13万円以下のロードバイク11

1 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/15(水) 15:42:02.89 ID:???

安くても楽しめるロードバイクについて語るスレです。

前スレ
【税抜き】13万円以下のロードバイク【ドロップ】10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300734199/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:04:43.43 ID:???

>>1 乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:09:12.50 ID:???

乙！
待ってた！
超待ってた！

4 ：115：2011/06/15(水) 18:23:10.74 ID:???

おつでやんす

5 ：んはあ.～ ◇...79L643E：2011/06/15(水) 18:31:07.74 ID:???

　　　　　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　＼
　　　（　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:53:00.82 ID:???

13万以下と16万以下でも渡れない深い河があるんだよね～

まあ、その多くは9速ティアグラ構成か10速105構成か、という所だとおもうけど、2012年モデルは多くが10速ティアグラ化するわけで‥

このスレからすると今から秋にかけては自転車購入にたまに来る「買い」か「待ち」かの悩ましい時期なんだぜ？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:57:36.53 ID:gj+Vrf76

ぁたしゎ中②の女子ですっ♪
スレ立て乙ですっ☆
盗まれたﾏﾏﾁｬﾘがかえってきて、ぅれしぃですっ！
でも、錆だらけになっていたので頑張って錆ぉとししてますっ☆彡

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:06:21.28 ID:???

105構成の型落ちモデル(16～20万)は値引き率が毎年の型落ちセールよりも更に安くなる可能性あるし、今の9速ティアグラモデルは言わずもがな更に超値引きされるだろうね
実際俺の行くショップでも105構成の値引きセール始まったよ
毎年15パーセントOFFなんだけどもう最初から20パーセントOFFになってる
店長からすると来年の下位グレードの値段近くまで下げるかもって感じらしい
まあ、微妙なフレームサイズと色のほうがと思ったが

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:09:50.57 ID:???

ココは13万以下スレだが105のアルミ型落ち車をイヤッホゥしたぜってレスばかりになるのですねわかります

どうかお前らのサイズに合いませんように

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:25:22.02 ID:???

>>8
＞毎年15パーセントOFFなんだけどもう最初から20パーセントOFFになってる

すいません、こう言うのってやっぱり店頭在庫の話ですよね？
取り寄せなら値引きしないのが普通でしょうか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:07:40.40 ID:???

物とお店の人との関係、後問屋やメーカーとその店の関係にもよる。

その店が安い金額で引いてきて
その分を還元してくれるなら
値引率も良くなるね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:50:45.36 ID:???

んーなるほど～

在庫が20%引きでもサイズ違うからと別サイズ注文しても同じ値引きってわけじゃなさそうですね。

店頭在庫でサイズ、色、値引きが条件に合えば
即買いしたほうがよさそうですね。

ありがとうございました。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:57:31.34 ID:???

来年モデルは値上がりでしょぼくなりそう

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:01:32.76 ID:???

田舎在住（一応関東）だが地元の店は自作PCパーツ同様
強気な値付けばっかだよ。店頭のPOP等で見なくても、店員に聞けば
安いの教えてくれたりするんだろうか。

15 ： ◆13man.8OtQ ：2011/06/16(木) 03:11:08.68 ID:???

>>1 乙、超乙！

初めてのロードに
ティアグラのアングリルを17万で買ってしまうのは
俺で最後にしたいので、
このスレを見守っていきたいと思います。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:13:21.56 ID:???

強気なところは相当の理由がない限り値引き無いべ

モデルチェンジ云々では無く

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:20:16.93 ID:???

特価車でタマにフレームサイズ小さいのとか半額とかあるが、卸の協力というか指示があってやるらしいね

つぎのを仕入れて欲しい時に、まだアレ一台残ってるし～とか自転車屋が言うと許可つうか承諾がでて卸から差額分バックされると
卸は販売価格コントロールするからな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:34:04.19 ID:???

ティアグラグレードまで値引きするんだったら新型パーツを仕入れて入れ替えして売る店が沢山出そうだよね
フレーム•ホイールなどは2010年、コンボだけ新型ティアグラってやって、更に下のグレードに旧型ティアグラを移植、更に下のグレードに付いてたSORAは最終的には折りたたみ車に

更に折りたたみ車に付いていた2300は売れ残りの中華クロスに、それに付いてた2200は最終的に完成車外しとしてネットでパーツ販売と

暇なところ以外は出来ないですねw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:35:00.77 ID:???

ソロソロ13万以下の相談が、欲しいな•••

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:49:40.42 ID:???

>>18
菅直人並の馬鹿だな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:50:26.68 ID:???

じゃぁ

13万以下で
STIで
R500以上はいて
10速

のロード教えてください

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:40:17.52 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153742758
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154037963

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:27:34.51 ID:???

雨だねぇ

こんなときこそ自転車屋行けばゆっくり見れそう。
いつも忙しい店員さんもいろいろ説明してくれるかも

しかし近くにロード扱うような店がない、、、

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:59:19.50 ID:???

開業せよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:29:30.66 ID:???

暇そうなんで質問よろしいか？
フロントギア二枚のロードなんだけど、フロントギアをインナーにする場合もアウターにする場合も
一回のギアチェンジで変速できずに二回押さないといけないんだけどコレって正常なの？
ちなみにティアグラです

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:37:58.55 ID:???

4500ティアグラってフロントトリプルと兼用じゃなかったっけ
ティアグラ使ったことないけどフロント３枚用のセッティングになってるんじゃね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:38:32.65 ID:???

答えてはみたもののスレ違いじゃねーーーーーーかーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:57:19.90 ID:???

せんきゅーです
すれ違いだけどｗｗｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:50:25.94 ID:???

トリムじゃねーの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:56:24.53 ID:lT2rjyjV

>>25
http://viploader.net/ippan/src/vlippan216747.jpg

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:44:56.68 ID:JSkLVi2N

それ以上はイケナイ

32 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/17(金) 18:47:14.31 ID:???

まじまじ♪

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 19:38:15.35 ID:???

安物ｗ
俺が片思いしてる女の子(中学生)ですらもっといいの乗ってるわ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:54:24.37 ID:???

ロリコン乙

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:20:25.31 ID:lT2rjyjV

>>33
もしかして中２の女子か？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:06:27.95 ID:???

【ｼﾞｬｰﾏﾝ】CENTURION/センチュリオンpart7【魂】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304779860/813

813 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 21:59:48.08 ID:???
コスパの意味が違うな。
ハッキリ言ってミドルクラスのカーボンフレームより性能いいからなあ。
そういう意味では抜群にコスパが良い。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:15:26.89 ID:???

【ｼﾞｬｰﾏﾝ】CENTURION/センチュリオンpart7【魂】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304779860/817

817 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 22:11:40.88 ID:???
このクラスでは最高評価のカーボンだけどね。50万位
買えば買うほどセンチュのアルミフレーム(クロスバイク)の凄さが浮き彫りに・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:20:17.17 ID:???

13万以下ならBHのspeedrom一択だろ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:22:40.00 ID:???

おれセンチュリオンにするわ！

でもソラか～
せめてティアグラくらいなら、、、

もしくはfeltみたく105混ぜてくれたらいいのに。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:55:29.17 ID:???

ソラもティアグラも両方使ったが、違いはあまりわからんと思うぞ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:31:03.52 ID:???

ソラ・ティアグラ・105の間の差は歴然としてるだろ
性能は劣る割にそれほど安いわけでもないし、少なくともシフターはソラは嫌がられる
ツーリング車だとコスト優先なら（クロモリフレームが高いのも相まって）オールソラもあるけど
いかにエントリークラスと言えどもソラ積んだロード完成車がほとんどないことからも性能は推して知るべし

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:33:17.19 ID:eCc/5EYM

アルミフレームで105てのがついてりゃいいの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:10:20.20 ID:???

NEWﾃｨｱｸﾞﾗで十分だよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 10:24:58.25 ID:???

んじゃ今買うよりニューティアグラが揃う来年がいいって事ですね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 10:27:44.89 ID:???

安いよ
http://kanzakibike.com/s_salesale.html

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 10:48:29.65 ID:???

ﾃｨｱｸﾞﾗ10速化になる事で105の立場は中途半端

47 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/18(土) 11:11:41.44 ID:???

5年前にアルテグラを買った俺は立つ瀬無し。
なんか、ティアグラ10速で十分な気がしてきた。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:46:15.92 ID:???

ブレーキだけは105のがいいけどね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:27:44.61 ID:RarcxGl8

アンカーRA6はもう新ティアグラ搭載してるな。
13万じゃ買えないが

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:41:13.28 ID:???

>>49
値引きしてもらえば13万以下で買えるだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:19:11.63 ID:???

>>47
５年前に購入なら関係ないだろ
逆にそろそろ新車購入考えるのもありだろ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:32:55.44 ID:???

>>41
歴然？
それスペック上の比較だろ。
実際乗りくらべたらかわらないわ。
その金でホイールやタイヤ変えたほうがいい。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:54:37.20 ID:PMXUwqNq

変速性能の違いより剛性感の違いが大きい。
グレードが上がるほどかっちりとしてくる。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:02:25.18 ID:ftVHhtMV

105より来年のティアグラの方がいいの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:38:13.11 ID:???

レースにでも出ない限りこの価格帯以上のロードは必要ないよね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:54:43.32 ID:???

いえ、最低でも20万クラスが良いです

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:59:13.70 ID:???

>>55
最初はこの価格帯でいいと思います☆
レースに出なくてもブルベや個人ロングライドをやる人もいますから、
とりあえず買って乗ってみてから考えましょう。
迷いに迷ってなかなか買わないのはもったいないと思います。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:00:38.99 ID:???

>>56
なぜそう言えます？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:03:18.69 ID:???

いずれもっと高い価格帯のロードが必要になるというのであれば最初からそっち買っちゃうけど
レースに出ないのに20万以上のロードを使う必然性があるの？
単純に自分の所有欲でもっといいのが欲しくなっちゃうよとかそういう話？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:06:23.22 ID:???

カーボン原理主義者の理念

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:09:50.68 ID:???

最安のロードさえしならせることができない自分を知るのが怖いのかい

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:12:21.24 ID:???

10万円台と20万円台では次元が違う

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:14:16.96 ID:???

>>62
何次元？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:19:48.18 ID:???

次元大介

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:21:58.01 ID:???

命に関わるブレーキは最低でも105
快適にツーリングしたいなら変速性能も高い物を
ホイールもまっとうな物を選ぶと･･･

結局、最初から20万クラスのを買っておいた方が安く上がることが多いｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:22:55.88 ID:???

>>65
そんなに変わっちゃうもんですかー
乗ったことないから想像つかないな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:33:25.47 ID:???

物欲満たしたいだけならいいけど
今の自分に見合った物から始めた方が成長に合わせて自分に何が足りないのか
バイクに何が足りないのかがわかるんじゃないかなあ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:34:37.42 ID:???

ブレーキぐらいは･･･

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/06/19(日) 00:46:09.85 ID:9uwzWKxx

　　　　　　　彡⌒ミ
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:59:20.40 ID:???

sola,tiagra,105じゃあ、一般人が乗ってもわからないぐらい差がない。
自己満足の世界。
3～4年まえのtiagraなら今のsolaのほうが正確に動作する、

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:20:45.79 ID:???

単にサイクリングするだけ、ましてや街乗りにも使おうなんてレベルだとソラで十分すぎるしな
コンポがどうとかより鍵と安全の心配をした方がマシ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:28:41.69 ID:???

乗る人の技術が低いからグレードの高いコンポに頼ろうとする。ただ、105～ソラぐらいなら技術が低いから違いも感じられない。
流石にソラからアルテグラに変えたら違いは感じるだろうけど、本来105やtiagra同様にアルテグラが持っているパフォーマンスを引き出すことはできない。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:40:33.84 ID:???

レースに出るわけでもないファンライドならそもそも技術は要求されないけどな
それでも一度味をしめたらもっといいものを味わってみたくなるのはわかるよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:37:38.17 ID:???

安物買って後悔するより高級自転車買って後悔する方がいいだろ。
高級と言っても俺か言ってるのは30万以内だけどね
30万くらいなら迷わず買えよ乗ればわかるさダァーッ！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:40:51.04 ID:???

来年はティアグラに置き換わるよりSRAM APEXに取られるんじゃね
下手したら105まで

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:42:10.60 ID:???

最初安いの買って徐々にグレードアップするのもまた乙なものだと思うけどなぁ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:57:55.23 ID:???

ステップアップすると言っても寿命の長い自転車をそないに乗り換えるか？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:03:46.40 ID:???

最初クロス買ってロードも購入。
普段クロス週末ロード
このステップアップならすぐできるけど
安物ロードから中級ロード・高級ロードへ
何年かけてするの？
ロード何台もいらんだろ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:05:19.38 ID:???

ブレーキの安全性がどうの精度がどうのってのは別として
自分の体に負荷をかけてこそ向上する世界を安直に金かけて
手に入れようってのが勘違いだよな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:10:34.64 ID:???

13万ロードスレに張り付いてる奴はカタログスペックで妄想するのが大好きなだけで
技術とかパフォーマンスとか持ってねーだろ……

ゴミみたいな一般論は持ち出さないで、自分で使ってどう思ったかを語ればいいんじゃない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:11:47.00 ID:???

そうでもない
金で確実に得られるものは大きい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:15:32.36 ID:???

ティアグラくらアルテに換えたら随分軽くなった
特にクランク
家から道路に出すのに階段だからとても満足です

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:20:10.99 ID:???

>>78
高級ロードじゃなきゃ能力が引き出せない体と技術が手には入ったら
必要になるだけで、到達できるのはほんの一握りだから心配するなよ
週末ロードくらいじゃその時は来ないと思ってもいい

別に丸ごと買い換えずともパーツ交換すればいい
そのために規格だろう

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:32:08.17 ID:???

R500(1900g)から1500gクラスのホイールに交換が一番効果的かもな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:24:05.93 ID:???

13万以下だからこそ、平日はカゴやスタンドをつけてかっこ悪くし盗難防止しながら、買い物にも使う。
週末は外してつかう。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:29:40.29 ID:???

ロードにカゴ付けた見たこと無い
付けられるの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:37:27.15 ID:???

>>ロードにカゴ付けた
ググったら出てきた

>>ロードバイクにかごをつけて、買い物しまくっている。
>>ネギがはみ出す感じが、平和で、とっても気に入っている。
>>なお、まねをしたい人は東急ハンズで子供用かごをお買い
>>求めください。ドロップハンドルの間におさまるかごはこれくらいしかないと思う。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:08:02.57 ID:???

金があるなら最初から実売価格30万の買えばいい。
金の無い奴は13万円以下の安物買えばいい
それだけの離しだろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:11:47.29 ID:???

金があるなら30万の買うより、100万の買えばいい

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:16:31.96 ID:???

金があるなら周りに分け与えるとよい

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:30:55.60 ID:???

金があるから震災に募金した事を後悔してる

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:24:42.54 ID:???

高けりゃ満足できるもんでもないだろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:32:32.54 ID:???

安物乗ってたら高いのがどんな物か気になるだろ？
高いの乗って安物気にならないだろ
それなら最初から金出して満足したい。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:47:43.06 ID:???

でも身の丈超えると「コレは決戦用」とかいって床の間になりそうで困る。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:49:10.46 ID:???

乗らなくなったら後悔する

96 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/19(日) 16:07:03.15 ID:???

俺は途中で投げ出せないように、背伸びしてロードを買った。
おかげで毎日続けて乗ってる。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:07:30.88 ID:???

自転車代くらいで後悔するなよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:11:31.85 ID:???

乗らなくなったら？
それは自転車じゃなくてお前の問題だろ
安物でも後悔するぞ「買うな」

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:12:25.16 ID:???

>>93
いや、買うときに迷ったのがあれば値段関係なく気になるよ。
まー金あるなら全部買っちまえばいいんだろうけどな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:42:33.64 ID:???

もうショップで見てるだけで満足な俺が一番勝ち組で良いよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:46:56.85 ID:???

>>97、98
なんでこのスレに？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:01:28.89 ID:???

高いの買えと13万以下のスレで言われてもねぇ・・ｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:04:32.11 ID:???

NEWﾃｨｱｸﾞﾗ13万以下で買えるなら少しは幸せになれそうだな。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:16:32.38 ID:???

高い厨はフルカーに電デュラ買って一人悦に入ってろよ
30万とか中途半端な事いわずに

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:20:17.37 ID:???

高いのを買えと言っているのではなく、まっとうな物を･･･

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:23:03.03 ID:???

13万はまっとうでない・・と？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:28:29.01 ID:???

まっとうな訳ないだろ（笑）

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:30:03.33 ID:???

スレチだよオッサン

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:30:56.42 ID:???

>>107
ならまっとうなロードバイクの定義を詳しく教えてくれ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:37:29.97 ID:???

>>107
あら、捨て台詞ざますか～、お恥ずかしい事・・オホホ♪

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:37:37.16 ID:???

自慢の安物バイクを小馬鹿にされて切れたか？
ま～～大事に乗ってあげてくれや

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:40:13.68 ID:???

まっとうじゃ無いもの売ってるメーカーに抗議でもしてよ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:40:14.79 ID:???

>>111
>>101

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:40:52.10 ID:???

自慢のバイクを安物と言われるとイラッとする事がよくわかった。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:41:09.38 ID:???

13万スレで調子こいてんなよカス

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:42:41.26 ID:???

クロススレでロードを勧め
価格帯スレでそれ以上の話ばかりする
脳みそに皺無いんだろうな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:43:02.47 ID:???

ハゲが何言うかｗｗｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:43:19.47 ID:???

高いの欲しい君の血圧が急激に上昇中ｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:48:46.01 ID:???

コンプレックスの固まりやな。
次は良いバイク買いなよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:51:00.60 ID:???

誰が誰にレスしてんだかさっぱりだ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:51:12.53 ID:???

そもそもフラっと乗る程度でロードなんて必要ないわけで、クロスで十分
安物のロードの存在意義って･･･

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:52:23.36 ID:???

まっとうおやじ連投中

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:52:53.55 ID:???

>>119
わかった
じゃ参考にするから君の愛車教えて・・
まさかそこまで書いておいて教えられないなんて人間のクズみたいなマネしないよね・・ねっ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:54:40.88 ID:???

学生で金がないんだ
社会人になったらもっと良いのを買うんだ(´・ω・｀)

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:54:47.72 ID:???

青い彗星　ジオス

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:55:00.19 ID:???

俺もそう思う
13万以下のロード買うくらいなら
実売13万前後のクロスの方が価値あるわ

やっぱり13万以下のロードはゴミだわ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:55:04.37 ID:???

たしかに有り余るほど金があったら13万以下のなんて買わんよなぁ～

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:56:15.88 ID:???

金があっても最初の1台は１３万円以下でじゅうぶん

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:57:21.23 ID:???

やっと連投終わった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:57:53.14 ID:???

>>128
金があるならそれこそ”まっとうな”ものにしようよｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:59:18.55 ID:???

>>130
で、なんで30万ｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:59:55.64 ID:???

>>131
30万はどこから？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:00:18.86 ID:???

有り余る？そんな大金じゃないだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:02:02.68 ID:???

最初の１台を10年乗るのか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:02:52.99 ID:???

10年はどこから？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:02:57.78 ID:???

最初から良いのを味わっちゃつまらんよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:04:51.51 ID:???

まっとう＝同一連投と思ってるらしいわ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:05:16.26 ID:???

フェラーリ乗りからみたらロードスターはまっとうなスポーツカーじゃないの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:06:40.01 ID:???

お前等貧乏で金無いから10年は乗るのかと推測。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:06:41.29 ID:???

13万以下のスレにまっとう使いが複数いる訳がないｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:08:09.46 ID:???

価格帯スレでその範疇以外の話しをするのは
あうあうあーだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:11:08.21 ID:???

フェラーリはスポーツカーではない。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:12:36.30 ID:???

最初の1台は立ちごけやら不慣れで傷つけたりするし
整備の練習もするから安いのでいいよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:12:45.91 ID:???

>>142
何

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:15:36.35 ID:???

まっとうなバイクの具体例を挙げてくれ

議論するならそれからだろ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:20:44.81 ID:???

フェラーリはスーパーカー
フェラーリにスポーツを求めるのは間違えてるよ。
ポルシェ911が最強のスポーツカー
ポルシェ911とロードスターを比較したらロードスターはゴミ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:21:50.20 ID:???

>>145
な、急に大人しくなっただろ
そんなもん無いんだよ

ただ高い=まっとう信者が低価格スレを>>146
荒らしてるだけｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:22:36.17 ID:???

>>146
クルマ板で相手にされなかったの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:25:45.08 ID:???

家族から相手にされて無いんだろう

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:28:33.69 ID:???

>>143が自分で言ってるよ
傷付いてもいい安物チャリだと。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:33:40.00 ID:???

>>146

どーでもいい
何をもってそう言ってるのかわかんねーし

大体最強てなんだよ、
ニュルレコードとか言うならランボ抜いてから言えよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:05:53.45 ID:???

まっとうなメーカーがまっとうな材質でフレームを作り、まっとうなコンポとまっとうなホイールで組んだら13万以下にはなりません。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:07:11.14 ID:???

せやな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:09:18.99 ID:???

>>152
ハーイよく考えたねーボクちゃん
頭なでてもらいたいの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:12:27.66 ID:???

13万以下と決めつけてる辺りが貧乏くさいんだよｗ
欲しい物を買え、金が無いなら貯めろ、欲しい物が安いのなら良しだｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:15:40.49 ID:???

安物バイクを安物と言われるのが悔しいの？
君達は10万前後で高い買い物したつもりでも安物なんだよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:19:17.18 ID:???

>>156
今日の日付の新聞と一緒に写ってるおまえの脛をアップしろ
話しはそれからだ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:22:29.22 ID:???

メッチャ怒ってる（笑）

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:27:26.20 ID:???

大激怒だねｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:29:44.46 ID:???

かわいそうだよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:33:11.15 ID:???

さぁ恥ずかしがらず君たちの自慢のふくらはぎを見せてごらん
怒ってないから

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:38:22.56 ID:???

モーホーキモイ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:41:25.53 ID:???

安物で満足してるんだからそっとしておいてやれ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:50:09.20 ID:???

だから何をもってまっとうなのよ？

まっとうってオカルト用語？

911がまっとうなスポーツカーならボクスターはポルシェが作ったルック車？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:53:59.69 ID:???

まっとうかまっとうでないかが分かるように勉強してください

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:57:13.15 ID:???

13万のロードをレースで使うなら確かにまっとうなバイクじゃない

ここはそんなスレじゃないから

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:57:17.88 ID:Rg44j6M7

僕は250ﾏｿで買った中古の348tbに乗ってます。
エンジンは348tbのほうがいいけどﾛｰﾄﾞｽﾀｰの方が乗って楽しいスポーツカーです。
昔、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰに乗っていたからわかります。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰの次にﾌｪｱﾚﾃﾞｨZﾂｲﾝﾀｰﾎﾞに乗ったのですがﾌｪｱﾚﾃﾞｨはｽﾎﾟｰﾂｶｰでは
ありませんでした。
ｴﾝｼﾞﾝの回転は重く、ミッションのｼﾝｸﾛも弱いので楽しくない。
ﾌｪｱﾚﾃﾞｨはｾﾄﾞﾘｯｸのｸｰﾍﾟ版といった感じでした。
ﾎﾟﾙｼｪは車体も小ぶりでｴﾝｼﾞﾝも素晴らしくて良いｽﾎﾟｰﾂｶｰです。
ﾎﾞｸｽﾀｰも乗って最高だと感じさせてくれます。
ただし、ﾎﾝﾀﾞS2000に乗った後にはﾎﾞｸｽﾀｰには乗れません。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:59:12.62 ID:???

もうわかったから余所でやれ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:07:10.91 ID:???

スーパーカーなんて言ってる時点でアホ確定

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:10:31.83 ID:???

一度「まっとう」な自転車に乗ってみると理解できるんだと思う
ただ、「まっとう」ではないと知りながら安物に乗るのはアリだと思う

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:11:31.21 ID:???

>>170
なんだよそういうことかよ
俺のこと好きなんだろ？
ケツ出せよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:12:54.65 ID:???

どうせコンポがフル105でホイールだけで5万以上するようなロードだけがまっとうだとか言い出すんだろ
別にレースに出るつもりがなければ10万程度のエントリーロードでも十分すぎる

問題があるとすれば玄人ぶったローディー（笑）どもがドヤ顔でいちゃもんつけてくるぐらい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:18:54.13 ID:???

抽象的な言い回しでしかレス出来ないんじゃな・・

ま、釣りなら良く頑張ったと褒めてあげるね、高いの欲しい君

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:18:56.88 ID:???

>>172
だったらクロスの方が楽な姿勢で乗れるしオシャレで良いじゃんｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:27:30.47 ID:???

>>173何故お前が上から目線なんだ？
釣りあげられた雑魚のくせに（笑）

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:31:32.60 ID:???

>>175
釣りと言えば、釣りで逃げるんですね～

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:33:08.12 ID:???

貧乏だ！って開き直れば良かったのにｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:35:53.32 ID:???

>>174
クロスじゃ満足できないけど、15万以上するロードを買うほどでもない
そんな中途半端な奴が集まる場所だろ？ここって

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:36:45.48 ID:???

うりせぇくず

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:39:49.58 ID:???

13万も無理してるんだろ？６万円ぐらいでいいんじゃない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:41:22.36 ID:???

>>180
正直13万のと6万のとじゃあまり違わない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:46:04.98 ID:???

いいと思う
てか13万が駄目なら50万も駄目、各社のフラッグシップしか駄目だろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:52:59.00 ID:???

無茶苦茶や

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:55:25.89 ID:???

13万でロード売るならどっかで必ずコストダウンしてる

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:58:14.96 ID:???

デュラ使いがアルテ使いを馬鹿にする
105使いがアルテを欲しがる
なんでも比較論なんだよ、2300で変速出来ない訳無いんだし

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:58:31.96 ID:???

なんでこうも13万円以下スレに粘着するの
なんか恨みでもあんの

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:59:32.72 ID:???

13万以上の値打ちがあるからだよな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:07:08.78 ID:???

とりあえず13万以下のスレにきて安物馬鹿にしてる間抜けはとっとと消えろよ
スレの趣旨を理解しろ。このクラスのロードに乗る人ってのは

・そもそもお金をかけたくない初心者
・レースには参加しない、ツーリング用
・サイクリングだけでなく街乗りにも使おうと考えてる

大体上記のどれかだろ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:08:21.30 ID:???

何熱くなってンのさ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:10:07.20 ID:???

まぁ、自分がまともだと思ってる高価なロードより安い価格の存在価値を否定したいだけでしょ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:22:35.62 ID:???

知らない人達に真実を教えるためだろうｗ

うぜぇ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:25:18.19 ID:???

定価10万円程度のロードバイクでもコンポーネントがSORAもあれば105もある
105付けてる自転車はその分フレームとかでケチってるのかな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:27:58.30 ID:???

真実？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:32:41.22 ID:???

真実もクソも、どんなに良い物だろうと必要のないレベルのものをしつこく薦められても「要らない」よ
だから10万程度ですませたいやつがいるし、そのためのエントリーモデルがあるんでしょ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:38:04.39 ID:???

個人の考えを押し付けなくていいよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:44:17.68 ID:???

自身の論理の具体的証明の無さを指摘され、それがあまりの正論であるため反論できず、罵倒に走るという底辺丸出しの流れ。

ブランド志向そのままの人間どもが自分のアホさを直視できず、自己合理化の醜さそのままが出ちゃってる。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:46:58.70 ID:???

ブーメラン

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:47:05.08 ID:???

お前どうしたの？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:47:39.69 ID:???

結局のところ金が無いんだろう

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:51:14.22 ID:???

安物

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:55:10.29 ID:???

レースに出なくても良い物に乗ると考え変わるよ
風を切って走る爽快感は自転車の醍醐味

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:57:53.24 ID:???

ショボイ屑チャリに千切られてイライラしてんだよ、勘ぐってやれよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:03:10.92 ID:???

>>202

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:08:10.27 ID:???

13万以下で今一番のオススメをそれぞれ書け！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:09:00.71 ID:???

ピナレロDOGMA

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:16:23.19 ID:???

>>199
たかだか十万、二十万の差で金が無いって・・あんた小学生？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:17:40.88 ID:???

>>206
小学生に十万、二十万は大金だろうｗ　あんた･･･

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:19:35.42 ID:???

>>207
いや、だから小学生かと・・ｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:19:36.88 ID:???

ロードの平均価格を見れば、
13万以下ってのは中流層の感覚で買える金額かと。
まー、こう不景気だと、この金額でさえ高く感じるし、
格差で30万以下は認めない人間だっているんだろうな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:22:02.40 ID:???

>>208
小学生が13万の安物なんて買うなと？？？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:22:21.26 ID:???

>>207

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:23:05.95 ID:???

アスペに構っちゃﾀﾞﾒｰｗｗｗｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:24:12.31 ID:???

>>210
・・・ひょっとして、真性の方ですか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:24:57.37 ID:???

>>209
13万以下でもそれなりに走れるようになったのは最近の出来事
入門用で15万だったんだぜｗ
中国のおかげで貧乏人でもロードに乗れるようになりましたね～

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:26:36.92 ID:???

>>213
理解できない？
十万、二十万が大金だと思わないから13万以下なんてゴミ自転車乗るなって言ってんだぞｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:28:16.51 ID:???

>>215
・・で、おすすめの車種は？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:30:23.59 ID:???

>206の考えからすると、13万程度の自転車しか買えないこのスレは小学生だらけ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:30:37.49 ID:???

都合の悪いレスは完全スルーなんですよね～♪

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:31:49.52 ID:???

>>217
読解力ゼロｗｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:32:39.89 ID:???

>>216
手始めにCAAD10 3 ULTEGRAからなんてどう？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:33:42.81 ID:???

エンゾが組み上げたデッコルディ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:34:17.28 ID:???

FELT F5

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:34:33.98 ID:???

>>220
悪くは無いんじゃない　コスパはともかく

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:35:54.58 ID:???

>>207,210,215　←こいつはどうみても真性だから触るなって

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:37:14.06 ID:???

>>223
レースにはでないということで選択してみた
コスパも悪くないと思う

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:39:18.65 ID:???

>>224
落ち着け

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:41:06.36 ID:???

まっとう･･･と言えばオーダーメイド。
それ以外はただの量産汎用品。
とか言いそうｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:45:48.77 ID:???

>>225
レースに出ないならCAAD8 6 TIAGRAでもいいでしょ
もちろん価格差の分劣るのは当たり前だが

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:45:50.02 ID:???

己の価値観を人に押し付けるほど無様なものはない(ｷﾘｯ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:48:18.91 ID:???

>>201
そりゃあいい物に乗れば何かしら良さは感じることができるよ
だが販売する側が意図する良さを理解するには相当なトレーニングが必要だし
必要な努力なしに所有することでそれを理解した、そのレベルに達したって思うのは
全くもって勘違い

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:48:56.83 ID:???

>>230
乗れば分かる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:54:29.32 ID:???

>>218
>>204

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:04:22.19 ID:PM4Fqubs

>>231
あんあt年寄りだからマテリアルに頼るしか出来ない初心者だな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:23:16.82 ID:???

13万以下でまっとう!?な自転車の例を提示してやればこんなに荒れなくて済んだのでは？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:25:13.04 ID:???

いや、逆にどうまっとうでないかを具体的に説明してくれたら

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:25:58.36 ID:???

中2女子の登場率が下がったからだよロリコンどもめ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:28:30.59 ID:???

「まっとう」が大流行してるな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:29:39.62 ID:???

>>235
走らない、止まらない、デザイン悪、操作性悪、乗り味悪、馬鹿にされる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:32:02.07 ID:???

というわけで以下、13万以下でオススメのモデルを上げてくれ

CAAD8 6
FELT F85
Via Nirone 7Alu tiagra
GIOS AIRONE（2011）

下二つは見た目で選ぶならこれって感じ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:32:03.34 ID:???

んじゃ13万以下で十分だな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:32:39.20 ID:???

>>238
それほぼ主観だからｗ
走らない、止まらないにしても一体時間や距離にしてどれだけ違うの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:33:18.26 ID:???

merida903

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:34:17.76 ID:???

少なくともデザイン悪と馬鹿にされるは値段ほとんど関係ないんじゃない?

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:39:17.74 ID:???

>>238
おまえの体重のせいじゃないのか

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:46:27.56 ID:???

必死だなｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:47:11.05 ID:???

どうして13万以下の方が優れていると思うの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:49:14.94 ID:???

なんのために自転車に乗るの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:50:14.41 ID:???

そこに路があるから

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:50:23.66 ID:???

13万円以上も出す必要ないから十分だよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:51:19.36 ID:???

安い物で満足してると安い人間になってしまうんだなぁ～　みつを

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:51:55.60 ID:???

誰が13万以下が優れてるって言ってるの？
皆、必要にして十分って言ってるだけだと思うけどな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:52:42.02 ID:???

>>250
立派な安人間ですよ、すでに

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:10:24.41 ID:???

>>250
高い物買っても、心が貧しい人がこのスレで暴れてますね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:16:39.97 ID:???

自転車にどれだけの価値を見出すかなんて人によるだろう
ガッツリ入れ込んで20万30万、あるいはそれ以上注ぎ込むのもいいし
それで得られるものがあるというのもわかる

けどそこまで求めない人だって普通にいるだろうに
それを無視して安物は駄目、高いの乗ればわかるよとか押し付けてくる奴はうぜえって話

255 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/20(月) 00:20:29.54 ID:???

スレチだけど
>>146
ボクチン、スポーツカーに乗った事ある？ってかカタログ値と某自動車雑誌の筑波サーキットのタイムだけで語ってるじゃないよな？
GT-Rみたいなレースのベース車両じゃないよ。
つーか、お前免許持てない年齢じゃねーか？

ポルシェの911はね、元々2シーターミッドシップで設計されてたんだよ。
それを、基地害ポルシェ博士が「4人乗れねーじゃねーかゴルァ」の一言でRRになったんだよ。
しかも、リアサスは、横置きトーションバー方式。戦車なら分かるけどね。（ちなみにポルシェ博士は戦車の開発コンペでことごとく負けてる）
フェラーリーも512BBとテスタロッサは？なとこがあるけどな。答えはスバルにある。

ロードスターは、ライトウェイトスポーツカーだよ。2車種試乗したけど乗り手の操作に忠実に動く、FD3Sもな。

ジムカーナとサーキット走行してから糞かどうか語ってくれ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:39:44.97 ID:???

おまえスポーツはマツダしか残ってないとかFDはピュアスポーツ（ｷﾘｯとか思ってるにわかだろ
素人丸出しすぎだよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:49:33.62 ID:Mk9jBGEn

まあ国産スポーツカーを馬鹿にしてるやつはだいたいクルマのことをわかってないやつだと相場は決まっとる。

そもそもロードスターって今や世界の名車じゃねぇか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:15:25.89 ID:???

凄いロードを発見しました。
すごく新しいコンセプトです。
http://www.rinya-bun.com/progressive/11frd950.html

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:15:26.74 ID:???

久しぶりにこのスレ覗いたら
大変なことになってるな ^^;;;

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:55:50.30 ID:???

スポーツカー好きの四十過ぎのおっさんが暴れてるのか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 06:54:47.14 ID:???

自転車の書き込みならいざしらず
長々と車の書き込みしてるんじゃねえよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:15:11.09 ID:???

20万円

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:22:45.10 ID:???

終わった?w

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:43:01.29 ID:UafzU1zj

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00001&category2=2%2F1series

265 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/20(月) 07:56:42.64 ID:???

そろそろ中2女子必要だな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:14:53.91 ID:UafzU1zj

http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2010/fp2.html

http://www.wiggle.co.uk/ja/pinarello-fp2-carbon-105-2010/

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:18:00.31 ID:UafzU1zj

http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2011/fp1.html
http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2011/fp1.html

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:26:00.89 ID:UafzU1zj

http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-prima-2011-1/
http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-prima-2011-1/#more

http://www.wiggle.co.uk/ja/pinarello-fp1-tiagra-2011-team-sky/
http://www.wiggle.co.uk/ja/cinelli-experience-veloce-2011-1/
http://www.wiggle.co.uk/ja/raleigh-airlite-400-2010/
http://www.wiggle.co.uk/ja/raleigh-avanti-carbon-comp-2010-1/

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 09:08:45.57 ID:???

おこづかいでやり繰りしてる中2女子
　　　　　　VS
可処分所得無視した見栄っ張りな昭和趣味のおっさんｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:09:45.64 ID:WLEVI//H

13万以下の自転車って車でいうなら無理言って4.500万くらいの車のレベルだろうになんでポルシェやらがでてくるんだ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:43:22.55 ID:???

>>270
百回読み返すんだ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:54:33.41 ID:???

自転車屋ではお得意様でちやほやされていい気になってたのが
ポルシェ扱ってるディーラーのショールームに入ろうとして
入り口の自動ドアが中から操作されて開かなかったのがトラウマになってんじゃねえのｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:05:03.44 ID:???

いや、ポルシェ自体大衆車だろ
時計でいやオメガかよくいってロレックス
雲上ブランド知らずに見せびらかしていい気になってる貧乏人多いし

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:17:05.66 ID:???

鬱陶しいおっさんだな、ここのスレタイ100回読み返せ
こんなとこで金持ちぶる前に腹の中の中性脂肪なんとかしろよ
つまらんことに食いついてると心筋梗塞や脳梗塞でぽっくり逝くぞｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:49:11.89 ID:???

車での例え話しは終了
時計もいらんで～～～

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:52:33.72 ID:???

そこそこ収入あるけど月の小遣い５万円では安物ロードしか乗れません。
そんな俺達は13万円以下で満足してるのでイジメないで下さい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:03:35.31 ID:???

僕は月収15万円なので何も買えません

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:06:35.56 ID:???

>>277
ロードバイク購入ローン
http://www.surugabank.co.jp/reserved/landing/road_bike/

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:07:49.68 ID:???

なんで13万って括りがあるスレで、20万とか30万なんて言ってる奴がいるんだ？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:45:37.23 ID:L7kH+Wyu

ロードバイクは車道恐いので乗る気がしないわ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:51:49.89 ID:1+l8TGvY

ぁたしゎ中②の女子ですっ♪
自転車ゎ、ローンでかゎなぃほうがぃぃｮ。
ｸﾗｯｼｭしたら、ローンだけがのこるのがｼｮｯｸだからですっ☆
ゎかぃぅちからﾛｰﾝを組むくせをつけると、ぉとなになってから自転車操業になりますっ！
・・・
くるまのぉはなしが出ていますが、ぁたしゎﾛｰﾀｽ･ﾖｰﾛｯﾊﾟがすきですっ♪
ぁたしもﾛｰﾀｽのｽﾃｱﾘﾝｸﾞをにぎって
「うぉぉぉぉ！慣性ﾄﾞﾘﾌﾄぉぉぉっ！」「幻の多角形ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ！」とか
叫びながら走りたいですっ！ﾊﾞﾄﾙにかったら撃墜ﾏｰｸをいれますっ☆
それから、ぁたしゎ手組みﾎｲｰﾙをつくってもらいましたっ♪
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan217436.jpg
ﾘﾑゎﾏﾋﾞｯｸ･ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ、ﾊﾌﾞゎHB7400ですっ☆
ぃまどき珍しいﾎﾞｽﾌﾘｰ仕様だｮ！
このﾎｲｰﾙゎﾚｽﾄｱ中のﾛｰﾄﾞにつかいますっ☆彡

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:55:53.16 ID:???

中2女子が現れるとホッとするな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:57:25.07 ID:L7kH+Wyu

じじー(笑)

284 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/20(月) 19:19:40.00 ID:???

やっぱキレが違うな。

今日ボーナスだったから今週末買うつもりだったけど嫁からＮＧが出た、、、

次のボーナスまでここの住人になりそう、、、

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:49:12.07 ID:???

>>279馬鹿にしに来てるんだろうな
乗ってる俺ももう少し良いの買えばと後悔してる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:58:23.35 ID:???

中2女子でサーキットの狼が好きとはマニアですね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:11:39.16 ID:???

>>286
夢を壊すなw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:19:18.11 ID:???

お父さんが昔読んだ漫画が家にあったんだよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:27:17.00 ID:???

>>285
高い自転車買っても使い道はあるだろ
ポタリング用・買い物用・車に入れっぱなし・輪行用etc
マンションの駐輪場に置いても心配が少ない

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:39:37.53 ID:???

BB30あるいはBB86やISPを避けるためにあえて安い奴を選んでるんだぞ
高価になるとこれ全部を避けるのは難しくなってきたから
ほ、本当だからな
20万くらいまでなら予算を増やしてもいいけど、そんなスレはないからここにいるんだぞ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:58:48.24 ID:???

13ﾏｿジャストでBB30のバイクに乗ってるおれっていったい…ｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:16:49.56 ID:???

>>290

ないなら自分で作れ。

自分の満足できるスレがないからって関係ないスレ荒すぎとか、どんだけ頭悪いんだよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:19:30.95 ID:???

>>290
AVEDIO乗れよｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:25:01.90 ID:???

荒らしてるのは高いの買えって言ってる奴だろ
何言ってんだ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:12:09.82 ID:UafzU1zj

>>290
なにが嫌なんだ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:36:51.26 ID:???

>>295
もういいよほっとけ

297 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/20(月) 23:10:06.42 ID:???

コンポについてなんですが、
フルティアグラと105混在で比較した場合、
どちらがスムーズと言うか、気持ちいいでしょうか？

一部とは言え105のようなちょっと上位のコンポが混ざってるほうがいいですかね？

Feltやジャイが安く105混在ですが、他メーカーのフルティアグラのほうがいいのか悩んでます。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:14:29.75 ID:???

NEWﾃｨｱｸﾞﾗでいいんじゃない

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:27:09.10 ID:???

安いとか高いとかどうでもええわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:43:03.54 ID:???

>>297
TIAGRA出たばっかだから、公式に互換がＯＫでも、
操作性の問題はまだソースが足りないでしょ。
すすんで人柱になるが良い

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:22:24.20 ID:???

新ティアグラが10速とはいえ、ほかとの互換性はまだはっきりしてないのか

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:26:52.72 ID:???

ﾃｨｱｸﾞﾗ完車買う

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:39:39.43 ID:qBO77ykd

ストラトスDとカラミータdueで迷うなー
多分どっちもどっちなんだろうけど。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:51:42.32 ID:???

>>303
色々と違う点はありますが、
大きなところで言うとストラトスのダボ穴です。
リアキャリア等を無理なく付けることができるので、
ツーリングにも便利に使えちゃいます。
タイヤも標準で幅28mmのものを履いているので、
まったりライドにはピッタリです。
けれど、カラミータより車重は重くなるかもしれません。

もう少し詳しい情報、
あなたの身長やチャリ歴、使用方法などを晒せば、
中2女子がやさしく教えてくれると思います。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:15:02.51 ID:???

>>304
dueは9kg切ってるらしいのでその点でまず惹かれています
後々コンポ換えたりしても良いかなと
ダボ穴に関してはdueにもついてるらしいんですが真偽は不明です
競技志向は薄いです
ロングライドを快適にやってみたいなってことで、ポンプとか含めてとりあえず予算10万円で考えてその二台を選びました
身長は178cmで今はひたすらママチャリに乗って大学まで毎日40キロぐらい走ってます
長期休暇のキャンプツーリングなんか考えるとダボ穴の有無はやっぱり重要になってきますかね・・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 02:10:20.71 ID:???

>>305
中2女子は寝ちゃったみたいなので、
引き続きアラサーの自分がレスしますね。

dueは軽くググった感じではダボ穴は無さそうですね。
ダボ穴がなくてもキャリアはつけられますが、
まぁあったほうがいいですよね。
フォークもツーリング用途なら、
カーボンよりクロモリのほうが安心できる気がしますよね。

サイズに関して、
二十歳前後の若者なら脚長でしょうからdueの550サイズは小さいと思います。
股下85cmと仮定してざっくりと計算すると、
サドルの上面から15cmも下がったところにステムの上面がくることになります。
自分は175cmで股下85cmですが、
最近作ったツーリングフレームはちょっと小さめ仕様ですがそれでも580サイズです。

ストラトスなら大きいサイズもありますし、
dueのアヘッドというフォークと違って、
スレッドというフォークになっています。
これだとハンドルを自由に上げ下げできて、
しかも上げていても見栄えは悪くないというメリットがあります。
ttp://www.fujibikes.jp/2011/products/casual/stratos_r/photo/photo01.jpg

自分が言えるのはこれくらいですね。
あとは貴方の好みと他の人の意見で決めてくださいな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 02:14:11.16 ID:BZSeUynr

悪質だぞ～

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 03:52:41.49 ID:???

> dueのアヘッドというフォークと違って、
> スレッドというフォークになっています。
もう帰れ

309 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/21(火) 07:29:44.02 ID:???

2012年モデルの発表ラッシュはいつ頃からですか？
そろそろ？
秋？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 10:29:34.84 ID:???

>>308
お前が帰れ邪魔

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 10:52:16.73 ID:???

今、大学生でピストに乗っているものなのですが、通学をもっと快適にしたいと思い、ロードバイクの購入を考えています。
しかし安いロードと言ってもあまりに種類がありすぎてどれを選べばいいのかさっぱりです。
13万以下のような安価なロードでも、性能は違ってくるのでしょうか？
ロードの入門用として、おすすめの一台をお教えください。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:27:59.09 ID:???

競技するんでもなければ予算以内で見た目が気に入れば何でもいいよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:01:18.46 ID:???

>>311
通学に特化するなら、
ツーリング寄りのオンロードバイクが良いと思います。
キャリア用のダボ穴や、フェンダー、
ディスクブレーキなどを装備しているタイプです。
http://www.konaworld.jp/sutra.html
http://www.raleigh.jp/catalog11/30_CLS/index.htm
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/ancora.html
このあたりですね。
同価格帯の普通のロードバイクよりも、
2～3kg重いと考えてください。

もっとすっきりした見た目が良いということであっても、
せめてダボ穴付のものを買いましょう。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000026&action=outline
バックパックやメッセンジャーバッグを背負うのは、
これからの季節は熱くて苦痛です。

リアキャリアも要らないということであれば、
何でもいいので見た目が気に入ったものを買ってください。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:02:23.32 ID:???

ディスクブレーキ（笑）

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:30:27.79 ID:???

んー、ちょっと違うなぁ・・・最後までキチンと読んでくれた？
それとも質問の仕方が悪かったのかな

もういいや、自転車屋で聞いてくるよ

まぁ、ありがとうございました

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:32:04.32 ID:???

それが出来るならこんな所で質問するなとry

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:24:22.32 ID:ytQRpavh

ジオスみたいな感じの細身のホリゾンタルでジオスじゃないのないですか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:31:41.71 ID:???

>>317
ジオスじゃないけど同じJOBなんだけどいいかなバッソ
http://www.job-cycles.com/brand/basso/index.html

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:36:52.45 ID:???

>>317
アンカーRNC

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:34:34.84 ID:dyElUDM8

>>317
ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
ぁたしのぉすすめですっ♪
http://www.raleigh.jp/catalog11/41_CRF/index.htm

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:45:48.29 ID:???

ランドナーもどきを紹介してもいらないと思われる。

322 ：838：2011/06/21(火) 23:07:30.38 ID:???

>>320
ID検索！！！
中②女子！！！

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:17:23.31 ID:???

>>320
ちょっと中②ごときがいい気になってるんじゃないゎよ！
ゎたしゎ高②女子です☆
ゎたしのオススメはこれですｗ
ttp://x.imgup.me/e/iup2132.jpg

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:25:29.88 ID:???

>>312 >>313
迅速なレスありがとうございます。
リアキャリアを必要とするほど、普段荷物を持ち歩かないので、
自分の気に入った見た目のものを選ぼうと思います。
スレ違いになるかと思うのですが、CAAD10 5 105を第一候補に考え始めました。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:27:32.27 ID:???

>>322
検索煽っときながら、ハンドル消さないってのもお粗末だな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:29:08.33 ID:???

>>323
おまっっっっっっw

電車ん中おもいっくそ吹いたわ！！！
高②やるなぁw
次回も楽しみにしてるよw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:30:04.31 ID:???

>>325
その突っ込みを待ってたんだよ

ありがとな(^^)

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:43:03.51 ID:???

>>324
CAAD10ってフレームの肉厚がほとんど無いようですけど、
通学で適当なところに駐輪するのは危険な気がします。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:42:49.54 ID:???

何に危険だと?

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:53:41.14 ID:???

盗難に危険です。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 02:10:07.60 ID:???

盗難? 盗られた時の為に盗難保険入ってるしそんな事を気にしてたら何も出来ないじゃん

高級自転車ではないし盗られたら運命だと受けとめる

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 07:20:08.84 ID:???

ペコだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 07:52:01.07 ID:eL1ObMbE

盗難保険て？いまから加入できるのあるか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:12:37.71 ID:eL1ObMbE

http://nesk-art.sblo.jp/article/45154429.html
偽ブランドステッカーを貼った商品に注意

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 10:03:26.39 ID:???

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜隣のチャリが倒れてきてペコッ♪
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　蹴りを入れられてペコッ♪
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 10:14:49.44 ID:???

安クロスが持てはやされるのも何となく分かる

337 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/23(木) 00:22:53.97 ID:???

今日は静かだな中②来ないかな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:41:16.78 ID:???

期末試験の準備で忙しいんだろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:54:44.72 ID:XV7AOtvU

ぁたしゎ女子大の自転車部員です☆
自転車でｶﾗﾀﾞぉひきしめたので
水着になってみましたっ♪
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan218046.jpg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:10:48.38 ID:???

新ティアグラ搭載確定のモデルってまだアンカーしかないの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:12:57.47 ID:???

年末まで待つと。。。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:16:26.94 ID:???

>>339
グロ注意

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:22:01.91 ID:???

>>339
おたふくのお面外してよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:55:17.82 ID:???

>>341
待つっていうか、欲しいわけではないんだけどね
単に13万以下のモデルをまとめるのに現行ティアグラの情報は無駄だと思っただけなのよね

国内ブランドながらコンポグレードの性ででイマイチ目立たなかったRFAやRCSですら
15万クラスの105バイクと競合してもホイール（とブレーキ）の差で勝負出来る感があるので
13万以下でオールティアグラが出てくると面白いと思うんだが

問題は蓮根チェンリングと触角シフトだなｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:23:42.97 ID:???

>>339
画像転載ですね
本人には了解を得ているのですか？
念の為通報しました

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:59:12.00 ID:???

いつになったらこの価格帯オススメランキング、コスパランキングとかできるの？

正座しながら待ってるんですけど！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:59:58.77 ID:???

お前が一度作ってみろよウザいな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:35:18.83 ID:???

>>346
カタログスペックだけで考えると。
１位 FELT F85
２位 FELT Z85
3位 GIANT TCR2
4位 MERIDA ROADRIDE901-COM
5位 TREK 1.5
かな。
でも個人的には、デザインなどを含めてTCR２に一票

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:38:02.45 ID:???

ここは、この金額ならではの工夫や楽しみを
初級・ベテラン問わず語れる所だから、
へたにランク付けして指南しても荒れるだけ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:38:29.43 ID:???

TCR入れるなよw

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 03:36:44.46 ID:???

>>349
カタログスペックだけなんて難しくないだろ
と思ってたら早速>>348がありえなかったのでお前の言うことも分かる
俺はハイドロフォーミングの有無やフォーク形状もカタログスペックとしてみているけど
あくまで他の条件が被ったら程度だし、よく考えたらランキングなんてすごくめんどくさいな

この価格帯で
・テーパーヘッド（上1･1/8の下1･1/4）
・大径BB（BB86）
・メイン105
の3点を並立できたのはTCR2だけだからカタログ上のトップは揺るがないでしょ
3つともないどころかマイクロシフトなんて論外じゃんよー

ブレーキクランク以外105＞シフターも他社＞オールティアグラ＞クランク以外ティアグラ
って見てけばTREKとか入って来る事もなさそうだし

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 04:12:27.25 ID:???

カタログスペックだけを信じて買うとドコモのスマートフォンのようにカクカクで使えなかったと後悔する。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 04:35:13.65 ID:???

そりゃカクカクしてるかは見えないからな
アルミのロードはどれも大差ないしカーボンと違って性格も見えてるから楽だよ
カタログスペックの上下というよりかは好みの領域だけど

好みを引ければしっくり来るし、外れを引いても大してマイナスにはならない
その上判断に必要な情報、特に大体の性格はメーカーが発表してくれていて、
ジオメトリという形でサイズや性質が個人に合うかも判断出来る
マスプロダクトの製品にしては超親切だよね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:26:36.99 ID:???

フレームの話し出したらなかなかランクは作れないだろね、
各社思い思いでやってるし乗り味なんて単純には比較できないしな～
ジオメトリだって個人差あるもんな～

てことはやっぱコンポに何ついてるかでコスパランクするしかないかな？

フル105>105混在>フルティアグラ>ティアグラ混在>フルソラ>ソラ混在

今のこの価格帯でフル105て訳にはいかないから、
実際はどれだけ105付いてるかで比較していいのかな。

となるとジャイのtcr2とfeltのz85あたりが1、2かな？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:41:02.47 ID:???

F85のシフターが105のSTIだったらねえ
確かにフレーム性能は好みもあるから比較しにくいけどZ85はコンフォート系だから性能が低いことは分かってる
というかアルミのエントリーコンフォートって大抵そうだけどね
逆にレース向け上級アルミ（CAAD10やバッカス01）の気合を入れた設計の方が乗り心地もよかったり・・・
大事なのはシートステーが細いこと（強度を維持する技術が必要なので廉価品には難しい）

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:56:51.25 ID:???

コンフォート＝性能低いってわけではないんじゃ？

姿勢がゆるいとか乗り味まったりて結局好みの範囲で、
ポジション出てればいいのかと。
クイックなほど性能いいってわけでもないよね。

コンフォート乗ったことないけど、、、
そんなに違うもんなのかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 07:16:58.92 ID:???

結局ここらのエントリークラスってのはよほどの粗悪品でなければ
見た目と、あとレース志向かコンフォート寄りかの違いだけでしょ？

たとえばFELTのF85なんかはこの値段で105混在、レース向けだけど
シフターがゴミだしクランクもゴミで信頼性が低いし、
一方でBianchiのニローネなんかはフレームが重い、コンフォートな乗り味だけど
フルSORA、フルTIAGRAで無難な出来映えといえる

358 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/25(土) 07:41:37.73 ID:???

そうだなぁ、確かに

105混在>ﾌﾙﾃｨｱｸﾞﾗ､ﾌﾙｿﾗ

とは言えないね。
フルティアグラのほうがシフトがスムーズで気持ちよく乗れる事もあるだろな～

実際に比較したことないから分からないけど

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 07:57:13.15 ID:???

>>356
アルミ自体がコンフォートに向いてないんだよ（今更だが、多くの人が深く考えてないこと）
合わない素材で設計に無理させた結果、ほとんどの場合で総合性能がひどく落ちている

ベントフォークもそうだが、廉価コンフォートの考えは単位時間あたりの人体への入力を減らすこと
だがやり方が間違っていて衝撃が消えるまでが長いだけでダメージが減ってないんだな
衝撃が波としてフレームをつたってくるイメージ（マリオのチョロボンみたいな感じ？）
実際は硬いフレームの方が衝撃が全体に分散してフレームのダメージも少なく有利（全体が揺れるイメージ）
サスが標準装備のクルマやバイクを弄っている人にはバネレートが低く"アタリ"が弱いだけで安定しないし、減衰をしないというと分かるかも

高いモデルならチェーンステーを太くしてリア周りの横剛性を上げて加速力は落とさないし
強度を保ったままシートステーを細くして路面の振動を吸収出来る（各所の太さに差があることが重要）
この手のシートステーは路面追従性を上げて加速力・コーナリング時の安定性も上げてくれる

>>357
ニローネはホイールベースが長いだけでフレーム特性はレース系なんだよね
フレームが重いのはパイプの太さと肉厚からきていて、信頼性が高い非常に無難なバイクだと思う
軟派なイメージがあるけどビアンキはルイガノとはモノが違うねやっぱ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 08:01:22.88 ID:???

ティアグラ混在とフルソラと較べたらフルソラのほうがシフトがバチっと決まっていた。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 08:12:59.53 ID:???

>>356
寝ないし走らない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:23:23.75 ID:???

コンフォートバイクをレース用と同じ扱いで比較するのがアホ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:26:25.09 ID:???

誰に向けて言ってんだかわからんレスするのもアホだな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:12:36.28 ID:???

13万以下でレース用て具体的に何？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:19:55.12 ID:???

>>364
センチュリオンのロードなんかは結構レーシーなジオメトリーだな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:36:26.84 ID:YIeTtyGF

>>359
がくだらないレスしてるからだろ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:38:10.64 ID:YIeTtyGF

>>361はもっとバカ
コンフォートの意味もわかっていない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:52:12.17 ID:???

慰めて欲しいのかｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:44:54.17 ID:???

13万以下の大量生産完成車のフレームでこんなにもりあがるとは。

コスパな話するならコンポ、ホイールくらいしか比較できるものないから差別化しようとドンクリの背比べフレーム比較に皆必死www

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:34:46.43 ID:???

ドンクリ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 18:05:55.18 ID:???

え、マジ！？ ((((；ﾟДﾟ)))))))

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:03:44.66 ID:???

ドンクリドンクリ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:41:43.85 ID:y+b1LsMi

20万以下でレース出れるやつ教えてください

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:43:04.67 ID:???

TCR

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:43:28.31 ID:???

出るのは勝手

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:45:39.23 ID:y+b1LsMi

ＴＣＲどこも売り切れてて

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:46:58.43 ID:???

予算が10万程しか無いから近所の自転車屋で売ってたscottのspeedster jp S55ってのを買おうと思ってるんだがこのチャリって評判はどうなの？
ズブの素人だからさっぱりわからん

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:00:00.18 ID:???

>>377
S30乗ってるけど、聞いた話ではスコットのロードって、乗り味が硬いみたい。
まあ他のロード乗ったことないからわかんないけど。けどスコットのロード、かっこいいよね。なんだか無骨で。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:50:04.16 ID:???

予算は10万円前後なんですが、10kg以下のクロモリで良いのありますか？
街乗りじゃなくてロングライドで使おうと思ってます

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:06:37.02 ID:???

>>379
ジオス、ビアンキを外せ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:19:12.84 ID:???

>>379
クロモリといえばアンカー
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:52:57.54 ID:???

まあ13万以下ならRNC3でいんじゃね
クロモリなのに街乗りしない縛りなんか意味ないけどレースは無理
フルソラだし前の人にあわせてブレーキかけたら死ぬよね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:04:30.76 ID:???

>>379
こんばんゎ
ゎたしゎ高②じょしです☆
ゎたしのぉすすめゎこれです♪
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1403679/

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:20:36.38 ID:y+b1LsMi

>>383すこし13万オーバーするけどRA６equipeってどうですか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:27:44.72 ID:???

>>379
RALEIGH CRN
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crnra.html

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:38:43.92 ID:???

>>739です
レス㌧です

>>381
これ良さそうだねチェックしてみるわ

つーかクロモリって街乗り向きなの？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:40:58.86 ID:???

うおっまつがえた
>>386は739じゃなくて>>379です

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:41:44.83 ID:???

街乗り向きなのはママチャリ
後は誤差

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:14:31.62 ID:???

アルミは走るほどダメージが蓄積する
段差や振動はより大きなダメージになる
クロモリは事故でもなければ問題なし
そういうことだろ

>>384
意味不明すぎﾜﾛﾀ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:29:05.26 ID:???

街だろうが峠だろうがカーボンが最強。
ただ、普段着で気楽にオサレに乗りたいならクロモリってのはアリ。
それぐらいしか存在意義が無いし

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:32:31.11 ID:???

>>390
13万払うからフルカーボン完成車買ってきてくれねーか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:37:52.22 ID:???

いいよ。住所晒せ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:45:06.61 ID:???

ｽﾏｿ追加で質問
>>382にレースは無理ってあるけど何で？
上位入賞なんて考えてなければ問題ないよね
10kg以下のならアルミと変わらんよな？(カーボンは無視で)

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:48:20.93 ID:???

要はエンジンだからな。
ただ、レースのランクにもよる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:50:50.89 ID:???

13万以下でもアルミの基本は9kg以下くらいなんだけど
重量以前にクロモリは進まんしブレーキ効かんのでスピード出すこと自体が無理ｗ
まあママチャリでもいけるぜってくらい脚力あれば勝負出来るよ
「出れない」ということはありえないのだから順位無視で考えること自体がナンセンス

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:57:17.78 ID:???

ブレーキの効きは別問題だろう…

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:02:04.13 ID:???

>>395
どんだけフニャチンフレームなんだよw
ブレーキ効くわwんな事言ったら90年代までのツールとかヤベーじゃねーかwww

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:12:36.14 ID:???

395はブレーキも鉄なんだろう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 02:48:25.75 ID:???

>>397
>>393
>>382

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 05:33:40.38 ID:???

実際に乗ったことの無い脳内レーサーなんだろう

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 06:40:41.60 ID:???

まぁカキコに素人臭が漂ってるんで実害は無いとも言えるｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 11:51:38.49 ID:???

２ちゃんのカキコを本気にするタイプ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:13:53.20 ID:???

エンジン性能はたかがしれてるんだ
気にいたデザイン乗れ

時期的に在庫整理シーズン到来でサイズやカラーが無い気がするが･･･

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:57:15.72 ID:???

PB系の6～7万くらいのヤツ（安藤・リタノフ等除く）とTCR2とかだと流石に乗って分かる差だけど
GIANTとFELTとMERIDAとTREKとSCOTTとCannondaleとブリと・・・って
それぞれ12万前後の比べて分かるような変態はおらんだろーな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:22:56.59 ID:???

CAAD8でホイールブレーキをアルテグラあたりに交換するほうが良いかと。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:45:17.68 ID:???

この時期って来年度モデル発表も近づいてきて、自転車買うには中途半端なんだよな
店頭で多少カマかけたら割引してくれるかね？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:45:52.31 ID:???

まだ無理

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:54:33.26 ID:???

>>405
CAAD10買ったほうが良くね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 15:18:41.36 ID:???

>>1
13万以下の～って、それロードの条件満たしてないよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 15:20:49.05 ID:???

ドロハンでロード向けコンポ組んでればロードだよバカ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 15:37:54.98 ID:???

50万以下のガラクタはロードと名乗ってはいけません

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 16:21:28.76 ID:???

またおまえか

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 16:39:29.81 ID:???

>>411
お前何のってんの？w

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:17:56.59 ID:???

ここはレス乞食に優しいインターネッツですね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:20:33.04 ID:???

>>411
貧乏人や乞食専用スレから出て行け

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 20:06:26.33 ID:???

本当の金持ちはこんなとこ来ないと思うぞ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:36:59.13 ID:ne+/JCno

俺も通勤用に安いバイク買おうかと思うんですが。
最近だと何かオススメありますか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:51:28.36 ID:???

ホンダのトゥデイ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:00:30.78 ID:???

ハハッワロス

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:03:28.99 ID:???

・2011 105(5700系)
・フルカーボン

新車で10万8000円なんだけど買いかな？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:08:36.99 ID:???

>>420
それはまず俺が買って品定めしないといけないからどこに売ってるか教えなさい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:12:19.23 ID:???

通勤用ならCAAD8で十分。取り扱いに神経使わず潰しがきくよ。キャノンデールなら自転車乗らない人でも知名度あるしね。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:14:50.35 ID:???

知名度が基準とは…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:20:04.21 ID:???

知名度は基準

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:41:09.75 ID:???

通勤用こそパナ一択だろう。潰しどころか守備範囲が広いから色々遊べる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:00:17.54 ID:???

>>423
安物買って何ソレって言われ続けて悔しいんだろｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:16:33.63 ID:???

>>426
知名度のあるモノからしか選択できないなんて・・・・・
君にはしまむらがぴったりだ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:29:11.39 ID:???

>>427
その極論しか思いつかないゆとりっぽさにはドッペルギャンガーがお似合い

え？オーナーさんでしたか、失礼しましたｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:42:10.76 ID:???

知名度ならジャイかルイ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:18:19.37 ID:???

レベルの低いのが一匹いるな。
さてバルサン炊くか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:50:35.82 ID:???

>>428
しまむらがぴったりなんですか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:59:36.21 ID:???

メガネ汚染中

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 08:01:17.79 ID:???

自転車にまったく興味のない普通の人の知名度なら
自動車メーカーの名前が入ってるルック車ｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:45:30.18 ID:???

nissenの自転車って高級車だよね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:05:18.94 ID:???

結局、CAAD8で問題ないということでいいんじゃない。

436 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/27(月) 18:07:19.04 ID:???

こんにちは。相談にのってください。
以前までジャイアントエスケープr3にのっていたのですが、買って四ヶ月後におっさんに衝突されフレームがいがんでしまいました。
悲しかったのですが、前向きに神様がもっといい自転車をのりなさいといっているんだと考えました。
そこで、使用用途は通勤約三キロ。
会社の帰りに週3で20キロほど離れたジムへいっております。
道は特に坂とかありませんが、そこそこ有名な山がありいつかは自転車で上ってみたいと考えています。
まとめますと
通勤3キロ
ジムへ20キロ
たまには山も登りたい
といった感じです。
あと青色がだいすきなので青色がかっこいいのがいいです。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:19:12.81 ID:???

>>436
わざとらしい・・・ｗ

カス

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:22:27.31 ID:???

>>436
まずはエスケープの不満点を聞こうじゃないか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:35:48.49 ID:dJ1h2Fg4

きたねーケツ突き上げてんじゃねーよwwwwww

440 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/27(月) 18:41:36.89 ID:???

>>438
ほかの自転車にはママチャリ以外のったことないので不満点といってもあまりないですね。
しいていえば、坂とかのぼったりするときにギアのやつ回してしまうことでね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:43:06.90 ID:???

ん？CAAD8ということでこのスレ終了したのかと思います。キャノンデールのアルミがこの値段で買えるなんて初心者には良い時期だと思いますよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:45:17.70 ID:28vpqxxz

ぁたしゎ、③⑦さいのぉっさんですっ♪
ぁついので、別荘へぃくことにしましたっ☆
しばらくみなさんとぉあいできないので、
写真うｐしときますのでよろしくﾈ☆彡
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan218977.jpg

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 18:50:36.12 ID:???

>>436
おっさんに弁償させろよ。

444 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/27(月) 19:07:53.87 ID:???

>>443
ごめんねーといって逃走済でございます。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:11:01.61 ID:???

>>440
よーしわかった
次に新しいチャリに求めるものは何？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:13:10.97 ID:???

>>442
画像にお前の顔写ってんぞ

447 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/27(月) 19:16:57.96 ID:???

のりみが軽いと変則がしやすいといったとこでしょうか？
自転車は楽しいのでより楽しくなるような、30キロ巡航ができれば最後ですね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:18:11.70 ID:???

>>447
は？あほ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:49:45.26 ID:???

釣り針が10mくらいあるな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:59:48.20 ID:???

TCR2買えよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:19:57.02 ID:???

TCR2だな
青い上にコスパはダントツ

452 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/27(月) 20:31:22.74 ID:???

tcr2チェックします。なんか釣りとかアホとかいわれてますが、親切に答えてくれたかたありがとうございます。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:19:07.27 ID:???

>>452
TCR2がかわいそう

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:21:15.92 ID:???

OCRで十分っぽいよな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:29:36.14 ID:???

>>452
自転車板来るな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:01:04.42 ID:???

ジオスは恥ずかしい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:25:03.91 ID:???

OCRってヘッドはただのオーバーサイズだよな？
テーパーはDEFY3からか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:26:49.03 ID:???

15万以下なら幅がいきなり広がるのになｗ
13万はスレの話題として良い線かも

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:31:36.46 ID:I4f5WZZQ

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
しばらくごぶさたしてましたっ♪
ぁたしの夏服ってうｐしてなかったからうｐしちゃいますっ☆彡
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan219190.jpg

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:03:54.39 ID:???

画像とかそういうのはいいんですよ
あなたはアドバイスさえしてたら、それでいいんですよ
今は用事無いのであっち行っててください

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:13:29.44 ID:???

FELTのZ6はこのスレの範囲内かな？
この値段でフルカーボンってなかなか無いよね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:46:17.39 ID:???

Z6は152,250円

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:48:07.20 ID:???

数字が読めないヤツにこのスレは難しいなあ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:16:00.54 ID:???

実売13万って事で

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:23:15.53 ID:???

http://www.qbei.jp/product_info/product/34763

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:38:20.82 ID:???

限定特価とか海外通販とかじゃなく普通に13万以下で買えるなら良いんじゃないか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:38:34.53 ID:???

F85&WH6700
実売13万以内

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:42:15.58 ID:???

実売13万とか言い出すと地域格差とかも出てくるからやめとけ
どーせ楽天とかのわけわからんの持ち出す奴も出てきて荒れるし
また13万スレは要らないとかいう話になってしまう

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:45:24.57 ID:???

あくまでも定価、がんばって10%OFFまで

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:30:32.41 ID:???

giantのpaceはどう？defy3と、ルイガノの同価格帯のやつとで迷ってる。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:30:38.00 ID:???

FELTの2012モデルはチープになったな。
終了のお知らせかもな・・・

GIANT一択になるのか・・・

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:48:39.01 ID:???

>>470
始めたとこで続けろよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309090365/

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:52:42.15 ID:???

>>471
マジだ
タイヤまで真っ青でキモイF85とかやめて欲しいな・・・
なぜかクロスバイクは質が上がったように見えるが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:55:10.04 ID:???

2011F75をスレタイジャストで買った俺は勝ち組、っと

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:00:44.01 ID:???

>>474
裏山

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:01:43.59 ID:???

テンパーオフで13万だから全然勝ってないな
テストで言うと67点くらいで自慢してるレベル

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:02:35.85 ID:???

いやいや13万スレでF75の時点で80点くらいは堅いよ
充分いい買い物だと思う

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:06:27.71 ID:???

>>477
俺を否定すると見せかけてトドメ刺すなよ外道

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:11:12.83 ID:???

>>472
いや、そこのヒトとは別人。偶然にも同じような時間帯に似たような質問があったんだな。驚いた。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:23:45.12 ID:???

>>478
誰だよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:00:50.30 ID:???

お前だろが

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:09:22.35 ID:???

塗装に関しちゃアジアンメイドが増えたせいで、
どこもチープだな。
そのへん、クロモリは塗り直しが安価で済むのがメリットかも

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:53:32.14 ID:???

アンカースレで見たんだけどBassoのMONZAって奴がこの価格帯でカーボンバックなんだね
Tiagraで比較してもニローネとかTREK1.5（フルTiagraですらない）よりかなりコスパよく見える
税込みだと13万から足出るけど･･･

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 06:09:06.34 ID:???

アンカーRCN か TREK2.1 で迷ってます～

乗り心地でRCNにしちゃおうかな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 06:43:20.30 ID:???

ケーブルテレビでも見るのかｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:02:21.22 ID:???

>>485
？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:05:54.86 ID:???

福井県敦賀市嶺南ケーブルネットワーク(RCN)・・・・・・・・・・かｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:10:15.77 ID:???

>>487
すいせんまんじゅうはだまっとけ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:35:19.65 ID:???

うわ、原発の近くに住んでるのかよ
うわ、原発の交付金でのうのうと生きてるのかよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 15:14:38.27 ID:???

などと意味不明な供述をしており動機は今だ不明

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:18:34.03 ID:???

青春ラジオRCC

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:12:29.95 ID:???

ブリヂストンって自転車にBridgestoneって刻印するのが恥ずかしいのかね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:18.38 ID:???

GIANT PACEってどうですか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:53:06.59 ID:???

どうって何が？馬鹿質の640だろ？そっちでやれ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 12:11:52.18 ID:???

>>493

新設計の軽量アルミフレームに24速コンポ。フィットネスからツーリングまで幅広く対応するユーティリティロードの決定版。

GIANTロードバイクで最も快適な乗車姿勢となる新型のコンフォートロード。日本のロード初心者に求められる要素を全てカバーするジャパンモデル。
DEFYやOCRよりも振動吸収性に優れた新開発アルミフレームは、軽量ながら拡張性も考慮されており、キャリアやフルラップのフェンダー、
28Cタイヤまで装着可能。軽量ツーリング車のベースとしても優れた適性を発揮する。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 13:01:03.87 ID:???

>>495
これ汎用性を持たせたロードじゃなく
汎用性を削ったランドナーじゃね？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 14:27:49.66 ID:???

>>496
ｼｰｯ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:35:11.82 ID:???

こんな安っぽいランドナーそんなになくね？
ただアップライトにすればいいみたいなしそうだし
ロードとママチャリの合の子だよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:21:01.04 ID:???

プ○グレッシブより安心してオススメ出来ます

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:45:10.94 ID:???

でも、俺が乗れば>>498より速いと思う。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:09:41.20 ID:???

>>500
どんなバイクでもバカにされるとこういう奴って出てくるけど
もうちょっと建設的にならんかなあ

OCRなんかは安いんだから安っぽいこと自体は別に問題ではないし
中年以降のロード入門や短足でもロードに乗りたいって人には向いてるだとか
ドロハンの使用感に慣れるのに有効だとかそういう具体的な評価はできんのか？
確かに650cのちゃんとしたランドナーとかの方が色々いいけど、現実的には手が出にくいだろうしね

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:22:01.54 ID:???

なんだ、安易に買っちゃうと
半年後に誇りまみれでガレージの隅のオブジェになる予感

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:28:33.58 ID:???

盛り上がってるとこ申し訳ないんですが、一つお聞きしたい。
13万円以下のバイクを買うとき、端から予算ギリギリの良スペックを買うのと、ダダ安いバイク買って後からコンポグレードを上げるのとではどっちが良い買い物なんでしょうか？
ちなみに、フレーム/フォークはフルアルミ(材質も同じ)とします。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:34:07.94 ID:???

予算ギリギリの良スペック

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:37:24.46 ID:???

フレームこそが自転車だと思ってるなら前者
そうでなければ自転車のパーツで一番壊れないコンポを優先してフレームを使い切って買い替える
後者はどっちにしてもない選択だな
買って替えるくらいなら最初から上位コンポの完成車買え

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:08:20.05 ID:???

せめてフォークはカーボンじゃないと・・・
単品で買ってもする方だし残念な見た目にもなりかねないし
ごめんね前提崩しちゃってｗ

507 ：503：2011/06/30(木) 22:14:40.70 ID:???

いえいえ、こんな初歩的な質問に答えていただいてありがとうございます。
ロードバイク買うときに参考にさせてもらいます。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:52:33.25 ID:???

>>503
後者ははずしたコンポからフレーム生えたりするので注意が必要

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:42:01.75 ID:???

あるあるｗ
置き場がないのに2台に分裂して「どうしてこうなった・・・」ってなるのが目に見える

510 ：503：2011/07/01(金) 06:33:15.64 ID:???

ぅえ、そんなことあるんですか？！ちゃんと供養しないと祟られる感じなんですか！？
こわいなー、ちゃんとしないとあかんなー。
重ね重ね、貴重な情報ありがとうこざいます。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 07:23:51.40 ID:???

helmzってどう？ドロハンにしたらロードバイクとして使える？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:12:06.17 ID:???

結果的に見れば予算ギリギリのを買った方が安くあがる
まあこのクラス最高のフル105コンポだとしても物欲的に変えたくなってくるんだけどｗｗｗｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:32:35.03 ID:???

あと3万足して海外からピナFP2買うのが正解じゃないですかね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 11:37:07.21 ID:???

ゴミじゃねえかｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:09:54.05 ID:???

おまえがなｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:54:40.12 ID:+bn1WMWt

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
きょうゎみなさんに質問させてくださいっ！
実ゎ、ぃまDE　ROSAの古いﾌﾚｰﾑを使ってﾚｽﾄｱしてるんですｹﾄﾞ、
ﾌﾛﾝﾄのﾌﾞﾚｰｷ、BR-7400の片ききがどうしてもなぉりませんっorz
きちんと中心をだして、ﾜｲﾔｰもきちんとはって、
見た目はおｋ、さぁひいてみようとぉもってﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰをにぎってもどすと
片ききしてしまいますっ！
きちんととりつけても、一度制動させると片側のブレーキシューが
リムにひっついてはなれなぃのですっ♪
BR7400ゎｼﾝｸﾞﾙﾋﾟﾎﾟｯﾄだからしかたないのかなぁ・・・
なにかよぃ調整方法ってぁりますか？？

ぅしろのﾌﾞﾚｰｷゎちゃんとついたんだけどﾈ☆
ぁと、やることとぃったらｱｳﾀｰﾜｲﾔｰとｨﾝﾅｰﾜｲﾔｰの長さの最適化ぐらいですっ☆
最適化って一発できまらないので、ｧｳﾀｰをたくさん用意しなくちゃぃけませんっ！
中学生のぁたしにゎ、ぉかねがかかるのでたいへんですっ☆彡

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:58:29.90 ID:???

>>516
オッサンキモイ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:02:40.90 ID:???

>>516
中の人は飯倉

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:10:26.28 ID:???

俺達に質問されてもなぁ
中②はその年齢に相応しくない豊富な知識で俺達を魅了してんだからさ
立ち位置考えて書き込もうぜ？

方向性を変えるのはまだ早いんじゃないか？
もっと多くの人を惹きつけてからにしようぜ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:23:47.70 ID:???

ここで書くより、普通の字でメンテスレに書き込んで来い

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:27:27.13 ID:???

いつもお世話になってる店のオヤジに聞けばいいのにｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:36:01.20 ID:???

前に他人の画像貼ってから俺は中②女子に疑問を感じてる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:36:36.93 ID:???

偽者だからな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:47:12.17 ID:???

古くてもヅラだぞ
神ツールのことなんてここの住人に解るわけがないだろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:50:42.13 ID:???

オマイら口のきき方に気をつけろや相手は中二の女の子だぞ
来なくなったらどー済んだボケ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:57:03.93 ID:???

いえ、来てもらってもいいんですよ、むしろ大歓迎でしょう
ただ、全く関係ない中学生と思しき画像を貼るのはどうかと思います

もし、その画像を貼ったのが「本当の」中②女子ではないのなら次回から酉をつけてほしいと個人的に思います

いろんな意味で残念なのですよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:18:29.81 ID:???

>>516
カンパのリアもｼﾝｸﾞﾙﾋﾟﾎﾟｯﾄだから同じ様にやればいいんじゃない？
上手くいくか分からんけど

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:21:37.37 ID:???

やっぱイタリアンなハートはカンパでないとダメなんだな
･･･スレ違いじゃねｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 09:28:15.17 ID:???

>>516
俺は40代後半の自転車乗りだが、
そのジュラは使ったことはないけれど、より古いシングルピボット高級ブレーキの場合に考えられる原因のいくつかを以下に
　ブレーキを開くスプリングの劣化（酸化）特に螺旋状になってバネ線同志接触している部分が錆つくか
やや錆ると戻りが悪くなる。（ＣＲＣ吹いてピカールを刷り込んだ細くて頑丈な糸で歯間掃除の要領で頑張れ）
　昔のいいブレーキはベアリングが入ってることが多いが、ベアリングは今も完調か？
　ブレーキ自体の取付で甘い所はないか？位しか分らんが上手くいくといいな。

ところで、ＮＩＳＨＩＫＩのレストアはどうなったか知りたい。盗難されるまで大事に20年弱維持していたことがあってな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 13:51:23.10 ID:fu6goVzZ

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
>>529さん、ぁりがとぅございますっ♪
BR7400なんですけど、新品なんです。
ぃろぃろﾁｪｯｸしてみたけど、錆ゎないですっ☆
でも、錆てなくてもｽﾌﾟﾘﾝｸﾞがよわくなっていることも考えられますねｯ！
もうぃちど、ﾌﾞﾚｰｷを外して点検してみようとぉもいますっ♪

NISHIKIゎ、ぃま再メッキにだしてますっ☆彡

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 14:02:58.52 ID:???

昔からロード好きの人の会話は面白いな。
コンポも手入れ次第じゃ長持ちするんだな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:31:56.34 ID:???

自転車のパーツじゃコンポが一番長持ちするんだけど・・・
チェンリングとかスプロケは別ね
STIやディレイラーは基本的に一生使える

フレームなんかクロモリでも5年も使うと露骨に物性落ちてるみたいだし
ロングライド系の人種はフレームは消耗品って言うけど事実なんだろうね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 19:32:26.75 ID:???

532がまるで走ってない奴だってのを理解した

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:43:43.60 ID:fu6goVzZ

ぁたしゎ中②の女子ですっ♪
ブレーキなんですが、ｹｰﾌﾞﾙの最適化と、再度取り付けをやったのですが、
それでもやっぱり片ききしますっ！
なので、本体ぉ、分解してﾁｪｯｸしてみましたっ☆
気がかりだったｽﾌﾟﾘﾝｸﾞもおｋ、ぁちこちｸﾞﾘｽぉいれなおしてくみたてて、
再度くみたてましたが、片ききがなぉりませんっorz
どこもわるくないのに、ちょうしがわるぃなんて、ぉかしいなぁ・・・
しかたがなぃので、ﾌﾛﾝﾄだけぁまっていたﾃｸﾄﾛのﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾟﾎﾟｯﾄのﾌﾞﾚｰｷを
とりぁえずつけてぉきましたっ♪
つかえなぃ7400のﾌﾞﾚｰｷゎｫｸでぅりますっ♪
つぎゎ7800ぁたりのﾌﾞﾚｰｷぉつけたいとぉもいますっ！
ｼﾝﾌﾞﾙﾋﾟﾎﾟｯﾄのﾌﾞﾚｰｷゎこわぃですっ☆もう、つかいませんっ☆彡

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 20:45:31.02 ID:???

売るんかいっ！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:27:09.30 ID:???

世界ふしぎ発見がチャリだべ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:37:47.65 ID:???

ジャンク扱いだろ
んでオクで見つけてプロフィールを見ると・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:37:09.85 ID:EVL8cmOc

ジルベール優勝オメ！！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:20:54.74 ID:???

とりあえず先に画像の件、謝ってくれないか？>>中②

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:38:40.48 ID:???

>>539
ﾏｼﾞｷﾁ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:42:05.00 ID:???

>>540
カス

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:45:11.62 ID:???

>>540
中②乙っさん

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 02:53:40.66 ID:???

>>539-542
何くだらない事言ってるんだかｗ
>539がﾏｼﾞｷﾁなのはｶﾞﾁだけど>540も一々反応してんじゃねーよｗ
どっちもウザイから半年位ROMってろよｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 11:55:16.66 ID:???

あの画像の子は中②女子のむす・・
いや、なんでもない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:03:00.34 ID:???

>>544
それはないだろう
援･･･
いや、なんでもない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:51:41.52 ID:???

>>543
ウザいから消えろカス

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 03:14:42.76 ID:???

急にメガネ密度が高くなったな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:46:55.97 ID:bgdtTq2M

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
さっき、地震がきてこゎかったですっ☆彡

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 19:49:39.89 ID:???

中二は関西在住か

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 20:51:11.80 ID:???

中部地区じゃないのか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:29:25.92 ID:???

三重だと推測。行きつけだったかお勧めだったかの店が三重じゃなかったか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 10:20:05.29 ID:???

三重でお勧めってまともな店1軒も無いだろｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:04:10.10 ID:AvmaS4yt

中②って神戸出身の京都在住だってさ。

554 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/07(木) 06:31:33.30 ID:???

2012年13万以下モデルてどんなのありますか？

と、言うか発表されてますか？
まだもう少し先ですかね？

現在クロスなのでそろそろロードにupしたいです。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:40:14.72 ID:???

クロスからロードに乗り換えた人に質問。
それまで乗ってたクロスはその後どうされましたか？売却？廃棄？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:18:59.24 ID:???

>>555
ママチャリ化してます

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:26:28.84 ID:???

>>554
■2012年モデル速報スレ■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308659718/

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:15:59.11 ID:???

>>555
俺はロードは休日の遠乗り用。
クロスは通勤＆普段乗り用。
ママチャリは買い物用。

元々は通勤もロードにする予定だったんだけど、
当初の予定よりも高いのを買ってしまったので、
怖くて通勤には使えなくなったw

んで、通勤用のロードが欲しくなってこのスレをのぞいてる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:06:03.09 ID:???

他に本妻があって通勤用が欲しいだけなら見た目と予算で選べばいいじゃんね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:01:26.35 ID:???

13万円の新車は、自分は通勤には怖くて使えないなぁ。
自分の場合、お下がりのマウンテンバイクが通勤のお供です。もとは高かったようですが、今では適度にすれてとてもそうは見えないのが売りです。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:19:06.66 ID:???

558は買って後悔を繰り返してるんだなw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 12:37:46.32 ID:???

だから何

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:01:35.08 ID:???

>>561
558だけど、別に後悔はしてないよ。
そもそも繰り返すも何も、
ママチャリは10年以上前に買って十分元はとってるし、
クロスもスポーツバイクの楽しみを教えてくれた1台だしね。
ロードは予算オーバーで買ったうえに、
俺が怪我した＆仕事が忙しくてあまり乗れてないけど、
乗り心地はメチャいいし、見た目もすごく気に入ってる。

ただ、さらにロードを買ったらバカみたいだなあ、とは我ながら思うな。

でもたぶん買うw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:09:03.37 ID:???

？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:01:35.93 ID:???

>>563
結局認めてるじゃん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 01:12:26.71 ID:???

ジャイ乗りのバイクスタンド利用法ｗｗ
http://ameblo.jp/pirokichixxx/entry-10945885936.html
おかしいだろｗｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 01:53:03.80 ID:???

ワロタw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:39:00.40 ID:???

そもそもこれバイクスタンドなのか・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:41:34.15 ID:???

>>566が一生懸命探してスレで報告してんだよ
ヌクモリティなレスしてやれよw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:25:35.04 ID:H6DbkvA5

ぁたしゎ中②の女子ですっ♪
レストア完了しましたっ☆
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan221660.jpg
ﾌﾚｰﾑ：DE　ROSA　SUPERPRESTAGE
ﾌｫｰｸ：TANGE　PRESTAGE
ﾌﾞﾚｰｷ：BR7402
ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ：BL7402
Wﾚﾊﾞｰ：SL7700
Fﾒｶ：FD7402
Rﾒｶ：RD7700
ｸﾗﾝｸ：FC7400
ﾊﾌﾞ：HB7402
ﾘﾑ：MAVIC　OPENPRO
ﾌﾘｰ：ｼﾏﾉ・ﾏﾏﾁｬﾘ用6速ﾎﾞｽﾌﾘｰ
ﾀｲﾔ：Panaracer　stradius
ﾊﾝﾄﾞﾙ：ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
ｽﾃﾑ：DURA　ACE　ax
ﾍﾟﾀﾞﾙ：三ヶ島ｼﾙﾊﾞﾝ
ｻﾄﾞﾙ：ｾﾗｻﾝﾏﾙｺ

BBとﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞのﾌｪｲｽｶｯﾄゎ自分でやりましたっ♪
BBﾀｯﾌﾟITA→JISに立て直しも自分でやりましたっ☆

ﾌﾚｰﾑが3万円、ﾊﾟｰﾂが9万円ですっ！

自分でｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞを組めば、13万円以下でハイエンドモデルがつくれますっ☆彡

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:29:26.02 ID:???

BBをITAからJIS？
なに、ロー流してから切りなおしたのか？

572 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/09(土) 17:29:51.18 ID:???

>>570 なんkgあるの?

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:31:29.50 ID:???

572はど素人

574 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/09(土) 17:39:03.81 ID:???

>>573 暑いのだから噛みつくなようっとうしいな
(^Д^)

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:46:19.72 ID:???

572は素人童貞

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:49:18.69 ID:???

頭おかしい奴の典型
「これ何キロ？」「速い？」「時速何キロでるの？」

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:55:50.97 ID:???

>>576
へぇ

ぬるぽっぽ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 17:56:35.80 ID:???

スルーすればいいのに
レスしたいんだね、うん、うん、君のことだものね、、、

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:02:10.18 ID:???

>>576
ありすぎ。特に最後のとか。
最高何km/ｈ？とか平地で～とか。アホかと。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:04:37.23 ID:???

うわ、これ軽い！やっぱ速いんですか！

えっ、遅い？速くない？なんでですか、これこんな軽いじゃないですか
えー、30万円もするのに遅いんですか、じゃなんの意味が、、、

と、俺のトライアルバイクをいじくりまわしてた奴の言動。

自転車屋きて、他の客の自転車勝手にいじるな！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:51:57.93 ID:???

>>578
wwwwwwwww

ぬるぽっぽ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:31:00.96 ID:???

はあとマークがキモイな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:32:23.21 ID:???

中二だと40kgくらいか？

584 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/07/09(土) 20:16:57.70 ID:???

がっ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:03:06.73 ID:???

中二はレストアスレでは口調違うんだねｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1304004035/
何でだろうねｗｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:54:14.29 ID:???

んな事いちいちいいじゃん不粋な奴め

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:28:32.23 ID:???

>>570
ｶｯｺｲｲね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:38:31.60 ID:???

>>570
カッコええー
いや、マジで

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 02:24:42.15 ID:???

通報されたんですよね？
確かVipperで盛り上がってました

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:02:39.52 ID:???

>>589
どう言うこと？
元が何か判らないフレームにデローザロゴを勝手に使ってるって事？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 17:31:33.96 ID:lqfWzlDe

中二女子にいちいち突っ込みを入れる事は
プロレスが八百長だという意見に等しい。
当たってないのに相手が倒れた、とかレスラーの技にいちいち突っ込むのと一緒。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 17:39:38.00 ID:???

野暮ってことですねわかります

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 18:03:28.73 ID:???

中②女子に中の人などいない！

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:04:21.78 ID:???

まあなんだ、面白ければより良し

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:15:11.15 ID:???

>>589
BASSOのViperがどうしたって？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:48:43.48 ID:???

ゎたしゎ高②じょしです☆
他スレですごくかっこぃぃばぃくをみっけちゃぃました！
１３万以内でおさまるしォススメですｗ

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYx_CRBAw.jpg

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 19:23:46.72 ID:tkhCt6qD

やっぱり長く乗るならスチールだな。
スチールなら錆が出ても自分で落としたり、全塗装したりケアできるし
しっかりした作りのフレームならエンド幅修正も容易に出来る。
乗り心地もマイルドだしね。
カーボンは急に破断することもあるし、アルミは腐食が始まるとどうしようもない。
10万くらいのスチールフレームをオーダーで作っておけば一生乗れるしね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 00:18:04.85 ID:???

とにかくたいした自信だ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 13:40:08.71 ID:???

13万円でロードなら自治区でピナFP1かな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:10:21.00 ID:xWOH/0Og

今日、パンク修理をしていたら中学生にいきなり横からボマイェを決められた。
まだ、頭がクラクラする。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:25:22.63 ID:???

俺は逆アナルされた

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 15:16:24.16 ID:???

FP1とかピナの名前ついてるだけで凡フレームじゃん

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 17:18:13.51 ID:g6SxuiZH

さすがにGIOSに乗っているとモテる。
合コンなんかにいくと俺の愛車はGIOSというと反応が違うよ。
やっぱり世界最高のロードはGIOSだな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:39:23.92 ID:TXJ6Q9Xw

釣りだよな？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 18:59:42.14 ID:???

GOISー！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:01:46.66 ID:???

SGOIぜGIOS！

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:04:45.55 ID:???

ちょっとGIOS買いに行ってくる

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:07:07.05 ID:???

俺もジャージとレーパンで自転車乗って合コン行くわｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:43:26.59 ID:???

英会話のジオスとかと間違えられてるんじゃない？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 19:46:33.46 ID:???

今日GIOS3台もみたわ、意外と乗ってる人いるんだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 20:12:41.92 ID:???

エンゾがいなければＧＩＯＳのミニベロは欲しかった
もうコーダーブルームの買ったけどな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:38:37.21 ID:???

FELTのF85を買おうと思うのですが、決心が付きません
どなたか背中を押してください

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:44:40.17 ID:???

キック！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 21:45:24.10 ID:???

安いFELTはホイールがゴミだからすぐに交換できる楽しみがあるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:32:50.41 ID:???

相手もレーパン＆ジャージ着てくるような合コンじゃなきゃ、ＧＩＯＳなんて通じねーってｗ
もし、本当にそんな相手が来たら、逆にＧＩＯＳなんて鼻で笑われるてーのｗｗｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 22:42:08.74 ID:???

そういった合コンならガノス最強だな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/16(土) 23:29:12.55 ID:???

>>596
正直ウザい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:05:43.68 ID:???

>>617
俺の大好きなアニメの世界をこんなもんで汚すんじゃねえよみたいな感じ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 00:16:03.64 ID:???

>>618

中②乙

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 03:24:17.76 ID:???

>>596は高②だからな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 08:13:18.24 ID:???

スコットスピードスター30とバッソモンツァで迷ってる。良さげはどちら？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 08:21:00.50 ID:???

まずフレーム素材から違うからなあ
大雑把な話、戦闘力はSpeedsterの方がありそうだけど前後カーボンのMonzaの方が疲れないだろ

まあこの価格帯はそんなに大きな差はないけどね
体感できないだけで差は確実にあるんだけど、乗り比べて分かるか微妙だし
そもそも選ばなかったもう一方に乗り換えることはないだろうから意味がない
どっちも9sティアグラだし見た目で選んでいいでしょ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 08:25:32.46 ID:???

やはり大差なしか、ありがとう！
も一つ聞きたいんだけど、スピードスター20とリーフだったらどう？
もうちょっと値段上げなきゃ、大差なし？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:44:33.01 ID:???

BASSOは後ろ乗りポジションになりそうだから、
ツーリング向けなんだろうな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:25:43.13 ID:???

自転車デビューしたいんだが選択肢の幅を広げる狙いで質問しようと思う

・使用目的
週末に50～60km程度、普段乗りもツーリングもしたい
・予算
10万～12万あたりだと嬉しいけど多少のoverは気にしない
・好み
クロモリ、ホリゾンタルフレームに憧れてます

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:39:00.97 ID:???

その条件なら見るべきはサイズとビジュアルだけだね
ジオメトリも差を付けようがないし素材は一緒だし
見た目は懐古系ならスレッドステム＆Wレバーを選ぶとかその程度
性能が違うとしたら精々いいホイール・タイヤが付いてるのを選ぶくらいかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:50:42.27 ID:???

>>625
１０速化を果たしたBASSO VIPERを買うがいい

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:32:15.93 ID:???

viperは若干スローピングしてるクロモリの中では人気あるよな
俺もデザインはカッコイイと思う
もうちょっとヘッドが寝てたら買ってストレートのカーボンフォーク付けるんだけどなあ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 16:43:00.81 ID:8N6aMjYk

おまえら、ああだこうだ言ってるけど一体何に乗ってるの?

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 17:01:12.99 ID:???

escape r3に乗って妄想でロードバイク語ってるに決まってんだろっ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 17:15:49.08 ID:???

>>627、>>628
サンクス、GIOSはチェックしてたけどBASSOは見てなかった
調べたらVIPERも良いけど同じBASSOのGAP1977も個人的にデザインが気に入った
初心者だから10速というありがたみがいまいち解らないが捗るんだろうなあ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 18:06:11.17 ID:???

9sでも困らないし別に9sでもいいよ。10sチェーンの方が消耗が早いしね
ただ世の中が多段化に進んでる以上先はないと思っていい
ティアグラすら10s化して今後9s互換のパーツがなくなってくのは目に見えてる
gap1977みたいなレトロなクロモリが欲しいならカラミータとかも初心者向けとして定評がある

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 19:42:45.92 ID:???

１０ｓと９ｓの壁は思ったりより厚いぞ
最低１０ｓみたいな風潮があるから、見栄を張るなら１０ｓ、笑われても気にしないなら９ｓ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 19:57:59.18 ID:???

笑うもなにも人の自転車何速か、までは見ねえよｗ
見てもフレームぐらい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 21:38:44.05 ID:???

段数よりなによりギア比が需要

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 03:28:17.17 ID:???

giosはハンズで売っている

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:47:56.71 ID:wrDiDXrI

俺はママチャリしか乗ったことがないけど、見たらわかる。
１０速でも９速でも１速でもそんなに変わらない。
ママチャリでも30km巡航は出来るし、タイヤも太いから
パンクにも強い。
チェーンとかも減らないから基本的にツーリングにも使える。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 11:55:12.25 ID:???

>>637
君は物事をよくわかっているな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:19:34.17 ID:???

ロードバイクの奴ってチンタラ走ってるくせに抜くと切れるよな
邪魔なんだよボケ
文句言うなら公走んなカス
車1台すれ違うのがやっとな道路のろのろ走ってんなボケ！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 13:26:26.03 ID:???

ママチャリしか乗っていないなら黙ってママチャリ乗り続けろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 14:44:00.39 ID:???

性能云々省けばママチャリでもツーリングはできる。自転車にとって、走れること以外は全て自己満足。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 16:47:40.03 ID:wrDiDXrI

世の中にはいろんな自転車があるよね。
ロードとかMTBとかクロスとか。
でもガチなのはママチャリ。
ロードなんてママチャリばかり売れるもんだから
それに困った日本自転車商工会が最近発明したものだから
海のものとも山のものともしれないから乗ってたら危ないと思う。
ママチャリは明治時代から走ってるから長い歴史があるので安全。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 16:48:31.76 ID:???

> ID:wrDiDXrI
もういい。お前はもう休め。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 16:49:11.92 ID:???

釣れるかな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:13:32.53 ID:???

爆釣の予感

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:33:23.56 ID:wrDiDXrI

おまえらこれをよくよんでみろ
http://yassiblog.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-1b6c.html
ろーどばいくなんてただのぶーむなんだよ
どうせおまえらもろーどかってもいちねんものらないんだ。
だったらさいしょからままちゃりかっとくのがりこう。
ちゅうにのじょしかなんだかしらんがそんなもんにおどらせれてどうするんだ。
ろーどばいくというのはにほんのみやたがじてんしゃをうるためにしゃうんをかけて
かいはつしはつめいしたのだがみやたのもくろみはあたりたちまちぶーむになったが
もうおわりだ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 18:39:01.01 ID:???

中二のが面白いな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:03:26.38 ID:???

俺はロードレーサーが欲しい
実用性が全くない、ただ走る為だけの乗り物だとしてもだ
買った人の多くが続かないという実態があったとしてもだ
とにかく乗ってみないことには分らんし
自分で体験せず他人の意見だけで
諦めようとは思わんね

そんなことより早く各メーカーの2012モデルが
発表が待ち遠しい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:06:33.34 ID:???

実用性はあるし、俺は1年でなんか辞めてないけどね。
別に買い物にロードで行くって訳じゃないが、遠くへ速く行ける。それも軽快で楽しく。
行きたいところに行って、美味い物を食って帰ってくるってだけでも十分実用的だろう。

そしてロードの疾走感を味わうと辞められなくなるよ。その辺のおっさんがヤミツキになるのはそのせい。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 19:25:37.26 ID:???

>>646
エンゾって文字が見えた瞬間そのブログの信憑性がマイナス方向になったよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:04:05.85 ID:???

ブームの恩恵って、正直ないよな。。
海外通販しやすくなったぐらいか？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 20:17:05.42 ID:???

メタボがロデオボーイ感覚で買ってしまって現実を知ったお座敷バイクが安く買える

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:08:51.82 ID:???

ここでリカンベントの登場である

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:51:51.11 ID:???

ティアグラ装備のリドレーコンパクトが99800円だったから買っちゃったよ
見た目かっこいいから後悔してないけど、このスレの人的にはこの選択はどうなの？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 21:55:11.04 ID:???

後悔してないなら聞くまでもないかと

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:05:25.78 ID:???

>>655
ロードバイク初めて買ったから色々知りたいんだ
リドレーってあんま聞かないしどうなのかなと思って

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:06:37.02 ID:???

ティアグラ(笑)

とか言う奴は言うだろうけど
自分が気に入ってるならほっとけばいいよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:40:59.94 ID:???

ロード乗ったこと無いんだけど、Tiagraと105の違いって何なの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:43:54.06 ID:???

2300と5700の違いなら言えるけど、反発も大きいだろうな。
大した差は無いよ。特に変速性能。どっちも大差なくしっかり変速する。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:45:37.25 ID:???

主に重量と耐久性とシフトフィール
段数は来年で並ぶね
細かいパーツの互換性とかもあるけど

661 ：658：2011/07/18(月) 22:48:32.77 ID:???

>>659 >>660
ありがとう。予算的に厳しいので迷わずTiagraにします。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:54:48.34 ID:???

単に高いほど軽くて高剛性で精度も高いってだけなんだけど
人間って乗ってその差が分かるような敏感な生き物じゃないからね
だからといってそれを同じというのは間違ってるけど
数字を求めなければ要らないってのは間違いじゃないね

もっとも、レバーの剛性なんかは分かる部分なんだけどね
ジオメトリで変化する部分は分からなくてもホイールベースの違いは分かるようなもん

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:56:06.22 ID:???

>>661
レースを除く実用性ならTIAGRAで問題ない
TIAGRAを一年使ってへたって来たら、アップグレードするか考えればいいよ
初心者にはむしろ便利だし

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 22:59:19.36 ID:???

あーでもせめてブレーキだけはグレード高いの付けてあげると良いかも
あ、でもアルテや105のブレーキとTIAGRAのレバーって互換性あったっけ？
組み合わせたことないから分からんわ
SORAはたしかアウトだったと思うけど

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/18(月) 23:12:32.20 ID:???

ブレーキはケーブル引っ張るだけじゃねっか？
ストロークとか変わるのかな
105以上だと安くデュラシューとかにできるからいいよね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 06:36:57.62 ID:???

NEWﾃｨｱｸﾞﾗ買えば105なんて不要

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 06:39:53.34 ID:???

レースなら105って何の受け売りなんだろうな。

>>663
レースだと105じゃないと駄目で、レース以外ならTIAGRAでいいというのはどういう理屈によるものなの？教えてください。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 07:06:02.53 ID:???

>>667
かつての105以上だとチェーンも細いからすぐに交換が必要になって
ついでにいろいろ修理してショップもシマノもウハウハになれるから

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:53:33.28 ID:???

同じ人間同じエンジンならﾃｨｱｸﾞﾗより105の方が速いんだよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 08:56:22.33 ID:???

>>669
TIAGRAと105の間に線を引く理由にはならないな。
その理屈だと105とULTEGRAを比べてULTEGRAの方が速いとか言うのと同じ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:31:26.89 ID:???

デュラエースにするとアベ5km/hは上がるから仕方ないな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:32:59.39 ID:???

つまりTIAGRA乗りはこれならレースで活躍できる！と
いい意気込みだな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:37:31.21 ID:???

てか普通に、105以上が10ｓ、ティアグラが9ｓだったから。
ティアグラが10ｓになった今は、重さとかフィールとかそのくらいしか違いないでしょ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:39:51.65 ID:???

>>673
その通りだな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:51:35.42 ID:???

10速あれば”楽”なだけ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 09:54:02.91 ID:???

その楽なのが重要なんだが
レースってまさか10キロ20キロの超短距離を言ってるのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:08:14.23 ID:???

ﾃｨｱｸﾞﾗでいい
ﾃｨｱｸﾞﾗがいい
ﾃｨｱｸﾞﾗで十分

自分が満足して使ってるなら黙って使えよ

反論すればするほど痛々しいぞ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:21:49.56 ID:???

2012年のでカーボンフレームに新Tiagraで13万円以下ってのはないもんか。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:29:11.99 ID:???

別に楽しなくていいならsoraだろうが何だろうがいいだろって事

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:34:19.47 ID:???

>>673 無茶言うな
カーボンでティアグラじたい少ないほとんど無いんじゃない。
ＮＥＷティアグラでどうなるかわからんけどね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 10:37:33.91 ID:???

ｱﾙﾐSORAで連れのｶｰﾎﾞﾝ105を置き去りにしたらカッチョええやん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:21:28.48 ID:???

なんか論点がインプレッサかランエボかって話になってきたな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:22:52.67 ID:???

>>678
まず存在しないけど、カーボンだったら、例えＳＯＲＡや2300でも１3万以下は無理

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 11:49:23.59 ID:???

9速と10速の差は長距離とかレースではかなり大きいよ。
速度維持しつつ足を残すなら9速はかなり不利
今度の新tiagraから10速になるけど、グレード的に細くなったチェーンなんかの耐久性と、シフトフィールがどんなもんか気になるな。
問題なければ良いけどね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 13:05:55.13 ID:???

インプとエボ？
違いすぎるやろ

部長と課長だな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:40:53.63 ID:hEIWsm1G

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
きょうゎ台風なので学校ゎぉやすみですっ♪
ぃんぷとぇぼなら、ぁたしゎ　ぃんぷがすきですっ！
ぇぼゎ、かるぃ感じがするので、軽快なはしりをもとめるひとには
ぃぃとぉもいますが、ぁたしゎ、ぇんじんよこぉきのFFﾍﾞｰｽの仔ゎ
すきでゎぁりませんっ☆
ぃんぷゎ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞやぁしまゎりの剛性もすごぃｮ♪
それでいて、昔のぃんぷと違って、乗り心地もﾁｮｯﾄしなやかになりましたっ☆
ぁたしゎこの仔がぃぃですっ！
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan223983.jpg
でも、ぁたしがかうならぃんてRの中古でぃぃですっ☆
ｸﾗｯﾁもかるいし、ぇんじんもぃぃし、ﾐｯｼｮﾝもｽｺｽｺとはいりますっ♪
NAだからねんぴもぃぃですっ！
たいぷRゎ、ﾐｯｼｮﾝに5ｗ-30のぇんじんぉいるをつかってるの。
だから、社外のﾓﾁｭｰﾙなんかのふつうのみっしょんぉいるをぃれると
冷間時ゎｼﾌﾄがかたくなるｮ。
それでね、10速か9速でなやむとぉもうけどぉ、べつに10速にこだゎらなくて
ぃぃとぉもいますっ♪
ぁたしなんか6速でもこまらないもんっ☆
とくに街乗りだと、ﾄｯﾌﾟからﾛｰまで6速の方がすぐにぉとせるから歯数の少ないほうが
逆にのりやすぃですっ♪
ｺﾝﾍﾟﾃｨｼｮﾝに特化するならｸﾛｽﾚｼｵにこだゎって10速or9速、
街乗りなら歯数にこだゎらなくてぃぃとぉもいますっ☆彡

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:50:54.99 ID:???

消えろクズ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 14:51:59.23 ID:???

ドラちゃんで」かと思った

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:08:40.24 ID:???

>>673
説明できてないよ。
レースだと10sじゃないと駄目でというのはどういう理屈によるものなの？
カンパからしたら11sじゃないとレースは駄目になるんじゃないの？

因みに俺は5700系105使いね。反論してるからTIAGRA使いってのは大間違い。
俺はレースなら105じゃないと駄目とか、～なら～って決めつけが嫌いなだけなんでね。

こういう意味不明な決めつけをする奴が嫌いだし、大体機材の変な話をする奴は遅いという経験則から。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:09:58.61 ID:???

>>684
8速2300と10速105つかってるけど、そんなに差は大きくないよ。
10速だから300km走れましたとか、8速だから150kmしか走れませんでしたって言うのは全くない。
8速でも普通に300km走れるし。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:37:53.11 ID:???

>>689 別に誰がどう決めつけようが君に関係ないからどうでもいいやん。

必死になればなるほど君がアホっぽく見えてくるよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:42:30.46 ID:???

>>691
自分に関係あるないって話か？
普通にあらゆるところで言われる「レースに出るなら105以上」という根拠の問題なだけで。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:45:16.98 ID:???

おっと俺のシフターなら３クリックでオイル漏れだぜ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:51:17.06 ID:???

>>692 だから？
世間の意見に何故君が反論してるの？
君のバイク「ﾃｨｱｸﾞﾗ」じゃないんだろ？
君が熱くなる必要ないだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:52:01.83 ID:???

>>689
知りたいならシマノにでも専門店でも電話してきけばいいじゃねえか
いやそれは違う、それじゃ納得できない、俺はこういう考えだってうざいんだよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:52:29.85 ID:???

>>694
反論なんかしてないよ。単にレースに出るなら105って言ってる人の論拠が無いだけで。
何なら俺のバイクは105ですよって写真でもアップしようか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:52:48.76 ID:???

>>690
平地ばっかはしってんじゃないの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:53:50.17 ID:???

>>697
山ばっか走ってますが？奥多摩や秩父、ヤビツ、富士山、土曜日は箱根

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:55:15.18 ID:???

まあ枚数が多いのが楽なのは間違い無いわな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 15:56:24.82 ID:???

ティアグラ乗りってなんでこう見苦しいのかね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:02:46.72 ID:???

>>700
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1311058876681.jpg

残念でした

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:05:05.48 ID:???

>>701
いや流石にどうでもいい

ティアグラでレース参加してる人たまにいるけど、やっぱ始めて間もない人が多いね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:06:21.46 ID:???

自転車店で撮影してきたのか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:07:04.43 ID:???

>>702
しつこい
粘着

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:08:08.86 ID:???

>>704
お前は黙ってろ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:08:54.95 ID:???

>>702
ティアグラ乗りに始めて間もないですか？って聞いて回ってるのか？ｗ
そしてそれはレースは105からという根拠にはならないから。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:13:21.21 ID:???

>>706
いや、俺別に105じゃダメって言ってる人じゃないんだけど
レース参加で挨拶とかしないの？
初めて参加するので～って人のがティアグラついてる率高いねってだけなんだけど
ハマり出すとグレード高いの欲しくなるから、そこで自然と10Sが105から、って理由でレースならやっぱ105からって風潮が出来て来たんじゃないかな
どれくらい変わるかは知らないけどね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:15:12.86 ID:???

つか105使ってるかどうかなんてどうでも良くね？
わざわざ画像上げるやつも意味不明な粘着気質で気味が悪いぞ
どうでもいいやん別にどんなコンポでレース出ようと
どんなポリシー持ってようと
無駄に絡むなや

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:17:34.81 ID:???

>>708
「レースは105から」とか言っちゃう人って言うのはね、
そういう変な偏見、先入観、迷信を信じる人だから、反論する人は「105が買えないティアグラ使いだろう」って考えるんだよ。
実際そうだったじゃん。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:19:00.32 ID:???

>>709
だからもう止めろよ気持ち悪い
この話題はここで終わらせておくべき
いいかげんにしとけ
どっちもどっちだ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:20:08.81 ID:???

>>709
>そういう変な偏見、先入観、迷信を信じる人だから、反論する人は「105が買えないティアグラ使いだろう」って考えるんだよ。
>実際そうだったじゃん。
>実際そうだったじゃん。
>実際そうだったじゃん。
>実際そうだったじゃん。
>実際そうだったじゃん。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:22:06.64 ID:???

そろそろスレ名を10回音読するか俺のチンポ舐めるかどちらかにしろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:22:26.57 ID:???

>>698
知ってるの並べただけの糞ガキ発見w

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:27:28.90 ID:???

基地外粘着二人が持論と妄想をぶつけ合うキモいスレになってるな

他所でやれよ迷惑だからお前ら

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:33:56.01 ID:???

俺も105乗ってるけど正直9Sのコンポでレース参加してる人は思い出作りかなとかって思っちゃうよ
まあ、この価格帯はまずロードバイクに慣れ親しむためのグレードなんだし、ティアグラはむしろ上等な方だろ
シフトも確認しやすくて便利だぜ？

と、スレチを引っ張ってみる

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:34:51.23 ID:???

>>715
具体的に何故思い出作り？
105だと絶対にティアグラ乗りに負けることは無いの？具体的に何が違って？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 16:51:48.35 ID:???

雑誌や2ちゃんあたりの刷り込みってすごいな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 17:08:57.53 ID:???

>>712
舐めろだ？お前がしゃぶれよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:51:59.62 ID:???

まず何より、2chで名前名乗って意見を書く習慣がない以上、誰が何を言ったかなんて不毛。ついで、用途もステージも混み混みで話をしたら永遠に正論は出ない。全ては身体と能力と道具とのバランスだ。道具が良くても乗りにくいなら自分に良いとは言えない。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 18:59:19.07 ID:???

＞まず何より、2chで名前名乗って意見を書く習慣がない以上、誰が何を言ったかなんて不毛。

それは大間違い。
正しい意見はだれの口から話されようと正しい意見だし、間違った意見の人間が100集まってもそれは間違った意見。
例えば、1＋1=2という見解は誰が話しても正しいし、それに反対する意見は幾ら集まっても、100の反論があっても無意味。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:20:37.48 ID:???

あとは、所有欲とかの問題で、このクラスのロードを気軽に乗りたい人にとっては、
劇的な変化は無いって事で良いんでしょ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:28:38.05 ID:???

105乗ってるならそれでいいじゃん
わざわざ君の意見発表しなくていい

写真まで載せてアホっぽさ満開

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:31:46.22 ID:???

結局、自分の頭で考えた事ではなく、雑誌やネットの聞きかじりの受け売りじゃないか。

人を納得させられる程の理論的根拠も持たず、
それで偉そうにレースは105以上(ｷﾘｯとか言ってるの恥ずかしくないのか？恥を知れよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:53:27.59 ID:???

俺もNEWﾃｨｱｸﾞﾗで良いと思ってるけど
お前アホ丸出しですよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:56:35.42 ID:???

>>723 お前アホやて（笑）
俺もお前のアホに１票！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:57:33.94 ID:???

アホが人を納得させられる言葉だと思ってる時点で

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:57:39.34 ID:hEIWsm1G

ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
自転車屋さんのぉじさんに「ぁたしﾈ、ぁるてぐらのﾌﾞﾚｰｷがほしいですっ♪」
ってぃったらね、「TIAGRAでいいじゃないですか。なんでｱﾙﾃｸﾞﾗなんですか？」
ってぃわれたの。
ぁたしゎ「だってぇ、ﾉｰﾏﾙのﾃｸﾄﾛのﾌﾞﾚｰｷゎ、効きがぁまいですっ！」ってぃったら、
ぉじさんゎ「ああ、そうなの。だったらシューだけアルテグラにしたらいいですよ。
本体のアームなんてね、何つけてもそんなに変わりませんよ。
はい、これアルテグラのシューね。￥1951です。まいどー♪」
・・・ってぃわれましたっ！
ぁたしのような素人にゎTIAGRAで充分らしいですっ☆彡
http://www.geocities.jp/yada_cycle/
↑ここの「黒おび」ってところを、よーくよんでﾈ。
ぉじさんのぉみせの在庫でもﾛｰﾄﾞのぃちばん高い仔ゎMadone 4.7だったと
ぉもいますっ☆

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:58:04.72 ID:???

まあ言ってることはわからんでもない
早くなりたかったら体鍛えるなり練習した方がいいのに
盆栽いじりしかしない奴が圧倒的に多いからなあ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 19:59:42.82 ID:hEIWsm1G

↑ごめんなさぃ。HP右よりの「思いつき」ってぃう中にぁりますっ☆彡

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:04:17.25 ID:???

>>727
>>729
これはどの世界でも一緒だね。自転車もカメラも楽器も"道具"的なものは日本人は
自分の実力以上のもので自己満足に浸ってしまう。分不相応を知らない。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 20:25:46.14 ID:???

曲を全く弾けないオッサンがPRSやヒスコレを持ちたくなるのと一緒

732 ：673：2011/07/19(火) 21:07:46.05 ID:???

なんで俺が絡まれてるのか意味わからんｗ

「なんで１０５、１０５って言われてるの？」と聞かれたから「～じゃねーの」て返しただけなんだが。
俺的には１０５でもティアグラでもDi2でもどーでもいいと思ってるよｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:11:05.63 ID:???

>>732
別に特に絡んじゃいねーよｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:14:22.91 ID:???

>>732どーでもいいのに何故粘着してる
お前一人馬鹿みたいに書き込みしてるかな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:40:49.54 ID:???

13万以下ならﾃｨｱｸﾞﾗになるんじゃないの？
105搭載完成車は厳しいよね。
もう少し出してｱﾙﾐ105完成車買う方が正解だよな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:45:52.15 ID:???

不純物が混ざってるけどFELTあたりいけるんじゃないか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:52:06.61 ID:???

クランクＦＳＡの105アルミで実売13万だったお＞felt

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 21:54:30.49 ID:???

第一希望はANCHOR
第二希望はｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:25:27.86 ID:???

>>705
馬鹿だコイツ
いちいち構うお前が消えろクズ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:54:18.02 ID:???

>>739
お前は黙ってろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:12:35.90 ID:???

105云々言い出したのは信頼と実績の島野じゃなかったか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:21:31.64 ID:???

ティアグラまでが入門用
105から本格派って枠組みだったね
だから、競技に出るなら選手としてそれくらいは用意すべきって感覚になったのかも
実際、走ってると9速は窮屈で辛いんじゃ無いかと思うシーンはあるし

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:24:04.36 ID:???

>>740
お前のほうが黙れ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:33:32.12 ID:???

>>743
お前は黙ってろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:37:05.34 ID:???

13歳以下のロードバイクスレ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:38:49.08 ID:???

!mokuton
って入れたらどうなんのさ？水遁をかわせるとか聞いたが

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:39:54.04 ID:???

>>744
消えろクズ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:40:08.90 ID:???

>>747
お前は黙ってろ

749 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/19(火) 23:42:07.62 ID:???

てす

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:43:21.86 ID:???

>>748
キングオーナー

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:44:06.86 ID:???

>>746
一定時間レベルが上がる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 23:45:40.64 ID:???

>>746
ちなみに!Mokuton
が正解な

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 00:28:49.15 ID:???

実業団でも未だ９sいるのにな。
なんでここまで論争するのか不思議だ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:04:19.61 ID:???

これよくね？フル105だし

11’ROADRIDE 903-COM
http://www.cycle-yoshida.com/miyata/merida/road/1ride903com_page.htm

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 01:15:28.51 ID:???

>>754
フル・・・？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:01:13.38 ID:NytfxdXL

>>755
ほぼ…？
このスレ的には評価低い？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:07:45.59 ID:???

なにより、色とかがかっこよくない

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 02:55:49.68 ID:???

クランクだけはシマノのほうがうんたらかんたら

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 03:22:36.98 ID:???

>>686
渋いチャリだと思って期待したのに(つД｀)

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 04:53:17.66 ID:???

シマノ率が高いのがいいんだったらセンチュリオンがいいんじゃね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 05:28:40.67 ID:???

それこそANCHORだろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 07:24:20.83 ID:???

どちらもメリダ製だけどな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 07:24:54.85 ID:???

>>753 嘘やろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 08:41:52.27 ID:???

モデルチェンジ間際になってこのスレ圏内に入ってきたバイクも増えてきましたね

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 08:44:47.85 ID:???

まぁ～実売価格14万以下のNEWﾃｨｱｸﾞﾗが増えるだろう

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 08:51:08.19 ID:???

ｶｰﾎﾞﾝ＆NEWﾃｨｱｸﾞﾗも安く出るかな？
今、ｶｰﾎﾞﾝ＆旧ﾃｨｱｸﾞﾗあったけ？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:15:04.67 ID:???

チェーンが5600なのはクランクがFSAだから？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:16:36.38 ID:???

5700の前変速性能を無にするもったいないコストダウンだな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:23:39.30 ID:???

FSAのクランクはそんなダメなのか？
実際使った人教えてけれ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:36:17.61 ID:???

>>767 768 769
同一人物の「独り言」だろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:40:42.80 ID:???

>>754
メリダの緑かっこいいなー
これが8万なら即買いなんだが。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 09:44:08.99 ID:???

どこまで贅沢を言うんだｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:08:32.66 ID:???

105ついてるんだしスムーズ快適にならないの？
クランクって重要なの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 10:22:24.58 ID:???

フロント変速の話か？FSAでも問題なく変速するよ。単にシマノが変速し過ぎるってだけで。
クランクだけ後から5700系に替えたければ替えればいい。1万5000円程度で替えられる。
この価格帯でハブまで5700ってなかなか無い。メリダのは買いだよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:15:54.94 ID:???

セッティングが決まった5700のフロント変速性能は異常
あれ以上に決まるとすればアルテやデュラはどんだけ凄いんだろう

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:22:40.20 ID:???

コンポ系で言うと、シフターの次に高いのがチェーンセット（クランク）。
クランクを換えると大体ＢＢも換えるからその分の値段もプラスされる。
勿論、後から換えることもできるが値段が微妙に高いのと、ＢＢ交換がちょっとめんどい。

メリダはジャイと同じくコスパは良いよ。作りもしっかりしてるし。
ただデザインが強烈にダサい・・・

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:26:28.77 ID:???

伊ﾁｬﾘより俺は迷わず台湾GIANTﾒﾘﾀﾞを選ぶ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 11:31:37.57 ID:???

メリダ格好いいけどな。俺的ダサい最高峰はANCHORかもしれない。
あのデザインは酷い。

779 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 12:08:14.50 ID:???

>>754
この重量って、440の完成車（ペダル無し）の重量？
しかも、10ﾏｿ切ってるじゃん

なんだろ、頬をつたわる暖かい雫は・・・モニターがにじんで・・・orz

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 12:29:19.21 ID:???

メリダはホームセンターとか量販店でしか売ってない

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:26:32.13 ID:???

量販店で買えるなんて素晴らしいじゃないか

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:36:59.58 ID:???

メリダ、リアクトは最高にかっこいいんだがな…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:40:48.69 ID:???

質問です。
シュウィンのラ・ツアー・クラッシックが欲しかったのですが在庫切れだと言われました。
そので他の８万円程度のロードバイクを買おうと思うのですが、オススメのバイクを教えていただきたいです。
基本は通勤に使用し、休日は100kmくらい走りたいなと考えています。
よろしくお願い致します。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:53:27.59 ID:???

>>783その値段ならルイガノ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 13:55:30.57 ID:???

>>783
ちょっと前ならBASSOのGAPがそれくらいの値段だったように思うんだがなあ
お好みはそういうクラシカルなものなの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:13:27.26 ID:???

>>784
ルイガノですかー。調べてみます。

>>785
SHIMANOのSORAが良いらしいと聞いたのと、見た目もかっこよかったので。
まだまだどんなものがあるのかわからないので色々候補を出してもらえれば嬉しいです。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:19:37.02 ID:???

アートサイクルのクロモリでいいんじゃね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 14:38:12.04 ID:???

>>786
もう少し自分で調べて絞った方がいいんじゃないか
よくわかってないけど買いたいです！ってのは店では通用するが

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 15:19:06.48 ID:???

俺なら「始めてのロードバイク」的な本買うよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:02:57.99 ID:???

せめてスピードの出るものなのかロングライドで疲れにくい物なのかおしゃれ泥棒になりたいのかくらいは
決めてきてくれ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:06:19.74 ID:???

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　お　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　洒　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　落　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　泥　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　棒
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　以
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　外
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　は　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　帰　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽrっヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　て､
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-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 18:44:01.29 ID:???

スピードが出るロンがライドで疲れないお洒落泥棒なのがいいに決まってんだろｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:00:31.71 ID:???

>>786
とりあえず、シマノのグレードがどんなのあるか覚えておいた方がいいよ。
ま、SORAでも悪くはないんだけどさ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 19:59:33.90 ID:???

この価格ならアルミでNEWﾃｨｱｸﾞﾗが最高峰になるんじゃない。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 20:59:21.83 ID:MOSws/oG

50近いオッサンがいるんだが、誰よりも速いんだよ。
その人は中学生の時に6万円で買ったロードに乗ってる。
フロトラだけはクロモリバテッドだけどフォークとバックはハイテン。
パーツはシマノ６００とか三信のハブとか付いてる。
ギヤは5速フリクションなんだけど歯数をみてビックリ。
１３～18T、前は５６×42T。
今みたいにケイデンス上げて走るんじゃなくって、重いギヤをトルクで踏んでく走り。
部品は今で言うSORAクラスが付いているが、若いローディーの誰よりも速い。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:22:59.66 ID:???

SORAが速いんじゃなくてオッサンのエンジンが凄いんだな
オッサンがﾃｨｱｸﾞﾗ使用すればもっと速くなる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:48:27.25 ID:MOSws/oG

SORAがついてるんじゃないよ、シマノ600が付いてるの。
チェーンはﾀﾞｲﾄﾞｰ、チェンホイールはスギノ。
ちょっと試乗させてもらったんだけど、シマノ600ってアルテグラよりいいかも。
自分達が乗るとフリクションだからｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ、ｶﾞﾁｬﾝ！って変速するけど
オッサンが乗るとスパスパっと電デュラの如く変速する。
ロード歴40年近いキャリアは凄いなと素直に思う。
オッサンは部品なんかそんなにこだわらんでいい、って言ってる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:57:56.75 ID:???

部品こだわる前にエンジン鍛えろって遠まわしで言われてるな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 22:42:05.94 ID:???

予算８万って書いてあるからティアグラでも無理っしょ
８万のロードスレってなかったっけ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:00:47.75 ID:MOSws/oG

オッサンは速いんだけど、もう歳なんだからあまり無理しちゃダメだよ。って
心配して言ったら、
「50近くなんかないですっ！ぁたしゎ中②の女子ですっ☆
まだまだゎかぃんだからねっ☆彡」
・・・って言われたよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:37:23.25 ID:???

オチがこれかい・・・

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:20:51.55 ID:???

エンジン鍛えるのは当然だけど
同一人物なら少しでも軽くグレードの高い自転車の方が速い

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:25:45.06 ID:???

トレーニングとか面倒くさいだろ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:29:40.51 ID:???

あ　言っちゃった

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:30:20.39 ID:???

ひたすら走ってれば良いじゃん

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:35:18.71 ID:???

シマノ600装備のパナソニックが近所の自転車屋に展示されてるがいつのだろ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:35:40.53 ID:???

2011モデルのTREK1.5を買おうかと考えている初心者です。
いま2011モデルを買うのは残飯処理な気もするんですが、デザインが気にいってしまって…
定価12万が今なら10%オフらしいんですが、このスレ的な評価はどんなものでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:51:16.71 ID:???

>>807
レースは105から(笑)らしいから、もう一つ上を買えば？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:55:24.01 ID:???

年式なんてどうでもいい
欲しいと思った時に買えば良いよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 00:58:46.91 ID:???

>>808レース出たことないくせに（笑）

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:03:23.62 ID:???

実際、ホビーレースならSORAでも優勝圏内。
どのランクを指してるのか分からんけど、
ツーリングとレースっていう区分けも、
細分化した上でレスしないと、逆にニワカ扱いされるな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:06:04.26 ID:???

つか、コンポで分けてる奴は何も解ってないと思うが

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:08:44.98 ID:???

ホビーレースってなによ
JCRCのFクラスあたりか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:41:13.10 ID:???

コンポも関係ある

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:47:49.76 ID:???

もうレースの話はお腹一杯です

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 01:55:55.60 ID:???

わり

レース出なくても予算13万ならﾃｨｱｸﾞﾗ買える
どうせ買うならNEWﾃｨｱｸﾞﾗ10速使用が満足度高い。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 14:00:16.36 ID:???

13万か～～～
見れば見るほど予算20万欲しい
20万あれば105でｱﾙﾐなら余裕で買える
割引条件合えばｶｰﾎﾞﾝもギリ可能なのに

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 14:07:24.46 ID:???

妥協点が見つからない奴は何をやってもだめ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 14:13:04.13 ID:???

>>818予算はあるが悩むわ
20万出すなら思い切って30万出そうかと･････
安物買って後悔したくないし･････
30万でも安物とか言わないでね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 14:14:58.82 ID:???

30万の買っても40万50万のが欲しくなるよ
譲っていい所と譲れない所の線引きをしっかりして
いい買い物をしてね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:04:18.65 ID:???

予算があるのにこんなスレ来てる時点で予算が無いのと一緒であるというね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:54:09.42 ID:???

>>821目茶苦茶や

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 16:57:16.23 ID:???

>>818 821
子供の時虐待でも受けたのか？
だいぶ人間性曲がってるぞ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:13:18.17 ID:VwVOOkiU

レースに出ないのならGIANTのOCRかTCRで充分だろ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:13:32.28 ID:???

スレチ独り言のカスが叩かれてファビョーン

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 17:26:57.97 ID:???

GIANTに始まりGIANTで終わる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:11:48.79 ID:???

そこでメリダですよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:18:36.26 ID:EY3Hy6oP

800だけど例のオッサンが言ってた。
「お前らなら、アートサイクルS600で充分だよ。SORAとかTIAGRAとかいらん。
2300で充分だよ。俺だったらこれでもレースで勝ちを拾うよ。
ただ、俺が乗ったらフレーム壊すかもしれん。
まぁ、でもFELTだろうがGIANTでも自分の欲しいのを買うがいいさ。
そのほうが気に入って長く乗るだろうしな。
TIAGRAとかが付いてるグレードのロードなら一生乗れるから、俺みたいに
長く一台の自転車と付き合ってみろ」って言われた。
5年くらい乗っていると、あぁそうか！って作り手の言いたい事がわかる瞬間が
あるらしい。
グレードアップするのはそれからにして、調整と整備を念入りにパーツに金を
かけるより工具や油に金かけろってさ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 21:49:15.89 ID:???

GTのﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸって、出来はどうでしょうか？
ｶﾗｰﾘﾝｸﾞが好みなので、他ﾒｰｶｰの同価格帯のと比べて特に見劣りしないのであれば初ﾛｰﾄﾞとして手を出してみようかと考えてるのですが。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 22:12:29.97 ID:???

>>806
20年位まえじゃないか？
俺のはサンツアーだがｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:10:00.83 ID:nqLSrLF/

828
だんだん「がばいばあちゃん」みたく…

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:33:47.95 ID:???

満足度でいくならいっそ100万オーバーをローンで買えばいいじゃん。道具で妥協したくないならね。
俺は身体も実力も身の丈に合ったロードが欲しいから、こういうスレ読んで吟味してる。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:45:53.53 ID:???

まぁアマチュアには妥当なラインだよな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/21(木) 23:49:13.71 ID:???

100万が？
馬鹿じゃねーの

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:02:51.60 ID:???

>>829
GTの自転車はとにかく頑丈だときく
そのせいか若干重め
コンポ視点のコスパは並

だが、コテコテのアメリカンなデザインは俺も嫌いじゃない

この価格帯共通だけどホイールとブレーキは
換装を視野に入れとくといいと思う。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:04:20.75 ID:???

GGGGTTTTTEEEEYYYYYYYYYYYYYYYYYYY！！！！！！！！！！！！！！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 00:39:30.94 ID:???

>>834
１３万以下がだよｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 01:11:13.58 ID:???

>>832
そこまで吟味するなら、2ちゃん見てる時点で見当違いだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 03:51:52.93 ID:???

GTのロードバイクにトリプルトライアングル復活しないかな
シングルスピードとツーリング車にはあるんだからロードバイクにもと思ってしまう

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:06:49.66 ID:???

ＧＴはオフロード系がかなり強いけど、ちゃんとしたメーカーだけあって作りや仕上げは良いよ。
ＧＴＲ４しか売ってるの見たこと無いけど、毎年５割引で５万切るし入門用にはいいと思う。
欠点はサイズが異様にデカイのと、ロードとしてのブランド力が皆無なトコくらいかな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:13:00.74 ID:???

ＧＴの型落ちは値崩れ特売のイメージがあるから2010モデルなんてお勧めでしょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:27:04.36 ID:???

2012年ﾓﾃﾞﾙ
ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ＆NEWﾃｨｱｸﾞﾗ10速
各ﾒｰｶｰから15万以下で続々出てる
実売価格なら13万以下で購入可能

今年はこのｿﾞｰﾝが熱くなりそうだな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 19:40:53.50 ID:T4tp8IlE

自転車はマスプロブランドではミヤタが一番いいんだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:54:10.34 ID:???

>>839
そんなことされたら剛性バランスがむちゃくちゃで乗り心地が悪いロードが出来上がるだけじゃん
ロードはそんなにタテ剛性は要らんだろ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 23:42:59.12 ID:???

>>844
今のGTのロードって積極的に選ぶ理由が少ないからさ。
GTといえばトリプルトライアングルみたいなわかりやすい個性があってもいいかなあと。

それにこの価格帯の自転車だと、性能的に何かを諦めなきゃいけない場合が多いじゃん。
乗り心地は諦めるかわりに鬼剛性ガッチリ加速みたいなのがあったら、楽しいと思う。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:06:41.17 ID:???

加速に寄与するならロードに要らないなんて言わないよ
ロードの加速に相関するのは横剛性の方だからね
基本的には横剛性が高くて縦剛性が低いほどいいフレームと言っていい
ただそれが難しいんだけどね（パイプを組み合わせて作るから）

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:22:14.89 ID:???

>>846
そうなのか。
アンカーのこのグラフ（http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23627.jpg）見て
乗り心地の良さを目指したRFA5がRA6に比べて横剛性落としてあるから
勘違いしてたわ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 00:45:03.30 ID:???

GTのトライアングルって、モトベカンから発展したんだったかな。
まー、スローピングの方が性能的には上回ってる事に皆気づいてしまったから
売れないのはしょうがない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:25:43.64 ID:???

BMCでガマンするよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:26:52.27 ID:???

BMCで13万切るのなんであるの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 02:43:56.62 ID:???

>>847
まあ一応縦剛性だって低いよりは高い方がエネルギーのロスは少ないけど
それ以上に突き上げを嫌うみたい。メーカかユーザのどちらがそうかはしらんけどね
高いアルミ（TCR SL、CAAD10、Barracuda、Cuneo等）って意外とふにゃふにゃで乗り心地いいよね
まあ剛性確保できるほど肉の量がないってのもあるけど、コストがかけれる分技術を使ってるんで横剛性だけが結構高い
CAAD10なんかそれを大々的にアピールしてるから、それなり以上に詳しい人に凄く売れてる

RFAの横剛性が低いのは乗り心地のために縦剛性を下げるんだけど
縦剛性だけを落とすのが難しくて横剛性も落ちてしまってるってこと
逆にRAなんかは縦剛性が異常に高いことでアンカースレのユーザ間でも有名だな
普通に剛性上げると縦剛性の方が上がりやすいからそうなる
でも重い分高いアルミよりは加速悪くなっちゃう、これがこの価格帯の限界ってことだろう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:35:21.97 ID:???

まー、柔らかいからエンジンが鍛えられてくると不満が出てくる…って事でおk?

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 11:36:07.67 ID:???

とりあえずCAYO買っとくわ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:12:10.98 ID:???

>>853
今ならBHのSpeedromも候補に挙がるだろうけど、CAYOはグランツールでも使用実績があるからな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 14:32:55.42 ID:???

>>854
本当カヨ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:50:14.34 ID:???

フォーカス乗りってツール使用機材ってネタ大好きだよなw
糞重いカーボンフレームになにを夢見てんだかw

最近結構見かけるけど、あいつ金無いニワカだなってバレバレwww

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:56:41.61 ID:???

CAYOと同じくらいの重量や性能のモデルに
結構な額のネーム料に払ってる人はそうでも思わないとやってらんないよね。
実際、カーボンフレームって結構な額ぼってんだろう。
まだまだ、安くなるはず。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:00:02.59 ID:???

いやだってさ、FOCUSってやっぱり格好悪いよ・・・妬みとかそう思うんだろうけど
あの糞太いダウンチューブとか、カーボンなのに頑張ってやっと8kg台とか・・・

俺のCAAD9のアルミの方が軽いって、カーボンの意味も無いし
しかもダサいって、なんかのバツゲーム佳代ｗｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:24:32.17 ID:???

そこは「罰ゲームCAYOｗｗ」じゃないの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:34:54.33 ID:viTanUH0

9速、10速にこだわる必要なし。
TREKを買って置けば良い。
TREKなら寸法きちんと出てるし。
色々自転車に触ったり組み立てたりしてきたけど
メーカーの組み立て精度が良いのはTREKとGIANT。
フレームの寸法がきちんと出てるのはTREK、GIANT、MERIDA、SUPESIALIZED。
いずれも購入したら、一度自分でバラしてグリスをこれでもかというくらい
沢山入れなおしてきっちりトルクレンチを使って組み立て直すこと。
他のメーカーの自転車をみるとフレームの精度・寸法出ていないし、
組み立てもネジがゆる過ぎたりキツ過ぎたり、そしてグリースが足りな過ぎる。
先日、DURA-ACEの新品のハブをバラしてみたらグリースが滅茶少ない。
メーカーはこの様なハイエンドパーツまでコストダウンしてくるんだ。
そのハブはグリースUPをして組みなおした。
とにかく一流メーカーの新品高級品でも疑ってかかるべし。
TIAGRAだ、10速だ、いやレースは105から、なんて言っている以前の問題なんだよ。
消費者が賢くならないと。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:35:34.00 ID:???

軽く、速く、安いトレック

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:38:08.52 ID:???

>>858
CAYOのフレーム重量は約1200グラムだよ。決して軽量とは言えないけど、アルミでこれより軽量なのは13万では買えないだろう。
総重量が重いのはフレームとグループセット以外が最低レベルの物だから。それらを変えれば8kgは切る。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:40:38.37 ID:8VGWt2qD

トレックはだぶるから要らね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 16:48:33.34 ID:???

cayo重いって言うからググったらフレーム単体1100gくらいらしいじゃん。
Madonって6.なんぼでもほぼ1kgでしょ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 17:10:35.11 ID:???

>>864
通販限定だから1台目には向かないけど、2台目とかを買う人で、
「どうせホイールやタイヤやハンドルやサドルは自分の好きなのに変えるしｗ」
という人にはかなりいいと思う。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:23:44.89 ID:???

>>865
って思うだろ？
でもさ、2台目としては何もかもが中途半端なんだよな、佳代って
フレームも特筆すべき部分はないし、パーツはゴミの寄せ集め

13万のカーボンを2台目に買って、どういう役割を担うと思う？
ホイールやハンドル、サドルを交換前提として、フレームが欲しいなら、
13万あればデローザの鉄とかも買えるぜ

ありゃ、貧乏人の一台目にしかなりえんよ
もともとクロスとか乗ってたような奴の

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:30:46.46 ID:???

CAYO重い重い言っておいて次は1750グラム（+フォーク800グラム）のネオプリマートですかｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:47:14.82 ID:???

>>867
「バイクを良く知る玄人が2台目にCAYOを選ぶ」ってことにしたいんだろうけど、
マジで半端なんだよ、2台目としては
俺、結構バイク持ってるから分かるんだけどさ

ここぞというときの決戦用に軽量カーボン、
練習とか普段用にCAAD9、
趣味としてクロモリと来て、
仮にCAYOを買ったとして、どこに持ってくる？

13万って結構いい値段なんだよな
もう少し出せば、FOCASみたいな恥ずかしいブランドじゃなくて他に買えるし
FELTのF5とか、15万で売ってる店知ってるし
意外と要らないんだよなあw

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:58:30.68 ID:???

>>868
このスレお前のためにあるわけじゃないから

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:03:20.94 ID:???

>>869
自転車にはまればはまるほど、思い入れのないブランドのバイクって邪魔になるからさ
しかも売るにも安値だったりするし

親切な忠告って奴

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:05:44.57 ID:???

いや代わりがフェルトとか全然親切じゃねーーーーよｗｗｗｗｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:07:49.24 ID:???

>>870
このスレお前のためにあるわけじゃないから

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:08:27.36 ID:???

FOCUSよりマシじゃね？
パーツも悪くないし、F5ってフレーム重量900gとかだろ
それが15万で国内で買えるんだから、
ゴミの寄せ集めで見た目ダサいFOCUSとかありえないよww

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:09:56.10 ID:???

>>873
いや今年のＦ５はさぁ・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:12:16.92 ID:???

>>874
納期がどうこうって話だろ？フォークの不良とか
でも先週ショップで実車売ってたぜ
15万で

CAYOなんて買うよりはさ、そういう本物を買ったほうがいいじゃん
って、俺は思ってんだけどさ

F5なら7kg切ることも夢じゃないし
本気の決戦用として使ってもいい

佳代はデブだからセフレにもならんだろ、13万もするのに

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:12:37.26 ID:???

で、F5が13万以下で買える店ってどこ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:15:30.66 ID:???

>>876
そんなもんねえよ
贅沢言うなこの野郎！

2万が惜しいならCAYOでも買えばいいじゃん
ただ、糞重くて追加で10万分ぐらいパーツ買う羽目になるけどな
だったら最初から20万のバイク買ったほうがいいのにwww

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:17:31.24 ID:???

バイク知ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急造のフォークつけた欠陥車薦めるアホが「知ってる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:19:25.30 ID:???

CAYOは13万ではなくて12万だけどな…
ついでにF5は定価204750円だから、15万で売っている店なんてほとんど無いだろ。
誰でも手に入る価格だと18万くらいになる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:22:39.29 ID:???

荒らしなのかスレタイ読めてない頭の悪い人なのか、どっちなんだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:29:13.39 ID:???

>>880
以前FOCUSの自転車が通販できていたころ、FOCUSスレが無茶苦茶荒らされていたけど、
その荒らし、かなりしつこくネオプリマート持ち上げていた。同一犯かも。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 19:29:58.96 ID:???

>>854
カチューシャがやたら使ってるCAYOは2.0？
てかなんでIZALCO使わない時があるんだろね
ＴＴや石畳の時だけ別のってのはよくあるけど

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 20:02:44.11 ID:???

>>882
CAYOはフレームだけでカラーはチームカラーだし、コンポはSRAMのREDだと思う。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:05:05.50 ID:???

CAYOの通販復活したのか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:29:23.22 ID:???

とりあえずホイールだけでも変えればそれなりには走るもんなぁ。

ツールで走ってるモデルがこの値段ってかつてあったんだろうか...

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:30:06.58 ID:???

CAYOってツール走ってるの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:38:08.17 ID:???

みたいだね。

276 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2011/07/23(土) 11:29:21.63 ID:???
ttp://www.grassyknolltv.com/2011/tour-de-france/photos/stage-14/260-PIC211583919.jpg

ツールもCAYOなんだよな。（トップチューブにCAYOって書いてある）

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:39:56.97 ID:???

そういえば話題に挙がっていないけど、WiggleならBoardmanのRoad Team Cも20％オフクーポン使えばギリギリ13万切る。
これもフルカーボンで、ブレーキも105、ホイールがアクシウムで総重量8.2kg。標準状態で乗るならこっちの方がいいかな？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 22:43:22.75 ID:???

Team Cはどんなもんかわからんからなぁ。

ボードマンなら上のモデルのフレームだけ買ったほうがよさげ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 12:46:22.96 ID:jUWRD3XG

アルミフレームのバイクは、室内保管できないんだったら買わんほうがいい。
屋外の軒下や自転車置き場に駐輪しておくと
１年でアルミ錆がでるから。
修理に入ってきたロードやクロス見るとフレームに白っぽい浮きが出ている
車があるが浮いてる部分をドライバーでちょっと突くと貫通してしまう。
錆で腐ってるんだな。
長く乗りたいのならスチール買いなさい。
スチールは錆びても表面だけだし、レストアもやりやすいから３０年くらい
平気で乗れるから。
ﾀｲﾔも700×25ｃの乗り心地重視のものを選んで、出来ればWレバーで乗るほうがいい。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 12:52:22.21 ID:???

>>890
そんなこと書かれたら
近所の自転車屋で展示してるシマノ600装備のパナが欲しくなってきたじゃねえかｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 12:54:17.63 ID:???

>>890
本気にする初心者がいたらシャレにならないからやめろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:04:13.09 ID:???

>>890
カーボンなら屋外保管で良いんですね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:15:30.68 ID:???

>>892
鉄の錆が表面だけだとかアルミが錆で貫通するとか信じるアホは初心者以前の問題だから放っておけ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:30:42.38 ID:???

耐候性フレームとか渋すぎるｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:40:03.07 ID:???

マジレスすると、カーボンは雨には強いけど、紫外線に弱いから
屋外保管には向かない。
最強はチタンだろうけど、ウチのアルミのママチャリが5年以上雨ざらし
でも、フレームには全く問題無い所を見ると、アルミで大丈夫かと。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:46:38.69 ID:???

乗ったらマメにウェスで拭く。そんで室内保管。
これだけでもフレームは大夫長持ち

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 13:49:14.79 ID:???

海の近くに住んでるからじゃね？
某禿GIOS屋かｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:41:36.74 ID:jUWRD3XG

カーボンはこのクラスでは買えないので、割愛したがもちろんカーボンも
屋外保管はダメ。
おまえらが買おうとしているバイクが最初の一台というなら
これ買っとけ。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c9/
スチールで乗り心地もしなやか、太目で堅牢なホイールは歩道も走れる。
雨の日もグリップが良い。ポジションも楽だしギヤ比もワイドだから
上り坂も楽だ。
最初からいきなりタイヤの細いロードを買ってしまうと
すぐに乗らなくなるぞ。
それに歩道を走れない自転車というものに煩わしさを感じるはずだ。
まともなロードは５０万出さないと作れないから、最初はこれでスポーツバイクの
手習いをやって金を貯めてそのうち買えばいい。
俺が言うまともなロードというのは勾配１０％以上の坂をダンシングで登って
時速６０ｋｍ以上で問題なく下ってこれる自転車を差す。
それにはパーツなんて105かカンパヴェローチェクラスでいいから
上等のスチールフレームと手組みホイール、高級なチューブラータイヤが必要だ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:50:40.52 ID:???

>>899
＞俺が言うまともなロードというのは勾配１０％以上の坂をダンシングで登って
＞時速６０ｋｍ以上で問題なく下ってこれる自転車を差す。
クロモリなら50万必要なんだろうけど、カーボンやアルミなら13万で問題なくいけるから。
それがロードレーサーでクロモリが衰退した理由。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:51:39.34 ID:???

なんかずいぶんと偏った価値観だなｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 16:56:25.04 ID:???

>>900
13万も必要ねーよｗ
アルミなら4万のクロスで充分だｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:00:46.92 ID:???

>>899
いい趣味してるな
俺もその案は同意

ママチャリからいきなり本格ロードってのは相当辛いからな
かといって、安物クロスってのもいまいち
シクロってのはとてもいい選択だと思う

・・・ただ、人気が無いから飽きたときに処分し辛いんだけどなw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:38:01.35 ID:???

＞太目で堅牢なホイールは歩道も走れる

この一文だけで>>899はクズ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:41:44.48 ID:UKmPHgBg

http://u9.getuploader.com/syuu2449/download/67/P1060842.JPG
http://u9.getuploader.com/syuu2449/download/68/P1060854.JPG
オホホホホホｗｗｗｗｗ……

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:42:11.24 ID:???

>>904
自転車走行可な歩道もあるんだけどな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:45:25.85 ID:???

歩道では徐行なので>>899は屑

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:46:13.76 ID:???

>>905
フォークコラムが中に通ってるのにこんな割れかたするもんなのか？
事故か何かか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 17:52:20.73 ID:???

32ｃ。
このスレの趣旨に該当するサイズのかw。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:22:14.09 ID:UKmPHgBg

>>908
30km/hで車と正面衝突したｗｗｗ
コラムは曲がってるよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:31:13.94 ID:???

>>910
正面衝突…？
逆走してたんじゃないだろうな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:33:06.70 ID:???

>>906
そもそも歩道なんて走るな。馬鹿か。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:44:18.06 ID:???

近所のR357とか車道怖くて走れないんだけど

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:44:42.00 ID:???

>>913
湾岸道路だろ？普通に走りやすいが？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:48:32.91 ID:???

>>912
お前、めくらか何かか？
自転車走行可能な歩道って知らないなら、自転車乗らない方がいいな

お前みたいなキチガイが居るから、ロード乗りって嫌われるんだよ
法律ぐらい理解して来い

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:48:53.18 ID:???

>>912
？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 18:51:11.46 ID:???

>>915-916
自転車通行可であっても原則は車道であり、歩道は走るべきではない。
そして、そもそも歩道を走行させてる現行法が間違ってるのは多くの人が指摘してる所。
世界的に自転車を歩道走行させてる間抜けな国は日本くらいのもの。

お前みたいな馬鹿が歩道走行を続けるから一向に改善しない。
自転車が車道走行する足手纏いがお前みたいな馬鹿な。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:02:17.24 ID:???

歩行者から見ると早すぎて危ないし車からみると遅すぎて危ない。中途半端な存在なんだよな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:03:50.43 ID:???

薬飲み忘れたのか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:03:57.73 ID:???

>>917
続きは他所のスレでやってねバカチン

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:05:15.68 ID:???

>>919-920
そんな事しか言えないのか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:08:19.92 ID:???

>>917
お前さんが指摘してるように日本の道路事情じゃチャリンコは車道走り辛いのが事実
名古屋とか大阪なら自分が完ぺきに走行ルール守っても轢き逃げされて死ぬリスクが高い
結果歩道を走るチャリ乗りが多くなる

ロードレーサーで歩道びゅんびゅん走るのは基地外って趣旨ならすまんかった

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:09:01.79 ID:UKmPHgBg

>>911
一本道だけど一方通行じゃないし坂の上にあるのに狭すぎてガードレールがない意味不明な道があるんだ
4m下のコンクリに落下するか、轢かれるかの二択だった
しかもひき逃げされたｗｗｗｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:11:11.19 ID:???

>>921
ふさわしいスレがあるからそこでお話しましょうってことですよバカチン
スレ違いって言葉の意味を理解できる頭があればわかるよね。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:11:44.40 ID:???

>>922
日本の道路事情で自転車が走りにくい？日本の道路は別に自転車が走るのに狭くないよ。
車が走る幅があれば自転車なんて走れるからな。

その上で自転車が走りにくいって何？

お前が言ってる事の本質を教えてやるか？それは車が自転車という交通弱者保護を怠るからだよ。
横を猛スピードで走り抜ける。走ってる自転車を尊重しない。クラクションを鳴らすetcetc...

どうしてこうなったか解るか？歩道走行をさせたからだよ。
自転車は歩道を走ってろという意識。そして歩道を走行してきた歴史から交通弱者保護が身についてない。
自転車の無法もそうだよ。歩道を走る緩慢な意識が無法化させた。
車道を走ってりゃある程度の緊張感をもって乗る必要があるからな。

お前は馬鹿だから何も解ってない。現在の日本の自転車に纏わる悪の殆ど全てが歩道走行に起因する。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:15:36.76 ID:???

>>917
おいおい、現行法が間違ってるとか、そんな話してねえよ

法が間違ってるとか言ってたって、今の現行法では自転車走行可能な歩道があるのが事実
にもかかわらずガタガタ抜かしてるから、お前はめくらかって言ってんだよ

てめえが勝手に現行法が間違ってるとか言った所で、
現時点で自転車走行可能な歩道があるんだよ、キチガイ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:16:07.64 ID:???

　
お前らいい加減スレ違いだから他所でやれ、な？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:16:46.93 ID:???

>>926
>>925

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:17:06.66 ID:???

>>925
あのさあ、お前が問題意識持ってるのは勝手だけど、もとの議論を思い出してくれない？
テメエの勝手な持論展開する場じゃねえよアホ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:18:13.00 ID:???

>>929
歩道走行してまともなサイクリストの足を引っ張るなよ。
車の交通弱者保護懈怠も自転車の無法もお前のような歩道走行を続ける人間のせいだからな。それは胸に刻んでおけ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:18:15.05 ID:???

>>928
悪いけど、キチガイの勝手な持論を読む気にならんよ
このスレはそういうスレじゃねえし
アホは日記帳にでも書きなぐってろよ

或いは、警視庁にでも日参すればあ？
精神科紹介されるだけだと思うけどなwwww

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:19:27.35 ID:???

>>930
俺は歩道走行なんてしてないが
ただ、自転車走行可能な歩道を自転車が安全な速度で走るのは、全く問題ないと思ってるけど

なんか反論あるの？
現行法が間違ってるとかキチガイ論理振りかざすのは止めてくれよなww

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:19:49.28 ID:???

>>927
人を不快にさせるのにスレ違いなレスを延々繰り返すのは効果的だから、止まらないと思うよ。
荒らしの目的は人を不快にさせることだから。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:20:46.71 ID:???

>>932
問題あるよ。そもそも歩道ってのは歩行者が全権能において使用できる。
歩道に歩行者が居ようが、居まいが歩道を自転車が走るという事は、
歩行者の通行権の侵害でしかない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:23:05.15 ID:???

>>934
だから、現行法で問題ないって話なんだが

法律が間違ってると思ってるなら、出てけば？日本から
所詮2ちゃんで目に付いたレスに喧嘩売る事しか出来ねえ癖に、
何が現行法が間違ってるだよwww

そんなに文句言うなら、てめえでリアルに行動起してみろよ
ああ？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:23:20.11 ID:???

>>925
で、結局お前はどうしたいわけ？
お前みたいな雑魚がきゃんきゃん鳴いても日本の道路状況は変わらんぞ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:24:50.46 ID:???

>>935
現行法で問題無いってのは意味が無い。

現実として、車道において自動車が交通弱者保護を怠るのも、自転車が無法化したのも歩道走行のせいだからな。
現行法上歩道をはしれるから、問題ないなんて言ってるのは意識が低い愚か者だからだ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:25:23.36 ID:???

>>936
歩道を走るなって話だろ？馬鹿なのか。お前。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:26:35.57 ID:???

ごく稀に>>934みたいな基地外っているよねｗ
最初はみんな優しいから構ってあげるけど、次第に誰からも相手にされなくなる。
リアルで誰にも相手にされないから２ｃｈで必死に書き込み続けるｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:27:05.46 ID:???

反論できなくなるとこうなるよね>>939

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:28:26.45 ID:???

>>937
早く自動車が交通弱者保護（笑）を怠らないような建設的な意見出してくださいね＾＾

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:28:48.90 ID:???

>>941
歩道走行をやめればいいだけ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:29:02.19 ID:???

13万以下スレで関係ないことやってるのは問題あるし意識が低いからどっかいってくれ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:29:21.28 ID:???

変なのが発狂したのか

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:29:34.49 ID:???

13万円以下スレで歩道走行云々言い出したんだが？>>899

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:30:34.20 ID:???

っスルースキル
最近あちこちでおんなじこと繰り返してる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:30:47.69 ID:???

やってないけど？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:31:03.38 ID:???

13万クラスロードの話ししようよ。

そろそろセールで105完成車とか買えるようになるかな？

何買おうかな！

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:32:08.98 ID:???

>>948
震災後プチ自転車ブームになっちゃって、この価格帯の自転車って例年より売り切れ多いらしい。
今日本で探すのはかなり難しいかも。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:34:30.66 ID:???

毎年セール待ってるけどサイズがなくてセールの波に乗れねえ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:35:46.69 ID:???

>>941
どした？歩道走行をやめればいいだけなんだが？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:37:31.68 ID:???

>>950
サイズわかっているならば、いっそ海外通販にレッツトライ！
13万でフルカーボン+105が手に入るぞ！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:37:57.21 ID:???

>>950
身長高い人とかは
こういった時得だね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:38:22.34 ID:???

スルーするためのしらじらしいやりとりｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:38:29.87 ID:???

佳代ちゃん佳代ちゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:39:50.61 ID:???

無かったことにしたいもんねぇｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 19:49:46.08 ID:???

海外通販か～

初心者だし難しいな～
やっぱり最初は信頼できる店探して買いたいな。
でも安くで欲しいし、悩ましいね。

店舗で30%引きなら嬉しいけど、不人気車以外ないよね。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:21:58.45 ID:???

ちょっと調べれば自分でできるけどね。

まあ、最初からそう思わない人はダメかもな。
いい店にあたるといいね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:33:51.02 ID:???

>>957
実店舗、しかも信頼できる店となると、大幅割引は期待できないな…
サイズの合っていない100万のロードよりジャストフィットな13万のロードの方が速くて快適だから、
初心者なら店舗で買うのが無難だと思う。
105は無理にしても、2012年モデルからティアグラが10速になっているから、それを狙うのはどう？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:48:25.08 ID:???

そうですね、ティアグラいいですよね。

でも来年モデルは遠いす。
秋、再来月までには欲しいなぁ～

来週近所のロード扱い店巡りしてきます。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:01:55.97 ID:???

4600Tiagra搭載モデル、もうボチボチ出てきてるよ。

ttp://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:16:57.54 ID:???

あれ、一部はもう売ってるんですな。
自分も探してみます。
ありがとさんです。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:17:34.83 ID:???

>>961
うぉ！
9万ぎりか・・・
海外通販でカーボン＋105で送料込み12万なんだよな・・・

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 07:17:08.20 ID:???

12年先行のラレーのＣＲ－Ｎもバーゲンプライスだし、13万円以下の選択肢が
グッと増えるね

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 14:52:37.80 ID:DYokME1p

corratec R.T.CORONES　2011　105仕様
が11万円台で発売されてるな・・・

10万着れば即買うな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 15:03:38.63 ID:???

で、10万切った時にはサイズがないってオチだろ？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 15:36:27.00 ID:???

今日スコットのスピードスターS45を取り置きしてもらってきました。
この時期だと気に入ったのはもう売り切れちゃってますね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 15:48:57.84 ID:???

とあるハンズで２０１０ジャイＳＣＲが５９０００円で売ってたぞ。

５６００の１０５でピンクのＭだったのでスルーした。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:04:42.79 ID:al1jJmhD

まともなスチールバイクは50万円。
まともなカーボンバイクは100万円出さないと買えない。
105仕様で25万円くらいのカーボンバイクあるけど、あれは絶対辞めた方がいい。
まず最初はhttp://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/c/1_9_page.htm
これを買っとけ。
これで走りこんでみて自分はスピードを求めたいのか、ツーリングをしたいのかが
見えてくる。
その時点で一番上に書いた金額を貯金してロードを買えばよい。
アンカーはロードを買ってからも売らずに置いておけば万能に使える。
アルミやカーボンは耐久性がない。アルミフレームなど軒先や表の物置に
駐輪しておけばわずか一年で錆がでて穴があいてしまう。
スポーツの道具を扱うには感性が必要だ。
ゴルフクラブにしてもテニスラケットにしても「あ、もうそろそろ破損するな」というのが
わかるようにならねばならない。自転車のフレームにしてもダウンヒルのコーナーを６０ｋｍで
走りながら「あ、フォークがそろそろ破損するな」という感性を養って欲しい。
それにはスチールというのは感性を磨くには優れているのだ。それにスチールなら
錆が出ても表面だけなのでレストアしながら30年は問題なく乗れる。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:08:15.84 ID:???

自板名物ですな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:10:28.47 ID:al1jJmhD

969の続き。
フレームは絶対にスチールのホリゾンタル、Wレバー仕様にしておけ。
乗り心地、耐久性、フィーリング、に優れる。
そしてプロショップによる手組みホイールとの相性は抜群で
一度この走りを味わえば25万円クラスのカーボンバイクには用が無くなる。
それから、969で俺はアンカーを紹介したがそれには訳がある。
まずタイヤ。ロードの細いタイヤでは車道しか走れない。これは初心者にとっては
かなり辛い思いをするだろう。挙句の果てに自転車に乗らなくなるのではないか?
そして、トリプルギアによるワイドレシオは走る道を選ばない。
そしてコンポーネントのSORA。きちんと調整してやれば上位グレードと大差ない。
金が余ったらスプロケとチェーンを105にすればよい。
ディレーラーなんかに金かけるなよ。体感できないから。体感できない高性能品に金をはらうのは
愚の骨頂だ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:11:41.70 ID:???

夏休みだな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:12:24.59 ID:???

>>899

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:14:40.23 ID:al1jJmhD

971の続き。
どうしても「俺は初心者だけどいきなりロードに乗りたい！」と言うのなら
バッソ・ヴァイパーを買っとけ。
ただし、ホイールは手組みを入れろ。
タイヤはヴィットリアCorsa Evo CX II、リムはマビック・リフレックス、ハブはHB7900
これで組むんだ。クリンチャーは絶対に辞めておけ。
それからワイヤー類を交換しろ。
最初からついているワイヤーは出所不明のわかのわからんブツだ。長さも長すぎる。
デュラエースのアウター・インナーに交換し、長さもきちんと調節するのだ。
これでおまえらは幸せなローディーになれる。間違いない。
自転車歴33年の俺が言うのだから是非参考にしてほしい。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:20:50.73 ID:al1jJmhD

974の続き。
そうさ、俺は899の書き込みをした者だよ。
おまえらが何を買おうと自由だ。
だけどせっかく大枚をはたいて買うんだからベテランのアドバイスにも耳を
傾けてくれ。
俺は石渡、丹下、レイノルズ、コロンバス、アルミ、アルミ+カーボン、カーボン、チタンと
あらゆる素材の自転車に乗ってきた。
もちろん何台も所有しているし、莫大な金がかかっている。
これだけ自転車を揃えても満足している自転車は２～３台だ。
だからおまえらにはなるべく一発で素晴らしい一台に出会えるように指南したいのだ。
はじめてスポーツサイクルを買うならBSアンカーC9。
どうしてもロードというならバッソヴァイパー2012＋手組みチューブラーホイールだ。
よろしくお願い申し上げます。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 16:22:23.23 ID:???

こういうジジイの戯言、嫌いじゃないぜw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:00:43.87 ID:???

ジジイの戯言は俺も嫌いじゃないが、これは悪意ある作文

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:05:19.45 ID:???

つーか、めんどくせえから読んでない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:33:42.55 ID:SFJloyEb

なんかストーカーとかやってそうなじじいぽい
女にはモテないだろうな～
頑張れよっと

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 17:48:22.70 ID:???

おいおい、大事なこと忘れてるぞ。
最初から最高の一台を手に入れたら、それが最高かどうかを比べる尺度がないじゃないか。
そんなん苦労もなく手に入れた一軒家並の価値でしかないだろう。最高ってのは数多くの失敗の上に成り立つんだから、アドバイスとしては余計なお節介だ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:27:57.35 ID:al1jJmhD

人に向かっておいおいとは何だ。
用事無いんだったら質問するな。
じゃあ、TREKでも買って泣きをみるがいいさ。
だからアンカーを買っとけっていってるんだよ。
それで「こんなつまらない物をつかませやがって」
って思ったら好きなロードを買えよ。
そいつに乗った時に初めてアンカーを見直す事が
出来るだろう。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:34:37.17 ID:???

キチガイ歩道走行厨

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 18:37:47.90 ID:???

まずアルミが中まで錆びる、スチールが表面しか錆びないとか言っている時点で信憑性はゼロだ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:06:02.51 ID:???

>>974
>タイヤはヴィットリアCorsa Evo CX II、リムはマビック・リフレックス、ハブはHB7900

素人にビットリアススメるなら、Vittoria CORSA EVO CXだよ　CXⅡはマズ無い選択！！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:16:32.18 ID:al1jJmhD

お前知ったような口きくな。
佐野実が俺がラーメンマンだって言ったらラーメンマンなんだよ。
いいか、俺がお奨めだって言ったらそれがいい物なんだよ。
例え黒い物でも俺が白だって言ったら
お前らは、左様でございます白でございます。っていうのが
筋だろうが。これが客商売ってもんだ。
覚えとけこのヒキニート共め。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:24:12.80 ID:???

アンカーだっさいし、SORAなのがなぁ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:26:54.55 ID:???

脳内レーサー乙ｗ　

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:34:52.88 ID:???

アンカーはないわ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 19:50:48.88 ID:???

頭でっかちの理論じじぃ乙。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:00:58.89 ID:al1jJmhD

アンカーダサいと言う発送がダサいんだよお前らは。
じゃあソラとティアグラの違いがわかる奴いたら
言ってみろ。
目をつむって乗ったらそんなもんの違いは
わかんねーんだよ。
一人前の口聞くのはチンポに毛が生えてからにしやがれ。
アンカーがヨーロッパに出て行ったらな、
あっちのレーサーはみんなアンカーを選んじまうんだよ。
それがわかんねーのか？
アンカーが嫌なら何がいいんだ？
クオータか？タイムか？ルックか？デローザ、コルナゴか？
ここら辺のバイクはアンカーに比べたら東大と中卒位の
差があんだよ。
アンカーがそんなに嫌なら丸石エンペラーでも買って
センズリかいて寝とけ。
おれは茅ヶ崎のエイド・ステーションに出入りしてるから
いつでも来いや。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:01:37.51 ID:???

>>969
長過ぎる
三行で書き直し

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:07:36.46 ID:???

>>989
アルミとスチールの錆び方があべこべな時点で、頭でっかちだとか理論だとかいう以前の問題だ。

>>991
アルミは内部までぼろぼろに錆びる
スチールは錆びても表面だけ
60km/hで下ればフォークが破断する

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:11:12.78 ID:al1jJmhD

おおよ、三行でかいてやるよ。
アンカー買っとけ。
ロード欲しくなったらGIOSの50万のスチール買え。以上。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:11:36.38 ID:???

>>990
パンツのなか覗いてみた
ぼーぼーだった

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:15:27.58 ID:???

>>990
馬鹿野郎！！ロードなんてなぁ定価３０万も出せばまず素人には問題ない一流品が
買えるんだよ！！
だけどな、"これからロードに乗ろう"って若者の"憧れや夢"の部分を考えてやれ！！
誰だって最初は金が無いんだよ！！
金は無いなりにある程度のブランドとかカッコ良さを追求したんだよ！！
そんな後輩達の気持ちも考えてやれ！！
おまえも最初からDEROSA買って訳じゃないだろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:15:50.77 ID:???

長文荒らしがロード持っていないことが判明した。
SORAとTIAGRAは誰が操作してもすぐわかる決定的に違うところがあるのに。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:18:00.92 ID:???

泣きながら大人の階段を登らしてやれ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:18:46.02 ID:???

親指シフターかどうかとか言うのか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:25:41.00 ID:???

GIOSとか恥ずかしくて乗れないよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/25(月) 20:27:51.85 ID:???

1000ならカーボンロード買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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