1 :
ツール・ド・名無しさん:
ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
2 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/15(水) 22:39:38.35 ID:RM5RH5eg
過去スレ談義
100 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 13:57:01 ID:???
どっちでもOKじゃね。
1)ロード風の形状をしたミニベロ
2)速さを指向したミニベロ
102 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 14:24:40 ID:???
ドロハン指定したらKHSやハンマーヘッド、スピプロTTも選択肢から外れるぞ。
ブームにのって自転車乗ってるやつもいるし、そんなやつらは700ロードでも前傾姿勢じゃないし。
このスレ的には、テンプレの中でいれば、
>○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
> もともとブロックタイヤでも交換したら可
↑こっちのほうが重要だと思うけどな。
テンプレ以上
2げと。いちおつ。
Gaaaaaaaaaaaaaaaaaap(笑)
こ、これは
>>1乙じゃなくて桜通線なんだから
変な勘違いしないでよね!
久
名 屋
古 大
_屋__通___
/:○: : : ○ : : : :ヽ
 ̄ 今池フ ○ : /
/: : : :/
御器所/: :○: :/
/: : : : : /
,': : : : : :/ 鳴 相 神 徳
新瑞橋: ○ : { 野 子 生
{: : : : : :丶並__北_山_沢_重
'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
\: : : : :○: :□: : :□: : □: : :□ )
\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :イ
乙すぎる
8 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/16(木) 14:26:27.79 ID:JhBdfJuk
1000だったらa.n.d買ってみる。
次スレ立ったから新車買わないことにしました。
ロード系筆頭定番機種
BD-1
新しいベンチュラLTD悪くないね
105だけど
>>13 78ヅラの56-44Tです。
ホントは58Tか60Tが欲しいが変速性能考えてコレ。
>>14 あれ?それくらいかw
60Tくらいあるのかと思った。
やっぱミニベロはチェーンリング大きくみえるなぁ。
>>14 自分はヒルクラ用に55-39の11-23にしたけど、軽さと加速性能が半端ないよね
もうちょい様子見てインナー42に戻そうか検討中
俺ならバーテープはチネリのゼブラいれるな
>>16 コレよく走るよね。ビックリしたわ。
自分はサーキットエンデューロが目的だから56T以上無いと回し切っちゃう。
トップスピードでケイデンス170rpmとか勘弁して欲しいのでw
>>17 無難な黒にしてみたけどゼブラも有りだね。
蛇柄はダメだろうかwww
あずにゃんベロベロ
前川さんベロベロ
ドッペル!
蛇柄もありだけど、チネリのゼブラは黒が落ちないから好き
シルバのゼブラ柄も色落ちします
>>12 その無駄に突き出したコラムを早くぶった切るんだ!
>>24 予想通りの反応乙。
まだセッティング出てねーのに切れないだろ!
>>12 ホイールは何を使ってるの?参考にしたいので教えて
>>25 別に切れない事は無いと思う
失敗したらまた新しいの買えば良いだけだし
28 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/18(土) 07:42:03.54 ID:j98gzS+s
>>123.昨年、Tyrell SVを売却して一年・・・新しい相棒が完成しました!
ルイガノLGS-MV Cをフレーム買いしてコツコツ作り上げました。
ちょっと乗った感じではTyrellより走る!( ^∀^)
コイツでエンデューロ系のレースを荒らそうと思ってますw
ざん○ろ?
荒らしてはダメですよ
非常識な人ですね
ビリオンのリオネルってどうですか?
調べても情報が無さ過ぎます。
>>26 XERO X-220てヤツです。
昨年、楽天オークションで投売りしてたのをゲットしました。
ピンク色限定で18,000円でしたが・・・売れなかったんでしょうね。
ハブ性能も今のところ満足で剛性も問題なし。いい買い物をしました。
>>1 > ロードバイクにルック車の定義は無い
いい加減消せ低学歴
>>33 MVC興味あるので、出来ればロードや他のミニベロとの比較インプレお願いします
>>32 かなりいいとおもうよ
台湾製の無名ブランドだがまともそうなパーツで安く仕上げてる
>>34 ありがとう!(^o^)
他にロードとかに乗られてますか?それともリオネルだけですか?
実はリオネルのバーンクリアのフレームに一目惚れしちゃいました。本格的な自転車は初めてなのですが、リオネルの走行性はいかがでしょうか?
安定性が無い
ひたすら漕ぎ続けないと進まない
下りは苦手
スピードが出ない
小径車についてこんなことを耳にしますが、「ロードに匹敵」「戦闘的なギア比」などと書かれているリオネルは上記のミニベロ特有の弱点は当てはまるのでしょうか?
ロードに食らい付いてくつもりなんてありませんが、標準的な体力でもそこそこのペースで走れるもんでしょうか?
たまにロード乗りの友人(初心者)と走る機会があると思うので、その時ばかりは体力の続く限り付いていければいいのですが…
もちろん初心者の私のメインの乗り方は自分のペースでの一人ポタになると思います。
こんな目的でリオネルを選択しちゃっても大丈夫ですかね〜?
書き忘れはしたが、WレバーではなくSTIみたいなシフトレバーを選択するつもりです。
その他は乗ってみて不満がない限りノーマルで行こうと思ってます。
>>38 いま、ロードタイプはリオネルだけで 以前フルサイズロードのパナクロモリとコメンサルロードに乗ってました。
メインはクロモリMTB(コメンサルとスカピン)です。
確かにフルサイズロードに比べれば 安定性は若干悪いですが、足代わりに使っていたルイ○ノやキャノン○ールの
安いMTBよりははるかにマシです。(現在は手放しもイケますが、危険行為はいけまセンね)
そのほか、速度の維持等については乗り手に次第のところが多いですね。私自身はソロで三重県から山越えして琵琶湖周辺(往復160キロくらい)
をリオネルで走ることもやってますが、ブレーキを105に変更して問題なくダウンヒルしてます(・・・これも危険行為なんだろーなー)
乗り心地が硬いと評される方もいますので、購入されるときはタイヤをシュワルベデュラノに交換するとか
チューブをパナRエアーロングバルブタイプに交換してみることを検討してみてください。(私自身は硬いとはかんじませんが)
ブレーキはSTIタイプが好いですね(わたしはWレバーのままですが・・・)
出来ればブレーキシューおよびワイヤーをデュラに交換されると、テクトロでも結構ブレーキが効きますよ。
なにこの自己レスの応酬
自己レスじゃねぇよボケ
ミニベロ乗りはアホばかり
ふざけんな!
あのピンク色はなんとかならんのかね
定期的にリオネルの質問と怪しげなレスが沸くよねw
あんな安物どうでもいいのに。
俺はロードとリオネル乗ってるが、ぶっちゃけメジャーになってユーザーが増えて欲しくないと思ってる。
販売店が少ないから、まぁまずメジャーになる事はないだろうけど。
>>47 高けりゃいいってもんでもないけどな
ビア○キ、ジ○ス、ジャイ○ント、ルイ○ノ、ブル○ノ、マンハ○タン、マ○ィ等より良いと思うけどな〜
特にコストパフォーマンスは非常に高く、もし上記のブランドロゴが入ったら軽く10マンは超えると思う
名前が知れてないのでブランドに拘る人からしたら「何だその安モンは?」ってなっちゃうんだろうな
決して「高い=高品質、高性能」「安い=低品質、低性能」とは限らないんだよ
おっと、何か知らんがリオネルをフォローしてしまった
タイレル乗りでした
ラレーは「・・・等」の部分に含まれてるんじゃないか?
>>50 40ですが、タイレルのモノは何に乗ってらっしゃいますか?
CX(クロモリフレーム)が気になってるのですが、もし所有者でしたら是非インプレをお願いします。
55 :
16:2011/06/19(日) 12:43:42.06 ID:???
サイメンの人が言ってましたけどミニベロってだめなんですか?
>>56 サイメンの人が言うミニベロって主にBD-1のことですよ
そうですか
俺はラレー乗り。週末200km走ってます。
>>55 12ですがステム短いですね〜。
自分は身長173cmですが120mmのステムじゃないとポジション出ませんでした。
「カタログのトップ長540mmって嘘だろ〜」って感じでしたよw
いいモノばかり使ってるしセンスもいいと思うが、如何せんフレームがださすぎ
残念
てか君はフレームだけ換えた方がイイ
パンダ発見
さし色の赤のアルマイトいいね。
バーエンドキャップにKCNCのエンドキャップを入れてみたらどうでしょうか?
20インチ451サイズ1-1/8のタイヤで側面がアメゴム色のものって生産されていませんか?
またこのサイズのタイヤでオススメを教えてください。
乗り心地重視です。
kendaのタイヤ
高圧には出来ないけど、耐パンク性能は一番だよ
完成車でよく見掛ける
>65
乗り心地重視って読めないの?なに耐パンク性能って。
>64
アメゴムは知らないが、乗り心地という点でROADLITE 気に入っている。走りも含めKendaから換えて幸せでいる。
つーか
ロードライトEXとkenda kwestしかなくね?
乗り心地重視とか贅沢ぬかしてんじゃねーよ
嫌なら406でも乗っとけ
new ROADLITE履いてる
悪くないよ
New Road liteってチューブレスなんですか?
>>64 飴ゴム色じゃないけど、ミニッツタフPTにブラウンサイドのがある。
New Road liteはチューブレスじゃないよ
アメ色では過去に
>>67の2つ出てた
定番のシュワルベ デュラノもオススメ
>>72 現行品ではアメゴム色はないってことですね
みなさんオススメありがとうございました
New ROADLITEとシュワルベで検討してみます
>>60 ステムは70mmです。自分は164の低身長で腰痛持ちなので^ ~;
>>61 タイレルのフルカーボンが出たら替えるかもw
>>62 自分的には白黒にアクセントの赤でパトカーなイメージかなw
>>63 ありがとう。早速ポチリました
全レスすまぬ
タイヤのアメゴム色を珍重する人がいるのが前から不思議だ
古臭くて安物っぽいイメージ。
でも結構ショップの商品説明にはよく貴重なアメゴム色とか書いてあるんだよな。
自転車乗りにはなんか特別な色なの?
78 :
真の71:2011/06/20(月) 20:10:02.80 ID:???
単純に車体の雰囲気に合わせたいだけだろ。
性能も大事だけど見てくれも大事だよね
自己マンだけど格好良く仕上げたい
見た目がかっこいいからだろ
最近ミニベロロードばかり乗ってたんだが、今日は久々に普通のロードに乗ったら、あまりの差に驚いた。
やっぱり走り出しはミニベロの軽さには勝てなかったけど、
走り出したら断然普通のロードの方が伸びがいいし、なによりも路面衝撃がなめらかだな。
ルックスもミニベロはかわいいし、普通のロードはかっこいい。
一長一短あるけど、どっちも捨てがたいね。
>>82 あなたの乗ってるミニベロロードは何?教えて
>>83 なにいってんの?
>>82の言ってるミニベロとロードの比較は至って普通だと思うぞ
細山さんや東叡さんで作ってもらったフレームにはアメサイド入れたいね。
>>82 50インチとかのデカベロならもっといいんじゃね?
>>55タイヤ・ホイールは何使ってますか? 参考にしたいので教えて下さい
>>82 俺的には36q/hくらいからの伸びが全く違う
700cだとそこから加速で一気に伸びるが、
451だとアレッ??俺って貧脚???みたいなw
頑張って漕げ。
95 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/21(火) 10:24:48.37 ID:fmWtruRY
>>89 ホイールはタイレルのAM-7、タイヤはミニッツライトPT、チューブはR-Airです。
クイックも交換しているので、ホイール周りで完成車(ALEX R390リム・105ハブ・デュラノ)よりも500g程は軽くなっています。
ブルホーンにフルサスかぁ
リジットと比べるとロスあるよね〜
まぁロスを気にするなら素直にロード買えば良いさ
100 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/21(火) 14:37:25.73 ID:fmWtruRY
>>97 OXです
もともとはスポーツ車椅子のメーカー
先日のMINILOVEにもブース出されてましたよ
101 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/21(火) 14:45:02.40 ID:fmWtruRY
>>98 たまにフロントサスをロックさせてみると
段差でお世話になってたんだなーとは体感できるけど
エネルギーロスは体感出来ないです
しょんぼりエンジンなんで(・∀・)
>もともとはスポーツ車椅子のメーカー
ヒドスw ヤマハ大好きの俺涙目w
103 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/21(火) 16:14:12.67 ID:fmWtruRY
ん?なにか悪いこと書いちゃいました?
書いちゃいました?じゃ無いだろう・・・
あんた人としてどうかと思うよ
何に噛み付いてるか分からん
>>104がつっかっかるポイントもずれてるよな
>>101 今は車椅子がメインだけどOXは元々SS-ISHIIというヤマハ系のチューニングショップ
当時の社長が事故で車椅子に乗るようになって車椅子の製造をするようになったのよ
RZ、TZR、SDR乗りには思い入れのある人が多い
ってかんじですかね
>>102
いやあいつは人間として言っては行けない事を言ってしまった
チューニングしかやってなかったんなら、車椅子メーカーでいいじゃん。
知らない奴が無理に語らんでよろしい
どうでもいい
メンヘラのスイッチを押してしまったようだな。
やっと30km/hで走れるようになってきた
時々700c乗りの後をついていくが、軽くついて行けるヤツとやっぱ引き離されるヤツといるな。
たまにクロスでもクソ速いヤツがいるから、結局は身体能力なんだろうなー。
114 :
100=103:2011/06/21(火) 21:50:45.33 ID:fmWtruRY
ああ、レーサーだったことも事故にあわれたことも知ってました
みんな知ってるかなと思って、言葉足らずですまんです
むしろ、レーサー時代の石井さんはモタスポ好きなんで知ってたんですが
その後のエピソードは、自転車入手から調べて知った感じでした
先日のMINILOVEにもブース出されてたんで、少しお話しましたよ
荒らしてごめんね
うるせーハゲ
走ってこいよ、髭男爵。
髭男爵にミニベロは流石に無理だろw
そうでもないよ
安めぐみとミニベロ乗る夢みた
>>113 俺はミニベロの時はライバルがいて楽しめるw
ロード系の20インチよりMR4の24インチの方が速度維持するの楽なのかな?
ちょっと気になる
MR4と700Cの両方に乗ってる人の話では、
MR4は700Cより加速の伸びはあるが、
速度維持は700Cの方が上と聞いた。
これは20インチはとMR4にもあてはまるのかも?
20インチでも451なら24インチとの差も少ないから、451ならいい走りを期待できるんでないかな?
甘いですかね?
451化検討中…
MR4って品薄?いや、どこも品切れじゃないか?
ミニベロ系のムックって、広告出してないメーカーの取り上げが極端に少ないw
>>126 そんなのどの雑誌にも言える事じゃん
今更どうした?w
HeyYou痔!
(´ρ`)
ねぇ、ミニベロロードの良い所と悪い所まとめてよ
良いところ:ホイールが小さい
悪いところ:ホイールが小さい
良いところ:かわいい
悪いところ:かわいらしすぎる
135 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/25(土) 03:15:50.38 ID:w3tacuI6
良いところ:あちこち改造して楽しい
悪いところ:改造しないとどうにも走らない
良いところ:本気走りしないでもサマになる
悪いところ:本気走りすると滑稽
良いところ:折りたたみできるタイプはコンパクトにたためて輪行やトランポ楽々
悪いところ:折りたたみできないタイプはかさばって輪行やトランポしにくい
良いところ:小さい
悪いところ:小さい
だいたいわかった。ありがとう
自らの弱点を知ってこそ一流の曲芸師になれると言うことか・・・
駄目な所も愛でれてこその、旦那さんの道楽ですやん
まさかこのスレにDB-1乗りが混じってないよな?
DB2なら仕事で使ってる
db1・・・bimotaか
むかし乗ってたよ
bimota好きだった自分は今モールトン乗り
146 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/25(土) 20:49:53.71 ID:2tRB+Sft
DB−1の溶接はホンマモンの職人仕事
機械だけどね
文字の前後をひっくり返して記憶しちゃうのは
老化が進んで脳が壊れてるからなんだってさ
症状が進むと昨日と明日が曖昧になってくるらしい
DB-1はサイメンの人がだめって言ってたから駄目なんじゃないの
お前ら、60tのチェーンリングどこが安いかよ?
ジャイアントのMR4 R SEは小径の中じゃそこそこ速い部類なんでしょうか?
速いかどうかはおまえ次第やがな
>>149 DB-1【デーブーワン】
意味;ブヒッ
>>152 24インチが小径なんて誰も言ったことないぞ
テンプレに24インチまでって書いてあるがな
同じエンジンなら20より24インチの方が楽に走れるでしょ。
もちろんギア比にもよるが
心情的には451までやがな
451と24インチ良さそうだね
24までいくと700cにしない意味がわからない。
やっぱ走りと見た目のバランスを考えたら451こそが本命でしょ。
>>160 24と700cじゃえらい違うがなw
その間に26ってのもあるし
24インチで7キロ切ればヒルクライム用にはアリだね
足の長さとホイールの大きさは関係無いだろ。
自転車廃人の盆栽ミニベロと神聖なる子供用サイクルスポーツ入門車を同等に語るとは言語道断
>>166 チビで短足で腹が出てるオッサンがロードバイクを買いに来たらこういうのを勧めりゃいいのになw
>>168 そんなにチビで短足なのを気に病んでいるのか(^ー゜)
24と700Cは別物。
だから700Cに乗らないで24乗ってる人は700Cに乗れないんじゃなくて乗らないだけじゃん。
オレは持ってないけどMR4のSEってやつ乗ってみたいと思う。街乗りから遠出にと気軽に乗れそうで魅力的だが、何気に高いので買わないけど…
いや、買えないってのが本音です。
UCIレースの規則で競技に出場可能な自転車のタイヤの外径は55cm〜70cmまで
451は無理だが24cは実業団だろうがプロツアーだろうがレースに参加して記録を残すことができる。
やはり451までが小径か?
MR4ってポジションが窮屈そうに見えるんだけどそうでもないのかな。
問題ないならレ・マイヨWから乗り換えたい。
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂/"´ ノ )
⊂ ノ / /vV
( ノ し'`∪
(ノ
>>172 オレも同じ
でも在庫薄って話しも聞いたけど売ってないのかな〜?
MR4乗ったことあるけどシートポストが常にグラグラ揺れてるような感じ。
自転車屋曰く、いらんリアサス付けたり、ピボットが弱くてしばらく乗ってると
穴が広がってきてダメになったりするせいらしい。
そんなわけでMR4は個人的にはオススメできない自転車。
リアサスいらね〜
KHSのはダンパーなんだよね
リアサスとかダンパーがあるとぐねぐねした乗り心地になって気持ち悪いね
KHS の場合それはない
ダンパーとKHSのソフトテールはまったくの別物だぞ
>>176 レポートありがとう。MR4は見送ることにします。
サスがある時点でロード系じゃねーわ
ソフトテールはリジットっぽいよ
俺もKHSに乗ってるけど、あれは固いダンパーだよ
187 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 07:57:28.05 ID:a7aqRcIG
ぶっちゃけ普通のミニベロでもサスっている?
190 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 09:35:12.83 ID:a7aqRcIG
たぶんいらないけど、ふだんフルサスのに乗ってて
たまにリジッドのに乗ると、ガタガタするなって思う
とくに街乗りだと
今年初めてロード買って、正しいポジションで全身でこぐように気をつけて慣れてきたんだけど、久しぶりに昨日ダホンのP8のったら、結構近い感じでこげて以前より走る!
突き詰めれば車体の重さとか性能差はあるんだろうけど、ロードの速さって多分にポジションにあるんじゃなかろうか?
>>191 大抵シート角度が寝過ぎてて、まともにポジションが出せるミニベロが少ない
>>189 要らないと思うけど、、、
アルミのガチガチのフレームはイヤだなぁ、、、って感じ。
26インチってminiベロダロ
>>189 GIANTのESCAPEmini1乗ってるけどサスなくてガチガチ固いのでサス付きシートポストに替えてなんとかケツが死なない感じ。
>>194 俺のフルアルミだけど(カーボンフォーク)、ケツ痛くないよ?
体重かけすぎじゃないの?
ESCAPEminiの設計が悪いだけで、アルミミニベロが全てダメな訳ではない
イディオム乗ってるけどサドルが小さいのか体重かけ過ぎなのか知らないけど、
サドルがもうアナルの中に入ってるよorz
アッー!系ミニベロ
>>193 まともにポジションが出せるミニベロって何がある?
まともがどういう意味かわからないけど、工夫すれば出せるだろ。
つか700C乗りでも腕つっぱってるやつ多いしな。
ロード系ミニベロと言ったらビリオンのリオネル
これ速いっすよ!!
別に宣伝じゃないからね
あんなの誰も買わんから宣伝乙とか心配すんな
速いって何?
ギア比?
エンジン?
個人的にはWレバーでロード系かぁって感じなんですけど??
ノスタルジックロード風
>>204 リオネルって専用設計じゃないよ
ショーグリフレームは塗装が違うだけ
だからパーツ次第
>>208 いや、ショーグリとリオネルは別フレームだよ。
汎用性が低いけどブルホーンの見た目が好きだわ
オラもロードにWレバーって微妙。
でもインデュラインの時代ぐらいまでみんなあれだったんじゃなかったっけ?
クロモリのホリゾンタルフレームでレトロっぽい見た目重視するならWレバーは有りだと思う。
ミニベロだし、普通のロードみたいに機能性重視のガッツリ走るわけでもないっしょ。
>>213 どこ情報ってか、フレームサイズ見れば違うってわかるだろが。
うぜーリオネル厨は巣に帰れ!
正直そこまでリオネルよくない
CPはよいかもしれないが、試乗した感じだと特に何も感じなかった
>>197 ケツっていうか、700cロードと比べると、
疲労感が有るよね。
>>212 がっつり走らない奴はこのスレに来る必要無し
ディープリムも無用の長物だな
リオネルSTI化
俺は普通のロードではガッツリ走るが、ミニベロロードではファッションの一部と思ってまったり乗ってるけど?
まあまあ、フルサイズロードでもミニベロロードでも自分の乗りたいように走ればいいじゃないですか?
とりあえず、ヤクルト 飲まね?
みんなそうだよ?
MR4って売ってるの?
どこも完売?
自転車界のヤクルト=いわゆるぶぶづけ
京都人にしかわからんな、それw
STIはごついしメカメカしいから、
カンパの初期のエルゴパワーのレバーに
できれば、丁度いいのかも。
電動シフターにしたら小さくなるんじゃね
ルイカツMV3B最強。
>229
あのフレームだけはホントないわ。
>>228 電動にするなら、シマノの内装11速にするわ・・・
ディレーラもポ〜イ
ルイガノってフレームださすぎ
それは言いすぎ
ルイガノって美豚のパクリ?
とか思われるのが嫌だ
昔のロゴは便乗ねらってると感じたな >ルイガノ
ルイガノとかビアンキとか叩いてるやつって、ジャイアントも似たようなもんだろと言うとムキになって反論してくるんだよな。自分基準。
ブランドの中にもいいモデルとそうじゃないモデルがあるだけだろ。
ビアンキって何十年も前から日本ある数少ないブランドなのに、なんで叩かれるのかな?事故でもあった?
そーいえは、ジオスも話題にでないね。
ポーター持ち「ヴィトンとかエルメスなんてダセェw」
こうですか?
10年くらい持ってる奴なら言っていい台詞
ニートや貧乏人は買えないのに言うから滑稽
古きゃいいってもんじゃねーけどな。
完成フレームなんて…って気分になるわな。
マジィやマンハッタンの20インチのドロップとMR4Rどちらの方がよりロードに近い乗り味になりますか?
たまに車に積むことや輪行を考えるとMR4に魅力を感じますが、サス付きだと走りはいかがなもんでしょ???
小径であってもクロモリ20インチの方が軽快に走れるのでしょうか?
用途としては週末30km前後がメインで、月一位で車に積んだり50〜100km走って輪行で帰ってこようと思います。ロードと一緒に走る事もあります。
ちなみに700Cロードは考えてません。
お詳しい方アドバイスお願いしますm(_ _)m
>>246 スレの検索ぐらいしてから書き込め糞野郎
>>176 > MR4乗ったことあるけどシートポストが常にグラグラ揺れてるような感じ。
>
> 自転車屋曰く、いらんリアサス付けたり、ピボットが弱くてしばらく乗ってると
> 穴が広がってきてダメになったりするせいらしい。
>
> そんなわけでMR4は個人的にはオススメできない自転車。
>>246 同じような使い方だけどオレもMR4気になってた時期があったよ。RのSEだったんだけど試乗ウンヌンの前に高くて断念…
売れてるみたいだけど未だに一度も乗ってる人見た事ないわ。
>>246 折りたたみ重視ならダホンのベクターとかダッシュの方がよくね?
走りは16や20よか24のが断然上だべ
中途半端でもあるがな
リムやタイヤの選択肢だと406が一番豊富な罠
ロード系のタイヤに限って言えば
406も451もそれほど選択肢の数に差は無いと思うけどな。
>252
ロード系に限らなければ歴然たる差があるということですか?
>>242 ビアンキはフォークが折れる事故があったでしょ。
ニュースにもなった。
>>250 フロント20の451、リア24の520だったらおk?
>>253 そりゃ、太さもパターンも、451は「選択肢がないに等しい」から。
ロード系じゃないけど、けっこうまとまってるのを安売りしてたから知らずに買って、
いざタイヤを交換しようとして愕然。
>>254 フォークが抜けたんじゃね?
採用したメーカのフォーク、錆びが原因で、中のスプリングが折れて・・・
今は、同じ構造のフォークはもうないでしょ???
本家ビアンキさんは名前貸しただけでウチは関係ないって言ってたね
フレッタとか、色以外はビアンキらしさは微塵もないもんな
>>258 関係ないっていっても名前かしたんだから責任はあるよな。
ビアンキのルック車だからよ
どなたか、451サイズでコラム径1インチのフォークをつくってるとこ、
売ってるとこ知りませぬか?
ねじ切りでよければ、いさみやにある
ケルビムを発注しようと思う。
無駄に高いだけ
ケルビムのミニベロってホイールベースが短過ぎね?
そこがまたいい
.
>>266 そんなのオーダーするとき長くしてもらえば良いんじゃね?
もろもろ計算して作ってくれるもんじゃないの
ミニベロはやはりクロモリフレームに限るな。
>>269 クロモリ以外には、何のミニベロ乗ってる(乗ってた)の?
アルミもカーボンもあるでしょ
頭悪いな
重度の苦手意識抱えた登り対策に
メインのシクロクロスの規格外なローギアード化とか考えてたけど
仮にスプロケが一緒としても700cのコンパクトの34Tなんかより
451のインナー39Tのが楽に登れる計算になっちゃうんだね
下りの安定感やミニVとキャリパーのブレーキの効きの差から
そういう使い方考えてなくてお気楽街乗りオンリーだったけど
こんど連れ出してみっか・・・
>273
406に39Tくっつけてるけど平均6%ぐらいの登りなら14キロで登っていける、
400m以下なら35キロ維持も出来る。
d
目標値として有りがたく参考にさせて頂きます>14キロ
400mとはいえ6%を35km/hの方は俺に辿り着けるかは分からんけどもw
>>273 >>16だけど、地元の峠(高低差250m・5キロ程)はインナー使わずに登れる位使い易いよ
451サイズでリア11-23tは痒いところに手が届く微調整が可能でオススメ
近々、購入を検討しております。
ジオスのランポが良いなぁ、と思ったんですが、
ミグノンも安い割に性能が良さそうなので、迷ってます。
あとは、グリーンサイクルのインフィニティも良いなぁ、と思っています。
どなたかアドバイス頂けますとありがたいです。
用途は通勤で、往復約20kmです。
地元でのチョイ乗りにも使いたいので、小回りの利きそうなミニベロを選びました。
39の23て、700cでの34の28相当ですやん
貧脚なめてもらっちゃ困りますぜ?w
あーでも、現状の余りスプロケ活用の10s 12-25でも
十分感じるタイヤ小さい分の繋がりの良さ
700cなんかじゃ使えない(使いこなせない)仕様も
ミニベロの極端さならば楽しめるって意味でも
普通に登れるようになったら是非試してみたい仕様です
>>277 ルイガノ LGS-MV Cかな
理想を言えばパナのFCMT5でフルオーダーだけど
チタンが高騰して高いからな…
往復20km程度ならダホンの安いので十分。
通勤にミニベロって…酔狂や。
旦那さんの道楽だからね
片道10kmで通勤だとママチャリ最強
盗まれにくい+荷物がつめる
ここはロード系のスレだからな、DAHONならDash X20だろう
DURANO買った
スタンド付けてるのが信じられない。
28t いかす
おまえらもキックスタンドつけてるの?
俺はセンタースタンド漬けてる
正直ださい
正直スタンドの有無をチェックする奴は頭がおかしい
296 :
287:2011/07/04(月) 10:19:39.04 ID:???
センタースタンドは車体がクルッと回らないから便利。
でも535gもあってクソ重い。
このスレはロード系だからスタンド率低いかもね。
>>291 近畿地方です。
俺もスタンド外そうと思いつつまだ付けてる150gぐらいか
ちょっとした時に便利なのに抗えなくて…
自販機買ったりする時に目の前に置いておけるのが
立て掛ける所のない場所に自販機有ったりするからな。
拙者のスタンド能力が知りたいとな?
299 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/04(月) 15:41:06.96 ID:pMAy48mo
知りたいです!!
よく見たら
>>55もスタンド付けてるな
さすがルイカツwww
じゃあ俺も買ったら付けよう
俺は両足スタンドのほうがいいな
仮にもロード系ならスタンドはダメっしょ。
>303
床の間ローディはアホすなぁwww
すかすかなリア三角の有効活用!
チェーンステーブリッジに台座あるんだもん
>>621 ないよりあったが良いと思うんだけど、付けちゃ駄目って人は何故?
oh…
自転車にスタンドを付けない人→ほとんどバイクに乗って走ってるからスタンドいらない、重いし
自転車にスタンドを付ける人→走ってる時間より止まってる時間が長いから、ほらメシ食ったりお茶したりするじゃん
自転車にスタンドつけない人→「俺ってオシャレ」と勘違い
自転車にスタンドをつける人→「無いと困るだろ?」と当たり前の反応。
スタンド論議は荒れるからヤメレ
スタンドつけたらロードじゃないだろ。
つぎはフェンダーも桶か?
自分の価値観で決められない奴ほど「スタイル」を強調する 滑稽
>312
もうちょっと外にでようぜw
>>310 俺はバイク複数台所有していて、その内、スタンドを付けてるのと付いてないバイクがあるが、
無くても困りはしない、あれば便利だよねっていうレベル。
比較すると、立てかけフレームの方が傷が多い気がする。
>>310 俺はバイク複数台所有していて、その内、スタンドを付けてるのと付いてないバイクがあるが、
無くても困りはしない、あれば便利だよねっていうレベル。
比較すると、立てかけフレームの方が傷が多い気がする。
これは恥ずかしい
>>312 フェンダーも有りだろ。カヴェンディッシュはオフシーズンに、フェンダー付ロードに乗ってるし。
ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
スタンドあれば便利だけど、なければないなりに立てかけられるとこがあるとこ(=地球ロックもしやすい)を探すようになるので、むしろ風で倒れることもなく俺はつけないで正解だと思った。
バイクガイのとか、トゥピークの簡易タイプとかいろいろ検討したけどね。
55だけど、レースやイベントの時にはスタンドは外すよ。でも普段の練習時は付いてる方が何かと便利なんだよね。
重くなると言っても、ペダル・スタンド込みの実測でも7キロ切るから、大抵のロードより軽いしね。
観光地に住んでるオレから言わせてもらえば〜
駐輪場に合った自転車に乗ってやってきてよ。
それが出来なきゃ放置自転車として撤去もあるよ。
MVCって8kgくらいだろ。
完成車はね
327 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/04(月) 20:56:19.09 ID:/y5chwFQ
>>323 7キロ切りって凄いな
Myバイクは、素で9キロ弱
シングルフリーなのに・・・
そこまでカリカリに手を加えてて、スタンドはねーだろw
>>328 同意w
スタンドがそんなに大事なのかよ。
レースでもないし、ミニベロだし、ぶっちゃけ重量はそんなに気にしなくてもいいと思うが。
スタンド要らない派は偏屈で了見の狭い連中だというのがバレるからあんま書きこむなよ。
逆だよ
ミニベロだからこそ、普段はスタンドを付けてのリラックス仕様で良いんです。
でもスタンド込みでも7キロ切ってるってギャップが良いんじゃないw
買い物自転車でもないのにスタンドなんかいらんだろ?
なんでも適材適所ってあるじゃん。
金持ってるチャリ初心者が6kg切るミニベロを組んだとする。そういうのがセンスねえっていうんだよ。自由だよ、そりゃ。でもセンスがない物は自己満足しか生まないし、本人もそれがわかると熱が冷めるもの。
>333
旅先で記念撮影ぐらいするだろ。
>>334 何だか必死だね
レース・イベントではスタンドを外す。で、普段は付けてリラックス仕様って、そう言う使い方は適材適所じゃないかい?
別に必死でもないけど。
スタンドがどうってだけの話じゃないし。
その自慢のチャリを誰もいいって思わなくても大切にしてほしいかな。
リラックス仕様って言い方になんか違和感を感じる。
コンビニに買い物に行くのに乗る時、別にリラックスしてるわけじゃねーよw
あえていうなら日常生活仕様ってところだな。
339 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/04(月) 22:36:12.68 ID:lCGjzOpn
自転車をチャリと呼ばれるのは、自転車糊として悲しいね
>>338 そこは深く突っ込まないでw
所で、来期モデルは10速化したティアグラ組みのミニベロも増えそうだね。105に比べて値段も下がるし10万前後のミニベロは面白くなるかもね。
スタンドはないわー。信じられん。別にそんなに駐輪しねーし。髭男爵確定じゃねーか。だっさー。
俺もメインバイクには付けていないな
クイックで簡単に取り外せるスタンドが欲しい、今出てる奴はわざわざリアの
クイックのシャフトごと取り替える奴だし。
トピークのフラッシュスタンドスリムはおれの451ホイール車では届かなかった
ちょっと伸びる奴が出たんだっけ。
たてかけるとフレームとか傷つくんだよな
サドルとペダルだけ接触するようにして立てかけてるので
フレームには傷はつかないな
よくもまぁスタンド一つでww
スタンド議論は大事だろ
ロード系が…呆れるわ。
しかもフラットバーか
カーボンフレームにスタンドとかマジ基地。
ロード系であってロードじゃない。
なぜミニベロでそこまでストイックになれるのか理解に苦しむ。
スタンドでストイックとはこれいかに。そんなにスタンドあるのが幸せなの?そもそもミニベロの車体やホイールが軽量だからスタンド立てたってちょっとの風や衝撃で倒れるじゃん。それともどんだけ重たい車両に乗っているんだ?苦粗蛾。
スタンド分の軽量化に意味なんかないだろ小径で
軽くてもダブルレックセンタースタンドなら倒れないしw
ミニベロでだってスタンドは重りだよ、しかも大して役に立たない
スタンド派は固定概念にとらわれすぎなんじゃない?
スタンドくれーで目くじら立てるのが滑稽だって言ってんだよカス。
ブークスクス
>>355 スタンド分の僅か数百グラムより、お前の脂肪を落とす方がよっぽど有意義だよなw
>>356 お前さんも熱くなるなよ。スルーな、スルー。
お、なんか燃料キタww ヤレヤレ!
スタンド擁護の人は口汚いですね、そんなに痛いところをつつかれたんですか?
一般人相手にスタンドの有無を力説するローディ
通りすがりの素人ですが、スタンドが重いという人は、
いわゆるスペック厨と呼ばれるジャンルの方々だと思いますが
どうして大きいタイヤ履いた自転車に乗らないんですか?
効率もコストパフォーマンスも選択肢も段違いだと思うのですが。
ミニベロに乗ってる人って基本的にルックスが好きで乗ってるのではないかと思うのですが
ミニベロという縛りを入れた上で重量面からスタンドなしに拘るのはいわゆるストイックというやつでしょうか?
でもそれを人に押し付けたり罵倒するのはなぜなんですかね?
>>363 自分は折りたたんでコンパクトにできて、ロードバイクの1〜2割引程度に走れるので
ミニベロに乗っています。ルックスから入っているわけではないので折りたたみ出来ないミニベロに対しては
あなたの言うところの大きいタイヤを履いた自転車になぜ乗らないんだろうと疑問に思います。
スタンドは個人の自由だと思いますが、私は付けてないです。楽に輪行するために少しでも軽くしたいので。
僕はロードっぽいストイックなイメージから、スタンドはカッコ悪いのでつけてません。
俺も付けてません。
カーボンフレームにスタンド付けて取り付け部分に影響ないの?
スタンド無くても困らないので付けません。
>>367 スタンドで自転車の自重を支えるのと上り坂でダンシングするのとどっちが負荷掛かるか分かる?
取り付け部分の話なんだけど。
スタンド取り付け部分の負荷って本当にアホだな
>>364 折り畳みは機構の分剛性が弱く重い傾向がある。
それと折り畳めないミニベロも通常バイクより、ホイールベース全長共に短い傾向にありコンパクトな訳だが何か?
375 :
363:2011/07/05(火) 10:13:14.19 ID:???
>>364 ルックスが好きでミニベロ(非ロード系・非折畳み)選びました。
普通のロードにもロード系のミニベロにも憧れはありますが、
ガンガンに乗ることは少ないし、ロード系ミニベロは中途半端と感じてしまう所が
自分のツボと違う気がするので憧れだけにとどめています。
フェンダー・スタンド付きの街中快適仕様でたらたら乗ってます。
ここはロード系ミニベロのスレなわけだが
ママチャリミニベロならスタンド付けてていいんじゃない
ロードでもスタンドつけるなんて珍しくないだろ。
ロード系で折りたためるやつなんてねーよ
ダホンのダッシュX20はいいと思う。
フレームにはさみ込む取り付けをした場合どうよ。カーボンって曲がんない、凹まないけど割れるじゃん。
なんかカーボンを勘違いしている奴がいるな。
それとも俺が勘違いしてんのか?
どっちにしろ、スタンド有無なんて興味ないからな。取り付けだけ知りたい。
>>377 それ、ロードマンのこと言ってんの?おっさん。
結局、記念写真を撮るためにスタンドが絶対必要ということなのか
それ以外にスタンドが無いとどうしても困るような理由が見あたらないんだが
ブロガー(笑)だろ
スタンドはスーパーの駐輪場に止めるのに必要だな
あとレジ袋をぶらさげるのにドロハンとSTIも必要
自販機で買ったり、公衆便所行ったり、飯喰ったりする場所に立てかける所が
見つからないなんてざらに有ると思うけど、そりゃどうしようもなければ
地べたに転がしておくというても有るけど、あんまりアスファルトに転がせたくないな。
俺も基本的にはスタンドなんて外しておきたい、だから気軽に付け外し出来るのが欲しい
家から出発して家に帰って来るだけなら良いけど、ツーリングに行った時は
何かと便利だし。
まだやってんのか
スタンドが必要な人には必要な理由が、必要無い人には必要無い理由がそれぞれあるだけだろ
どちら側も互いを馬鹿にする必要なんて無いじゃん
お前ら
>>1読んで頭冷やしなよ
ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
スタンドwwww
馬鹿だろwwwwwww
折り畳みにでものってポタポタ喰ってろ豚wwwwww
すみません
dashx20にスタンド付けてしまいましたw
>>385 >自販機で買ったり、公衆便所行ったり、
飯喰ったりする場所に立てかける所が見つからない
自販機に立てかけたり、公衆便所に立てかければいいんじゃ?
なんで、それ以外に立てかけようとするんだ?
おやこんなところに放置自転車が
普通駐輪場はスタンドがついてる事を前提にしてあるから
スポーツバイク置いてる自転車店だと
スタンド無いのを前提にしたバーとかハンガー式の駐輪場になってるよね
あれを普通の駐輪場にも設置したらいいのにって思う事がある
393 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 16:46:31.85 ID:aNJ6zkN/
スタンド欲しいけど付ける場所がない
395 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 16:50:57.26 ID:aNJ6zkN/
フレームがパイプじゃないんだ…
>アルミフレームやカーボンフレームのMTBやロードなどには取り付けできません。
って書いてあるじゃないか。
N+1 ボトムレッグスタンド というのがかなり良さそうだ
クイックで一緒に締めるスタンドあったな
DAHONはシートポストポンプとかいらないから、シートポスト内蔵型の取り外し可能なスタンドとかあると良いな
いやダホンとかなら、普通のキックスタンドで問題ないだろw
しかし蒸し暑いな
外もなかなか走れないし、自分の場合3本ローラーもガレージでだからしんどいな
451のチューブ何使っている?
シュワルベだったんだが今R Airに変えてみた。
自分もR Air使ってる。シュワルベよりも乗り心地は良くなったと感じる。
パンクしやすいという話もあるけど、今のところ特に問題ないかな
チューブの不良品って思ったよりあるよね。大抵バルブの根元に穴が空いてる。
漏れはR-Airが特にパンクしやすいとは思わないけど、
バルブが固着するのと、100均パッチが使えないから結局シュワルベに戻った。
そうそう、バルブにクセがあるんだよな。
時々転んでしまうこともあるけれど、私は元気です。
軽いのは魅力的なんだけどね
ちょうど先週の日曜日に今迄付いてたスタンド外したところだったんだけど
1週間乗ってみて特に重量的には変わった気がしない。
駐輪場で立てかけられる端がたまたま空いていればいいけど空いてない時に不便。
突然かかって来た電話に出るのに一旦止まってカバンから荷物出す時に不便。
1カ所フレームに傷が付いた。
見た目はスッキリしたが、あんまり利点が見つからないぜよ。
スタンド、取り付け考慮してあるフレームなら、付けておけばいいんじゃ?
汎用品だと、結局バランス悪くて、ちょっとした弾みに倒れて・・・
場所が空いてない時は、他の自転車ずらして、スペースつくればおk
大した手間でもないと思うが?
今R Airで走って来たけど乗り心地最高だった。
滑らかで軽い感じ。
普通の700cに見える
6段…( ・д・)
>>414 モデルのニーちゃんがイカしててフイタw
今時6速はショボイが前はシングルでもいいと思ってる。
6段馬鹿にするやつは雑魚
昔のロードは5段だった
ヒルクライムやるわけでもないなら6速でも別にいいべ
個人的には前ダブルで12速が使い勝手良くて好き。
俺はセミダブルもあれば充分かな
俺はキングじゃないとダメかも。
折れは12速あるうち3速しか使ってない
前ダブルだが小さい方の意味がわからん
言ってる意味が分かりません
本にがそれで不自由してないならいいだろ。
なにここ、日本語が不自由な人が多いの?w
日本語訳
2x6の12段変速のうち3速しか使っていないので
フロントの小さい方のギアに必要性を感じません
×小さい方の意味がわからん
○バカなので分かりません
>428
自転車「エンジンがショボイ」
>>430 なんか勘違いしてない?
「フロントの小さい方」って
>>428には書いてあるから使ってるのは重い方だよ。
たぶん山坂美知は知らないんだろうな。
訳なくても言いたい事がすんなり理解できた俺
今日表参道でブルホーン、シングルギアのミニベロに乗ってる女の子を見た。通だな。
>433
根っからのスプリンターでカッコイイな
>>436 すげーギャグセンスに腹筋切れそうだわ
( ´ー`)y-~~
_, ._
( ゚ A ゚;) んが イヤミなやっちゃな ←イヤミなやつのみほん
暑さで脳みそにゆ蛆が湧いた
>>435 お前、乗った事ないだろ?
シングルのミニベロだと、ちょっときつい上り坂って、
ブルホーンは結構使えるぞ
つか、ないと辛い
シングルでブルホーンのミニベロなんてキワモノ普通の人間は未体験
標準でついてるショートブルホーン、ありゃだめだ。
ポジションは一つだし、引きつけると撓む。
カーボンのドロハンにするが吉。
ブルホーンはおしゃれだから付けてるだけだろ
ショートブルホーンなんてオカマ野郎御用達だろうが!
漢なら競輪用の鉄ドロハン一択だ。
何の標準なんだよ
タイムで示せねーのか!?
『ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ 他人を認められる寛容な心を持ちましょう』
あんまり、アツくならんと のんびりまったりいきませんか?
勝手にいけばいいさw
てめーにはいかせねぇよ
452 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/10(日) 08:43:08.40 ID:s7vwdrGP
ミニベロ扱いでいいけど、乗ってる奴は殆どいないんじゃね?
ミニベロ扱いでいいけど、ロード系ではないからスレ違いじゃない?
Funny乗りです。
あと近所にもう1台いますが、それ以外は見た事ないかも・・・
455 :
451:2011/07/10(日) 20:52:29.48 ID:???
>>452-454 レス感謝です。ミニベロ扱いされて安心しました。
この間のMINILOVEでは20インチ以下が対象だったんで、あれー?と思ってたんですよ。
FunnyはType-Rはロード系の条件を満たしているかと思ったんでこっちで質問してみた次第です。
ここで所有者が現れたのは嬉しいけど、やはり乗り手は少ないんですかね。ありがとうございました。
>>456 Funnyは、ロード系ミニベロではないですが、
トラックレーサー系風味なミニベロって感じでしょうか。。。
私のバイクはブルホーン、近所のもう1台は、ドロハン仕様です。
ちなみに2台とも、SSですが・・・
BD-1はフロントフォークにオフセットがないから転ぶ、設計上の欠陥だみたいな
ことが書かれているサイトとかあったけど本当かな。専門誌じゃ絶賛だけど
BD-1スレで聞いてみたら?
みんなの平地無風での最高速度を教えてください
瞬間最大で38km/hくらいです。
遅いな
ちなみに自分は37kmです
瞬間でいいなら50km/hは超えるだろ
たいしたことねーの。
ツールの選手見てると55km/hぐらいで200kmぐらい走るもんな
小径とか何とかいう以前にまったく次元の違うもんだなあれば
平地なら42キロがMAX
やっぱ頑張っても40km台前半が限界だよな
シャカリキに漕いだことはないけど普段回して35〜37kmくらいは出てるから、44位までは出せるかな。40台後半は無理そう。
後が苦しいといやなヘタレなんでやる気はないがw
フラペ406でmax50km/h
長めの坂を一気に降りるトップスピードが55kmくらいだなー。
転ばないよう、安定姿勢堅持だけど。
あれを平地で出すのは無理。
>>465 TTスペシャリストが多数いたとしてもそのペースは無理w
>>465 >200km
200mか2000mの間違えじゃね?
それくらいならケーリン選手なら55km/hで十分いける
200kmも距離はないけど、ツールのTTTでスカイが70km/hで巡航してたな。
平坦コースの中盤から最後のスプリントまで、
プロトンが60km/hで追走してたステージもあるし
大集団なら条件ととのえば可能だろう。
序盤のアタック合戦で、なかなか逃げが決まらないと
最初の1時間で平均時速50`越えなんてざらだしね。
このスレ的に安くていいのってどれ?
大体10万円前後なら安いし、所有満足度もあるんじゃないの?
ドッペルでいいんじゃね?
ドッペルは弄る前提のチャリ
タイレルのCSIなんて良いなと思うが結構お高いね〜451だし欲しい
タイレルは零細で量産効果が出ないし、強気の価格設定だからコスパは悪い。
社長が川平ジエイ似なとこもいや。
2行目は問題にしてやるなw
タイレルはフルカーボンでフレーム重量1キロ切ったら欲しい
オクでフルカーボン出てるが1100gだな
トーキョーバイクに20インチの出てたんだな
改造ベースにはいいかもね
自転車初心者なんですが、おすすめのミニベロ教えてください!
>486
使用目的と住まいの状況をかきたまえ。
>>487 休日のサイクリングです。
1日に100キロくらいは走りたいと思ってます。
>>487 すみません。住まいは埼玉の真ん中で、それなりに舗装されてます。
釣りでないことを前提として申し上げれば
100kmの休日サイクリングを考えていらっしゃるならミニベロよりもフルサイズの自転車をオススメします。
値段を考えなければBSモールトンやタイレルの中位〜上位モデルなどが良いかとも思うのですが
予算10万前後ならば、ミニベロよりも同じ価格帯のクロスバイクの方が快適かなと。
埼玉で休日に100`程のサイクリングなら20インチで外装6段もあればおk
山越えもしようってならフロントがダブルのを選べばいい、F:39Tなら26%までの激坂を一応登れる。
4%以下のなだらかな道なら48Tか52Tのシングルでおk、
リアのスプロケはどれ買っても14〜28Tだから差はない。
このレベルの自転車で一通り機能が備わっているのは3万円台のチャリ、
量販店で売ってる1万円の小径車でも問題なく100キロ走れる。
493 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 00:11:05.25 ID:N8LFOXjb
100kmなんて、片道50kmだからね。
何でも良いんじゃね。
495 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 09:27:28.34 ID:i2kbvjIX
片道30キロで体がガタガタになるおれに謝れ。
ミニベロでダートでも走ってんのかw
497 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/13(水) 11:14:15.74 ID:N8LFOXjb
30キロでヘロヘロになる俺にも謝れ
70キロに毎晩ペロペロされてる俺に一言
俺は50kmを二時間かけて走ってへとへとだがな
んなこたぁ無い
チタンフレームで1.6kgか・・・
defiの2kgフレームがコスパ良く感じてしまうな
>>505 フレーム単体だけで930cなんて確実に最軽量クラスでしょ
>>502 誰かこれで組んだ人居ないのかな、ググってもまるで話しが出てこない
ちょっと欲しい
正直うさんくさい
どんなバイクも、最後は乗り手の広義的なセンスで大きく違うしな。
軽いミニベロって輪行の時は楽そうね
走りに振ったミニベロのトップグレードだと
・451ホイール
・適切なポジションが取れる
・カーボン仕様
・7`前半の重量
数年前ではちょっと考えられなかったけど、これ位のスペックはあるね
後は451でも1`切るホイールや良いタイヤが欲しいよね
上記に該当しそうなのは
・BikeFridayのポケロケプロやAirFriday
・タイレルCSI
・ガノのMV−C
・MICHELのカーボンミニベロ
辺りかな
選択肢が増えてくるのは良いことだね
体感的には10kgを超えると輪行がつらくなってくるな。せめて9kgくらいで。
それとミニベロは車輪を外して輪行スタイルにしてもなんかまとまりが悪い。
バイクフライデーはないわw
>>517 10年ぐらい前の折り畳みブームのはしりの頃、他にまともな
ロード系ミニベロが少なかったからポケロケみたいなつまんない
自転車を折り畳み自転車のムック本とか提灯担ぎ雑誌が散々
ロード並の走行性能とか褒めちぎったんだよ。
>>508 回りに何人かいる
最軽量の人はアルテやダイヤコンペなどを合わせて6.7kgだった。ただクランクなどまだ重い部分があるから延びしろはあるかと
最重量の人でも7.2kg だった。詳しい仕様は忘れたが確実に105以上ではあったと思う
MV-Cと比べて価格的なメリットはあるの?
あんまり変わらないならMV-Cの方がいいな。
>>520 走りを重視するならジオメトリー的にガノよりMICHEL の方が全然レーシーじゃない
シマノコンポよりカンパとかスラムの方が軽いんじゃない?
>>521 小径車クラスでレース走ってる人にはMV-Cは小径車では珍しく
レースポジションがすんなり出る(例えばサドル前後位置)との
評価なんだが。
MICHELってどの辺がレーシーなの?
一般的にレースポジションが出しやすいシートアングルは74度前後。
ヘッドアングルは考え方によって幅があるが小径に限ればキャスター量の
確保のために70度前後と寝ているのが普通。
ヘッドが寝てシートが立ってると身長の高い(股下の長い)人ほど
サドルーハンドル間が詰まってしまうため安直なフレーム設計では
シートをヘッドと同角度程度まで寝かせた小径車フレームが多く
ポジション出しに苦労してきた。
MV-Cのシートアングルは74度、MICHELは画像から推定するところ71度。
>>515 55のMV-Cペダルレス実測で6.5`だね
内訳で、フレーム・フォーク・ヘッドセット:1700g(実測で1.7`切ってるが失念)
コンポ:2210g(アルテ・デュラmix)
ホイール:1140g
クイック:42g(実測)
ハンドル:173g(実測)
ステム:109g(実測)
シートポスト:126g(実測)
サドル:205g(実測)
タイヤ:190g×2
チューブ:60g×2
後はワイヤーやバーテープ・クランプなんかの小物分
超軽量パーツを付ければ、まだ軽量化の余地はあるけど、金額や性能ダウンを含む費用対効果を考えると割に合わないw
MV-Cはガーボンで速さ重視をアピールしてるのにフレームをあんなにスローピングにする意図がよくわからないんだよなー
フルサイズならまだセミスローピングくらいならわかるんだけど
その点MICHELはキレイになホリゾンタルに仕上げてるのが走り重視してるんだなーって思う
なかなかミニベロであそこまでのホリゾンタルフレームにしてるのは見たことないし
MICHELは72°だおヽ(・∀・)ノ
ポジションは角度だけじゃなくてステム長とかハンドル角度とかでも変わるから心配ないよ!!
羅レーみたく、切り株つけないと厳しいんじゃないの?
529 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/14(木) 17:39:56.51 ID:hT9yU/GS
>>526 スローピングかホリゾンタルかはレーシーかどうかと全然関係ないだろw
>>527 ポジション出しの第一歩はサドル高とサドル前後位置って分かってる?
ステム長やハンドル角度?じゃ調整効かないよ。
関東限定だと思うが、バイクナビグランプリだとMICHEL使いの連中を結構見るし、
去年の年間ランキングを見る限りでは入賞率が高いね。
HARP CS-200もいいセン行ってる。ジオメトリもいいと思うんだが、デザインがなーw
工作員増えたなw
Pantoはどうなの?
雑誌じゃロード系ミニベロの代名詞みたいな扱いだけど
UCCはminiLOVE特需を見込んで在庫復活させたけど売れなくて必死だな。
>>529 サドルの前後位置変えるのでも出来るけどステム長とかハンドル回りでも普通にポジション変えたりするだろww
自分で第一歩って言っといてサドル以外じゃ出来ないと思ってるの?
>>533 ここの住人はブランドもの嫌いの偏屈だから
ジオスはシートポスト寝過ぎてるけど、ポジションが出る人ならいいんじゃない?
パントはホイールもまあまあいいし。
>>534 良く調べてから言えよ。
もう店にも在庫無しだぞ?
パントのカーボンフォークじゃヅラノ履けないっていうのは治ったの?
MICHEL中華カーボンを浦和の店で試乗→気絶(w
とりあえず105(ハブは別)で組んでもらった。コラム周りはスペーサの入れ替えで相当前傾ポジ
に出来るがロングライドで頸椎がもたないのでステムは一番上に。
ホイールはALEXのR390でハブ、ハンドル、サドル類は店の揃えた廉価パーツ。
これにFR側を62T-48T化、アヘッド50mm→70mm化して完成重量は 7.8Kg
(ペダル 三ヶ島MM Cube、N+1ボトムレッグスタンド、サイコン、ボトルケージ、反射板含む)
※62TはMotegiの下り坂や10t車ドラフト仕様。これでも700cコンパクト相当のレシオ。
チェーンリングがバカでかく、チェーンもかなり長い。105ノーマルリングに戻せば相当軽くなる?
走行感。35km/hまでスルスル出て顔がニヤける。荒川CRでも30分くらい先を引かせてもらった。
ただ40km/hあたりで頭打ち感と後輪に振動あり。ホイールの縦振れが目立つのでその要因はあるかと。
また62T化に伴いFDガイドとチェーンの干渉が起きたのでTyrellの小径車用FDアダプターを追加。
小径なのでダンシングはあまり期待してなかったが400mm幅のドロハンでもちゃんとこじれる。
WO451なのでHE406より安定性はあるが、小径特有の下り坂の怖さは健在(w
62Tかこわるい
>>535 サドルの前後位置の調整はステム長とかハンドル周りじゃ出来ないだろ。
シートが寝過ぎたフレームはレーシーとは言い難いんじゃないか。
そもそも
>>521が言うところのMV-Cに比べてレーシーなところって
どこなのよ?
62Tとかアホだろ。乗りにくそう。
KHSのF20-R買おうと思うんだけど11kgオーバーはやっぱり重いのかな?
保管の問題で折りたたみがいいのだけど
>>544 えーチェーンリングでかい方がかっこいいじゃん
バランスが大切です
>>549 F-20RC持ってますが実際の運用でダラダラ担いで移動なんて輪行の時だけなので重さで困ったことはないです。
速さがというほどキワキワの走りする車種でもないと思いますし。
しかしここ2年の国内F-20Rはあからさまにコンポーネントが安くなってお値段据え置きなんでヤフオクでみかける海外モデルのがお得感あるかもです。
PANTO をTERZOの正立タイプのサイクルキャリアに
載せること出来ますか?
うい
必死なノレイカツ海苔ざんくろウゼー!!
>555
呼んだか?ずっとROMってるだけだがw
必死も何もルイカツに思い入れなんぞ無いし。
色々忙しいから、お前らの相手してるほど暇じゃないの。
>>558 カッコイイんだけどチェンリングの違和感ぱねえな
480のホリゾンタルなんてチビ以外どうしようもねえだろ。
5cmぐらい前上がりのスローピングになってりゃいいのに。
ホリゾンタルなら530ぐらいがないと成人男子向きじゃねえな。
>558
平地でスプリント勝負ってところか
つっても45キロもでればいいほうか?
正直、MV-Cに乗ってる方々は、『ルイガノ』だから乗ってるんじゃない。
『ルイガノ』だけど、それ以外の部分に魅力を感じて敢えて乗ってるんだ!
>>558 やっぱり持った瞬間に軽っ!と思うぐらい軽い?
>>558 渋かっこいい!!
おいらも お金貯めて 来年カーボンミニベロ組むぜ!
TSR30並行で入れたんだけど、クランク違うな。。。コーラスのはずが、BBともにstronglightになってる
ちとショックだったが、しょうがねぇ
>562
朝練後に平地無風ダッシュ。49キロしか出ないわ。
単独だとこんなもんっす。
>564
漏れもそう思う。ウンコ色だめだった(w
>566
慣れると普通。人の欲にはきりがないね。
乗っているとだんだん尻の位置がサドルの前の方に移動してきてしまうから
後ろに戻すを繰り返してしまうんだが何が問題なの?
サドルの角度 すこし前上がりにすれば
チンコしびれるぞ
今更ながらgazelleが欲しくなってきたなぁ
>>558 物に問題が無ければ良いんだけど本当に地味だな
せめてなんかラインの一本でも引きたいw
カーボンって塗装出来るんだっけ?個人でとかその辺の塗装屋で。
>>563 ルイガノだから…なんて思うの2ちゃねらーのそれも極一部のバカだけだからw
あぁ俺はその一部の偏見側だわ〜
俺もノレイカツ偏見する側の人間だわー
だが、MV-Cは現在のロード系ミニベロの中でトップクラスの性能なのも事実
偏見とか言うかルイガノってかっこわるいよね
>>579 m9(`・ω・´) かっこわるいのはチミだ!
いやいやルイガノのほうがかっこ悪いですよ
つまり、MV−Cを叩きたいけど
>>578なのも事実で、仕方ないからそこには触れずにルイガノのイメージで叩いてるって流れ?
せやな
例えばルイガノと、ほぼ同じものがインターマックスから1割5分増しで出てたとして
どちらを評価する?
ダメなブランド
・ルイガノ
・ビアンキ
・ジャイアント
こんなとこか。
ルイガノだけだと思うよ
ルイガノに乗ってる奴も嫌い
GIOSもヤツの印象が
ルイガノってなんであんなにイメージ悪いんだろうね
なるほど
分かり易すぎて笑えるw
ネーミングとロゴが美豚とイメージがかぶるからだろうな。
ルイガノには別段悪印象はないんだけど
GIOSに関してはほんとヤツの印象が悪すぎて、自転車買う際にまっ先に購入対象から外すほどだった。
実際に現物を見て判断したほうが、好いと思う。
偏見でモノ選びの選択肢を狭めるのは、もったいない。
もちろん 嫌いなモノを使う必要はないのだけれど。
んだんだ
現物見ると余計に嫌いになる
ブランド叩きは阿呆、2ちゃんの基本その1。
ブランド叩きってw
自転車でブランドじゃないものってルック車じゃんw
601 :
ざんくろ@本人:2011/07/16(土) 23:11:44.27 ID:VllRZXuP
勘違いヤローに叩かれた自分の意見も聞いてくれw
自分なりにフレームのディメンジョンを検討してMV Cに決めたんだ。
実際乗れば現在購入できるミニベロでは良いフレームだと思うよ。
トップ長が短くて120mmのステムじゃないとポジション出なかったのは誤算だったが。
あとスローピングがキツ過ぎるのもイマイチな。
ブランドイメージで叩くとか本当にどうしようも無い奴のすることだと思う。
これからコッチの板に書き込む時は勘違いされない様IP?晒して書き込む様にするよ。
>>555みたいに粘着してるとか勘違いされると色々腹立つからな。
602 :
ざんくろ@本人:2011/07/16(土) 23:12:57.35 ID:VllRZXuP
おお、2ちゃんは見えてるのIPじゃなくてIDかw
気にスンナ
選択肢が少ないのが悪いんや・・・
名前欄にfusianasanと入れればおk
ぶっちゃけどうでもいい。
実際試乗ってか試し跨ぎしないで買うのがアホ。
ざんくろ?とか名乗られても誰だか分かんないからどうでもいいけど。
120mmのステムでなにも問題ないじゃん。むしろ小径のハンドリングの
神経質なところを緩和できていいんじゃない。
スローピングもシートステ―が無駄に長くなってしまう小径では
意味のある事だと思うけどな。
607 :
ざんくろ@本人:2011/07/16(土) 23:26:50.08 ID:VllRZXuP
>>605 田舎なめんな!福島の山奥でミニベロ試乗できる店が何処にある?
>>606 120mmのステムで問題は無いが、ストックしてあった100mmが余ったw
メーカーのサイズチャートにらめっこして用意しておいたのに・・・
スローピングキツ過ぎるととかっこ悪いじゃねーかw あ、個人的意見だが。
シートポスト突き出し長いとシートポストの選択肢が少なくなるだろ。
608 :
ざんくろ@本人:2011/07/16(土) 23:28:51.28 ID:VllRZXuP
>>607 ステムが余るのはポジション出しちゃんとやってれば仕方ないよ。
俺はスレッド、アヘッド合わせて20本ぐらいあるよ。
ただし30年分だけどねw
色々大変だろうが、偶にはMV-Cのネタも上げて下さいな。
>>607 俺はシートピラーが長い事よりコラムにスペーサーを山ほど噛ませた
中途半端なホリゾンタルの方が嫌だ。
613 :
ざんくろ@本人:2011/07/17(日) 00:31:46.60 ID:vy/0578M
>>609 自分は7年で3本くらいですね。
修行が足りませんね・・・
>>610 スマン。生後3ヶ月の娘の世話と休日農家で手一杯だ。
秋になったら頑張るよ。
>>611 シートピラー突き出しが長すぎるとクランプに負荷掛かる感じしないか?
Tyrell乗ってる時に異音で散々苦労したので。
トップチューブの傾き次第でフレームが大きく見えるって事も見た目には重要だよ。
スペーサーはポジション次第で仕方ないんじゃない?
>>612 奥会津じゃない!
ミニベロにはピラーの突きだしが大きいものがいっぱいあるけど
異音で苦労した事はないなあ。
俺、シートピラーの異音にはテフロンプラス塗ってる
一回塗るだけでギシアン鳴かなくなるし、無駄にベタベタしなくていい。
俺のはイオンで困った事はないワオン
617 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 16:11:13.62 ID:FGaAWWd0
ロードもDHもイケルフレームとか変態すぐる
620 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 08:13:56.80 ID:V3DDIcui
モノコックだから、ドリンクホルダー付けるところないしねー
別にそれはモノコックであることと関係無いじゃないかw
あとシートフレームの後にあるナット穴2つってボトルケージつけるとこじゃないの?
なんかいかにも付きそうな間隔で穴が空いてるけど…
ボトルケージくらいなら、サドルに取り付けられるアダプタが売ってるよ。
623 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 16:14:36.41 ID:V3DDIcui
シートポスト後ろあたりにステーあるけど、取りづらくないっすか
自分は今は小さめリュック背負ってます、写真趣味なんでどうせカメラ入れるし
>>623 リュックに入れておくよりは取りやすいんじゃね?w
625 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 17:28:46.53 ID:V3DDIcui
自分が手が短いからかな…
リュックのポッケはレースジャージの背中ポッケ感覚で取りやすいかも
ハンドルに付けるアダプターもあるよな。
俺は見た目で毛嫌いしたけど
ハンドルのはダサイよね。
まぁ一番便利なんだけどw
628 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 21:13:14.20 ID:V3DDIcui
そんなこんなで、Φ3mmのアルミ棒を加工して
ガゼルのフレームに合うボトルケージを自作しようとして
失敗してほったらかして早数ヶ月
BRUNO MINI VELO ROAD と リオネル てどっちがいいかな?
悩んだら両方買えってばっちゃがいってた
オシャレ、他人ウケならブルーノ
そうですか。結構リオネルの外装気に入ってるんですが、一般的にはイマイチなんですかね。
あの塗装を手抜きととるか否かで評価がかわる
635 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/19(火) 17:45:01.45 ID:P/SC/EJ7
>>629 ほんとだー
取説なんて買ってから一度も読んでなかったかもw
取説も何も他になに取り付けするんだよ?
まさかこんなところにボトルケージ穴があるとは思わないから仕方ないよw
>>633 改造る前提で言うなら、ブルーノのほうがパーツの色使いとか、選択肢の数がリオネルよりはあると思う、
リオネルはメッキ仕様なので、パーツの配色を間違うと下品になるような気がする。
でも、まぁ 自分の好みでいいんでないの?
つーかリオネルなんて注目してんのこのスレだけだろw
皆さん有り難うございます。ブルーノの方が評判いいみたいなのでこっちにします。
>>639 1人か2人がリオ寝るリオ寝る騒いでるだけじゃね?
一人だと思う
定期的に話題上げてくるしなw
やっぱみんなそう思ってた、言っちゃいけないのかと思ってたよw
マイナーすぎて見たことも聞いたことも無かった、リオネルというかビリオン(いさみや自転車館)の存在を知ったのもこの板だったかな?
先日とうとう状態のいい中古でショーグリEx買ってしまったわ。
ブルーノはタイヤを変えると結構走るな
あと見た目も引き締まっていい感じ
ベンチュラいいよな…
フレームデザイン似てるんだしタイレルもクラシックデザインのモデル出せば良いのに
むしろベンツラがタイレルの(ry
タイレルは横から見るとモールトンそっくりだよな
上から見ると全然だが
リオネルの話題はショーグリ板でやれよハゲ
そんなマイナー自転車のスレがあったのかw しかも立ったのが昨年8月とは
そこまでマイナーじゃないだろ
ライトウェイのグレイシアDはみなさん選択肢に無い感じですか?
自分はこれとブルーノのミニベロ20ロードのどっちにしようか悩んでます。
ちなみに初めてのミニベロで、トップクラスの走行性能までは
求めていないのですが巷の評価はどうなんでしょうか?
>>653 乗ってるけど、久々の自転車だから文句は無いけどよく分からないな。
普通に走ると思う。
655 :
654:2011/07/21(木) 04:26:16.41 ID:???
>>652 自転車に興味のある人10人に対し、「ビリオン、ミッシェル、ビートムーンのうち知ってるブランドはある?」と質問しても知ってるのは一人いるかどうかだろう。
自転車ってかオシャレガジェット好きな人が乗ってるイメージがある。
ミニベロ全般にも言える傾向。
わりり
661 :
653:2011/07/22(金) 00:26:06.10 ID:???
>>654 ありがとうございます!
あちらのスレを覗いてみますね。
662 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 20:45:34.77 ID:Txrxi/pO
>>656 ミニベロ界のマイナーブランド御三家と言いたい所だが、
ビリオンはモノマガジンに出るようになって知名度は両メーカーより一歩先。
ミッシェルはこの前のミニラブの時にチラシを貰ったのを見る限り、
オーストラリア一周やレースでの実績を謳い文句にしている。
ビートムーンガンガレ!!
663 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 20:57:38.39 ID:7+W+YmVt
オシャレ好きや、オシャレ指向と
オシャレであることは全く別だからな。
ミニベロは、本人だけが楽しいが
趣味なんだからソレでOK。
>>663 怖いのは、
『自分の好み(趣味)じゃない』= 『趣味が悪い(認めない)』⇒ 相手を貶す(人格もコミで)
の人が結構いること、こことは違うけど オーディオ趣味の連中は全身全霊をかけて相手を罵倒する人もいるからこわいわ。
ミニベロは駄目だとかいうどっかの偏屈自転車屋の爺がいるけど
普通のロードだろうがミニベロだろうが趣味なんだから他人がとやかく言う筋合いはないね。
>>664 >オーディオ趣味の連中は全身全霊
オーヲタはオカルトだからなw
>>665 お前馬鹿だな。だからお前はコミュ障なんだよ。
と、糞ジジイが申しております。
墓石用の御影石とか1本数万円のケーブル買ったり電源は水力発電に限るとかぬかしてるオカルトオーヲタには負けるけど
ロードの軽量化を突き詰めてる奴にはオカルトじみたのはいる。
このスレ的にはIDIOMってどんな評価ですか?
車のトランクにすっぽり入るから悩んでます
672 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/23(土) 11:15:40.34 ID:SDTKqbCn
こんにちは、タイレルFXを購入予定ですけど、
乗った感じとかオススメオプションなどありましたら教えてください。
>>671 テンプレ的には対象内
おいら的にはフレーム剛性が高いので高評価
クソなホイール(ハブのせい)を交換すれば十分速い
ググったらタイレルFX乗りのブログが色々見つかったよ
読んでみるとると自分も欲しくなってしまったが
俺には買えないお値段だった・・・orz
FXは無茶な折りたたみ機構がなあ。
折り畳み小径車スレ消えたんだな
>>675 あそこまでして畳んでもBikeFridayとたいして畳んだ大きさ変わらないのがなー
ハンドル抜ける分BFの方が全体としては小さくなるんじゃないのか。
>>677 H型フレームのBFの方がずっとコンパクトにたためる
FXってホイールが406なのも残念
679 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/23(土) 19:29:08.27 ID:UWm5apPE
みなさん、返信ありがとう。本&ネットで見たらどれ買うか迷っちゃうな・・
貯金の間、悩む事にします。
680 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 19:05:59.53 ID:teUmxUpS
GIOSのMIGNON乗ってる人いますか?
いません
MIGNON乗っています。
何か?
サブのダホンのタイヤ(406)を交換して思ったが、451ってでかいなw
同じ20インチでくくっていいのか?w
うちのmignon元パーツはフレームとペダルしか残ってないわ
改造ベースとしてはよかったんだけど今は・・・
685 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 21:07:30.65 ID:teUmxUpS
新しくミニベロ買おうと思いますがMIGNONは良くないですか?
値段相応です
なぜpantoじゃないの?あまり値段かわんないでしょ。
いつもと同じコースを走ってたらどこかでひねったかどうか、膝裏に痛みが。
近くのドラッグストアで湿布薬を買って貼りまくり、どうにか痛みを抑えつつ、50kmをだましだまし帰宅。
最後はフラフラで泣きそうになった。
>688
膝裏って事はサドルが高すぎるんじゃないかな? 痛みが片足だったら、左右比べて短いほうの足にサドル高を合わせた方がいいよ。
>688
それは俺もなった、
解決策は>689が語っている通り。
明日も痛むようなら医者行って炎症止めの薬貰って安静にするのが一番、
1500円ぐらいですむ。
691 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 22:49:22.50 ID:teUmxUpS
pantoとmignonの差額5万円は大差がないのでしょうか?
あるよPANTO一択
>>691 『pantoとmignonの差額5万円は大差がないのでしょうか?』
普通は、見た目あんまり変わんなければ安いのでいいのでは? って考えますし、
なるべく出費を抑えたいと言うのは当然です。
しかし、フルサイズロードよりスピードが出ない、クロスバイクよりは汎用性が無いミニベロを選ぶのは
純粋におもしろさ(趣味)だから金額の差はあんまり考えてないよ ってコトなんでしょうね。
私の場合pantoは改造ベースとして考えると高価だと感じましたので、もっと安いのを選びました。(結果的にはそれなりの改造費用が掛かりましたが。)
それぞれ個人個人の考え方がありますから、自分の納得いくモノを選べばよいとおもいます。
その上で、じっくりミニベロを愉しまれたら好いでしょう。
ハイテンとクロモリってどう違うの?
クロモリの方が高価で強度があり肉薄、つまり軽量に作れる。
>>683 20x2.0の406タイヤの外径は20x1-1/8の451タイヤの外径を凌駕するから、
別に構わないんじゃね?
昔はミグノンもクロモリだったのにね
改造ベースとして売るより上位モデル買わせたいのか
国一走ってたら、いつの間にかサドル後ろに吊してたロックが無くなってたぜw
さよならプロループ(TдT)
新しいの何がいいかな。おまいら何使ってるの?デザイン的にいけてるヤツ。
デザイン重視なら縄が一番カッコ良いよ
703 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/25(月) 21:07:59.76 ID:2g+wfXvA
MASIはどうでしょう?
マジ?
フォイフォイ
>>703 ミニベロ ロード乗ってるよ。
ミニベロってコレとBD-1しか乗った事ないけど乗りやすいと思う。
ただ、ポジション出しでステムとか交換が必要かと。
あと俺のだけかもしれないなけど塗装が弱い。気づくと剥がれてる箇所があってヘコむ…
>>698 凌駕するって、どんだけ?
1.5だと、451の方が少しでかい・・・
つうか、ロード系・・・で、2はないだろ?
オフロードかBMX用ならあるな。
>>707 ビッグアポーがあるよ。ロードには履かせないだろうけど…。
20x2.0だと1565 20x1-1/8だと1545位だから、406を451化できたりすること
もあったりなかったり。
俺のは20x1しか履けない。
>710
段差でケツが固くなるなw
713 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 09:33:39.63 ID:CXBlTqjv
ミニベロ購入予定です、選択肢が多くて迷ってます
とりあえず無知ながらよく出る車種をリストアップしたのですが
DHON Speed P8
マンハッタン m451RC
ビリオン リオネル
KHS F20-R P-20R
グリースピード エスプレッソ
BD-1
ベンチュラ STD
ジオス フェルーカ パント
ルイガノ LGS-MV3S MV-C
ブルーノ ミニベロ20ロード
予算的には20万以内で考えています
まだこんなのあるのに、20万出すなら普通…みたいな
おすすめなど教えていただけると助かります
長距離走れて、スピード良く出る、そんなのあれば
本当に無知なので、すいません
>>713 まず、なぜミニベロなのかを書かないと。
予算20万ならロード買えば良いのにと思っちゃいました。
ミニベロで距離・スピードをどこまで求めるかで話は変わる。
高級ミニベロは性能的には8万円台のママチャリといい勝負なのが実状。
20万出せるなら駄本はもっといい車種が買えるかと
>>713 折りたたみ必須なのか、ドロ半がいいのかなど、希望を絞り込まないと。
20万だせるなら、取り敢えずタイレルFXあたり買っとけば、所有満足は満たされるんじゃね?
719 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 10:59:54.35 ID:3EWs+6tQ
ガーブ。
Vector X27h
例えば、折り畳める・軽い・良く走るって条件で考えた場合、予算20万ならDAHONのDash X20がドンピシャだね
折り畳みは要らなくて、ドロハンで良く走るとかの条件だと20万は中途半端に高い予算になるね。15万あればPantoやラレー、ベンツラなんかが買えちゃうしね。
とりあえず、もう少し具体的に用途を絞った方が良いよ
722 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 12:51:52.03 ID:+srnnYm/
>>716 その八万円くらいの性能がよいママチャリって何でしょうか?
ミニベロとは違いますが気になります。
てか、その前になんで20万出してミニベロじゃなくちゃいけないのか答えないと駄目だろ。
このスレでそんな疑問もってるお前が馬鹿だろw
俺も8万円台のママチャリが何なのか凄く気になるのだが
教えてもらえないだろうか?
折りたたみにしたいからミニベロという選択はあるが
単に距離・スピードを求めるのなら700Cロードを選ぶべきだな
ママチャリじゃなくて、クロスだろ。
20万のママチャリが最強だろ。
つーかレス乞喰に釣られ過ぎ。
729 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 13:35:52.82 ID:+srnnYm/
>>728 普通に気になっただけです。
お気にさわってしまったらすみませんでした…
20万あるなら、もう少し足してモールトン買った方がいい
知名度がかなりあるから、所有欲かなり満たされるぞ
走行性能もかなりいい
>高級ミニベロは性能的には8万円台のママチャリといい勝負なのが実状。
真面目に教えてほしいな。
嫁のために小径を組んだのにママチャリのほうが良いと言われた(泣
アルミフレームで外装変速で12kg以内のやつないかなあ。
電チャリの事じゃないの?
>>730 もうちょっと足したぐらいのモールトンじゃダメダメでしょ。
>高級ミニベロは性能的には8万円台のママチャリといい勝負なのが実状。
知ってんだったら早く教えろよ
モールトンってそんなにいいと思わないけどな。
お前ら相談者の条件の範囲内で答えてやれよw
>>736 160万ぐらいだせばさすがにいいと思うよ、誰かが言ってるみたいに
本人の所有欲も満たせると思う。傍から見ればアホらしいけどね。
>>737 便所の落書きに何を期待しているんだ?
お前は壁にかかれた携帯番号に勃起しながら電話するタイプだろ
>>713=
>>731なの?
ミニべロはフレームサイズの展開に制限が多いから
嫁にとかんがえてるなら大雑把な体格も条件にいれないと
機種選択できないよ。小柄な人だとホント難しい。
>>739 俺は
>>721で質問者じゃねーよw
漠然とし過ぎる質問者もアレだが、やれモールトンだ、説明の無い8万のママチャリだと言ってるのも大概だぞ
てかさ
>>713で沢山挙げてるものの中に好みのものってあんの?
値段じゃなくて色とか形の見た目とか乗り心地とか好みで決めろよといいたい。
結局、気に入ったの買わないと
>>731じゃないが「やっぱママチャリの方がいいじゃん」ってなっちゃうぞ。
やっぱママチャリ最強でしょう。
ロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20%の勾配も登れます。100qの短距離はスプリントです。
これ以上のミニベロがあるなら教えて下さい。
あっそ
はい次
そういやロード系ミニベロってどの程度のレベルなんだ?
格安の20インチミニベロでも3時間平均時速20キロは出るから30キロ巡航は当たり前なのかなかな?
そんなのはエンジンによるが、俺の印象では、700Cロード>>走り系ミニベロロード≧クロス。
>>746 いや、クロスはピンキリだよ。
普通のロードと駆動系は変わらないクロスもあるし。
まぁ全てはエンジン次第だけどな。
チャリに25万以上出すなら原二の方がいいと思う
>>748 それならもう100万出して軽自動車買っとけ
通勤手段なら中古の原付が5、6万で買えるからそっちのが良いだろ
そんなに金だして自転車かってんじゃねーよって思ってるんだろうが趣味だしな
専用スレだし
俺は運転手付きの車で通勤してる。
都内の二十三区では駐車監視員が厳しく、原付ですら出先で無料で停める場所を探すのに苦労する。
自転車は午前中に駅前に停めると撤去作業者に持って行かれる危険性があるが、原付よりはマシなので。
>>714 同意w
>>713は理解不能w
普通ミニベロはスタイルに惚れてあえてこれって選ぶもんだが・・
>>754 だよね。
あとは置き場のスペースの関係とか何か理由があるはずと思ったんだけどね。
757 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 17:31:44.49 ID:omzucYEW
皆さん、置き場所どうしてる?
とくに一人暮らしの人
うち、1Kで、室内には余裕あるんだけど入口が狭いので
やむなく玄関の下駄箱に立てかけてるんだけど
後輪を支えるスタンドも持ってるんだけど、幅とるからほとんど使ってない…
@ 700Cロード → 前後輪外し
A ミニベロロード → そのままで@の横に。できればシートポスト抜きたいが、めんどうなのでそのまま
B ミニベロポタ → 入り口の外の屋内通路に。後輪ハブで浮かすミノウラスタンド使用
C ママチャリ → マンションの駐輪場
D 他 ばらして室内
室内保管用にMINOURA DS-2100をポチってみた。
>>757 俺は部屋の中にロードとミニベロをどどーんと置いてるよ。
立体のスタンドは使わない。
この間の地震で相当モノ落ちたし、近くの立体のスタンド使ってた自転車屋はぐちゃぐちゃだったから。
田舎だから置き場所には困らない
盗まれる事も無いし
車ですらカギ付けっぱなし
モールトンはコストパフォーマンス悪いよ。
タイレルにしとけ形もホイールベースもほぼいっしょだし
離島はそういう意味だと最強だな。
764 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 19:36:28.50 ID:omzucYEW
>>758 いいなあ
自分もホントは屋内通路に置きたい
>>760 会社に壁掛けラックがあるんだけど
地震の時に壁の方にキズが…
貸し倉庫でも借りてそこに保管すればよくね?
よくね
プロループのパドロック買って来た。これはいいね。サドルのレールにとりつけられる。
誰だよ!
ロードで喪いらのミニベロを追っかけまわした奴はよ。
しかも夜道の歩道だぜ。
歩道を走る位だから、所詮はクソスバイクだろうと思って30キロで
ちぎろうにも、いつまでたってもついてきやがる。
2kmほどスプリントして信号待ちで止まったら、追っかけ屋は
上下レースジャージを着たロードレーサーじゃんかよw
当然ながらSPD-SLシューズ履いてよう。
ま、ローディにしてみりゃ30キロなんて軽いよな。漏れ心臓バクバク。
あーしんどかった。
>>769 抜きたくても抜けなかったんだろうな。
お前が邪魔してて。
「まだついてきやがる!」
とか自分がジャマになってるの気づかないで走ってる奴いるよねw
バクバクで辛いなら脇に避けろよといいたい
わかるわぁ
ローディーの気持ちw
そ奴、道知らん奴だったのだろうと予測する。
コーナーコーナーで距離が開いて、んで直線で真後ろまで来る
パターンだったからな。
別に進路妨害なんかせんけど、夜の歩道だからパンクとかが怖くて
抜きには来なかったんだろな。
バクバクで辛かったのは信号直前の上り坂だけ。信号を超えたら
目的地:ダイエーで普通に買い物してた。
そんなヤワな心臓とちゃうわ。
>>773 オマエのケツを狙ってたんだろうな
アッー!
この馬鹿、ダホンスレにもマルチしてる。
778 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 23:10:52.55 ID:omzucYEW
帰り道の疲れきったところで
不意に人の後ろについちゃうことはあるなあ
前の人が比較的ゆっくりで、こっちに気づいて
若干左に寄ったりしてくれるんだけど
こっちはこっちでヘロヘロだから抜く元気ないの
>>731 サドルが男物の幅狭だったり、前傾が強すぎだったりしない?
サドルと乗車姿勢を変えるだけで、乗ったときの印象がまるで違うはずだけど。
歩道で飛ばしてるバカはこのスレから失せろ
何のためにサスが付いていると思っているんだ
784 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/27(水) 02:34:56.33 ID:v3fJd7Cd
サスがあったって歩道で飛ばしちゃいかんだろ
歩道で飛ばすためにサスが付いてると思ってるのか
自転車+歩行者の歩道もあるけど、
それにしても歩道で30kmとかほんとやめてほしいね。
787 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/27(水) 03:33:10.25 ID:ob0lVBLC
ミニベロで前後変速なしに改造して乗ってる人いますか?
元々ピスト仕様のものもあるよ。
ミニベロで歩道で30kmだとw
相当頑丈なケツだな
歩道で人身事故おこしたら、原因は何であれ自転車側の責任になる(現職裁判官の共通見解=『歩道上で歩行者に原則責任無し』)のに、
きっと歩道でスピード出してる奴は賠償金なんて余裕で払える金持ちなんだろうな。さもなきゃただのバカだし。
また不動産屋の知ったかぶりが始まったか・・w
タイレルって生産国どこなの? 台湾?
鯖江市
讃岐国
>>795 鯖江は眼鏡だw
タイレルと言えばさっき乗鞍でFXに乗ってた人を見かけたな。
ニベロと言うからにはフランス文化圏の自転車で無ければならないのでは無いか???
安易にやすっちい、粗悪なコピー商品のようなものをミニベロと読んでいるんじゃねーか???
ニベア
台湾で作れば済むものを讃岐でやるから無駄に高い
無駄に、の意味が分かるな
どうせ公式のレースでは使えないんだからもっと空力に特化した変態エアロフレームのミニベロをだせばいいのに、
と、のりりん読んで思った
それはいえる
もっと遊び心が欲しい
それでこそのミニベロ
>>797 チタンの扱いに長けた鯖江なら良いフレームが作れるに違いない
中国でやってるのに高いのかよw
台湾メーカーの中国工場なら良いけど、中国メーカーは不安だ
台湾生産はチタンモデルくらいじゃね?
なんにしても中国は信用できん
中華製造じゃないミニベロってなにがある?
ダホンはメインが台湾生産で、OEM用の旧モデルが中国工場だったかな
Bikefriday→アメリカ製
自転車に限って言えば国産でも怪しいからなぁ。
漏れのびあんちの野うさぎちゃんはめいどいん台湾だ。
>>802 金輪オリジナルフレーム早くでないかな・・・
>>802 どうせ漫画の糸目ババアの蘊蓄で知ったニワカだろ若造が
金欠青春時代にV2-BOOMERANGやY-FOILを羨望の眼差しで眺めてた身としては
あの頃のフレームをミニベロ化して欲しいとずっと思っとるよ真似スンジャネーヨ
カウルつきの三輪車こいどけ
819 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/27(水) 22:24:57.36 ID:4X4oUBcF
ブルーノのレイノルズパイプと、
レイノルズ531とは、どー違うの?
ブルーノのミニベロに使われてるレイノルズのパイプは520だ
531は今は生産終了してる
パイプって型番?の違いでどれくらい違うものなの?調べてもあんまりでてこない…
>>822 525だの520だの853だのパイプの種類あるけど違いは熱処理してるかどうかとか金属配合違いとか、パイプの薄さや重さが違うな。
あと531はクロームモリブデンじゃなくてマンガンモリブデンだったりパイプの素材が違う
そういえばミニベロのフレームに使われてるパイプってレイノルズが多いな
モールトンのダブルパイロンがカイセイパイプだがコロンバスとかタンゲパイプのミニベロってないな
bruno ventura limited 2012はコロンバスだった
俺のLtd.は631のステッカーつき
そういえばLtdをアテナで組んでるって人はどこ行ってしまったんだろう。
中華製レイノルズとかないんだろうな。。
熟練中華職人が引き抜いたダブルパテッドとか
中国は共産党政権が歯止めになってるが、
あれがポシャるとえらいことに・・
日本は10馬身あけられたアジアの2番手になるな
もうなりかけてるが・・・
>>823 なるほど。531はクロモリじゃなくてマンモリなのか。
モリマン
みんな何乗ってるの?
ドッペルギャンガー202
昨日第一京浜上りで黒いトレックにちぎられた。都心でもたまに本当に速いやつがいる。35km以上で巡航してたな。
ミニベロでも40だせるだろ脚弱いな鍛えろよ
そりゃ出せるけど834が言ってるのは巡航の事だ
よく嫁
だから巡航でだせるだろ
どんだけ脚弱いんだよクソガリ
とろいおっさんなんだろ仕方ない
ミニベロなんか乗ってるのはジジィだらけだろうが
コルベットのミニベロ乗ってるやつの平均年齢65歳くらいだぞ
>>837 100mじゃ巡航とは言えないんだよ、僕w
700Cでも市街地て40km巡航してるやつなんか見たことない。
車乗ってるとよくわかる。
つーかここスポーツの自転車版な40もだせないガキはくるなよ
>>841 10000mの間違えか?100mなんて買い物だろ
買い物とかでしかロード系ミニベロ使ってなかったらもったいねーな完全にルックw
ミニベロスレは700cロードに乗ったことすら無い奴がいるから話しのレベルが低いな
まぁ頑張らないって意思表示の為に乗ってる人もいそうだし、しゃーないんでない?
>>849 別にもったいなくはねーよ。
レースにも出ないのに無駄に排気量多くて糞燃費のスポーツ自動車乗ってる奴よりはマシ。
俺は信号待ちで瞬発ダッシュしてロードをぶっちぎりするのが楽しみですよ
人それぞれ楽しみは違うんだからどうでもいいんじゃないかな
>>850 700Cなんて、そこらの小娘でも乗ってるじゃんw何もかわらんよ。
発想がすごいなw
ロードなんて恥ずかしいモノそうそう乗ってる奴居ねえよ
安物のミニベロ一台しか持ってないんだw
それじゃパーツの使い回しも出来ないし、ろくなもんじゃないなw
普段着で乗ろうもんなら同じロード乗りからも吊し上げられるからな。
普通の人間は購入候補にもロードは挙げないだろ。
40キロ巡航ってーと大体350Wクラスなわけで素人でも10分維持できれば速いというかすごい。
250Wでも5分も走れば心臓バクバク汗出まくりな俺からすればすげーなぁの一言。
>>859 自板でイキがってる奴らは皆脳内ですから、安心してください。
大体そんなアスリートが2ちゃんで小汚いレスしてると思いますか?
確かに、思いません。
>>858 なんで普段着でロードに乗ったらイカンの?
その理由が知りたい
ミニベロをアルテ+ジロホイールで組んで乗ってたけど、
長距離は当然アルミロードに劣り近距離はMTB風ミニベロより劣りで
イマイチ使い勝手が悪かったので中華カーボンとR500買って部品全移植した。
近距離でなんでMTB風に劣るんだ?
>>863 それってただオマエが貧脚だっただけじゃねぇの?
自転車のせいにしたら自転車さんがかわうそうだよ。
なぜそんなに勝ち負けにこだわる
ロード系ミニベロを選択する時点で速度を求めるので遅いというのはなんか悔しい。
身体を鍛えろ。
あくまでミニベロであってロードではないからな
何と戦ってるか知らんが仮想敵が違うとおもうがな
870 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 21:30:15.33 ID:9IbS/DXr
MASIの CAFFE RACER FLAT 買おうかと思っていますが乗ってる人いますか?
評判はどうですか?
ロード相手にムキになっちゃってかわい〜www
>>870 値段相応じゃない?
でもフロント40Tは物足りない気がする
フロント40Tなら瞬間最高速度45キロあたりまでか、26%あたりの登りもおkだから悪くはないな。
平地オンリーなら52Tのほうが扱いやすいな。
875 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 21:55:02.47 ID:9IbS/DXr
>>871 ミニベロはかわいいのも売りだからいいんじゃね?
>>864 MTB風は数キロの通勤用。ミニベロロードで通勤通学の歩行者が多い市街地走行はちょっとな。
ブロックタイヤの方が多少の段差も気にならず雨でも強力なグリップで
気軽に乗れるしディスクブレーキは悪天候に強い。
バーハンはより小回りが効くし、速度じゃなく使い勝手の面で劣る。
>>865 同じ脚で比べてるのに貧脚もないだろ貧脚だけど。
脚が一緒なら、同じ予算で組んだ物を比べたら発進加速以外は700cに適わないよ。
中華とはいえ4〜5万の追加投資で完成車20万程度のカーボンロードになる。
700cは、ホイールは4万でRS80もzondも買えるしタイヤも6000円でpro3が買える。
思えばミニベロロードは金がかかる趣味だったな。
ほーにょー
>>863 突き詰めるとそうなるのは当たり前
それに気づいたらミニベロの使い方を変えるべきだね
通勤用ならママチャリに勝てるものは無い
安い、荷物が積める、道端に止められる、盗難にあっても耐えられる、スピードでないから雨でも安心
ミニベロ一台しか持ってない奴が全ての元凶だな
突然何を言い出すんだ?
本当にここにはよくわからん勝ち負けが大好きなヤツが多いな。リアルで負け続きなのかよ。
あくまで中途半端な自転車を好き好んで乗ってるって事を忘れんなよ。
そうそう。メリットとデメリット理解した上で好きでのってるんだから別に良いじゃん。自転車に限らず車でも服でも機能性だけで選ばないだろ。
ユーチューブでどっかのオッサンが言ってた通りだよね
小径車は旦那さんの道楽
あのオッサンが旦那さんの道楽って言ってたのはBD-1のことだけどね
あのオッサンは何に付けても文句言ってるけどねw
そこがまたいい
>>888 明治初期に剣豪が居酒屋を始めたけど、礼儀作法にうるさくてすぐに客をどやしつけるので、
いつまで持つものかと思ったら、どやしつけられながら飲むのが良いという変態が来て、
けっこう繁盛して、剣豪が店に出るのを止めたら、すぐに廃れて潰れた、なんて話があるな。
愛着があればそれでよし!
ミニベロ一台しか持ってない奴が全ての元凶だな
俺は輪行の為と思ってるけどね 700cで輪行するのに罪悪感あるしね 都内住まいだし
そりゃミニベロは走行性能は劣るよ でも使い様でしょ
今のところ700cとモールトンの2台で満足している
そういう使い分けが大事
>>892 >700cで輪行するのに罪悪感あるしね
タイヤ外せばミニベロもフルサイズも大して変わらないんだけど?
>>894 俺の700cフレームサイズ59cmなんでかなりでかいんだよ
オストリッチ220でもハンドル飛び出しちゃうし
モールトン程度でもそれに比べればかなり小さいんだ
うちのフレームサイズ530mmのメリダのロードバイクと、ビリオンのショーグリでも大きさがまるで違うぞ。
チャリを複数所有して使い分けるのがここではステータスなの?
オレは車とバイクとチャリを使い分けてるからすげー違和感がある
チャリでステータスとか勝負とか、キョロ充か体育会系みたいで全く理解できねえな。
自分が折り畳み小径車からロードバイクまで9台も持ってるのは、それぞれの乗りごごちの違いが感じられて面白いから。
曖昧な態度でもじもじしてりゃいいんだよ
輪行よりも淫行の方が悪いとおも
折りたたみでレースとか出たことある人いる?
そういう人は何に乗ってるの?
車もバイクもロード2台とクロスとミニベロがあるが貧乏だ
俺は基本車乗りだったけど、ドライブ&ポタリング用にブロンプトン買って自転車にはまった。めっちゃカスタムした車は買い出し用に成り下がったw
ゆるゆる普段着派なんでミニベロしか買ってないけど、4台。
ミニベロだけ4台ってのは興味深い
何持ってるのかおしえて
このスレざっと見たけど知識経験ないザコが勘違いしてるケースが多いな
特に小径車みたいな奇形しか経験ないやつな
とザコが吠えてますw
910 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 12:37:31.25 ID:CqxULUsr
ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
912 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 13:09:44.52 ID:CqxULUsr
ザコとか人を貶したりすぐ咬みつく人って
他者が自分に同調してくれないと不安で不安で仕方ないんだよね?
だからキャンキャン吠えてボクに注目して><って言ってるんでしょ?
まずは自分の主張や知識を自分の言葉で披露してみてよ。
ちゃんと同調してあげるから^^
ザコの
>>913に合わせてどの程度レベルを下げて話せば良いのかがわからない
週間こどもニュースみたいにすれば良いのか?
一応10年くらい前の小径ブームをリアルで体験して、その限界も知ってるオレだが
>>914 いい歳こいた爺さんがザコだのクズだのバカだの・・・
いい歳こいた爺さんがザクだのグフだのゲルググだの・・・
>>917 32歳のオレはまだ若者と呼んで差し支えないレベルだが、ザクとか言ってるアンタはリアル爺だな。
>>914 >10年くらい前の小径ブームをリアルで体験して、その限界
を詳しく語ってくれ、700cロードに勝てないとかわいらないから
クロスバイクにも勝てないからな!
>>918 32で若者ってw
精神は若そうだけどな
勝ち負けじゃないよ
自転車は楽しむもんだよ
>>914 週刊こどもニュースレベルでお願いします。
こどもに悪影響を及ぼさないよう言葉遣いなどに配慮して
お願いしますね!
週間こどもニュースって、実際は爺さんしか見てなかったんだって。
小径車は明白に性能が悪い
あんなものはダメです
ダメな子ほど可愛い
性能が悪いと言ってつまらないわけではない。
性能が悪いwww
小径である以上、速度と高速域での安定性で劣るのはいた仕方ない。
というかロードと同じ性能を求めて買う人はいないだろ。
レーパン履きたくないから小径
32歳の若者(笑)はどこいった?結局逃げたかw
934 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 20:57:09.77 ID:CqxULUsr
やっぱ小径だと、ブレーキも不利なのかな?
教えて機械に詳しい人
>934
速度がでないので問題無い。
脳内道路かw
>>932 呼んだ?
ブームの頃メディアに騙されてモールトンに憧れたもんよ。
あのサイスポでもスポーツ小径特集とかやってたし。
その頃BSMが出てすぐに買って楽しんでたが、人力で速く楽に遠くまで走る、という
スポーツサイクルの本流たる用途じゃ、弱点だらけなのを身をもって体験しちゃった
からな〜。
まあスポーツ気分を味わうだけのよく出来たおもちゃだったよ。
ハブまでアルテグラを奢ったあたり小径の特性を分かってるな、っていう。
>>937 小径乗ったことないのか?
普通の脚なら50km/hまで加速する位、700cに較べて楽なのが小径だろ。
BSM買ってすぐに試して感激したわ。
大きさよりも固さと持続力だろjk
941 :
ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 21:44:11.09 ID:CqxULUsr
>>935 いやまあそうなんだけど
同じ速度から減速する場合に
リム径が小さい=放熱効率も低い、なのかなあと
>>941 もちろんそのとおり 箱根下りなんてヤバイです
一番は力点と作用点の問題じゃないの?
50k出すならホイールがゴミレベルじゃない限り大径タイヤの方が楽だろ
20kまでなら小径の方が楽だろうけどな
小径のライバルは同じ小径車だろ
最近はDAHONのDASHがチヤホヤされてるから俺のライバルはDASH乗りだぜ!
>>944 >50k出すならホイールがゴミレベルじゃない限り大径タイヤの方が楽だろ
>20kまでなら小径の方が楽だろうけどな
ミニ四駆も大径タイヤの方が早いしな
ギア比とエンジンが同じならの話だが
ミニベロ一台しか持ってない奴が全ての元凶だな
>>947 ママチャリと2台持ちだったけど、ママチャリは捨てた。
>>947 Dahonのvector x10しか持ってないのだが悪いのか
このスレではビリオンを何年も前から持ってると威張れるのか?
>>949 DB-1一台と同レベル
しかもウソだし
チャリを複数所有して使い分けるのがここではステータスなの?
オレは車とバイクとチャリを使い分けてるからすげー違和感がある
別にステータスとかそんなんじゃないだろ。
服だってTPOに合わせてTシャツだったりスーツだったりするだろ。
ソレと同じ事だ。
>>952 必死か一台持ち
スニーカー一足しか持ってないのか?
>>952 近所のコンビニに買い物に行く時しかチャリを使わないんだろ。
ミニベロしか乗った事がないヤツじゃなきゃあり得ない書き込みが多いのは確か。
ロードの方が楽に決まってるじゃん。変わらないとかアホかと。
両方でレース出てれば思ったほどタイム差がないのも事実。
街乗りと休日のサイクリング用にブルーノのミニベロ20ロードを
買おうと思っていたが長距離(100km以内)は辛いのかな
保管場所が玄関なんでなるべく邪魔にならない
ミニベロのロードにしようと思っていたけど
一台しか買えないとしたら自分のような用途でも
ロードかフラットバーロードの方がいい?
100km程度ならフラバのミニベロですら何の問題もない距離だから、好きなものを買っていいんじゃない
>958
ドッペルギャンガー202に乗ってるので参考までにデータどぞー
50キロ・獲得標高150m・片道約1時間30分(休憩や信号待ち含む)
100キロも隔週ぐらいで走るけどそこまで辛くもない
そんなの参考になんかなるかよ馬鹿
>>958 欲しいと思ったものを買いなさい。
別のものが欲しくなったらどうせ買いなおすんだから
初めから欲しくないものを買うのは馬鹿げてる。
山岳コースを走るんじゃなければ何乗っても変わらない
サイクリングなんて気に入った自転車で走るから楽しいんだよ。
さすがに極小径の折り畳みとかじゃきついけど(ポジションも
ギヤ比もとれない)ロード系のミニベロならなにも問題ないよ。
965 :
958:2011/07/30(土) 12:13:49.68 ID:???
皆さんレスありがとう
今はダホンのメトロに乗っててたまに100km近く(峠も含む)
走るのですが結構疲れるんですよ
まあ、自分の体力がないだけかもしれませんが。
それでもう少し楽に、そしてもう少し速く走れる自転車に
乗り換えようと考えています
自分の用途や保管、予算を考えるとミニベロ20ロードが
候補になりました
このスレを読んでいるとミニベロはセカンドバイク的な
使い方をするものみないな書き込みがあるので
何に乗り換えるかに迷いが出てしまって質問しました
>>962 700Cのロードは嫌いではないんだけど
街乗りでの使い勝手に不安があるのと
保管場所の問題があったりするんです
有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200q過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20%の勾配も登れます。100qの短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。
>>965 既にメトロを持っててそれだけ走れるなら、ミニベロ以外を考えたほうがいいんじゃないか?
仮にミニベロ買うとしても、もうちょっとお金出さないと感動するほどの差は無いと思うよ。
>>965 そうだね。せめてgiosのpantoぐらいにしないとね
ジャイアントが折りたたみロードだしてなかった?
タイヤとフレーム外して壁に引っ掛けたり天井に吊るせばスペースの問題はクリアされるぞ
それか今乗ってるのにカプレオつんで見るとかがいいんでね?
MR4はもう品切れと聞いたけどどうだろう
>>965 自分もSTI付いてるクラスのミニベロ勧めるな メーカーはお好みでいいと思う
>>970 カプレオ付けた所で長距離は楽にならないがな
ハブも純正品は回転が渋いし
てか、カプレオなんかよりもロードのコンポでSTI化した方がいいじゃん。
円高だしポケロケがいいんじゃない?
あんなもののどこがいいんだ?
>>975 451タイヤ、折り畳める、円高ドル安でお買い得
ポケットロケットはホイールベースも長いし重さも10キロ切るから長距離向けではあるな
ただ取り扱い店が少ない
978 :
965:2011/07/30(土) 18:09:55.77 ID:???
みなさんアドバイスありがとう
メトロからミニベロ20への乗換えだと感動するほどの走りの差は感じられないんですね
もう少し予算を増やして購入車種を選んでみようと思います
brunoだったらventura tとか
安クロス以上の乗りを楽しむためには最低10万はどうしてもかかるわな
それ以下じゃジャイアントの一番安いクロスよりいいところが無い
ただし、見た目が気に入ったとかいうもっともな理由があるなら別
そういう人は、ここじゃなくて小径総合スレに行こう
>>981 強がってないで普通にしてた方がいいぞ。
>>960 50kmで獲得標高150mwwww
ほぼ真っ平じゃねーかwwwww
100kmで獲得標高1000mがぎりぎり平地コースなんだよw
ミニベロで競争意識強いとか。。 どうでもいいじゃんそんなもん
>983
安心しろ、そのうちの40mが俺の家の近くの登り坂だwww
どうだ羨ましいか、ん?
ほぼ平坦の50qなんて走ってても飽きてこないか?
俺は飽きないな
むしろずっと平坦であって欲しいどこまでも
飽きる飽きないはその時の気分によるけど、
ケツの負担は明らかに山岳コースの方がラクダ。
>987
俺はサイクリングロードとかならすぐ飽きるが海沿いや線路沿いの道は結構好きだぞ。
俺は川の上流まで輪行してひたすら下ってくるのが好き
俺のおすすめコース。
都内〜自由通り(安全)or環八(やや危険)→中原街道(途中激坂あり)→八王子街道(大型に注意)→横浜→第一京浜(平坦)or第二(UPDOWN)〜都内
大体120km〜コース。
このバリエーションで週二回走ってる。
> 大型に注意
この時点で俺は無いな
DAHON Dash X20ポチったぜ
みんなよろしくw
X20急に人気だなw
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