ロードバイク購入相談スレ　40台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


ブランドリスト>>2-5

前スレ
【股下】ロードバイク購入相談スレ　39台目【数cm】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305720983/l50
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:13:08.53 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:13:21.91 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-

lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:13:36.35 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:13:57.70 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:14:10.47 ID:???
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:16:19.72 ID:???
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8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:34:32.98 ID:???
>>1乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:53:08.28 ID:???
defy3の赤黒みつかんない
2012モデルまで待とうかな
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:16:26.58 ID:???
2012のdefyはモデルチェンジするな。細くなっとる
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:10:45.93 ID:???
ビアンキのInfinitoを買いたいなと思ってい自転車板を眺めていたのですが
ガチンコで走り込んでいるような方々には
、ビアンキの評判があまりよろしくないような印象をうけました
コスバが悪いのでしょうか？
それとも性能が悪い？
同価格帯で作れるカーボンフレームのロードと比べてどんな違いがあるかアドバイスをいただけないでしょうか
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:39:27.73 ID:???
ビアンキはいろいろあったからな
性能はともかくイメージはあまりよろしくないと思う
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:34:02.79 ID:???
>>9
デポにdefyは沢山売ってるから見てみなされ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:04:13.31 ID:zL2B6p9F
いまクロスバイクで通勤してるんだけど、
週末に５０～７０キロくらいのサイクリングにも使ってる。

で、もうそろそろロードでロングライドを楽しみたいと思って、
車体価格で２０～２５万くらいのブツを狙ってるところ。
１日でしまなみ往復とかできる感じで。
ヒルクライムとかレースは、あまりしない。

でも、選択肢がありすぎて迷い中。

スコットのＣＲ１　Ｃｏｍｐなんかカーボンで良さげに見えるんだけど、
安いカーボンってどうなの？

一応、カーボンにこだわりはなくて、スコットの他にトレックの２．５や
ピナレロＦＰ２、キャノンデール、アンカーあたりも候補に入ってる感じ。

ある程度候補を絞って試乗しに行くつもりだけど、
だれか偉い人、いいアドバイスをお願いします。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:12:25.78 ID:???
残念なFP2に500点
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:23:39.98 ID:PSdCvJ94
断然ＦＰ２が良いよ今すぐカッチャイナ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:33:46.30 ID:42qWOiVA
>>14
完成車の同一価格帯のは、どれもほとんど変わらん。
見た目と名前で選べ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:45:57.39 ID:???
>>14
これにしておけ！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n95233697?u=jiggy_asakusa
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 15:02:14.44 ID:???
>>11
性能は悪くないが、インフィニートやニローネなどのC2Cモデルは
コンフォート系なので、競技志向というよりはファンライド向け
コスパはむしろ良いよ。クロスは色々とクソだけど、ロードはまとも

ブランドイメージ的に、イタリアブランドでメジャー且つチェレステカラーが人気なため
「にわかファン」が多いとしてこういうところでは見下されている感じ
まあどうせ大多数の一般人および普通の自転車乗りは別になんとも思ってないよ
難があるとすれば入荷が不定期すぎて下手すると全く手に入らない可能性があること
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:50:26.54 ID:zL2B6p9F
>>18
さんくす。すげぇお買い得だけど、、あいにく西日本在住でな。
でも、探せばこういうのも出てくるってことか。

キャノンデールってハンドメイド・メイドインUSAが売りで、
フレームの溶接部分とかめっちゃきれいだったのに
今じゃメイドイン台湾になってorz・・・みたいなことを聞いたんだが、
やっぱキャノンデールって残念な感じなの？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 17:04:31.36 ID:???
>20の人気にshit
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:49:35.48 ID:???
溶接の磨かれ方ということなら間違いなく劣化
性能は知らん
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:00:03.33 ID:???
アメリカンブランドは中国系ともイタリア系とも違うからいいよ
コスパは普通だが性能はいい、非常に手堅い
商品としては大分違うが製品としては（デザインを除けば）アンカーに近い感じ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:40:47.97 ID:???
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな自転車　Antares TIME LOOK
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:08:24.12 ID:???
そのコピペマジで気持ち悪いなｗ
リアルにいそうな感じが出ててグッドな完成度
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:11:33.47 ID:???
古っ！
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:12:29.51 ID:???
トライアスロンやってますが、エアロロードの方がいいですか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:57:32.95 ID:???
>>12
いろいろ、とは？？

>>19
ありがとうごさいます
コスパは悪くないのですか
チェレステで他人と被りやすいのを嫌う方は多いかもしれませんね
コンフォート系とのことですが、競技に使用している方はいない感じでしょうか？
(当方は後方で完走できれば満足なレベルなのですが
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:47:35.45 ID:???
別にそんなにコンフォートじゃないって
太さとハイドロチュービングで剛性は充分だしむしろ踏んだだけ進む系アルミバイク
ヘッドが寝ててハンドリングが鈍い（直進性がいい）だけでしょ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:16:29.15 ID:???
マイアミドルフィンズみたいな素敵なカラーリングのフレームありますか
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:35:26.88 ID:???
昔のプジョークロモリで、そんなカラーリング見た記憶が…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 03:01:36.41 ID:???
>>30
マリーノ世代か？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:22:09.88 ID:g1Tbi8OK
>>15>>16
ＦＰ２か。試乗できる店を探して試してみます。

>>17
まぁ、そうなんだよね。みんなに言われる。
逆に「ピナレロの一択で」なんて言われると、
カタログ見比べながらニヤニヤすることもないだろうし、それはそれでつまらんし。
何にしようか迷ってる今が至福といえば、至福だな。

>>22
やっぱ、磨かれ方は劣化しましたか。
職人気質が売りだったらしいから残念。

>>23
アメリカ系は手堅いっていうのは同感。マッチョ。面白みがないといえば面白みがない。
イタリア系はオサレ。俄かが多い？
台湾系はコスパがすごいよね。でもみんな乗ってる。
アンカーはフィッティングしてみたい。

初心者ならジャイアントでもよかったんだけど、
みんな乗ってるから、と思って台湾系は外した。

ていうか、みんなは何乗ってんの？
選んだ理由を教えてください偉い人。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 10:08:53.76 ID:???
>>33
なんでいきなり上から目線？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 10:58:42.34 ID:???
>>33
GIANTだよ

初めの一台で回りの人が乗ってるからGIANT外したのは分からなくもないけど
GIANTにのってるほとんどの人はアルミフレーム、またはコンポジ瀬

adv以上のカーボンフレームになると極端に数が減ってPINARELLOとかSPECIALIZEDあたりが多くなってくる

フラッグシップのadvslともなればレース以外で見たことないってくらい、性能はっていうと決して軽くはないけどSPECIALIZEDと並んで全ロード中No1かそれに近い剛性があるね
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:10:11.94 ID:???
>>33
何だこいつ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:31:57.31 ID:???
購入相談スレが要らないって言って暴れてた奴じゃねーの？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:43:21.26 ID:???
購入相談スレ立てろって煩かったヤツか
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:08:44.88 ID:???
ジャイアント コンオパジットＳＥでおｋ！
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:52:14.97 ID:g1Tbi8OK
３３です。
上から目線で失礼しました。

改めて、皆さま方は何に乗ってらっしゃるのでしょうか。
その理由と併せて、どなたかご教授お願いいたします。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:35:37.22 ID:???
教授ー呼んでますよー
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:56:38.67 ID:???
2ch名物
"ご教授"
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:10:09.84 ID:???
助教授の俺はお呼びでないか
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:32:30.42 ID:???
すまない、まだ講師から助手になったばかりなんだ(´・ω・｀)
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:44:05.66 ID:???
DEFY3が値段やコスパ全てにおいてピッタリだったんですが、今品切れ状態らしいです
13万程度でDEFY3に代わるような車体はありますか？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:47:20.67 ID:???
>>45
自分で探せー
http://www.goocycle.jp/catalog/
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:08:50.89 ID:???
>>45
2012のdefy3まで待つのも手
ただ、それほど思い入れがないならこの価格帯は近年各メーカー充実してきてるから
見た目の好みで選んでもいいんじゃないかな？
スペシャライズドのSecteur Sport Compact10万5千円
キャノンデールのSYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA　11万9千円
ビアンキのVIANIRONE7ALU　12万（入荷に不安定なのが玉に瑕だけど）
あたりなんてどう？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:10:40.25 ID:???
>>45
その価格帯は色々あるけど自分が気に入ったの買った方が良いよ
自分ならオルベアのアクアとかスペシャのアレーとかにするかなぁ
決められなければ近所のショップで相談して親切に対応してくれた所で買ったりすると良い
とりあえずテンプレにある各種メーカーのサイトでも見てみれ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:04:26.44 ID:???
defy3が欲しいってことはキャリア付ける穴が必須ってことやろ
だったらopusのなんとかだ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:12:30.05 ID:???
キャリアつける　ダボアナ付きならCAAD8っててもあるね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:13:13.71 ID:???
キャリアつける　ダボアナ付きならCAAD8っててもあるね
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:24:24.16 ID:???
ロングライド志向ならジャイアントの春モデルのPACEもいいかも？
乗車姿勢はDEFYより楽、キャリアもつけられる、フルフラップのフェンダーもつけられる
タイヤは28cまで履ける
お値段7万弱
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:24:56.84 ID:???
>>49
そうです
たまにツーリング仕様にしてリアバック付けたりするんでキャリア付けれるタイプがいいです
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:01:56.31 ID:???
>>52
相談してる内容読んでくれてます？
何か荒らされた気分ですね
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:03:49.31 ID:???
は？何キレてんの？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:26:25.99 ID:???
>>54
DEFY3　8万強がぴったりだったならコンポとかも近しい（サブブレーキレバーもついてる）
＋
同じロングライド志向のアップライトな設計
＋
キャリア等付けられてツーリング車のベースにもしやすいPACEはオススメだと思ったんだけどな

お気に召さなかったのなら失礼した
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:28:56.74 ID:???
「近しい」の意味は「近い」ではなく「親しい」だからな
テストには出ないけど恥かくから覚えとけよ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:29:49.38 ID:???
>>57
ありがとう
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:03:22.82 ID:???
>>56
気にするなよ

13万程度で～っていう質問者に、より安くていい感じの提案をして、逆切れされるとか、
不運だったとおもって、スルーしとけばいいさｗ
きっと、安いバイクは格が下がる感じがして嫌だとか、そういうレベルの人間性なんだろう。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:16:10.39 ID:???
>>59
DEFY3なんて安物乗ってた人がそんなこと気にしてるわけないよｗ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:28:57.10 ID:???
>>52
検討してみます
OCRとPACEならPACEのほうがいいでしょうか？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:36:45.47 ID:p3ORAWVs
３万位でいいのないですか？
来週の賞与で購入検討中

40歳　課長　独身
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:37:34.88 ID:???
>>62
退職して退職金で買うといいよ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:57:35.81 ID:???
>>61
OCRにはリアキャリア取付用のダボ穴がありません
ツーリング時にリアキャリアが欲しいと思っておられるならご注意ください
詳しくはこちらを
ttp://qbei-sports.info/bicycle/5168
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:04:02.15 ID:???
>>64
わかりやすいHPありがとうございます
DEFY3とあまり変わらない感じがするのでこっちにします
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:45:59.01 ID:???
>>59
気にしてないけど単草はやしてる奴に言われてもなぁ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:54:12.06 ID:???
おｋｗｗｗｗｗうぇｗｗ
単ｗ草ｗはｗやｗさｗなｗいｗよｗうｗにｗすｗるｗねｗｗｗｗ

これでよろしいでしょうか
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:59:35.76 ID:???
発作？
キモいじゃなく正直気持ち悪いですね
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:10:12.03 ID:???
いまどき、「草はやす」とか言う人まだいたんだな
「ｗ」が一部の板の住人の特徴だったころならともかく、普通にどの板でも使われるようになって以降、
そこまで嫌悪感を示す人を久々にみた気がする

あれかな
ネットスラング系全部ダメな人なんだろうか。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:16:30.42 ID:???
元々「ｗ」は（笑）の省略から転じた微笑の意味なんだからそれほど騒ぐもんじゃないわな
一部の人間が草に見えるほど並べたのが異常なだけで

>>59くらいで過剰反応にもほどがあるだろｗ
これくらいでも気になるか普通？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:16:52.98 ID:???
どーでもいーだろんなこと
気にいらねーなら黙ってろよそんなん
自板とかそういう趣味系のとこは比較的年齢層高くておっさんも見てるからしゃーねーよ

バカな糞ガキもスルー
頭堅いおっさんもスルー

はい、次の方ー
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:17:40.41 ID:???
長文乙
なって以降・・・なって以降かぁ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:21:56.28 ID:???
なって以降？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:22:46.55 ID:???
>>72
サーセン
「なって以来」とでも読み替えてくだせぇ

ただ、>>69程度で長文乙って言われると悲しいぜ

>>73
だからゴメンて！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:26:01.86 ID:???
なって以来、が正解だろうな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:26:43.71 ID:???
すまんカブった
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:28:26.59 ID:???
>>74
何か気持ち悪いですよ
リアルでもそうなんですか？
荒らさないで下さいスレ主と相談者がかわいそうですよ
自身のブログにでも書き込んでてください
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:40:41.29 ID:???
ろくな人間は、このような時間に2chでレスしたりしないと思いますが…
１時半ですよ？
どうしても気になるようでしたら、専用ブラウザを導入のうえ、
ばかなレスの象徴ともいえる「ｗ」をNGワードに登録されると、
いくら私のようなキモい人間があなたが見ているスレにレスしようと、
くもなく一掃でき、あなたにとっての秩序を瞬く間に回復させることが出来ますよ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:42:50.37 ID:???
>>78
1時半ですよ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:45:15.21 ID:???
>>78
クソワロタwwwwwwwwwwww
流れを見てて何だか可哀想だなって思ってたけど、お前人の事いえないじゃん
ウーピーに付ける薬ねぇわ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:49:20.91 ID:???
みんな暇だな
俺含めて
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:53:32.91 ID:???
>>78
俺もワロス
お前今度から酉つけてよ、書き込み面白い
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:58:04.10 ID:???
ろ
１
ど
ば
い
く
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:01:12.51 ID:???
こ
う
に
ゅ
う
そ
う
だ
ん
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:03:14.27 ID:???
>>83,84
ちょｗ
購入相談スレ40、で次のレスを練ってたのに…レスどんだけついてるかなーってワクワクしながら更新したらこれだよ！

そうだん　のあたりが鬼門だった。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 10:04:08.62 ID:/VqPbz9G
>>79
>>80
>>82
いつも釣られて逆に荒らしになってるバカ共
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 10:52:25.87 ID:???
ターマックって仲間でサイクリングするには向かないですか？
近所で安くなってて店の人に勧められたんですが
調べてみるとレース仕様とのことで、初ロードの自分が乗りこなせるのか、
いやむしろ乗っていいものかどうか不安
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:14:47.40 ID:???
初めてならルーベにしとけw
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:19:07.90 ID:???
>>88
これですか？すごくかっこいいですね！
ttp://www.fujibikes.jp/2011/products/race/roubaix_custom/index.html
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:31:31.40 ID:ecp9x+EJ
>>87
免許制でもないんだから、乗っちゃいけないものなんてないw
金があるなら買えばよい。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:36:32.28 ID:ecp9x+EJ
>>87
たかが自転車で何をおびえてるんだよw
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:38:05.08 ID:???
>>87
別に初心者が乗ってもいいし、楽しめる
ポジションをお店で楽な設定にしてもらえばいい
あとは仲間とどんな使い方を予定しているかじゃないの
サイクリングロードをのんびりとかはいいけど、街中を寄り道しまくりたいならやめた方が良いかも
パクられる確率が高い
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:38:45.88 ID:???
そうやって>>87は今まで生きてきてこれからも
こうやって生きていくんだろうな。

だせえ生き方だわ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:24:29.15 ID:???
初心者がよくわからないから購入相談に来てるのにだせえ生き方とかいう奴って何なの？死ぬの？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:09:45.43 ID:???
87さんへ　大丈夫乗れます。ポジション出しをお店の方とキチンとして下さい。
　　　　　楽しいサイクリング出来ますよ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:13:26.86 ID:???
>>87
車のスポーツカーならパワー有り過ぎとかクラッチワークがシビアとかあるんだろうれけど、
自転車のレース仕様はそういう事ないからな。買ったらいいよ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:42:22.39 ID:???
158cmの女です。
ずっとお気に入りで乗れるバイクを探しています。
一生ものとして買います。
ゆえに、カーボンよりチタンやクロモリかなと思っています。
デローザのチタンに女性モデルがあるようですが、いかがなものでしょうか。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:46:25.17 ID:???
>>87
俺は初ロードはターマックで２年間乗ったが楽しめた。
買ったらいいと思うよ。
99 ：87：2011/06/29(水) 13:47:43.06 ID:???
>>88-96
ゴルフだと初心者にお勧めできない上級者向けギアがあるので、レース仕様と
いうのはそれに近いのではないかと思っていましたが、だいぶ不安を払拭できました。
まずはサークル内最速を目指すかなｗ
ありがとうございました。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:51:24.61 ID:???
>>97
自転車で一生ものっていうのはちょっと無理があるんじゃないかね。錆びるしさ。
規格も変わるかもしれないし。大事にしようという心意気は買うけどさ。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:54:23.05 ID:???
>>100
あ、パーツとかは変えていきたいですが、フレームを愛着あるものにしたいのです。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:21:21.59 ID:???
フレームは材質問わず消耗品です
アマチュアの脚力なら寿命なんてきにするほどでもないけど
愛着あるものを選びたいなら色とデザインを好きなもので選びましょう
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:53:15.05 ID:???
>>101
クロモリがいいんじゃないかな。
コルナゴのマスターXライトとかデローザのやつとか。
それでもたぶん大事に乗っても20年もつかわからないけど、
防錆をしっかりして、大事に乗れば四十年くらいは保つかも。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:11:30.21 ID:???
アルミも選択肢にいれてもイイかもね～
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:12:22.47 ID:???
>>103
ありがとうございます。
マスターXライトは理想なんですが、サイズがありません。

>>104
最近のアルミは薄くて耐久性が劣ると聞きました。
本当でしょうか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:27.77 ID:???
>>105
自転車屋の店長に、アルミってカーボンより耐久性あるの？って聞いたら
「最近は肉厚薄くなってるし、どの道ゴツンとぶつけたら一緒」だとさ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:27:55.62 ID:???
事故さえ起きなきゃ20年位は乗れるんじゃないかな？

モチロン、材質によって腐食やらは出るだろうし
何年も乗った時には、そのフレームが本来持つ強度はヌケてるかもしれないが…
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:57:44.51 ID:???
正直ロードって景気で結構な速度出るから
アルミが肉薄だろうと他の素材だろうと
アルミがダメになるレベルの事故ったら
フレームは供養してやった方がいい

経年での劣化を考えると長めに乗れるのは
アルミ・クロモリ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:58:22.35 ID:???
ＴＲＥＫの６シリーズ３割引にいくか
ＫＵＯＴＡにいくべきか
悩むなぁ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:58:38.55 ID:???
すまない
景気×
平気○
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:46:08.43 ID:???
さっき某高級メーカーのフラッグシップのバイクで
新品ピカピカのロード初心者と思しき30歳ぐらいの色白デブがいたので
休憩してた公園から10キロばかり後ろにピッタリ張り付いてやった。
はじめのうちは逃げ切ろうとしたのか夢中で漕いでいたが、5キロ程で汗びっしょりでｾﾞﾊｰｾﾞﾊｰしはじめ
交差点で止まった時に、デブのくせに手信号まがいの｢抜いていけ｣みたいな合図を出したが
俺は後ろについたままﾆﾔﾆﾔして余裕かました。
信号が変わるとデブはなかなか発車せず、俺が去るのをまっていた
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:11:40.94 ID:???
>>103
なんで、レース向けを勧めるんだろうな。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:26:00.50 ID:???
何だかレスが多いですね;;
私が女性だからですか？

迷う事に疲れたので買うのやめます
なのでもうレスは結構です( ´ ▽ ` )ﾉ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:46:45.21 ID:???
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:36:05.24 ID:???
>>113は偽物です！！
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:36:34.32 ID:???
>>113
ネカマ乙
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 08:48:40.13 ID:???
>>116
自演乙
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:16:55.95 ID:???
ぼくも気持ちは女子です
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:28:55.51 ID:???
俺も体脂肪率なら女子
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:59:20.04 ID:???
俺は好きな物なら女子
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:02:24.05 ID:???
俺の好きなものは小女子
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:15:36.68 ID:???
>>121
魚か…健康的だな
俺は肉派だから程よく引き締まって
適度に脂肪の乗った女子がイイな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 14:21:49.37 ID:???
やせてると骨がいたいだよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 15:16:39.62 ID:???
相手が上の時は特にね
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:58:23.69 ID:???
ああ、確かにあの程よく締まったかつ肉付きのイイ娘のときには、中も程よく…

ってアホか
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:07:56.19 ID:???
初めてツッコミ入った？！
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:41:28.81 ID:???
2012モデルのＴＣＲ２は幾ら位でしゅか？
おちえてくださひ
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:32:57.88 ID:???
>>127
モデル落ちしてまさかのSCR復活
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 00:30:43.37 ID:???
>>128
マジか…
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 01:28:55.90 ID:???
本当にそうだとは言ってないだろｗ
だったら面白いなって程度のネタじゃないのか
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:43:29.44 ID:???
>>105
フレームビルダーに黒森オーダーするのがあなたには幸せな気がする
自分専用のフレームになるわけだし
ただ乗りなれてきてもフレーム素材やジオメトリは換えられないから最初の目的以外には向かないけど
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:11:07.74 ID:???
>>130
冗談で言って良い事悪い事あるだろ？
人に煽り入れる前に発言に注意しろや！
折角に気分が台無しだろ！
もうココに来るな！バカ！
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:37:48.77 ID:???
>>132
不覚にもワラタ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:50:22.45 ID:???
>>132
折角に気分が台無しにしてすまみせん。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:22:14.44 ID:???
>>134
紳士だな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:03:25.82 ID:???
分かればいいんだよ！
ちっ
ちょっと外出てくる
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:15:35.42 ID:???
チネリのマッシュっていうフレーム、トラック用だけどこのメーカーの造りは確かなの？
GTと比べたらどっちが品質高いですか？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:22:24.65 ID:???
フレーム単品で買おうとしてる奴の質問じゃないな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:40:21.37 ID:???
チネリは、もはやメーカーではなくブランドだからなあ。
親会社がパイプメーカーだけに、モノはいいがコスパが悪い
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:46:42.14 ID:LGE62MFA
すまん、まだ買うわけじゃないんだけど、意見聞かせてくれ。
ある目標達成したら、レース用にフレーム買おうと思ってる。
ヒルクラ・ロードどちらも行ける奴がほしいんだ
候補としては
GIANT TCR ADVANCED SL
KUOTA KEBEL
SCOTT ADDICT R2
BOMA　リファール
金持ちじゃないからこの辺がいっぱいなんだけど。
書いといてなんだけど、ジャイアントは予算的に結構厳しいかも。
ちなみに体重65kg、富士・乗鞍が70分切りレベル、登りはシッティング中心。
この中＆他にあれば何がいいかな。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:21:34.51 ID:???
cerveloのR3を海外通販
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:45:24.22 ID:???
addict一択
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:16:00.13 ID:???
>>140
完売してる。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:30:56.13 ID:???
>>140
どれでも、ヒルクラ・ロードどちらもいける。
むしろ、両方いけないロードなんてあるのか？
145 ：スレチかもしれないけど本筋の話です：2011/07/02(土) 13:03:34.08 ID:F3Yia1rh
クロスバイクからロードに昇格予定の者です。
現在は円高で、獄長あたりを見ると日本製のシマノのコンポでさえも格安に売られています。
ですが、フレームから日本で購入して日本のショップで組んでもらうと
円高なんか関係ないかのように、工賃は別にしたとしても、パーツそのもののの値段がバカ高くなります。
おかしくないですか。
我々は日本企業に勤務して企業も円高の悪影響で収益を減らしています。
結果、リストラ等に遭う方々もいます。
反面、円高なのですから円高の利益を享受して、海外からの輸入品を安く手に入れていいはずです。
円高の負の部分のみ押しつけられるのはおかしいでしょう。
円高不況の今、意識改革が必要だと思います。
円高ですからショップは円高で安く仕入れられるはずです。
それを消費者に還元していないのが問題ですよね。
そこで質問です。
wiggleあたりで自分で仕入れたコンポ、パーツを工賃は高くても組んでくれる
プロショップって都内にありますか?
バカな消費者にはなりたくないです。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:05:35.80 ID:???
>>145
自分で組め。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:06:41.35 ID:???
シマノコンポはWiggle別に安くない
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:09:35.78 ID:???
あなたもう馬鹿な消費者ですよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:09:51.76 ID:???
>>145
君は既にバカな消費者だから手遅れですね
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:23:42.29 ID:???
確かに、自転車屋に任せきりにする奴はバカ。
ちゃり屋は円高の既得権益を守ろうと必死。
ぼろ儲けしているからね。
>>145
の正論に対し、数分で口封じの書き込みがなされる。
それが自転車業界。
私たちはもう少し賢い消費者になる必要がある。
円高の利益を享受したらどれだけ幸せになれるか、
以下の獄長のホームページでも見てみよう。
賢い消費者になるべきだよ。
http://www.wiggle.co.uk/ja/
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:27:28.95 ID:???
なにこの分かりやすい自演
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:28:38.98 ID:???
口封じｗ
自転車も組み立てできない馬鹿を笑ってるんだっての
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:29:14.31 ID:???
日本で買った方が安いと教えてやってんだろタコ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:30:39.68 ID:???
ヽ(`Д´)ﾉ馬鹿な消費者にはなりません！
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:42:59.61 ID:???
本質を突いているから自転車屋も既得権益を守るのに必死の様子。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 14:03:41.16 ID:???
Q:wiggleあたりで自分で仕入れたコンポ、パーツを工賃は高くても組んでくれるプロショップって都内にありますか?

A:普通はねーよ

どうしてないかは自分で考えな。賢い消費者には簡単だろ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 14:46:18.14 ID:k8PVQVlG
あさひはやってくれるんじゃなかったっけ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 14:52:01.34 ID:???
>>156
取り付けなんてプロショップもあさひも同じ
あさひ以下の素人でも自分でやってる奴がいるんだからよ

http://www.cb-asahi.jp/real/shop/repair-list.html
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:05:26.00 ID:???
俺の世話になってる店はむしろ獄長でプラチナ価格より若干だがシマノ製品は安い
まぁセールとかだと話は別だが
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:16:33.05 ID:???
あさひにもちゃんとした店員いるよ
新米のバイトとかはダメ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 15:48:37.41 ID:???
>>145
俺はフレームを買ってきて自分で組んだよ。

「プロショップ」と言っても、自転車に乗るのが上手な人が経営しているだけで、
ロードバイクの組み立てに、難しい技術は必要ない。機械としてのロードバイクは
組み立ても調整もとても単純。

専用の工具をいくつか揃える必要があるけど、工賃と同じくらいの代金で揃えられるし、
後々のメンテナンスにも使うしね。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:29:49.80 ID:???
１台目は自分では組まないほうがいいよ
専用工具類だけで結構な金額になるし
組み付けでパーツ壊すという高い勉強代のリスクもあるのと
その取り付けで正解なのかってのが何もわからないからねぇ
安物ロードでもいいから１台持って乗ってりゃパーツの正しい位置とか
逆にこのポジションは良くないんじゃないの？って参考にしながら組めるが
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:35:11.24 ID:???
それだとプロのメカニックの意義が問われるけどなw
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 16:44:43.45 ID:???
あ、>>163は>>161ね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:37:45.96 ID:Uq1XIY9z
普通にあさひでもデボでも組んでくれるよ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:47:57.33 ID:???
>>145
自分で組もうって意気込みはいいけど
その前にまず今乗っているクロスバイク完全に分解、フレームオンリーまでにして
綺麗に清掃や注油、グリスアップしながら
元の性能以上にくみ上げれることが最低限必要なスキルだよ
ロードのパーツ買う前にまずクロスバイク分解できる工具を一式揃えて（どうせ必要になる）
分解してからロードを組むか組んでもらうか判断しる
ＢＢ工具はクロスと最近のロードじゃ規格が違うから不要な工具になっちゃうが
ＢＢもはずして付け直すくらいのことは経験しておかないとだめだね
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:49:36.93 ID:???
ゴメン意味わからない
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:55:41.13 ID:???
持ち込み可のショップ(それも都内で)すら探す気のない奴に自分で組めというのは無理があるだろ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 17:58:53.32 ID:???
BBは、外す時は大変だけど組み付けるのに技術はいらない。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:49:15.36 ID:???
プロショップ自慢の店に他店で購入したバイクを
持っていった時にあからさまに組み方が下手くそとか
言うショップもいる
特に手組ホイールとかだと素人が組んだゴミとかボロカス
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 18:55:23.41 ID:???
ゆとりらしく自分に都合のよいことしか考えないんだな
馬鹿は海外通販はするなよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:04:02.25 ID:???

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　馬鹿な消費者にはならないお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:33:11.39 ID:???
フレームから組んだことあるけど、
BB回りとISPのところだけは、ショップにお願いしたな。
イヤな顔されずに淡々とやってくれた。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:56:27.16 ID:???
ちゃんと工賃などHPに明記してるところなんかもあるもんな。
そんなところはやってくれるだろう。

>>145よ。迷わず思った道を行け。たかが自転車。組みあがらないことはないさ。
結局は、通販、ショップどちらにも、メリット、デメリットはある。
どちらも馬鹿ではない。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:48:32.94 ID:???
アンカー RFX8か、TREK マドン4.5か。
週末ロングライドのみ。そんな飛ばさない。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:26:13.44 ID:8AxJXk6p
マドンはわかんないけどRFX8いいよ。
登りが意外に軽快。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:59:28.88 ID:???
フレームのサイズについて質問です。
アンカーのハイブリッドフレームロード辺りを購入予定ですが、
メーカーの適応身長、股下共に２つのサイズのちょうど境目で
両方に被っています。

この場合（適応内で）小さめか大きめ、どちらを選べば良いでしょうか？
自分では、小さめだとシートが高くなり結果として前傾がきつくなって
週末のロングライドで疲れないか不安です。見た目は格好良いでしょうが・・・
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:05:57.91 ID:???
>>169
そう思う時点でゆとり世代かなｗ
玉当たり調整するBBだと永遠に正解が出ないくらい組み付け難しいよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:07:49.72 ID:???
そう思うなら大き目を買えばいいと思うんだがｗ
まあ大きい方が重いとかチューブが長くなる分剛性が下がる（力のロスが減る）とかはあるけどね
そのモデルで無ければダメ、というんでなければ一番いいのはサイズが合ったモデルを買うことだね

ある程度バイクを買った人って最終的には自分にもっとも合うモデルを捜し求めるかオーダーすることになる
全てが自分にあったバイクはかっこよく感じるからかっこよさ優先で選ぶ必要がないんだよな
180 ：177：2011/07/03(日) 00:47:47.97 ID:???
ショップの常連連中がある程度のハンドルとシートの高低差が無いと
小馬鹿にする風潮があるんですよ。

正直イヤなんですけど、ショップの走行会にはこれからも参加したいので
無視出来ない意見？なんです。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:49:27.28 ID:???
>>180
足が短いんです！ｻｰｾﾝと言って、
自分の乗りたいバイクに乗ればいいだけだと思うが・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:54:07.12 ID:???
落差は上級者の証
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:00:12.31 ID:???
落差で上級者とか…ワロス
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:04:02.56 ID:???
落差だけは大きいくせに全然下ハン持たない奴も居るからな
自分に合ったポジションで行こうぜ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:16:49.56 ID:???
>>178
現代のメジャーなメーカーのロードバイク用のBBで、
玉当たり調整が必要な製品はありますか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:07:25.81 ID:???
>>180
無視しろよw
そいつがチャリ買ってくれるってなら話は別だがな
じゃあフルオーダーの買ってくださいよぉ位言ってやれ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 03:52:19.71 ID:???
>>180
おい君。

まずは、走行会の意見がないと仮定して
小さめのフレーム、大きめのフレームどちらがほしいのだ？？
まずそれをはっきりさせろ。
境目の場合、小さめ、大きめの両方にメリット、デメリットがあるのだ。

ロングライドうんぬんは、
可変ステムなどによって、ハンドル位置を調整する方法もあろう。

今は、意見を強制されて嫌だという思いばかりで
頭の中が整理できていない印象だ。
まずは、しっかり、両方のメリットデメリットを整理してみろ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 04:34:27.32 ID:???
なにいってんだろうこのｷﾁｶﾞｲは・・・

可変ステムは圧倒的にヘタりが早いしそうでなくても力が加わると結構簡単にずれる
サスペンションシートポストと同じでスポーツ目的で自転車乗る人は買わないとか常識なんだけどなー
後は既に言われてる事を口調だけ変えてるだけだし
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 05:04:58.28 ID:???
>>188
自己紹介乙。

そして、間抜け。すでに言われていること以外が書いてあることも読解できないとはな。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 05:10:48.01 ID:???
特徴的な文章だなｗ
中学生か？
まあ厨二病は誰でも通る道だから叩かれても気にすんなよｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 05:16:48.05 ID:???
無内容だな。さびしならチャットでもしろ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 10:34:43.11 ID:???
実経験からすると、小さいほうがコントロール性が良いよ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:04:51.59 ID:???
おい君wwwおい君wwww
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:35:27.46 ID:???
ビギナーなら、LOOKのエルゴなんかでポジション探すのも、
賢い選択のひとつかもな。
バカみたいにステムの本数増やすヤツもいるしw
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 15:16:13.63 ID:???
>>194

お、おれのことかーー
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 16:46:42.28 ID:???
自転車屋でステム借りればええのに
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:01:14.91 ID:???
相談させてください。

通勤用に買ったビアンキのクロス（カメレオン3）で、自転車の気持ち良さにはまりロードを購入しようと思います。
レースは全く考えておらず、週一回くらい横浜から神宮球場や東京ドームなどの野球観戦の足に使う予定です。

クロスがビアンキだったので、ビアンキのニローネ105アルミを候補にしています。
ビアンキが好きというよりも、他のブランド全くわからないので同じクラスでオススメありましたら教えてください。

予算は15万前後です。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:06:19.43 ID:???
それだったら亀でいいでしょ
亀からニローネだったら大差ない

ただそれ以上を狙うと15万じゃすまないけど…
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:04:16.39 ID:???
相談します。

初めてのスポーツサイクル購入。

目的としては運動不足解消ですが　将来的には週末ツーリング。

現在の候補として
GIANT TCR2
TREK 1.5
ORBEA アクアTIAGRA完成車　あたりを考えてます。

予算はもう少し出せるんですが、アドバイスいただければと思います。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:15:49.25 ID:???
>>197
というか都内でスポーツ観戦中にロードを放置するのをオススメできないな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:31:53.34 ID:???
>>199
このスレの>>1読んでからもっかいおいで
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:33:53.87 ID:???
>>197
盗難対策に何も考えてないなら泥棒のカモになっておしまい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:48:22.07 ID:???
>>199
何の相談したいのかくらい書かないと

「一番気に入ったの買え」

で終わるぞ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:26:03.28 ID:???
頑丈な鍵は重いよな
それでも専用の工具あれば切られるし
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:43:57.04 ID:???
切られて盗難って例はほとんど皆無だけどな
やってみたら切れたよって例はあるけどね
盗難報告用の掲示板なんか90%細いワイヤー一本だけ、
残りはママチャリのサークルロックとか無施錠くらい
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:54:33.51 ID:8dieXuaF
お願いします
コスパ優先、サイズもあるしで、タキザワＨＡＲＰ　Ａ９１０ＥＸの完成車105コンパクトサイズは420を買うつもりだったのですが、いつまでたっても入荷せず待ちきれません。
価格やスペックの近い物はないですか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:59:17.51 ID:???
ggrks
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 02:47:56.02 ID:???
日本縦断しようと思っているので、ロードの購入を検討しています。縦断予定は2年後。室内保管、雨天走行はなしで考えています。
予算は15万前後です。今はTREK7100に乗っていますが、ドロップの自転車は初めてです。
アンカー、ビアンキ、TREKあたりでおすすめを紹介してください。ご教授お願い致します。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 03:08:37.95 ID:???
>>208
ロードじゃなくて、ツーリング車がいいと思うよ。
理由としては、ロードは荷物を積んで長期間の旅に耐えられるような
頑丈さはないから。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 06:28:59.64 ID:???
初自転車にフェルトのZ100買った。
ヘルメットとポンプ付けてもらったけど後なにが必要？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 06:56:38.47 ID:???
>>210
ライト
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:02:15.00 ID:???
> 縦断予定は2年後。室内保管、雨天走行はなしで考えています。
いいたかないがこの程度の覚悟で実現するとは思えない
雨天走行無しで日本縦断ってどれだけ時間かかるんだよ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:03:31.01 ID:???
>>210
ベル、スタンド、鍵、角
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:08:09.09 ID:???
面倒臭いですね
聞くんじゃなかった
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:15:03.62 ID:???
スタンドかこわるいからいらねｗ
角って何ですか？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:18:12.68 ID:???
>>210
カゴとチャイルドシート
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:20:24.49 ID:???
>>215
角は角
高価なものでなくてもかまわない
おすすめはニホンジカ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:21:31.17 ID:???
>>210
テールランプは明るいの買っとけよ。
radbot1000
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 07:24:26.83 ID:???
>>215
スタンドは家で必要になるじゃね
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:38:10.07 ID:???
>>219
田舎暮らしで納屋に入れるから問題ないんだ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:03:44.79 ID:???
スタンドはメンテナンスのときあった方が便利だよ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 09:30:47.73 ID:???
クロスすれでも同様の質問が出るが邪魔だ。

必要になってから買えばいいのだ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:06:15.05 ID:???
>>210
パンク修理セット、替えチューブも有った方がいい
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:07:13.25 ID:???
ボトルとボトルケージもだな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:17:24.70 ID:???
フレーム２０万でデュラ
フレーム３０万でアルテ
どっちがいいか
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:35:03.21 ID:???
フレーム30万で電デュラ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:43:56.87 ID:???
>>226

きいてねぇよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 18:10:28.11 ID:???
>>226
調子乗んなカス
お前二度と来るなボケ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:42:28.17 ID:???
ツーリングの時はパンク修理セット持って行く？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 19:55:36.07 ID:???
購入スレだぜ？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 20:16:59.26 ID:???
ごめん。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:24:07.40 ID:???
予算13万円くらいでBASSOのクロモリロードバイクVIPER買おうと思う
用途は週末にツーリングするつもりです
初ロードで最初はアルミフレームしか興味無かったけど細身なフレームもなかなか良いなと思ってクロモリが良いかなと思った
他にシンプルでカラーリングがオシャレなクロモリバイクはあるかな
というかVIPERでほぼ決まってるけどどうも決心が決まらなくて…
背中押してください(´・ω・｀)
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:29:44.39 ID:???
買え
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:30:38.61 ID:???
>>232
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ⊂(＾ω＾)⊃ブーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 21:30:41.56 ID:???
>>232
ここよりIYHスレ行ったほうが幸せになれる
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 02:24:15.95 ID:???
>>232
該当する自転車を調べて、重大な欠点がなければ買っていいんじゃない？
アルミにもクロモリにもメリット、デメリットあるからよ。

お前さんのこれがほしい！って思いが大切さ。
だができれば現物をみて印象をきめたほうがいいよ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 07:56:03.09 ID:???
ありがとう
お店で見て決めるよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 08:24:45.72 ID:???
VIPERがVIPPERに見えてしょうがない。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:55:12.31 ID:???
Z100今日納車した！展示用スタンド付けてもらったｗ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:14:06.74 ID:???
某ショップの実業団の店主で喫煙者にロードは売らないと
宣言してる。喫煙者が店内に入ってくると臭いで
判るのでシカトするらしい
喫煙者の俺は試しに店に寄ってみたらヤハリ
シカトしやがった
その店主のツラをはっきりと覚えて店を後にした
後日、その店主に思いしらせてやる為だ

数日後、その時がやってきた
嫌煙店主が軽快に飛ばしてるのを発見
俺はすかさず嫌煙ハゲ店主の背後に張り付き、
プレッシャーを掛けまくってやった
55キロ以上出して逃げ始めたが嫌煙ハゲはこの程度で
俺を振りきれると思ったんだろうが、
ここで俺はタバコに火を点けくわえタバコで嫌煙ハゲ
を63キロでぶち抜き、51キロ維持で巡航モードに入ると
嫌煙ハゲはみるみると遠ざかった。

嫌煙ハゲ曰く
肺が弱ってる奴にはロードは売らないと抜かしてたが
肺が弱ってる喫煙者の俺にボコボコにされたお前の
肺は腐ってることを思いしらせてやったまでだ
反省しろ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:17:49.49 ID:???
>>240
難解な文章だが、お前がハゲで喫煙者ってのは辛うじてわかった
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:20:27.95 ID:???
構ってチャンに構うなって
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:24:35.74 ID:???
こいつの店かは知らないが喫煙者にロード売らない店知ってる。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:42:38.50 ID:???
>>240
立派な店主じゃないか
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:53:51.05 ID:???
煙草の匂いを嫌がる奴ほど自分の汗臭い臭いには鈍感だったりするな
はあ会社にシャワールームがあればいいのに
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 14:13:56.81 ID:???
そりゃ自分の匂いなんてずっと嗅いでいるから気づきにくいだろう
香水を振り撒いている女も同じで、自分の鼻が麻痺してるのに気づかないから滅茶苦茶かけて香水テロしてる
タバコ吸ってないやつは喫煙者が近づいたらだいぶ臭いと感じるよ
確かにシャワールームはあるとうれしい
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:32:50.77 ID:???
>>239
おめ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

角はもらえなかった？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 18:45:10.42 ID:???
店主Gj！
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:08:27.69 ID:???
今時ヤニやってる奴なんてアホしかいないだろ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:31:04.31 ID:???
>>239
Z100とスタンド交換したのか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 23:57:42.94 ID:???
>>249
嗜好品だからマナーさえ守れば問題ないだろう。
登坂した後の一服はウマイしな。
それともお前は実業団以上のストイックな生活でも強いられてるのか？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:40:51.43 ID:???
喫煙者の言うマナーってなんなの？
普通に回りの人間に煙掛かりまくっているんですけど
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:51:26.77 ID:???
「今時ヤニやってる奴なんてアホしかいないだろ 」

「喫煙者の言うマナーってなんなの？
普通に回りの人間に煙掛かりまくっているんですけど 」

嫌煙家　↓



http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/d/7/d7e58637.jpg
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:55:33.89 ID:???
マジきもいわ
そんなモノに頼らなきゃ生きていけないやつはヤク中とかわんねーよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 00:56:30.85 ID:???
嫌煙家は別にどうでもいいが煙見てヒステリー起こす奴がウザい
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:28:05.43 ID:???
いいじゃないか、俺たちの代わりに税金落としてくれてんだから。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:28:18.11 ID:???
まぁヤニ男みたいな雑魚はガンで自滅してくれるからいいな
この際だからもっと強力なものも認可して自分からそういうものに向かっていくやつを間引くべき
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:03:11.24 ID:???
煙草を吸う権利や自由があってもいいじゃん。煙草を吸わない権利や自由を侵害しない限りは。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:24:46.96 ID:???
臭いから無理ｗ
ホームレスが風呂入らない自由や権利があってもいいじゃんとかいいながら電車とかでお前の隣りに来ても許せんの？
正直、ランク下に見られてるのに気づけよｗ権利や自由て思春期かよお前ｗｗｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:58:05.85 ID:???
>>258
吸わない権利というより、煙を被らずにすむ権利だな
ぶっちゃけ、分煙がしっかりしてるなら、他人が煙草吸おうが、その人の勝手だ

つまり、路上を含めた公共の場で吸うな
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:09:40.82 ID:???
どの板もヤニの話が出ると荒れるな。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:17:41.34 ID:???
>>259
リアルで蔑まれてるからって、こんなとこで興奮すんなよ。まったく、現実社会でおどおどしてる餓鬼に限って
匿名掲示板では強気だよなwナサケネー奴。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:36:35.73 ID:???
>>262
おっ、強気だねー
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 17:41:46.65 ID:???
嫌煙厨涙拭けよｗ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 19:30:57.66 ID:???
すげえな
ここまでくると嫌煙っていう名前の病気なんじゃないか?
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:01:44.66 ID:???
他所でやれカス
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:02:31.04 ID:???
まぁ、なんだかんだ言ったって
煙草吸う奴にまともなのはいないからね

若気の至りで吸い始めたにしろ、25超えて続けてるのはねぇ・・
毒物金払って吸うってのはよほどのMか精神異常者
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:18:47.76 ID:u2NILJFk
確かにな

良くないと分かってるのに辞められないというのは
その人間の自制心の無さと身勝手さを良く表してる

にしても自転車乗りにも喫煙者結構居るもんなんだな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:25:15.26 ID:???
おれは止める気さらさらないわｗ
死ぬまで吸い続けるぞー！
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:30:20.42 ID:???
喫煙話はもういいよ～

購入相談ないの～？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:42:13.50 ID:???
マイルドセブンとマールボロ～

どっちが健康に良いんでしょうか～？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:52:48.50 ID:???
ロードバイクのスレにきたつもりだったがどうやら違うところに来てしまったようだ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:53:26.41 ID:???
マジレスすると嫌煙家はヒステリックで精神病で
実は意外な事に嫌煙家ほど精神年齢が低いというデータがある
偽善者　健常者を装うのは病気を隠し、何かに責任転嫁することで
己を正当化しようとする本物のキチガイが嫌煙家
このスレで喫煙批判してるキチガイのレスは手遅れで既に脳が腐ってる

結論として嫌煙家はキチガイと言うことで相手にする価値もないので、
ロードバイク購入スレを再開することにしよう
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:55:05.55 ID:???
>>273
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:57:06.41 ID:???
書き込みの内容読めば、誰がキチガイか手に取るように解るねｗ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:57:29.15 ID:???
>>273
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:59:20.58 ID:???
身長159センチで短足の俺がTREK1500を買うなら
43のフレームがいいですよね？
今は45の他メーカーのロードに乗ってますが、
サドルは限界まで前に出し、サドルバッグがタイヤに干渉しそうなほど
高さを抑えてちょうどいいくらいです
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:05:00.24 ID:???
>>273
＞実は意外な事に嫌煙家ほど精神年齢が低いというデータがある

スレチ引っ張って申し訳無いが、有るならアップしてくれる？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:26:20.69 ID:???
>>277
今の個性的なセッティングが気に入ってるなら
サイズそのままでいいんでは？
嫌なら変えるしかないね。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:28:06.91 ID:???
そうまでして嫌煙家を罵倒したい奴の最後の捨て台詞だよ




　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　・・・そっとしておいてやろうじゃないか・・・






281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:20:35.24 ID:???
現在GIANT ESCAPE R3で週末100キロ程度走ったり、平日山に登ったりしているんですが、DEPOでロードの購入相談をしたところ、はいはい街乗り用のクロスですね（笑）と言われ四万のアイムロード？を勧められました。やっぱりロード初心者は安物から始めろということでしょうか？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:26:34.13 ID:???
「フレーム以外全部デュラに換装したけど、
これ以上弄るところがないのでロードに乗ってレースに出たい」

と言えば、50万以上のロードを勧められたと思うよ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 23:38:35.09 ID:???
それくらい走るのなら、もっと高いものでもいいんじゃないかな。
DEPOは、そういう客層を相手にしてないのかも。
違う店にも行ってみたら？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:03:43.73 ID:???
店に任せないでまず下調べしないと。
アンカーのRNC7あたりが気になってるんだけど
予算は20万以内でフレームはアルミ、105で組みたいとか。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:08:14.06 ID:???
>>284 corratecのコロネスが気になっていて、105にしたいという旨を伝えましたが、君にはまだ早いよと言われました。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:12:44.76 ID:???
それは店を変えた方がいいな。
何を根拠に「君には早い」と言ってるかわからんが、
安物を勧めてくるのはカモだと思われて
不良在庫の処分をしたいからだよ。

顧客を下に見るような店とは
将来的にも付き合えない。
プロショップに行った方がいい。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:13:05.29 ID:???
やはり最初の一台はSORAくらいがいいんでしょうか
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:13:51.84 ID:???
>>285
デポの本部にチクってやれ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:15:05.80 ID:???
>>287
10速化されたティアグラがいいと思うよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:18:01.13 ID:???
他のお店探して見ます。レスありがとうございました。クロス乗りが馬鹿にされてるようでくやしかったです。いいショップに巡り会いたいですね
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:20:28.17 ID:???
最初から105で問題ないだろ。
後から換装するよりカネかからないし。

別にメーカーのグレード通り
ステップアップする必要なんてない。
カローラ→マークX→クラウン→レクサスみたいな。

変に妥協するより、いいもの買った方が愛着も沸くし
満足度も高い。
誰にも遠慮することはない。
105で組みたいならそうすればいい。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 04:22:44.09 ID:???
>>285は釣りだろ。
（よく言えば　偽造話題提供人？ｗ）
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 05:08:33.27 ID:???
購入相談させて頂きます
現在クロスバイク7年使っています。初ロードバイク購入の相談です。

用途目的：今まで大会は人のバイクで参加していたので、大会に出られるバイク　　
　　　　　　　週末遠くにサイクリング行くのに比較的乗りやすいものが希望です
　　　　　　　通勤（20km）使用もクロスバイクと併用で考えています

予算：２０万前後
希望：105で揃っていると嬉しいです。

候補：（2011）giant TCR1 　　　　　　　　　←　giantに在庫が無いと言われてしまいました
　　　　（2012）　specialized tarmac ←カーボンなのが魅力ですが新型tiagraが気になります　(本命)
　　　（2012） FELT F55　　　（2011）FELT F5
　　 CAAD10
　　　　TREK　Madone3.1　／ 2.1　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の7つから選ぼうと考えています。アドバイス頂ければ幸いです。 　
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 06:24:23.61 ID:???
>>293
CAAD10しかない
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:49:22.81 ID:???
>>293
フルカーボンの105
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n95233697?u=jiggy_asakusa
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:11:03.00 ID:???
>>293ＣＡＡＤ１０だな。初ロードがＣＡＡＤ１０なヤツには嫉妬するよｗ
そんな俺の初ロードはニローネだ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:14:48.65 ID:???
>>273
文章から滲み出てるな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:37:06.35 ID:???
【たばこ】たばこ増税検討、1箱最大50円…復興財源に★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310002068/

ジャンジャン値上げしていいよ！
1箱千円位がいいと思うけど
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 11:48:38.58 ID:???
ヤニスレでやれよカスども
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 18:22:08.26 ID:???
このクソスレに海外在住留学駐在経験者ゼロなことは分かった
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:04:09.45 ID:???
>>293
10速ティアグラよくないらしい
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:49:13.05 ID:???
>>293
CAAD10以外ありえないと思う
その価格帯の中途半端なカーボン買うくらいならガチガチのフルアルミのほうがおすすめ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:55:40.86 ID:???
CAAD10はガチガチではないけどな
というかこのクラスのアルミはみーんなそうだ

まあそういう意味じゃないかも知れんけどｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:58:17.99 ID:???
>>294->>302
返信ありがとうございます。

皆さんCAAD10推しですか・・・
スペシャライズド　TARMAC（tiagra）／ALLEZ（105）かCAAD10かFELT2012年
にしたいと思います。
CAAD10　そんなに良いのか・・・
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:33:33.35 ID:???
からかわれてることに気付こう
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 20:53:50.63 ID:???
>>305
え・・・　そうなんですか・・・orz
からかわれていたのか

本気で相談してたんですけどね(´・ω・｀)　　CAAD１０は無しか・・・
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:01:47.89 ID:???
CAAD10は見てみた?
カッコイイ､乗りたいって思った?
自分が乗るものなんだから
感覚でいいから好き嫌いは大事だと思うよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:04:12.32 ID:???
>>306
まぁ。みな適当に好みを言ってるだけだろ。

理由をつけて、これがいいとか悪いとか言わなければなんの意味もない。
ネット上では、どのような人が意見を述べているかわからないからな。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:04:46.54 ID:???
黒のモデルを見てみました。　スペックを度外視して、乗りたいデザインは

マドン3.1＞＞スペシャライズドTARMAC＞＞FELT　F５＞＞CAAD10 です。
店員さんもやたらCAAD１０推しでした。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:11:16.78 ID:???
スペック度外視って事だけど
マドン3.1のスペックで気になるのはどういうとこさ
後でパーツ変えれば済むような部分の話なら無視してもいいじゃん
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:12:33.43 ID:???
>>309
マドンいいよ。
コスパがCAADに劣るかもしれんが。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:12:41.10 ID:???
>>309
なぜcaad10推しですか？と理由を聞くようにしろよ。

まぁ。俺の予想するところによると
乗って楽しい感が最も味わえるのがcaad10だという意味だと思うな。

カーボンの最下位クラスだと、カーボンですよ。へへへ。ぐらいの
技術投入。
アルミ最高位クラスだと、１０年前ならフラッグシップモデルなみの
技術でっせぐらいの技術投入。
だという意味だろうと思うがどうだろう。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:17:28.16 ID:???
>>310->>311

マドンをY’S　ロードで見たときに、これに乗りたい！って思ったんですが
近所のいきつけの自転車屋にTREKの取り扱いが無いんですよね・・・
今まで散々お世話になって今回もGiant在庫を探して貰いましたから・・・

>>312
20万前後で、105装備の自転車　　レースに出たい場合は？
と聞いたからだと思います。　でも、もっと深く聞くべきでしたねｗ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:59:25.42 ID:???
>>312
キャノはノルマがあるとかないとか…
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:00:00.68 ID:???
CAAD10は　”１０ ”　って不自然に書いてあるのが嫌
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:01:57.72 ID:???
試乗したらCAAD10よりTREK2.1の方が乗り心地良かった
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:02:07.18 ID:???
20万ならエントリーカーボンよりCAAD10のがフレームはマシだろ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:04:10.87 ID:???
>>312
20万だして10年前の最先端アルミのテクノロジーじゃいらないわ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:40:37.69 ID:???
>>318
たとえ話。

しかしだ。
本当のところはどうなんだろうな。
エントリカーボン　VS　エリートアルミ　闘争は。

カーボンの質が上がれば、エントリーカーボンが余裕で勝つ時代もくるだろうけどね。
いまは、ぎりぎり作りました感が否めない。

だから今のところは、レースでません、老人ですからって人は、エントリーカーボンおｋ。
レースにでるなら、エントリーカーボン不可　だと思うな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:44:37.61 ID:???
>>319
乗り比べてる？
耳学問？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:46:29.23 ID:???
20万のカーボンロードとかろくなのないよ
その予算でレースに出たいなら剛性のあるフルアルミじゃないとたわみまくってきついよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:47:22.05 ID:???
>>320
耳学問。乗り比べてる人の意見がでるといいんだけど。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:50:04.75 ID:???
えっと・・・　皆さん熱くなってますね・・・結局結論は
スペシャライズド2012　TARMAC/ALLEZ　
マドン3.1　　　　　2012FELT　F55 　　CAAD10から選ぶ場合

デザイン気に入ったの購入すればOKってことでしょうか・・・
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:04:30.77 ID:???
安カーボンって重いダルイ掛かり悪いけど乗り心地は良いって言う印象
平地ロング位しか使い道無い
レースも視野に入れる1台目だったらCAAD10orTCRじゃね？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:07:09.69 ID:???
>>323
レースにでるっつっても剛性とか特に求めないならどれでもおｋ

レースに剛性をもとめるっつーなら、それ相応のも買わなきゃだめ。
それ相応のがどれですか？ってのは、このスレでは判明してない。
caad10は合格じゃね？っていう意見は多い。

他のは、イメージ的にエントリーモデルだから、レースに向かないっていう感じ。
本当のところは・・・知ってる人を待つ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:12:52.47 ID:???
マドン３より2シリーズのがレース向きだろ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:20:36.42 ID:???
購入する車種逆に混乱させられてる！？　と思ったけど

思ったより参考になる意見が多くて助かります。　　
レースに出て上位目指したいというよりは、参加することに意味があると思っているので、
はじめはデザインで選びたいと思います。

満足いかなくなったら次を買えば良いかと・・・　それじゃダメですかね・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:24:38.16 ID:???
>>327
いいよ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:26:40.57 ID:???
>>323
もう好きなの買えよ
お前本命のバイクをすすめて欲しいだけだろ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:29:44.88 ID:???
>>329

バレましたかｗｗ
スペシャライズドってレースでも街中でもほとんど見ないので、不安だったんですよねｗｗ
ありがとうございます。　なんだか背中押して貰った気がしますｗｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:30:24.64 ID:???
>>327
ま、どんなレース目指してるのか分からんけど、乗鞍なんかでも20年前のクロモリで楽しんでる人も居るので
最初の一台はビビッときたやつでいいんじゃね
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:33:47.77 ID:???
まあGIANTに近いコスパと無難なデザインでエントリークラスで大人気のFELTとか
手堅くてマドンやランスのイメージが強いTREKとか
性能第一でCannondaleとかと比べればスペシャ推す奴は少ないだろうな
それなりに実績もあるし悪くないブランドだけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:37:09.08 ID:???
一応今年のジロ勝ってるけどねスペシャ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:40:43.84 ID:???
10万も20万も出して買うものを人に決めてもらうのか
豪勢なこったな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:42:21.57 ID:???
去年のツールでも勝ってる。
メーカーの宣伝が下手なんじゃない？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:44:42.90 ID:???
昨日のツールもステージ優勝してるしね
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:50:33.56 ID:???
>>327
今の一番の要求が　デザインということが判明してよかったじゃないか。

コンフォートタイプだといっても、クソバイクなわけでない。
今の要求を満足させることが第一だよ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:53:21.12 ID:???
“Ｓ－ＷＯＲＫＳ”ってデカデカと書いてあるのがスペシャライズド
レースや街中でって言うのはあまりにも脆弱杉
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:57:54.48 ID:???
S-WORKSってレースで使ってなかったっけか?
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:13:59.64 ID:???
みんな知識自慢に走って、相談者を追いてきぼりだなw
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:16:19.07 ID:???
エヘヘ（　＾ω＾）
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:19:52.21 ID:???
エンジンの自慢でもしろよ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:24:29.13 ID:???
>>340
いや。今回はうまくいった。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:26:56.89 ID:???
>>340
結局デザインで好きなの選べば良いと解ったので助かりましたよｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:26:56.90 ID:1eZLCEFE
初めてのロードバイク、nirone（soraモデル）とHyperDrive 500で
迷っています。見た目はnironeが好みなんですが、お財布事情と
Centurionの評価の高さで迷っています。

現在は、土日あわせて80kmくらいを6段変速のパパチャリで走っています。
これをもっと快適に、遠くまで走りたいと思っています。

予算が用品込みで10万なので、HyperDrive 500にしようかなと
思いつつ、もちっと足してnironeがいいかなと思案中です。

皆さんならどちらを選びます？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:38:27.27 ID:???
人が何に乗るかじゃなくて
お前が何を乗るかだろ?
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:46:24.96 ID:???
今日は回答者がいい加減だなw
質問者も勉強してるから、最近はだいぶマシな質問多いがな。
以前なんて、このバイクどうすか？　とか多くて、
答える気がしなかったけどなw
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:47:26.91 ID:???
>>345
ニローネでいいんじゃない？
①デザイン　②性能　③値段　という要素があるとして

ニローネ
①合格　②ロングライドモデルなので合格。　③ちょっと高い
ハイパー
①ちょっと不満　
②評価が高いというのがどういう点なのか。俺が目にしたところでは
上位機種と同じフレームだからという意見が多い。
しかし、ロングライド志向という相談者の求める性能を満たすかは不明。
そこをはっきりさせる必要あり
③合格

このように、ハイパーが満たすのは値段のみ。（性能も満たしてくる可能性はあるが）
と考えると・・・ニローネ優位っぽいがな。
３つの要素のうちどれが一番重要化でも選択は変わる。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:49:37.75 ID:???
予算が用品込みで10万ならデザインで決めればいいじゃん
って言うかそれでしか決められない
お好きなものをどうぞ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:28:10.13 ID:1eZLCEFE
皆さん、アドバイスありがとうございます。

内心を見透かされていたようですが、やはり、nironeのデザインが気に入って
います。そして乗りたいんだとはっきり自覚できました。

予算増額して、nirone探しの旅にでます。

よしっ！
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:38:17.40 ID:???
ものっそい初心者な質問でアレですが、旅する目的で長距離バイク買うならロードとクロスどっちがオススメ？
友人には「ロードのが楽だよ」といわれショップ店員には「クロスのが災難少ない」といわれ、サイトを回っても人によってまちまちで…
個人差といえばそうなんですが、どちらを買うか迷ってしまいました。

ちなみに予算は10万以下くらいで、ロードならGIANTのDEFY3、クロスなら同じくGIANTのESCAPE R3を考えてます。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:46:02.00 ID:???
目安の距離を書くべきだと思うが

長距離なら間違いなくロード
でも初心者見たいだし50km以下ならエスケープでも十分

出先で自転車を離れるようなことをするならエスケープが安心
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:46:07.01 ID:???
>>351
クロスで旅はない
「ランドナー」でググれ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 01:55:34.52 ID:???
>>351
>>353の言うとおりで正解だと思うが　意味を説明すると

ドロップハンドル車が長距離の姿勢が楽・・・・友人意見
旅には頑丈さが必要・・・ショップ意見

ドロップハンドルで、かつ頑丈な旅仕様の自転車→ランドナー

しかし、旅の程度にもよる。
荷物がそこまで多くなければロードでもいいかもしれないし、
移動距離が少なくてもいいならクロスでもいい。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:12:52.63 ID:???
>>351
旅したいなら最初からグレートジャーニーにすればいいのに
予算も合うし目的もぴったりだし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:23:35.26 ID:???
んだんだ。ジャーニーっつってるんだからな。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:32:29.96 ID:???
GIANT GREAT JOURNEY
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000057&action=outline
カバン付きだね。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 02:38:14.25 ID:???
351です。
>>352
距離を記載するのを忘れてました…
静岡～鹿児島を考えているのでかなりロングライドになりそうです。今のところ100km以下のライドで予行まがいのをしてます。
やはりパンクとかが頻繁に起きちゃうのは仕方ないですかね

>>353
ランドナーの存在は知ってはいたんですが、ショップを転々としても今年のモデルはもうないと言われ、しかも旅を八月に決行する予定なので間に合わないんですよね…
ネットで現物見ないで注文するのもちょっと不安なんですが一案としてそれも考えてます

>>354
やはりドロップハンドル主体で考えたほうが良さそうですね。ありがとうございます

>>355
グレートジャーニーはショップ店員に「もうどこも在庫ないですね」と言われちゃったんですがもうちょい探してみます。



もうひとつ聞いておきたいことがあるんですが、旅目的で考えるならタイヤ幅はどれくらいあったほうが安全ですか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 03:11:51.20 ID:???
>>358
そんなに長距離なら
一番に考えるべきは頑丈さ。

ランドナーがベスト。
次の選択肢は、『MTB』かと思うよ。
もしくは頑丈目のクロス（エスケープとかは頑丈じゃないからだめー）

旅スレとかも覗いてみな。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 10:25:06.67 ID:???
旅専用バイクじゃツブシきかなすぎ。Defyでいいだろ。

そんくらいの距離ならポン付けキャリアと
バックパックあれば十分。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 11:51:12.24 ID:???
Defy（デフィー）
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:26:29.87 ID:???
旅バイクってもっともつぶしがきくんじゃないか？

静岡～鹿児島で１１００ｋｍぐらいとして
Defyで大丈夫か？
せめてもうちょっとフレームが頑丈そうなやつがなんかあるやろ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:31:38.66 ID:???
>>362
ggrks
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:37:03.32 ID:???
鹿児島在住だけど夏になれば車輪の両側にバッグ付けて真っ黒に
日焼けした人良く見る
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:45:36.61 ID:???
１.使用目的
主に通勤。
現在はクロスバイクで往復55km。
クロスで通勤するには距離があるので、もっと速く快適に通勤したい。

2.予算
ロードバイク単体分で100,000円位

3.好み
コンフォートロード。予算内だと素材的にはアルミになるだろうけど、
その中でも乗り心地がマイルドなものを教えてください。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:51:38.94 ID:???
来年いいの出るんじゃね？
それまで待てないなら前スレみるなりしろ
ggrks

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:00:39.73 ID:???
>>365
ジオスのエアロライトかバッソのモンツァはどうでしょう
カンザキで89800円
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:05:53.15 ID:???
>>367
giosは嫌ですね
バッソとかってw何基準でのレスですか？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:12:09.83 ID:???
値段に決まってるだろ
14万がその値段なら安いしょ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:13:56.97 ID:???
>>369
サイズ合わないし
他の人いないですか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:42:06.35 ID:???
知っているが(AA略)
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:18:01.36 ID:???
>>365
defy3がいいんじゃない？かっこいいし。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 14:43:38.60 ID:???
ホイールをアルテにしてTLにすれば、なんでものり味はマイルドになるよw
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:27:51.54 ID:???
やっぱり通勤往復55キロの人は変わってるな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:45:34.22 ID:???
よろしくお願いします！

１.使用目的
週末50㌔～200㌔のんびりロング

2.予算
20万～35万　なるべく下のスペックで最安値くらいのお願いします
3.好み
軽ければ軽い方がいいです。
フルカーボン＋アルテグラ
黒系が好きです
ジャイアントとマイナーブランドは嫌です。
有名メーカーTOP30くらいでお願いします！
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:49:52.68 ID:???
>>375
ピナレロクワットロ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 17:15:08.96 ID:???
初ロードです
CAAD10とサーベロS1どっちがいいですかね？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 17:29:46.89 ID:???
TCR
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:03:36.78 ID:???
ジャイを毛嫌いする人ってなんなの？
イタリアンバイクだってハイエンドじゃなきゃ台湾製だろ？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:36:58.22 ID:YH3iMLjn
bike24でKCNCのシートポスト買ったら箱なしでただプチプチに入れられているだけだったんだけど
おかしくないですか？
KCNCは外箱も凝ってて楽しみにしてたし、箱なしだと中古で販売する際にも市場価値が下がると思います。
あと箱から出してる時点で「開封済」商品になるし贋物の可能性も出てきますよね？

bike24ってこんなもんですか？ドイツ人っていい加減なんですか？
クレームのメールしたけど未だ音沙汰なしです。やられました。
みなさんも気をつけてください。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:39:58.83 ID:???
CAAD10の本国での希望小売価格は$1,499（約12万円）なんだね。
http://www.cannondale.com/bikes/road/elite-road/2011-caad-10-5-105-15725
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 18:47:08.38 ID:???
ハイエンドが台湾製のメーカーもたくさんある。
俺はジャイアント乗りがたくさんいるから好きじゃない。
技術はトップクラスなのはわかってるんだけど、趣味なんだから好きなものを選ぶって言う人けっこういると思うよ。
単純に台湾だからって理由の人はほとんどの上位モデルは台湾製のことを知らないんじゃないかな。
メイドインイタリーのシールにありがたがればいいんだよ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:01:56.90 ID:???
>>380
新しいコピペですか？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 19:06:37.60 ID:???
>>375
DE　ROSA　R848
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:31:08.59 ID:???
>>384
んな地雷すすめるなよ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:53:04.65 ID:???
>>385
情弱にはゴミがお似合いだ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:08:19.20 ID:???
あっホントだｗ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:29:03.89 ID:???
最安値くらいって書いてるじゃん
ちゃんと教えてあげなよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:41:21.05 ID:???
>>388
お前が教えてやれよ
俺はカスには教えたくない
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:40:33.04 ID:???
>>375
roubaixにしなよ
といってもらうのを待っているかのような条件設定だな
まぁ間違いないけどね、ルーベなら
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:54:38.33 ID:???
>>365
今乗っているクロスの車種と仕様を明確にしてくれ
バイク単体で予算10ﾏｿならばクロスの車種によっては
パーツ組み換えで下手なロードよりも快適になる
･･･まさか2-3ﾏｿの3段変則自転車をクロスとほざいてるなんてことは
ないよね？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 03:06:55.26 ID:???
各メーカーの2012年モデルっていつ頃買えるようになるのですか？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 05:04:28.39 ID:???
普通は年明けくらいだな
早いのは年内
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:07:58.92 ID:???
>>392
メーカーによるだろ。
９月ぐらいから出始める。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 09:45:55.48 ID:???
トレックやジャイのクロスは一部買えるみたい。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 10:19:50.66 ID:???
まだ予約でしょ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 10:46:00.96 ID:???
自転車の重量の話が出るといつも思うけど
自転車の重さ５㌔軽いとか気にするよりもおまえの体重を５㌔落とす方が先だろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:05:43.80 ID:???
自転車の重量は金でどうにかなるが、体重を減らすのは時間がかかる。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 12:54:58.08 ID:???
>>377
CAAD10かな
ただサーベロS1は今年が最後って噂もあるから
慎重に選ぶべし
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:08:18.31 ID:???
体重を落とすために自転車を買うので・・・
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:37:33.47 ID:???
自転車が5kg違うのは見過ごせんだろｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:44:22.50 ID:???
俺体脂肪9%で47kだけどここから更に5k落とすなんて不可能、私生活に支障が出るレベル


ホイール軽くする方がよっぽど効果あるわ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:53:25.90 ID:???
>>402
足一本切り落とせば5㌔どころが７～8㌔は簡単に落とせるよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:54:23.21 ID:???
話題提供ごくろうさん。といいたいところだが
ネタが使い古し。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:26:45.25 ID:3ENdm3O6
邪魔だから三輪車でも乗ってろwwwwwwwwwwwwww
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:25:17.40 ID:???
>>403
真ん中の足？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:21:53.01 ID:???
>>399
ありがとうございます
値下がり時期も考慮しつつ、慎重に検討します
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:54:26.54 ID:???
TCR2買おうか悩んでるんだけど
「それならこっちもオススメ」
みたいな自転車ある？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:55:34.22 ID:???
サーベロＲ３がおすすめ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:04:20.14 ID:???
10万強じゃ他にはねぇな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:04:58.99 ID:???
>>408
サーベロS5 アルテグラというのは冗談で

TCR SL2がいいと思う
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:14:41.00 ID:???
>>409
ちょっと予算オーバー

>>410
15万くらいまでなら。

>>411
やっぱSLの方がいいですかね。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:14:59.39 ID:???
TCR2だったら買えるかも
TCR SL2は買えないんじゃね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:17:11.53 ID:???
15万ならTCR1買えよ・・・
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:24:54.14 ID:???
FELT Z6も良いよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:56:10.22 ID:???
相談するんじゃなかった
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:03:45.70 ID:???
>>416はひとつ賢くなりました
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:13:02.69 ID:???
>>408
オルベア　アクア
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:24:48.41 ID:???
>>413
予算上限は絶対ではないのでなんとかなる。

>>414
TCR1は色が好きじゃないんだ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:26:19.30 ID:???
私はロードバイク入門を考えているのですが
お店で
説明受けたことについて、教えてください。ご意見をください

デポでは、GIANTはSとMサイズしか入荷してない。
XSやLは注文ということでした。
身長１６７ｃｍ、股下78ｃｍの初心者私に対して
ＸＳとＳのサイズの違いは、ほんの２～３ｃｍで
ＸＳサイズの意味はあまりない。Ｓサイズで問題ないと言われました
DEFY3のＳサイズに跨ったところ、シートポストはGIANTの文字が隠れないくらいで跨れました。
私はシートポストが長く出ている方がかっこいいと思うし、
３０後半で身長ももう伸びないのでXSサイズが希望なのですが
XSでは、ハンドルが低くなってしまうのでDEFYの乗りやすさの意味が無くなるとのことでした。

初心者にとってサイズで悩んだら小さ目を買えと聞いたことがあります
この店員さんのトークは、店頭在庫のSを売ろうという意味合いが少し強いのでしょうか？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:32:33.19 ID:???
>>419
俺もTCR1よりは2の方がカラーはいいと思うけど
下手にカラーが違うからその辺のCRにいる人間からは「TCR2かよ」としか見られないんだよな
まあTCR2買ってブレーキとクランク変えても15万くらいで済むには済むんだけどね
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:34:21.17 ID:???
>>415 コンポーネントが今ひとつみたいだけど、乗り心地がいいというのは魅力ですね。
>>418 コスパ良さげですね。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:36:20.08 ID:???
>>421
他人の目はあまり気にしない方向で。
TCR1のチームカラー？は好きかも。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:37:40.21 ID:???
>>420
身長167で股下78というだけの情報からすれば適正サイズはS、時点でXS
XSの方が乗り心地が悪いのも事実
体格に対してシートポストを過剰に出して前傾がきつくなるだけじゃなく、チューブが短い分振動もきつくなる
というよりそこまで教えてくれる店はそんなにないね

>初心者にとってサイズで悩んだら小さ目を買えと聞いたことがあります
おまえが疑心暗鬼になるのは勝手だが
そんなニワカ知識よりは店員の方がよっぽど信用出来るよ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:53.68 ID:???
>>420
俺は167センチで股下75でxsに乗ってるよ。
不安なら色んなお店行って意見聞いた方がいいぞ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:11:15.98 ID:???
164cmの自分もXSとSで悩むところで、他メーカーですが結局Sを選びました。167cmなら迷わずSのような気がするけど。ジャイは知らんがメーカーの推奨身長ってないの？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:24:07.92 ID:???
sだとハンドルまで遠くない？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 23:59:58.00 ID:???
身長165-170の範囲は、海外ブランドのものは中々ジャストのもの出してないんだよな。
でかいの買ってステム60mm付けてる奴もいるし。
サイズがバッチリだと乗り心地も数倍違うぞ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:28:47.66 ID:???
>>427
おっしゃるとおり。サドルも思いっきり前に出さなきゃならんので、最初付か
ないサドルバッグもあった。前傾姿勢にも慣れたし、短いステム(90cm)に変
えて、今はなんとかなっていると思う。XSにするとフレームのデザインが格
好悪くなるってのもあって、多分知人はSを勧めたのだと思う。ちょっと特殊
なルートで買ったので店は通してません。だから自分からすると167cmなら
Sで迷う理由があるのかと思ったのですが。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 01:10:18.96 ID:???
俺の嫁は１６４ｃｍでｘｓに乗ってる
フレームのサイズは丁度いいみたいなんだが、ハンドル幅が広いように思う
ａｎｃｈｏｒなどのステムやクランク、ハンドルが選べるのも考えてみたらどうかな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 05:12:03.21 ID:???
フレーム小さいと長距離で疲れる
50km程度でも実感できるよ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 05:45:22.68 ID:???
体に合ってない方が疲れる
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:42:47.41 ID:???
大きいと楽だね。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 07:02:50.87 ID:???
>>420
xsが置いてあるお店でまたがった方がいいと思うよ。
落差あった方がいいぞ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 07:26:05.51 ID:???
>>434
こういうバカはどうにかならんのかｗ
初心者で、しかも店員からもコンフォートモデルで落差きつくなると困るとアドバイスされてるのに
見た目の問題だけで「落差あった方がいいぞ。」ってどんだけ脳味噌が機能してないんだよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 07:48:49.14 ID:???
>>420さんと全く同じ体系でデファイのxsに乗ってます。
サイズ選びは自分も迷いまして色々なお店回りましたが、どの店もxsで大丈夫とのことでした。
試乗できるお店でsサイズ乗りましたけど、sだとハンドルが遠くてだめでしたね。
手の長さもあるから、一度跨がって見る事をオススメします。
いい買い物ができるといいですね。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 07:58:19.10 ID:???
さんくす、ちょっと買ってくる
┌(´Д｀)┘
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:01:39.21 ID:???
店員は、商売上自分の都合のいいように言う場合と、本当のことを言う場合がある

XS　S　にしてもどちらもメリット、デメリット抱えている

ということだ。
アドバイスされたらすべてそれが正しいとは限らないだろ。
一意見として参考にするだけだ。

XSにするのは見た目の要素が大きいようだが
フレームの形はどうかな？
XSのフレームの形が不恰好の場合、シートポストを出す格好良さと
相殺する可能性もあるな。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:13:12.18 ID:???
最近の自転車ブームに乗って通販か処分品買わされたか知らんが、明らかにオーバーサイズ乗ってる人見かけるよになったよ。
本人が良いなら構わないけど、見てて自転車に乗られてる感がたまらない（笑）
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:18:28.06 ID:???
>>420
両サイズ展示してる店行けば解決するでしょ
確か黒赤がメーカー完売だった気がする
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:37:57.78 ID:???
通勤と健康のためにロードバイクを買おうと思ってるのですが、よろしくお願いします。

1使用目的
会社までの通勤に使おうと思ってます。
距離は片道21キロです。
会社の倉庫に置いてもいいと許可得てます。部屋保管できます。
今でもランニングしてますので、体力には自信があります！

2予算
30万前後
ライトとか小物類は予算以外に用意してます。

3好み
好みのメーカーは特にありません。
カラーはホワイト。
明るいカラーが好みです。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:03:11.93 ID:???
基本的にポジション出しを行わないとまともに選べんので最初から30万でいいヤツ買ってももったいない
30万というとマニアックなスチールやチタンバイクかカーボンの中堅クラスだけど
最初からフルカーボンでコケて潰したら目も当てられんし、ともかく路上走行含めた扱いと前傾姿勢に慣れるのが前提
シマノコンポで10万程度の買っとけば間違いないが、最終的にスチール乗りたいならクロモリ選んだ方がいい

あと人に相談するならもうちょっとまともに情報出した方がいい
最低限必要な各種体格の情報、乗りたいバイクの素材、性格などが一個もない
全てのメーカーから白いバイクとか、好みを押し付けてくれって言ってるに近い
極端な話、こんなん（ttp://www.catrike.com/catbike_musashi.html）出されても条件にあってるしね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:13:11.69 ID:???
フレームが大破する勢いでコケる前提なんだなこのスレは
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:16:03.27 ID:???
アルミでいいじゃん。トレックの２．５とか。　白あったっか知らないけど。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:17:55.92 ID:???
>>442
これにしますw
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:48:55.66 ID:???
リカンベント購入相談スレだったか
開くスレを間違えたようだ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:06:02.60 ID:???
クロスバイクからロードバイクに乗りかえる人は多いけど…
リカンベントって…何から乗りかえるとかあるの？
俺の中では走る化石なんだが。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:13:35.68 ID:???
リカンベントは田舎者やCRに家が近いやつならありだが、それ以外だと公道走行が怖い
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:25:18.98 ID:???
>>447
ロードより速いくらいなのに何を持って化石なんだ
色々不便だけど、風が辛くないとか腰に負担がないとかいいところは多いぞ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:34:45.03 ID:???
ださい
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 10:35:50.75 ID:???
楽に走るための自転車だからな
脚にしか筋肉付かなくなるから人によっては敬遠する
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:20:54.75 ID:???
人それぞれの趣味だから、別にいいんじゃね。
つか、最近ニワカの知識自慢が増えてかなわん
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:31:27.54 ID:???
>>452
自己紹介　乙ｗ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:47:38.40 ID:???
>>453
顔真っ赤なのが一匹かかったな
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:51:10.04 ID:???
>>454
だな、俺はお前を応援するぜ！
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 11:51:27.61 ID:???
>>>>454しね
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:12:00.06 ID:???
リカンベントが化石ってのは流石に意味わからんな。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:46:06.46 ID:???
休日CRに行けば結構見れるよね
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:27:48.58 ID:???
俺も2、3回見かけたわ
流石に目を引くよな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 13:31:34.14 ID:???
昨日の3時頃、荒サイ左岸に千住大橋からINしたらリカンベントの集団がいてビビった
461 ：420：2011/07/10(日) 14:03:18.60 ID:???
>>424
どっちかというならば、適正サイズはXSではないですか？
カタログ写真と同じくらいのシートポストの長さになると思いますし、
30時間も乗れば、Sではハンドルが高いと感じるではないでしょうか？
>>425
ほかの店にも行ってみます。
>>426
メーカーの推奨身長にXSもSも入っていました。
>>430
細かくサイズが選べるところもあるんですか。アンカーについても調べてみます。
>>434
落差がないと肩がこるので、XSサイズのある店を探してみます
>>436
いい買い物になるようにもう少し考えて、動いてみます
>>438
メリットばかりを説明されたような気がして相談し、いろいろな意見をいただけてありがたいと思います。
私はXSのフレームの方が、フロントから後輪までのそのまま繋がっているようなデザインが好きなんです。
>>440
両サイズ置いてある店があればいいんですが、探して見ます。

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
おそらく、今年はXSサイズが店頭にないと思われるので
２０１２モデル待ちになってしまうのではないかと思います。
それまでの時間に、いろいろと調べてみようと思います。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:05:47.54 ID:???
短足長足違いがあるから身長は目安にならん
トップチューブの長さと最大落差決めろ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:06:50.04 ID:???
>>461
XS買えばいいじゃん
他人の意見なんて最初から聞く気ないんだろ？
女みたいなやつだな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:48:22.14 ID:???
だよな
自分の意見を後押しして欲しいだけの女の腐ったようなクズが多すぎる
まあこれは言い過ぎだけど言われても仕方ないと感じる人が多いんじゃないのかな

色々変なこと書いてるから一応突っ込んでおくけど、別にSを買えってわけじゃない
意味を持って選びたいならもっと具体的に訊くとか調べるとかさ
見ててなんでDEFYのXSが欲しいのか一切分からなかったしそこがいかんのだろ
直線的なアンカーとかよりはLGS-CTRとかニローネの460mmあたりが向いてる気がするよ

>カタログ写真と同じくらいのシートポストの長さになると思いますし、
カタログ写真は見栄えが最もいい状態で乗る事は全く考えてない
あの状態で乗る人はいないってくらい

>30時間も乗れば、Sではハンドルが高いと感じるではないでしょうか？
何度も言われてるけどDEFYはコンフォートだからハンドル上げてアップライトな姿勢取れるようになってる
ロード乗ったこともないのに30時間ってどこからでてきたの？

>落差がないと肩がこるので、XSサイズのある店を探してみます
落差が付くほど前に荷重がかかって上半身の負担は大きくなる（特に肩と手のひら、前腕部）
ロード乗ったことないのにどこからｒｙ

>私はXSのフレームの方が、フロントから後輪までのそのまま繋がっているようなデザインが好きなんです。
DEFYはコンフォートだからｼｰﾄｽﾃｰとﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞのｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞへの接合部をずらして振動を伝わりにくくしてる
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:55:33.24 ID:???
>>461はニセモノ臭いな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:56:54.09 ID:???
前にwiggleでセールやってたRaleigh Avanti Carbon Race 2010に惚れたのですが、他で売っている所を知っている方がいましたら教えてください。
52cmがなくて…
http://www.wiggle.co.uk/ja/raleigh-avanti-carbon-race-2010/
http://www.wiggle.co.uk/ja/raleigh-avanti-carbon-comp-2010-1/
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:08:49.86 ID:jGjcMX/L
DEFY乗り
168の78
サイズS買ったけどXSのにしておけば とオモタ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:12:04.20 ID:???
自演と見せかけた工作乙
ID出すのはやりすぎｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:43:56.93 ID:???
2012ティアグラ搭載ロードはまだBSアンカーのみ？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:50:15.68 ID:???
bassoのviperは変わったってさ
他もあると思うけど知ってるのはそれだけしかないわ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:53:00.11 ID:???
10sのティアグラって出来はどうなんだろう
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:17:50.65 ID:???
>>463
お前、バカだな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 16:44:19.17 ID:???
>>470
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:10:57.22 ID:???
10速ティアグラは105と差をつける為に糞仕様だって
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:00:26.59 ID:???
ロードでウンコ(半生)を踏んだらどうなりますか？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:31:53.71 ID:???
>>474
何でそれ書き込んだの？意味あるの？

てか君、どうして生きてるの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:43:37.94 ID:???
>>474
タイヤにこびりつく
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:53:55.58 ID:???
>>469
つピナレロFP UNO

STiだけ105 その他ティアグラ10s

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:29:19.21 ID:???
新しいのほしいけど金がもったいない
いまの古いのでは走りたくないけど金がもったいない
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:46:05.92 ID:???
>>464
女ですが、腐ってますか？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:48:08.19 ID:???
>>478
人生相談は受け付けてない。が

アドバイスするとホイールとタイヤだけ買えば？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 22:55:13.81 ID:???
>>479
腐ってるかどうかは写真をうpしてからだ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:16:59.82 ID:???
>>481
お前を見たい
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 23:25:09.99 ID:???
こんな感じですみません。

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00040906.jpg
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:34:58.03 ID:???
>>483
渋いじゃないか！
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:11:32.58 ID:???

嫌いじゃないぜ？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 07:47:46.35 ID:???
defy3とPACEで迷っています。
用途は片道15キロの通勤と、休日100～200キロ前後のプチロングライド。
レースには出ません。
身長155で初ロードです。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:36:46.90 ID:???
>>486
女か？
身長１５５ｃｍは、XSサイズではぎりぎりって感じだから不恰好になるかも。

６５０ｃのやつとか、レディースモデルがいいのでは？女性なら
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2011hp/rrx/rrx262lspec.html

ロゴがダサいかもしれないが・・
ロゴのダサいロード＞＞＞＞＞＞サイズのあってないロード　だから。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:37:58.48 ID:???
その不等号は「ダサさ」か？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:46:44.25 ID:???
わかりにくいよなｗ

サイズが大きすぎる自転車だと
・見た目でもちびっこが無理して乗ってる感がある
・力が推進力に変わりにくい。ジャストサイズだと良く進む

などの前にロゴは小さすぎる問題ですよということが伝えたかった。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 18:24:45.23 ID:CoS0XVni
レース用で
フレーム重量1000g以下
30万以下、
ある程度の剛性確保したい
（ちなみに63kg、FTP270W）
ならなにがいいかな。


いろんなカタログ見すぎてなにがなんだかわかんなくなってきた。
もうおまいら信じるからオススメおせーてくれ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:18:52.73 ID:???
あと10万追加してSUPERSIXのEVO買うと幸せになれる
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 19:31:35.71 ID:???
>>490
やっぱり有名なのはaddictR2かな？
890gだっけか割りと軽いよ

俺ならaddictよりもちょっと重くてもGIANTいくかな
実売28万くらいで全ロードメーカーの中でもSPECIALIZEDと一二を争うレベルの剛性だからねー

金があったらSPECIALIZEDでもいいけど
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:37:28.75 ID:???
黒いバイクは暑苦しそうでいやだな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:53:54.25 ID:CoS0XVni
>>491
すまん、あと10万出すと嫁と子供に家に入れてもらえなくなる。


>>492
インプレ読んでると鬼剛性なイメージじゃなかったけど、意外だな！
被災地に自転車寄付してくれたし、いいかもな。

>>493
今のバイクが黒だけど、コンビニ休憩でうっかり日向に放置したら、明らかに熱いよw
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 20:56:52.46 ID:???
やっぱりカーボンだと熱でやわらかくなるね
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:13:52.34 ID:???
>>494
嫁を叩き出せ！
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:31:36.63 ID:???
CAAD10、サーベロR3またはS1あたりはどうかね？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:38:18.18 ID:???
どうだろうね？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:56:14.93 ID:???
嫁を売ってロードを変え
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 21:56:47.67 ID:???
>>494
GIANTは伊達にグランツール常連チームに供給してないよ

それに軽けりゃ軽い方がいいってもんでもないよ
CerveroはRシリーズ最高モデルのR5があるにも関わらずツールではR3使ってるからね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:25:00.02 ID:???
迷ったらアンカーRA6買っとけば間違いなし
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 23:27:04.56 ID:???
なんで？
503 ：494：2011/07/11(月) 23:37:35.00 ID:???
嫁は人生の大事なアシストなんで、切れねえよwww

giantそんなにいいのか。
コスパはいいってのはよく聞いてたけど。
ブランドより性能、ってストイックな感じする。
サーベロはかっこいいし好きなんだけど、チームのボスと被るんだ、すまん。
たしかにコルナゴなんかは1000g越えてるしな。
フレームは軽けりゃいいってわけじゃないのはたしかだよね。

登坂能力（もちろんエンジン次第だけど）なんかはどうなんだろ。
自分の勝負ポイントは短い登りで、
90％近く座ったまま登るんで、そのへん気になるんだ。
もし乗ってる人いれば教えてちょ。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:01:56.44 ID:???
>>500
軽けりゃいいってもんじゃないのは同意だが、
規定ってもんがあってだな…
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:04:12.63 ID:???
ツールの中継の時、誰かが言っていた。
「持って軽い自転車と乗って軽い自転車は違う」
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:07:07.85 ID:???
>>505
あー、それは楽器でも言えるな。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:16:23.02 ID:???
そうだな
俺はレスポールのバランスがダメだな。
その点、SGはあのバランスがライブで弾くには最高！
何っ？楽器といってもギターじゃないって？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:33:12.11 ID:???
>>506
乗る楽器ってなんだ？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:33:59.39 ID:???
>>506
乗る楽器ってなんだ？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 00:35:45.07 ID:???
背負って軽い人間も、死体になると重いってジッチャンが言ってた。
人間関係の重い軽いより、目に見えない責任や危機感の方が重圧が凄いとも言ってた。
陸軍将校だったんだよ・・・。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:21:56.42 ID:???
>>503
GIANTの低グレードはロードにはじめて乗る人がよく使うコスパ最強ってイメージだけど

上級グレードは上級グレードでrabobankに供給してる信頼と安心の性能があるからな

ただ勘違いしないでほしいのがGIANTは特に性能が凄いわけでもない
剛性ーっていったけどSPECIALIZEDも同レベルだからGIANTが最高ってわけではない、むしろ軽くはないから総合的に見て他メーカーと同じ

GIANTが凄いのはこの価格でグランツール走ってるフレームが買えるってこと。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 01:45:59.24 ID:???
GIANTは確かにいい
でも乗ってる奴糞多いし
街で見かけるとなんか辟易する
ロゴも主張しすぎでちとダサいところがあるし


でも安くまとまったコンポとフレームが買えるのはデカいな。
明らかに他を数万単位で引き離してるし。
513 ：506：2011/07/12(火) 02:44:02.83 ID:???
>>508
マジレスしていいんかな？

弓とか持ったら重いけど弾いたら軽くて
勝手に弓が弾いてるようなのがあるんよね。
バランスの問題だと思うけど。

多分、自転車のフレームも同じ重さでも
重心の位置やそれぞれのパイプの重さや
しなるべき所とそうでない所があって
乗りやすさの違いとかあるんでしょ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 06:46:52.08 ID:???
弓って楽器だったんだ
ハープみたいなんを指してるならそりゃ本体重量とは関係ないわな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:10:06.55 ID:???
>>514
弦楽器を弾く時に使う弓の話じゃねーの？ヴァイオリンとか
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 08:49:07.85 ID:???
SWIFT,KOGA辺りがいいんでない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:33:17.91 ID:???
このスレはジャイアント押しが多いな。

コスパみたら確かに納得はできるし否定は決してしないけど、
ロードは趣味の道具だぜ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:27:04.49 ID:???
>>517
否定してんじゃん。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:29:42.36 ID:???
こういう場所で質問する初心者には
コスパよく安定した製品を勧めるのは必然だろう。

「趣味の道具」うんぬんは経験摘んで
自分で選べるようになってから。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:33:17.66 ID:???
>>517のオススメがあるなら書けばいいじゃない。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 13:36:26.46 ID:???
人に勧めるんだから無難なものになるのは当たり前
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 15:04:46.89 ID:???
おすすめはMERIDA
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 16:55:21.64 ID:???
>>517
金もってるやつは相談こないで、
好きなのを買うよw
相談するのは、予算がすくなくて、そのなかで見栄はっていいの買おうとする人。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:09:20.81 ID:???
>>522
見たことないんだけど、何処で売ってるんだ？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:29:59.22 ID:???
>>524
ビックカメラに売ってる。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:00:03.89 ID:???
>>525
え、マジ？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:00:13.81 ID:???
メリダ、近所のダイエーのチャリ屋で取り扱いあったな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:03:27.16 ID:???
うお、ほんとだ。
105で11万は安いと思ったけど9.8kgかあ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:06:31.72 ID:???
>>527
ミヤタ扱い。
ロードよりXCに勢いのあるブランドだよな。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 20:52:03.54 ID:???
うん、メリダはMTBの方が有名だと思う
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:11:51.99 ID:???
安いメーカーは
FELT
BASSO
Corratec
GIANTかな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 22:28:22.29 ID:???
それらが安いのか
それ以外が高いのか
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:51:31.62 ID:???
とりあえずintermax買っておけば間違いない
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:56:17.12 ID:???
>>474
たんぼ走るとタイヤに泥がいっぱいついて
タイヤ泥はダウンチューブ裏に飛んでくるから大丈夫
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:26:13.71 ID:/2seliir
明日納車で眠れないぜ！
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:37:20.63 ID:???
>>535
おめでたう

何買ったの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:43:10.28 ID:???
DUNLOP!
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 01:47:39.49 ID:/2seliir
>>536

trek1.1
ロードは初だから超ワクワクしてるｗ

とりあえずその足で近所の山50ｋｍ位ウロウロしてくるｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 03:31:52.38 ID:???
そんなこと言ったらこっちも週末納車だ！
ついにエクスカリバーに乗れるが日が… 意味もなく毎日パンフレット見返してる。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 09:32:05.65 ID:???
購入相談で挙がらない車種二つでワロタｗ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 10:43:10.51 ID:???
アンカーって人気ないよね
低価格帯はFELTみたいなコスパ重視のメーカーに比べたら高いからなのかな
高価格帯のものはパッとしないし
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 10:49:56.64 ID:???
>>541
引きこもってないで外に出れば
また違った印象を持つと思うよ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 10:58:18.66 ID:???
普通に毎日走っているし、俺アンカー乗りだし
何でそこまで必死なのかわからん
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:05:55.83 ID:???
だな。ネットだと、コスパ重視。割引重視のメーカーに偏る。

つまりは、素人の浅はかな考えに偏る。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:14:52.81 ID:???
アンカーとか「ボクは鳩山支持者です＞＜」感がありありじゃないですかｗ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:26:17.88 ID:???
バカみたい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 11:28:52.69 ID:???
短足にとっては神メーカーです
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 12:07:47.85 ID:???
アンカーってコスパが低いわけじゃなくね
パーツは同じメーカーのもので揃えているし
FELTとかの低価格品はMicroshiftとかFSAみたいなゴミパーツだらけじゃん
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 12:22:41.96 ID:???
CRで一番見るのがアンカーなんだけど。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 12:25:05.47 ID:???
>>549
荒川だとアンカーよりもピナレロやデローザのほうが多い気がする
一番良く見るのはジャイだけどｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:58:35.18 ID:???
埼玉だとフェルトかな
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 14:35:08.06 ID:???
埼玉はアン☆レスだろ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 14:40:47.82 ID:YOvsD3gf
今までクロス乗ってきて初ロードなんだが
tcr composite se
Allez　comp　compact
この二つで迷ってる
ｔｃｒはカーボンでなおかつ軽さに惚れた
allezはコンポが１０５で低価格

だいたいｔｃｒのがお店だと四万ぐらい高いんですが
その四万でホイールとか変えたほうがいいのかな？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:03:29.26 ID:???
それが最終形ならホイール変えた方がいい
でなければ、ｔｃｒがいいとおもう
オレならコンポジいっとくよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:04:08.29 ID:???
>>553
せっかくの愛機なんだから4万ケチらず惚れたほうにｺﾞｳ
フレームのつくりも断然いいしね
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:04:31.23 ID:???
コンポジSEはコンポがSRAMなんで初心者にはオススメできない
AllezにチューブレスホイールのWHR6700がオススメ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:06:06.15 ID:???
TCRだな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:18:31.97 ID:???
>>553
あと２万頑張れば、SEじゃなくてコンポジ買える
そこは頑張って欲しい
なぜか重量は重いけど、105組だぜ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:52:27.17 ID:GeoDPYDL
すいません、アンカーって何ですか
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:54:17.53 ID:???
いかりのこと
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 15:59:07.71 ID:YOvsD3gf
コンポジも考えたんだけどいかんせんデザインが・・・
SEがかっこよすぎてコンポジはなぁ・・・

うーむｔｃｒに傾いてきた
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:13:32.83 ID:???
結局気に入ったほうを買うと後悔しない
てテンプレに入れとけよw
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:45:20.50 ID:???
>>559
↑コレ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:52:00.13 ID:???
妥協して安いほうを買って「あのとき高いほうにしておけば」と後悔することはあっても
高いけど気に入ったほう買ってあからさまな後悔はしたことはないな。
多少背伸びだったとしても生活切り詰めたり工夫したりすればなんとかなるもんさ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:59:36.71 ID:???
>>564
高い方買えば「それだけの価値があるはずだ」と思い込むしな人間は。

逆に、迷って安い方買うと、少しケチったばかりに
得られなかった性能に思いを馳せてしまう。それもまた人間。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 17:10:29.53 ID:???
要するに一番高いのを買え！
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 17:16:08.49 ID:???
まさに桃だろｗ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 17:53:00.43 ID:???
桃？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 19:11:25.01 ID:???
高いのかって、しばらくしたあと乗らなくなると、
あのときあんなに金かけなきゃよかったって後悔はある
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 20:53:19.22 ID:???
>>569
それは大いにあるなｗ
ロードに限らず趣味のものは大抵そう
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:08:36.28 ID:???
１.使用目的
街乗り、慣れてきたらレースも出てみたい
2.予算
ウェア・ペダル・空気入・メットなどの道具等含めて
20~30万ぐらいを覚悟してます

3.好み
pinarello：2011 QUATRO CDEカラーが好みです

よろしくです
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 23:19:03.69 ID:???
>>571
それでオッケー。バッチリだよ
レース出るなら予算の二、三万円ほどをハートレートモニターに振ればいい。
ただ街乗りはオススメしない。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 03:09:41.91 ID:???
1.使用目的
ツーリングとレース

2.予算
85万くらい

3.好み
青系のものが好み
ホリゾンタルフレーム限定

上記の条件を満たすもので、フレームの合成が最高クラスの物を希望します
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 05:24:48.32 ID:???
青いクロモリで好きなの買えよ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 06:04:24.68 ID:???
予算すげぇ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 06:08:20.76 ID:???
もはやホリゾンタルが絶滅危惧種なんだがw
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 06:19:01.18 ID:???
>>573
ピナレロDOGMA FPX
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:19:08.92 ID:???
>>575
年寄りは金持ってるね
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:22:25.84 ID:???
剛性が最高クラスとか馬鹿なんだろうな
TTでツーリングする気なのかｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:27:16.28 ID:???
>579
ケツが二つに割れるな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:30:12.06 ID:???
>>575
全財産です。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 07:35:03.24 ID:???
いくつか前のスレで「フルカーボンでホリゾンタル」を
希望してた奴がいたな、こいつも同類かw

まあ店に行って失笑されるよりはネットで恥を
かき捨ててからの方がいいわな。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 09:49:22.88 ID:???
ルイガノとかにはありそうだけど
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:22:43.21 ID:ybU+PM8D
カーボンのホリゾンタル、あったよー
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/p4.html
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:51:14.66 ID:???
>>573
エンゾの店でフレームから組めばそれ位取られるよwww
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 10:58:04.41 ID:???
今2011年モデルを10%引きで買うのは損？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:13:08.85 ID:???
WiggleのBoardman Road Air 9.4 2011を総量込み３３万円で買おうか迷っています。
どなたか背中をおしてください。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:20:27.01 ID:???
よし、今すぐ買え
手遅れになっても知らんぞ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 11:43:38.53 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-?'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
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590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:12:51.00 ID:???
それはけりおとすというんです
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 12:49:16.40 ID:???
>590
間違ってはいないだろｗ
善意がないだけでｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 13:58:05.83 ID:I4Ujc2BK
買わずに後悔する位なら買って後悔した方が幸せだ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:44:59.72 ID:???
予算85万と聞いて飛んできました。スペシャライズドの新SL4買ってレビューして下さいませ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:49:03.43 ID:???
予算があるやつ見ると嫉妬する貧乏人が多いな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:52:45.30 ID:???
クルマ手放した俺はトータル500万位なら出せる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 18:57:03.54 ID:???
>>595
フルオーダーカーボンフレームのレース用ロード
ポタ用高級クロス
普段の足に使うalfine11sママチャリ
通勤用クロス
プロ用工具一式
自転車用ラック

これだけ買っても余りそうだわ
羨ましい
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:11:35.79 ID:???
>>596
オッサンでレース出るつもりもないので
Defy adv0
Cronus ulti
Roubaix pro sl3
あたり考える
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:18:58.05 ID:???
予算　１５万程度
ブランドは特に気にしないからオレンジ色のアクセントがついたロードが欲しい
今日までＺ６乗ってたんだけど盗まれた死ね
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 21:41:40.33 ID:???
乗ったら家につくまで降りるな、これ基本。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:03:58.88 ID:???
しかし予算10万とか15万とかで相談ってのがよくわからん
新車の完成車でその程度ならデザインで決めたって何ら無問題じゃねえか
2年落ちの中古でっていうならまだわからなくもないが
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:46:30.83 ID:???
>>600
フルアルミフレームでも柔らかいものとアンカーのRAみたいなキチガイレベルの硬さを持つものがあるからそうとも言えなくね
10万以下は大して変わらないけどな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 22:50:09.19 ID:???
柔らかいのに軽くないパイプを繋げただけのアルミフレームはやめて欲しい
たまーにフレームに違いなんてないとか言う奴いるけど絶対分かるよなあ
少なくともいつものホイールに付け変えればわかる
ギクシャク感が半端ない
ルイガノとかビアンキ（ルイガノと同列は失礼だが）でもタキザワとか杉村商店と比べれば100倍マシ
3万以下スレとかのレベルのフレームだと更に段違い
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:06:13.87 ID:???
予算17万なんだけど、CAAD8 6が良く纏まってて良いなと思ってます。
ロード乗るの初めてなんだけど、これは無難かな？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:16:08.40 ID:???
>>603
予算17万円なら自治区でピナレロ2011FP2買えるじゃねーか

フルカーボンに新型105だぞ

何が悲しくてCAADなんて買うのだ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:17:43.22 ID:???
>>604
自治区？
まあキャノンデール好きなので。個人的に。
それに17万で買うカーボンてどれほどのものか分からないですし・・・。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:17:57.19 ID:???
>>603
それがいいなら買えばいいと思うよ
少し重くなるけど、アンカーのRA/RCS6もおすすめしておくよ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:18:59.32 ID:???
初心者に通販勧めるやつは池沼
あと用途も聞かずにエントリーカーボン勧めるやつも池沼
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:20:39.20 ID:???
http://www.wiggle.co.uk/ja/pinarello-fp2-carbon-105-2010/
これかー
ていうか通販でロード買うのってぶっちゃけどうですの？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:21:39.01 ID:???
通販はんて初心者には辛くね？

初心者かどうか知らないけど。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:23:14.28 ID:???
海外通販は不良品掴まされたときの対応が面倒だし、輸送時に破損するリスクだって明日ぞ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:23:35.90 ID:???
いやロードは完全初心者です
安値情報は非常にありがたいけど、通販は今後のメンテやトラブルシュートの際に不安な感じはしますね
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:31:00.57 ID:???
>>606
すっかり見逃してました。
有難うございます。ちょっとチェックしてみますね。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:50:47.60 ID:???
>>608
やすっ
店でしか買ったことないけどやっぱ通販すげーな
これ買っちゃおうかな
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:50:49.72 ID:???
予算17万でCAAD86ってことは用品込み予算ってことだろ
好きなもの買え
むしろ先に気に入った用品（ウェア・シューズ・ヘルメット・アイウェア・グローブ等）を
買っておいてもいいレベルだな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:52:33.25 ID:iL75hCFU
通販怖がってる奴って古臭いぞ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:55:01.68 ID:???
>>615
不良在庫掴ませられなくなるからってそう力むなよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 23:57:26.42 ID:???
>>615
人にすすめるものではないよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:01:34.98 ID:???
>>608
と思ったら欲しいのもう売り切れでワロタ・・・・残念
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:09:17.84 ID:???
FP2はフルカーボンじゃないときのヤツのほうが良かった
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:12:17.70 ID:???
FPとかついてる時点で要らない件
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:13:10.32 ID:???
車体で通販、ましては海外通販なんて自分で整備できます、不良でちゃんと対応してくれなくても泣ませんなひとじゃないと無理
自治区は不良品の対処に関しては日本とそんなに変わらん。めんどいけど。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 00:56:56.98 ID:???
>>619
今のFP1じゃんよ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:28:09.15 ID:???
馬鹿にウィゴーlevelでも勧めるな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:43:54.55 ID:???
>>602
だよな。１５万以下とかだと、つなげただけのフレームと
しっかり技術を投入したフレームと混在してるからやっかいだ。

コンポだ、コスパだと浮かれてると、つなげただけのフレームをつかまされることがある。
コスパが悪いやつって、もしかしたらフレームに金かかってる？
という考えを持つことが必要。

その点でcaad8とかは、中国生産だとしても
しっかりこれまでのキャノンデールの知識と技術が注ぎこまれたフレームだといえる。
アンカーもしかり。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 01:49:25.88 ID:???
アートなんちゃらのやつのフレームが典型的なゴミフレームだな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:29:53.39 ID:???
>>624
まあゴミフレーム出してるところはほとんど
上位コンポは採用してないから10万以上なら大体安全なんだけどね
タキザワの105の奴くらいでしょ

普通コスパを考えるならフレームの素性くらいは含めるし
アンカーなんか作りがしっかりしてる（のと装備に無駄がない）からコスパいいって言われることもある
テーパーヘッドだとか大径BBとか分かりやすいとなおいいけどね
やっぱ自板でコスパがいいと語られるのはGIANTが第一だし
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 02:33:54.98 ID:???
アンカーはカタログスペックだけ見るとコスパ悪いよね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 03:29:33.91 ID:???
初ロードです。

使用目的　当面はツーリング、ゆくゆくは通勤（片道20~30キロ）に。
保管する場所は室内。突っ張り棒を使っての保管を考えてるけどできれば車体に優しい方法で保管したいです。

予算　その他パーツをあわせて15~17万ほどで納めたいので13万以下を希望。13万以下スレも見ているけどここでの意見も聞きたいです。

好み　GIOS VINTAGEやCalamitaのような細身のものがいい。
あげた二つが偶然ダブルレバーだけど特にこだわりはないです。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 04:03:39.53 ID:???
ANCHOR RNC3
カラー自在サイズ豊富ステムクランク選択可能
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 04:05:52.52 ID:???
ごめん用品込みなのね
BASSO VIPERとかはどうかな
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 07:14:16.41 ID:???
CORRATECのCORONESはガチガチのフレームなんでしょうか？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 08:29:25.97 ID:???
>>628
ｶﾗﾐｰﾀもdue+ならハンドルのとこで変速できるよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 12:06:17.02 ID:???
>>632
マジッすか
カラミタにします
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 14:55:14.94 ID:???
今までの話の流れでいくと

カラミータってフレームの素性ってどうなん？
いきなり去年ぐらいからでてきたけど・・・とか思っちゃうけどな。

まぁ。見た目とコンポ重視なら別にいいんだけどさ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:07:16.96 ID:???
>>634
マジッすか
もうちょっと調べてみます
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 16:31:34.45 ID:???
スペシャライズドAllezスポーツかエリート
Trek1.1か1.2
悩んでます。
本当はクロスで考えてたんだけど
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 17:28:40.18 ID:???
悩むんであれば2012出てからでいいんじゃないかその価格帯は
アレーエリートと1.2は46ティアグラ乗せてくるはずだし
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 18:30:27.49 ID:???
>>630 BASSO VIPERかっこいい。候補に追加しときます。

>>632 unoの紺と緑(限定色)に一目惚れしてしまったのでCalamita買うならunoの予定です。

>>634 確かに。正直見た目はCalamitaが一番気に入ってるのですが、出たばかりで評判がよくわからなく、初ロードなので王道メーカーを買っといた方がいいのか悩んでいるところです。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:23:49.87 ID:???
>>637
ありがとです
今確認したら2011は近くのトレックストアにはなかったです
アレースポーツは2012があるので初心者としてはアレーにしようかなっと
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 19:37:57.41 ID:???
>>638
自分が見た目第一に選ぶなら、フレーム素性など無視してもいいと思うよ。
ただ、スポーツ性能を求めてロードバイクを買う場合。
よく走るフレーム＝技術が注ぎ込まれたフレーム　のほうがいいのではないかと思ってね。

王道だろうが、マイナーだろうが、ちゃんとしたフレームならいいわけ。

だから、もしスポーツ性能を求めた買い物ならば
カラミータをしっかり調べてから判断すればいい。

見た目が細い＝鉄フレーム＝重い、頑丈、疲労がたまりにくいのが多い。
と、特殊なものを選んでいることもわかってる？
毎日の通勤でヘビーに使う場合。荷物を積んだツーリングなどには
適した素材だけどね。

初ロードとして、ロードのスピード。爽快感。などは
一般的なアルミフレームのほうが得やすいと思うけどね。

そこまで考えてなくて、見た目の雰囲気とそこそこ走ればいいというならば
問題ない。馬鹿にしてるわけではなくて、そういう選び方もあっていい。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 20:35:42.22 ID:???
どのモデルのインプレよんでも
よく進むだのふみ出しが軽いだの
どれもいっしょかい
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:28:51.19 ID:???
いま購入に走るのは得策じゃないかな
今のモデルを乗り倒すときか
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:56:30.09 ID:???
でわ、いつ買うのが得策ですかね？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:59:08.01 ID:???
２０１２モデルが発売されたときかな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 21:59:23.85 ID:???
買いたいとき。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:03:33.45 ID:???
>>645
補足すると欲しい物を買える金があった時にのみ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:16:23.13 ID:???
エアロロードって長く乗れそうにないよな
すぐ飽きそう
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:45:11.21 ID:???
>>647
ここに相談するほとんどの人の予算だと全然関係ないけどね。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/15(金) 22:45:52.21 ID:???
>>640
はい。初心者はどちらかというとクロモリお勧めじゃないのもお店で聞いたので承知です。
そうですね、次買う時までに速さを求めるようになるかもしれないけど、今回は見た目で買う事にします。

購入したらレビュー書きます。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 00:29:21.93 ID:???
素材話でつくづく思うけど、
今はどの素材でも「コンフォート」って位置づけのモデルがあるから、
レースしないなら神経質になる事もないと思うけどね
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 01:09:44.53 ID:???
レースでも、コンフォートでもなんでもないやつに注意というお話。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 01:14:30.68 ID:???
20万以下の正しい相談の仕方

「これが欲しいんだけど踏ん切りがつかないw　誰か背中押して」
または
「こんなのがいいんだよね　似たようなのでおすすめある？」

120%色と形の判断でオｋ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 01:17:29.79 ID:???
でもなー
ツーリングするにしてもふにゃふにゃすぎるアルミは使いたくないだろ
衝撃吸収性が高いわけでもないし…
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 02:29:51.86 ID:???
何に対して言ってるのか分からんけど安いアルミはほとんどカチカチのフレームだぞ
何スレか前にも書いたと思うけど、アルミは疲労させるべきでないからメーカーは工夫をしてる
コンフォートモデルだからといって変わらん、というか製造側の責任問題になるからできないと思う

トップチューブとシートステーの接合部を揃えない、シートステー自体をベントさせる、
ベントフォークを採用する、とかで剛性を下げる手法が主流で、フレームの強度を落とす形ではやらない
その程度では衝撃を大して減衰しないのはお察しの通り
コンフォート系アルミは弱く長い振動にする設計なんだよね。人間の方がよっぽど減衰してくれるから

見当違いの方向にレスしてたらゴメン
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 03:04:08.27 ID:???
会話が成立していなくてワロタｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 03:58:26.11 ID:???
前にニローネのフォークがどうたらとかうんちく垂れ流してた奴か
でもたしかにニローネのフレームは硬いんだよなｗ
メーカーが言うコンフォートとか正直あてにならんわ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 05:06:28.57 ID:???
衝撃吸収性が高い低いじゃなくてたわむかたわまないかの話
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 10:52:13.56 ID:???
スプリント時でもなく、ふつーに走っててフレームってたわむの？
おれの筋力だと、スプリント時(全力で走ってるだけw)でもたわんでるのを感じないけど。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 11:39:31.03 ID:???
>>658
バッカお前カヴェンディッシュさんに失礼なコト言うな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:37:35.72 ID:???
そりゃ測定したらなんぼかはたわんでるだろ
個人が感じるかどうかなんて関係ない
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 12:56:28.09 ID:???
本当にどれも変わらないなら、F75とかVIPERとかでいいじゃん
CAAD10とかRA6とかって高いだけのゴミでしょ？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:50:51.95 ID:???
>>661
まぁ、しょうがないだろ。
違いのわかる男がいるように、　違いのわからない男が存在する。

カラミータは調べたところ、代理店企画物ってやつだな。
しかし、フレームには金を掛けているというので微妙。

しかし数十年単位で、技術投入しているメーカーもののとは別物。

自転車ってのは、フレームチューブの中身までは見れないからな。
カラーリングさえ似せれば同じようになる。
そういうスポーツ自転車詐欺まがいを取り締まるのがわれわれの務め。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 13:57:10.98 ID:???
ぶっちゃけ老舗メーカーの技術を注ぎ込んだ派生フレームならまだしも、
単なる委託企画なんて糞みたいなものしか作ってこないのは目に見えてるわ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:11:08.77 ID:???
だな。注意を促すべきだな。
まぁ、それを認識した上で買うならば止められないけどな。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:29:16.33 ID:???
あさひオリジナルのPREC ROADって\54800の割にはコスパってどうなの？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:31:57.86 ID:???
>>665
みんな君のレポートを待ってるぞ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:39:55.20 ID:???
本当はコスパって単語使ってみたかっただけなんだろ?
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 16:59:24.70 ID:???
普通にコスチュームパンツ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:14:30.04 ID:???
予算30
週末ロングライドのみ

RHX8
RFA5
MADONE4.5
ION PRO

悩み中・・。現在DEFY3です。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:15:29.78 ID:???
はしょりすぎ
聞く気無いだろ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:20:24.98 ID:???
Defyのままでいい
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:35:53.36 ID:???
マドンと言いたいとこだけど、defy3のままで…とも思う。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:38:00.40 ID:???
二台目さえ自分で決められないのか？ｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:43:02.42 ID:???
>>673
スレタイも読めねえのかw
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:53:09.33 ID:???
始めてのロードで20万クラスってやり過ぎかな？
街乗りは間違いなく出来ないと思っているけど…
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:57:01.38 ID:???
>>675
普通です。ショップでも20～30万クラスは入門編の位置づけです。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:09:05.44 ID:???
だな。ケチって10万くらいのを買うと、すぐに上級モデルが欲しくなる
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:13:22.51 ID:???
>>677
それは正に俺のことだな、10万の買ったけど結局1年で買い換えた
でも初代アルミは何回かぶっ倒したりしたから無駄だとは思ってないけどね
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:38:35.63 ID:???
慣れてくるとより良い物が欲しくなるのは、やっぱ見栄なのかな
頑張ってトレーニングした方が早くなるのはわかってんだけどなあ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:41:18.36 ID:???
通勤用とレジャー用でロードバイクを買い揃えるのは普通なのでしょうか？
今クロスバイクに乗っていて速度とフラットハンドルに耐えられなくなってきました。

将来的には30万円前後のカーボンバイクを購入しようと考えていますが
通勤用としてはちょっと高級すぎるので10万円台で我慢しようかなと……
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:50:31.67 ID:???
はいはい普通普通
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:52:19.33 ID:???
通勤ってことは、どこかに駐輪しておかなくちゃいけないよね
よっぽど安全な場所に自転車停められるならいいけど
そうじゃないなら盗まれてもダメージ少ない安物がいい
2台所有して自宅に置ける場所と財力があるなら2台にしとけ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:03:36.50 ID:???
>>669
スペシャのルーベCOMP SL2
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:14:35.34 ID:???
>>669
DEFYのカーボンにすればいいんじゃね？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:28:11.04 ID:???
FELT【フェルト】(AR ZERO) カーボンフレーム ロードバイク ２０段変速
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/jitensha-box/felt-arzero-2011-2.jpg

おい
これが何で１００万以上もするのか、他の自転車と何が違うのか、最高速は平地・下りで何ｋ/ｍぐらい出るのか　教えろ
今すぐだ！！
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:31:59.89 ID:???
ツーリング用にアンカーのRFA5がいいなと思いましたが個人的にメーカーが好きではありません。
同価格体で105を搭載したのだと何がありますか？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:37:21.74 ID:???
>>685
購入の相談ですか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:55:32.54 ID:???
>>686
specializedのsecteur compが長距離最高に具合がいい
スペシャのHPで確認してもらえないのが残念
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:15:38.27 ID:???
アンカーがいいって言ってるのに（笑）
人の話聞いてないですよね
荒らさないで下さい
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:19:08.27 ID:???
>685
見た目だけならコレとかわらないｗ
http://www.helmz.jp/lineup.html
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:46:36.64 ID:Yz0d47J2
初めてのロード購入検討してます。

予算５万
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:49:58.02 ID:???
>>691
年金は大事に使った方がいいよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:50:35.87 ID:???
>>691
ホームセンターに行くとドロップハンドル装備でそれくらいの値段の、それっぽいのが売ってるよ。
見てきてみると良いかも。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:50:46.28 ID:???
>>691
他スレで聞いてみたら？
しっしっ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:59:01.28 ID:???
>>691
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/39/item100000003941.html
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:06:40.35 ID:???
40万クラスのカーボンフレムーだとデュラやスーレコのようなフラッグシップじゃなきゃ笑われますでしょうか？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:14:07.70 ID:???
>>696
40万だとせいぜいアルテグラじゃね？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:15:02.76 ID:???
>>696
あと3万円稼いできてから来て下さい
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:15:36.25 ID:???
>>696
そこは心配するな。
完成車17万程度のフレームにフルデュラ付けてる奴がいてめっちゃ馬鹿にされてるけど40万フレームなら違う意味で馬鹿にされるから。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:15:45.27 ID:???
上位グレードになればなるほどコンポの値段が馬鹿にならなくなってくる
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:16:49.69 ID:???
40万で買えるカーボンのフラグシップなんてリドレーくらいだろ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:32:06.15 ID:???
>>691
ロードって名前のものはあるけど、それなりと思うと中古しかないと思うよ
知人から譲ってもらうのが一番じゃないかな
どうしてもっていうなら、これくらいかなあ
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm
650Cだし、決してお勧めはしないけどね
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 03:42:29.76 ID:???
フェデラルは形すらロードじゃねえだろｗ
カンチやWレバーとかロード欲しいだけならわざわざ選ぶもんじゃないし
そこらのママチャリ用を流用出来る26･3/8インチタイヤとかがコンセプトだから
クルマで言えばスポーツカーの形をしてエンジンはノーマルの流用みたいな
ただのランサーやインプレッサセダンにウイング付けたような感じかなあ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 03:45:41.49 ID:???
むしろノンターボのGTOとか
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 03:55:26.45 ID:???
あれは神だからまた別の話だろｗ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 03:58:33.69 ID:???
んじゃ最低グレードのエクリプス(てっちんホイール)とか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 06:57:16.81 ID:MKwUQ220
>>582
お前がバカだ
ものを知らないにも程がある


予算があるから、ホリゾンタルって贅沢な希望できるんだろ
まあ、お前みたいな糞ダサい強スローピングのジャイアントしか見たことない生活保護者には、
完成車設定のないカーボンホリゾンタルフレームがあることもしらないんだろうが

マジでこの手のにわかは出てくんなよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 07:57:10.73 ID:???
>>707
>マジでこの手のにわかは出てくんなよ
そういうスレの総意みたいな言い方やめろよ
そういうのってほとんどの奴はお前に思ってることだからさ

本人かどうかしらんが同レベルなのは間違いない
言われてることが分かってないしｗ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:17:19.55 ID:???
>>708に一票
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:39:11.64 ID:MKwUQ220
>>708
ホリゾンタルのカーボン知らないんだ？


バカだなあ・・・本当に
そんなので人にアドバイスとかするなよな
見ているこっちが恥ずかしいから
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 09:56:09.49 ID:???
話噛みあってなさすぎワロタ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:08:05.19 ID:???
アイドルってホリゾンタルじゃなかったっけ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:19:23.80 ID:???
たしか、ホリゾントのカーボンにこだわってた某有名メーカーも、
スローピングに移行したはず。
加工に自由度がある以上、直管のメリットはないようだ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:26:05.20 ID:???
ホリゾンタルであることと直管てなんか関係あるの？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:48:39.11 ID:???
直管だと吹き抜けが良くてだな…
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:13:27.33 ID:???
化石爺か
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:40:57.41 ID:???
ゆとりか
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 11:58:35.90 ID:???
>>691
センチュリオンの　Hyperdrive 500
なら5万台であるかも・・・
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:11:21.30 ID:???
>>662
>>663
>>664
たった３レスで心が揺れてる。
GIOS　VINTAGEにしようかな。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:33:53.22 ID:???
その程度で悩むならエンゾ問題でゲンナリするだろうからGIOSはやめとけ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:38:34.42 ID:???
GIOSは間違いなく後悔する
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:57:37.14 ID:???
GIOS自体は悪くないぞ
関東圏以外なら被害も少ないだろうし
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 14:07:04.86 ID:???
そう、製品自体はさして悪くない。
問題は自ら重い十字架を背負えるかどうかだな。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 14:07:23.11 ID:???
>>719
giosもクロスの一部なんかは企画物だからヴィンテージとやらも
日本で勝手に作っているやつかどうかは調べる必要がある。

でも自分で満足ならカラミータ買えばいいと思うよ。

まぁ。友達なら止めるけどｗ
５万ならファッションバイクとして買ってもいいだろうけど
１０万以上で中身のないファッションバイクはなくね？ってね。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:04:12.14 ID:???
giosはやめておけ
エンゾと同類視される
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:06:45.28 ID:4MRtDaQ2
今秋ロードデビューを控えてます

現在ネット等でバイク検討中。
予算４万（バイク本体）
ご教授願う

年齢39歳　168ｃｍ　65Kg　　年収800
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:09:50.50 ID:???
年収を公開する意図が謎だが、それだけあるのに4万が予算？

4万以下のロードは辞めておいた方がいいと思う。
最低6万くらいないと‥


728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:10:16.67 ID:???
ちょっといいママチャリがオススメ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:22:35.97 ID:???
GIOSは製品以外で問題ありか...w
じゃあ細身クロモリで十数万のおすすめってなに？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:31:55.13 ID:???
自給800円の間違いだろ。
年収が800万円もある使える奴なら、
調べりゃすぐ判るバイクの値段を4万円とか言いやしないだろ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:41:07.78 ID:???
>>729
相談の最初に薦めてもらってたやつ。
まぁ。適当に買え。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 15:57:53.23 ID:???
初ロード
ピナレロの2011ブラックレッドカラーが欲しいけど、もう在庫も少ないっぽい
まだ割引もあまりされてないみたいだし、今年はパスして
2012UNO辺りを買っとけばいいのかな？

予算は道具一式含めて、25万前後は覚悟してるけど、
今は手持ちの金がない
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:08:00.69 ID:???
>>730
Anchor RNC3
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 17:48:43.49 ID:???
>>732
2012はデザインよくないよ
ピナレロがいいならもう一年待とう
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 17:54:37.41 ID:???
ピナレロとかGIANTを馬鹿にしている人が乗っているイメージでなんか…
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 20:33:09.42 ID:???
アンカー RFA5 ってどう？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:35:23.74 ID:???
ぐだぐだなレスばっかだな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:04:43.61 ID:???
40万位でカッコ良いやつお願いします。用途はヒルクライム！
峠の上に家があるのでｗ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:12:21.55 ID:hiHkZomr
予算４０～５０

用途４０～５０㌔のツーリング　体力ついたらロング

現在２０１１年のＴＣＲ２

初めてがＴＣＲの為ほかのモデルが気になり始めました。ＴＣＲを選んだ理由は店員の

言われたままで買いました。いろんな意見聞きたいです。ＴＣＲの性能を使ってると思いませんがクロモリにも興味が

あります。カーボンは高くて手が出ません。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:29:40.56 ID:???
購入相談してる人に逆に質問するのはなんなのですが
今御乗りのTCR2に何か不満でもあるんでしょうか？
TCR2は自分の購入候補の一つなので
ちょっと気になります
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:30:00.67 ID:???
釣りですか
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:48:56.09 ID:???
TCR2ですら本当に物足りないと思うのってレース上位狙うとかそれくらいのクラスだよね
ブレーキタイヤホイールは変えたいと思うだろうけど基本性能は素人が使いきれるもんじゃない
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 22:54:53.95 ID:???
>>739
釣りですね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:01:05.70 ID:???
>>739
カーボン電動アルテグラが十分買える予算ですが・・・
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:01:55.05 ID:???
>>743
ちぇ！ダボハゼかよ！
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:06:27.60 ID:???
今日のレス釣りが多いのに、みんな随分食いつくな。
わざとやってんのか分からんが
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:17:17.21 ID:???
>>742
まあそうだな
少なくともブレーキは絶対交換必要だけど。
それ以外は素人が使っても意味が無いグレードのものばかりだわ。
ただ、変速の確実性は素人にこそ必要かもしれないけど。
それもメンテしない奴＝メンテする金が無い層には時間とともに劣化するだけのことか。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:17:45.39 ID:???
いたっていつもと変わらない自板だと思いますが
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:39:11.79 ID:???
現在scottのs50に乗ってます．
落車等もあり，だいぶ痛んできたので買い換えを検討しています．

用途：主に毎日３０キロ程度の通勤．週末はたまに琵琶湖１週ぐらい走ります．
友人にレースを勧められているので，ひょっとしたら出ることになるかも知れません．
予算：２０～２５万円程度

好きなメーカー等は特にないです．（おそらく，挙げていただいた中でデザインが気に入ったものを購入すると思います）

どうかよろしくお願いします．
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:45:05.28 ID:uydsDFps
すいません、50000ぐらいで、おすすめないですか？

早くロードデビュ―したいんですよ！
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:51:09.61 ID:???
>>750
サイクルベースあさひって所にすごく良いのがあるよ！
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:53:09.46 ID:???
>>750
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1424185/
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/uno-alta/
超お前にピッタリ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:58:05.34 ID:???
50000のロードに乗るくらいならソープで女に乗ったほうがいいな
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 23:58:43.97 ID:r2iQpOQe
結局２０１２年モデルのfeltのＦ７５予約してきまんた
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:09:23.27 ID:???
ツーリングが主な用途です。
trekの2.1、bassoのreef、feltのf75で迷ってます。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:17:24.19 ID:???
俺も、Fuji acr2.0(y'sで海外仕様15万)、バッソリーフ、スコットスピードスター20で迷ってます。主にツーリングなんだけど、コスパとかの面でどれがおすすめですか？15万程度でフル105完成車でおすすめも教えて頂けたら嬉しいです！
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:29:37.58 ID:???
>>752
リタノフパワーアップし過ぎでワロタ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:37:28.64 ID:KLad2hZ4
すいません、明日ロード専門店覗いてきます
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 01:46:04.80 ID:befxMvnS
739です。

ＴＣＲ２ってそんなにいいんですか？不満はないんですが最初クロモリを購入予定でいったんで

気になってます。あと１０５がついてるんですけど普通のとどうちがうんかなーと。ＴＣＲでロング

とかいけるんかなー。買った値段が１２万弱ですが高いのがいいのはロードでは違うんですか？ＴＣＲが

すごいいいバイクなら乗ってこうと思います。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:00:16.70 ID:???
クロスでも 100km 走る人が珍しくないんだぞ、TCRでロング行けないとか貧弱にも程があるぞってレベルの話だ。
クロモリはまた別の乗り味だから、金があるなら買えばいいが、グレードアップという観点で見ればあまり意味はない。
グレードアップしたければ、ホイールを良いのに交換しろ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:04:10.30 ID:???
>>759
とても素晴らしいバイクだよ！
早く買わないと損だよ！絶対買いなよ！
街中走ってるとGIANTはものすごくたくさんの仲間がいて楽しいよ！
50台くらいの人も乗ってるよTCR2！
世代を選ばず幅広い人から支持されるコストパフォーマンスの高さが最高！
まあ俺は涙を呑んでピナレロに高い金払ってしまったんで後の祭りだけどね＾＾；
うらやましいなー
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:06:05.47 ID:???
ああ、なんだ持ってるのかTCR2。
ツマンネ。
あれフレームイマイチだしコンポだけ良くても値段なりのゴミだよ。
正直他のきちんとフレーム作ってきてるメーカーの105装備車と乗り比べると雲泥の差。
まあ12万弱で買えるロードで105装備ってのが最大のセールスポイントだね。
お金ためてフレームだけ買い替えれば幸せになれるんじゃないかな。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:29:39.99 ID:???
まあゴミは言い過ぎかもしれないが、フレームは正直よくないね
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:44:18.96 ID:???
長距離ツーリング用に、BianchiのVia Nirone 7 Alu - Shimano SORA の購入を考えています。
一応自転車関連のサイトを見る限りはいけなくはないそうですが、ショップ店員にシートポストがカーボンで後ろに荷台はつけにくい、タイヤが23cで細すぎるからツーリングには向かないとは言われ、迷っています。
ちなみに初ロードで、距離は東京～北海道くらいで考えています。他のROMA-Ⅱなども考えたんですがドロップじゃないときつそうだし…
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:57:05.61 ID:???
>>764
今までに自転車乗ってた経験は？

今月のサイスポが旅スタイルって
特集してたから見てみたら？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:58:34.70 ID:???
キャリアに荷物をがっつり積むなら、ロードバイクよりもツーリング車の分野になる。
GIANT GREAT JOURNEY とかね。そっちも調べて見たらどうかな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 02:59:09.68 ID:???
ツーリングのスタイルにもよる
軽装でホテルをてんてんとするならロードがいい
テントなどを搭載した重装備で野宿するならランドナーかキャンピング車
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 03:37:27.24 ID:???
764です

>>765
ミニベロしかないのでほぼないです
雑誌も参考にしてみます。

>>766
ランドナー系は正直見た目や、あとネットでしか手に入りにくい状況から億劫になってるんですよね…
でも実際一番旅に合ってるのもわかるんですが、最初の自転車なので店で実際乗ってから買いたいっていうのはわがままですかね

>>767
テントは持っていきませんがシュラフくらいは持って行こうかと思います。泊まるのは野宿やネカフェ、友人宅などいろいろ組み合わせて考えています
実際本でロードに乗りながらもフロントとシートポストに荷物つけてあと軽めのリュックという感じでツーリングしてる人の例があって、そんな感じでいけたらくらいに思っています
ただリュックは蒸れるし肩にきそうですが

シートポストだけアルミに換える…とかもあり？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 03:41:49.70 ID:???
シートポスト交換すりゃあいいじゃん。
ヤフオクなんかで出てるやっすいの。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 04:10:03.50 ID:???
>>768
要は、ビアンキが好きだ。ロードに乗りたい。

かつ　旅もしてみたい。

ってことだな。ビアンキ買え。
旅は、失敗したら途中で帰ってこればいいだけだ。
好きな自転車で毎日の生活を楽しく送れ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 04:37:40.78 ID:???
前半無得点なところで相談です
1. 使用目的
スリックに履き替えたクロモリMTB経由での初ロードを検討中
週末ツーリング中心で50km～100km程度を快適なスピードで走りたい
ゆくゆくは平坦登坂織り混ぜた100km前後の大会があれば出てみたい

2. 予算
20～30万程度

続く
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 04:39:51.55 ID:???
>>771の続き
3. 好み
あとで欲しくなるなら最初から105組みのものにしたいけど
枯れてるアルミにするかカーボンのローグレードにするか決めかねている

今は新製品発表時期で市場は停滞気味かもしれないけど
納品間に合うなら8月中に乗り始めたいと思ってる

CanのCAAD10、ピナの2011FP2、OPERAのCanovaあたりを
ピックアップしてるけど
選択肢の幅を広げたいのでオススメがあればよろしくお願いします
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 04:43:09.85 ID:???
kuota kharma
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 05:23:15.65 ID:???
サッカー観てました
まさか追いつくとはw

kuotaはAG2Rのギアですよね ありがとうございます
kuota kharma調べてみます
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 05:37:56.54 ID:???
予算ギリギリまで使えるんならCAAD10+ホーイル交換なんて言ってみる
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:19:23.71 ID:???
>>773
kuota kharma調べました

乗り心地が柔らかいというのですかね
ロングライドを疲れずに快適走行するにはよさげとのインプレがありました
力入れて踏み込んでのヒルクライム時がどうなのか若干不安あり？
見た目的にはグラフィックが素っ気ない感じでイマイチなのは残念なところ
本家サイト写真の写りのせいか子供のおもちゃみたい
見た目は好みでしか無いですが、Canovaのグラフィックの方がよいかな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:22:30.09 ID:???
>>775
候補の中では価格が安いCAAD10 ホイール交換てのはありですね
しばらく乗ってから交換する方が楽しめそう
レーシング5とかですかね

引き続き検討してみますので
他のオススメや既存候補への駄目出し、後押しがあればお待ちしています

なでしこ世界一になってしまった記念に散財しちゃおうかなw
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 07:22:47.39 ID:/gX+o49U
時々カルマ進める奴いるけどなんなの？
そんないいバイクじゃねえし格好悪いしマイナーブランドだから嫌になっても売りにくい

そんなもん乗るぐらいならR848のがまだマシ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 09:18:41.01 ID:???
CAAD10じゃね？
カーボン買うなら正直、微妙な価格帯だし
今やアルミでレース向きはS1かCAAD10くらい
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:06:28.37 ID:8om4Qz2m
クロモリ上位クラスだとどんなのあります？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:07:05.58 ID:???
大会に出るだけなら、なんでもいいのに、、それを条件に入れるのはどういう理由なのかね。
高いバイクなら上位にいけるわけでもないのに。


>>777
Ｒ５は意味ないからやめとけｗ
せめてＲ３にしよう。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:13:27.89 ID:???
>>780
価格帯をある程度言ってもらわないと困る。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:20:45.09 ID:???
ピンからキリまででヨロシコおながいします。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:44:39.44 ID:???
そんないいかげんな聞き方があるかよ
茶化すのもたいがいにしろ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 12:51:27.91 ID:???
>>781
大会参加は使用目的の一つとして挙げたまでです
まさに成績不問の参加することが目的なので
車種選びに関係なかったなら余計な情報でしたか
上位狙いたくなったらとことんエンジン鍛えます

ホイール換えるならR3から検討しますね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:19:23.55 ID:???
ロードバイクの奴ってチンタラ走ってるくせに抜くと切れるよな
邪魔なんだよボケ
文句言うなら公走んなカス
車1台すれ違うのがやっとな道路のろのろ走ってんなボケ！
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:32:15.17 ID:???
じゃ、上のほうはどれくらいであるの？
既製品でね。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:38:00.68 ID:???
>>786
祝日にも関わらずマルチご苦労様です。
789 ：786：2011/07/18(月) 15:05:40.71 ID:???
かまって欲しいんだもん･･･
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 15:39:57.59 ID:???
2010-11モデルのCannondale Super-six Ultimate with SRMが150万とかぶっ飛んでたけどさすがに無くなったな
Super-six EVO Ultimate@120万辺り？
セミオーダー有りならTREKのMADON 6.9 SSLにスパレコ+色々で165万まで行けるな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 16:08:36.73 ID:???
>>278
さぁ。フレームで２０～３０万ぐらいじゃね？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 17:47:17.30 ID:???
かまって。。。
もっとかまってよ。。。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:10.97 ID:8jGuPRpN
ロードバイクは迷惑だから乗らないで
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:39:35.25 ID:???
何なら迷惑じゃないんだ?
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:40:35.25 ID:???
徒歩
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:55:10.23 ID:???
>>793
何が迷惑なの？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:55:14.27 ID:???
使徒
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:56:01.62 ID:???
キチガイローディーのルール違反の車道暴走
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:56:42.82 ID:???
奴等はノロマだから暴走とはいい難いな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:57:26.71 ID:???
>>798
具体的に？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:00:56.89 ID:???
ルール無知のママチャリも相当迷惑だけどそっちは禁止しないの?
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:07:38.71 ID:???
逆走無点灯当たり前のママチャリやピストどもの方がよっぽど迷惑
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:29:49.43 ID:???
いまじゃ全車迷惑と言えるけどな。
ノーヘル・逆送・信号無視・無灯火・手信号無…
いつからこうなった？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:34:52.89 ID:???
>>803
おまえノイローゼだな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:36:06.06 ID:???
>>791
げー、今日日のクロモリフレームでもまだそんなにすんのか。
たけーな。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:45:43.38 ID:???
今まで3年ほどTrek7.5FXやBianchiJAB7100を乗ってきて初のロードバイク購入を考えてます
予算はペダルやヘルメット、靴、ジャージも入れて30万円です
用途は休みの日のロングツーリング、ヒルクライムでレースはあまり想定していません
現在の候補はTrekMADONE4.7、MADONE5.2（共に2011年モデルの為、30％以上OFFしれくる）
BASSOのASTRA（105組）です
みなさんならどれにしますか？また、他にも予算に合いそうな自転車があれば教えて下さい
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:01:33.49 ID:Z689aetN
>>806
おぉ、まさに同じ条件で、去年、スペシャのtarmac eliteを買った。
まったく後悔してないけど、ブレーキとタイヤだけ交換した。（購入一年記念ね。）
周囲のすべての人に、なぜにtarmac?ルーベじゃないのって突っ込まれたけど。
その値段、その目的なら、第一印象で決めてOKだと思います。
気に入った奴が、良いと思います。
808 ： 【東電 83.7 %】 ：2011/07/18(月) 21:27:15.64 ID:???
>>806
OPERA CANOVA
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:30:09.46 ID:???
>>803
車優先の日本社会じゃ自転車のマナー向上は無理でしょ。

イギリスみたいにどこいっても歩道があるんなら別だけどさ。

あと人口密度高すぎ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:34:39.50 ID:???
>>809
何を言ってるのか意味が不明。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:35:42.15 ID:???
>>809もノイローゼ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:43:34.09 ID:???
>807､808
御返事ありがとうございます
第一印象かー、どれも格好良いんですよね
OPERAのCANOVAも格好良いですね
ますます迷うなぁ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:44:34.92 ID:???
チャリ乗りは頭イケレてるのが多いな

同情するよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:46:06.91 ID:???
ちと訂正

チャリ乗り「も」頭イカレてるの多いな

同情するよ

車乗りも同じようなもんだ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:46:33.74 ID:???
イケレレ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:46:39.90 ID:???
809の意味をまず明らかにしてくれよｗ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:50:57.30 ID:???
車もそうだよね。無理な割り込みするやつ。させまいと車間を詰める奴。されるとされた方が無理にまた前に出たり。赤信号で車降りて文句言いに行ったり。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:48:46.33 ID:???
そんなのどこの世界、業界にもいるよ
この板にもね
とりあえず落ち着けよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 03:53:14.78 ID:b2jKZosV
初ロードバイクにこれってどう？http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant002/?force-site=pc
820 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 05:22:58.84 ID:???
キムチー
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 07:26:59.03 ID:???
>>819
そんなのあったんだ。
日本向けgiantHPには載ってないし、日本では通販不可だから
日本以外のモデルなのかな？

商品としては別にいいと思う。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:21:28.25 ID:???
調べたら中国モデルらしい。
安くなってるラッキーというよりは、それなりの値段の商品と考えたほうがいい。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:49:20.67 ID:???
>>821
>>822
サンキュー
もうちょい上のランク狙ってみる
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:32:34.38 ID:???
10年同じMTBに乗っていたのですがフレームが逝かれて死亡宣告
いっそロードに買い換えようかと思い物色中です。
用途やデザイン等から候補は２つ。売値はほとんど一緒
1.Specialized Tarmac SL3 Expert Compact　2011モデル
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=53212&scid=1001&scname=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89
2.Cannondale SUPERSIX 3 ULTEGRA
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RSJ3C.html
1の良いところ
・Full ULTEGRA
・2012モデルはパーツがむしろダウングレードしているらしいのでお買い得
2の良いところ
・格好いい。色が好き
・柔らかいのり心地（うわさ）
ショップの定員さんは1のオーナーとのことで、やはりFull ULTEGRAの1の方が後悔
しないと思うとのこと。ただ同じような性格のバイクなので大きな優劣はないらしい

1のクランクはFSA SL-Kというもので汎用性があまりないというところが
引っかかっています。デザインは1の方に惚れているのですが。

甲乙付けがたくてカキコした次第。アドバイスいただけると幸いです。


825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:43:49.93 ID:???
キャノンデールの色が気に入ってるなら、
そっちでいいじゃん。
コンポは後で入れ替え出来るし。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:50:03.95 ID:???
コンポは変えられるけど、フレームの形状はあとからいじれないよ。乗ってりゃ愛着もわくと思うけどw
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:53:14.26 ID:???
ロードに10万円以上かけるやつってアホだろ。
この前に出たレースで、うちの8万円ロードで、高価そうなカーボンを抜いてやったぞw
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:58:57.60 ID:???
>>824
1のクランクFSAなんだったらフルアルテグラじゃないじゃん
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:02:32.05 ID:???
>>827
そりゃ草レースなんだから玉石混淆で抜ける奴もいるだろうさ
そういう自慢がしたいならハイアマチュアクラスの成績出してからにしてくれ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:32:55.48 ID:UIBi+ZOD
マンゴージュース買うと、レジ表示板に「228ｴﾝ　ﾏﾝｺ」と表示されていつも恥ずかしい。
なんで3文字までしか表示しないんだ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:33:43.53 ID:???
誤爆すみません
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:02:53.71 ID:OjlJMgE6
わろたw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:54:34.31 ID:???
ごめん。間違えました
誤：1のクランクはFSA SL-Kというもので汎用性があまりないというところが
正：2のクランクはFSA SL-Kというもので汎用性があまりないというところが
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:18:17.38 ID:???
>>833
その二つなら見た目で選んで後悔しない気がする。
クランクも別に極端に劣ってるわけじゃないでしょ？
835 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/19(火) 22:45:07.36 ID:???
ジャイアント馬鹿に出来ないなtt
ttp://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:57:43.49 ID:???
みなさん、レスありがとう
>>824　です
気に入ったフレーム買うのが幸せってことですね
そうしようかな

因みにキャノンデールの方は2012モデルを確認していないのですが
確認してから買った方が良いものでしょうか？
今年の夏に乗りたいので、買いたいときが買い時の格言に従うべきかな～
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:07:17.52 ID:???
あんたにとっちゃ、見た目とブランドが最優先なようだから、
好きなの買えとしか言いようが無い
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:09:10.27 ID:???
>>837
俺も見た目とブランドはある程度優先して選んでしまうから何とも言えない。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:46:55.89 ID:???
そんなレスでグダグダだから荒れてくんだろ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:53:19.90 ID:???
コルナゴのCX3.0かっこいいね。
初めてのロードはこいつにするぜ！
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:53:58.82 ID:???
ゲームセンター
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:57:16.96 ID:???
すまんCLX3.0だったｗ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:02:25.40 ID:g8flRwRX
>>806
マドンナ5.2でいいだろ
バカじゃねーの
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:34:17.17 ID:???
フレーム購入するとしたら
specialized s-works tarmac sl3　2011
BH　G5　2011
どちらがいいですか？
目的はヒルクライム、エンデューロです。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:48:08.35 ID:???
ヒルクライムなら軽いほう買え
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:09:18.80 ID:???
• トレック 2.3
• アンカー RCS6
• アンカー RFA5
週末に、100キロ程度のライドと
週中に、10キロ程度の通勤（都内の甲州街道や都心の道路が主）のために、購入検討してます。オススメなのはどれですか？
予算は20万円なので、上記の他でも断然オススメとかあれば、ご意見下さい。
よろしくお願いします。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:20:58.83 ID:???
>>846
RFA5 Equip+キシリウムエキップ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 07:29:29.81 ID:???
予算20万なら大阪ウエパならANCHORＲＦＸ８もギリ可能かも。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 07:34:35.76 ID:???
スマン関東に大阪ウエパ紹介する必要ないわな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 07:55:09.04 ID:???
>>846
ご参考さん
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2011/road1520.html
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 08:57:55.69 ID:???
最初CAAD8+フルクラムＲ３で、お金が貯まったら105に換装とか。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:20:29.27 ID:???
アンカースポーツのRA700を購入しようと思っているのですが
これにリアキャリアを付けることはできますか？
返信お願いします
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:51:21.76 ID:???
>>852
メーカーに聞けよ
返信お願いします
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:16:19.73 ID:???
>>852
リアキャリアの種類によるな。
①何を載せるためのものか
②自分がつけたいと思うキャリアの一例としてリンクを貼る
返信お願いします
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:09:49.57 ID:???
>>841
荒らし
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:29:54.80 ID:???
>>853
そうですね
これからは自分で調べることを頑張ってみます
>>854
①ツーリング用の荷物を載せます
②http://www.minourausa.com/japan/rack-j/ssr4000-j.html
このような脚付きのタイプを付けたいです
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:10:42.21 ID:???
>>856
リンク先のキャリアは、
シートポスト
キャリアダボ　　　での固定ですね。

キャリアダボは、ロードにはほとんどついてないですね。
しかし、なにか工夫をすればつく方法もあるかもしれません。

シートポストキャリアにサイドのフレームをつけて
サイドバックがタイヤにぶつからないようにするものもあるようですね。
耐過重７ｋｇ
ttp://topeak.jp/carrier/car05000.html

キャリアダボがない自転車でのツーリング画像も見かけます。
工夫は存在するはずです。
しかし、このスレッドの主旨とは違いますので、キャリアスレやキャンプスレなどを
で聞いたほうがいいかと思います。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:25:05.57 ID:???
>>857
スレチでしたね・・・申し訳ないです
キャリアは色々と工夫して取り付けてみます
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 16:44:00.92 ID:???
>>856
ちょっと値段は高いがこんなキャリアもあるよ。
http://www.riteway-jp.com/pa/freeload/freeload_anybike.html
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:36:48.05 ID:???
フルカーボンにキャリア付けてテント載せるのはアウアウなの？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:41:53.24 ID:???
マドン3.1とかの低級カーボンならいいんじゃね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:47:04.92 ID:???
>>860
プラスチックをネジではさんで閉めたらパリパリッといくってこと。
パリパリっといってもいいなら大丈夫。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:18:34.64 ID:???
そんなこと行ったらカーボンコラムもステムで挟んでるだろ

問題なのはキャリアの固定点に対してトルクがかかりやすい位置に
重量物が載っかってパイプに対して設計時に想定していないこじり入力が入ること

加重負荷方向に補強バーを渡すことなんかで負担は減らせるけど
メーカーは保証しないよってことなんだと思う
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:43:48.89 ID:???
だいたい言ってることは同じだろ。
要はパリパリっといくよってことだ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:49:42.43 ID:???
んま、そうか…
すまんかった
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:16:08.47 ID:???
初ロードでCAAD10かFeltのF5を検討中です。
店でちょっとまたがってみた感じではF5のほうが好みだったのですが、このスレを
見てると、この価格帯でカーボンは・・・
みたいな流れなので躊躇います。
問題のフレームは、メーカーの説明では
「ちょっと前のフラッグシップ級」とか
みたいなことが書いてありますが、
実際にはどうなんでしょうか。
できればそれぞれ乗っている人の印象が
ききたいです。将来的にはレースにも出たい
と考えています。よろしくお願いします。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:05:05.33 ID:???
どっちでもレースに出られるし、あなたが好きな方でいいんじゃないの？
同じような予算だと、個人が趣味で乗るレベルじゃほとんど変わらん。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:30:31.63 ID:???
>>866
CAAD10は全体的に品薄気味になってる
サイズによっては在庫が無いから事前に店に問い合わせるのが吉
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:35:56.96 ID:???
F5欲しいんだろ、いいじゃんF5
俺もCAAD10とF5だったらF5にするよ
エントリーカーボンと割り切って考えれば抵抗ないだろ

レース云々はどういうレベルで言ってるのかわからないけど
若さを感じるからF5でガンガン乗り込んで体さえ作っちゃえばＯＫ
将来のことはその時に考えよう！
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:36:22.90 ID:???
マットブラックの塗装は手入れ難しいのかな
なんかハマりそうで決断できない
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:53:16.13 ID:Dda8WJ3n
ラピエール　アウダシオ500cpってどうなんでしょ？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:37:07.59 ID:???
今年のF5は何年か前のF1（FELTのフラッグシップ）と同じ形になってたはずだよ
素材はエントリークラスのカーボンなんだろうけど
873 ：970：2011/07/21(木) 07:14:19.98 ID:???
キャリパーブレーキにフルフェンダーって無理なの？
ランドナーやスポルティーフだと選択肢少ないからクロモリロードにフルフェンダーつければよくね？！って思ったんだけど・・・
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:28:54.21 ID:???
ハーフにすればいいだろ。贅沢いうな。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:44:53.39 ID:???
初ロード探しています。

使用目的
ツーリングで100km位を目安にしています。
クロスやミニベロで30-40km程度の経験しか無いです。
ヒルクライムはきつそうですが、小さい峠とかは超えてみたいです。

予算
完成車で20万前後

好み
見た目だけならPinarelloのRedとかOperaのCelini、De Rosaのハートマークとか
好きです。
ちなみにコンボの良さとか全くわからず。10速あればいいのかな？程度です。


アメリカ/台湾/他ユーロ系でも似たようなデザインのバイクで
お勧めがあれば教えて下さい。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:26:28.62 ID:???
ミーハーそうっすね
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:31:45.09 ID:???
見た目で選んだらこうなりました。
Giantのピンクも結構好きです。
10速にもいろいろあるようですが、カタログスペック見ても
さっぱり違いが解りません。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:37:39.58 ID:???
>>877
10速としては105以上。来シーズンからTIAGRAも10sになるけど、
DURA、ULTEGRA、105というある程度互換性を持たせて作られる事を予定したコンポがいいだろう。

同じ10速でもシマノとしてはTIAGRAはやはりスポーツラインという位置付だろうからね。
879 ：866：2011/07/21(木) 19:44:26.04 ID:???
結局F5にしました！品薄って噂？もあった
んですが、もう明日届くとのこと。
楽しみです！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:41:38.34 ID:???
アルミ＋カーボンバック＋カーボンフォークでおすすめのロード教えてください
bassoのreefが一番安そうなのですがtrekの2.1等と迷っています。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:47:29.87 ID:???
良い意味で大差ないからサイズがあう中で見た目が気に入ったの、予算が許すのを選べばおｋ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 20:52:51.13 ID:???
Freccia Celeste HC
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:04:41.63 ID:???
>>881
ありがとうございます。
いろいろ探してみます！
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:11:32.32 ID:???
>>881
これで済ますならこのスレ要らなくね？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:14:44.72 ID:???
身も蓋もないレスだよなｗ
まぁエントリークラスなんてのはそんなもんだけどさ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:06:41.53 ID:???
だって、予算わくのなかだと、大抵の場合は差がないから好きなのどぞーになるよw
むしろ、そう言われれば相談者も気軽に選んで買えるだろw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:56:47.21 ID:???
初ロードでCAAD10かトレック 2.3辺りが欲しいと思っているのですが、
2012モデルを待っていた方がいいのでしょうか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:59:24.37 ID:???
time is money
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:04:34.30 ID:???
最近安物買った俺からのアドアイスは多少無理しても良い物買えｗ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:49:18.08 ID:???
このスレで感じる一番の違和感は
初ロードです　予算は○○万円です　ツーリングに
おいおい、バイクのメンテは自分で出来ることが前提ですか？
工具一式同時ご購入ですか？

まずは自宅の近くにある自転車屋がどのメーカーのバイクを扱ってるか調べろ
もしくは、欲しいバイクを扱っている自転車屋が近所にあるかを調べろ
２ちゃんに来れるぐらいなら簡単なことだ

相談するなら、その店でこう言われたけど信じていいの？がベスト
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:54:24.34 ID:???
身長178で股下75でサイズが54が適正と言われたんだがいいの？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:57:55.32 ID:???
ネタですか？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:00:06.42 ID:???
ネタじゃねーよ！！！！
ちくｄｙそあそあ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:05:42.38 ID:???
ネタと受け取れるレスじゃねーだろ。
トップチューブ長が分からんと何とも言えんが
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:12:00.41 ID:???
おま、エェェェ！?
ネタじゃねえのかよぉぉぉぉ！
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:13:28.29 ID:???
トップチューブ長548ですな・・・
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:17:06.59 ID:???
店員さんに身長を言ったら、その身長ならサイズいくつだねって感じで・・・
股下は別の店舗で計測してもらった数値ッス
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:20:22.85 ID:???
>>891
身長に対しては54は適正です
股下に対しては･･･
人の優しさを素直に受け入れることが出来るようになりましょう
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:22:28.82 ID:???
ロードでよく言うサイズってのは、
メーカーごとに基準（数値）が違うから、
バイクの名称を言わないと相談にも乗れん
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 01:09:15.97 ID:???
ステムよりサドルのほうが調整幅デカイからな
身長でみてサイズ選んでサドル調整の上、ステムで最期の微調整
この流れかなぁ

サドルが低くなってみた目がアレかもだけど
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 04:36:22.94 ID:???
色々ややこしいからテンプレ作ってみたけど、何が足りないかな？
【予算:本体価格のみ】←備品含めず
【候補/贔屓のメーカー】
【目的】←レース、ツーリングetc
【購入予定の備品】
【聞きたいこと】
【近所で取り扱いのあるメーカー】
こんな感じ？ ゴメンよくわからん…
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 06:38:40.47 ID:???
【種類】ロード（鉄、炭、アルミ,、フラバ）、シクロ、クロス、MTB（跳、登り、下り）、シングル、ピスト、ミニベロ、BMX、折りたたみ、ルック
とかは･･･ここまでの区分けは必要ないかｗ

あとは備考とか･･･
【備考、その他要望】 ex;ドロップハンドルがいいです　ex;色はピンクのものを探しています
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 06:40:49.99 ID:???
【種類】にランドナー、リカンベント、ママチャリ、実用車、トライアスロン、TT用
も追加で･･･って種類多いなー、こう見ると･･･
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 07:09:32.50 ID:???
アドバイス下さい。

アンカー RFA5
トレック 2.3
キャノ CAAD10

あたりで迷ってます。
主に都内の幹線道路を、長く乗ります。
（片道20キロの通勤とか）

オススメはどれですか？？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 07:26:18.40 ID:???
>>904
RFA
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 07:29:20.19 ID:???
CAAD10
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 07:30:00.85 ID:???
2.3
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 07:57:55.63 ID:???
バラバラwww
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:21:42.89 ID:???
そのへんの価格で有名どころなら大ハズレはないから好みで選んで良いよってことだろ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:33:40.62 ID:???
10万円台前半のロードバイクの購入を考えていますが、
１　コンポが105でフルアルミ
２　コンポはティアグラ、フロントがカーボン
用途は片道10キロ程度（ほぼ平坦）の通勤です。
比較して体力を使わず快適に通勤できるほうを購入したいと考えています。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 08:42:32.37 ID:???
それは、2 でしょ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:07:31.42 ID:???
フロントもアルミって、
フォークのことだよね？

この価格帯であるかな？

もっと安物ならアルミだろうけど、
10万超えるとほとんどカーボンじゃないかな。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:08:41.88 ID:???
あ、言いたかったのは2以外に無いのでは？

ということです。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:18:20.19 ID:???
CAAD8＋ホイール交換。通勤最強
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:10:13.05 ID:???
>>880
今のTREK2.1はフルアルミ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:16:29.20 ID:???
>>910
TCR2
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:17:05.85 ID:???
>>916
フォークカーボンだった
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 12:12:45.75 ID:???
cayo2.0
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 12:16:14.41 ID:???
cayo105 ltd
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 13:28:56.06 ID:???
>>917
TCR2はフォークアルミだろ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 14:09:47.79 ID:???
wiggleでcayo105決まりだな
これ以上のコスパはない。
JPに発送で在庫が捌けるなら、今後も他メーカー増えるだろうし
さぁ買った買った。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 14:58:11.43 ID:???
なんでBB30って不評なの？
2012はエントリー機にもBB30導入があるみたいだけど
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 14:58:49.54 ID:???
シマノが乗り気じゃないから
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 15:50:42.21 ID:???
>>922
BB30はフレームメーカーの製造コストダウンに貢献してるだけ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 15:54:28.71 ID:???
bb30は得するのはメーカーだけ

ユーザー面でみるとbb取り外す度にフレームにダメージが蓄積されていく糞規格
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:21:52.30 ID:???
BB30なのにDi2専用フレームとか、
わけが分からないよ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:28:42.14 ID:???
なるしまフレンドでCAAD10を見てみようかなと思ったのですが
HPでの取り扱いメーカー欄の中にありませんでしたorz
取り扱い外だけど店内で売られてるのを見た方とか・・・やっぱりいませんよね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:31:17.17 ID:???
なるしま行けるならys行けばいいじゃん
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:04:23.40 ID:???
じゃあBB30ってフレーム側の規格でBB換装しても問題点は解決しないって理解でいいの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:06:59.27 ID:???
>>920
突っ込まれてんだから少しは調べろよ
TCRどころかDefyやPace、OCRですらカーボンフォークだっつうの
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:27:48.27 ID:???
KUOTAって海外から買うとBB30だけど
日本で買うとJISになってるって聞くけど

そういうメーカー他にもあるの？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 20:46:14.85 ID:???
アダプタ付けてるんじゃねーの
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:01:47.33 ID:???
920 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/07/22(金) 13:28:56.06 ID:???
>>917
TCR2はフォークアルミだろ

カーボンだっつーの
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:09:18.08 ID:???
エアロロードって数年後には廃ってるかな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:29:01.68 ID:???
>>933
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=fullspecs
マジで？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:31:24.54 ID:???
>>935
アルミコラムにアドバンスグレードのカーボンだな
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:34:48.08 ID:???
>>935
何度も言わせるな。
カーボンだっつーの
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:47:52.02 ID:???
>>935
"Composite"って、カーボンのことだよ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:07:54.80 ID:???
アドバンスグレードってのは名前みたいなもんだからあんま意味ないけど
カーボンコンポジットだって書いてあるのに読めない・分からないとか流石に馬鹿すぎるだろ
エントリーのアルミでコラムまで樹脂なんてありえないから金属コラムなのは当然だし
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:10:43.00 ID:???
つか
アドレスまで貼ってるのはAluminum表記を見ての
「アルミだったわスマン」ってな反応を期待してたんだろ？

バカか、死ね
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:10:55.61 ID:???
今頃顔まっ赤だろうな。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:29:10.46 ID:???
Wiggleでfocusのcayo105ltdを検討しているのですが、去年のモデルのsmallとmediumサイズはいつ頃まで在庫があったのでしょうか？
943 ：前スレ427：2011/07/22(金) 22:58:20.29 ID:???
先月半ばにこのスレで勧めて貰ったANCHOR RA6が明日納車になりました

実は公道で乗ることができる自転車で
人からのお古ではない(新品)に乗るのは
初めてだったりするもので、今夜は
興奮で眠れそうにありません。

購入「相談」スレに書くのはスレ違いとは思いますが、このスレの兄貴/姉貴達ありがとうございました
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:08:18.05 ID:???
感謝するまでもないよ。
冷やかし半分でレスしてるのがほとんどだし
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:18:22.36 ID:???
適当な根拠でっち上げて押し付けたのに
本気にするって滑稽だわｗｗ
こっちこそありがとう
メシウマｗｗｗ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:24:40.76 ID:???
>>943
普通にいい自転車だから大切に乗ってくれ
そしてどんな自転車も車道走行が普通だぞ覚えておけ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:41:29.83 ID:???
945 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/07/23(土) 00:18:22.36 ID:???
適当な根拠でっち上げて押し付けたのに
本気にするって滑稽だわｗｗ
こっちこそありがとう
メシウマｗｗｗ

↑うわ～必死に言い訳してる～w
顔まっ赤だなw
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:57:51.17 ID:???
まーマジメな話、親身な奴もいるから、
質問者の手助けになったならいいんじゃねーの。
ただでさえ、知識自慢したい連中が多くて荒れやすいスレなんだから
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:58:49.13 ID:???
>>943
車道は危ないからヘルメットかぶれよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:20:11.69 ID:???
>>943
おめでとう、大切にしてあげてな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:29:40.65 ID:???
>>945はツンデレだなぁ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:36.22 ID:Fio1sFPa
初ロードで以下の二点で迷っています．
レースに出るつもりはなく，ポタがメインです．
皆様ならどちらを選びますか？

・kuota kharma 105
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma.html

・LAPIERRE sensium 100cp
http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/velo-route/2011/sensium-100-cp-2011/caracteristiques

見た目はどちらとも気に入っており，決めかねております．
また，身長173の股下76の短足です．
お願いします
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:57.61 ID:???
>>952
どっちでもよくね？
チョイス自体が間違ってるように思うけど
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:57.85 ID:???
ポタメインならインフィニートとかデファイもいいかと
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:02.64 ID:???
>>953
早速のレスありがとうございます．
どういった観点でチョイスが間違っているのでしょうか．
kuota kharmaはフレームが柔らかく，高速域や登坂には向かないというインプレがありました．
LAPIERREの方については最近出回り始めたらしく，インプレがなかったです．

>>954
ありがとうございます．
ビアンキもジャイアントも検討しましたが，あまり好みでは有りませんでしたので；；
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:59.03 ID:???
センシウムがセシウムに見えます
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:58.48 ID:???
>>955
住んでる地域にもよるが、ポタリングメインで乗るには気軽に乗れないレベルの車種を選択してる
都内でゆったり走行中に目を付けられたら、どこかに寄り道してる間に盗まれる可能性があるぞ？
自転車から目を話せないのに買い物や寄り道を楽しめるか？
って話だ

まあそれでも乗りたいなら、せめて鍵だけはより厳重にかけていくべきだね
盗まれたら新しいのを買えばいいくらいの気持ちでどうぞ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:33:21.74 ID:???
質問の内容がデタラメだな。
ポタなのに登坂・高速って、何がしたいんだw
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:37:23.82 ID:Fio1sFPa
>>957
ありがとうございます．
確かにそれは一理ありますね．残念ながら都内です．
しかし，誰しも盗まれることを前提にしては居ないはず…

性能的にはどちらも大差ないみたいですね．
むー，迷います．
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:38:41.83 ID:???
目的があやふやだから、そりゃ迷うだろうな
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:39:03.75 ID:Fio1sFPa
>>958
平地を行くときも，山を登るときもあるのかな，と．
例えば箱根までですと，平地→山ですし．
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:42:26.79 ID:???
>>961
一番いいのは、遠出用に一台良いものを買って、ポタリングメインなら安いものを買うってこと。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:43:36.48 ID:???
ポタメインじゃねーだろ？
グランフォンドとかロングライドイベント用じゃねーのか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:50:24.02 ID:???
>>959
盗まれることを前提にしてるわけないじゃん
でも盗まれる可能性が高くなることは前提として考えておかないと、
買って1か月もしない内に後悔することになる可能性があるよ
せっかく買ったのに盗まれたら嫌っしょ？
まあ上記2機種なら、デザイン的に俺はLAPIERREが好きだけど。

転売目的の奴は大抵がコンポを見て品定めするから、買うなら105装備の方が良いかもね。
アルテとはそこまで乗車感に違いはないし、そもそも高速で走行しなければ差は生まれない。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:52:09.49 ID:???
>>961
ポタ用に完成車1台買って、
さらにツーリング用のフレームも買う。
パーツをその都度移植。解決！
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:58:43.37 ID:???
>>965
おい、それは昔のオレだろがｗｗｗ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:30:36.14 ID:???
>>961
ポタで箱根ってどんだけ山岳王だよw
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:32:23.11 ID:pHl8Col+
皆様レスありがとうございます．


ポタの意味を取り違えてました．知ったかぶりしてすみません．

都内→箱根は散歩，ではないですよね苦笑

ロングライドやツーリングの方が，望む乗り方に近かったようです．


申し訳ないです．


969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:55:21.87 ID:???
黒って汚れが目立つよね
車と同じで
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:28:21.18 ID:???
>>969
白黒両方買ったことのあるけど
白の方が洗車は面倒
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:42:52.37 ID:???
ビンディングシューズもメットもレーパン無しで
フルカーボンのバイク乗ってたらおかしいかな

片道12キロの通勤とポタぐらいしか使わないけど道具として高性能なのが買いたい
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:52:25.17 ID:???
問題ないんじゃない？
乗ってるうちに必要性感じれば購入すれば良しで
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:58:20.58 ID:???
>>971
それらはなくても良いけど、パッド入りのパンツとグローブはあった方がいい
メットもつけた方が良いけど、どうかな
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:01:58.49 ID:???
意外と忘れられてますが、傷害保険とか入った方が良いかもよ？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:20:57.49 ID:???
ご一緒にポテトもいかがですか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:58:51.30 ID:???
>>971
メットだけ買えばいいよ。後は要らない
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:00:41.77 ID:???
>>971
ママチャリで十分
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:08:12.72 ID:???
>>971
その距離と利用ならクロスバイクが一番幸せになる。
でも、バイクスパイラルを一手で終わらせたいならカーボンロードおすすめ。
クロス使ってるといつかロードがほしくなるよ。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:21:02.52 ID:???
>>971
おかしくないが、道具としての性能は分からんよ。
自転車は人間が速く走るための道具のひとつにすぎない。

普段着でフェラーリやポルシェに
乗るのとは違うよ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 20:54:37.78 ID:???
スペシャのアレー(って読むのか？)18万の105仕様の奴を買おうと思ってるんだが周りにスペシャに乗ってる人が居ないから二の足踏んでる。
スペシャに悪いイメージは欠片も無いけど実際どう？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 21:24:32.30 ID:???
>>980
スペシャライズドは良いと思うよ。ただ、カッチカチだからアレーのアルミモデルだと、ロングライド向かないと思われ。2012アレー乗った感想は、路面の凸凹…orz て感じだった。でも、走りに関しては断然おすすめ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:03:57.02 ID:???
タイヤをTLに変えて低い圧で乗れば、フレームによる路面振動なんぞ誤差だ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:19:53.56 ID:???
>>971
通勤とか右左折車やら駐車場飛び出し車やら
歩道走ってても自動車が突っ込んでくる時間帯にメット無しって怖くないか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:26:21.51 ID:???
>>980
スペシャは完成度が高くて、初心者から中・上級者まで広く愛用できる製品だと思う。

が

最初についてるサドルがカッチカチで結構クルので、自分に合ったサドルを見つけないと尻は痛いよ。
スピード重視の設計だから、比較的フレーム剛性が高めなのが原因なんだけどね。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:26:57.81 ID:???
>>983
怖くないけど？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:30:41.07 ID:???
>>983
安い脳にかまうなよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:32:57.11 ID:???
と脳梨が仰っています。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:38:01.96 ID:???
ひとりで事故って死ぬのは勝手だけど他人を巻き込むのだけはやめろよ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:24:35.87 ID:???
>>985
いかにも最近のゆとりらしい発言だな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 01:27:51.39 ID:???
>>985
怖いのはお前じゃなくて、お前に付き合わされてる周りの人間だよ？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 02:01:02.69 ID:zjdgZo+d
スレ的にDFEYの評価はどうなの？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 03:02:22.49 ID:???
良いと思うよ。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 03:31:46.21 ID:???
センチュリオン hyperdrive 1000 2011年モデルが70000でライトと鍵つきですすめられたんだけどどうなんだろ？
それかgiosやgiant ritewayの70000ぐらいのでさがしてます

乗り方としては平日は通学+週二，三日山にいくかんじです
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 03:41:09.76 ID:???
>>993
まじでその価格なら安すぎる
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 05:18:39.93 ID:???
>>993
お買い得で羨ましい
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:05:00.00 ID:???
>>993
買っておくべし
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:22:06.82 ID:???
>>994
あれの定価っていくらぐらいなんですか？？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:22:36.95 ID:???
知ってどうする
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:23:17.49 ID:???
うめ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 09:23:44.58 ID:???
ウメ
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