クロモリフレームについて語ろう 40
1 ：ツール・ド・名無しさん：
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:55:17.29 ID:???
よくやった>>1乙！うちに来て娘をファックしてもよい
3 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:41:07.14 ID:???
ケツの穴なら俺も貸すZE!
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:42:01.94 ID:???
>>1乙！
しかし39はいただけねーゼ。
しかし39はいただけねーゼ。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:52:58.37 ID:???
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 21:00:26.53 ID:???
尻尻は実際胡散臭い
知識と技術はあるのかもしれんが、頼んだこと平気で忘れるし言うことがいちいちでかいしほんと胡散臭いw
知識と技術はあるのかもしれんが、頼んだこと平気で忘れるし言うことがいちいちでかいしほんと胡散臭いw
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:26:39.45 ID:???
好みもあるだろうけどさ、クロモリならコラムスペーサー10㍉くらいががイケテルと思うのは俺だけですかい？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:34:16.12 ID:???
イケてるとか言ってるならスレッドのがいいんじゃないの。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:36:30.64 ID:???
うむ、クロモリならスレッドステム以外はカスだなｗ
ヘッドにスペーサーなんて論外だしなｗｗｗ
ヘッドにスペーサーなんて論外だしなｗｗｗ
10 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/10(金) 22:44:36.43 ID:???
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:52:03.76 ID:???
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:56:02.69 ID:???
なんだコイツ気持ちわりい死ねよ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:56:34.01 ID:???
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:00:27.94 ID:???
11 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2011/06/10(金) 22:52:03.76 ID:???
>>9
まったくだ、俺もクロモリにアヘットは無粋の極みだと思っているが
あんたの言い方が嫌いだ。
>>10
あんたの大人の態度に関心した。
だが、アヘットの場合なぞ存在してはいけない。
>>9
まったくだ、俺もクロモリにアヘットは無粋の極みだと思っているが
あんたの言い方が嫌いだ。
>>10
あんたの大人の態度に関心した。
だが、アヘットの場合なぞ存在してはいけない。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:01:10.97 ID:???
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:02:26.22 ID:???
つまんね。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:02:31.28 ID:???
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:03:14.00 ID:???
エラク気に入ってくれたみたいだね、俺の嫌味な言い回し。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:03:57.83 ID:???
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:04:44.77 ID:???
>>19
荒らすなよクズ
荒らすなよクズ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:06:19.32 ID:???
>>19
なんだコイツ気持ちわりい死ねよ
なんだコイツ気持ちわりい死ねよ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:06:30.17 ID:???
まんまとｗ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:07:26.91 ID:???
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
ゲハでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
ゲハでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:07:50.24 ID:???
みんなの意見はロードの話なのかな・・・？MTBは別？
クロモリMTBに2つのフォークに合わせてアヘッドスレッド使い分けてるんだけどダメかい？
クロモリMTBに2つのフォークに合わせてアヘッドスレッド使い分けてるんだけどダメかい？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:08:10.12 ID:???
>>23
まんまと何？
まんまと何？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:09:50.61 ID:???
>>25
いちいちヘッドパーツを組み替えるのか？
いちいちヘッドパーツを組み替えるのか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:10:02.67 ID:???
>>25
いいから死ねよ
いいから死ねよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:10:25.87 ID:???
クロモリMTBの場合、スレット、アヘットともうひとつ初期の頃のステムハンドル一体型もあるよん。
もちろんフレームはホリゾンタル。
もちろんフレームはホリゾンタル。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:11:58.48 ID:???
MTBの最初期はビーチクルーザー改だったけどね
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:11:59.71 ID:???
>27
そのためだけにキングのコンバート組んでるんだ
そのためだけにキングのコンバート組んでるんだ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:15:08.08 ID:???
クロモリにわざわざアヘッドを合わせるって、意味わからないんだけどｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:18:55.46 ID:???
さいきんのははじめからアヘッドだもんしゃーなかろ
34 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/10(金) 23:19:30.79 ID:???
いかん、なぜか「アヘット」がツボったｗｗｗ
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:21:11.20 ID:???
ごー・あ・へっと
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:22:06.55 ID:???
>32
手持ちのFフォークがスレッドとアヘッドとあるのでしゃーない
手持ちのFフォークがスレッドとアヘッドとあるのでしゃーない
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:24:58.35 ID:???
ぼんばあへっ！！
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:29:11.77 ID:???
アヘッドって、1インチのだったりするんだろ？
意味ねーｗｗｗ
意味ねーｗｗｗ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:30:48.30 ID:???
アヘッドの利点というかスレッドステムの欠点に
ハンドルが簡単に取り外し出来ないってのがあるんだよな。
ま、そうそう取り替えることがないからいいんだけど。
ハンドルが簡単に取り外し出来ないってのがあるんだよな。
ま、そうそう取り替えることがないからいいんだけど。
40 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/10(金) 23:39:12.69 ID:???
ハンドルの交換ちゅうよりステムの交換がアヘッドの方が抜群に楽。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:40:39.33 ID:???
それはクランプがフルオープンかどうかと言うことで、アヘッドかスレッドかとは別の話だろ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:41:39.22 ID:???
41は>>39ね。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:42:48.21 ID:???
でもほとんどのスレッドというか美しいスレッドステムはフルオープン（っていうんだな）じゃない。
44 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/10(金) 23:43:41.33 ID:???
そう言われたら確かにそうだ。すまぬ…すまぬ…
あ、個人的意見ね。
46 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/10(金) 23:45:44.37 ID:???
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:02:27.64 ID:???
>43
なので便利なオープンクランプのカッコイイ臼ステムをずっと探してるんだけど
そもそも当時からそんな商品なかったように思うんですよ。リングルもイマイチだし。
4ボルト式でカッコイイのがあればなあ。
今はコントロールの臼とシンクロスのアヘッドでやりくり。
なので便利なオープンクランプのカッコイイ臼ステムをずっと探してるんだけど
そもそも当時からそんな商品なかったように思うんですよ。リングルもイマイチだし。
4ボルト式でカッコイイのがあればなあ。
今はコントロールの臼とシンクロスのアヘッドでやりくり。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:04:35.46 ID:???
チネリ一択
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 03:19:50.54 ID:???
「スレッドステム」っておかしくない？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 03:22:26.88 ID:???
スレッドはナットが緩みやすいのが困るんだよなぁ。
ナットにワリを入れて、そこをボルトで締めるようにしたら緩まないと思うんだが。
不格好かネ？
ナットにワリを入れて、そこをボルトで締めるようにしたら緩まないと思うんだが。
不格好かネ？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 03:24:33.65 ID:???
キングの最新型がそんなんだ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 09:51:24.35 ID:???
デローザのCorumって、Neo Primatoと較べて、乗り心地とか、走りはどうなんだろう？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:00:19.30 ID:???
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:53:58.86 ID:???
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:03:01.79 ID:???
オレのもあまり緩んで困るとか感じたことないなあ。
>51
グリップナットのことかな？
あれはスペーサーとかステーをナットの下に挟めないんだよな。
まあそれで困ることもあまりないんだけど。
>51
グリップナットのことかな？
あれはスペーサーとかステーをナットの下に挟めないんだよな。
まあそれで困ることもあまりないんだけど。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:06:24.11 ID:???
もがきの時、チキチキ音鳴りするステムはあったけどね
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:11:41.15 ID:???
ぜんぶバラしてバリとってグリス塗って組めばチキチキしないっしょ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:28:04.93 ID:???
大抵ロックナットの中にOリングがキツキツあるから
そう簡単には緩まないけどな。
あ、旧キングは構造上ガタは出やすいと思う。
みんなヘッドパーツはクロモリに拘らないのかい？
そう簡単には緩まないけどな。
あ、旧キングは構造上ガタは出やすいと思う。
みんなヘッドパーツはクロモリに拘らないのかい？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:20:30.83 ID:???
八田のスワンて今のはチタンなのか
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:23:26.54 ID:???
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:27:46.31 ID:???
オープンクランプじゃないとイマドキのアナトミックハンドルとかは通せない場合も
多いだろうねー。同じ26.0mmでも、日東パールとチネリ1Aだと後者の方がハンドルを
通しやすいな。
多いだろうねー。同じ26.0mmでも、日東パールとチネリ1Aだと後者の方がハンドルを
通しやすいな。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:53:54.69 ID:???
GTのクロモリステムはオープンだったけど2ボルトだからクランプ部が撓んでハンドルグネグネ。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:27:13.41 ID:???
クロモリはスレッド
私にもそんな風に思っていた時期がありました
私にもそんな風に思っていた時期がありました
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:02:11.27 ID:???
自転車はクロモリホリゾンタル
私にもそんな風に思っていた時期がありました
と、ぬかしてるのと同じ
私にもそんな風に思っていた時期がありました
と、ぬかしてるのと同じ
>>51>>53>>60
おおー、そういうのがありましたか。俺的には大発明のつもりだったのになー。
ざんねんむねん
>>54
安物言うなぁ！！！
安いけど。
>>64
クロモリの（つか細いパイプの）スローピングって見たことない。(俺が素人なだけ）
カーボンのスローピングはかっこいいけど、細パイプのスローピングはデザイン的にどうなんだろ。
おおー、そういうのがありましたか。俺的には大発明のつもりだったのになー。
ざんねんむねん
>>54
安物言うなぁ！！！
安いけど。
>>64
クロモリの（つか細いパイプの）スローピングって見たことない。(俺が素人なだけ）
カーボンのスローピングはかっこいいけど、細パイプのスローピングはデザイン的にどうなんだろ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:13:48.55 ID:???
いくらでもある
特にシングルスピードの小さめサイズ
個人的にはクロモリはホリゾンタルじゃなきゃ嫌だが
トックリとかいってる人たちのなかにはあえてクロモリの小さいサイズってことで
スローピングを選ぶ人もいるらしい
まあ人それぞれ
特にシングルスピードの小さめサイズ
個人的にはクロモリはホリゾンタルじゃなきゃ嫌だが
トックリとかいってる人たちのなかにはあえてクロモリの小さいサイズってことで
スローピングを選ぶ人もいるらしい
まあ人それぞれ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:17:07.26 ID:???
ラレーもスロピンが多いな。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:19:58.16 ID:???
クロモリは前下がりがカッコいいと思う
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:20:14.97 ID:???
ナチのようだｗ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:34:44.22 ID:???
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:34:36.35 ID:???
細いクロモリのスローピングだと真っ先にJAMISが浮かぶなぁ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:48:41.37 ID:???
KYOTOMANの俺はガンウェルだわ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 02:08:32.96 ID:???
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 02:11:39.78 ID:???
>>70
あんたの大人の態度に関心した。
あんたの大人の態度に関心した。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 12:24:44.72 ID:???
>61
ショートリーチのは軒並みアウト。肩の部分が通らない。
ショートリーチのは軒並みアウト。肩の部分が通らない。
76 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 14:08:57.13 ID:???
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:52:03.14 ID:???
初クロモリを検討中なんだけど、クロモリと一言でいってもいろいろあるみたいじゃん？
レイノルズの何番とかタンゲの何番とかetc・・・
定評や実績からいうとどのクロモリが偉いの？
レイノルズの何番とかタンゲの何番とかetc・・・
定評や実績からいうとどのクロモリが偉いの？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:53:22.37 ID:???
もう少し賢くなったらおいで
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:55:51.52 ID:???
一応東大（在学中）です
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:57:50.95 ID:???
だからもう少し賢くなってからおいで
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:19:27.91 ID:???
わろた
82 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 15:20:21.40 ID:???
ゆとり～♪
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:23:33.51 ID:???
クロモリのどれが偉いかなんてオックスフォードの俺ですらまだ至れないね。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:26:44.85 ID:???
ホグワーツ4年2組で今日クロモリの授業あったらしいよ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:33:44.44 ID:7OxdPVM/
丹下でいいと思うよ。
とりあえず丹下で！
とりあえず丹下で！
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:38:41.09 ID:???
いちばんえらいのはいしわたぜろににだよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:45:57.78 ID:???
どれが優れているかなんてことを指摘するのはむしろ難しい
ゆえにあえて「偉さ」を問うのはある意味適切かもしれない
さすがは現実的な東大生といえよう
個人的にはタンゲのプレステージがその歴史性において偉いと考えている
（詳しくはググってくれたまえ）
好みになるが、剛性感よりは粘りを感じさせる乗り味が良いと思う
ゆえにあえて「偉さ」を問うのはある意味適切かもしれない
さすがは現実的な東大生といえよう
個人的にはタンゲのプレステージがその歴史性において偉いと考えている
（詳しくはググってくれたまえ）
好みになるが、剛性感よりは粘りを感じさせる乗り味が良いと思う
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:50:42.45 ID:???
レイノルズ531が一番偉い時代もありましたな
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:57:48.40 ID:???
だがちょっと待ってほしい。
例えば今の総理大臣が偉いと言えるのだろうか。
本当に偉いモノは安く名もない粗雑な扱いにも耐えている車輌
こそ偉いのではなかろうか。
その実粗大ゴミと偉いフレームは紙一重なのかもしれない。
例えば今の総理大臣が偉いと言えるのだろうか。
本当に偉いモノは安く名もない粗雑な扱いにも耐えている車輌
こそ偉いのではなかろうか。
その実粗大ゴミと偉いフレームは紙一重なのかもしれない。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:00:48.34 ID:???
俺敵にはタンゲナンバー2が一番偉い時代があったね。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:01:46.06 ID:???
今ならインフィニティーとかあるしなぁ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:02:39.43 ID:???
ビルダーによる
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:31:36.42 ID:???
丹下はヨーロッパでも名声あるみたいね
自転車ヲタが立ち上げた新興メーカーのチャージなんかは
愛する丹下を使ってるってのを売りにしてて人気があったりする
自転車ヲタが立ち上げた新興メーカーのチャージなんかは
愛する丹下を使ってるってのを売りにしてて人気があったりする
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:36:29.75 ID:???
あしたのジョーは海外でも人気あるんだよねぇー
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:39:06.57 ID:???
でも今クロモリならアメリカのビルダー
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:48:19.36 ID:???
自転車メーカーが自社の完成車のために独自に開発したっていう一部の銘柄はなんとなく胡散臭いw
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 17:51:16.56 ID:???
レイノルズのマンガン・モリブデン鋼はマンモリて略すの？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 18:49:42.78 ID:???
普通はモリマンってゆーけどな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 18:59:21.26 ID:???
バデッドの位置を既製の物と変えたら「オリジナル」だからねぇ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:18:38.95 ID:???
自分で調べて自分で判断しようとせず、すぐにネットに答を求めるのはゆとりならではと言える
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:22:39.64 ID:???
何で調べていいかわかりませぬ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:05:33.84 ID:???
>76
SCOTTのAT-4PROは無理だったわｗ
SCOTTのAT-4PROは無理だったわｗ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:48:19.87 ID:???
バタフライくらい簡単に通るだろｗ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:30:31.32 ID:???
>76
日東の工具くらいじゃ今のショートリーチのハンドルには役に立たない。
パールにいろいろ通してみれば分かるよ。
日東の工具くらいじゃ今のショートリーチのハンドルには役に立たない。
パールにいろいろ通してみれば分かるよ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:59:00.26 ID:???
インフィニティは20年以上前に買った俺のにも使われてるし古いものだぜ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 04:54:18.64 ID:???
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 06:56:33.48 ID:???
>106
経験値が低すぎる。
経験値が低すぎる。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 07:23:43.48 ID:ORG1Sbij
脳内乙
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 07:53:18.69 ID:C2Yij4eu
クロモリにアヘッドは不粋だと言ってるやつはもちろんWレバーだよな
不粋なSTIなんて付けてないよな
不粋なSTIなんて付けてないよな
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 08:04:05.87 ID:???
1995年前後、グランツールのレベルで最後にクロモリが使われた時代には、
STI使用を前提に作られたクロモリ製レーシングフレームがあったぜ。
STI使用を前提に作られたクロモリ製レーシングフレームがあったぜ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 08:26:31.97 ID:???
>109
当然STIではなくエルゴパワーを使用しておる。
当然STIではなくエルゴパワーを使用しておる。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 08:52:32.62 ID:???
サンツアーの存在を忘れるな
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:03:21.29 ID:???
>>109
アテナで１台作って当初Wレバー付けてたけど、11SにWレバーは正直ツラい。
と言うか変速回数が多すぎて実用には向かん。
おれ的にはWレバー6Sまでが限界。という訳で今はエルゴ。
もちろんステムはクイルさ。
アテナで１台作って当初Wレバー付けてたけど、11SにWレバーは正直ツラい。
と言うか変速回数が多すぎて実用には向かん。
おれ的にはWレバー6Sまでが限界。という訳で今はエルゴ。
もちろんステムはクイルさ。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:01:12.84 ID:???
パールに184STI80は入ったわよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:22:40.03 ID:???
クロモリホリゾンタルにWレバーでアウター出しブレーキワイヤーのオールシュパーブ以外は認めない。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:26:32.27 ID:???
質問
オールシュパーブについて詳しく
オールシュパーブについて詳しく
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:30:38.63 ID:???
目の前のハコで検索しろカス
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:31:22.67 ID:???
>>115
それどんな自転車漫画家だよｗ
それどんな自転車漫画家だよｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:35:11.16 ID:???
あえて訊くがシュパーブプロじゃなくてシュパーブで本当にいいんだな？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:46:57.41 ID:???
あえて言おうその通りだ。
お前はデュラエースをジュラと呼ぶのを知らないのかｗ
お前はデュラエースをジュラと呼ぶのを知らないのかｗ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:48:49.55 ID:???
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:54:34.46 ID:???
ブレーキワイヤーのオールシュパーブってなんじゃらほい
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:01:31.49 ID:???
知らんのか？ 勉強不足だなぁ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:09:53.26 ID:???
もちろんフリーはアルミ歯のウイナー使うんですよね
125 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/14(火) 12:11:47.70 ID:???
わけがわからないよ
ワイヤー上出しのブレーキレバーの事でおｋ？
ワイヤー上出しのブレーキレバーの事でおｋ？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:16:37.30 ID:???
やっぱりシュパーブは最終？
ブレーキレバーはショートがいいな
ブレーキレバーはショートがいいな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:19:03.75 ID:???
ショーパブ？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:28:34.63 ID:???
生野陽子がどした？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:37:33.03 ID:???
俺は旧シュパーブでランドナー組んだ
ハブもラージフランジだからね
ハブもラージフランジだからね
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:41:28.17 ID:x2IVd1Zp
>>128
可愛いって事だろ
可愛いって事だろ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:44:01.23 ID:???
>>129
ディレラーは？ロングゲージなんてなかったろ？
ディレラーは？ロングゲージなんてなかったろ？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:59:32.39 ID:???
>>131
うん、サイクロンGT
うん、サイクロンGT
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 13:13:33.03 ID:???
このスレの平均年齢50歳くらいか、、、
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 14:43:49.46 ID:???
お前が平均を引き上げてるんだろ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 16:08:50.19 ID:???
CYCLING Japan 2011 Summer No.466 夏
p4に門岡ﾀﾝの生存確認
p4に門岡ﾀﾝの生存確認
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 16:41:53.93 ID:???
>106
日東パールにビオモルフェを通したら認めてやる。
日東パールにビオモルフェを通したら認めてやる。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:00:34.15 ID:???
日東には日東入れろよ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:21:41.63 ID:???
ドロップハンドルのスレかと勘違いするわｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:26:03.72 ID:???
>>136
バーカ
バーカ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:05:28.48 ID:???
どうした？娘に「話しかけるなクソオヤジ」とか言われたんか
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:19:28.90 ID:???
娘欲しいな。
その前に嫁ほしい。いやまず彼女が
その前に嫁ほしい。いやまず彼女が
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:02:07.31 ID:???
>137
日東のハンドルは合わないなあ。
日東のハンドルは合わないなあ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 01:22:51.85 ID:???
鉄は大手が見放した段階で終わった感がある
天下のジアントのトリプルバテット＠自家製で完成車7万円（これでも上の方
に乗って思ったのは「リッチー要らない（どちらもチョイ乗りだが」
でもあっさり撤退アルミに注力
BSネオコット。最初は10万円
その後じりじり値上げ（母材が上がってるんだろうけど）
性能は・・・ハンガーをラグレスにして剛性低下（その程度の軽量化はイランだろ）
こないだの鉄フォーク（初代のリッチーデザインはどうした）
パナ・・・お願いします。もうちょっとやればいけます。
天下のジアントのトリプルバテット＠自家製で完成車7万円（これでも上の方
に乗って思ったのは「リッチー要らない（どちらもチョイ乗りだが」
でもあっさり撤退アルミに注力
BSネオコット。最初は10万円
その後じりじり値上げ（母材が上がってるんだろうけど）
性能は・・・ハンガーをラグレスにして剛性低下（その程度の軽量化はイランだろ）
こないだの鉄フォーク（初代のリッチーデザインはどうした）
パナ・・・お願いします。もうちょっとやればいけます。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 01:28:42.53 ID:???
日本語でお願いします。
145 ：143：2011/06/15(水) 01:32:29.26 ID:pxp5GJXS
>>144
聞くなら真面目に聞け
聞くなら真面目に聞け
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 01:47:53.21 ID:???
最低限の文章能力はないとな。
書き込む前に自分が打った文章を読み返して違和感かんじんのかいな
書き込む前に自分が打った文章を読み返して違和感かんじんのかいな
147 ：143：2011/06/15(水) 01:54:53.45 ID:pxp5GJXS
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 02:07:18.50 ID:???
現場ってどこだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 02:08:03.81 ID:???
ID:pxp5GJXS
きめえええええええええええええええ死ね
きめえええええええええええええええ死ね
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 02:17:36.43 ID:???
馬鹿って凄いな
支離滅裂
支離滅裂
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 02:26:53.72 ID:???
ニケクロモリってのがあったなぁ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 02:31:44.97 ID:???
>>147
死んどけ池沼
死んどけ池沼
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 06:56:16.56 ID:???
深夜に酷い毒電波が降臨してたんだなw
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 08:04:16.39 ID:???
精神分裂症の文章は、自分ではわかっていることだけど
他人に理解させようとする文章でないのが特徴だね
最近は薬もよくなってきたと聞くし、おだいじに・・
他人に理解させようとする文章でないのが特徴だね
最近は薬もよくなってきたと聞くし、おだいじに・・
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 08:48:48.49 ID:???
ていうかこれバカでしょ。ただの。
薬じゃ治らない。
薬じゃ治らない。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:29:35.71 ID:???
親父のランドナーがクロモリフレーム。
レストアしてみるぜ。
レストアしてみるぜ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 09:54:47.57 ID:???
お父様も天国でお喜びでしょうね、がんばって下さい
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 10:09:18.79 ID:???
死んだとは書いていない件
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:01:05.58 ID:???
＞パナ・・・お願いします。もうちょっとやればいけます。
＞具体性のない奴は現場で通用しない
上げ足とる暇あったら前向きに話を
＞具体性のない奴は現場で通用しない
上げ足とる暇あったら前向きに話を
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:47:35.91 ID:???
日本語でお願いします
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:42:32.31 ID:???
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:59:34.94 ID:???
カラミータってどう？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:14:06.48 ID:???
>>162
入門用にはいいと思う
入門用にはいいと思う
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:48:28.37 ID:???
>>162
ロングライドとかならいいんじゃね
ロングライドとかならいいんじゃね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:49:36.84 ID:???
頑丈で重いからだから死ぬほど乗り回して強くなろう。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 08:32:36.10 ID:???
日本語でお願いします
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 09:35:00.77 ID:???
そんなに重いのかだから
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:48:18.54 ID:???
>162
ググってちょっとカッコイイかもと思ってしまった
ググってちょっとカッコイイかもと思ってしまった
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:54:24.58 ID:???
アヘッドを気にしないなら軽いし安いし割といい選択かも
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:17:02.14 ID:???
ああっチェーンがカラミータ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:21:47.39 ID:???
>>169
スレッドでラグ付きのウノとかいうのもある
スレッドでラグ付きのウノとかいうのもある
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:56:35.26 ID:???
ラグのメッキって汗で錆びるんだよな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:06:44.55 ID:???
(…コッソリ)いま入荷中してるオーダー分で半年待ったスパコル＝恐竜物、チューブがカタログと違う「SL」でスケルトンも昔風になっている模様。マジで。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:41:46.27 ID:Vn18ZinW
新生ニシキがそこそこ売れてるらしいが、ここの住人で乗ってる奴はいる？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:57:07.33 ID:???
ニシキには懐古的なイメージ持ってないからあんなもんタダでもイラン
中身ビバロなんだっけ？くわしくはしらんけど。
中身ビバロなんだっけ？くわしくはしらんけど。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:08:09.02 ID:???
スーパーコルサとホルクス(東叡）とパナモリだったら、どれが
一番しあわせになれそう？
一番しあわせになれそう？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:14:37.57 ID:s3x2M9My
東叡
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:15:16.70 ID:???
クロモリに完組ホイールって似合わないよね？
それとも似合う奴アル？
それとも似合う奴アル？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:15:26.44 ID:???
パナモリ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:24:56.28 ID:???
横尾双輪館では、ネオプリマートに手組のマビックオープンプロが完成車例で
紹介されてたなぁ。黒や赤い車体なら、フルクラムとかカンパでも合いそう。
俺、センスないからわかんない。
ところで178はサイボーグ００６なのか？
紹介されてたなぁ。黒や赤い車体なら、フルクラムとかカンパでも合いそう。
俺、センスないからわかんない。
ところで178はサイボーグ００６なのか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:25:32.03 ID:Vn18ZinW
俺はタダだったらありがたくもらうけどな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:26:39.13 ID:???
WH-7900-C24とかWH-7850-C24ならクロモリフレームにも違和感ないよ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:01:27.37 ID:???
おまいらもちろん丸ハンだろうな
クロモリにSTI用なんて不粋なもの着けてないよな
クロモリにSTI用なんて不粋なもの着けてないよな
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:02:21.27 ID:???
つか、クロモリにはコレコレなんて発想自体が無意味。
ただ古いイメージの型に当てはめてるだけで、新しい試みは否定することしかできない連中。
ただ古いイメージの型に当てはめてるだけで、新しい試みは否定することしかできない連中。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:12:00.37 ID:???
STIだろ当然
わざわざ否定はしないけど、金額以外でSTIを避ける意味がわからんわ
わざわざ否定はしないけど、金額以外でSTIを避ける意味がわからんわ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:21:26.84 ID:???
ひさしぶりにWレバーのに乗ってみると、ハンドルさばきの軽快さに驚愕するぞ
でSTIに飼い慣らされた自分に悔し涙を流すわけだ
でSTIに飼い慣らされた自分に悔し涙を流すわけだ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:23:25.08 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:29:16.28 ID:???
>>182
でかでかと「でらえーす」って書いてあって恥ずかしい
でかでかと「でらえーす」って書いてあって恥ずかしい
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:43:59.24 ID:???
さすがにSTIはねえわ。
やはりエルゴパワーだろ。
やはりエルゴパワーだろ。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 01:36:29.21 ID:???
> 金額以外で
質量差
質量差
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:17:24.44 ID:gL6utyhD
>184
同感。
CASATIのリネアオロみたいなデザインなんかだったら、完組ホイールに最新パーツで組んだ方が
格好いいと思う。
同感。
CASATIのリネアオロみたいなデザインなんかだったら、完組ホイールに最新パーツで組んだ方が
格好いいと思う。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:26:37.28 ID:???
STIもっと小さくならんのかな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:45:33.62 ID:???
MTBには初代からSTIだけどロードは今もWレバーだな
サンツアーのアレ欲しいな
サンツアーのアレ欲しいな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 06:00:58.61 ID:???
MTBのSTIってアレ改悪にしかなってねー
Dyna-Sysではデュアコンも死んだしディスク全盛の今となっては風前の灯
Dyna-Sysではデュアコンも死んだしディスク全盛の今となっては風前の灯
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:12:39.54 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:27:46.72 ID:???
STIやｼﾏﾉのクランクって、つけた瞬間に全部台無しにするくらいダサイよね
あの商品数なら、マトモなデザイナー一人雇ってディレクションさせるだけでいいのに
なんでできないんだろうと思う
あの商品数なら、マトモなデザイナー一人雇ってディレクションさせるだけでいいのに
なんでできないんだろうと思う
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:18:29.68 ID:???
>>183
丸ハンでカーボンはアウト？セーフ？
丸ハンでカーボンはアウト？セーフ？
198 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/17(金) 09:18:53.12 ID:???
玄人はコマンドシフター一択
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:24:51.81 ID:???
デュラの初代STIのデザインで10速出してほしいなあ。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 11:49:57.59 ID:???
>>178
MAVICキシリウムシルバー
MAVICキシリウムシルバー
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:20:04.75 ID:???
>197
スレッドステムに通るカーボンの丸ハンてあまり種類がないよな。
スレッドステムに通るカーボンの丸ハンてあまり種類がないよな。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:53:58.54 ID:???
初代シャマルとか、クロモリにしか合わないんじゃ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:50:50.45 ID:???
新品未使用のクリンテリウム持ってるけど、いらない
丸ハンのカッコよさがイマイチわからん
丸ハンのカッコよさがイマイチわからん
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:16:50.42 ID:E7L4X0Sd
クリテリウム欲しい、送料着払いで送ってください。
ちなみにクリンテリウムならいらないです。
ちなみにクリンテリウムならいらないです。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:22:53.92 ID:???
↑見てください。「いらない」の言葉をただちに全くのアカの他人に
くれるよと解釈できる神経。
粗大ゴミがトップに君臨しこの国はどうなってしまうのでしょう。
くれるよと解釈できる神経。
粗大ゴミがトップに君臨しこの国はどうなってしまうのでしょう。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:23:17.36 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:59:05.98 ID:E7L4X0Sd
>205
ちょっとした冗談のつもりだったんだけど気に障ったならごめん。
ちょっとした冗談のつもりだったんだけど気に障ったならごめん。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:58:00.08 ID:???
絶対に許さん
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:47:55.58 ID:Z3goTqKg
クロモリに今のホイールは合わない。
安いAクラスの440シルバーで合わせたけど やっぱりダメだったわ
安いAクラスの440シルバーで合わせたけど やっぱりダメだったわ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:49:54.40 ID:???
少なくとも俺の持ってる黒森フレームのエンドは120と126だから
完組ホイールはいらねーｗ
完組ホイールはいらねーｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:53:23.12 ID:???
穴開いてますよ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:24:01.21 ID:???
ヒント：ジャッキ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:05.42 ID:???
非ヒント：チェーン
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:09:18.55 ID:???
>209
そんな安物が似合うフレームなんてあるのか？
そんな安物が似合うフレームなんてあるのか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:46:52.15 ID:fojqBfkh
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 02:02:00.69 ID:???
HTBの「現金化ユキチカ！」でコーナー始まるでしょ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:03:11.75 ID:???
A-CLASSのホイールはリムのシール剥がして無印良品っぽく見せるのがキモ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:33:43.20 ID:???
ﾋﾄﾞｽｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:34:30.27 ID:???
キモッ！！
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:09:20.38 ID:???
A-Classは軽いし良く回るしラチェット音も
今や少数派となった爆音系だし意外と好き。
但し振れが出やすいのが難点。
もちろんリムステッカーの引っぺがしは必須。
今や少数派となった爆音系だし意外と好き。
但し振れが出やすいのが難点。
もちろんリムステッカーの引っぺがしは必須。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:23:48.72 ID:???
> リムステッカーの引っぺがしは必須。
どういうこと
どういうこと
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:24:41.27 ID:???
セカンドで乗ってるALX-G00はラチェット静かだけどなー
最近買ったWH-7900-C24-CLのほうがあきらかにやかましいよ、性能は段違いだけど
最近買ったWH-7900-C24-CLのほうがあきらかにやかましいよ、性能は段違いだけど
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:42:49.88 ID:???
デュラもステッカー剥がせばいいか
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:55:43.60 ID:fojqBfkh
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:07:04.97 ID:???
WH-7900-C24-CLのでらえーすのロゴってシールなの？剥がせるの？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:42:09.23 ID:MhO7+hoX
なんで？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:50:36.80 ID:???
目立ちたくない
遅いくせに金かけてると思われたくない
遅いくせに金かけてると思われたくない
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:51:33.60 ID:fojqBfkh
えっ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:57:01.71 ID:???
>>227
うん、すごくわかる
うん、すごくわかる
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:06:19.30 ID:???
>>227
友よ、、
友よ、、
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:39:12.74 ID:???
僕らはあの頃馬鹿にしてた金持ちじじいに、いつのまにかなっていたんだ…
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:43:06.18 ID:???
>>231
あぁ…
あぁ…
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:46:20.55 ID:???
ジジイども早く死ねｗｗｗｗｗｗ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:26:46.62 ID:???
よく考えてみたら金持ちじじいを馬鹿にしてたことなんて無かった
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:42:42.94 ID:fojqBfkh
よく考えてみたら、その頃は金が無かっただけだった
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:59:07.34 ID:???
ひひじじいに憧れてた
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:08:57.52 ID:???
よく考えてみたら、金のないじじいになってたんだ…
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:12:25.29 ID:???
>>237
あぁ…
あぁ…
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:20:07.24 ID:???
よく考えてみたら金のないじじいは何度となく馬鹿にしたことがあった
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 02:57:48.03 ID:???
足がないから金もないのに無理して部品で補おうと必死
化粧品にやたら金かけてるババアと一緒
化粧品にやたら金かけてるババアと一緒
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 06:18:31.07 ID:???
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 06:34:18.52 ID:???
そっとしといてやろうぜ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 07:25:11.86 ID:???
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:03:02.97 ID:ceM31Qzt
だ・か・ら？
だからと言われても困るがな（笑）
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:35:18.64 ID:???
大雨鬱陶しいわ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:50:08.30 ID:???
>>243
R500ｗｗｗｗｗ
R500ｗｗｗｗｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:43:06.06 ID:???
＞＞２４７
R５００を馬鹿にする奴はR５００に泣くぞ。
R５００を馬鹿にする奴はR５００に泣くぞ。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:17:58.40 ID:qU+sc0CV
R500とか冗談でもやめてくれよ、
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:45:53.69 ID:???
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:57:59.01 ID:???
色んなホイールを使った上で
R500は優秀だと評価しているのではなく
これしか使ったことないけど
俺は満足しているって話だったのね・・・
R500は優秀だと評価しているのではなく
これしか使ったことないけど
俺は満足しているって話だったのね・・・
>>253
たりめーじゃん。
たりめーじゃん。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:05:55.20 ID:qU+sc0CV
アルテグラ位買っとけよな
比べてみるといい
比べてみるといい
256 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 11:06:10.30 ID:???
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 14:28:38.44 ID:mODUD3+v
皆さんにお尋ねします。
トップチューブのリアブレーキワイヤーは
アウタートンネル２～３点直付け、トップチューブ内蔵、ベアシステム、
のどれが好み？
トップチューブのリアブレーキワイヤーは
アウタートンネル２～３点直付け、トップチューブ内蔵、ベアシステム、
のどれが好み？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:13:42.36 ID:???
内蔵に１票
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:30:11.42 ID:???
スキッドで十分
リアブレーキなんかいらないよ
リアブレーキなんかいらないよ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:45:38.46 ID:???
ブレーキ無し、問題無し
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:40:23.74 ID:???
内臓に一票
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:46:58.48 ID:???
今のワイヤーなら内蔵しても引きが重くならないからいいね
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:23:52.19 ID:???
俺のも内臓だな
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:25:40.14 ID:???
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:28:27.82 ID:???
トップチューブの前アウター受けから汗が染みこんで錆びて
引きが重くなってインナー交換することが多いから
内蔵でもいいかもと思った
引きが重くなってインナー交換することが多いから
内蔵でもいいかもと思った
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 17:33:47.25 ID:???
インナーむき出しは水が入りやすいし古くなると黒ずんでキタナイからイヤ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:11:40.64 ID:???
水が入るってまさか雨でも乗ってんの？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:48:24.77 ID:???
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:00:35.92 ID:???
雨で出掛ける事は無くても
出先で雨に降られる事はあるだろ
出先で雨に降られる事はあるだろ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:49:21.90 ID:???
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:55:11.38 ID:???
スクエアテーパーのクランク+丸リングの方がいいね
>>270
かっこいいな
かっこいいな
273 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/19(日) 22:03:40.67 ID:???
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:19:02.78 ID:???
>271
見た目でパーツを選ぶ人、走るための機能を優先する人、いろいろいるから
どっちがいいというのはナンセンスだね。
見た目でパーツを選ぶ人、走るための機能を優先する人、いろいろいるから
どっちがいいというのはナンセンスだね。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:20:25.95 ID:???
>>274
目になじむのはと言ってるが
目になじむのはと言ってるが
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:24:01.51 ID:???
>275
それはリアブレーキワイヤーの話のはずだが。
それはリアブレーキワイヤーの話のはずだが。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:24:44.68 ID:lBVR9ZhA
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:27:50.18 ID:lBVR9ZhA
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:29:13.00 ID:???
>>270
リムの自己主張が控えめでイイね
リムの自己主張が控えめでイイね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:53:09.62 ID:lBVR9ZhA
257です。
実は低価格のクロモリフレームの販売を考えていて
皆さんにご意見うかがいました。
台湾生産、REYNOLDS520のスタンダード径パイプ、
ラグ付、売価４～５万円（メッキありはその分コストアップ）
なんでも結構なのでご意見いただけるとありがたいのですが、
宜しくお願いします。
実は低価格のクロモリフレームの販売を考えていて
皆さんにご意見うかがいました。
台湾生産、REYNOLDS520のスタンダード径パイプ、
ラグ付、売価４～５万円（メッキありはその分コストアップ）
なんでも結構なのでご意見いただけるとありがたいのですが、
宜しくお願いします。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:55:59.19 ID:???
グルーヴチューブの採用を希望します
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:58:48.21 ID:???
細いパイプで組んでスティッキーと名付けるのはどう？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:06:31.37 ID:???
その値段でワイヤー内臓とか細かいサイズ展開できるの？
ホリゾンタルで3サイズしかなかったりするとそれだけで微妙なんだけど
ホリゾンタルで3サイズしかなかったりするとそれだけで微妙なんだけど
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:20:24.38 ID:lBVR9ZhA
>>281、グルーブチューブ？ちょっと知らないんですが新しいチューブ？。
>>282、名づけは重要ですね、結構悩んでいます。貴重な意見ありがとうございます。
>>283、ワイヤー内臓だと5万は少しオーバーするかも。
サイズは少なくとも510.530.550の3種で大方の日本人カバー
できませんかね？
もしくは500.520.540.560ですね。フレームカラーも4色は最低やりたい
ですね。
HPでの直販のみで卸売りは考えていません。
製造～販売の流通経路をシンプルにしてなるべく安価で提供したいんです。
>>282、名づけは重要ですね、結構悩んでいます。貴重な意見ありがとうございます。
>>283、ワイヤー内臓だと5万は少しオーバーするかも。
サイズは少なくとも510.530.550の3種で大方の日本人カバー
できませんかね？
もしくは500.520.540.560ですね。フレームカラーも4色は最低やりたい
ですね。
HPでの直販のみで卸売りは考えていません。
製造～販売の流通経路をシンプルにしてなるべく安価で提供したいんです。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:44:03.33 ID:???
92年ごろからGTが採用したトップチューブの下部に溝を作ってそこに受けを設置、
ケーブル類を全部そこに纏めて車体をすっきり、かつアウター抵抗少なくというのが
グルーヴチューブ
ケーブル類を全部そこに纏めて車体をすっきり、かつアウター抵抗少なくというのが
グルーヴチューブ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:45:16.30 ID:???
爆発的に売れることはないだろうけど、息の長い商品になりそう
この価格帯だと、ダボ穴の有無は難しいですよね
どっちの需要もあるんだろうけど、ダボ穴ありなら本所とかと共同開発の専用フェンダーの
展開があると楽チンで助かるかも
フォークはメッキにした方が、各色揃えるよりいいかも
メッキのスレッドなら、フォーク単体売りも可能だろうし
この価格帯だと、ダボ穴の有無は難しいですよね
どっちの需要もあるんだろうけど、ダボ穴ありなら本所とかと共同開発の専用フェンダーの
展開があると楽チンで助かるかも
フォークはメッキにした方が、各色揃えるよりいいかも
メッキのスレッドなら、フォーク単体売りも可能だろうし
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:51:31.95 ID:???
安っぽいロゴ入れるくらいならロゴ無しにしてほしい
とりあえずクロモリ乗りたい人に売れそう。それなら俺も一本欲しい
とりあえずクロモリ乗りたい人に売れそう。それなら俺も一本欲しい
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:57:38.69 ID:???
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:58:22.17 ID:???
>>287
ロゴはシールがいいよね
ロゴはシールがいいよね
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:59:37.76 ID:???
>>288
で？
で？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:00:48.66 ID:???
>>288
論点が解らない
論点が解らない
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:02:53.23 ID:???
フォーク付きなのかどうか、付くなら素材は何でヘッドはスレッドかアヘッドか。
GHISALL305のフレーム売りがなくなって、安いクロモリフレームが見当たらないから
実際に販売されたら嬉しいね
GHISALL305のフレーム売りがなくなって、安いクロモリフレームが見当たらないから
実際に販売されたら嬉しいね
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:09:09.34 ID:???
スレッドなら一緒にスレッドステムも買える様になってると良いかも
1台分パーツ余っててもスレッドステム余ってる事は少ないし
直販って書いてある所見るとそのフレームぐらいしか取り扱わなさそうだから
1台分パーツ余っててもスレッドステム余ってる事は少ないし
直販って書いてある所見るとそのフレームぐらいしか取り扱わなさそうだから
294 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/20(月) 00:09:32.53 ID:???
>>280
商品化したら教えてくれ。
商品化したら教えてくれ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:41:27.60 ID:U/Z8CKl0
>>285
初めて知りました、ありがとうございます。でも、残念ながらコストの点で難しいかも。
仕様の説明不足でしたね。
もちろんフォーク付でREYNOLDS520のベントフォーク、スレッドヘッド、
ラグは値段が値段なので素晴らしい仕上げは無理としても、納得できる
程度のフィニッシュにします。
今悩んでいるのは
＊純ロードでいくか、フェンダ用ーダボつけてタイヤクリアランス大きめにして
スポルティフとしても使えるようにするか？
（でもそうすると中途半端に思われないか？）
＊仕様を1つにまとめてなるべく安価に販売するか？
それとも価格アップしても、Rブレーキ止め方や、アヘッドorスレッド、
FDハンガー有無、ロゴあり、なし、等のちょっとしたオーダー可にするか？
まあ、オーダーの方は製造元が受け入れるかと、コストアップがどのくらいか
確認しなきゃならないのですが．．．。来週台湾行って確認します。
初めて知りました、ありがとうございます。でも、残念ながらコストの点で難しいかも。
仕様の説明不足でしたね。
もちろんフォーク付でREYNOLDS520のベントフォーク、スレッドヘッド、
ラグは値段が値段なので素晴らしい仕上げは無理としても、納得できる
程度のフィニッシュにします。
今悩んでいるのは
＊純ロードでいくか、フェンダ用ーダボつけてタイヤクリアランス大きめにして
スポルティフとしても使えるようにするか？
（でもそうすると中途半端に思われないか？）
＊仕様を1つにまとめてなるべく安価に販売するか？
それとも価格アップしても、Rブレーキ止め方や、アヘッドorスレッド、
FDハンガー有無、ロゴあり、なし、等のちょっとしたオーダー可にするか？
まあ、オーダーの方は製造元が受け入れるかと、コストアップがどのくらいか
確認しなきゃならないのですが．．．。来週台湾行って確認します。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:54:39.89 ID:LEP/9xSX
そんなの買うならカラミータのほうが軽いし値段も安いしで良いと思うなー
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:59:32.51 ID:???
「なるべく安価で提供したい」っていうなら仕様は一つにまとめて、ワイヤーも内蔵みたいにコストが上がる
のは避けた方が良いんじゃないかな。ある程度軌道に乗ってから増やしても良いだろうし。
それと、個人的には純ロード希望。フェンダーならハネンダーやレースブレード使えば良いと思う。
のは避けた方が良いんじゃないかな。ある程度軌道に乗ってから増やしても良いだろうし。
それと、個人的には純ロード希望。フェンダーならハネンダーやレースブレード使えば良いと思う。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:02:03.29 ID:???
>>296
完成車じゃなくてフレームが欲しいと言う需要もあるのですよ
完成車じゃなくてフレームが欲しいと言う需要もあるのですよ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:40:18.94 ID:???
>>295
すでに確定事項なのかもしれないけど、Wレバー台座も付けてください。
台座付きをSTIにするのは簡単だけど、その逆はほぼ不可能なので。
FD台座は無しでいいと思います。
そうまでして軽量化するフレームではないでしょうし、無いほうが自由度が高いので。
ロゴは無しで、ステッカーが付属するのはどうでしょうか？
好きな所に自分で貼って、ということで。
すでに確定事項なのかもしれないけど、Wレバー台座も付けてください。
台座付きをSTIにするのは簡単だけど、その逆はほぼ不可能なので。
FD台座は無しでいいと思います。
そうまでして軽量化するフレームではないでしょうし、無いほうが自由度が高いので。
ロゴは無しで、ステッカーが付属するのはどうでしょうか？
好きな所に自分で貼って、ということで。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:59:01.59 ID:???
1.5”フォークの時代に1"フォーク+スレッドとかｗ
どう見ても在庫処分を買い叩いただろｗ
最低でも11/8のアヘッドにしろよ。
最大560とか身長180以上は無視してるしｗ
まあ俺はオーダーで良いの作るから、貧乏チビどもは価格だけのショボイの買ってな。
どう見ても在庫処分を買い叩いただろｗ
最低でも11/8のアヘッドにしろよ。
最大560とか身長180以上は無視してるしｗ
まあ俺はオーダーで良いの作るから、貧乏チビどもは価格だけのショボイの買ってな。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:04:44.96 ID:???
日本語が読めないバカが湧いたぞー
ぶあっはっはっはっはっはｗｗｗ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:40:04.89 ID:???
フレームは材質よりも溶接技術で乗り味が変わるって、
死んだじっちゃんが言ってた
死んだじっちゃんが言ってた
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:23:39.88 ID:???
フレーム素材、スケルトン、大きさ、形状で変わります
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:10:43.31 ID:U/Z8CKl0
280です。
皆さんいろいろと貴重なご意見ありがとうございます。
ご興味のない方には長い書き込みになり申し訳ありませんが、今は手頃な価格
のクラシカルなクロモリが少ないので、選択肢が増えればいいなと思っていま
す。ご了承いただければ幸いです。
個々のアドバイスに返答すると書き込みが長くなるので避けますが、ご意見
十分に参考にして完成させます。
スムーズにいけば８～９月くらいには販売開始したいと思います。
ご興味のある方がいらっしゃるようなので、時々こちらで進ちょく
状況お伝えせさせてください。
ありがとうございました。
皆さんいろいろと貴重なご意見ありがとうございます。
ご興味のない方には長い書き込みになり申し訳ありませんが、今は手頃な価格
のクラシカルなクロモリが少ないので、選択肢が増えればいいなと思っていま
す。ご了承いただければ幸いです。
個々のアドバイスに返答すると書き込みが長くなるので避けますが、ご意見
十分に参考にして完成させます。
スムーズにいけば８～９月くらいには販売開始したいと思います。
ご興味のある方がいらっしゃるようなので、時々こちらで進ちょく
状況お伝えせさせてください。
ありがとうございました。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:12:31.36 ID:???
アンカーのクロモリってロードもMTBも日本製ですか？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:22:15.95 ID:???
最終段階の簡単な仕上げを日本国内で行っているから合法的に日本製だよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:29:20.27 ID:???
なるほどそうですか
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:19:10.77 ID:???
>>306
毎度おつかれッス
毎度おつかれッス
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:20:14.62 ID:???
RNCは純国産。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:26:17.51 ID:???
シリーズで一番けんか版なRNC3も純国産なんですか？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:29:08.74 ID:???
けんか版じゃなくて、れんか（廉価）版と言いたかったのかな？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:30:12.93 ID:???
>>311
釣りに反応すな
釣りに反応すな
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:36:34.73 ID:???
恥ずかしいマジボケを釣り宣言ｗ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:40:39.66 ID:???
自尊心が釣りだと認めたくないんですね？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:43:07.16 ID:???
RNC7は以前からずっとでRNC3も今年から純国産になりましたよ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:02:59.76 ID:???
ガセだったら伝説の流布になるよ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:10:33.54 ID:???
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:12:26.59 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:15:23.06 ID:???
316の伝説の始まりだ！
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:17:28.23 ID:???
伝説ｗｗｗ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:22:31.63 ID:???
クロモリってアルミと比べるとほどまりはどうなの？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:36:16.13 ID:???
保土ヶ谷
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:00:07.99 ID:/VRr+TsP
このスレはいずれ伝説になるやもしれんのう
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:00:29.42 ID:???
保土麻里
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:06:29.19 ID:???
ageてつかーさい
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:15:09.55 ID:gUbUk+Y4
なんかよくわからんけど伝説と聞いて記念カキコに来ました
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:15:45.42 ID:???
クロモリは修理できるからほどまり（なぜか変換できない）はアルミに比べてかなり良いんじゃない？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:23:20.33 ID:???
キミはほどまりが変換できないだけじゃなくて
ほどまりの意味も知らないんだな
ほどまりの意味も知らないんだな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:26:34.12 ID:???
ほどまり伝説ｗｗｗ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:56:14.28 ID:???
歩留まり (ぶどまり) だろ？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:05:58.52 ID:???
武道真理
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:12:24.69 ID:???
イタリアンクロモリフレーム選ぼうとしたら、ホイールは店主にユーラスを勧められた。自分としてはステンレススポークのニュートロンが気に入っているんだけど、ニュートロンで何が問題ありますかね？剛性低過ぎるとか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:18:53.05 ID:???
それこそその店員に聞けよ。人見知りを克服しよう。がんばろう日本
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:27:14.50 ID:???
いやその…セカンドオピニオンを聞きたくて。(汗)
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:00:08.75 ID:???
セwカwンwドwwオwピwwニwwオwwwンwwwwww
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:17:20.39 ID:???
ラックアンドピニオン
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:21:35.24 ID:???
今日は痛いの一杯湧いてるなｗ
天気のせいか？
天気のせいか？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:24:26.37 ID:???
ニュートロンで剛性が低いとか、ありえないから心配ゴム用
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:25:41.78 ID:???
オレが店員ならハイペローンする
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:56:38.77 ID:???
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:57:58.46 ID:???
>>340
いらぬ
いらぬ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:00:01.67 ID:???
>>340
全く無用
全く無用
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:00:27.40 ID:???
>>340
センタースタンドで地球ロックせずにバイク持って行かれたいんだね。
センタースタンドで地球ロックせずにバイク持って行かれたいんだね。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:02:19.61 ID:???
>>340
いらん
いらん
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:05:40.70 ID:???
>>340
フレーム買いするやつがスタンド付けるか？
フレーム買いするやつがスタンド付けるか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:05:54.27 ID:???
買って付ければいいだろ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:09:55.69 ID:???
>>340
要らない
要らない
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:10:25.67 ID:???
すげえ集中砲火ww
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:10:54.48 ID:???
独りがムキになってるだけ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:19:25.42 ID:???
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜340｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜340｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:43:46.68 ID:???
>>332
イタリアンクロモリフレームならマビック リフレックス手組みとチューブラーでしょ
イタリアンクロモリフレームならマビック リフレックス手組みとチューブラーでしょ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:45:29.56 ID:???
ママチャリかルック車にでも乗ってろﾁﾝｶｽ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:46:40.26 ID:U/Z8CKl0
304です。
まあまあ、いろいろなご意見参考にしたいので集中砲火せずにお願いしますよ。
ただ今回はクラシカル純ロード系での考えに傾いています、340さんゴメン
なさい。
まあまあ、いろいろなご意見参考にしたいので集中砲火せずにお願いしますよ。
ただ今回はクラシカル純ロード系での考えに傾いています、340さんゴメン
なさい。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:18:24.73 ID:/VRr+TsP
イタリアンロードならアンブロッシオも忘れないであげて…
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:39:29.73 ID:???
あれRNCって終売？
ウェブカタログが見つからんわ。
ウェブカタログが見つからんわ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:18:04.01 ID:???
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:32:17.08 ID:???
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:41:42.42 ID:???
>>355がどういう探し方をしたのか気になる
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 09:37:10.06 ID:???
オクにとうとう出た！！６０年代ＳＣデカールみると６４年前後のモデルでは
どこまでいくか 現物だけでもみてみたい。
どこまでいくか 現物だけでもみてみたい。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:32:35.54 ID:???
いわゆる東京オリンピックモデルだな
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:37:28.62 ID:???
アドレス貼れ
362 ：？？？？？？？？？：2011/06/21(火) 11:55:22.32 ID:srRHUQvY
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:49:15.71 ID:???
オレは10速以上で組みたいからいらん
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:08:48.11 ID:???
乙、ローマオリンピック時がチネリの頂点ですよね？次にくる東京オリンピック
ですか？オリンピックモデルとかあったのですか？
同じものという意味？
以前雑誌でナントカ協会みたいなところが資料として買ったとは
書いてあったようなきがします。
流れたら面白いけど、盆栽床の間チームが速攻いくのでしょう。
金持ってるオヤジにはかなわないからね。
流れて、ねごろになるのを祈ります。
ですか？オリンピックモデルとかあったのですか？
同じものという意味？
以前雑誌でナントカ協会みたいなところが資料として買ったとは
書いてあったようなきがします。
流れたら面白いけど、盆栽床の間チームが速攻いくのでしょう。
金持ってるオヤジにはかなわないからね。
流れて、ねごろになるのを祈ります。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:15:14.31 ID:???
オレは金もってないからいらん。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:34:13.73 ID:???
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:41:08.36 ID:???
>>280
160ｃｍ台でもなんとか乗る事のできる、500サイズはラインナップしてください。
ところでジオメトリーは決定してるのですか？
純ロードに傾いているとの事ですが、
マッドガード用のダボ有のリアセンター420前後の
スポルティーフモデルも有るといいですね。
純ロードより需要はむしろ高い気がします。
160ｃｍ台でもなんとか乗る事のできる、500サイズはラインナップしてください。
ところでジオメトリーは決定してるのですか？
純ロードに傾いているとの事ですが、
マッドガード用のダボ有のリアセンター420前後の
スポルティーフモデルも有るといいですね。
純ロードより需要はむしろ高い気がします。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:50:59.70 ID:???
無い無いww
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:56:01.94 ID:???
残念ながら需要がないからツーリング車が衰退したわけで
ほそぼそと商売するならそういうニッチを狙うのもありだと思うけど
ほそぼそと商売するならそういうニッチを狙うのもありだと思うけど
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:59:38.82 ID:???
まあ、マスプロがランドナーを作らなくなったからってのもあるけど
東叡とかのランドナーのバックオーダーは一年くらい待たされるよ
まあ、いまさらマスプロのランドナーとか乗る気ないしね、そりゃオーダーに集中するわな
東叡とかのランドナーのバックオーダーは一年くらい待たされるよ
まあ、いまさらマスプロのランドナーとか乗る気ないしね、そりゃオーダーに集中するわな
371 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/06/21(火) 22:36:38.72 ID:???
>>367
君はDAVOS買った方が幸せになれると思う。
君はDAVOS買った方が幸せになれると思う。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:40:02.68 ID:???
泥除け付けると驚く程ダサくなるよね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:43:37.13 ID:???
>>367
500mm了解です。
ジオメトリーはまだ決まっていないけど、私自身ロードが一番好きなので
最初はロードでいこうと思います。で、好評ならスポルティフやフラット
バー向きジオメトリーにダボ付もやりたいですね。
ご意見ありがとうございます。
500mm了解です。
ジオメトリーはまだ決まっていないけど、私自身ロードが一番好きなので
最初はロードでいこうと思います。で、好評ならスポルティフやフラット
バー向きジオメトリーにダボ付もやりたいですね。
ご意見ありがとうございます。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:50:18.37 ID:bcxoov3j
アレックス・サンジェでオーダーしようかな～。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:30:21.63 ID:???
>>374
仕様は？
仕様は？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:52:45.52 ID:???
ＤＡＶＯＳのスポルテーフは500ｍｍでトップチューブは540ｍｍもあるからな。
まぁスポルテーフはそんなもんだと言われた。
まぁスポルテーフはそんなもんだと言われた。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 02:01:45.70 ID:???
還暦乙
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 06:39:05.70 ID:???
昔のジオメトリーならステムは70㍉くらいでちょうどいい
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:03:43.65 ID:???
ＤＡＶＯＳは嫌です。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 15:09:35.68 ID:???
なんで？鋼材クロモリでなくて重量重い目だから？
それ以外吊るし旅行車フレームとして悪いところないと思うけどな。
サイズは細かく用意されているし。
それ以外吊るし旅行車フレームとして悪いところないと思うけどな。
サイズは細かく用意されているし。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 16:34:44.68 ID:???
ＤＡＶＯＳってこれ？ttp://ozunu.exblog.jp/12949044/
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 18:04:47.18 ID:???
それはARAYAだろ。
内容くらい読めよ。
内容くらい読めよ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:54:29.32 ID:???
あら、やーだ！！
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 06:57:42.04 ID:???
やあよ！やあよ！
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 07:45:37.35 ID:???
いやよいやよもいいのうち！
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:04:05.59 ID:???
やっぱり、このスレ年齢高いよね・・・
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:13:21.85 ID:???
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:30:11.36 ID:???
そうか？俺若い世代に入ると思うけど加齢臭しそうなオッサン達のギャグ好きだぞ。
くそ長いウンチクを話半分で聞くのも楽しいわ。
これからも無駄に知識を披露してくれると有難い。マジで。
くそ長いウンチクを話半分で聞くのも楽しいわ。
これからも無駄に知識を披露してくれると有難い。マジで。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:49:44.99 ID:???
>>388
加齢臭オサンのくせに若ぶってんなよｗ
加齢臭オサンのくせに若ぶってんなよｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:04:44.41 ID:???
ニワカだから年齢しか突っ込むところが無いのか
無能な奴の典型だな
もうすこしお勉強して来い。
無能な奴の典型だな
もうすこしお勉強して来い。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:23:22.91 ID:???
おっさんだからおっさんて言ってんだよこのハゲｗ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:29:57.77 ID:???
今度はハゲ。
ニワカな上に煽りのセンスも無いのか。
ニワカな上に煽りのセンスも無いのか。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:30:11.96 ID:???
>>384
やあよゆうたのに～
やあよゆうたのに～
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:33:15.15 ID:???
おっさん おじいいちゃん 加齢臭 ハゲ で？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:33:47.17 ID:???
俺はおっさんでハゲでデブでメガネで汗っかきで出っ歯で臭いが、何か？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:37:05.95 ID:???
うｐ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:40:35.24 ID:???
ふいんき読めないニカワはすっこんでろよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:41:15.72 ID:???
35歳を過ぎたあたりから、汗の臭いが変わった気がする。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:42:20.29 ID:???
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 12:46:31.31 ID:???
禿げは甘え
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 12:59:39.88 ID:???
甘えは甘え
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:10:54.89 ID:???
おっさんは臭い
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:14:00.18 ID:???
ピストブームは終わったよ！！
俺はおじんのうんこちく勉強になる。経験ものいうし
臭いけど、我慢我慢
いずれは仲間入り
俺はおじんのうんこちく勉強になる。経験ものいうし
臭いけど、我慢我慢
いずれは仲間入り
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:18:49.04 ID:???
加齢臭に惚れる女もいるんだぜ
ガキにはわからねーだろうがよ
ガキにはわからねーだろうがよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:24:05.66 ID:???
聞き捨てならねえな
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:25:44.95 ID:???
ミニベロからクロモリロードに乗り換え予定の初心者です。
どなたかブルーノ700C TOUR SOLO105のトータル重量ご存知の方教えてください。
アンカーのRNC3と迷っているのですがカタログに記載がないもので。
ttp://brunobike.jp/online/top.html
どなたかブルーノ700C TOUR SOLO105のトータル重量ご存知の方教えてください。
アンカーのRNC3と迷っているのですがカタログに記載がないもので。
ttp://brunobike.jp/online/top.html
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 14:23:54.00 ID:???
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 14:30:10.64 ID:???
自演乙
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 14:48:21.34 ID:???
>>406
そもそもブルーノのは重量を気にする人が乗るもんじゃない。
重量が気になるならRNC３にしておきなさい。
しかし、この２台、比較検討するのも変だと思うけどね。
なんか良い例えが思いつかないけど
軽箱バンとコペン（ダイハツの）どっち買おうかって考えるようなもんで。
そもそもブルーノのは重量を気にする人が乗るもんじゃない。
重量が気になるならRNC３にしておきなさい。
しかし、この２台、比較検討するのも変だと思うけどね。
なんか良い例えが思いつかないけど
軽箱バンとコペン（ダイハツの）どっち買おうかって考えるようなもんで。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:01:52.09 ID:???
>>407
揚げ足とったり否定的な意見から入ったり、自分が全てってヤツは時々嫌な気分になるが、それ以外なら読んでてためになる。新しい言葉(材質)知ったり、こんな見方があるとか、結局は経験なのか？とか。
何のために成るかも分からん若僧だけどね。
とりあえずオッサン達が踏んだ地雷は踏みたくないね。踏んだ方が良い地雷があれば踏むけど。
スマホから、繋ぎ繋ぎで書いたから脈絡ないけど、行間読んどいて。オッサンならできるでしょw
揚げ足とったり否定的な意見から入ったり、自分が全てってヤツは時々嫌な気分になるが、それ以外なら読んでてためになる。新しい言葉(材質)知ったり、こんな見方があるとか、結局は経験なのか？とか。
何のために成るかも分からん若僧だけどね。
とりあえずオッサン達が踏んだ地雷は踏みたくないね。踏んだ方が良い地雷があれば踏むけど。
スマホから、繋ぎ繋ぎで書いたから脈絡ないけど、行間読んどいて。オッサンならできるでしょw
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:27:38.40 ID:???
あんたポエマーの資質があるよ。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:31:38.63 ID:???
クロモリと年齢に劣等感があるハゲかけの奴のってどんなニワカなんだろうねｗ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 15:32:25.22 ID:???
うーん、リアルでショップに行ってバカにされたからじゃない？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:19:02.80 ID:???
>>409
レスありがとうございます。
初心者なので価格と重さぐらいしか判断基準がないんです。
ちなみにカラミータのdue+というのはRNC3より1kgぐらい軽いようですが
これもRNC3に比べると軽箱バンタイプでしょうか。
ttp://www.actionsports.co.jp/product_calamita_dueplus.php
レスありがとうございます。
初心者なので価格と重さぐらいしか判断基準がないんです。
ちなみにカラミータのdue+というのはRNC3より1kgぐらい軽いようですが
これもRNC3に比べると軽箱バンタイプでしょうか。
ttp://www.actionsports.co.jp/product_calamita_dueplus.php
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:28:14.61 ID:???
まあ皆さん、このスレ見る人書く人
みんなパラノイアだから客観論はあえて持たない。
持てない。
それでいいんでないの？
上げ足どりも症状の一端、ある意味発作。特効薬は認めてあげ剤。
オジサン衆も若い衆もみなさんクランケ
でこのＥＲに通ってる。
もちろん俺、重症
みんなパラノイアだから客観論はあえて持たない。
持てない。
それでいいんでないの？
上げ足どりも症状の一端、ある意味発作。特効薬は認めてあげ剤。
オジサン衆も若い衆もみなさんクランケ
でこのＥＲに通ってる。
もちろん俺、重症
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:35:38.37 ID:???
イシワタ022だと9キロ台あったよ おっさん世代だけど。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:36:23.31 ID:???
俺は比較的ヤングめのおっさんだけどやっぱプレステージだよなって感じだったぞ
金無かった俺はインフィニティだけど
金無かった俺はインフィニティだけど
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:45:58.73 ID:???
9キロのフレームって・・・
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:46:57.08 ID:???
しょーもな >>419
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:50:19.69 ID:???
車体の重量なんて、ホイールや部品次第で
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 16:58:33.56 ID:???
>>414
いや、ブルーノが箱バン。
あれは荷物を積む事を前提のツーリング車だから。
それもキャンピング車のように長距離、重装備用ではないので箱バンに例えた。
RNC3とカラミータとの比較ならどちらともロードレーサーの系譜に入ると思うから比べる意味もあるね。
べダル抜き重量だと600グラムカラミータが軽いようだけど、カラミータが軽いのはフォークがカーボンだからかかな。
コンポは明らかにRNC3のほうが良い。当然値段が違うけどね。
どこのかわからないカーボンフォークより少々重くてもクロモリフォークのほうが良いと思うけどね。
結論として、どういう風に乗りたいかだと思うよ。
ほんの少しでも競技志向（例えレースには出なくとも）のようなものがあればRNC3。
クロモリの雰囲気を楽しみながら足代わりの街乗りならカラミータ（ブルーノでも）。って感じかな。
カラミータのキャッチコピーも「バイクはファッションになる」とああるし。
いや、ブルーノが箱バン。
あれは荷物を積む事を前提のツーリング車だから。
それもキャンピング車のように長距離、重装備用ではないので箱バンに例えた。
RNC3とカラミータとの比較ならどちらともロードレーサーの系譜に入ると思うから比べる意味もあるね。
べダル抜き重量だと600グラムカラミータが軽いようだけど、カラミータが軽いのはフォークがカーボンだからかかな。
コンポは明らかにRNC3のほうが良い。当然値段が違うけどね。
どこのかわからないカーボンフォークより少々重くてもクロモリフォークのほうが良いと思うけどね。
結論として、どういう風に乗りたいかだと思うよ。
ほんの少しでも競技志向（例えレースには出なくとも）のようなものがあればRNC3。
クロモリの雰囲気を楽しみながら足代わりの街乗りならカラミータ（ブルーノでも）。って感じかな。
カラミータのキャッチコピーも「バイクはファッションになる」とああるし。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:26:12.19 ID:???
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:02:20.99 ID:???
>>415
安いホイールが軽くなったからね
今の部品でタンゲNO2の完成車を売ったら15万クラスなら9㌔台は確実
>>423
RNC3はあのパイプの売り文句が気に入った人意外は後悔すると思うよ
はじめは仕上げや乗り味も含めて、カラミータとかの普通のものの方が無難
自分の中の基準となる最初の一台なんだし、、
安いホイールが軽くなったからね
今の部品でタンゲNO2の完成車を売ったら15万クラスなら9㌔台は確実
>>423
RNC3はあのパイプの売り文句が気に入った人意外は後悔すると思うよ
はじめは仕上げや乗り味も含めて、カラミータとかの普通のものの方が無難
自分の中の基準となる最初の一台なんだし、、
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:09:38.20 ID:???
>>423
大雑把に分けるとロード系とスポルティーフ系があって、前者がレース用で後者がサイクリング用。
車に例えればスポーツカーとファミリーカーだね。
簡単な見分け方は前後エンド部にフェンダー/キャリア用のダボ穴（ネジ穴）が有るか無いか。
有ればスポルティーフ系だけど、例外もあるのであくまで目安として。
大雑把に分けるとロード系とスポルティーフ系があって、前者がレース用で後者がサイクリング用。
車に例えればスポーツカーとファミリーカーだね。
簡単な見分け方は前後エンド部にフェンダー/キャリア用のダボ穴（ネジ穴）が有るか無いか。
有ればスポルティーフ系だけど、例外もあるのであくまで目安として。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:32:45.87 ID:???
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:42:04.69 ID:???
安価なクラスだと結構ダボ穴はあるから当てにならん
雰囲気優先で付けてないクラシカルなツアラーとかもあるし
あとRNCってアヘッドと異径フレームで現代風に仕上げただけでまったり用クロモリだからなｗ
もっともノーマルヘッドのクロモリなんかレース系なはずがないのだが…
雰囲気優先で付けてないクラシカルなツアラーとかもあるし
あとRNCってアヘッドと異径フレームで現代風に仕上げただけでまったり用クロモリだからなｗ
もっともノーマルヘッドのクロモリなんかレース系なはずがないのだが…
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:43:02.10 ID:???
ついでにおれの嫁も、もらってくれ！！
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:45:17.49 ID:???
クロモリの原点というか、完成されたものはどのあたりですか？
いまものはどうしても認められていないきがします。
いまものはどうしても認められていないきがします。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 18:56:02.99 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:03:28.19 ID:???
なんかアクスポの宣伝マンが常駐しているみたいだな
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:05:22.94 ID:???
俺にとっては70年代後半～80年代中頃のFD台座が直付けになる前後の
フレームが完成形だな。
でも、今のもいいと思うよ。
フレームが完成形だな。
でも、今のもいいと思うよ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:07:10.62 ID:???
日本スタイル（）笑
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:16:20.59 ID:???
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 20:18:54.99 ID:???
TENGA?
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:35:39.02 ID:???
437 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 21:42:20.88 ID:???
>>426
何歳？
何歳？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 21:55:36.32 ID:???
>>415
タンゲNo2<<<<No1って印象だったんで
体重72kgでも迷う事無く1番で組んでもらったんだがなぁ
ちなみにシマノ600EXにGP4リムで、10kgちょいだった記憶があるなぁ…
サドルはロールスw まさに絵に描いた様な当時のお約束仕様です。
あ、フレームはアドニスで550mmね
フクイのオヤジさんも裏で元気にホイール組んでて
ボンは若いけど、まぁ今とあんまり変わんねぇかもなぁwwww
タンゲNo2<<<<No1って印象だったんで
体重72kgでも迷う事無く1番で組んでもらったんだがなぁ
ちなみにシマノ600EXにGP4リムで、10kgちょいだった記憶があるなぁ…
サドルはロールスw まさに絵に描いた様な当時のお約束仕様です。
あ、フレームはアドニスで550mmね
フクイのオヤジさんも裏で元気にホイール組んでて
ボンは若いけど、まぁ今とあんまり変わんねぇかもなぁwwww
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:23:39.79 ID:3RdWie9h
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 22:27:43.53 ID:???
福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg
共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg
共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:23:02.94 ID:???
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:38:30.66 ID:???
>>440
年間1mSvってどういう影響があるんですか？
年間1mSvってどういう影響があるんですか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:45:16.29 ID:???
沼津の商店街ににかっこいいクロモリロード２台
やっぱり鉄はいいなあ
やっぱり鉄はいいなあ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:54:20.29 ID:???
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:36:49.67 ID:???
ありがとう。むしろ大好物です。ｼﾞｭﾙﾙ...
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 00:59:12.27 ID:???
428の嫁で我慢してくれぇ！！！
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 01:50:19.72 ID:???
おれのかーちゃんは？
元実業団で今でも、ふともも太いよ
三段腹ローラーは、オヤジもおれも及ばない
きれいに漕ぐ
元実業団で今でも、ふともも太いよ
三段腹ローラーは、オヤジもおれも及ばない
きれいに漕ぐ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 18:31:07.26 ID:???
どなたか教えてください。
スポークの話なのですが、頭にクローバーのマークのある
やつって、どこのブランドなんでしょうか？
メッキがされた、鉄のやつです。
よろしくお願いします。
スポークの話なのですが、頭にクローバーのマークのある
やつって、どこのブランドなんでしょうか？
メッキがされた、鉄のやつです。
よろしくお願いします。
おいおい。俺になりすましてロリすんなやw
つか、娘とか嫁とか自転車嫌いだろ？ぜってぇ無理だ。
そろそろスレチも甚だしいから、またROMるわ。
昔のクロモリも良いんだろうが、現代クロモリdisり過ぎず、たまには良いところも語ってくれると嬉しい。
俺みたいな小僧は懐古なクロモリに手を出しにくい。どっかで読んだが、新旧融合？とか言うのがシックリくる。
長々書いてすまない。
オッサン殿。
どうか長生きして、俺に色々ｵｼｴﾃ下さい。
つか、娘とか嫁とか自転車嫌いだろ？ぜってぇ無理だ。
そろそろスレチも甚だしいから、またROMるわ。
昔のクロモリも良いんだろうが、現代クロモリdisり過ぎず、たまには良いところも語ってくれると嬉しい。
俺みたいな小僧は懐古なクロモリに手を出しにくい。どっかで読んだが、新旧融合？とか言うのがシックリくる。
長々書いてすまない。
オッサン殿。
どうか長生きして、俺に色々ｵｼｴﾃ下さい。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:02:46.66 ID:???
スポークの頭？クローバ？
コルナゴか？
コルナゴか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:05:47.45 ID:???
スポークじゃなくてフォークとか？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:11:14.88 ID:???
変速的な釣りに引っ掛かるバカな人達ｗ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:19:31.67 ID:???
たぶんフォークの間違いだろうね
そして>>451の言うようにコルナゴだと思う
そして>>451の言うようにコルナゴだと思う
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:20:34.47 ID:???
455 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 20:37:15.27 ID:???
釣られたから恥ずかしいのか？ｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:38:52.31 ID:???
>>455
往生際の悪い
往生際の悪い
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:41:13.02 ID:???
マジボケにマジレスカッコ悪いｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:52:38.94 ID:???
色々ありがとうございます。スポークの頭です。
スポークの件ですが
四葉のクローバみたいなやつです。
ストレートではなくて、両脇に段のあるやつです。
鉄でメッキだから古いと思うのですが、
もらいもので、価値あると言われたので、気になってしょうがない
ところです。
スポークの件ですが
四葉のクローバみたいなやつです。
ストレートではなくて、両脇に段のあるやつです。
鉄でメッキだから古いと思うのですが、
もらいもので、価値あると言われたので、気になってしょうがない
ところです。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:59:17.58 ID:???
エトワール
サチェッティ
星
アサヒ
DT
ホイールスミス
サチェッティ
星
アサヒ
DT
ホイールスミス
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:01:10.23 ID:???
ではないことは確か
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:10:53.90 ID:???
上のやつはちがうな。
レダエリも違うし、名門ステラは星印だし、５０年代かも？
たぶん２輪のスポークにもあったようなきがする。
スマンわからん
レダエリも違うし、名門ステラは星印だし、５０年代かも？
たぶん２輪のスポークにもあったようなきがする。
スマンわからん
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:48:09.64 ID:???
お手数かけます。
自分でももういちど調べてみます。
自分でももういちど調べてみます。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:10:21.07 ID:???
>461
もともと2輪の話題だと思うが。
もともと2輪の話題だと思うが。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:35:54.64 ID:???
フォークの間違いじゃなくてホントにスポークなのか？
とりあえず、写真撮ってUPしてみては
とりあえず、写真撮ってUPしてみては
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:15:20.10 ID:???
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220803005059&viewitem=&clk_rvr_id=243353124712
たぶんこれだ。ドイツのブランドで、WBA (wilh berg altena)
日本読みは、ウイルヘルム ベルグ エルテナ？かな
BMWのスポークを造っていたらしいから、ある意味世界最強のスポークかも。
でも初めて見た。戦争という禍根がなければ、当然メジャーになったかも
知れないな。
たぶんこれだ。ドイツのブランドで、WBA (wilh berg altena)
日本読みは、ウイルヘルム ベルグ エルテナ？かな
BMWのスポークを造っていたらしいから、ある意味世界最強のスポークかも。
でも初めて見た。戦争という禍根がなければ、当然メジャーになったかも
知れないな。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:37:56.44 ID:???
勉強になるなー
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:41:30.17 ID:???
さすが50代の智恵
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 11:54:05.53 ID:???
50代の智恵ってなんか皺増えてそうだな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:23:12.23 ID:???
と…智恵
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:41:04.16 ID:???
人間商売さらりとやめて
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 12:44:36.65 ID:???
それ智恵子や
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:32:58.88 ID:???
ベルク アルテナ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 19:37:09.42 ID:???
皆さん、ありがとうございました。
すっきりです。やはり、由緒あるものだったのですね。
またいろいろ教えてください。
すっきりです。やはり、由緒あるものだったのですね。
またいろいろ教えてください。
474 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 21:21:57.73 ID:???
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:37:16.26 ID:???
忍法帖さん、ビンテージ初心者で、若僧で、ニワカで、貧乏人なんで
妄想とか、希望的観測がほとんどです。
昔のﾁﾈﾘが欲しいと思うのですが、一桁勘違いしてます。
２ちゃんも初心者で勉強なります。
妄想とか、希望的観測がほとんどです。
昔のﾁﾈﾘが欲しいと思うのですが、一桁勘違いしてます。
２ちゃんも初心者で勉強なります。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 22:43:13.56 ID:laz4ZeHu
昔のチネリは高いからやめとき
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:03:14.55 ID:iayPnqBT
マージのグラン・クリテリウムがほすい～
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:08:14.98 ID:???
フレーム買いできるのはいいね 定価で7万ちょいか
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:52:36.41 ID:???
ホリゾンタルが有るんだよね。
昔の3V持ってるけど街乗りに一台欲しい。
昔の3V持ってるけど街乗りに一台欲しい。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:55:44.44 ID:???
>>475
ヴィンテージ系は骨董品の世界なんで、高いの買う時はよーく勉強して
目と知識をやしなってからにしなよ。
とくに最近は、知識がないのに旧車扱ってる中古専門店やボッタクリ値段
で中古フレーム＆パーツ売っている店多いから。
ヴィンテージ系は骨董品の世界なんで、高いの買う時はよーく勉強して
目と知識をやしなってからにしなよ。
とくに最近は、知識がないのに旧車扱ってる中古専門店やボッタクリ値段
で中古フレーム＆パーツ売っている店多いから。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:15:43.89 ID:???
ARTSPORTのイタリアンマージは別として、昔のマージ持ってる人が
今のマージにほんとに興味あるの？
まったくの別物だよね、逆に嫌っているのかと思ったよ。
今のマージにほんとに興味あるの？
まったくの別物だよね、逆に嫌っているのかと思ったよ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:29:29.07 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:48:04.33 ID:???
ぼったくりといえば、ここ京都の白虎隊は、極み。
チネリのデカールをフェイクなのに６万と言った。
うちで、れすとあしないと売りません！だって
古いフレームも１０倍近い値段で売ってる。
東京の目黒にも詐欺みたいなパーツ屋あるってほんと？
自社工房も店舗も構えていないのにうたうらしいが
茨城のパーツやは、対応がとても誠実で親切。ちと高い。遠すぎて
いけないけど、信頼できる。
他に信用のおける店を教えてくれ
チネリのデカールをフェイクなのに６万と言った。
うちで、れすとあしないと売りません！だって
古いフレームも１０倍近い値段で売ってる。
東京の目黒にも詐欺みたいなパーツ屋あるってほんと？
自社工房も店舗も構えていないのにうたうらしいが
茨城のパーツやは、対応がとても誠実で親切。ちと高い。遠すぎて
いけないけど、信頼できる。
他に信用のおける店を教えてくれ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:56:28.66 ID:???
京都なのに白虎隊w 京都人て会津藩好きなのか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 04:33:13.01 ID:???
>>483
森？
森？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 05:11:31.38 ID:???
日本語不自由すぎるだろ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:14:54.24 ID:???
木木木はおしゃれにかっこよく決めたい若僧向けで、カレイ臭には不可。
考証にはこだわらない感じ。
置いてあるものには嘘はない。
意外と掘り出し物というか、ビックリするものもある。
HPみると、フレユスのTDFのオリジナルもある。
カスタムBOOKに載ってるものだ。
考証にはこだわらない感じ。
置いてあるものには嘘はない。
意外と掘り出し物というか、ビックリするものもある。
HPみると、フレユスのTDFのオリジナルもある。
カスタムBOOKに載ってるものだ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:18:17.17 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:22:50.08 ID:???
考証にはこだわらない ×
考証できない ○
だな。
もちろん時代考証が全てではないし、上手くまとめたのもあるが、
知らないが故のひどく醜い組み合わせの車体もあるよな。
考証できない ○
だな。
もちろん時代考証が全てではないし、上手くまとめたのもあるが、
知らないが故のひどく醜い組み合わせの車体もあるよな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:23:48.30 ID:???
>>487
ebay転売や～ぽいからなぁ。
ebay転売や～ぽいからなぁ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:23:45.73 ID:???
アートサイクルスタジオのレイノルズ853シリーズはこのスレのみなさん的には○×どちらでしょうか。
それと口コミからするとコスパは◎なものの塗装は微妙なようなのですが、最新の口コミが2008年以降
ないため最近の塗装状態をご存じの方がおりましたら教えてください。
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000191/
それと口コミからするとコスパは◎なものの塗装は微妙なようなのですが、最新の口コミが2008年以降
ないため最近の塗装状態をご存じの方がおりましたら教えてください。
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000191/
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:27:42.77 ID:???
アンカーのクロモリのほうがいいんじゃね？
日本製だし
日本製だし
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:31:01.70 ID:???
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:33:47.84 ID:???
おー
かっけー
俺はおっさんだからそういう派手なカラーは乗りこなせないｗ
かっけー
俺はおっさんだからそういう派手なカラーは乗りこなせないｗ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:09:13.62 ID:tlkvqB/X
まぼろしのトマシーニ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:09:32.22 ID:???
おれもおれもw
多色と文字入りは無理w
多色と文字入りは無理w
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:19:31.75 ID:???
いかにも乗り込んでる感じの日焼けしたおっさんが鮮やかな色のフレーム乗ってると
普通に似合うと思うけどなあ。ランドナーみたいの似合うのはどっちかっつーと枯れた感じの人でしょ
普通に似合うと思うけどなあ。ランドナーみたいの似合うのはどっちかっつーと枯れた感じの人でしょ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 02:28:10.67 ID:???
日焼けしたおっさんですがやっぱり派手なカラーは敬遠してしまいますね
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 02:47:12.84 ID:???
おっさんなら何乗っててもおっさんだからって目で見られるから
派手かどうかなんて気にしてもしょうがないと思うぞ
派手かどうかなんて気にしてもしょうがないと思うぞ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 04:10:09.15 ID:???
>>493 アンダルシアの夏っぽいなｗでも結構好きかも。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:17:40.42 ID:???
どこがアンダルシアの夏っぽいのか理解できん
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:54:28.35 ID:???
黙れよゴミ虫！池沼！短足！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:04:14.09 ID:???
> 多色と文字入りは無理w
わかるわかる
以前の日産車で土手っ腹に文字入りのDQNカーがたくさんあったよなww
わかるわかる
以前の日産車で土手っ腹に文字入りのDQNカーがたくさんあったよなww
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:17:03.13 ID:???
土手っ腹に文字？ODYSSEYとかWILD WIND、SUMMER WINDとかかな？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 09:52:06.05 ID:???
HightwayStar w
ATTESA w
DOHC w
ATTESA w
DOHC w
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:20:13.34 ID:???
>>503
日産に限らないな。クルマ知らんのだろうが。
日産に限らないな。クルマ知らんのだろうが。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:32:47.60 ID:???
多色の派手なカラーリングは筋肉質の30代が似合うと思う
逆に単色の派手なカラーはおっさんでもいいと思う
逆に単色の派手なカラーはおっさんでもいいと思う
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:34:30.56 ID:???
そいつが乗れてるかどうかで印象なんて全然違うけどね
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:40:16.48 ID:???
俺なら何でも似合うと思う
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:52:23.16 ID:???
クロモリだからのんびりとか遅くても・・・・みたいな言い訳に使ってるおっさんはカッコ悪い
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 11:52:50.94 ID:???
逆にクロモリだからガシガシ乗ってる奴はカッコイイ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:10:09.55 ID:???
> ガシガシ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:19:51.92 ID:???
たとえ速くても乱暴な乗り方はクロモリに似合わない
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:25:57.66 ID:???
クロモリロードにはエレガントにお乗りなさい
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:33:13.89 ID:???
クロモリでガシガシ走るのはおｋだけど
おっさんが無理して頑張っちゃってるのはカッコ悪い
おっさんが無理して頑張っちゃってるのはカッコ悪い
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:43:00.84 ID:???
おっさんに置いていかれるニワカが一番カッコ悪い
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:56:30.17 ID:???
> ガシガシ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 12:59:53.88 ID:???
床の間爺のシャクに触ったのかｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:27:06.31 ID:???
TAのシクロクロス用のギヤ板でアウター46Tつけてる
そういうスピードしかだせないからね舗装路でも
そういうスピードしかだせないからね舗装路でも
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:58:12.87 ID:???
貧脚のおまえさんには十分だ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:30:16.46 ID:???
シマノからシクロクロス用のパーツが出るから、
ブレンドすれば貧脚向けに組みやすくなるな。
ブレンドすれば貧脚向けに組みやすくなるな。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:45:35.86 ID:X7yHuk92
おまいら自転車に何を求める？
自由か
自由か
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:55:16.79 ID:???
46×14でもケイデンス80くらいならそこそこはやいぞ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:57:37.90 ID:???
アウター４６ってＭＴＢ？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:07:13.86 ID:???
黙れニワカｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:23:24.50 ID:???
おっさんはニワカって言葉が好きだなｗ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:23:56.50 ID:???
ああそうだなニワカ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:27:51.60 ID:???
おまえらのせいでニワカがゲシュタルト崩壊してきた
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:29:04.90 ID:???
どこが面白いんだ？ニワカ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:31:13.88 ID:???
黙れニカウ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:32:10.49 ID:???
はいニワカ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:32:55.58 ID:???
アウター46Tなんてジュニア用だろ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:43:19.84 ID:???
うるせーニワカ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:46:43.73 ID:???
アウター46でMTBとか聞いちゃうニカワ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 15:56:09.75 ID:???
なんだよチワワ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:00:06.62 ID:9B/vP/2g
650mmホイールの街乗りフラバーとかいいよな
軽快そうだし威圧感与えないし
軽快そうだし威圧感与えないし
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:07:57.49 ID:???
うちのアルプスのクライマーはTAクランク46-30だわ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:28:02.24 ID:???
おれのMTBはアウター48です
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:48:19.26 ID:???
アウター60ですが
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:49:12.61 ID:???
48T
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:51:52.67 ID:???
ロードは52 ランドナーは48 ハードテールMTB46 スポルティーフ50
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:52:15.72 ID:???
デュラも7400まではギヤ歯の組み合わせでいろいろ遊べたんだがな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:56:19.26 ID:???
クロモリなら53-42x11-21がデフォ
コンパクトやトリプルなんて邪道
コンパクトやトリプルなんて邪道
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:56:43.95 ID:???
51Tってなかったっけ？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:57:41.58 ID:???
>>543
アホだからクロモリのロードレーサーしか知らんのだろうなｗ
アホだからクロモリのロードレーサーしか知らんのだろうなｗ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:03:33.02 ID:???
東京オリンピックの頃はインナー47とかだろ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:07:32.40 ID:???
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:33:12.99 ID:???
シクロクロスは？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:37:36.53 ID:???
アホなのかテレパシストなのかｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:47:38.43 ID:???
みんさん53×11とか53×12とか普通に使ってるの？
48×11しかも451でさえ30分維持すんのは結構大変なオラ（泣）。
48×11しかも451でさえ30分維持すんのは結構大変なオラ（泣）。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:50:29.92 ID:???
48x11が許されるのは小学生までだよね～
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:57:53.37 ID:???
48x11なんて子供に踏ませる馬鹿親がいるのはこのスレですか
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:18:32.34 ID:???
いいや。
下りですらアウター48で十分だし
峠の登りなら26×32のときもあるくらいｗ
下りですらアウター48で十分だし
峠の登りなら26×32のときもあるくらいｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:20:27.54 ID:???
見栄はって53なんて踏んでると膝傷めちゃうよ。
もう歳なんだから無理しなさんな
もう歳なんだから無理しなさんな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:29:39.72 ID:???
昔のクランクだとインナーが最低39しかないんだよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:38:01.04 ID:???
カーボンバイクのごっついフレームと違って
クロモリの見た目の華奢な細いフレームに男前ギヤはカッコヨス
クロモリの見た目の華奢な細いフレームに男前ギヤはカッコヨス
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:40:08.62 ID:???
で、42×21で峠登れずサイロしか走らないんだろｗ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:49:32.05 ID:???
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:51:04.57 ID:???
おいらのは53-39
39x21なら14%シッティングでok
39x21なら14%シッティングでok
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:55:33.64 ID:???
すげーな。
オレランドナーで28×30でないと峠ツーリングは無理だわ
車体が重いよりギア比と荷物でロードでは山行けない
高校生の頃は登ってたが、今思うとやせ我慢みたいなもんだったな
オレランドナーで28×30でないと峠ツーリングは無理だわ
車体が重いよりギア比と荷物でロードでは山行けない
高校生の頃は登ってたが、今思うとやせ我慢みたいなもんだったな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:56:29.50 ID:???
昔のロードレーサーってギア比はかなり重かったそうですが
昔の人はそんなギア比で箱根の旧道のようなところも登ったり
したのでしょうか？
昔の人はそんなギア比で箱根の旧道のようなところも登ったり
したのでしょうか？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:00:06.82 ID:???
箱根どころかアルプスも登ってたよｗ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:06:53.10 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:07:46.70 ID:???
プロではなく普通の人でも昔のギア比で箱根旧道を登ったりしてたのかなぁと
ちょっと疑問に思ったのです・・・
ちょっと疑問に思ったのです・・・
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:24:24.56 ID:???
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:26:28.73 ID:???
若かりし頃、峠でインデュラインに抜かれる夢を見たことがある。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:40:34.32 ID:???
その当時はダンシングなんていわなかったよ、もがきだもんｗ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:49:04.65 ID:???
昔の人は重いギア比で必死に登っていたんですね
尊敬するわ
尊敬するわ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:00:25.56 ID:???
なかなか前に進まない軽いギアを高ケイデンスでくるくる回すより
重いギアでとっとと登ってしまった方が楽なこともあるんじゃないかな
重いギアでとっとと登ってしまった方が楽なこともあるんじゃないかな
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:01:52.70 ID:???
パンターニさん流石っス＞＜
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:04:12.38 ID:???
昔のNC誌で固定ギヤで箱根越えた話を読んだ気がする
登りはともかく下りでチェーン切れて死にそうになったという
ブレーキなんてついてなかったとかｗ
登りはともかく下りでチェーン切れて死にそうになったという
ブレーキなんてついてなかったとかｗ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:36:00.01 ID:???
公道走るのにブレーキつけないなら、他人に迷惑をかけないところで、死んでくれ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:21:17.11 ID:???
>>280>>373
今頃になってこのスレ発見しました
まだ見てますか
要望としては、ホリゾンタル、ショートステイは細めストレート、
シートチューブ外径は28.6
ヘッドチューブはOS対応、ダウンチューブはWレバー台座必須で
自分はトップC-C52希望です
但し、サイズバリエーションを少なくしたいならスローピングでも可
あと、未塗装モデルもあるといいかも
今頃になってこのスレ発見しました
まだ見てますか
要望としては、ホリゾンタル、ショートステイは細めストレート、
シートチューブ外径は28.6
ヘッドチューブはOS対応、ダウンチューブはWレバー台座必須で
自分はトップC-C52希望です
但し、サイズバリエーションを少なくしたいならスローピングでも可
あと、未塗装モデルもあるといいかも
＞ショートステイ
シートステイ
google日本語入力にやられたorz
シートステイ
google日本語入力にやられたorz
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:54:07.64 ID:wzkZG5p6
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:15:56.75 ID:???
今時フォーク１”て爺専用かと。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:17:51.07 ID:???
OSスレッドのヘッドパーツは壊滅状態だからな
578 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/29(水) 01:18:47.67 ID:Scuoa05f
質問します。
フロントフォークをビバのフォーク クロモリ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12701500002.html
に交換予定なのですが、ブレーキアーチはロングそれともショート
でしょうか？教えて下さい。
フロントフォークをビバのフォーク クロモリ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12701500002.html
に交換予定なのですが、ブレーキアーチはロングそれともショート
でしょうか？教えて下さい。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:20:17.71 ID:???
ショート
>>575
見てましたか
ヘッドチューブ1インチですか
ということはフォークとヘッドパーツも用意して頂けるのでしょうか
で、やっぱりスレッドなんでしょうか
フォークを別途調達して組み合わせようかと思ってましたが
1インチは入手性とヘッドパーツのサイズとか色々難しいので
組み合わせるのは諦めます
見てましたか
ヘッドチューブ1インチですか
ということはフォークとヘッドパーツも用意して頂けるのでしょうか
で、やっぱりスレッドなんでしょうか
フォークを別途調達して組み合わせようかと思ってましたが
1インチは入手性とヘッドパーツのサイズとか色々難しいので
組み合わせるのは諦めます
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:20:30.47 ID:wzkZG5p6
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:22:46.80 ID:???
クソモリｗｗｗｗ
重くて錆びる糞素材ｗｗｗｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 03:24:16.00 ID:???
>>582
自己紹介も大変だな。
自己紹介も大変だな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 03:55:08.23 ID:1fV/yifn
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 05:15:04.65 ID:???
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 06:24:04.18 ID:???
爺は早起きだな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:01:37.25 ID:???
寝てないんだろ
メンヘラで
メンヘラで
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:51:09.96 ID:???
なんか伸びてるな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 13:21:03.87 ID:???
爺のちんぽの白髪が伸びてるよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 14:02:43.72 ID:???
ちんぽの白髪も黒いチン毛の長さ以上には伸びません
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:42:48.71 ID:sQjt/4Je
ふ～ん なるほど
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:59:31.73 ID:???
3万円おろしてコレ買っとけ
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000622/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000622/
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:16:30.04 ID:???
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:28:20.52 ID:???
>>593
これ、悪いけどナニコレのレベルじゃねーか？
これ、悪いけどナニコレのレベルじゃねーか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:48:09.57 ID:???
見た目はかっこいいだろ
これでダメって言うなら自分のセンスがおかしいと思った方がいい
これでダメって言うなら自分のセンスがおかしいと思った方がいい
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 02:56:13.97 ID:???
まあ、ハイテンフレームなんですけどね
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 08:10:15.51 ID:???
>>595
君は自分のセンスがおかしいと思った方がいい
君は自分のセンスがおかしいと思った方がいい
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 08:21:55.63 ID:???
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 09:58:13.52 ID:???
全体的な見た目も安っぽいし
細部やパーツの仕上げが低グレードらしさをかもし出してる
細部やパーツの仕上げが低グレードらしさをかもし出してる
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 09:59:37.92 ID:???
いかにも初心者が飛びつきそうな感じだね
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:24:08.29 ID:???
実際安いんだから、安っぽいのはしょうがないかとｗ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 10:28:54.61 ID:???
シマムラとかイオンで売ってる派手なガラの安いTシャツみたいだな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 11:54:26.55 ID:???
このスレでa.n.designを目にするとは思わなかったわｗ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:33:44.49 ID:???
見た目はかっこいいよね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:40:36.47 ID:???
いや、オレはそうは思わん
凄く安っぽく見えるので
凄く安っぽく見えるので
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 17:45:55.29 ID:???
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:26:42.76 ID:???
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:29:34.15 ID:???
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:32:52.45 ID:???
そりゃ一般受けじゃなくてミーハー受けだろ
普通に自転車に乗るだけなら実用的なママチャリのほうが魅力的だし
スポーツバイクに乗りたいなら性能と機能美で選ぶ
こんなの派手なだけで何でも欲しがる層しか縁がないよ
普通に自転車に乗るだけなら実用的なママチャリのほうが魅力的だし
スポーツバイクに乗りたいなら性能と機能美で選ぶ
こんなの派手なだけで何でも欲しがる層しか縁がないよ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:43:39.19 ID:???
>>606
全くだな
全くだな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:48:58.44 ID:???
変な配色って>>593のことかと思った
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:50:16.58 ID:???
アートのS400の方が数倍マシな気がする。あっち一応クロモリフレームだし
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 19:38:16.86 ID:???
いや、もうチープ感が受け付けない
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:06:38.48 ID:???
屋根無し駐輪場に置いておくなら良いんじゃないの？こういう安いの
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:08:54.77 ID:???
いや、安もん買いの銭失いだろそれじゃ
自分が納得してるならまったくかまわないけど
ある程度分かってくるようになると不満でてくると思うけど
自分が納得してるならまったくかまわないけど
ある程度分かってくるようになると不満でてくると思うけど
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:11:00.72 ID:???
なんか安モノクロス買って、だんだん不満が出てきて
中途半端な時期に買う自転車っぽい
そして走れるようになってくると、フルカーボンロードかランドナーに行くｗ
中途半端な時期に買う自転車っぽい
そして走れるようになってくると、フルカーボンロードかランドナーに行くｗ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:14:15.71 ID:???
ランドナー（）笑
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:18:44.06 ID:???
そして極まればスポルティーフに至る。
619 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 20:22:25.36 ID:???
なんかBSのロードマンの方がカッコよく見える。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 20:23:31.00 ID:???
ロードマンは49800円だったぞ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:17:53.85 ID:???
イオンとかホムセンで自転車買う者にとっては、色がいっぱいついてるしカッコよくみえるんだろうな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:30:23.07 ID:???
ロゴ無しマットブラックのフレームに黒いパーツで組んだのにのってるけど
知ってる人が停車してるところをじろじろみないとただの細くて黒いだけの地味な自転車だね。
ロード詳しくない人が値踏みしたらエスケープより下に見られても不思議じゃない。
知ってる人が停車してるところをじろじろみないとただの細くて黒いだけの地味な自転車だね。
ロード詳しくない人が値踏みしたらエスケープより下に見られても不思議じゃない。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 21:49:28.79 ID:TOVyfb+f
そうですよね
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:11:58.83 ID:???
好きなモノに乗れよガキ
おっさんはガキの動向なんて気にしてないよ
おっさんはガキの動向なんて気にしてないよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:13:46.48 ID:???
つや消し黒に黒パーツとか中2的でちょっと・・・
『エスケープより下に見られてる、でもアニメとか漫画のメカみたいでカッコイイんだぜ
このかっこよさがわかるのはアニメの芸術性がわかる俺だけだろうな』
『エスケープより下に見られてる、でもアニメとか漫画のメカみたいでカッコイイんだぜ
このかっこよさがわかるのはアニメの芸術性がわかる俺だけだろうな』
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:16:20.90 ID:???
キャノンのバッドボーイとかならカッコイイがね
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:20:41.08 ID:???
キャノンのバッドボーイ（）笑
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:22:08.94 ID:???
クロモリじゃないよ、バッドボーイ
俺は好きだけど
俺は好きだけど
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:22:16.72 ID:???
ねえどうしてここの人たちは何かと叩きたがるの？
会社で不遇な扱いを受けてるから？学校でいじめられてるから？
会社で不遇な扱いを受けてるから？学校でいじめられてるから？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:22:23.75 ID:???
高二病ってやつだな。中二センスの奴がいたとして、
そいつを見下して悦に浸る必要はない
そいつを見下して悦に浸る必要はない
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:24:57.85 ID:???
新説？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:25:34.19 ID:???
いや、自分がそうだから良く解かるんですよ。 その人は。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:32:12.84 ID:???
マットブラックで黒い地味な自転車が
アニメの芸術だとかアニメとか漫画のメカみたいってセンスがわからん。
アニメや漫画で言うならモブキャラの扱いだろう。
ただたんになんでも中二病って言ってみたいお年頃なんだろうけどさｗ
アニメの芸術だとかアニメとか漫画のメカみたいってセンスがわからん。
アニメや漫画で言うならモブキャラの扱いだろう。
ただたんになんでも中二病って言ってみたいお年頃なんだろうけどさｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:48:59.79 ID:???
と自分は他の中2病とは違うと思ってる中2病が言っております
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:56:44.74 ID:???
黒い中二といえば最近話題になってたアヴァントゥリガだな。
アレは実際エスケープと同じような価格帯。
品質はエスケープ以下のようだがｗ
アレは実際エスケープと同じような価格帯。
品質はエスケープ以下のようだがｗ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 22:59:54.56 ID:???
まあ、ここクロモリスレなんですけどね
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:14:09.78 ID:???
アヴァントゥリガサイスはクロモリじゃん
全てを飲み込む黒の威力を宿した、
ひと振りで
世界を変える死神の鎌＜サイス＞
ttp://www.asahicycle.co.jp/avantrigger.html
実売3万くらい。
全てを飲み込む黒の威力を宿した、
ひと振りで
世界を変える死神の鎌＜サイス＞
ttp://www.asahicycle.co.jp/avantrigger.html
実売3万くらい。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:15:31.09 ID:???
なんか変な流れ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 23:19:53.08 ID:???
低価格系のスレからお客さんが来てるっぽい感じだね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 05:47:11.73 ID:???
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:10:30.87 ID:???
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:13:26.16 ID:???
593のかっこよさが分からない老人達ww
ランドナーww
ランドナーww
643 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2011/07/01(金) 08:21:31.10 ID:???
なんでもカラフルにすればオシャレというわけでもなかろうて。
自分の好みを押し付けあうのはエゴでナンセンスだよ。
自分の好みを押し付けあうのはエゴでナンセンスだよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 08:23:18.66 ID:???
スレの主旨と関係無いド鉄の粗大ゴミのカッコ良さをわかれって方が無理。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 09:09:38.85 ID:???
クロモリというかスチールフレームのスレってここしかないんだっけ？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 11:53:57.89 ID:???
＞スレの主旨
次スレ向けにテンプレ考えてといて
次スレ向けにテンプレ考えてといて
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 12:35:45.08 ID:???
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 12:36:34.00 ID:???
いや、あの趣味の悪さはゆとり関係なくね？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:25:30.38 ID:???
懐古主義クロモリ⇒ガラケー
エルゴ、STIクロモリ⇒スマホ
こんな感じ？
エルゴ、STIクロモリ⇒スマホ
こんな感じ？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:30:54.31 ID:???
懐古主義クロモリ⇒黒電話
エルゴ、STIクロモリ⇒ガラケー
スマホ世代はこれからだよ
エルゴ、STIクロモリ⇒ガラケー
スマホ世代はこれからだよ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:42:55.26 ID:???
黒電話は停電でも使えるから便利。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 13:43:23.11 ID:???
なるほど。そうすると、スマホ的なクロモリって言うとどんなだ。
電動クロモリ！？
電動クロモリ！？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:00:04.81 ID:???
誰か懐古趣味と懐古主義の違いを説明してくれ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:01:14.22 ID:???
懐古趣味は「昔のもの・昔を感じさせるものが好き」
懐古主義は「昔は良かった。今はダメという考えを持っていること」
これでいかが？
懐古主義は「昔は良かった。今はダメという考えを持っていること」
これでいかが？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 14:57:35.20 ID:???
昔のクロモリ車と今のクロモリ車って同価格帯だとどっちがいいのかな
最近はブランドチューブ使ってないの？
よっぽど以外のものはスペックに「クロモリ」としか書かれてないし
一般メーカーのチューブ製造技術が上がって昔ほどトップメーカーとの差はなくなったとか？
最近はブランドチューブ使ってないの？
よっぽど以外のものはスペックに「クロモリ」としか書かれてないし
一般メーカーのチューブ製造技術が上がって昔ほどトップメーカーとの差はなくなったとか？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:01:13.27 ID:???
蚕趣味･･･
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 15:37:36.28 ID:???
ニワカには比べる経験もないんだから仕方がないでしょ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:18:21.54 ID:???
配色とかはピストとかにセンスが良いのが多いよな
ロードバイクは巨大なロゴが入ってたりダサいのばかり
ロードバイクは巨大なロゴが入ってたりダサいのばかり
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:37:20.92 ID:???
ボテッキアとかトマジーニはロゴもカッコいいぜ
ダッコルディもいいな
ボテッキアの黒×白、赤×白なんかオシャレだし
ダッコルディもいいな
ボテッキアの黒×白、赤×白なんかオシャレだし
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:39:20.94 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:44:36.69 ID:???
正直クロモリはよっぽど洗練されたフレームじゃない限り乗りたいとは思えないわ
ペダルのリアクションが悪すぎる
ペダルのリアクションが悪すぎる
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:47:00.94 ID:???
あっそ。来るなよｗ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:52:14.81 ID:???
ちゃんと踏める奴が乗ればキッチリ進むぞｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:53:15.93 ID:???
踏んで進むのは当たり前だろｗ
クロモリのメリットとデメリットでそんなセリフは普通出てこないはずだけど・・・
クロモリのメリットとデメリットでそんなセリフは普通出てこないはずだけど・・・
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:55:04.68 ID:???
乗り手のペダリングが洗練されていないと宝の持ち腐れのような気が・・・
いや、だからこそ良いフレームに助けて貰うのかな？
いや、だからこそ良いフレームに助けて貰うのかな？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:57:08.98 ID:???
ダッコルディはエンゾの餌食になります
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 17:59:08.36 ID:???
正直クロモリはもう古いだろ・・・
金が無いけど固いのも嫌、って奴か、単に古いのが良い！って思い込んでるアレな人が乗るもんだよクロモリは。
フルカーボンが20万出せば普通に買えるんだし、そっち選ぶのが妥当。
金が無いけど固いのも嫌、って奴か、単に古いのが良い！って思い込んでるアレな人が乗るもんだよクロモリは。
フルカーボンが20万出せば普通に買えるんだし、そっち選ぶのが妥当。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:01:23.37 ID:???
ペダルのリアクションって・・・なんかかっこいいです（笑）
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:03:19.28 ID:???
フルカーボンなんて乗ってられっかよ。
クロモリの良さがわからん奴は来るなよ？
金が無くたって別にいいじゃねーか。
そんな高い自転車乗ってるのが偉いとかそういう考え方はおかしいだろ。
頭わりーな。
クロモリの良さがわからん奴は来るなよ？
金が無くたって別にいいじゃねーか。
そんな高い自転車乗ってるのが偉いとかそういう考え方はおかしいだろ。
頭わりーな。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:06:33.32 ID:???
釣り針がｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:07:20.65 ID:???
ナマクラカーボンとか何の罰ゲームだよ？ｗ
一流どころの選手も、引退してしがらみ無し&自腹で買うときはカーボンなんか買わないだろｗｗｗ
一流どころの選手も、引退してしがらみ無し&自腹で買うときはカーボンなんか買わないだろｗｗｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:09:16.86 ID:???
一流選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:10:34.52 ID:???
おいおい釣り針が何レスも投下されてるぞｗ
どっちがどっちだかわからんｗ
どっちがどっちだかわからんｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:12:26.24 ID:???
>>659
ボテッキアってロゴがブロックだったりイタリックだったりしてよくわからん
ボテッキアってロゴがブロックだったりイタリックだったりしてよくわからん
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:19:25.29 ID:???
まったり長期ライドには最高だぞ、クロモリ
中短距離を気楽に走るにはぶっちゃけ他の素材に大きく劣るけど。
中短距離を気楽に走るにはぶっちゃけ他の素材に大きく劣るけど。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:31:33.77 ID:???
軽量スチールバイクは最高
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:03:38.12 ID:???
超軽量なスチールが1600gくらい
超軽量なアルミは1100gくらい
超軽量なカーボンは600gくらい
ホリゾンタルやめればもうちょい軽くなる、かなぁ。
超軽量なアルミは1100gくらい
超軽量なカーボンは600gくらい
ホリゾンタルやめればもうちょい軽くなる、かなぁ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:05:50.19 ID:???
こんな流れの中、すみません。
フルカーボンかカーボンバックのバイクを買おうと思ってます。
でもレーシーなデザインがダサ過ぎて、自分的に無理です。
そこで知りたいのですが、クロモリ好きな方達が許せるデザインのカーボン、もしくはカーボンバックのロードバイクは何ですか？
予算20万円位でお願いします。
クロスからの乗り換えで、レースは今のところ考えていません。
近所の店は在庫処分したいらしいのか、店頭に飾ってあるのを勧めてするので、、、
フルカーボンかカーボンバックのバイクを買おうと思ってます。
でもレーシーなデザインがダサ過ぎて、自分的に無理です。
そこで知りたいのですが、クロモリ好きな方達が許せるデザインのカーボン、もしくはカーボンバックのロードバイクは何ですか？
予算20万円位でお願いします。
クロスからの乗り換えで、レースは今のところ考えていません。
近所の店は在庫処分したいらしいのか、店頭に飾ってあるのを勧めてするので、、、
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:12:53.99 ID:???
いまさらカーボンバックは無いだろ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:13:06.55 ID:???
>>677
クロモリに限定せずスチールってことなら1400g台もあるぽいね。
クロモリに限定せずスチールってことなら1400g台もあるぽいね。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:17:06.05 ID:???
今更クロモリはねーよな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:17:16.37 ID:???
ホリゾンタルなデザインがいいならCAAD10とかでいいじゃない。
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RJX5C.html
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RJX5C.html
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:17:59.11 ID:???
個人的にはサーベロR3とか好きだけど、（完成車で）20万円じゃ絶対無理
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:25:40.29 ID:???
>>682
いいね
いいね
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:26:38.02 ID:???
新車なのか中古なのかによっても変わるからな。
オススメ云々よりも自分で買える範囲で気に入ったの買えば良いんじゃ無いの？
オススメ云々よりも自分で買える範囲で気に入ったの買えば良いんじゃ無いの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:27:43.04 ID:???
前持ってたLOOK585はいい自転車だった。
今乗ってるクロモリの方が好きだけど。
CANYONのAEROADをヒルクラ用に買おうかどうしようか悶々中
>677 カイセイ8360R、トップ525、スローピング、Tigで1550gだったよ
今乗ってるクロモリの方が好きだけど。
CANYONのAEROADをヒルクラ用に買おうかどうしようか悶々中
>677 カイセイ8360R、トップ525、スローピング、Tigで1550gだったよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:33:23.80 ID:???
CANYONはそろそろツールドフランスに合わせたセールがあって
9月くらいになったら在庫処分セールがくるはず。
AEROADは売れてるぽいから玉がなさそうだけど。
9月くらいになったら在庫処分セールがくるはず。
AEROADは売れてるぽいから玉がなさそうだけど。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 19:41:14.24 ID:???
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:16:13.74 ID:???
俺のアルミの方が安くて軽いぞ
自分で組めると選択肢が増えて楽しいけど
完成車となると結構ムズイな
自分で組めると選択肢が増えて楽しいけど
完成車となると結構ムズイな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:27:46.66 ID:???
吊るしのカーボンとフルオーダーのクロモリ、
女性とか小柄な人はクロモリの方が幸せになれそうだけど。
ステムとシートステーで調整するんじゃなく、
前三角から体に合わせるって大事だったり乗りやすかったりしない？
女性とか小柄な人はクロモリの方が幸せになれそうだけど。
ステムとシートステーで調整するんじゃなく、
前三角から体に合わせるって大事だったり乗りやすかったりしない？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 20:29:19.97 ID:???
やっとまともな流れになったな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:03:59.40 ID:UIvufhTn
ずいぶんと賑わってますが皆さん暇なんですか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 21:19:37.87 ID:???
>>692
金曜の夜はこんなもんだろ
金曜の夜はこんなもんだろ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:48:45.24 ID:???
カーボンもアルミも材質が嫌いなんじゃなくて
カラーリング＆ロゴアピールが合わないんだな。
こんな感じのカーボンorアルミならいいかも。
ttp://www.actionsports.co.jp/product_casati11steel.php
カラーリング＆ロゴアピールが合わないんだな。
こんな感じのカーボンorアルミならいいかも。
ttp://www.actionsports.co.jp/product_casati11steel.php
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 22:53:27.36 ID:kPq0jLz1
おいらは懐古趣味なのでチネリスーパーコルサとデローザのプロフェッショナル
にスーレコ組で乗ります。これで十分です。
にスーレコ組で乗ります。これで十分です。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:53:05.80 ID:???
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:02:42.33 ID:???
ゴテゴテしてなければカーボン、アルミでもいいんだけどねぇ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:33:18.29 ID:???
素材それぞれに良さがあるんだから、クロモリに拘るのはどうかと思うぞ。
と言う訳で、
クロモリ（スーレコ6S）→今は盆栽
クロモリ（アテナ11S）→鉄下駄として一番乗ってる
アルミカーボンバック（ケンタ10S）→ローラー＆雨天草レース用
カーボン（レコード11S）→草レース用
こんな風に使い分けてる。
と言う訳で、
クロモリ（スーレコ6S）→今は盆栽
クロモリ（アテナ11S）→鉄下駄として一番乗ってる
アルミカーボンバック（ケンタ10S）→ローラー＆雨天草レース用
カーボン（レコード11S）→草レース用
こんな風に使い分けてる。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 00:49:55.05 ID:???
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:01:57.55 ID:???
>>699
6Kg台のバイクに乗ったことないだろ？
6Kg台のバイクに乗ったことないだろ？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:06:24.74 ID:???
フレームの軽さに慣れて貧脚化しちゃった人か
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:10:09.04 ID:???
ホビーライダーが機材の力に頼るなよ
競技者だっつーんならこんなスレで軽さ自慢してる場合じゃないしな
競技者だっつーんならこんなスレで軽さ自慢してる場合じゃないしな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:28:24.80 ID:???
スポーツ車挙げて鉄下駄とか言っちゃうのはさすがに恥ずかしいでしょ。
車体重量20kgのママチャリクラスで脚を追い込んでこそ鉄下駄。
10kg前後で追い込まれるような脚はヤバい。
車体重量20kgのママチャリクラスで脚を追い込んでこそ鉄下駄。
10kg前後で追い込まれるような脚はヤバい。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 01:50:51.27 ID:???
「レーシーなデザインがダサ過ぎで、自分には無理」と言ってるのになんでロードレーサーを買おうと思うのか理解不能だ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 02:10:49.58 ID:???
>>678ＣＡＡＤでおｋ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 06:14:35.07 ID:???
>>678
フルカーボンで内装11Sのシティ車があるからそれ乗っとけ
フルカーボンで内装11Sのシティ車があるからそれ乗っとけ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 08:30:32.00 ID:???
アテナを鉄下駄だなんて
じゃあベローチェ使ってるオレは剛脚なわけか
じゃあベローチェ使ってるオレは剛脚なわけか
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 08:42:02.34 ID:???
下に重い重心があるとふらつかなくて楽だよ。
日常用の14ｋｇで超低重心のブロンプトンと
20ｋｍ往復通勤用9ｋｇ以下のロード持ってるけど、
酒飲んだ時の安定感が全く違う。
鉄下駄にも下駄なりの利用価値はあるね。
日常用の14ｋｇで超低重心のブロンプトンと
20ｋｍ往復通勤用9ｋｇ以下のロード持ってるけど、
酒飲んだ時の安定感が全く違う。
鉄下駄にも下駄なりの利用価値はあるね。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 08:57:30.45 ID:???
クロモリとカーボンの重量差って、フォーク込みで1.5㌔くらいだよね
鉄下駄は大げさ・・
鉄下駄は大げさ・・
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 10:09:06.37 ID:???
飲酒運転すか
早く電柱に突っ込んで花束になればいいのに
早く電柱に突っ込んで花束になればいいのに
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:06:54.19 ID:???
クロモリ→日焼けしたソフトマッチョのイケメンのイメージ
カーボン→金持ちのデブのおっさん
チタン→オタク
アルミ→可もなく不可もなく
カーボン→金持ちのデブのおっさん
チタン→オタク
アルミ→可もなく不可もなく
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 11:51:21.04 ID:???
クロモリ→貧脚貧乏おっさん
カーボン→金持ちレーサーきどりメタボおっさん
チタン→変態
アルミ→貧乏レーサーきどり
カーボン→金持ちレーサーきどりメタボおっさん
チタン→変態
アルミ→貧乏レーサーきどり
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:43:16.07 ID:???
結局何に乗ったら良いんだよw
マグネシウム？
ステンレス？
マグネシウム？
ステンレス？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:49:35.35 ID:???
迷ったらネオプリ乗っとけ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 12:50:22.80 ID:???
そんなことも自分で考えられないような人間は何乗っても一緒
あげてもらった候補をみつつ、自分でも調べて見ました。
結局クロモリが一番格好いいなってのが、今のところの結論になってしまいました。
クロモリで探してみます。
ありがとうございました。
結局クロモリが一番格好いいなってのが、今のところの結論になってしまいました。
クロモリで探してみます。
ありがとうございました。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 21:50:22.62 ID:???
>>641
ZONA乗ってる
応答性はクロモリとしてはいい
ちょっとホイールと部品頑張れば
カンパ組みのサイズ５０でペダル込み8キロ前半にはなる
コレでイベントやレース出たってかまわないだろう
が、アルミに勝てるか？と言われれば
モノにもよるがフツーは勝てませんとしか言えない
レースに出るなら、そして勝ちたいのならカーボンやアルミ買えばいい
自分の軽量化もあくまで自己満足だと思ってる
ZONA乗ってる
応答性はクロモリとしてはいい
ちょっとホイールと部品頑張れば
カンパ組みのサイズ５０でペダル込み8キロ前半にはなる
コレでイベントやレース出たってかまわないだろう
が、アルミに勝てるか？と言われれば
モノにもよるがフツーは勝てませんとしか言えない
レースに出るなら、そして勝ちたいのならカーボンやアルミ買えばいい
自分の軽量化もあくまで自己満足だと思ってる
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:24:55.47 ID:???
ぶっちゃけクロモリとかどうでもいいす
時代遅れの自己満足フレームに興味ないんで
時代遅れの自己満足フレームに興味ないんで
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:32:17.57 ID:???
>>718
自転車は自己満足の世界だと何回いえば（ｒｙ
自転車は自己満足の世界だと何回いえば（ｒｙ
720 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/07/02(土) 22:35:37.06 ID:???
そうだな。先週の別府もクロモリだったらチームメートいても負けてたよなｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:36:00.60 ID:???
池沼には理解できないんだろ。
そっとしといてやれ
そっとしといてやれ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:47:53.29 ID:???
クロモリ乗るような池沼は放っておくか
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 22:54:53.45 ID:???
わざわざ専用スレに嫌いと書きに来る方がよっぽど頭がおかしいように思えるが。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:11:35.98 ID:+NaUSBmm
だよね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:14:12.92 ID:???
そりゃそうだ
クロモリが時代遅れなのは皆とっくに承知だっつーの
クロモリが至高とか思ってる一部の馬鹿を見て決めつけないでくれって感じだぜ
クロモリが時代遅れなのは皆とっくに承知だっつーの
クロモリが至高とか思ってる一部の馬鹿を見て決めつけないでくれって感じだぜ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:17:51.81 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:32:07.17 ID:+NaUSBmm
クロモリが時代遅れと言ってる奴が時代遅れな気がするが。
てか、時代遅れがなんで卑下されなきゃならんのかが理解出来ない。
てか、時代遅れがなんで卑下されなきゃならんのかが理解出来ない。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:35:02.49 ID:???
FIX連中はほとんどクロモリなのに、なにがどう時代遅れなんだよｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:36:07.95 ID:???
まあトレーニング用に重い車体が欲しい時以外は使わないな、クロモリなんて。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/02(土) 23:51:44.44 ID:/47fiSGz
ビアンキのpista買ったんだけど、一切話題にならないね。
俺はかっこいいとおもうんだけど。。。
俺はかっこいいとおもうんだけど。。。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 00:13:00.63 ID:???
ヒント：ビアンキ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 01:07:16.25 ID:???
>>717貴重なご意見ありがとう。
アルミを１台キープしておいた方がいいみたいだね。
アルミを１台キープしておいた方がいいみたいだね。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 11:23:34.04 ID:???
>>732
その前にマトモなロード1台買おうな
その前にマトモなロード1台買おうな
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 11:38:25.26 ID:e/MKMfh2
なるほどね～
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:12:25.44 ID:???
ヒルクライムにスチールバイクでしかもWレバーの人いるよな
STI、エルゴでスチールはたまにいるけど、Wレバーはさすがに
Cレコの人とか、目的がよくわからん
何かに挑戦しているのだろうか
STI、エルゴでスチールはたまにいるけど、Wレバーはさすがに
Cレコの人とか、目的がよくわからん
何かに挑戦しているのだろうか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:12:40.12 ID:???
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:15:25.82 ID:???
昔は10kgのバイクでダンシングしてたわけだ
昔の人の方が体力あったのかもしれん
昔の人の方が体力あったのかもしれん
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 12:26:20.11 ID:???
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 13:22:40.50 ID:???
>>735
自分自身に挑戦してるんだろ。
自分自身に挑戦してるんだろ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 13:57:18.58 ID:???
アスリートの合言葉
『自分に負荷を掛けろ』
を実践中
『自分に負荷を掛けろ』
を実践中
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:18:56.69 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:23:13.43 ID:???
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 17:23:53.47 ID:???
ステンレスフレームってどうかな？
結構な値段するけど、興味ある
さびないってのもいい
結構な値段するけど、興味ある
さびないってのもいい
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 18:10:06.43 ID:???
>>737
メルクス最強
メルクス最強
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 19:06:47.10 ID:???
２番じゃ駄目なんでつかぁ～？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:17:04.34 ID:???
ここはレースありきでクロモリを語るスレだったの？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:23:17.92 ID:???
なんでメルクスってクロモリフレーム出さないんだろね？
あのおっさんが現役時代にあの力で普通のカーボンフレームで
100％出したらどう考えても壊れて持たないと思う。
あのおっさんが現役時代にあの力で普通のカーボンフレームで
100％出したらどう考えても壊れて持たないと思う。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:29:09.70 ID:???
>>747
ちょっと前にはあったよ＞メルクス
ちょっと前にはあったよ＞メルクス
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 20:42:44.93 ID:???
内緒だぞ。
簡単な話、カーボンは儲かるんだよ。
分かり易い、代わり映えのしないクロモリを一生懸命作るよりも、矮小なカーボンフレームの
年次モデルをドンドン輩出し、最新のフレームこそ最良であると、3年前に買ったフレームの
買い替えを勧め易い。
簡単な話、カーボンは儲かるんだよ。
分かり易い、代わり映えのしないクロモリを一生懸命作るよりも、矮小なカーボンフレームの
年次モデルをドンドン輩出し、最新のフレームこそ最良であると、3年前に買ったフレームの
買い替えを勧め易い。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:00:27.90 ID:???
>>747
若いな
若いな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:18:16.35 ID:???
買い替え目論んでるというがメルクスは生涯保証付けてたような？
プロチームにも供給してるんだからフラグシップはカーボンになるに決まってる
カーボン＝商業主義ってなんかすげー馬鹿っぽいんだけど
プロチームにも供給してるんだからフラグシップはカーボンになるに決まってる
カーボン＝商業主義ってなんかすげー馬鹿っぽいんだけど
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:22:17.76 ID:???
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:31:38.97 ID:???
レッテル張るのは最後の手段にした方がいいよ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:36:26.19 ID:???
＞代わり映えのしないクロモリ
10年前、20年前と比べれば結構進歩してると思うが
スパコルなんか古いのと今のじゃ全然違う
10年前、20年前と比べれば結構進歩してると思うが
スパコルなんか古いのと今のじゃ全然違う
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:43:04.34 ID:???
そうなんだ
せいぜい90年代中盤から進化してないと思ってたけど
せいぜい90年代中盤から進化してないと思ってたけど
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:43:38.79 ID:???
> レッテル張る
こいつサヨクだなｗ
こいつサヨクだなｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:54:46.22 ID:JGHP1Cjw
異議なーし！
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:56:07.61 ID:???
これが妄想狂という奴なのか
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:57:23.79 ID:???
>>752
ほれ逃げんなクソガキ
ほれ逃げんなクソガキ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:58:41.52 ID:???
超うすクロモリパイプもあるしね。
所詮重量規定があるんだし本当はクロモリで行けるんだけどね。
所詮重量規定があるんだし本当はクロモリで行けるんだけどね。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:59:44.64 ID:???
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:02:51.47 ID:???
あれ、反論せずに逃げて業者だのサヨクだの言い出したのは…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:06:24.18 ID:???
あれ、反論せずに逃げてレッテル張りだの言い出したのは…
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:07:10.31 ID:???
カーボン信者が何でこのスレに粘着するんだよ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:07:20.11 ID:???
まーた変な流れに・・・
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:09:02.15 ID:???
なんか 荒れ気味ですねぇ
ところで以前コナとかのフレームに使われてた トゥルーテンパーのクロモリってどうなってるんでしょうか
生産をやめてしまったんでしょうか？
ところで以前コナとかのフレームに使われてた トゥルーテンパーのクロモリってどうなってるんでしょうか
生産をやめてしまったんでしょうか？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:09:22.45 ID:???
> 生涯保証付けてたような？
生涯保証が付いてても、5年も前のカーボンフレームなんてもう化石だろうよ。
生涯保証が付いてても、5年も前のカーボンフレームなんてもう化石だろうよ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 22:12:44.87 ID:???
鶴天はアメリカ本国でコケたけどどうなんだろうねぇ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:01:52.69 ID:???
再建済み＞都留店
今はゴルフ事業のみに絞って再起してる
今はゴルフ事業のみに絞って再起してる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:07:02.52 ID:???
853とか今の軽いクロモリパイプであえて分厚く重くしたら、
本当の生涯補償ができるんだろうに、
そんなことやるチャレンジャーはいないだろうね。
本当の生涯補償ができるんだろうに、
そんなことやるチャレンジャーはいないだろうね。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:12:04.23 ID:???
腐蝕
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:17:42.81 ID:???
大体生涯保証なんて、なんの役にも立たんよ。
小さな文字の約款読んでみ？
アメリカ的なありがちな商法だけど、それに乗せられる奴はスイーツ女を馬鹿にする資格は無いｗ
小さな文字の約款読んでみ？
アメリカ的なありがちな商法だけど、それに乗せられる奴はスイーツ女を馬鹿にする資格は無いｗ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:20:03.48 ID:KjTvhl8h
乗って事故死する確率のが高いからだろ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:39:37.67 ID:2JVw4Z4/
生涯保証・永久保証はプロ市民向けのサービスでしかない。
ごねまくれば特典がプラスされる。
ヤフオクで格安中古購入→故意に破壊→「壊れた。不良品だ。新品に代えろ」 これが基本パターン。
ごねまくれば特典がプラスされる。
ヤフオクで格安中古購入→故意に破壊→「壊れた。不良品だ。新品に代えろ」 これが基本パターン。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:41:41.90 ID:???
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:50:53.20 ID:???
>>737
何勘違いしてんだよ・・・日常的に軽いだけのマシンに乗るわけないだｒ
何勘違いしてんだよ・・・日常的に軽いだけのマシンに乗るわけないだｒ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:57:25.25 ID:???
むしろ、アメリカのビルダーは true temper 好きじゃん。
鉄メインの小中規模ビルダーは必ず S3 と OX PLATINUM
をラインナップしてるし。
ただ、有名メーカーだと salsa とか lemond くらい?
鉄メインの小中規模ビルダーは必ず S3 と OX PLATINUM
をラインナップしてるし。
ただ、有名メーカーだと salsa とか lemond くらい?
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:03:06.97 ID:???
レモンなんて数年前に消滅してんじゃん
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:09:05.89 ID:???
鉄が好きなんだからほっとけ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:33:25.37 ID:M4QuOEse
>>775
プロが見れば異常な力がかかって破損したのは直ぐに判る。
アメリカとかなら裁判でメーカー様が返り討ちにするんだろうが…
はっきり言えない日本人の性質か、美味い思いさせて次の商品購入に繋げるための苦肉の策か…（それも見越してのぼったくり価格設定？）
日本では意外と通用するらしい。（利権を巡り騙し合うクレーマーと商売人はホントに醜悪です。カス通し仲良く氏んで欲しい。）
プロが見れば異常な力がかかって破損したのは直ぐに判る。
アメリカとかなら裁判でメーカー様が返り討ちにするんだろうが…
はっきり言えない日本人の性質か、美味い思いさせて次の商品購入に繋げるための苦肉の策か…（それも見越してのぼったくり価格設定？）
日本では意外と通用するらしい。（利権を巡り騙し合うクレーマーと商売人はホントに醜悪です。カス通し仲良く氏んで欲しい。）
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 00:43:21.35 ID:???
true temperって、レイノルズと同等スペックが一つの売りだったな。
でも明らかに柔らかかった。弾性が結構あるからMTBだと人気あったみたいね
でも明らかに柔らかかった。弾性が結構あるからMTBだと人気あったみたいね
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 01:52:26.96 ID:???
うん、結局８５３を超えるパイプは未だに無い。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 04:28:25.37 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:19:02.17 ID:???
コロンバスZONA高い。
キレイに塗ってあっても台湾クロモリで定価168kとか
コロンバスなんて所詮鋼管屋だぞ？まさかイタリアンバイクブランドとか勘違いしてないよな？
初心者じゃなきゃ選択肢にも入れないだろ。
キレイに塗ってあっても台湾クロモリで定価168kとか
コロンバスなんて所詮鋼管屋だぞ？まさかイタリアンバイクブランドとか勘違いしてないよな？
初心者じゃなきゃ選択肢にも入れないだろ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:01:31.95 ID:???
その理論で行けばパナソニックは所詮電気屋だし
アンカーは所詮タイヤ屋だよな・・・
アンカーは所詮タイヤ屋だよな・・・
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:05:31.31 ID:???
>>785
理論に弱いだろw
理論に弱いだろw
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 10:09:44.35 ID:???
>>785
一般的には、その通りの評価じゃん
一般的には、その通りの評価じゃん
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:08:02.32 ID:???
BSと松下の自転車参入物語は面白いエピソードだけどな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 11:14:41.30 ID:???
ニローネ買ったりコロンバス候補に入れたり趣味悪いんじゃね？
わかってねえなあ～って感じだ。
わかってねえなあ～って感じだ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:22:36.56 ID:???
ニローネとアイローネって紛らわしいよね
そうなんだよ。わかってないんだよ俺は。
だからみんなのオススメを教えてくれよ。
だからみんなのオススメを教えてくれよ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:26:51.55 ID:???
おれ二浪ね
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:39:52.53 ID:???
おれ早漏
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:42:31.92 ID:???
愚弄ね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:45:54.37 ID:???
朦朧
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:56:05.30 ID:???
やっぱプレステージだな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 12:58:32.77 ID:???
>>791
こんなとこで聞いてもじいさんの説教とじいさんのギャグしか聞けないよ
こんなとこで聞いてもじいさんの説教とじいさんのギャグしか聞けないよ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:20:17.52 ID:???
>791
知恵を出さない奴は助けないよ。
知恵を出さない奴は助けないよ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:41:37.94 ID:???
知恵は要らないから金を出してくれれば助けるよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 15:42:56.52 ID:???
>>798
どこの復興相ですか
どこの復興相ですか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:09:43.46 ID:???
福島市って何県だかわからんとよｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:12:58.13 ID:???
困った
小さいペダルとへんてこなシューズ履きたくないから
今後もスチール以外は乗れないな
小さいペダルとへんてこなシューズ履きたくないから
今後もスチール以外は乗れないな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:15:22.55 ID:???
俺クロモリレーサーにビンディングつけてるよ？
ＳＬタイプだと小さいペダルでもないんだがな
Wレバーだけどね
ＳＬタイプだと小さいペダルでもないんだがな
Wレバーだけどね
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:18:50.29 ID:???
>>802
フレーム素材とペダルの相関関係って何すか？
フレーム素材とペダルの相関関係って何すか？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:20:39.29 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 16:26:33.60 ID:???
クロモリ全盛時代にはヘンテコなシューズ履いてなかったとでも思ってるんだろうｗ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:00:32.02 ID:???
adidasのエディメルクスコンペで時間が止まってるんだろ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:15:46.39 ID:???
>>802
スピードプレイでも履け
スピードプレイでも履け
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 17:40:07.63 ID:???
俺もスニーカーしか履かないけど、変わってる？
>>791
自分が乗っていて言うのもなんだけど
自分がZONAを買ったのは
いわゆる現代風のクロモリが欲しかったからで
クロモリ1台目としては俺もZONAはお勧めしない
乗り心地としてはKONAが面白いと思う
スタイルはちょっとｱﾚだけど、まあ安いし
自分が乗っていて言うのもなんだけど
自分がZONAを買ったのは
いわゆる現代風のクロモリが欲しかったからで
クロモリ1台目としては俺もZONAはお勧めしない
乗り心地としてはKONAが面白いと思う
スタイルはちょっとｱﾚだけど、まあ安いし
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:04:02.36 ID:???
166cm 股下72cm
でシート５２ｃｍトップ５２ｃｍってやっぱでかいですかね？？
でシート５２ｃｍトップ５２ｃｍってやっぱでかいですかね？？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:08:30.36 ID:???
シート50くらいが適正かも
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:16:13.01 ID:???
シート48くらいがいいのでわ？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:17:25.13 ID:???
本当だ、足が•••
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:21:45.91 ID:???
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 00:50:52.83 ID:???
>>810 毎度ありがとう。自分はクロモリにノスタルジーだけを求めてないので
｢現代風のクロモリ｣ってのに憧れます。
昨日自転車屋で完成車の価格設定の影響でフレーム価格が下がるかも・・
って噂を聞いたので様子見してみます。
｢現代風のクロモリ｣ってのに憧れます。
昨日自転車屋で完成車の価格設定の影響でフレーム価格が下がるかも・・
って噂を聞いたので様子見してみます。
今乗っているアルミクロスバイクの乗り換えで、GIOS VIAGGIO買いました。下駄代りのマッタリクロモリにするつもりです。だからスタンドも付けます。Anchor C9と悩みました。邪道かもしれませんが、クロモリに乗れるのが嬉しいです。宜しくお願いします。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 10:15:23.54 ID:???
はい、よろしく
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:01:42.29 ID:bfKFGTva
身長１７０股下７８の俺は
シートチューブ５１０
トップチューブ５１８
ステム１００
シートチューブから サドルトップまで１7センチ
もう少し突き出したい
シートチューブ５１０
トップチューブ５１８
ステム１００
シートチューブから サドルトップまで１7センチ
もう少し突き出したい
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:47:45.85 ID:???
いいじゃないの、楽に乗れれば。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 14:23:00.10 ID:bfKFGTva
ここで紹介されてるサイトの計算式では５３０なんだけど
以前乗ってたのが
トップチューブがホリゾンタルで５２０だったから
ポジションが変化するのも嫌だから
パナのサイズ５１０
トップチューブ５１８にしました
自転車のサイズ選びって難しいですね
以前乗ってたのが
トップチューブがホリゾンタルで５２０だったから
ポジションが変化するのも嫌だから
パナのサイズ５１０
トップチューブ５１８にしました
自転車のサイズ選びって難しいですね
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 16:55:20.67 ID:???
難しくねーよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:32:27.98 ID:???
そう
25年乗っていてもまだサイズ出しは難しい
25年乗っていてもまだサイズ出しは難しい
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 17:36:40.54 ID:???
完全オーダーじゃなきゃジャストサイズはムリ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 20:02:19.55 ID:???
30年も乗ってると成長したり退化したり
ポジションだって変化するだろう
ポジションだって変化するだろう
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 20:57:16.36 ID:???
あそこが？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 21:45:59.77 ID:???
よっぽど変わった体型とか変わったポジションでなきゃ
吊るしでポジション出し出来るでしょ。
サドル位置もステム長も調整効くんだから。
吊るしでポジション出し出来るでしょ。
サドル位置もステム長も調整効くんだから。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 01:11:43.50 ID:???
競輪選手もプロロード選手もこまめに調整して乗ってんのにな
オーダーに変な妄想抱いちゃってる人多いよな
オーダーに変な妄想抱いちゃってる人多いよな
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 06:20:55.65 ID:???
体調によっても変えるよ普通
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 07:00:17.40 ID:???
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 08:28:20.67 ID:???
>831
人によって違う。
人によって違う。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:28:41.91 ID:???
>>831
自分で考えろアホ
自分で考えろアホ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:31:55.56 ID:vVfFRHMt
柔軟性と手の長さが全然違う。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:52:14.98 ID:???
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:55:51.73 ID:???
>>830
で、あなたはどう変えてるの？
で、あなたはどう変えてるの？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:09:40.36 ID:???
かまってかまって
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:14:09.98 ID:???
クロモリフレームの中に吹くのは、スーパーラストガードでおk？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:48:30.84 ID:???
調子悪い時はアップライトなポジションにしたりするんじゃね？
個人的にはそんなことしたって何の意味もないと思うけど。
個人的にはそんなことしたって何の意味もないと思うけど。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:20:44.55 ID:???
良スレage
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:38:04.45 ID:???
セオリー通りのセッティングなら知識さえあれば誰にでもできるが
そこからミリ単位の調整は各人の好みだから手探りになる。
>>825、>>831、>>835は知ったかを突かれて悔しさで発狂してるから
放置で。
そこからミリ単位の調整は各人の好みだから手探りになる。
>>825、>>831、>>835は知ったかを突かれて悔しさで発狂してるから
放置で。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:01:58.28 ID:???
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:04:45.17 ID:???
なんか必死すぎてキモイ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:36:24.35 ID:???
結局どう変えるんだよ。
自分の例でいいから言ってみなよ。
なんとなく気分で変えてるだけなのか？
自分の例でいいから言ってみなよ。
なんとなく気分で変えてるだけなのか？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:41:13.22 ID:???
>>841を読んだ限りでは、適当に動かしてみてるだけにしか思えない。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:44:06.89 ID:QrDANG4a
あたちもそう思う
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 20:51:56.57 ID:???
勘だよ勘
玄人は勘で体調に合わせたセッティングがわかるんだよ
素人にはわからないだろうがねw
玄人は勘で体調に合わせたセッティングがわかるんだよ
素人にはわからないだろうがねw
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 21:31:25.45 ID:???
ああ、そのとおりだね
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:12:25.22 ID:???
セッティングって具体的にどこいじるの？
タイヤやフレーム替えたりカセット入れ替えたりステム変えたりまで想定してるの？
そうでなきゃシートポストの高さ調整ぐらいしか見当つかないんだけど。
仮にそれだけならその程度をセッティングっていうの？ これならただの前準備だよね。
タイヤやフレーム替えたりカセット入れ替えたりステム変えたりまで想定してるの？
そうでなきゃシートポストの高さ調整ぐらいしか見当つかないんだけど。
仮にそれだけならその程度をセッティングっていうの？ これならただの前準備だよね。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:23:47.58 ID:???
必死だね～
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:27:22.39 ID:???
ポジションのセッティングの話だろ。
順番で言うとサドル高、サドル前後位置、ハンドル前後位置（ステム長）
ハンドル高、更にハンドルの送り量も気にする人は結構いじるみたい。
順番で言うとサドル高、サドル前後位置、ハンドル前後位置（ステム長）
ハンドル高、更にハンドルの送り量も気にする人は結構いじるみたい。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:39:52.36 ID:???
サドル前後位置とかステム高さはシーズン当初はいじること多いね
クリート位置まで変えてみることもあるよ
あとはブラケット位置とかハンドルバーの送り具合とか
ギヤ周りもいじるけど、この辺は体調よりも
むしろコースで選ぶことのほうが多い
クリート位置まで変えてみることもあるよ
あとはブラケット位置とかハンドルバーの送り具合とか
ギヤ周りもいじるけど、この辺は体調よりも
むしろコースで選ぶことのほうが多い
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:08:30.82 ID:???
お前等初心者に優しいな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:11:40.33 ID:???
>>853
結局自転車が好きなんだろ
結局自転車が好きなんだろ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:33:18.13 ID:???
既にポジション出しができている人はあまりいじらないけどな。
特にその日の体調の良し悪しで急にいじるなんてことはない。
特にその日の体調の良し悪しで急にいじるなんてことはない。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:00:15.91 ID:???
毎日その日の体調でポジション変えるなんて誰も言ってないし。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:08:53.45 ID:???
>>855
しつこく絡んで来る調整アホはもう放っとけって
しつこく絡んで来る調整アホはもう放っとけって
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 08:35:50.95 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 09:20:55.10 ID:???
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 10:42:29.72 ID:???
俺は体調や気分でクランク長・ギア比・サドル前後・ピラー長・ステム長・ハンドル角度・空気圧・スポークテンション
等を調整してるぜ。
毎日違う車体に乗ってるし。
等を調整してるぜ。
毎日違う車体に乗ってるし。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:26:50.44 ID:???
話の発端は>>825だろ。
ポジション出しは乗りこんでやるものだし体調によっても変えることが
あるんだからオーダーメイドでなきゃ出せないってものじゃない、というか
それで出るってもんじゃないよ、ということだろ。
馬鹿晒した>>825が延々と粘着してるとしか読みとれんがｗ
ちなみにポジション変えてみようかっていう体調の好不調なんて
日替わりで来るもんじゃないから。
ポジション出しは乗りこんでやるものだし体調によっても変えることが
あるんだからオーダーメイドでなきゃ出せないってものじゃない、というか
それで出るってもんじゃないよ、ということだろ。
馬鹿晒した>>825が延々と粘着してるとしか読みとれんがｗ
ちなみにポジション変えてみようかっていう体調の好不調なんて
日替わりで来るもんじゃないから。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:33:34.02 ID:???
そりゃオーダーのほうた身体には合わせられるだろ。
もちろん乗り手が経験あってビルダーにちゃんと伝えられ、
それを具現化できるかどうかにもよるがね
もちろん乗り手が経験あってビルダーにちゃんと伝えられ、
それを具現化できるかどうかにもよるがね
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:41:42.64 ID:???
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:43:19.63 ID:???
スレチも良い所だからもうやメロ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 12:46:10.66 ID:???
パイプの種類にもよるし、スケルトンやサイズのよっても変わるからね
クロモリの場合はオーダーでかなり捗るよ
クロモリの場合はオーダーでかなり捗るよ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:09:11.09 ID:???
リーズナブルなオーダー可店を紹介してください。
多少偏屈なおやじの店でも素人に素敵なポジション授けてくれるなら気にしません。
多少偏屈なおやじの店でも素人に素敵なポジション授けてくれるなら気にしません。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:22:11.95 ID:???
だからその素人に素敵なポジションてのはフレームオーダーじゃなくて
ポジションのセッティングで出すものだから。
ポジションのセッティングで出すものだから。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:24:45.92 ID:???
そして素人は身体が出来ていないのでだんだんポジションが変わっていくｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 13:32:36.34 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:35:55.12 ID:???
>>867
なるほど納得。
なるほど納得。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 15:55:52.53 ID:???
で、体調に合わせてどうポジションをいじるんですか？
一般論でなく自分のことでいいので教えてください。
一般論でなく自分のことでいいので教えてください。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:01:12.00 ID:???
もうやメロ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:08:15.46 ID:???
腰痛めたからステム短くしてアップライトなポジションに変更した
とか
引き足がんばりすぎて膝裏痛くなったんでサドルをちょい前に出した
とか
今日は本気で走るのでサドルを上げてレーシーなポジションに
とかそんな感じ？
とか
引き足がんばりすぎて膝裏痛くなったんでサドルをちょい前に出した
とか
今日は本気で走るのでサドルを上げてレーシーなポジションに
とかそんな感じ？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:20:18.95 ID:???
それもまた人それぞれ、その人がこれがいい、と思えば
その人にとってそれがベストですから。
その人にとってそれがベストですから。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:28:56.79 ID:AYWiDXzo
>>871
死ね
死ね
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 16:37:14.02 ID:???
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 19:45:16.25 ID:rsXSAlbs
で・す・よ・ね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:00:43.92 ID:rsXSAlbs
で、実際のところどうなん？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:07:31.18 ID:???
自分はシーズン始めはちょっと前乗り気味にしてハンドルも下げる
たぶんハムが鈍ってるんだねｗ
だんだんと後ろ乗りになっていく感じ
たぶんハムが鈍ってるんだねｗ
だんだんと後ろ乗りになっていく感じ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:10:56.13 ID:???
ちなみに、昔のフレームはクイルステムで
そんなに頻繁に交換するわけにもいかなかったから
オーダーでビシッと決めちゃったほうがよかったけど
アヘッドになると気軽にステム交換できるから
吊るしでもある程度は何とかなっちゃうね
そんなに頻繁に交換するわけにもいかなかったから
オーダーでビシッと決めちゃったほうがよかったけど
アヘッドになると気軽にステム交換できるから
吊るしでもある程度は何とかなっちゃうね
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:13:04.53 ID:rsXSAlbs
な～るほど
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:14:37.00 ID:???
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:16:39.76 ID:???
な～るほど
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:26:38.71 ID:???
>>882
ありがとう。OPEN SPORTでチャレンジしてみますです。
ありがとう。OPEN SPORTでチャレンジしてみますです。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:29:11.70 ID:rsXSAlbs
よかったね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 22:23:44.38 ID:kxQ4c5eg
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:00:15.10 ID:???
>>886
おめでとう。
オレも青春の落ち穂拾いで1台作ったけど、乗ればやっぱり重いし11Sに慣れてると6Sの
フリーはつらい。
めったに乗らないけど、たまに乗るためにリムセメント塗り直すのが面倒で結局床の間
に収まった。
おめでとう。
オレも青春の落ち穂拾いで1台作ったけど、乗ればやっぱり重いし11Sに慣れてると6Sの
フリーはつらい。
めったに乗らないけど、たまに乗るためにリムセメント塗り直すのが面倒で結局床の間
に収まった。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 03:30:04.54 ID:???
ネオプリマートの限定ってなんで出したの？
特に理由なければ毎年やってるもんなの？
特に理由なければ毎年やってるもんなの？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 08:50:55.67 ID:???
たぶん日本人が有難がって買うから。
「限定」の魅力が薄れない程度に間を置いて売るんだろう。
「限定」の魅力が薄れない程度に間を置いて売るんだろう。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 15:24:44.07 ID:???
ネオプリに日本限定カラーがある時点で
日本が最高の市場であることの証
日本が最高の市場であることの証
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 16:31:07.77 ID:???
カモ市場の間違いじゃ無いの？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:00:58.19 ID:???
昔のデローザのラグの仕上げは、日本のハンドメイドフレーム
にひけを取らない素晴らしさだったけど、今のは良くないね。
にひけを取らない素晴らしさだったけど、今のは良くないね。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 20:14:58.19 ID:???
大将がいないんじゃ
商売に走ってるね
商売に走ってるね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:28:02.82 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:46:03.67 ID:9h9iNSxb
にゃるほど
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:50:17.58 ID:???
>>894
そうだった、俺の間違い。
でも、ラグの美しさは日本フレームが最高だけど、
デカールに関してはどうしてダサいの多いんだろ？
いくら物が良くても、このロゴマークじゃ欲しくない
ってのがたくさんあるよ。
そうだった、俺の間違い。
でも、ラグの美しさは日本フレームが最高だけど、
デカールに関してはどうしてダサいの多いんだろ？
いくら物が良くても、このロゴマークじゃ欲しくない
ってのがたくさんあるよ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:52:28.80 ID:???
そうね。昔からデ・ローザといえば横尾さんだし、ホルクスは東叡社で作ってたし、
東叡社から独立したビルダーさんの系譜ってのもあるし関係あるんだろうね。
東叡社から独立したビルダーさんの系譜ってのもあるし関係あるんだろうね。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:56:32.43 ID:???
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:15:52.85 ID:9h9iNSxb
その続きを教えて？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:50:35.10 ID:???
なんでトーエーは上野から去ったんだよ
横尾双輪だって頑張ってんのに
家賃か？
鶯谷住民としては遺憾だ
横尾双輪だって頑張ってんのに
家賃か？
鶯谷住民としては遺憾だ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 22:56:14.69 ID:???
近所の住民が騒いだんじゃねえの？
溶接はあぶね～とか火事になるとかさ。
溶接はあぶね～とか火事になるとかさ。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:04:58.90 ID:???
遺憾てどういう意味?
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:10:33.06 ID:???
いかんだろーって意味
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:13:06.00 ID:9h9iNSxb
イカンガーはどうしてる？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:17:02.48 ID:???
レイノルズのパイプだとグレードって何種るくらいあるの？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 23:48:08.46 ID:9h9iNSxb
５～６種るくらいじゃないかな。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 00:56:58.44 ID:???
コロンバスだとありがたみを感じるけど
レイノルズはイマイチだなぁ
レイノルズ使ったフレームでいいマシンてある？
レイノルズはイマイチだなぁ
レイノルズ使ったフレームでいいマシンてある？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 01:48:54.89 ID:???
853だとTIGになるから 所有欲的に駄目な人が多いんでは 走りは良いんだけど
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 02:02:47.44 ID:???
やっぱＴＩＧ専用とかあるのかい
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 03:02:00.60 ID:???
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 07:07:36.75 ID:???
>>900
下町の工場は飴と鞭で追い出す政策
下町の工場は飴と鞭で追い出す政策
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 11:57:38.85 ID:aVii32sK
ちなみに、どんな飴と鞭ですか？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:45:26.81 ID:???
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 13:49:43.26 ID:???
525ってどうなの？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:02:25.63 ID:???
>>914
銅じゃないよ
銅じゃないよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:07:14.83 ID:???
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:14:04.68 ID:???
>>914
フレームサイズ？
フレームサイズ？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 14:17:26.06 ID:???
川も海もきれいになったよなあ。
海水浴に行って廃油ボールで真っ黒になるなんて今無いもんな。
海水浴に行って廃油ボールで真っ黒になるなんて今無いもんな。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:19:01.21 ID:GyJ7UKGF
525は台湾製でしょう
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:20:00.90 ID:???
レイノルズのライセンスで台湾生産
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:40:40.99 ID:???
逆に安心
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 15:59:10.54 ID:???
漏れのシングルスピード車（安物）は
レイノルズ520だよ
これって525より安いらしいねｗ
でも粘りがあって、クロモリ車らしい乗り味
何台かクロモリ車あるけど（プレステージとかNo.1とか）
一番お気に入り
ただ、36Ｈホイールが効いているかもしれんし
ラグレスのＴＩＧというのが効いているのかも
レイノルズ520だよ
これって525より安いらしいねｗ
でも粘りがあって、クロモリ車らしい乗り味
何台かクロモリ車あるけど（プレステージとかNo.1とか）
一番お気に入り
ただ、36Ｈホイールが効いているかもしれんし
ラグレスのＴＩＧというのが効いているのかも
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:30:36.56 ID:???
>>919 920
レイノルズ520と525はまったく同じ素材で、違いは520が台湾生産品で
525がイギリス生産品。
エイ出版の「クロモリロードバイク」だっけ？あれに記載されてるのが
間違ってるんだよ。
ああいう本が出るのは嬉しいけど、間違いやいい加減な記事が多いので
もっとちゃんと書いてもらいたい。
レイノルズ520と525はまったく同じ素材で、違いは520が台湾生産品で
525がイギリス生産品。
エイ出版の「クロモリロードバイク」だっけ？あれに記載されてるのが
間違ってるんだよ。
ああいう本が出るのは嬉しいけど、間違いやいい加減な記事が多いので
もっとちゃんと書いてもらいたい。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:43:58.49 ID:???
>>907
古くはLEGNANOやイタリアンMASIが好んで531使ってたし、カーボン主流に
なる前のLOOKの753にグレッグレモンが乗ってたね。
853は米英のビルダーが上級グレードに使っていることが多い。
ただ、俺はスチール同士の違いはまったくの同一スケルトンとホイール
で乗り比べないと判らないと思っているんで良い悪いはわからん。
古くはLEGNANOやイタリアンMASIが好んで531使ってたし、カーボン主流に
なる前のLOOKの753にグレッグレモンが乗ってたね。
853は米英のビルダーが上級グレードに使っていることが多い。
ただ、俺はスチール同士の違いはまったくの同一スケルトンとホイール
で乗り比べないと判らないと思っているんで良い悪いはわからん。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 16:59:28.78 ID:???
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:00:52.67 ID:???
俺なんかブラインドテストしてカーボンとスチールの区別がつく自信がない
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:09:56.33 ID:GyJ7UKGF
持ったときの重さでも分からないのですか？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:11:52.95 ID:???
乗ってるから持ち上げれない
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:13:29.15 ID:???
525は熱処理して無い
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:15:09.61 ID:GyJ7UKGF
降りたら持ち上げられるとは考えないんですね。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:18:17.80 ID:???
ハンマーでぶん殴れば一発で判別できる
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:20:24.63 ID:GyJ7UKGF
ていうか、指でフレームをはじけば、音の違いで素人でも分かるだろう
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:24:14.66 ID:???
ブラインドテストの意味わかってるのか？
アホなのか？
アホなのか？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:29:30.41 ID:GyJ7UKGF
「カーボンとスチールの区別がつく自信がない」と言ってるからアホなんでしょう
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:33:04.38 ID:???
おまえら事前情報無しでハイテンとクロモリの見分けつくの？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 18:45:07.16 ID:GyJ7UKGF
気にするな。アホでも日本の首相は務まるんだから
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:06:17.34 ID:???
まあ、アレを”務まってる”とするかどうかは、アレだがｗ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:12:20.83 ID:???
>>935
フレームの素材に関しては乗って違いがわかるって言ってる奴が
阿呆だと確信してるが、さすがに焼き入れの極薄パイプだと
しなりを感じる。でも事前に知ってないと自信持って言い切れる
ほどじゃない。
ところで ID:GyJ7UKGF はID出てることに気づいてないの？
フレームの素材に関しては乗って違いがわかるって言ってる奴が
阿呆だと確信してるが、さすがに焼き入れの極薄パイプだと
しなりを感じる。でも事前に知ってないと自信持って言い切れる
ほどじゃない。
ところで ID:GyJ7UKGF はID出てることに気づいてないの？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:16:18.97 ID:KRD7066E
ID:GyJ7UKGFの自演ﾜﾛﾀ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:19:07.03 ID:???
>>935
見た目じゃわかんねえ
見た目じゃわかんねえ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:20:47.58 ID:X/iCL2pj
どこら辺が自演なんだ？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:21:25.63 ID:???
ID:GyJ7UKGF はナンバー１でなくても、オンリー１なので偉いと思いまつぅ～
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:22:28.42 ID:???
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:24:21.86 ID:???
はあ？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:25:22.78 ID:GyJ7UKGF
939もそうだけど、IDが出てる人は多いね
946 ：sage：2011/07/09(土) 19:34:40.19 ID:GyJ7UKGF
IDが出る原因が分かりました。これでどだ？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:35:26.32 ID:???
こっちか
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:35:45.58 ID:???
あほやｗ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:43:14.37 ID:???
基地外がID隠すことを覚えたから、また喜んで荒らしまわるな
まあフルチンで暴れられても迷惑なのは一緒だが
まあフルチンで暴れられても迷惑なのは一緒だが
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:47:55.36 ID:???
ほんまアホや～
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:49:22.78 ID:???
それだけの影響があったんですね
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:49:43.29 ID:???
本当に「ブラインドテスト」の意味が分からなかったのか。
そして人をアホ呼ばわりして、この様か
そして人をアホ呼ばわりして、この様か
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:53:07.90 ID:???
台湾のECOって良いの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 19:58:20.02 ID:???
目立つのは悪い事じゃないぞ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:07:14.10 ID:???
まあまあ、そうむきにならんでも、たかが2ちゃんねるなんだし
956 ：ツール・ド・名無しさん ：2011/07/09(土) 20:09:15.77 ID:???
昨年、クロモリのJamis Codaを買ったんですけど、フレームに傷があり
ました。溶接割れでフレーム交換を期待していたんですがダメみたいです。
ttp://pub.ne.jp/668VJ8689/
ご意見お聞かせ下さい。
ました。溶接割れでフレーム交換を期待していたんですがダメみたいです。
ttp://pub.ne.jp/668VJ8689/
ご意見お聞かせ下さい。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:22:38.32 ID:???
安物買いの銭失いだな
次はちゃんとしたビルダーさんにつくってもらえ
次はちゃんとしたビルダーさんにつくってもらえ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:39:04.22 ID:???
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 20:44:37.03 ID:???
消費者センターに相談してみたらどうですか
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:22:42.76 ID:???
>>956
自転車のクレームって販売店の力というか意識の差が大きいよ。
地元のショップならメーカー（商社）をプッシュして絶対に
交換させてるケースだと思う。
塗装上にあれだけはっきりクラックが浮き出ていたということは
パイプのクラックが貫通していて塗料を吸い込んだとしか思えない。
応力が集中して一番トラブルが出やすい場所にこれだけはっきりした
クラックが出てるのに交換に応じないのは問題だな。
はっきり言ってメーカーもショップも消費者なめてるよね。
自転車のクレームって販売店の力というか意識の差が大きいよ。
地元のショップならメーカー（商社）をプッシュして絶対に
交換させてるケースだと思う。
塗装上にあれだけはっきりクラックが浮き出ていたということは
パイプのクラックが貫通していて塗料を吸い込んだとしか思えない。
応力が集中して一番トラブルが出やすい場所にこれだけはっきりした
クラックが出てるのに交換に応じないのは問題だな。
はっきり言ってメーカーもショップも消費者なめてるよね。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:28:11.90 ID:???
普通は販売店がクレーム処理して交換だよな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:32:24.34 ID:???
オーダーに過剰な幻想抱いてるいつものバカはここでも
性格の悪さ発揮してるな>>957
性格の悪さ発揮してるな>>957
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:37:19.26 ID:???
Jamisて最近1～2年で2回ほど輸入代理店変わってるんでない？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:39:57.12 ID:???
なんでジェイミス買ったのかなぁ
スチールずきならジェイミス外すだろ
しかも通販はダメだろ
スチールずきならジェイミス外すだろ
しかも通販はダメだろ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:42:23.78 ID:???
Jamisには結構いいイメージ持ってたのにこの商社の対応は糞だな。
このケースで消費者に検査機関の費用求めるって、それだけでも
アメリカの裁判ならアウトじゃないか？
このケースで消費者に検査機関の費用求めるって、それだけでも
アメリカの裁判ならアウトじゃないか？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:43:41.29 ID:???
962と957は同一人物かと思った
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:50:55.31 ID:???
深読みしすぎの馬鹿って言って欲しいの？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:52:29.14 ID:???
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:52:47.85 ID:???
妹がご迷惑をおかけしたそうで、どうもすいませんでした。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:53:31.61 ID:???
アールアンドなんとかって元丸石関係者だろ
期待できないな
期待できないな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:54:13.62 ID:C+bhx2VS
SLX使ったチネリスーパーコルサが良いよ。
デローザのプロフェッショナルCも良いけれどね。
デローザのプロフェッショナルCも良いけれどね。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 21:56:04.40 ID:???
>>967
どちらも性格の悪さが際立っていたもんで
どちらも性格の悪さが際立っていたもんで
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/09(土) 22:05:54.83 ID:???
> 956
例のフォーク折れ事件があるから、消費者センター関連も動くといいんだが
ttp://www.zenso.or.jp/
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者センターへ商品テストを依頼してみたら？
また、電話やメール連絡などを時系列に記録した方がいい。
先方からの折り返し連絡も
頑張ってくれ
例のフォーク折れ事件があるから、消費者センター関連も動くといいんだが
ttp://www.zenso.or.jp/
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者センターへ商品テストを依頼してみたら？
また、電話やメール連絡などを時系列に記録した方がいい。
先方からの折り返し連絡も
頑張ってくれ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:27:27.37 ID:???
正直レイノルズとか言いながらハイテン使われても分からないんじゃないかな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:29:24.44 ID:???
バートレイノルズ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 00:36:43.13 ID:???
>>974
乗って分かるかは別にして重量とかピラー径で分かる。
乗って分かるかは別にして重量とかピラー径で分かる。
977 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/07/10(日) 00:38:59.17 ID:???
バート・レイノルズに乗るｗ
濃いーな
濃いーな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 03:02:41.94 ID:???
もうちょいだな
979 ：ツール・ド・名無しさん ：2011/07/10(日) 06:21:53.98 ID:???
>956です。
皆さん、色々なご意見ありがとうございました。
どうするか冷静になって考えます。
皆さん、色々なご意見ありがとうございました。
どうするか冷静になって考えます。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:29:38.78 ID:???
なにが？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:53:10.41 ID:???
小黒 一弘
こいつが悪の根源か
こいつが悪の根源か
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 06:55:38.14 ID:???
意味分からん
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 08:58:33.29 ID:ZlrnBges
これみても結局クロモリが一番高い
性能低くても喜んで金を出すと馬鹿にされているとなぜわからない？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285939243/
性能低くても喜んで金を出すと馬鹿にされているとなぜわからない？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285939243/
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 09:03:41.47 ID:???
ちょっと何言ってるか分からないですね
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 12:35:41.98 ID:???
フレームが細い。優雅に感じられる。
それだけの理由で高い金を出している。
文句はないよな？
それだけの理由で高い金を出している。
文句はないよな？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:46:10.63 ID:37kB065j
同感、文句ないです。性能はどうでもいいです。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 14:54:58.39 ID:???
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 15:56:39.09 ID:???
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:07:58.19 ID:???
neoprimatoをカンパのアテナ、ホイールもアテナレベルで組むとして相場ってどれくらい？
45万は高いかな？
45万は高いかな？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 19:16:41.11 ID:HJKh50lp
45万、そんなもんだ思うよ。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:01:49.12 ID:???
次スレ立ててくる
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 20:09:10.29 ID:???
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:04:42.86 ID:???
ネオプリってWiggleで14万くらいじゃなかったっけ？
アテナの相場は知らんけど、コーラスならコンポセットが11万しないくらい。
ホイールがZondaで4万しないくらい。
DedaZeroを台湾の安いところから買えばステムとポストとハンドルで
…2万するかなぁ？あとはサドル1万、ヘッドパーツ1万と見て
これだけで、合計33万。45万でアテナで組んでくれって言うなら俺が組んでやんよｗ
アテナの相場は知らんけど、コーラスならコンポセットが11万しないくらい。
ホイールがZondaで4万しないくらい。
DedaZeroを台湾の安いところから買えばステムとポストとハンドルで
…2万するかなぁ？あとはサドル1万、ヘッドパーツ1万と見て
これだけで、合計33万。45万でアテナで組んでくれって言うなら俺が組んでやんよｗ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/10(日) 21:06:46.21 ID:???
あー、タイヤ代入れてないや。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 00:05:16.16 ID:???
海外通販厨は引っ込んでろ。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 02:22:44.64 ID:???
45なんてぼったくろうとするから海外に客が逃げるんだよ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:12:11.51 ID:???
貧乏ってイヤねえ。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:30:19.44 ID:???
うめ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:32:24.64 ID:???
999ならビルダーに注文
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 03:42:25.46 ID:???
45万くらい出せよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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