンドル周りで、他のものに干渉しにくいんじゃないかな
つまり商品として汎用性があるんじゃないかって事なんだけど、伝わるかな？上手く言えないや

675 ：662：2011/08/18(木) 22:10:40.18 ID:???

>>674
まあようするにワイヤの取り回しなんかもあるから、位置が高い方が逃がしやすいってことだよね？
しかし位置が低いとタイヤに当たるってのは、どうも理解できない
じわじわだろうがカクーンだろうが、それだと遅かれ早かれ接触してしまう
だからそんなこと前提で販売されてるってのはおかしいと思う
昔のランドナーなんかは低い位置に付けてるよね
もちろんフロントキャリア有りなんだけど
やっぱあの位置が収まりがいいように思うんだけど、どうでしょうか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:35:46.27 ID:???

納得できなかったかー、俺はこれ以上は思いつかないから「高い位置の商品が多い理由」についてはﾜｶﾝﾈ

＞やっぱあの位置が収まりがいいように思うんだけど、どうでしょうか？
個人的には高い位置は好かんから、便利ホルダー使って下げたり、自作して下げたりしてるよ
頭はフロントバッグの上端とドロップのフラット部分が合うくらいにしてね

で、話を戻すけど、ようやく商品名思い出したわ
これじゃダメかね？
http://www.amazon.co.jp/dp/B001V7F9F2

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 22:41:15.15 ID:???

>>671
バッグサポーターでケツ保持って短いバンジーロープかなんかでサドルに固定すればいいんじゃね

678 ：662：2011/08/18(木) 23:51:58.29 ID:???

>>676
それだとコレ↓のキャディっての使うのと変わらないかな
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen4.htm#rk33
と思いきや、あのへんゴチャゴチャしてるからこれだとダメっぽいな
そうするとタイオガフロントバッグホルダーをコラムに付けて、
そこにエクステンションアダプターと通常のフロントアタッチメントを装着すると
なんかもうえらい金額になるなあ
単純にアタッチメントのバッグ取り付け位置を、
真下に10～15センチくらい下げるアダプタなんてものはないのだろうか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/19(金) 23:02:55.53 ID:???

>>671
オレはメッセンジャーバッグじゃなくて、オッサンが使うような普通の
ビジネスバッグだけど、ショルダーベルト通すD環部分にカラビナ
付けて、キャリアに引っ掛てる。
一応、跳ね防止に、100均に売ってるゴムバンドで抑えてるけど、
今の所は特に問題は出ていない。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:01:08.13 ID:???

モンベルのトライアングルバッグって、取付け用のベルクロは固定なの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 00:05:01.80 ID:???

バッグにベルクロが固定されているか、という意味ならされてる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 04:52:42.17 ID:???

どんな感じなの？
写真うｐれたらおねがいします
みて見たいわ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 04:55:40.83 ID:???

>>682は>>679あて

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 08:49:15.49 ID:???

>>681
言葉足らずだったけど理解＆回答してもらってthx
O-GNSのロングバッグのようにベルクロが取替え可能なら良いかなと思ってたんだけど
付け外しの回数が多いとベルクロはすぐダメになりそうだから、バッグに固定だと
ちょっと購入を考えてしまうかな…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 12:58:03.52 ID:???

>>615
これ欲しいんだけど、どこも在庫なし。
これの代わりになる物ってありますかね？
もしくは関東圏内で売ってるところがあれば教えて下さい。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:13:19.63 ID:???

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 13:50:57.01 ID:???

>>685
フロントとリアどっちがいるん
キャリアと車体次第では、リア用をフロントに、フロント用をリアにした方が良い場合もある

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 18:30:16.03 ID:???

オルトリーブのサドルバッグのアタッチメントなんですが
これってがっちりサドルに固定しない状態で正常なんでしょうか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 20:58:57.00 ID:???

>>687
欲しいのはリア用だけど、フロント用でもリアに使えるんですね。
探してみます。ありがとうございました。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 23:45:08.67 ID:???

べつにアダプターなんていらないのに．．．

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/21(日) 08:51:58.46 ID:???

>>689
最近買ってつけたけど、しっかり固定するとはめにくいよね
でもネジがゆるんで落ちる気がしたから
固定してもバッグをはめられる位置を頑張って見つけた

692 ：691：2011/08/21(日) 08:54:01.51 ID:???

これは688に向けてでした

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:05:39.51 ID:???

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%81-S-7-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-Y-6746/dp/B000FOPYJ8/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1313945528&sr=1-2
↑のサイドバッグ買おうと思ってるんですが、このバッグがつけられるキャリアはどれがオススメでしょうか？

初心者でよくわからないのでよろしくお願いします

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:40:54.99 ID:???

フロント
Tubus Ergo
リア
Tubus Logo

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:04:13.12 ID:???

オルトリーブのサドルバッグをアタッチメントに付けたら外れなくなりました
スイッチらしきものも無いんだけど、これってどうやって外すの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:10:41.24 ID:???

説明書の図1Fで①PULLってなってるボタンをPUSHした状態でスライドさせると外せます。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:18:39.51 ID:???

>>696
取れました！！どうもありがとう！！
しかし大事な外し方がマニュアルに書いてないように思うんだけどどうなんだろう？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:21:03.40 ID:???

え？俺の説明書には書いてたよ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:24:47.42 ID:???

俺の説明書にも書いてあるな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:45:21.02 ID:???

>>697
>>688なんですが
オルトリーブのアタッチメントって
サドルレールを動く状態で正常なんですかね？
何もつけてないときカタカタうるさい気が

701 ：697：2011/08/22(月) 19:50:21.67 ID:???

>>700
自分のは左右に少し動きますね
実際に荷物を満載して走ってみないと何とも言えませんが

702 ：696：2011/08/22(月) 19:56:39.28 ID:???

KLICKでマウスボタン押下を連想するか
カチッと音がするという本来の意味を思い浮かべるかに依るのでは

>>700
動かない状態が正常
レールの曲がり角でいい案配の角度を見つけてしっかり固定

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 19:59:56.76 ID:???

>>701
>>702
ありがとうございます
調整しなおしてみます

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:02:01.40 ID:???

オルトリーブのサドルバッグのサドル側のアタッチメントだよね
おれは動かないようにネジ締めたよ
一年位前に買ったやつだけど、マイナーチェンジでもしたのか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 20:04:20.73 ID:???

>>704
そうです
いや動かないとこまで締める前にかなり抵抗を感じたので
もしかしてそれが正しいのかと思いまして

706 ：696：2011/08/22(月) 20:04:45.02 ID:???

そういえばネジはめるとき途中から結構固くて斜めに入れたかと不安になった記憶があります

707 ：697：2011/08/23(火) 04:48:52.62 ID:???

俺は結構付け外しが多いと思うんでアルミのボタンキャップに交換した → M5×25
六角じゃないと力が入らないし

708 ：705：2011/08/23(火) 10:12:09.01 ID:???

アタッチメントきっちり留まりました
ありがとうございました

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:30:06.50 ID:???

ツーリングはサドルバッグ。
街乗りはリアキャリア＋サイドバッグ。

こんな使い方でもいいですか？(´・ω・｀)

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:34:25.91 ID:???

ツーリングはSuperCサドルバッグ
街乗りはBasilデイリーXL

いいんじゃない

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:37:06.68 ID:???

ウエストバッグ好きな人居ない？

やっぱチャリに装着が主流なんだな

712 ：709：2011/08/23(火) 23:48:42.48 ID:???

>>710
どもです。
キャリアとサポートの着脱が面倒だけど、
まぁそれも一興ということで。

Super C Saddlebag、いいなぁ。
って思って画像検索するたびに
横幅の広さに唖然としてます。
でも背が高くて蓋を広げないと24リットルにならない
Camperよりも使い勝手が良さそう。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 23:55:14.77 ID:???

失礼しました。
Super C Saddlebagのほうが背が高いですね。
Camper + Expedition Supportでも上下が潰れるってのに。

すごく・・・大きいです
http://www.flickr.com/photos/51340338@N08/5700790670/

714 ：710：2011/08/24(水) 00:03:52.35 ID:???

そうそう、すごく背高いのよ
CamperLFとかPendleとかも持ってんだけどね
仕方ないから今はリアキャリア付けようかなーと検討中

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:50:24.67 ID:???

>>713
かっけー
そのチャリ、自分で組み立てたんすか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 00:59:04.42 ID:???

何でそんなレスが出ちゃうかな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:05:01.22 ID:???

>>713
日本ではあんまり見ないGenesisではないですか
割かし細身のフレームだけど、これアルミなんだよね
んで接続はSQRかぁ…そいや俺も持ってたな、付替えてみるかな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:19:57.72 ID:???

え、これアルミなん？細せぇー

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:22:51.37 ID:???

巨人ライダーのようですが、
それでもバッグが大きく見えるという(；´Д｀)

http://www.flickr.com/photos/51340338@N08/5700263955/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:29:32.62 ID:???

いやいや、GenesisのEquilibriumはクロモリだよｗ
名古屋のカトーサイクルに実物あって確認したし間違いない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:40:39.09 ID:???

http://farm5.static.flickr.com/4112/4971825953_491c5aa95e_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4139/4794062582_86937b904e_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4118/4769378606_d510e3b41d_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4137/4769347852_a29e47af2e_b.jpg

SURLYの車体の手元に懐かしい物体があって吹いた
日本でこれ使ったら…ギョっとされるだろうなぁ…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:44:25.33 ID:???

>>721
お豆腐屋さんが使ってるやつ？
それにしても2枚目のは、ドロハンて
そんな角度になるのん？(´・ω・｀)

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:52:12.55 ID:???

マルチポジションハンドルだろ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 01:57:32.12 ID:???

>>711
今でもたまにウェストバッグを使ってはいるが
この時期はどうしてもキャリアに積めるタイプを持ち出すことが多い。
汗かくから身体に密着するバッグはあまりね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 02:24:31.54 ID:???

ウェストバッグよりウイングナットのハイパー2.5辺りがおすすめ
ちょっと高いけどね～
ダンシングしても暴れないし
サイドのメッシュポケットがいい感じに使いやすい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 04:51:41.72 ID:???

>>724
ここ数年地獄のような暑さだからな
カゴに対する肯定的なレスが本当に増えたと思う
リュックとか辛いよな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 17:49:55.86 ID:???

スーパーバイク18EXPかレースEXPエアーで悩んでるんだけど
背中の仕組み的にはどっちがお勧め？
レースEXPエアーのほうは普通の形じゃないから痛そうに見えるんだけど

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:06:11.36 ID:???

ちょい屈伸体の俺はスーパーバイクのがしっくりきた
つか、背中の仕組み以前に容量が違うけど、背負えてなさそうだし実物は見てないんだよね？
スーパーバイク、結構でかいよ
用途知らんけど、実物ないなら、同程度の容量のバッグを身の回りで探してみてからのがいいかも…？

後こっちのスレのが色んな情報あったりきちんと答えてもらえたりするかもしれない
バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:13:34.76 ID:???

>>728
今日上野まで見てきたよ
初めて行ったから何も分からなかったんだけど試着しても良かったのか
教えて貰ったスレ見てみます
ありがとう

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/24(水) 18:26:38.25 ID:???

>>729
おー、実物見れる環境なのね
それならネットの情報参考にしてもいいけど、お店で試しに背負ってみる方が良いと思う
店員さんのノウハウや練度についてはちょっとわからんから絶対とは言えないけど、店員さんにフィッティングしてもらっても良いかも
後は容量ある→たくさん物が入る、のは間違いないけど、たくさん物入れたら当たり前だけど重いから、自分の使い方を十分想像して
見た目の好みも重要だと思うな、見た目が気に入らないアイテムはよほど使い勝手が良くないと使わなくなりがち

最後に、バックパックと関係ないけど、あっちとこっちでレスするとマルチ(嫌われやすい)になるから、質問続けるならどっちかのスレに絞ってやった方がいいよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 15:28:43.21 ID:ygvV66aj

test

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 11:22:35.56 ID:???

友人のBianchi Lupoにtubus Logoを取り付けて思った事
Lupoのダボ穴はタップが必須なくらい仕上げが雑
Lupoのエンド側のダボが片方曲がってて力技で直した、何だこの自転車
エンド形状とLogoが噛み合わない、Logo付属のスペーサーも径が大きく干渉して使えない、スプリングワッシャーを片側6ヶ使用で何とかする
travel-agentでVブレーキ化してあったので、上部ダボとtubusの上部取り付け棒が思いっきり干渉
最初はダボ付シートクランプでも使おうと思ったが、シートポスト径が26.4とかあんまり見ねぇぞその規格
別のキャリアの棒を使って何とか下側から取り付けたが棒とVブレーキの隙間が1～2mmとかなりシビア

結論、すげー面倒くさかった
日記終

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 12:25:58.65 ID:???

読んだ限りでは、割と普通な出来事な気がするが…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 13:29:16.16 ID:???

イタリア製品ってわりとアバウトなイメージ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 16:15:15.41 ID:???

>>732
ルポのダボはハードに使うとちぎれるので注意。
もともと場所が悪いし、キャリア装着時に無理な力がかかりがちなんだよね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 18:41:31.40 ID:???

そんな無理してまでダボ使う必要あるのか？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 20:29:04.82 ID:???

ダボがあって、キャリアが付けたいって言われたからなぁ
実際見てみて思ったのは、これ泥除け想定じゃねーのかなぁとも思ったが、そうすると上ダボの意味がわからんから、やっぱキャリア用ダボなんだろうな

イボみたいに飛び出てるダボははﾊﾟｷｯと折れそうで怖い、というのはよくわかる
まぁ折れたら折れたで仕方ないけど、多分怪我はしないだろう

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 13:59:57.68 ID:???

台湾や中国製だと自転車のことをよくわかってない連中が設計してたりするし。
要求仕様は満たしてるけど実際は役に立たないとかよくあること。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:08:09.48 ID:???

台湾が自転車のこと良くわかってない・・だと？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:06:59.89 ID:???

>>737
クロモリフレームのダボ穴って大抵はイボじゃないでしょうか。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3b/6e/10125005367.jpg
自分のオーダークロモリも、
リアエンド×2、シートステイ、フォークエンド、どれもイボですよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:14:50.33 ID:???

>>740
737じゃないが、万一破断した時に
フレームが割れて走れないよりも
イボだけ取れるほうがマシだろうな。
再溶接すればキャリアもまた付くし。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 20:19:30.84 ID:???

>>741
なるほど。それが
イボの意図
なわけですね。
見た目はフレームの中に空いてたほうがスッキリするんだけどなー。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 21:24:00.71 ID:???

>>738
よく分かってないのはおめーだｗｗｗｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 11:50:28.44 ID:???

>>740
結局使うエンドの問題なんじゃないの
オーダーつってもパイプ作るところからやってるわけじゃないし

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:14:18.62 ID:???

>>739
>台湾が自転車のこと良くわかってない・・だと？

妄言に聞こえる？でもそんなものだよ。
任せておけばモノになるようなところはごく少数だし、
そういうところはすでにメーカーとして自立している、と言えばいいか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 12:33:46.63 ID:???

その言い方だと
台湾どころか日本もアメリカもヨーロッパも同じ事が言えるんじゃ。。。

いや、なんでもないです。。。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 15:59:44.32 ID:???

>>745
メーカーとして自立してれば外注仕事請けないとでも思ってるの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 16:24:03.94 ID:???

>>738くらいなら玉虫っぽく言い訳もできたのに
>>745でただの世間知らずなのがバレちゃいましたな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:26:15.17 ID:???

こんなスレあったんだなーｗ
いやー学生以来ぶりにツーリング再開しようと思って
スポルティーフ用の日東のキャンピー700C買っちゃったよ
ブログとか見てると海外自転車旅行者でたまにぐにゃっと曲がってるおもしろい
キャリア付けてる人がいるなとは思ってたけどtubusていう有名で信頼できるメーカーがあったんだな
というわけで結局海外を何千kmも走ろうと思ったらtubusのErgoとLogoでFAですかね？
wiggle見てるとErgoの商品名Lowriderとあるけど700Cでも問題ないですかね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:47:14.21 ID:???

28用なら700cにもつくよ　多分
つかんときは切ったり伸ばしたりすればつくよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/29(月) 18:54:38.52 ID:???

>>750
さっそくありがとう、2段目がちょっとよく分からないけどｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 15:43:59.19 ID:???

フロントバッグを探してます。
リクセンカウルのアタッチメントにモンベルの
フロントバッグフレームをつけて色々なメーカーの
バッグをつけている人がいるようですが、
オーストリッチのF-273は、上のアタッチメントの
組み合わせで固定できるでしょうか？
お手持ちの方でわかれば教えてください。
ちなみに自転車はクロスバイクでリクセンカウルの
アタッチメントは購入済みです。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 17:36:33.82 ID:???

リクセン化ってこういう事かね
http://farawayfromhome.blog50.fc2.com/blog-entry-159.html
持ってないからすげー無責任な事言うと、多分付くよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:13:32.65 ID:???

あ、それです。
リクセン化といっても穴開けてワンタッチパネルを
つける方ではなく、フレームで釣るやり方をしたいんです。
F-516は間違いなくフレームを通す部分があるんだけど、
273はよくわからないんですよね。
516でなく273に惹かれる理由は見た目とマップケース。
でも516の方が軽いんだよな…

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:14:48.81 ID:???

リクセンのアタッチメントの形に普通合わせてくるんじゃね？
オルトリーブのフロントバッグもリクセンのアタッチメントで使えたりするし

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 18:35:01.66 ID:???

>>754
ttp://carrydream.homelinux.org/cgi-bin/diary/img/8-1.jpg
ttp://mittan24.web.fc2.com/pic/equipment001.jpg
ttp://carrydream.homelinux.org/cgi-bin/diary/img/197-1.jpg
ttp://surlpac.blog50.fc2.com/blog-entry-16.html

多分…ない…ような？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:08:55.57 ID:???

F-273はフレームを掛ける耳がついていないからそのままでは無理だね
KDS（カチッと脱着システム）ｗがリクセンと互換性があればよかったのに

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 19:09:06.76 ID:???

>754
F-273はODSとなってるのでアダプタプレートでこんな感じにするしかないのでは？
ttp://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2006/10/f265klickfix_eda1.html

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:40:31.78 ID:???

アップの写真が見れて良かった
ありがとう

しかしうーん、やっぱり難しいか
パネルをつけるのはやりたくないんだよな
ショルダーベルトをつけるわっかに
フレーム通せばできそうだけど、さすがにカッコ悪そうだしｗ

現物が見れればな…と言いつつ
516に傾く心

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 21:47:59.78 ID:???

>>759
どこ県の方？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:26:16.93 ID:???

アドバイス願います。
２０インチの折り畳み自転車用で、

　・廉価（4000円以内）

　・着脱容易

　・そこそこ安定

ものを探しているのですが、良い商品ありませんか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:32:57.42 ID:???

>>761
主語が抜けてますよ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:36:01.23 ID:???

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:36:05.69 ID:???

あ。。。

フロントバッグまたは前カゴでお願いします。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:52:09.66 ID:???

こんなんでどうだ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002AS9B5A
接続回りはここでも参考に
ttp://apritake.blog.so-net.ne.jp/2011-06-26

766 ：759：2011/09/02(金) 23:20:07.41 ID:???

>>760さん

東京です
お店いっぱいありそうですよね
しかしチャリ歴が浅いのでよく知らないのです

最初リクセンのライトバッグでも買おうと思い
アダプタをklickfixにしたんですが、
容量がもっとあって軽く安いのがあると
知ってから迷いが…

8～10リットルくらいって使い勝手良さげですよね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:36:32.51 ID:???

>>757
オストリッチってリクセンと互換性ないの？
他のメーカーはみんな互換性あるのにね
日本ってなんでこんなにもガラパゴなんだ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:37:40.66 ID:???

客ではなく、
自社の売上のことしか考えてない。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 23:39:25.70 ID:???

他のメーカーみんなねぇ…

>>766
何入れる予定か知らないけど、俺の使い方だと10Ｌはちょっと小さいかなぁ
とりあえず急ぎじゃないならポタリングがてら地元の自転車屋回ってみたらどうだろ
日本でのオーストリッチはニッチなメーカーじゃないし、探せば実物見つかるかもよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:02:41.97 ID:???

そんなガラパゴなメーカーすすめんなよｗ

771 ：759：2011/09/03(土) 00:20:41.66 ID:???

そーだねえ…
なるべく実物探してみるよ
とりあえず外苑前のなるしまにはなかった
神田でも行ってみます

まずはチャリ通で着替えが入るバッグが欲しくて。
だからそんなに大きくなくていいんです
かなり非力だしｗ

で、着脱自由で持ち運び便利なのを探していたのでした

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:22:19.14 ID:???

流れついでに聞きたいんだけど
オルトリーブのアルティメイト5は
オルトリーブの純正でもつくしリクセンでもつくとのことみたいだけど
このスレのエロイ人的にどっちがお勧めとかあるのですか？
カギ有りがオルトリーブってなことくらいですかね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:30:03.68 ID:???

通勤用の着替え1着くらいならフロントバッグよりメッセンジャーでも背負ったほうが
シフターがSTIだとただ付けるだけでも面倒だし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:30:54.42 ID:???

>>773
カエレ！

STIは新型にすればいいさ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 00:49:41.34 ID:???

たしかにSTIがワイヤー内臓になったのは、このスレ的に大きな進歩だよな
なぜかティアグラだけは残念なことになってるけど

776 ： ◆OrtliebTiE ：2011/09/03(土) 00:56:25.47 ID:???

>>775
5600→5703にしましたが、
変速時のレバー移動量が小さくなってとても良い感じです。
C-C400のハンドルに260mmのバッグで不具合なっしんぐ。
バッグがパンパンだと多段変速は難しいかもしれませんが。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:15:22.88 ID:???

>>767
リクセンが流行る以前からワンタッチ脱着モデルもあっただけだっつーのｗ
そういうのはガラパゴスとは言わない。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:12:54.42 ID:???

フィジークのサドルバッグのS、
デザインもサイズも気にいってるのだけど、
いつもファスナーが壊れてしまう。
容れ過ぎないよう注意して、
開け閉めは一旦サドルから外してするようにもしてるのだけど、
今までに4個駄目にした。
Mだと、アリオネに付けると僅かだけど内腿に干渉する。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:38:06.94 ID:???

線ファスナーはテープに対して垂直に引っ張る力が強いと壊れやすい
スライダーを寝かせるようにして引っ張ると壊れにくい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 14:48:58.82 ID:???

>>779
気をつけます。
一度は出先で壊れたことがあり、ファスナー式はどこか不安。
オルトリーブのクルクル式を使ったこともあり、
故障知らずな点は良いけどロードには似合わないと思った。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 15:44:52.82 ID:???

トピークのディスク対応キャリアも破損報告があるのかぁ。
ミノウラよりは頑丈そうに見えるが
やっぱりあの固定方法は無理があるんだな。
ソースはCRCのレビュー。
荷物は15kgほどだけど速攻で壊れたよう。
まあ、アフリカを走っての話みたいだけど。

次の旅チャリは非ディスク車を選ぼうかな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 15:53:40.17 ID:???

トピークのスーパーツーリストDX付けた。
ステーを曲げずにシートポストにまっすぐ付けられるアダプターも一緒に買ったから
取り付けがラクだった。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 20:22:49.43 ID:???

>>772
最初から鍵付きが付いてるんだからわざわざリクセンのアタッチメントを買い直す必要はない
…が、アタッチメント自体をよく付け外しする人ならリクセンおすすめ
何故なら取り付け部品のワイヤーが安い(￥200)から
オルトリーブのアタッチメントのワイヤーは￥1,500する

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:33:19.39 ID:???

先日wiggleで13000円ほど初買物したんだが、情弱すぎた・・・
ポンドで購入したほうがはるかに安かったし、20%OFFにも出来たとは
しかも100￡買ってれば向こう1年間5%OFFとか、ﾃﾗﾍｺﾐｽ（´・ω・｀）

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:40:22.79 ID:???

>>784
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:53:02.83 ID:???

>>784
ドンマイ
何事も経験さ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:54:05.02 ID:???

>>784
もちろん5ポンド引きクーポンも使ってないんだろうな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:57:02.39 ID:???

馬鹿にされてもしょうがない
海外購入はこれまでも何度かあるけど、画面でポンドか円を選ぶだけで
これほど実レートと掛け離れてるとは思わなんだ
勉強代だと思うしかないなぁ
まあ日本で買うよりは全然安かったらので

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 00:59:57.05 ID:???

うん、もちろん5%引きクーポンも後で気が付いたですよ、まさに（´・ω・`）ｼｮﾎﾞ-ﾝ
次に生かすしかないぜ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:01:58.94 ID:???

5%じゃねえ、5￡引きか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:05:34.75 ID:???

>>784
このスレに書き続けるなら、
何買った書けよ、ハゲ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:21:36.86 ID:???

>>791
すまねえ、オルトリーブバックローラープラス
コーデュラということで登山用品ぽいさらさら滑る質感をイメージしてたが
外はざらざらしてて中は上のレポにもあったように滑らなくて
出し入れする物の種類によっては引っ掛かってやりにくいかもしれない
ノーマルよりはやはり生地が薄いかね
フロントはフロントローラーかバイクパッカーで悩み中
他にはアルティメイト5のLとラックパックを考えている
数年後になる予定だけど海外を長期走る予定でいます

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:29:14.18 ID:???

まあ国内で買うこと思えば、そんなのは誤差みたいなもんだ
しかしいまだに自転車用バッグを国内で買う奴なんているのだろうか？
いたとしたらよっぽど金あまってるんだろな

794 ： ◆OrtliebTiE ：2011/09/04(日) 01:29:42.43 ID:???

>>792
バイクパッカーではなくて、Sport Packerでしょう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:32:02.84 ID:???

>>793
ヤフオクでデッドストックの日本製フロントバッグ買いました(^▽^)

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:41:01.49 ID:???

>>794
べつにフロントにバイクパッカー付けてもいいと思うよ
オレなんかキャラドライリヤ用4サイドにしてる
しかも車種ロードだし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 01:54:49.07 ID:???

＞フロントローラーかバイクパッカー

バイクパッカーとスポーツパッカーを混同してるだけかとオモ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 02:40:57.72 ID:???

フロントバッグサポーターを自作しようと採寸してたら、ステムのしょぼさが気になり始めたでござる。
あしたステム買いにいこ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 03:53:35.69 ID:???

>>798
そっかぁ
じゃあ古い方のステムに似合うハンドルとフレームも買ってこなくちゃね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:56:14.05 ID:???

>>794 >>796-797
リアがplusだからフロントもplusにしようとしたのだけど
wiggleで検索してもなんかしらんがsport packer plusが見つからなんだ
外側に小袋があるのとbikeのほうが容量があるので
海外走行の人でフロントにもback rollerという人もいたようないなかったような…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 09:22:48.87 ID:???

>>799
　　　　　　　　　　　　　* 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　　_, ,_ 　＿.。　 _、_ ﾟ　･　　　　　　ここはIYHスレじゃないぜ。
　　　　　　（;; ﾟдﾟ）(m,_)‐-（<_,`　）- ､*　　　古いステムから新しいフレームが生えるのはIYHスレだけだ。
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　さあ、IYHするために帰ろうか。
　　　　 / 　/　ヽ　ヽ　|　　ゝ ,n ＿.i　ｌ　　　　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313023782/
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 18:59:12.48 ID:???

dahon（ミュー）に着脱可能なフロントバッグを装着したいのですが、どのような選択肢がありますか？

折り畳み時やケーブルとの干渉を考えると、なかなか相性の良さそうなものが見つかりません。
（というか店舗に現物がないため、なかなか判断がつかない）

できれば安価で着脱が容易なものがよいのですが、実際ご使用されているものがあれば、ぜひ
商品名と使用感等を教えていただけませんか。

なかなか難儀しています。
ぜひアドバイスよろしくお願いします。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 22:57:14.50 ID:???

DAHONならラゲッジトラスってのが無かったっけ？
Muも種類があるし年式も知らんから絶対じゃないけど、多分付くんじゃないかな

後は本当に返事が欲しいなら
安価、を具体的に(4000円まで、とか、5000円までで出来るだけ安く、とか)
欲しい容量⇒何を入れるのか
車体の具体的な仕様⇒Muでも種類がある
折り畳むか否か、折り畳む場合、アタッチメントが突起のようになってても大丈夫か
くらいは書かないと

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:07:16.44 ID:???

どしてもフロントじゃないとあかんの？
ttp://www.yamaiko.com/maintenance/20090501.html

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 23:52:10.75 ID:???

レスありがとうございます。
なんとかフロントに装着したいなと。

予算は8000円程度までで、安ければ安いほど。
容量は10L弱？
車体はmuのSLです。
車体は折りたたんでも使用します。

やはりリクセンよさそうですね。キャディ型アタッチメントが便利そう、、
detourのcityもよさそうです。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 00:01:08.27 ID:???

リクセンのアタッチメントが3000～4000するから、バッグの予算は高くて5000円？
海外通販が選択肢にあるならリクセンもバッグももうちょい安くなるけどなぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 16:21:26.96 ID:???

つかMuSLだとワイヤーかけると走行中にだんだんとバックが前にお辞儀する
VROハンドルバーシステムの仕組み上回避不能
VRO要らないなら対処法は複数ある

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 22:02:35.28 ID:???

オルトのPVCのサドルバッグってもう作ってない？
どこにも置いてなかった。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:14:02.41 ID:???

今、クロスに荷台と前籠をつけてランドナー風にしてみたい（要はママチャリ用途クロス）と
思っています。

考えているのはクロス（機種未定）にキングキャリアーjrとミノウラＭＴ－８００あたりをつける
組み合わせですが、このセットはどんなもんですか？
滑稽感が出てしまうとかそういうことは……？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:18:05.55 ID:???

本体決めてないのにキャリアは決めてるのか
本末転倒だな
その時点で滑稽だわ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:23:50.16 ID:???

そのへんはある程度調整できるでしょ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:29:53.07 ID:???

取り付けやパーツの干渉で悩むならわかるが
組み合わせが滑稽かどうかなんてそれくらい自分で決めろや

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:31:40.91 ID:???

見た目とか馬鹿かと

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:34:00.28 ID:???

そうだよね、見た目を考えると自転車にキャリアとかバッグなんて(ry

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:34:01.91 ID:???

滑稽感とはどんな感覚感なのか
理解感を得やすい言葉感で説明感をお願いします感

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:36:03.74 ID:???

>>814
その感覚、例えば車でいうとスポーツカー乗りがステップワゴンを蔑むようなもんかな。
利便性でいうとステップワゴンが圧勝だが、格好とか雰囲気とかで。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:39:09.64 ID:???

スポーツカーの屋根にキャリア乗っける感じだろ
どんなカッコイイキャリアでもダサイ。
だから載せる必要がある俺達は見た目とか気にせず機能的に優れているものを選ぶんだ。気にするポイントが違う

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:44:53.72 ID:???

ロードバイクにキャリアつける感じなんじゃない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:53.70 ID:???

つまりクロスにキャリアつけるのはSUVにキャリアつけるようなもの？
おいおいベストマッチじゃねーかw

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:48:15.59 ID:???

ハマーの荷台ありタイプ？

キングキャリアーは（重量を別にすれば）クロスやＭＴＢには結構合うんじゃないかな。
検索してみると装着例が多数。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 23:58:09.93 ID:???

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:15:51.83 ID:???

>>816
つーかスポーツカーってダサいものおおいじゃん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:18:09.41 ID:???

はいはいダサいダサい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:20:00.01 ID:???

>>822
おおっと、トヨタの悪口はそこまでだ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:31:32.09 ID:???

キャリア買った後にクロス買って、それが似合わなければ
あらたに似合うキャリアを買い直して
余ったキャリアに似合うMTBも生やしたらいいやん。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 00:35:18.17 ID:???

自転車を乗り換えてリアキャリアを流用したら、
ものすごい違和感があってダサく感じたので、
もうリアキャリアはつけません。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 03:01:01.72 ID:???

はいそれでいいです

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 06:05:00.59 ID:???

>>818
オレはロードに前後キャリアつけて、4サイドでキャンプツーリングしてるけどな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 07:28:17.18 ID:???

>>828
ロードに4サイドだとかなりの重量があると思うんだが、フレームは大丈夫か？
ダボ穴が最初からあるフレームならまだマシかもしれないが・・・。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 07:42:03.41 ID:???

カーボンフォークにカーボンシートステーだけど、フレームはまったく問題ない
もちろんダボ穴なんてない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:06:50.08 ID:???

教えて下さい
ドイターのバックパックを使っているのですが、メットカバーを紛失してしまいました
都内のスポーツバイク屋に行けばカバーのみ買えるのでしょうか

832 ：831：2011/09/06(火) 09:07:53.05 ID:???

すみませんメットホルダーでした

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:12:14.88 ID:???

俺も旅してぇ→ドーターのバックパック持ってるが背負わないほうが楽、見た目もいいきがする
→オクでキャラダイス　バーレイとキャラダイスバックマン Standard Expedition バックサポーター購入
→輪行袋くらいしかはいらねぇ、おまけにこのサポーターってスーパーC用じゃね？QRもついてないし・・
→通販でスーパーC、バックマン QR スポーツ購入→付けてみたらでけぇしめんどい・・
→バックパックでいいや←今ここ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:15:50.33 ID:???

たんすの肥やしにするのはもったいないし、使うならサドルも似合うブルックスじゃね？
←次ここ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:17:16.79 ID:???

オーストリッチのバッグで悩んでたものです。
結局、F-516でｹﾃｰｲ。273の実物は見られなかったけど、
やっぱり本来のやり方でくっつける方が色々な面で安心
でした。実際に516見たら使い勝手がすごく良さそうだったし。

でもアドバイスもらった通り、9リットルはあんまり
大きくないね。お買い物や本気のツーリングの人には
向かないな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 09:21:15.94 ID:???

>>833
　フロントにバーレイ、リアにスーパーC、バックパックでキャンプツーリングに行けるな。
もちろんキャンプ用品は揃えたんだろうな？

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 11:28:00.90 ID:???

>>835
ｵﾒ、大きいのは大きいなりの悩みみあるし
自分が納得できたらそれが一番ｲｲﾖ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:25:31.65 ID:???

高さ、幅、奥行掛けても容量より少ないのあるよな
ああいうのはパンパンに膨らむまで積んだ状態での計算なのかなあ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 12:44:56.27 ID:???

実際水を満たすわけじゃないから容量いっぱい入れられるわけじゃないしね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:15:17.57 ID:???

オルトリーブのサドルバッグＬ（2.7Lのやつ）
と同じ、もしくはもうすこし大容量のサドルバッグってありますか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 13:24:53.40 ID:???

オルトが比較って事は防水がいいのかね？
だとするとこれとか如何
ttp://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=range&product_id=58

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:16:16.60 ID:???

容量２Lくらいでセンスのいいフロントバッグってないですか
フロントバッグは帯に短しタスキに流し、みたいのが多いような…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:26:49.93 ID:???

センスのいい、は知らんがデザイン性で人気なシクロバッグでいいんじゃねぇの
と思ったが2Lて…
んじゃこれ
2.5L
http://www.louisgarneausports.com/product_info.php/products_id/810?osCsid=0d4a31a24735b01bd8ac0450e6c08b6f

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 20:42:42.63 ID:???

だっせぇと思ったらるいかつかよw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:24:09.86 ID:???

完全防水謳ってるメーカーってオルトリーヴとコニックスだけ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:27:38.34 ID:???

俺が知ってるのはオルトリーブ、コニックス、モンベル、キャラダイス、トピーク

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:32:00.17 ID:???

なつかしいな、このキャリア。
俺が子供の頃（四半世紀前）、近所の兄ちゃんがこんなのをつけた自転車に乗ってて、
子供ゴコロに格好いいなと思ってたんだけど、いつの間にか消えちゃった。
実用性はどうなんだろ？

http://bbs.kakaku.com/bbs/64551011786/SortID=8552972/ImageID=145312/

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:36:10.26 ID:???

使い勝手は良かったけど、市販されてた奴は耐久性に難有りだった気がする
俺も昔持ってた、壊れる前に人にあげたから耐久性については知らん
通勤用に自作で作った人は2人知ってる

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:40:38.05 ID:???

今は折畳み籠のかわりにバッグくくりつけるタイプになってるんだな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:02:07.75 ID:???

http://ameblo.jp/matsushima/day-20110109.html
俺は小学生のときこんな6段変則買ってもらってこのカゴついてたわ
なつかしー

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:26:32.17 ID:???

俺の隣の家の兄ちゃんもそんなん付けて中学行ってたわ、なつかしいｗ
自転車はなんというか、トップチューブに自動車のオートマっぽい機構の変速が付いた奴だったｗ
ロボットアニメに出てきそうな感じの奴ね
あの自転車ｶｯｺﾖｽｗｗとか思ってたな

852 ：851：2011/09/06(火) 23:27:56.73 ID:???

とか書き込んでたらすぐ上>>850にまさしくその変速機構ﾃﾞﾃﾀｰｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:29:35.71 ID:???

ああそれそれ、847だけどまさにそんな感じの機種だった。
ライト周りがデコトラみたいで。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:30:26.82 ID:???

ライトスイッチにパッシングボタンとか今見ても革命的だなｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:32:12.79 ID:???

>>850
小学生で買ってもらったとかさては金持ちだな
当時結構な値段したんじゃないのか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:43:24.82 ID:???

このシフター今見るとでかすぎるなw
普通にダブルレバーと同じサイズにできるだろうに

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:52:59.13 ID:???

>>851
おれまさにリアルタイム世代だけど、やっぱ今見てもカッコいいわｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 01:01:43.45 ID:???

>>847
中学生の時、新聞配達してたから、自転車の左右にこれつけてたわｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 04:42:20.29 ID:???

ロードマンよりさらに昔だもんな。
なつかしいｗ

俺もこの手の自転車に乗ってたけど
自分でドロップハンドル化したりフレームを塗装したり（子供レベルの）してたけど
今考えたらもったいないことしたわ。

この手の自転車はこのままがカッチョイイなｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:22:52.37 ID:???

前輪に2つ、後輪に2つ。フロントに一つ、荷台に一つやってみた
なんていうか、前後に幼児を乗せてる主婦らを尊敬するわ。走り出すまでの安定性が酷い
そして平均時速が10kmも下がった。重すぎ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:32:05.91 ID:???

>>860
>平均時速が10kmも下がった
それはない
何kg積んでたのかしらないけど、キャンプ装備でもせいぜい5km/h程度の差だよ
もとが40km/h台とかならありえるのかもしれんけど

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:39:51.32 ID:???

平地での4時間の平均で40kmくらいだよ
24時間だと28kmだった。これは東京大阪キャノボした時の記録
バッグ一つに2リットルペットボトルを3つずつ入れて試運転がてら走って来た

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 12:48:59.31 ID:???

休憩したし、今度は峠登れるかやってくる
それにしても歩行者とかからの視線で逝ってしまいそうだった

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 13:41:10.15 ID:???

>>861
今日の決めつけおじさん、おつかれっす。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 14:34:56.44 ID:???

そんな積んでどこ行くの?

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 15:30:39.28 ID:???

>>862
バッグ6×2L×3本ってそれはどっちかつーと修行の域だなぁ。
ロードでも子供二人乗せたママチャリくらいの重さになるな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 16:59:58.81 ID:???

>>847のカゴは使い込んでくたびれた頃に重い物入れてると
たまに段差で底が抜けて荷物で爆撃してた覚えがあるな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 21:02:26.42 ID:???

>>867
おまおれ。
段差で底板が跳ね上がって、戻りでフックせずそのままズボーンと…ｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 23:41:10.17 ID:???

Altura Arran Expanding Post Packが届いたんだけどアダプタが全く噛み合わなくてワロタ。
ttp://www.evanscycles.com/products/altura/arran-expanding-post-pack-ec028040

力任せでどうにかなるレベルの噛みあわなさじゃないし削りでもしない限り嵌りそうにないなぁ。
微妙にフレームとカバンの固定が緩いのが気になるけどカバン自体のモノは良さ気なだけに勿体無い…
しかしよりによってEvans初利用がこれか…とりあえずEvansに換えてもらえるかメールして駄目なら
Alturaに直接メールするか地道に削るか考えよう…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 00:44:19.31 ID:???

ロード用のキャリアで一番耐加重あるのって、TOPEAKのスーパーツーリストDXってやつ？それとも他にもあるん？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 01:24:15.04 ID:???

tubusは

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 02:29:43.95 ID:???

>>871　おぉ、こんなのがあったのか・・。サンクス。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 07:15:45.17 ID:???

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 08:50:57.27 ID:???

>>783
トンクス、オルトのワイヤーがダメになったらリクセンにすればいいか
ワイヤーだけならアマゾンとかで送料無料だしね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 09:17:38.42 ID:???

そのフル装備ロードの画像うp

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 13:00:18.21 ID:???

ttp://www.arkel-od.com

ここの商品の使ってる奴いる？　X-18とかちょっと興味あるんだが。
ぐぐっても国内の情報少ないし、過去スレ５Ｌまで遡ってもまるで出てこなかったけど、変なの沸くからタブー？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 13:04:44.84 ID:???

国内で流通してんのかね？
GT-54なら使ってる人が知り合いにいるぞ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 19:55:46.26 ID:???

>>837
うん、ありがとう。良い買いものだったと思う。
実際に見るのは大事だな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/08(木) 22:12:18.59 ID:???

ドイターのトライアングルバッグ買ったんだが、ボトル&ケージと
見事に干渉してもうた(´Д｀)

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 08:19:10.18 ID:???

フロントバッグをつけたら今までのライトが使えなくなった。
こうしてアクセサリが増えていく…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 15:28:22.49 ID:???

あるなあ、そのパターン
自転車は金の掛かる趣味だわ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 17:57:23.18 ID:???

まアクセサリなら行っても精々数万、普段なら数千のレベルだから
趣味の費用としては中くらいの総額だけどな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 18:27:46.18 ID:???

トピークのキャリにワンタッチでつけられるバッグって自作した人いる？
もしいたら写真見せてください。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:22:43.40 ID:???

オルトリーブのサドルバックかったった
1.3Lのはずなのに入りすぎﾜﾛﾀ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:55:53.48 ID:???

>>884
もし内側にボルトの頭が突き出ているタイプだったら、こういう改造したらいいよ。

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1838&forum=69

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:24:44.87 ID:???

>>885
そうそう。確かに中ででかいナットついてた。こんなのあるのなー。サンクス
このつくりで3.5kなら十分すぎる

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 06:19:45.63 ID:???

シートポストがカーボンなのでそこに負担がかからないサドルバッグを物色中ですが、
キャラダイス以外に何かないでしょうか？　革とか使っておらず軽い奴が良いんですが。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 06:38:24.14 ID:???

容量(からくる重量)次第でしょう
気になるならNITTOのR-10などで支えてやればほとんどは問題ないです

あなたの必要な容量はどのくらいですか？
キャラダイスサドルバッグと言ってもBarleyもありCamperLongFlapもありSuperCもありCarradryもあります

889 ：887：2011/09/10(土) 07:11:32.97 ID:???

すみません、肝心の容量を書き忘れていました。
二～三泊のツーリングの為に10～15L程度のものを想定しています。
キャラダイスならPendleかLowsaddle longflap かなと思っています。
愛車はロードバイクでサドル下の金具とタイヤ上面の高低差が20cmなのでNelsonは厳しいかな～と。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:19:32.20 ID:???

トレーラーの人、出品しまくりﾜﾛﾀ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:38:43.05 ID:???

>>889
サドルバッグのみで10L～15Lを目指すと横に飛び出るのは避けられません
SQR Traxという手段もありますが、カーボンシートポストならやめた方がいいでしょう
シートポストバッグとリアキャリアという手段もありますが、あまりゴテゴテするのは好きではないと
しかしながら丈夫さと重さはある程度比例します
容量も大事ですが、何を入れて、重さがどれくらいになるか、を考慮して、必要な丈夫さ(Bagmanで良いのか、R-10のようなバッグサポータを使うか、R-15やフリーロードのようなクランプ式リアキャリアで支えるか)を決めるといいと思います
あと大事な事聞き忘れてました＞予算

＞愛車はロードバイクでサドル下の金具とタイヤ上面の高低差が20cmなのでNelsonは厳しいかな～と。
QRなり自作接続パーツなり使って出来るだけ後ろに延ばしてサポーター使えばCamperでも使えない事もないです
多少荷物積むのに工夫いりますし、乗っていて左右に振ると気持ち悪い感触があったりしますが

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 08:46:47.82 ID:???

詳細なアドバイスありがとうございました。
予算は三万円ぐらいでしたが、ハンドルバーバッグと併用するかとかもう少し考えてみます。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 15:48:30.42 ID:???

>>883
逆パターンなら今改造中
意味無いな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:42:11.29 ID:???

フリーロードが結構高評価だな
ちょっと高いけど便利そうだ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 16:54:31.34 ID:???

いい値段するのがな…海外ｳﾝﾆｬﾗも使えないし
まぁ少なくともリアはNITTOのR-15よりは丈夫
フロントは知らん

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 17:42:00.38 ID:???

>>893
逆パターンっていうとトピークのトランクバッグからレールを外して汎用キャリアに取り付ける改造してるってことですか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:32:24.68 ID:???

二週間くらいで自転車旅しようかと思うんだけど、ロード乗りなものでなにぶんダボ穴がない
そこでこの商品を見つけたのだけれど、こういうタイプって安定性悪そうな気がするけど10kgくらい乗せても平気なのかな？

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89-ADJUSTABLE-CARRIER-BLACK-CR-MA-004/dp/B0030W6NQK/ref=pd_sim_sbs_sg_1

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:39:53.79 ID:???

カーボンフレームならアウト
クロモリなら良いんじゃない
関節部分の強度は値段なりだろうけど、オンロードで耐荷重の2/3程度なら大丈夫だろ

899 ：897：2011/09/11(日) 02:41:20.99 ID:???

>>898
アルミなのでたぶん…大丈夫だと信じてる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 02:53:38.52 ID:???

安定性が気になるなら取り付け部に板ゴムを噛ませればいい
傷もつかないし

901 ：897：2011/09/11(日) 03:06:25.87 ID:???

>>900
なるほど。じゃあこれにダボ付きシートクランプをつければいけそうだ。
ありがとう！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:23.13 ID:6y7n17I1

>>850
すんげーピカピカだな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 15:23:34.69 ID:???

>>682
亀でスマンが、バッグを買い換えたついでに、写真を撮ってみたよ。
自転車板用アップロダに上げたんで、興味が有ったら覗いてみて。

904 ：ちらうら報告：2011/09/11(日) 16:24:34.95 ID:???

>>652
で試走したら、
革ベルトが左右にずれてヒヤヒヤものだったので改良しました。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24965.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24966.jpg
2本の革ベルトをトーストラップで縛っています。
まだ走っていませんが、
便利ホルダーにしっかり留まっているので大丈夫そうです。
取り外しは、
トーストラップを緩めて革ベルトを便利ホルダーから抜き、
キャリア前方にひっかけてあるバッグ底面のベルトを浮かせるだけで、
それほど面倒には感じません。

905 ：893：2011/09/11(日) 18:34:24.99 ID:???

>>896その通り
MTXトランクバッグDXPのレールを改造するか、レールは外して塩ビ板加工で
今付けてるキャリアにはまり込むように改造、ベルトとバックルで脱落防止を
しようと今日ホムセン回ってパーツやらネジを買ってきたよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 22:52:48.14 ID:???

>>905
う～ん実に意味ないｗ
買い替えのほうが手っ取り早いと思うけど手持ちの品を流用する心がけはよいな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 01:56:13.61 ID:???

キャラドライのサイドバッグがマイナーチェンジしているので報告
前のモデルは肩掛け用のストラップというものがなかったんだけど、
今年モデルのには付属してる
だからそれ用にフックの横にD環が付いた
あと内ポケットの外側にメッシュで小分けして入れられるようになった
それとなにげによさげなのが、バッグの外側のポケットにループが付いたこと
最初見たときこれはなんだろうと思ったんだけど、ここにテールライトを付けると
後ろからの被視認性がぐっと良くなる
今まで結構テールライト付ける位置では苦労してたから、これはすごくいいと思う
明日の夜からしばらくツーリングに行って帰ってこないので、これ以上は書き込み
できないけど、とりいそぎそんな感じ
地味に機能性アップしてるのは好感がもてる
ちなみにストラップなしでも肩から掛けられるので、ストラップは持っていかないつもり
でもパッドも入っていてなかなかよさげではあるので、輪行袋用として流用しようかな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 02:46:18.04 ID:???

テールライトはLogoの後端の50mm間隔穴に猫目のリアラックマウントブラケットとTL-LD600Rで使ってるなぁ
見た目もすっきりしてバッグ付けても視認性良くて良い

909 ：897：2011/09/12(月) 05:01:24.04 ID:???

シートポストキャリアに変哲もない普通のリュックを乗っけたいのだけど、さすがに直乗せだとずり落ちそうなので、板かなんか乗せてから固定したいんだけど、
誰かやったことある人いますか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 05:05:07.55 ID:???

>>909
バイクネットや荷紐でしっかり固定したらずれない。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 05:13:24.20 ID:???

>>909
以前やってたよ
百金で売ってる自転車用のヒモでキツく巻けばずれない
ゆるいとずれる
でもその手のキャリアってかなり幅の細いものもあるから、大きなザックをくくりつけようと思ったら、
やっぱり工夫がいるだろうね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 05:19:37.17 ID:???

>>909
リアキャリア+浅目の水切りカゴに括り付けてる人はこのスレだかにいた気がする
個人的には、百均で適当な大きさのステン網買って来て、適当なリアキャリアに適当な金具でくっつけて台にすりゃいいんじゃねと思う
シートポストキャリアでリュックは、リュックの大きさ次第だろうが、ちょっと重量的に怖い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 05:32:50.26 ID:???

なんだかんだで10kgくらいは積める
だからフロントとかにも分散させれば、キャンツーも可能だよ
オレ昔やってた
でもシーポスタイプは使ってるうちにネジが馬鹿になってきて、
いくら締めてもすぐに回るようになる
あと同じ重量積むのなら、足つきのキャリアの方がフレームにかかる負担が小さい

914 ：905：2011/09/12(月) 16:33:50.36 ID:???

>>906
自分でもおかしなことをしてる自覚はあるんだが
改造や自作するのが目的の変態だからまあ仕方ないｗ

それと、あのレール付きのキャリアがどうしても好きになれないのもある

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:39:21.31 ID:???

すまない、ロード用のサドルバックを探してるんだが
・４ｋ以内
・MTB用の太めのワイヤーロックが入る
・もちろんそのほかに携帯工具類もはいる
・できるだけ腿に干渉しない
ものがあったら教えてもらえないだろうか。

友人が盗難くらって、鍵一個増やしたいんだが、ToprekのMとかじゃ入らないんだ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:44:47.58 ID:???

フルブロウンパックスってメーカーのPCキャリアなるバックパックに興味を持っているんですが、近いスタイルのモノについてご存知ないでしょうか？
用途は片道6kmの通勤とオフでの普段使いです。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:46:12.62 ID:???

・できるだけ腿に干渉しない

これは車体との相性があるので他のサドルバッグでも干渉するなら難しい

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:25:48.34 ID:???

オルトリーブのLかMか迷うわぁ・・・テン泊のツーリングでも普段でも使う予定

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:26:23.57 ID:???

おっとLかM、サドルバッグの件ね2.7は大きい気がするし、大は小を兼ねるとも言うし

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:51:59.47 ID:???

俺は結構荷物持ってるタイプらしいけどMで普段使うのにちょうどいいくらい
泊まり有りならLのほうがいいんでね？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 01:14:23.18 ID:???

>>920に同意。　MとLの両方を持っているけど泊まりならLだな。
Lにしてもそれだけでは一泊が限界な気はするが。
パンツと靴下のみ替えを持つに留め毎晩洗濯してローテーション組めば連泊可能か？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 02:01:53.33 ID:???

テン泊って書いてあるじゃん。。。
サイドバッグもつけるんでしょ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 02:31:08.47 ID:???

>>915
トピークモンドパックXL
でかすぎてリアタイヤと干渉するかも

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 03:33:15.05 ID:???

オルトリーブサドルバッグのアタッチメント全然外れんな
ドライバないと駄目だ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 03:36:02.51 ID:???

なるほど、
ロゴある方を差し込まないと異様に外れにくくなるのかｗ
罠だなぁ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 03:58:27.51 ID:???

>>915
モンベルのサイクルフロントバッグを小さいカラビナでサドルレールに取り付けてる人を見かけたことがある

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 04:17:33.44 ID:???

>>924
なんかオマエの設置のしかた取り外し方が間違ってるだけだろ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 04:19:10.53 ID:???

罠というかちゃんと説明書を見ろよ
英語だけど図解してくれてるだろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 07:38:41.09 ID:???

>>924
私も逆に入れてしまったみたいで、取れないのですが、どうやったらとれました？取り説だとPullってなってるけど、ボタンにはPressってかいてあるんですよね。持ち上げて左右の矢印の書いてあるのが内側に来て後は動かすだけなのでしょうか？

930 ：929：2011/09/13(火) 08:03:41.81 ID:???

自己解決しました。

昔のはしらないけど、ほぼ図だけで、取り説に英語の説明らしきものなんか無いです。ましてやオルトリーブのロゴを後ろ向きいに付けろなんて書いてない。逆に入れたらとれにくいんじゃなくて、取れないと言った方が正確だよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 09:05:37.03 ID:???

>>909
リクセンのヴァリオラックおすすめ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 16:17:37.20 ID:???

>>926
あれは口の開き方が悪くて使い難いし、割り箸さえ入らないとか聞いた覚えがある
腿にもあたりそうだし、オルトリープのMの方が使いやすくて同じくらい物が入ると思う
結局自分は新品状態で自転車乗り始めた友人にあげちゃったよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 16:43:29.06 ID:???

せっかく買ったのにあげちゃったの?
わるい評判だけ聞いて?
目の前にある現物を使ってみることもなく?

なんかすごく嘘くさい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 17:46:21.32 ID:???

932じゃないけど、俺もモンベルのサイクルフロントバッグを
使ってみたけどベルト締めても、進行方向に向かって左に傾いてくる。
これって俺の使い方が悪いのかな？バッグ底はアウターに擦れて嫌な音するし。
俺も結局フロントには使わず、サドルバッグとして時々使ってるぐらい。
俺はミノウラのスペースグリップみたいのに、適当に横穴あいたステーを
つけて、ビバのサドルバッグサポーター併用してなるべく後ろにやって
腿に当たらんようにしてるが、決してスマートではないなｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:52:03.52 ID:???

俺は日本縦断でモンベルフロントバッグをリクセンアタッチメントで使ったことあるが
サイフとか少し重量のあるもの入れただけでバッグの底が耐え切れなくて？
フロントのドロヨケを押しちゃう感じになって使いづらかった
地図入れもツーリングマップルとか微妙に出るサイズだったし確かに開け閉めはしにくかった
だいぶ前にヤフオクで売っちゃって、最近オルトリーブを買おうと思ってるところ
円高でだいぶお買い得感あるし、別売りの地図ケースも評判良いみたいだし
使ってる人には悪いが二度と買うことは無いだろう
とここまで書いて気が付いたけど俺が使ってたのはサイクルフロントバッグではなくてツーリングフロントバッグだったよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 20:59:34.18 ID:???

バッグの底の強度に不安があるのなら、ＰＰ板を適当な大きさに切って下敷きにしてみたら？

弾力があって底の形状にも合うと思うよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:49:25.83 ID:???

100均のPP板はひっじょーによくお世話になってるな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 21:56:20.78 ID:???

>>935
読んでて地図入れって変だなあって思ったんですけど、
いい落ちでしたね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:18:55.46 ID:???

フロントキャリアがついてても、
PP板は役立つのん？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:23:34.18 ID:???

形次第

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:00:52.29 ID:um8a+dSV

wiggleで売っているので、大きくて良いサドルバッグを教えて頂けるようお願いします。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:09:49.94 ID:???

勧められたのを買っても太腿に当たったりするのがサドルバッグの憎いところ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:11:57.03 ID:???

>>941
獄長にサイズ書いてないか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 01:33:45.34 ID:???

ridley noahみたいに極太のISPポストにに使える
おすすめのサドルバッグおしえて。
サドルがselle italia slr fibraで
topeak　プロパック S サイズ　
http://topeak.jp/bag/bag22401.html
をつけてみたらたまに足にサドルバッグが当たっていたらしく

レーパンがささくれていてショックだった

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 08:27:23.88 ID:???

ポジション上、サドルレール後ろのサドルバッグ取付部分のながさが足りなくて
バッグのアタッチメントが付けられないんですが、
つけられる様になる小物とかあるんでしょうか。
おとなしくマジックテープの物買えばいいかな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:12:27.81 ID:???

サドルをシートポストのネジ緩めてすこしずらせば？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:36:30.63 ID:???

サドルバッグのためにポジション崩すとかありえない

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:40:15.68 ID:???

>>946
それでつくようならピラーを換える、とか対応できるしね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 11:29:50.49 ID:???

>>947
たしかに
キャラダイスのバッグマンQR付けるのにサドルを
1,2センチ後方に下げなければならず、
ポジション崩れたんで長距離がかなり堪えたよ。
今は普通のリアキャリアに取り変えてポジション戻した。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:05:09.69 ID:???

こんなバッグ無いですか

ハンドルバーに取り付け
できれば手前（運転者）向き取り付け
携帯、財布、カメラくらいが入る程度の大きさ
さっと着け外し可能

要はちょいポタ用で貴重品を持ち歩き出来る小物入れが欲しいんです

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:22:38.70 ID:???

こういうのじゃあかんのかい
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dsporting&field-keywords=%83g%83%89%83C%83o%83b%83O

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 13:32:53.17 ID:???

トピークのは持ってる
バッグごと外すのはちょっと億劫
生地が薄いのか、振動でフレームにカツカツ当たる
のであきまへん

ttp://search.rakuten.co.jp/search/mall/IB%EF%BC%8DPB2/-/
これを見つけたけど、他に無いかなーと

953 ：932：2011/09/14(水) 16:43:34.00 ID:???

>>933そりゃ試したさ
それまで荷物を背負っていたけど、蒸れるのが嫌で夏前にサイクルフロントバッグを
買っていつも持ち歩いている物を詰め込んでみたけど、デザインはいいとしても
あまりに出し入れし難いし見た目より物が入らないから新品状態で放置してた

その後新車を納車された友人が錠や財布、電話を入れるバッグが欲しいって
言うんで納車祝いであまりのボトルケージとほぼ新品のリュックと一緒にあげたんだ
自分は今SP-731を使ってる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:04:12.62 ID:???

>>952
BBBで似たようなのがあったにぉ
ttp://www.riteway-jp.com/pa/bbb/9faeag000006gesk.html
2ページ目、上の3つなんだがさっと付け外し可能かは不明(ググッても出てこん)

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:00:18.32 ID:???

サドルバッグが太腿に当たるのなら、シートポストのサドルバッグを支えている部分に
固めのスポンジ片などをかませて、シートポストから距離をおくようにすれば
干渉しなくなるんじゃないか。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:00:16.06 ID:???

RXビームラックを、ロードバイク用に買っちゃった。
天板が細い事は、わかってはいたんだけどさ、ほんと天板細っ。
手持ちのリアバッグ（サイドパニアが収納されてるやつ）は
幅が合わなくて安定しない。こいつはMTBで活躍してくれてるんで
別にいいんだけど、使いまわしが出来ないのが痛いなあ。
荷物くくりつける高価な棒と考えるしかないか、専用のトランク
バッグ買うか　なんて書いてる俺ホントに買い物下手だと思った（泪目
チラ裏すまん。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:07:39.95 ID:???

自転車買ったからフロントキャリアにバックつけてみようと思うんだが
http://www.wiggle.co.uk/ja/altura-dryline-bar-bag/
この商品はアタッチメント的なものが必要になるのかのう？
ライトやサイクルメーターもつけたいんだが

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:08:24.11 ID:???

チラ裏ですらないな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:20:50.35 ID:???

リクセンのアタッチメントに対応してて、付いてるかどうか知らんけどいるっぽいけどな
・Rixen-Kaul QR bar fitting
って書いてあるし
サイコンはステムに、ライトは
Vブレーキ台座(カンチ台座)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30847400001.html
ハブ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/16/00/item30862300016.html
フォーク
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30802000001.html
フロントキャリア
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/10/25/item100000002510.html
辺りから付けりゃいいんじゃない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 15:48:21.35 ID:???

>>959
わざわざすまんのう
何かと一緒にポチってくる

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:09:26.43 ID:???

>>959
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira040877.jpg
ﾜﾛﾀ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:22:48.69 ID:???

>>961
こうなりゃ、シートポストにテールライト付けてさ、
後ろの左右のVブレーキ台座に青と赤だっけ？のライト付けて、
交互に点滅させてヒコーキみたくすりゃ、視認性いいよな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 16:57:00.08 ID:???

>>956
まさかMTXバッグにRXラックで使いまわしが出来んという事か
RX用のバッグを買い増すよりMTXラックを買ってロードに付けた方が
バッグの中身そのままで付け替えできて後々楽だと思う(RXビームラック余るけど)

またはMTXバッグのレール裏真ん中を削ってRXラックに入るようにするか
逆パターンでRXバッグならどっちのラックにも付いたのにな

964 ：956：2011/09/16(金) 18:34:56.71 ID:???

>>963
ＭＴＢのキャリアがミノウラの定番で、バッグ自体は古い型なので
ストラップ（ベルクロ）なのですよ。だから少々天板の幅が狭くても
何とかなるだろうと思ったのが買い物下手でして。同時にサイドフレームも
買いましたので何とかしなきゃとｗ。で、今バッグの装着に邪魔にならないよう
キャリア天板にベニアでも敷いて安定させようかと画策中です。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 22:40:31.75 ID:???

トップチューブバッグってダンシングしたときに
脚に干渉する？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:11:34.13 ID:???

干渉はしないけど左右どちらかにずれやすい
クロモリロードやアルミMTBだとストラップが短かったり、長すぎてマジックテープを合わせられない製品（トピークとか）もある

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:12:18.07 ID:???

大体のトップチューブバッグが当たるんじゃないの？
もし当たらないバッグがあるなら俺もほしい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:17:20.95 ID:???

外部給電用のバッテリーに買おうかと思ってたけど、サドルバッグに入れた方がいいみたいだね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:23:04.84 ID:???

http://www.therandonneeshop.com/media/290/rack-pack_rollers.jpg
この写真のようにバックを連結させたいんだが
Mサイズじゃないと厳しいのだろうか？誰かやってる？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:35:25.05 ID:???

リム打ち・・・

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:59:52.16 ID:???

連結?

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:05:46.82 ID:???

前を走ってるお姉さんと連結したいです(*´Д`)

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:43:47.40 ID:???

内装変速のチャリでツーリングなんてパンク怖すぎ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 01:58:40.55 ID:???

お姉ちゃんタイヤ空気はいっとらんのちゃうか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 02:04:08.09 ID:???

>>974
よくみろ
おばあちゃんだ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 05:25:07.58 ID:???

前を走ってるおばあちゃんと夜に連結したいです(*´Д`)

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 06:24:31.56 ID:???

DAHONのBIOLOGIC VELVET I-BEAM サドルに付けられるサドルバッグを教えて。

標準的なレールじゃないので付けられるのがほとんどないです。
今はknogの旧サドルバッグ付けてるけど、もう少し大きいのが欲しいです。
knogはこんな感じの↓
ttp://ganoh.seesaa.net/article/113530139.html

ベクロルで付けるタイプだと普通は2か所を別々に止めるのがほとんど。
knogのように1か所(2本まとめて)ってのがたまにあって、それなら付けられるの。

↓のサドルバッグ断面図だと右のタイプが欲しい。
　 ┌┐　 ┌┐　　　┌───┐　← レールに通すベルクロのループ
┌┴┴─┴┴┐　┌┴───┴┐
│　　　　　　　│　│　　　　　　　│←バッグ本体
│　　　　　　　│　│　　　　　　　│
└─────┘　└─────┘

DAHONスレで聞いて反応なかったからこんなバッグは他に無いのかな...

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 08:49:34.96 ID:???

サドルはこれなのかな？
ttp://bsm.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e9e/bsm/DSC06068.JPG

979 ： ◆Saddle/v2Q ：2011/09/17(土) 11:20:38.04 ID:???

>>977
こんなのありました。
TNI ボックスサドルバッグ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item34909300011.html

出費が増えますがKOREじゃだめですか？
コア　レール　アダプター
ttp://www.ss-site.com/40_129.html

980 ：963：2011/09/17(土) 17:11:05.68 ID:???

>>964
そういう事なのか、勝手に妄想してすまんかった
でもキャリア天板にベニアは貧乏臭いから黒の塩ビ板とかにしようよ(自作経験による)

ストラップ式にしても普通は進行方向に対して垂直方向2箇所で止めると思うけど
サイドフレームやキャリアによっては進行方向に水平で2箇所止めたほうが安定する事もある
自分の場合ベルクロからバックル止めに改造して後者パターンで使ってるよ

合わなかったら自分でなんとか工夫してみるのもいい事だと思う

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:04:43.90 ID:???

保守

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 19:25:59.58 ID:???

>977
DAHON 乗ってる時にサドルバッグをインシュロック（耐候性）でぶら下げてたよ。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316255060819.jpg

983 ：964：2011/09/17(土) 19:34:29.70 ID:???

>>980
確かにべニアは貧乏くさいですねｗ
ストラップは、垂直方向２か所と水平方向前に２か所あります。
バックルは着脱の時にも便利そうなんで、裁縫してみますか。
あとサイドバッグを展開してキャリア下部に固定したら思いのほか
安定しました。いろいろアドバイスもらってありがとです。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 21:16:56.35 ID:???

>>978
それです。

>>979
TNIのLサイズならいいかも。でも何処も欠品っぽいorz
KORE RAIL ADAPTERはサドルも変えないといけないので無理。今のサドルは気に入ってるし。

>>982
なるほど。これならバッグは選びたい放題。
そうなると欲が出て簡単に取り外せたりできるといいなぁとか思っちゃうなー

皆さんありがと。