メンテナンス Q and A 66

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車のメンテナンス全般についての質問スレです。

前スレ
メンテナンス Q and A 65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303609802/

聞く前にここ読めば解決するかも｡
日本語サイト
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
英語サイト
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp
ttp://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.html
ttp://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/tech_support/tech_tips.html
ttp://www.campagnolo.com/jsp/en/techinfo/index.jsp
ttp://www.parktool.com/blog/repair-help
ttp://sheldonbrown.com/harris/
自転車広辞苑
ttp://www.110chari.net/yougo/
シマノ展開図
ttp://www.fa-technik.adfc.de/Hersteller/Shimano/DIGEST.html
ttp://bernd.sluka.de/Fahrrad/Shimano/TM/
パークツールメンテナンス解説本(BBB)
ttp://www.parktool.com/product/big-blue-book-of-bike-repair-second-edition-bbb-2

※パーツクリーナー等ケミカル類の一部は引火の恐れがあり大変危険ですから、
　くれぐれも火気厳禁の下、注意して使いましょう。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 18:31:04.18 ID:???
乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 22:20:11.31 ID:tJ3VzBrU
これはポニーテール
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 00:31:20.66 ID:???
>>1
超乙
5 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/31(火) 07:19:52.52 ID:???
何でも聞けや
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:31:22.07 ID:???
ケーブル ライナーのこゆーやり方ってあり？
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/images/1003/DSC_3554.jpg
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 15:06:31.32 ID:???
ケーブルガイドの所、穴開きそうだな。
バナナの中でも擦り切れて穴が開いてる時があるのに。

俺ならガイド接地部分だけ、ライナー使わない。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 15:23:45.46 ID:???
削れるたびに調整が狂って面倒な事になりそうだけど、
べつに危険な行為ではないんだし、とりあえず試しに使ってみたらいいと思うよ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 17:16:27.15 ID:???
これはガイドとライナーが擦れるの？
それともライナーは動かずにインナーとライナーで擦れるの？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:05:05.06 ID:???
リアのカセットを取り外したいんだけど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/00/item32000100029.html
こういう工具が必要なのは分かった
あとは自分のチャリに合うのかどうかなんだけど
どうやって調べたらいいの？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:12:03.95 ID:???
>>10
シマノやSRAMのカセットならそれでOKだよ。
現物やカタログで型番を確認したり、画像くれれば判断出来るよ。
あと、カセットを外す場合はこういうのも必要だからね。（ボスフリーなら不要）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item32086700004.html
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:39:53.01 ID:???
>>11
どうもありがとう
チャリはこれなんだけど
http://bikereviews.com/mountain-bikes/jamis/2010-jamis/jamis-dakar-xc-sport-mountain-bike/
実物の画像は今ちょっと上げられないんだ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:45:23.05 ID:???
度々すみません
上のサイトを見てCassette: Shimano HG40, 8-speed, 11-32って書いてあるでしょ
もしかしてこれが合うのかな
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/020011000020/order/
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:01:24.53 ID:???
ウザいなう
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:09:23.27 ID:???
>>13
それでもいいし、>>10で挙げた奴でもいいよ。
中空軸のハブにしか使わないならガイド付きのほうが作業が楽かも。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item32000100004.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/00/item34604000046.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item32086700002.html
1/2ドライブ対応
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item34680600010.html
ハンドル付き
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32086700001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item32041400003.html
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:13:40.81 ID:???
おお！ありがとうありがとう
全部ばらしてフレームだけにしたいんだ
そっから先は風まかせだ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:19:12.11 ID:???
フレームだけにしたいなら、BB周りやヘッド関係の工具もいるよ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:24:56.74 ID:???
そうなの？？？
なんかとんでもないことになりそうだ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:26:52.27 ID:???
ん？カセットを外してフレームだけにしたい？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:29:33.41 ID:???
いやそれは忘れてｗ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 20:51:17.18 ID:???
>>6
似たような事をやっているけど、今のところは問題なし
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 20:54:14.81 ID:???
フレームだけにすれば売りやすい
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 21:26:10.12 ID:???
盗品さばくときの基本ですね
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:15:13.33 ID:???
違うわｗ
全バラして綺麗にして一から組んでみたいんだよ
とりあえずタイヤ洗って部屋に持ち込んだ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 08:10:56.07 ID:???
みなさんワークスタンドはどういうタイプのを使ってますか？
プロはみんなフロントタイヤを外してフォークをスキュワーで固定してBBを支えるタイプを使ってるようですが
いちいちフロントタイヤを外すのはちょっと面倒だしプロじゃないからそこまで本格的な物はいらないかなと思って
サドルを引っかけて固定するタイプはどうかなと考えてるんですが使ってる人いたら感想教えて下さい
今はよくあるリアハブを挟んで固定するタイプを使ってるけどメンテやりづらくてしょうがない
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 08:13:45.41 ID:???
日本語でおｋ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 08:29:53.74 ID:0dFVU214
リヤハブのは簡易なディスプレースタンドだよ。
主にチェーン注油やディレーラー、リヤブレーキの調整用。
本格的なスタンドはフレームやシートポストをクランプするタイプを使ってる人が多いんじゃないかな。
これだと前後輪外さず固定出来る。
俺はBB受けとフレームをフックで固定するタイプを使ってる。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 08:43:14.83 ID:???
サドルを引っかけるタイプはすげえグラグラする、ダメ
クランプするタイプは使った事ないけどカーボンフレーム大丈夫なのか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 09:55:36.03 ID:???
>>25
俺はこれ
ttp://www.takizawa-web.com/shop-stand/repa_cyclehanger.html
ダウンチューブを支える所がシフトワイヤーごと押さえちゃうので、
ワイヤーとダウンチューブの間にコピー用紙を挟んで使ってる
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 10:09:30.76 ID:???
>>29
いやぁこんなのあるんだね。初めて見たわ。
シンプルだし丈夫で使いやすそう。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 10:24:24.23 ID:???
>>25
パークツールPCS10
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 10:29:48.86 ID:???
バックステーとチェーンステーの2点で支えるのはよく見るけど
あれってきちんと固定できるポイントを探すのが面倒なんだよね
これはさらにダウンチューブでも支えて3点支持だから安定性よさそう
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 13:56:48.40 ID:???
>>32
2点のは前輪が接地してるから同じ事。どちらも3点支持だよ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:47:01.51 ID:LzY/L0Lj
http://www.minourausa.com/japan/work-j/w3100-j.html
俺はこれ
アヘッドのキャップ取るような作業には向かない
フォークがすぽぽぽーんする
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:55:16.00 ID:???
前輪の下にビールケースを置くんだ！
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:59:34.17 ID:LzY/L0Lj
普通におろしてやるから問題無いよ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 18:52:25.45 ID:???
>>31や>>34が>>27の言ってるクランプタイプでしょ。
本格的なスタンドとしては主流だね。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:18:15.94 ID:???
なんだなんだ、ひっくり返して整備してるのは俺だけかよ。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:34:24.91 ID:???
俺も色々スタンド持ってるけど、結局ひっくり返してやってるよ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:35:41.77 ID:???
ひっくり返して出来るような作業ってリアディレイラーの調整くらいじゃね？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:45:44.68 ID:???
クリップアーム式のヤツはアストロプロダクツのが気になる
誰か買った人いる？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:49:14.21 ID:???
ビンディングペダルから異音がするんです
踏み込むたびにめしゃめしゃ言ってます
分解すると金属のシャフトみたいなのが鳴ってるので
砂とか噛んでるんだと思いますがメンテナンスは出来るものでしょうか
モデルはLOOKのCX6です
お願いします
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:21:56.02 ID:???
腹が減ってるビンディング
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:57:54.50 ID:???
>>42
【経験則】異音解消スレッド4【霊視能力】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299588999/l50
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:13:23.59 ID:???
>>42
何処までバラしたの？
軸を抜いて清掃してグリスアップで鳴りやめばラッキーだね。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:42:32.55 ID:???
>>45
軸のみにしたんですけど軸から異音が出てます
かしめてあるみたいなのですが分解できないものでしょうか?
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:44:17.36 ID:???
画像ちょうだい
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:28:36.19 ID:zQbh6ckN
>>41

ここ何年か、いろんな工具メーカーが自転車用工具出してきたよな。ＫＴＣとかＰＢとか。

ビクトリノックスやウェンガー（折り畳みナイフのメーカーだが）、バーコも自転車用工具出してたが最近見なくなった。

アストロのは店舗に展示品がおいてあるんじゃね？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:59:26.00 ID:???
店でディレイラー調整しもらったがまだガリガリいうぞ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:34:41.13 ID:???
いまナイトランしてきたがガリガリガッコンいうな
これ以上は調整は無理なんだろうな
もう部品を取り替えるしかないな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:45:08.93 ID:???
部品総入れ替えしてから気付く、フレームの歪み・・・。
なんて事にならないように気をつけてね！
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:50:33.03 ID:???
>>51

なんにも言ってなかったんだよ
店のやろうも
よそで買った自転車だから適当なのか
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:56:40.05 ID:???
>>52
まぁフレームの歪みで変速不良ってのは滅多に無いし、それじゃ真っ直ぐ走らないだろうからその前に気付くと思うけどね。
（RDハンガーの歪みはあり得るので、これはゲージ当てて確認すべき）
スタンド載せでの調整ではバッチリでも、実走すると不具合出るのはよくある事なので、
もし新品時は調子良かったのなら磨耗や潤滑不良起こしてる部品があるのかもね。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:29:42.75 ID:???
>>41
バイシクルメンテナンススタンドプロだな
俺買ったよ。
他のスタンド持ってないから比較はできないけど、力をかける作業意外は普通に使える
いろんな角度で固定できるから洗車しやすい
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 15:41:48.07 ID:???
>>52
せっかくショップで見てもらったんなら、そのときいろいろ突っ込んだこと
聞けばよかったのではないかと
とりあえずまだ調子悪いとのことなので、もう一回ショップに持って行って
見てもらったらどうでしょうか？
あの動画で見たとおりだとしたら、あきらかに正常とはいえませんし
部品交換するにしてもどこが悪いのかわからないと買い換えられないのではないかと
あとふと思ったんだけど、フロント側で何かイレギュラーなことしてませんか？
トップ側の動作がおかしいというのはチェーンラインが出ていない可能性もあるのではないかと

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 16:06:28.78 ID:???
ロード専門店みたいなところでもまともにリアディレイラーの調整できる店員がいる店はめったになかったりする
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 16:13:27.24 ID:???
>>56
んなこたぁねえだろｗ
オレは基本的にメンテ自分でやってるけど、たまにショップで見てもらうと
手際のよさにしびれる
RDの調整とかめちゃ早いぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 19:30:44.56 ID:???
調整できない店員なんて普通はいない
アルバイトくんでも難なくこなすよ
ただ、店はどこまで精度高く調整するかどこで割り切るかってなるからね
暇な店ならともかく忙しい店なら時間かけてられないからある程度の調整で終わる
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:20:18.20 ID:???
常連客に他人のバイクを整備させるショップがあるくらいだしな
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:34:15.15 ID:???
>>55

大きい店なので
流れ作業で調整してもらって
作業員の人とはしゃべる暇なかった
磨耗してるとこや　おかしいところあれば当然に
伝えてくると思ったけど、受付窓口の店員が
何も言わないので大丈夫なのかなと
今日７０キロほど走ったが、変速自体に問題はない
ただやっぱり音がうるさい
シフトアップ→ガコン　シフトフトダウンガリガリガチャ
チェーンでも変えてみようかな
　　
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:02:05.10 ID:???
>>60
どうもその店ダメだね
歯数差があると多少のショックはやむをえないとはいえ、
リヤの変速でそんな風になるのはやっぱ異常だ
店員も気付かないわけないんだから、何か言うよな普通
まだやってもらったばっかりなんだから、もう一回行ってみたら？
さすがにちょっとおかしいと思う
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:19:12.13 ID:???
>>61

個人の店に行こうかとおもってるよ
引越しすると買った店にいけないので
こまるんだよねぇ
他店でかった自転車なんか
どうでもいいんだろうし
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:32:24.90 ID:???
売っぱらって個人の店で買えば問題は消えるぞ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:41:26.80 ID:???
>>63

あんた頭いいな！
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:50:14.89 ID:???
>>62
べつにどこで買った自転車かなんてどうだっていいことだよ
プロショップってのはそういうの関係なしに、きっちり仕事する店のことだよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:56:28.73 ID:???
>>65

まったくだな
アサヒのリアル店舗が近くにあるんだが
あそこの店員にロードのメンテができるんだろうか
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:00:24.62 ID:???
高級品を時給数百円のバイトにやらせるその神経をまず疑う。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:05:24.81 ID:???
高級品だろうがなんだろうがチャリンコはチャリンコなんだって。
69 ：こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/06/04(土) 23:15:29.59 ID:nzlrUsSN
　　　　　　　 彡⌒ミ
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　　　　　　 ＼　　　 ｀ﾆﾆ´　 ／　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　 ＿ ／_/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
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/　 {　 ヽ　|　 〉　　／ n_n 　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:23:41.15 ID:???
>>66
もう何年も前だけど、ロード用のパーツの取り寄せができるかと聞きに行ったことがある
そしたらウチは見てのとおりママチャリメインの店で、ロードのことはわからないから、
プロショップへ行ってくださいって言われた
そういいながらジャイの無印TCRとか置いてたんだけどな
まあ実際ほとんどママチャリばっかだし、そういうものなのかなと思ってたんだけど、
ちょっと前にカンブリア宮殿にアサヒが出たとき見てたら、ロードも整備してた
すごく感じのいいチェーン店みたいに紹介されてたけど、なんかちょっとイメージが違うｗ
まあ実際別の店なんだけど
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:35:46.94 ID:???
何年も前ってのがちょっとあれだな

情報が古すぎる
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:44:21.48 ID:???
手でゆっくりペダルを回すと、リアディレイラーからスプロケに繋がるチェーンが、
周期的にカタンカタンと鳴るけど、これは正常ですか？
ディレイラー側の歯車に一瞬軽く引っかかってから、カタンと解放されるイメージです。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:00:01.11 ID:???
チェーン繋いだところが渋くなってんじゃない？
繋いだとこでなくでも、ゆっくり回して渋くなってるとこみつけて、揉むべし
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:13:38.61 ID:???
シマノの調整方法見て、直った。
どうりでシフトが渋いと思った。
購入店は、調整とかしないのかな？
ブレーキのセンターは大きくずれてたし。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:30:21.44 ID:???
ダボ穴のボルトも４本も全て締めてない状態で緩んでたし。
初心者は、納車後にすべて自己点検して、最悪は組み直した方が良いと思った。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 02:43:23.14 ID:???
でも初心者はそんな事しない罠ｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 08:56:28.37 ID:???
点検して組み直せたらそれは初心者じゃないと思うんだ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:11:26.95 ID:???
いや、乗りながら悪い部分が玄人に比べて感じ取りにくいから、
事故を起こす前に、一通り勉強して、ユーザーレベルで調整できる部分と、
ネジの増し締め程度はやっといた方がいいと思った。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:15:16.27 ID:???
初心者はまずBBのフェイスカットを
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:22:02.80 ID:???
しょせん、販売店の組みなんて、厳しい時間制限を設定された中で、
車体周りをさらっと一周しただけで組むだけの簡易的なものだから、
仕方ないっちゃあ仕方ない。
でも、ボルトの締め忘れレベルがあるとは思わなかった。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:17:55.35 ID:???
>>74
調整はＢテンションネジ？

あと
ネジってのは振動でいくらでも緩むんだよ
ワイヤーも伸びる、ワイヤーが伸びればブレーキのセンターもずれる
買った時は奇麗に作動していてもそのあとのネジの増し締めや調整は本人の管理にかかってるよ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:34:34.40 ID:???
ワイヤー先端のキャップが取れて、先端がばらけた。
キャップが入らない。
ワイヤー交換しかないのかな？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:37:35.66 ID:???
>>82
半田ごて
これで処理すればキャップレス
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:49:36.84 ID:???
半田で処理するとケーブルにも楽に入るし、ばらけることもないから便利だよ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 13:06:37.41 ID:???
キャップが取れてばらけても元の筋に巻いていけば
奇麗に元に戻る
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:23:50.32 ID:???
瞬間接着剤で固めるという方法も
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:20:15.32 ID:???
>>82
もし長さに余裕があればワイヤーカッターでバラけたところだけ切ればい
アマゾンで1000円くらいで売ってるやつで十分
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:30:24.49 ID:???
インナーワイヤをカットする時パチンと綺麗にカットできる時が殆どだけど
まれにカットした瞬間シャワン！とワイヤの撚りがほどけて10cmほどバラバラに
なる事があるんだけどなんでかな
まあまた縒ってやればいいだけなんだけども
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:52:30.66 ID:???
>>88
水面に水滴を落とすと、はごろもフーズってなるのと一緒じゃね？。
水面＝ワイヤーに、水滴＝ワイヤーカッターが落ちると衝撃でシャワン！と。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:57:16.96 ID:???
シマノのシフトワイヤーのアウター内部って最初からグリス塗ってあるようですが、
http://www.jitensya.co.jp/?menu=diary&did=4218&offset=0&category=
ここ見ると中にスプレー吹くのが推奨って書いてあります。
最初のグリス流れちゃわないんですかね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:06:27.21 ID:???
スプレー噴くかグリス塗るかどっちかにしろってことだろ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:08:05.89 ID:???
>>90
引きが重くなった時に、の話みたいだから最初のグリスは切れてる前提なんじゃない？
また切り売りのアウターの場合もグリス入ってるのかな？
いつもセットで買っちゃうから知らないけど。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:57:54.49 ID:???
>>89
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:04:24.39 ID:???
>>89
なに言ってんのかわっかんねーよw
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:05:46.17 ID:???
すごいな
とにかく意味がわからない
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:06:24.32 ID:???
本人は上手い事言ったつもりなんだろうけど、イマイチ伝わらないね。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:08:46.37 ID:???
>>90
シマノのアウターもグリスが仕込んであるのと無いのがある。
グリス入りのはあえて入れる必要ない、というか、最初は入れないほうが良い。

溶剤無しのシリコン系はプラ素材を痛めないからね。
俺はクレのシリコングリースメイトを使ってる。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:36:32.19 ID:???
>>97
シマノのワイヤーに封入されているのはシリコングリス（シマノSP41）だよ
クレのは単なるウエアグリスで粘度高すぎだと思うが・・
ちなみにシリコングリス入りのシマノのアウターも引きが重くなったら
レスポなどのスプレーオイル差してやっても良いし
アウターずらしてワイヤーにシリコングリス塗っても良い
定期的にメンテするならスプレーオイルでＯｋ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:42:00.56 ID:???
>>98
ウエアグリスって何だよ、アンチウエアグリスのことじゃないよな。
ウレアグリスの間違いか？
ウレアなのはただのグリースメイトで、シリコングリースメイトはその名の通りシリコンだぞ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:52:30.48 ID:???
インナーワイヤーってそこまでケミカルに神経質になるような部分か？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:57:26.73 ID:???
ならくてもいい部分
完全に乾ききって水進入しまくりってのはよくないが
適当なオイル吹きいれておけば稼動もスムーズだしまぁ傷むものじゃないよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:59:44.50 ID:???
自転車ブームもあってニワカーが増えたから
そういう人たちってやたらツウぶってグリスは○○がいいとか
消耗品はこまめに交換とかもう雑誌のうけうりが多いから困る
もうちょっと経験による本当にその頻度で必要なのか不用なのかを話をしてもらいたいところ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:08:15.45 ID:???
ほつれたケーブルと格闘しているうちに、取り返しが付かなくなって、
仕方ないから、新品ケーブルとワイヤーカッター買ってきて、張り直した。

最初の一本目は、間違えて切断用の歯でカシメてしまって、無駄にしてもうた。
２本目でようやくうまくいった。

納車時のケーブル含めて、新品を２本もムダにしてもうた。
でも、ディレイラー調整の勉強になった。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:14:53.98 ID:???
>103
無駄ではない勉強代だｇｊ

工具代はケチらないのが安くすむコツだ！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:17:09.16 ID:???
あんまり言うと、小物はメンテするより新品買った方がｒｙってなるけどな！
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:22:38.51 ID:???
フロントのインナーからアウターへの変速、
改めて眺めると、予想以上の無茶っぷりにワロタ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:24:13.37 ID:???
>105
浮いたお金で新しい工具買っちゃうバカでごめんね・・・
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:25:37.79 ID:???
>>106
変速しやすくする仕掛け、よく考えられてるよね。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:29:39.56 ID:???
このスレでマイクロロンみたいな商品を使ってる人いる？
走行感とかではなく、汚れが落ちやすくなったみたいなメンテナンスにおける変化とかがあったら教えてくれ。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:42:14.37 ID:???
マイクロロンじゃないけどゾイル入りの廃油をチェーンに塗布してる
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:44:01.39 ID:???
廃油利用とはエコやね
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:46:11.52 ID:???
>109
マユツバ

オイル添加物でオイルフィルターつまらせるとオイルフィルターはオイルを濾過せずに直で流すようになっている。
オイルフィルターの抵抗がなくなるのが正しい解釈。
エンジンによろしいわけもないがそういうマニアはこまめにオイル交換もするだろうから問題は少ないんじゃね？

どうせチューンしてるだろうからエンジンが故障してもオイルのせいだとは思わんだろうしｗ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:46:19.57 ID:???
そういえば自転車板ではマイクロロンみたいな賛否両論のケミカル剤って聞かないな
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:49:02.04 ID:???
燃費がよくなり排気ガスが綺麗になるって謳い文句の時点でアホ商品
燃焼室にどうやってオイル添加物が関係するのか意味がわからない。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:52:50.99 ID:???
フィルタが詰まる・・・？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:54:22.64 ID:???
>115
オイルフィルターがなんのために付いているかわかるかい？
オイルから異物を除去するためについているんだよ？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:14:17.69 ID:???
自転車はエンジン積んでないから目に見えない部分での変化ってのはないけれど、
実際使用した情報が多くないって部分が難点なんだよなぁ・・・
もっと価格的にもお手頃だったら普及しやすいと思うんだけどね。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:15:46.56 ID:???
>>116
マイクロロンを肯定するわけじゃないが、
エンジンオイルには元々添加剤はたんまり入っておるのですが。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:16:44.54 ID:???
フィルタを詰まらせる添加剤・・・？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:46:14.17 ID:???
105 5600なんですが、フロントをインナーに落とすとギアにかかってくれません。
ギアの歯に入り込まず、上で乗っかって空回りしている状態。リアがある程度イン側の時に操作すればチェンジ出来るのですが、リアがアウター方面にあるとそのようになってしまいます。
どこを調整すれば良いのでしょうか。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:55:54.09 ID:???
例えば
チェーンのテンションが足りないとか
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:56:08.06 ID:???
>118
そっ、だから怪しい添加剤なんて要らない。
エンジン不調の原因になる可能性もある。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:59:14.13 ID:???
>120
FDの調整じゃね？
金具の部分がちゃんとチェーンを押しているか確認したかい？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:01:52.64 ID:???
「燃費が良くなるって謳ってある添加材は信じない方が良い。
今や燃費のために膨大な開発費が投じられるんだから、ちょっとした添加剤で燃費が伸びるならメーカー純正に入ってる。
燃費以外の性能に関しては否定はしないが。」
って年配の人から言われた。その人はメーカー純正オイルが一番だって言ってた。

俺は車あんまり乗らないからわかんね。
125 ：120：2011/06/05(日) 23:11:33.45 ID:???
チェーンの緩みはないように見えます。
FDの金具で押して、インに落とせているように見えるのですが。。。もっと深くまでって事ですかね。深くするとチェーンとディレーラーの位置関係が変わってしまうような。インナーローで隙間ギリギリの所にいます。なんか私勘違いしてますかね。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:26:07.94 ID:???
>125
ちゃんと落とせてないんだろ？
落とせるまで動かせば落ちるだろ。
127 ：120：2011/06/05(日) 23:34:26.89 ID:???
FDの動きがしぶくなっていているようで、インに落とした後、指で強く押すともう少し動きました。
簡易的に洗浄しましたが改善せず。後日取り外して徹底的に洗おうと思います。ありがとうございました。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:11:34.84 ID:???
たまにインナーの内側にチェーン落ちする
シフトダウンするときのＦＤの勢いがすごい
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:17:21.26 ID:???
頻発してウザいようなら、稼働範囲をもうちょい絞ってみるといいかも。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:28:53.54 ID:???
>>127
それは正常、一度店で調整してもらったら。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:31:34.36 ID:???
>>128
基本的にはフロントもリアもチェーンが内や外に落ちるってのは無いこと
ただ
左コーナリング中バイクが左に傾いているタイミングでフロントをインナーに変速してしまったとか
地面にバイクを寝かせている時にクランクが逆回転方向に動いてしまってチェーンがぽろろんって落ちるか
これらはイレギュラーな操作だが
普通に乗ってても普段稀に起こるならそれは完全に調整が甘すぎる、アウトに落ちるのも同様
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:35:24.69 ID:???
>>131

特にアウターＸローでごくまれになるな
ＦＤの戻るスピードがすげえ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:41:44.33 ID:???
>>124
そういって昔バカにされていた添加剤満載なのが今のエコオイルだったりするんだよ
要するにコストと性能のバランス点が時代や技術の進歩で変化したにすぎない
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:34:17.05 ID:???
>>133
だから純正オイルで十分ってことになるんじゃないの？
ほんとうに効くものならいずれフィードバックされて純正オイルにも添加
されるようになるってことでしょ。
最近はメーカー純正オイル自体エコ仕様になってかなり粘度が下げられてるし。

特にテフロン系の添加剤売ってるようなメーカーは基本信用しないけど。
デュポン自体が高温高圧になる環境にはテフロンは適さないから使用する
なっていうお触れを出してた位だし。

まぁ、自転車とかに使う分には良いんではないかとは思うんだけどね。
高温でも高圧でもないわけだし。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:57:24.91 ID:???
ttp://finishline.jp/lube.html
ここの二番目のTeflonR Plusってやつもテフロンが入ってるっぽいね。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:55:42.91 ID:???
105のRD調整についての質問なのですが、ロー側を調整しようとボルトを弄ってもトップ側にもロー側にもプーリーが動きません
トップ側のボルトを弄ると動くのでロー側も同じように動くと思うのですが、動かない原因は故障なのでしょうか
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:30:31.94 ID:???
>>136
1．ネジを一杯まで締め込むとローに入らなくなる。なら正常
2．一般にその手のネジはネジの先が当たって調節する。手応えがありすぎの時は相手を削ってることがある。

よく見るとネジの先が当たっているのが見える物が多い
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:46:27.31 ID:???
>>136
俺もRD5700SSを9速のスプロケットと組み合わせて使ってるけど、最初調整
した時はボルトを緩め過ぎててどっちにも動かなくて壊した？と思ったこと
はある。
RDをホイール側から覗きこむと、調整ボルトがRDのバネの取り付け部分を
押しこむ構造になってるのが見えるはずだから、ボルトのねじの先がちゃん
とバネを押してるか確認してみればいい。
>>137の言うとおり一度ギリギリまでねじ込んでガイドプーリーの可動範囲
が狭くなることを確認する方が手っ取り早い気がする。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:52:39.36 ID:???
>>136
RDを手でロー側に押し込みつつボルト回すか、
シフターをロー側へ操作しつつボルト回してみ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:34:38.44 ID:???
９速→１０速化しようとしてSTIをsoraからアルテグラに
スプロケも１０枚のを入手しました。
RDも１０速対応？のに換えなきゃダメ？
それとも９分割で動くか１０分割で動くかはSTI次第だから
そのまま使えるのかな？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:39:03.37 ID:???
>>140
やるだけならタダなんだからやってみれば？
精度の差でうまくいかないなんてことは有り得なくはないだろうけど、
9速より10速の方が可動範囲は狭いからカバーできなくて使えない、って
事にはならないと思うけど。
ただ、ロー側にスペーサー挟む分ちゃんと調整しないとロー側にチェーン
落とすかもよ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:40:26.86 ID:???
>>140
そういえば、スプロケのロー側、105未満のグレードは28t以上はサポート
してないけどそこは大丈夫？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:47:42.54 ID:???
MTB9sの28Tは余裕だったよ

保証の問題だろうね
144 ：140：2011/06/06(月) 22:47:48.88 ID:???
ありがとうございます。
12-25買いましたから大丈夫。
でもそれは知らんかった…orz
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:56:48.44 ID:???
>>140
いまだに文句も言わず8sソラ使ってるオレにあやまれ！
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:03:05.26 ID:???
>>143
ガイドプーリーの可動範囲に依りそうな気がするけど。
スプロケットとの隙間が十分確保できなくてチェーン詰まりを解消
できなくなったりしそうな気もしなくもない。
Bテンションボルトの調整で逃げられる範囲なら問題ない気もするけど。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:53:36.47 ID:???
>>146
RDはけっこー無理が利く。キャパ6Tオーバーさせても何とか動作したよ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:01:15.99 ID:???
>>147
へぇ。意外となんとかなるもんなんですね。
Bテンションボルト使ってクリアランスを確保すると他のギヤの変速の時
レスポンスが悪くなったり入りにくくなったりしそうなイメージがある
んですが…。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:02:26.94 ID:???
>>147
キャパはともかく、対応スプロケット構成は重要だぞ
アンダーなら性能に目をつぶれば付くことは付く
でもオーバーは1Tなら問題ないけど、それ以上は危険
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:24:48.74 ID:???
>>149
過去の経験では最大スプロケサイズ3Tオーバーでも動作したよ。
今は新ティアグラの30Tスプロケを予約中。届いたら66アルテRDと組み合わせる予定。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:28:11.07 ID:???
>>150
とは言うけど、ほんとにそれプーリー当たってないの？
動作保障27Tのところへ30T入れたってことだよね
オレは27Tのところへ28T入れたんだけど、それでもかなりBテンションボルト締めこんだよ
この分だと30は無理だなと思った

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:45:35.07 ID:???
俺なんか28T入れるためにわざわざShimanoがサポートを謳ってる下限の
RD-5700SSを奮発したというのに…。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:56:03.01 ID:???
>>134
遅レスだがテフロン加工の範疇で言えば自動車のエンジンも決して高温、高圧じゃないぞ
効果を期待するのは燃焼室以外の部分
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:15:25.42 ID:???
洗車したあとってみなさん自然乾燥ですか？
コンプレッサーとエアガンで水気を吹き飛ばしたいのですが
オススメのコンプレッサーってあったら教えていただけませんか？

それとスタンドはトピークのプレップスタンド エリートを使って
いるんですがカーボンフレームをクランプすると割れちゃいそうなので
新しいものを購入したいと思っています。

リアハブで固定するスタンドも持っていますがしゃがむのが億劫なので
立って作業できるスタンドを探しています
やはりフロントを外してクイックとBBで固定するのが良いんでしょうか

工具スレのほうが適正でしたら移動します
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:22:09.09 ID:???
タイヤ→濡れ雑巾で掃除→タイヤサイドを革靴用ワックスで塗り塗り→布でゴシゴシ
フレーム→安いパーツクリーナーで清掃→ワックス

基本、水は金属部分には使わない。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:42:36.81 ID:???
>>154
おすすめも糞もホムセンで売ってる安いオイルレスコンプレッサーでいいんじゃないの
なるべくタンクがでかいやつで
エアーなんてちょっと使うだけでもすぐにタンクが空になるよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:28:52.51 ID:???
コンプレッサー買うならタイヤに空気も入れたいだろうから、
ロードに乗ってるなら最大空気圧が8キロ程度(785KPa)ないと使えないよ。
ホームセンターレベルだと5、6キロまでの低圧のが多いから注意ね。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:36:19.00 ID:???
こんなんで十分だよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003IA9IK2
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:10:06.30 ID:???
>>137-139
回答ありがとうございました。参考にして調整してみます。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:36:47.87 ID:???
>>158
でもこういうのって音めちゃくちゃデカいんでしょ？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:41:39.63 ID:???
そりゃでかいよ
いやなら静音コンプレッサー買えばいいじゃん
2～3万くらいだろ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:44:28.53 ID:???
音がでかいのが嫌ならエアスプレーを自己責任の範囲で加熱して使えば？
使うところなんて限られてるし十分でしょ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:51:07.06 ID:???
いちいちそんなもん使ってられるかって
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:53:27.56 ID:???
ﾌﾚｰﾑ内に入り込んだ水を追い出すのにﾁｮｵｵｵｵﾍﾞﾝﾘﾖｵｵｵｵｵｵｵｵ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:15:41.08 ID:???
豪雨の中を走ってチャポンチャポン言うくらいフレームに水溜まってても
風呂場に置いて備え付けの室内乾燥機を動かせばあっという間にカラッカラになるから問題ない
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:53:28.96 ID:???
フレとりって難しそうだけど
フレとり台にのせて気になるスポークちょっと
回しただけでだいぶマシになるけど
フレがゼロになるまでは追い込めないので
適当なところ（2㎜ぐらいフレた状態）で挫折
みんなこんなもん？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:09:47.41 ID:???
せめて1mm以下にしろよｗ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:16:18.11 ID:???
時代は22ｎｍだというの貴様らはｗ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:31:40.38 ID:???
死ねよキチガイ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:35:16.86 ID:???
>169
お前はいつも人に頼ってばっかだな、
自分でどうにかしろよ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:46:39.62 ID:???
日本語でおｋ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:15:32.37 ID:???
>>166
振れ取り台持ってないからフレームに付けたままブレーキシューとの隙間見て追い込んでるけど、
それでも1mm以下には出来る
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:45:50.50 ID:???
振れが出たホイールの振れ取りをしたらスポークのテンションがバラバラになります
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:37:46.66 ID:???
>>173
ああ、俺もそれが気になった
でも、調べようもないので気にしないことにしたわ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:07:14.03 ID:???
ねじ切りタイプのヘッドセットの調整ですが、
上のナットを締める時は上玉押しを工具で押さえる必要ありますか？
ベロワッシャー入っているから不要かな？と思いまして。
薄い工具が無いので、不要ならば買わずに済んで助かるので・・・。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:25:38.58 ID:???
上玉押しを動かないように押さえなきゃ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:33:58.54 ID:???
そもそも何か他の物で流用できる工具はあったりするけど、作業に標準で設定されている工具に不要な物なんて無いよ。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:27:10.40 ID:???
ベロワッシャーがあるなら不要じゃね？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:47:27.78 ID:???
工具を惜しむ奴はロクでもない奴だってじっちゃが言ってた
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:52:59.73 ID:???
でも、そこにバラしたいものがあったら、とりあえず手持ちの工具だけで
何とかなるか試してみようと思わない？
んで取り返しがつかなくなって後悔すんの。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:53:16.47 ID:???
工具かけられる場所があるなら工具使ったほうがいいね。
外側がローレットになってるアレは舌付きワッシャに任せとくしかないけど。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:16:11.71 ID:???
SSTこそ工具の中の工具
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:33:49.59 ID:???
つか自転車はヘキサゴンやプラス、普通の六角ネジ以外はほとんどがSSTだろ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:14:32.43 ID:???
シートポストにグリスを塗って、高さを調節したんですが、シートクランプを締めても走行中に徐々にサドルが下がってきてしまいます。
フレームの切れ込みとクランプの切れ込みを合わせているんですがうまくいきません。
どんなに頑張っても走行中にサドルは下がってきてしまうものなんでしょうか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:16:29.00 ID:???
フレームやシートポストの材質とか言えよw
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:18:37.84 ID:???
シートポストのグリスを拭く
シートクランプのトルク上げる
大丈夫、最悪トルク上げてつぶれるのは大概フレームではなく
シートクランプのネジのほうだから
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:20:40.95 ID:???
>>185
失礼しました
どっちもアルミです
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:33:50.97 ID:???
>>187
カーボンは馬鹿トルクで締め付け過ぎると割れたりするけど、アルミならその心配は無い。
後、シートポストはMAX以下にしてる？
入りが少ないと摩擦が減ってずれ易くなるよね。
グリスの代わりにカーボン用の滑り止め使うと良いかも。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:48:05.22 ID:???
>>186
>>188
アドバイスありがとうございます。
まずグリスふきとってみます。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:24:14.58 ID:???
アルミでもシートポストのつばが折れてフレームお釈迦にした経験あり
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:41:22.08 ID:???
ホイールのハブのグリスアップは必要ですか？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:48:16.71 ID:???
>>191
当然だよ。
カップ&コーンは簡単お手入れ可能、
カートリッジの場合は交換になるね。（シールめくって延命措置も可能だけど基本的には交換）
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:07:31.34 ID:???
カップ&コーンの場合の話だけど、前ハブは球が小さいせいかジャリジャリになりやすい。
メンテすると軽く回るようになりけっこー違うよ。後ハブは球が大きいせいかそこまで酷くなりにくいが、
グレードの高くないハブは早めのタイミングで前後とも洗浄＆グリスアップしとくといい。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:11:54.98 ID:???
>>193
前後ハブで玉のサイズが違うのはどこのホイール？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:13:52.81 ID:???
>>194
殆どの物がサイズ違うよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:40:12.78 ID:???
うそん。俺同じのしか見たことがなかった。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:47:08.95 ID:???
例えばシマノは全部違うと思うよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:55:35.40 ID:???
>>196
それは何処のハブ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:18:52.79 ID:???
>>193
砂噛むようなことなんてほとんどないけどなー、シールが柔いとかかな？ママチャリだとシールないから、結構砂噛むけど
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:34:16.94 ID:???
スポーツ車用も低グレードのはシール無いのね。
こないだ知り合いのハブ開けてびっくりした。
シマノの4・・・忘れた、400番台で、一応MTB向けなのに。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:38:52.96 ID:???
>>199
アルテハブだから一応シールあるけど噛むよ。開けたら黒く乳化してる。雨のレースが続いたせいもあるけど。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 04:08:43.43 ID:???
>>184
グリスをペッタリ塗ったままじゃダメだよ、ぼろ布かなんかでゴシゴシ拭き取
るぐらいで丁度良いんだから。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 06:54:01.38 ID:???
>>193,195,197
シマノのOHして球交換したが前後とも1/4インチだったけど・・・
型番の記載が無かったのでDEORE未満のグレードと予想
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:07:48.28 ID:???
>>203
オーバーホールは何件やったの？
ざっと調べたところ、前1/4のは見つからないし、俺自身見た事ないから、
前1/4はレアケースだと思うよ。あるいは記憶違いしているか。
展開図を見てみると前後異径が多数（全部調べたわけじゃないけど前後同じのは見つけられなかった）だね。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-MC12-P-1445E_v1_m56577569830647989.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-RM40-1588B_v1_m56577569830647991.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-RM65-2534A_v1_m56577569830647993.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/HB/EV-HB-C052-IM-2162A_v1_m56577569830608965.pdf
http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp;jsessionid=v3q8MmKJgV2d70sz70X16Tc9K3w1J3QYSJhGT9dKv6pnLvKB3QhK!-208679273?bmLocale=ja&bmUID=iJleGns
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:21:12.91 ID:???
くどいなぁ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:23:16.25 ID:???
BBとFハブを勘違いしてるとみた
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 07:49:22.57 ID:???
測ったらええがな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:45:11.49 ID:???
ママチャリ含め俺も前1/4は見たことない。ただし古いシマノには前後同じ時代もあったらしいと聞いた。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:56:56.10 ID:???
>>191
俺の場合ハブは開けて閉じたら
たいがい前より調子が悪くなる。
仕組みが理解できない。（しようとしていないだけなんだが）
だからよっぽどポテンシャルが下がらない限り
分解しない。
※あくまで個人の感想です。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 11:45:15.46 ID:???
ロードでフロントのシフトアウターケーブルからワイヤーが飛び出してきちゃうのだけど、良い対策方法は無いかな？

場所はヘッドチューブのアウター受け部分で、金属製のアウターキャップを使用。
シフターはST-5600でアウターケーブルのメーカーは不明。
インナー/アウターのワイヤー交換から2000km程走行した状態。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 11:54:10.43 ID:???
>>210
シフトアウターが割れるって事？
メッシュのとかどうかな？
212 ：210：2011/06/10(金) 12:08:20.54 ID:???
>>211
レスどうも。

説明不足で申し訳ない。
アウターの外側は破損していません。
アウターキャップの穴から、インナーケーブルに沿ってアウターのワイヤが飛び出ています。
1cmほど何本も飛び出してきてます。

他人のblogの画像ですがこんな感じです。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fslasht/20110507/20110507190503_original.jpg
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:09:25.70 ID:???
チェーン掃除したあとのタオルってなんの洗剤で洗ってる？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:14:47.93 ID:???
>>212
なるほどそういう事ね。
ケーブルの銘柄を変えてみたらどうかな？
俺のお気に入りはコレ。ただし硬いけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36926800002.html
あるいはノコンみたいなピース繋げる奴にすれば飛び出しようがないよね。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:16:45.62 ID:???
>>213
古着切った物や買ってきたウエスを使ってるので使い捨てにしてるわ。
洗うなら普通の洗剤で良いと思うよ。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:21:44.98 ID:???
強力な油汚れ落しの作業着用洗剤（液体、粉末）、なんてのがあるけどね。
俺もウエスはワックス拭きーちょい汚れーチェーンやハブの汚れーと降ろして行って使い捨て。
作業着やグローブは作業着用洗剤で洗ってるけど、洗濯機が痛むよw
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:59:04.85 ID:???
ピース繋げる奴は高いけど結構使い回しきくから
結局、軽量で丈夫でお得
ただしワイヤーの引きは普通のアウターより数段渋い
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:20:41.09 ID:???
>>212
これなんでこんな事になっちゃうの？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:40:10.92 ID:???
腐食と曲げの繰り返しでアウター内部の鉄芯が折れて出てきちゃうんじゃない？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:41:33.02 ID:???
ハリガネムシっぽいな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:34:57.65 ID:???
>>215-216
あまり丁寧に洗ってもコスパ悪いもんな
今日1時間くらいずっとタオル洗ってたわ。洗っても洗っても水が汚れる。
こんなことするなら10枚100円くらいのやつ買ったほうがましだな
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:39:10.51 ID:???
ウエスならホムセンでロール状のが198円で売ってるぞ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:43:20.95 ID:???
一番安いウエスはなんか作ったあとの余り布の寄せ集めみたいな奴だな
ホムセンで売ってるけどギューギューに固めた枕位の大きさの布切れの固まりが300円くらい
俺はいつもコレ使ってる
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:53:32.31 ID:???
仕事柄、布の端切れには困らなくて、巾30cm位で20m巻のタオル貰ったんだけど、
新品のタオル生地は水弾いて使い勝手悪い。せっかく貰ったのに　orz
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 17:48:06.73 ID:???
ネットや本多と洗車と注油がセットで説明されてることが多いんですが、
洗車せずに注油しても大丈夫なんでしょうか？
また洗車せずに注油する必要性はあるのでしょうか
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 17:53:46.31 ID:???
洗車すると油が流れるだろ？
油でコーティングしてるのにそれがなくなったら困るだろ？

汚れたチェーンの汚れを落とさずに油さしたらどうなると思う？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:01:38.78 ID:???
>>225
基本的に自転車は余程酷い汚れでもない限り洗車しない方が良いよ。
注油や給脂は洗車とは別の話で油切れやグリス類の劣化に対処するもの。
チェーンやフリーなど露出した部分の油汚れには洗車じゃなくて、なるべくディグリーザーや専用のクリーナーを使う。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:20:41.87 ID:???
タオルタオル言ってる奴キムタオル買ったら？
俺はそうしてる
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:34:00.23 ID:???
シフトワイヤーの通し方って何かコツがあるの？
STIレバーに通す時に何回も途中で引っかかったり、ほつれさせちゃったりするんだけど。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:34:32.43 ID:???
先端をハンダ付けすれば？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:40:58.34 ID:???
タオルは吸水性を良くするために沢山小さな輪っかがあって、メンテには使いにくいんだよな。
いちいち引っかかってイライラするw
車体拭き上げだけでもスポークの交差部に引っかかったりするし。
メンテには使い古しの綿のTシャツが一番。
232 ：229：2011/06/10(金) 18:47:20.75 ID:???
今回、生まれて初めてハンダ付けしたんだけど、ワイヤーの中まで上手く浸透しなかったんだよなぁ。
レバーの中に挿しこんだ時にすぐにばらけちゃった。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:50:18.39 ID:???
そんなにすぐバラけるかな
ワイヤーカッターがダメなんじゃない
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:52:11.58 ID:???
先端処理されていないワイヤーを通す自信は全くない
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:52:39.82 ID:???
>>232
世の中には何やらしてもダメな奴と言うのがいる。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:53:27.25 ID:???
>>232
半田は対象をきっちり加熱してはんだを浸透させないとダメだと思う。
電子工作用みたいな低出力のじゃなく、大出力の奴やった方が簡単。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:55:20.49 ID:???
ワイヤーのハンダ付けは脱脂が肝
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:03:08.75 ID:???
>>212
それはアウターエンドキャップが悪いと思う
金属製のエンドキャップがベスト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/33/00/item36914000033.html
プラスチック製でも内部に金属が入った物を選ぶこと
239 ：229：2011/06/10(金) 19:12:30.17 ID:???
なるほど、脱脂と加熱か。ありがとう。
グリスベッタベタの状態で電子工作用って書いてある半田ごてを屋外で使ったのが原因だろうな。
今度は高出力の大きな半田鏝でやってみる。

あと、実はワイヤーカッターを持ってなかったのでニッパーで切ってました。
明日はシフトワイヤーと一緒にワイヤーカッターも探してきます。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:14:04.54 ID:???
>>232
ステンレス用の半田とフラックス使ったのか？
半田付けするまえにフラックスつけてコテで焼いたか？
普通の半田は弾くぞ
それとワイヤーより太くなったらアウト

>>236
30Wもあれば楽に付くぞ
100Wのコテなんて役不足
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:15:34.07 ID:???
>>239
あのな、ステンワイヤーだとステンレス用の半田と液体フラックス使わなければダメだぞ？w
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:17:40.53 ID:???
>>240
思わず「役不足」に突っ込みそうになったけど、トラップだろ？w
243 ：210：2011/06/10(金) 19:21:16.53 ID:???
レス㌧です。

>>214
この前ワイヤー交換した時にインナーはUNEXにしたので、アウターを合わせるのは良いかも。
結構硬いですか？
時々輪行するのでハンドルを大きく切る事もあるし、ワイヤーの取り回しに余裕が無いので、できれば柔らか目が良いのですが。

>>217
ノコンは普通のアウター寄りも引きが軽いと宣伝していたような気がするのですが、実際には渋いのですか？

>>218
私も理由が知りたい。(^^;
リア側はまったく問題ないのですよね・・・。

>>238
> 金属製のアウターキャップを使用。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:21:22.02 ID:???
>>239
ポケトーチ使うと一発だよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:30:19.68 ID:???
>>239
これお薦め
http://www.amazon.co.jp/dp/B002RDDLMM
安いけど綺麗に切れるよ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:49:24.36 ID:???
>>239
> ワイヤーカッターも探してきます。

末永く使いたいならこれ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/83/17/item100000001783.html

出費を抑えたければこれ
ttp://item.rakuten.co.jp/kirakubu/10008909/
ttp://item.rakuten.co.jp/kirakubu/10008908/

こんな形のは絶対ダメ
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-dream-diy/diy4989065111462/
247 ：217：2011/06/10(金) 19:49:56.99 ID:???
>ノコンは普通のアウター寄りも引きが軽いと宣伝していたような気がするのですが、実際には渋いのですか？

私が使ってるのはノコンじゃくて台湾メーカーのほうですOEMかもしれませんが
始めブレーキもシフトもたっぷりグリスを塗らないとワイヤーを引いたとき
ギッシっと引っかかる感じがしました
一度なじむとその後はまったく気になくなりました。
あとワイヤーを通すビニールのチューブが付いているのですが
それを付けない方が引きがスムーズです
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:02:06.63 ID:???
>>246
＞ こんな形のは絶対ダメ
＞ ttp://item.rakuten.co.jp/auc-dream-diy/diy4989065111462/
これ俺が使ってるのによく似てる・・・ていうか色違いなだけな気がする
ちゃんと使えてるからいいけど
249 ：BBQ：2011/06/10(金) 20:12:39.86 ID:???
>>240-241
これまた10年ぐらい前の古物だけど、ステンレス用のヤニ入りハンダと液体フラックスがあったので使ってやりました。

>>244
トーチランプが倉庫にあったかもしれないですが、火力が強すぎると問題は生じるのでしょうか？

>>245-246
URLありがとうございます。
やはりちゃんとしたメーカーの方が長持ちしそうですね。
明日行きつけの自転車屋さんに行ってみます。

行数が多くて申し訳ないです。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:17:14.18 ID:???
間違えた、BBQじゃなくて229です。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:22:48.78 ID:???
>>239
もう一度良く切れるワイヤーカッター（シマノのヤツ推奨）で
キレイに切断して先を瞬間接着剤で固める。
自転車のメンテでは瞬間接着剤は結構
カーボンフォークのコラムカットした表面処理とか
皮のサドルとかカーボンパーツの小さな傷の保護とか
変な使い方できるから結構な頻度で登場する
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:41:31.16 ID:???
>>251
瞬間接着剤ですか。
やっぱりワイヤー挿入辞は先端の処理をちゃんとやってからの方がいいみたいですね。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:44:18.07 ID:???
>>252
新品は別よ
新品でどっかひっかっかってワイヤーがバラバラになってるんだったら
それはなにか別の問題だよ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 21:05:04.55 ID:???
>>252
元からセットしてあったワイヤーなので、新品ではないのです。
255 ：210：2011/06/10(金) 21:17:51.13 ID:???
>>247
TIOGAのI-LINKでしょうか？　店頭では見たことが無いですね。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/tig-cbs01100/

インナーワイヤーの初期伸びだしもありますし、交換して暫くは無駄にシフトチェンジした方が良さそうですね。
ライナー無しだと磨耗がちょっと怖いです。インナーワイヤーのコーティングも剥げてしまいそう。
でも引きが軽いのは魅力的ですね。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:28:14.81 ID:???
ホムセンで売ってる1400円ぐらいのケーブルカッターでもOKだぜ、
アウター・インナー両方で試したが綺麗に切断される。
257 ：247：2011/06/10(金) 22:52:44.03 ID:???
>>255
たぶん同じものですが
ALLIGATORのI-LINKのほうが場所によってちょっと安いみたいです
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 23:51:26.20 ID:???
ニッパーでインナーケーブル切ってほつれるとかほざいちゃう男の人って・・・
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:02:09.79 ID:???
インナーケーブルほつれるとめんどくさいだろｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:15:20.25 ID:???
1000円のワイヤーカッターをケチって手間と時間を無駄にする子はいねがー
261 ：229：2011/06/11(土) 00:23:05.29 ID:???
もともとワイヤーカッター自体持ってなかったです。
すみません。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:26:01.92 ID:???
キャリパーブレーキとかバンドブレーキのアウターケーブル変える時って
ケーブルのキャップみたいなの付けた方が良いんですか？
売ってるケーブルみると、付いてないですよね。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:42:57.17 ID:???
先日、BAZOOKA　TOWNペダル↓を購入しまして、シティサイクル(雨ざらし前提)に取り付けるため
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item21947400009.html
グリスを入れ足しておくことにしました。

ロックナット、玉押しを外し軸を抜いてグリスを入れ、組み戻していたら玉押しが調整できず立ち往生。
手順紹介を色々と調べなおしたところ、ロックナットと玉押しの間に舌付きワッシャーが入り
共回りを防ぐはずなのにワッシャーが見当たりません。ロックナットと玉押しが完全に一緒に動いてしまいます。

無くしたのかと探してみたものの、どうやら軸に切欠きもないためそもそもワッシャーがついていない様子です。
まだねじを外していないもう片方のペダルをよく見ても、ワッシャーなどが入っている様子はありません。
これ、どうやって調整すればいいんでしょうか？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 05:49:13.84 ID:???
>>262
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/01/item36900100100.html
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 06:04:02.46 ID:???
>>263
このペダルを何も考えずバラし、
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/PD/EV-PD-M324-1972A_v1_m56577569830608609.pdf
この糞高いが必要だから買わなきゃならなくて悔しくて忌々しい工具を買う羽目になったあの日の俺を思い出した。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/00/item29499600066.html
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 06:25:11.54 ID:???
>>265
お前、面白くて良いな。
色々苦労してるんだな。
身近にいれば友達になりたいタイプ。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 08:55:57.54 ID:???
TL-PD63の方が良いかも
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/5tl_pedal_page.htm
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/4-peda-tama.html
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:23:43.31 ID:???
>>263のその後のレスもうpもないからわからないけど、一般的なペダルメンテは工具スレの>>126、130、131あたり。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307256475683.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307256626498.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307256703241.jpg
爪付きワッシャータイプだとシャフトに切り欠きがあるはずだし、>>265みたいのなら玉押が大きく、ロックナットは二周りくらい小さいはず。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:33:19.11 ID:???
>>263
玉押しが動かないようマイナスドライバー差し込んで無理やり固定。その上でロックナットを回す。
１回でうまく玉当たりが決まらなくても何度もやってれば偶然何とかなる。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:07:49.82 ID:oaLVyhbW
フレームにくっついてるパーツは一通りバラせる位にはなったので、
今度はホイール周り、ハブの調整・グリスアップも自分でやってしまいたいと考えてます。

それでハブコーンレンチを買わなくてはならないのですが、13mm～１７mm位まで色々サイズがあって、どんな風に揃えるのが良いのか解りません。
勿論自分のハブに合わせて買うのがいいのでしょうが自分のハブナットのサイズも把握してないので(MTB、ロード)。

13mm 14mm 15mm 17mmをそれぞれ一本ずつという風に買えばおｋ？
玉押しとハブナット同じサイズは無いとか、逆に同じとか法則とかあるのでしょうか？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:13:54.89 ID:???
>>270
計れよ
そんな事もできないなら、さわるのはまだはやい
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:15:37.92 ID:???
>>270
その４種類いるかどうかはわからんが
少なくとも2本ずついると思う
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:19:15.99 ID:???
>>271
ノギス持ってないから適当に買おうかなと思ってたので。でも、まぁノギスあると便利かな。

>>272
2本ずつが同じサイズが重複して要るのでしょうか。


ま、とりあえず測ればいいっつー話ですな。ノギス買いますわ。
今後もあると良さそうなので。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:28:21.68 ID:???
ノギス使うまでもないけどなｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:28:53.24 ID:???
ノギス買うなら１５０ｍｍ位の小さな金尺のほうが後々使い勝手が出てくるぞ？
なにしろ安いし。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:30:47.80 ID:???
何気にL字型の金尺は便利だな
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:40:56.08 ID:???
ディスクブレーキのMTB（ワイヤー式）を譲り受けたので
http://goo.gl/opFYL
↑このディスクブレーキパッドを交換しようと思ったのですが

は、外れない…
突起部をペンチとかでグイッと引っ張れば外れると聞いたのですが
怖くて力はいらんです…
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:56:40.77 ID:???
ホイール外してある？固着してるかもしれんから、ドライバーか何を当てて軽く叩いて味噌
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:59:38.80 ID:???
>>263です、遅くなりました。レスありがとうございます。
画像用意しました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307782191131.jpg

>>265,267
専用工具が必要ってパターンですか・・・

>>268
工具スレも見てきました。画像ありがとうございます。
こちらの画像の通り、シャフトは普通のねじ、
かつロックナットは10mmの玉押し12mmでした。

>>269
似たようなことは試しましたが、なにやらワンあたりをこじって
破壊してしまいそうな感じがしました。器用なほうではないので。
また、手持ちのソケットドライバと一緒に突っ込めそうなものは
せいぜいピンセット程度で、ろくにトルクもかけられないのです。

いっそのことワッシャを調達してきて軸を削ってしまおうか、とか。
焼き入れされてるんですかね？こういうのって。
素直に工具を調達すべきでしょうか。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:07:55.57 ID:???
物を見た限りだと、新品ペダルを買ったほうが工具買うより安く付くんじゃなかろうか
今後も整備しそうだからってなら別だけど
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:33:05.08 ID:???
>>279
良いな、頑張ってるな。
基本的には>>265さんのような専用工具が必要かも知れないけど、
俺なら玉押しをラジペンで固定して、10mmディープソケットでロックナット締め付けてみる。
バイクの車載工具にはお誂え向きのプレスした12X14なんてパイプ状のボックスレンチがあったりするね。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:50:21.85 ID:???
>>273
そのくらいなら百均ノギスで事足りるかも知れんね。
副尺なしでミリ単位だけどw
>>277
パッドピンが残ってるんじゃない？
283 ：210：2011/06/11(土) 18:51:26.96 ID:???
>>257
情報ありがとうございます。
ALLIGATORのは初耳ですが、見た目＆名前的に同じもののようですね。
他に解決方法が無ければ調達しようと思います。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:30:11.69 ID:???
>>282
パッドピン…し、しらべます…よくわからないですけど
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:44:00.54 ID:???
>>270
ハブスパナはダイソーに行けば2本セットもしくは3本セットで売ってる
だから210円持って行けば、5サイズすべてそろうから悩む必要なし
あとダイソーにはペダルレンチも売ってるから、見つけたらついでに買っといた方がいい
ペダルが固着してなければ問題なく使える
っていうか固着する前にグリスアップしてあげないといずれ固着するんだけどね
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:49:28.41 ID:???
>>285
HOZANのC503で良いじゃんか
あれ結構安いし
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:52:49.46 ID:???
なんでホーザンにこだわるのかわからん
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:54:38.83 ID:???
一昔まえのＢＢを外そうと思ったら
専用工具がいるうえにそれが結構な値段だ
１回外したらもう用なしになるのにもったいない
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:56:11.46 ID:???
>>277
とにかく引っ張るだけだよ。
アダプターが邪魔になってるようならキャリパー固定のボルトを緩めてキャリパーずらすといいね。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:58:05.53 ID:???
わかってる人が100均工具使うのは良いけど、
最初は確実な工具使った方が良いですよ。

100均はいつも同じもの置いてるわけでもないし、
ハブスパナの場合厚すぎて回せない事もあるし
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:19:51.17 ID:???
>>289
ラジペンでガッとやってみますお。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:30:26.46 ID:???
TL-RC31互換の工具どっか出してないかな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:34:47.99 ID:???
100均の工具をIYHして使いやすくするのも一興。
分厚い部分をグラインダーやヤスリで削ってサンドペーパーで仕上げ作業。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:40:01.07 ID:???
>>284
ピンは無いよ。
スプリング（パッドに付いてる針金みたいのがそれ）で保持されてるだけだね。
硬いなら汚れが詰まってたりするのかも。
新しいの付ける前に古歯ブラシや割り箸とか使ってキャリパーを清掃してやるといいね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:43:22.58 ID:???
>>292
検索しても出てこないけど、何の工具ですか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:47:33.49 ID:???
>>290
一体何を心配してるのかわからんが、ハブスパナなんて全然力のかけて使う工具
じゃないから、サイズさえあってりゃ100均で十分
というかむしろ完璧
もちろん薄く作ってるから厚すぎて使えないなんてことないし、
そんなんだったらすすめるわけないだろｗ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:58:25.85 ID:???
無知とは幸福である
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:04:53.54 ID:???
>297
他人の幸福を妬むのはお止しなさいな、卑しい人間は見苦しいぞ。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:09:48.23 ID:???
俺も無知になりてーｗｗｗｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:12:28.43 ID:???
もう戻れないから諦めよう。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:17:39.63 ID:???
>299
お前はバカだもんなｗ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:18:26.00 ID:???
まあ実際自転車ショップでもそうだけど、モータースポーツのメカニックなんかでも
全然工具こだわらないよな
けっきょく使えるかどうかだけなんだよね
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:25:13.65 ID:???
100均蝶☆便利だけど、当たりハズレがあるのを理解して使わないとな。
ハブスパナはまだしも、ペダルレンチはゴミだぞ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:33:52.14 ID:???
>>294
しゃーす。やりまーす。
とりあえず日が昇ったらペンチで強制排除しまっす
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:40:04.20 ID:???
>>303
全然普通に使えてますが何か？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:02:34.70 ID:???
100均で3mm～12mmのソケットセット買ったら
9mmが無くて10mmが2個入ってた
それ以来100均のレシートは必ずもらう
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:15:49.32 ID:???
ハンドル付きのデカめサイズのアーレンキーもいいぞ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 01:10:08.62 ID:???
FDのインナー→アウターの変速調整がうまくいかなくて困ってます。

ワークスタンド上ではケイデンスを上げててもスパスパ切り替わってくれるのですが
実走や固定ローラーで負荷がかかるとケイデンスを15くらいまで落とさないと一向にアウターに切り替わってくれません。

どこに原因があるのでしょうか。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 01:41:32.30 ID:???
百均工具なんて屑。
ペダルレンチはヤワだし、ハブコーンレンチも満足に締められない。
パークやホーザン買っても大した値段じゃないし、ネジを痛めたり中途半端な作業しか出来ない物は工具とは言えない。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 02:11:45.28 ID:???
>>308
駆動系のパーツ構成は？
単にトルクかけすぎって事はない？ケイデンス関係なく。
あるいはチェーンやギア板が磨耗してたり。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 02:16:42.48 ID:???
無負荷の時とチェーンにテンションが掛かった時は違うのが当たり前だけどな。
調整ネジでよりアウター側に振ってみれば？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 02:18:29.23 ID:???
>>308
いつから出た症状？
313 ：308：2011/06/12(日) 03:39:11.13 ID:???
>>310
クランクはS-WORKS FACT カーボンクランクでチェーンとFDは78Duraです。
今まで乗ってたバイクでは余裕で変速できてた負荷での現象なのでトルク以外の影響もあるのかなと思ってます。

>>311
負荷の有無で差があるのは分かるのですがここまで露骨に差が出たことは今までなかったので困惑してます。
調整ねじを目いっぱい緩めてアウター側に振っても変わりませんでした。
314 ：308：2011/06/12(日) 03:43:00.29 ID:???
>>312
先日オクでフレームセット+クランクセットを落札して組み上げたところです。

クランクが一番怪しいのですが外し方がさっぱり分からないという。。。マイッタ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 03:51:47.64 ID:???
チェーンリング磨耗は無し？
316 ：308：2011/06/12(日) 04:11:07.97 ID:???
>>315
目視では変速に影響するほどの磨耗はないです。

ちなみにチェーンの方は新品です。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 07:22:19.23 ID:???
先日よりいろんな方からアドバイスを頂きながらコンポ総取っ替えを行っている者です。本日やっとRDが全ギア変速できるようになりましたが、その過程でFDの取り付け位置をずらしたせいで本来あるべき高さが分からなくなってしまいました。
アウターギアの1,2mm上に合わせたいのですが、合わせる基準となるFDのガイド部分はシフターでアウターにした状態で間違いないでしょうか？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 07:54:59.10 ID:???
合わせる基準
× FDのガイド部分はシフターでアウターにした状態
○ FDのガイド外側はアウターギア真上にある状態

→シフト操作の際にFDのガイド外側がアウターギアの1～3mm上を通過するようにする、ということです
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 09:44:42.20 ID:???
シフターで持ってきてもいいし、ワイヤー付いてない場合は手でガイドを外側へ引っ張って見てもいいね。
とにかく最終的に隙間が説明書の通りになれば大丈夫だよ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:33:26.92 ID:???
>>263です。

>>280
ご名答です。263のリンク（CBあさひ）でわかるとおり1000円ちょいですから・・・
整備しそうな気はしますけど、さすがにこれ以外使い道がない工具でこの値段は躊躇しますね。
買い換えてスプレーグリスだけたっぷり流し込んでお茶を濁しても、当初の目的は果たせるでしょうか。

>>281
ありがとうございます。なんとかそれに挑戦しようと試してみましたがうまくいかず、おかしいと思って
ボックスドライバを突っ込んだ状態で慎重に隙間の写真を撮ってみました。フラッシュ焚いて。
そうしたら玉押しが全く見えない、という結果でした・・・ボックスドライバとペダルケーシングの間が
もうほとんど無いせいで玉押しに一切接触できませんorz


もう買い換えるか、工具を何とかするかですね・・・ありがとうございました。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:40:08.01 ID:???
>>320
再度調整出来なくなるけど、高強度のネジロック使って、玉押し・ロックナットもろとも固定しちゃうのは？
とりあえず異常出るまでは使えると思うし。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:44:18.55 ID:???
脱脂が難しそう。
そうでもないかな？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 11:48:24.55 ID:???
根気があって器用な奴なら>>268みたいなワッシャー作って、軸に切り欠きを入れれば良いな。
俺なら、、、やってみる。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:20:07.22 ID:???
>>320
ロックナットしめたときの玉押しのまわり具合を計算して
初めの玉押しのセッティングをゆるくするんだ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:17:20.00 ID:???
>>309
工具に文句言うのは筋違い
べつに100均工具だからってネジを痛めたりはしない
ようは使い方が悪い奴は何使ってもダメってこと
ハブの玉当たり調整が100均のハブスパナでできないとかありえないから
とてもほんとに整備してる人の意見とは思えない
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:24:40.38 ID:???
ソケットやメガネを使わず、最初からスパナを使うと、
錆びついたボルトやトルクが強いところだと頭なめるよ。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:35:00.52 ID:???
>326
なんで特殊なケースを持ち出してくるんだ？

錆びついたボルトなら錆を除去してから浸透性に優れたオイルを吹きつけるのが常識じゃね？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:44:35.17 ID:???
１週間訳あって外においてたらチェーン錆びてた。
一応屋根あったんだけど。

この場合ってどうすればいい？　２週間前にチェーン交換したばっかり。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:51:28.71 ID:???
気にしないで注油して使う
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:51:33.77 ID:???
>328
取り敢えず俺なら外して軽く磨いて一晩つけおき洗浄
翌日にまたオイルでしこしこ磨く。
それでも動きがしぶいなら諦める。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:01:04.90 ID:???
>>327
１００均なんて特殊ケースを持ち出したのは誰だよ。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:05:11.53 ID:???
よほどの作業じゃなければ100均工具で十分だろ
工具の使い方知らないんじゃねえの？
どんな精密作業してんだよ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:08:09.82 ID:???
>>309の書き込み見ると、玉当たり調節なんてしたことないんだろなって思う
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:16:27.95 ID:???
「よほどの作業」とか言ってる時点でレベルが知れてるな。
ナットなめたら5分で終わる作業が下手すりゃ数時間かかりかねないってのに。
335 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/12(日) 17:45:15.68 ID:???
買えるならいい工具買っておけよ
金無いなら安もんでいいよ
どっちにしろ気をつける事には変わりないし
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:49:48.43 ID:???
全部貧乏が悪いんや！
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:50:43.36 ID:???
>>328
556と真鍮ブラシと彼女とタコライス
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:52:46.23 ID:???
百均工具は加工精度も低いけど、第一に材質がなまくらだからなぁ。
ちゃんとした工具なら鍛造なり工具鋼使うなりして適正な焼き入れ処理、表面処理までしてる。
特に薄手のスパナはメガネやソケットと違って薄い二面しか使わないから、百均の工具なんて使い物になんない。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:06:46.83 ID:???
工具の使い方から教えてやらないとダメな奴ばかりだなｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:14:07.84 ID:???
>>338
で、お前さんは玉当たり調整したことあるのかい？
その書き込みからしたらなさそうなんだが
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:16:47.03 ID:???
僕がいちばん100工具を上手く使えるんだ！
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:18:15.19 ID:???
100均工具でも使えるものも結構あるけどな
それを初心者に勧めるのはどうかと・・・ね

1使いもせず全否定な輩といいもの選ぶ目がなく泣きを見た人間
単なる使い下手
いろいろいるんだからまともに話が進む訳がない
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:19:19.82 ID:???
>>340
>>338の書き込みを見て玉当たり調整をした事が無さそうとするその根拠は？
なんだか思い込みや決め付けが激しすぎない？
俺にはした事あるのか無いのか判断不能なんだけど。そもそも知りたくもないが。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:22:42.45 ID:???
っていうか、100均ペダルレンチにケチつけてる奴
そもそもペダルレンチの使い方知ってんのか？
100均ペダルレンチはヤワだからダメって言ってるような奴が、
ホーザンなんか使ってもネジ山ダメにするのがオチだぞ
100均ペダルレンチで回せなかった時点でショップ行った方がいいよ
ネジ山いわすともっと大変なことになるから
でも使い方さえ知ってたら、100均ペダルレンチで外せないなんてこと
そうそうないんだけどな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:24:39.05 ID:???
単に非力なガリガリ君なんじゃねえの
ペダルごときでウダウダ言ってるのは
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:24:48.36 ID:???
何で「そうそうない」とか、はっきりと言い切れないのか？
それこそが工具の信頼性なんだよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:25:22.20 ID:???
>>343
>第一に材質がなまくらだからなぁ
そもそもあんなとこトルクかけて締めるような箇所じゃない
なのに強度ついて文句言ってるのは、あきらかにおかしい
だからバレるのさ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:25:31.52 ID:???
そんなに偉そうに言うなら使い方とやらを教えてくれよ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:26:21.43 ID:???
俺もHOZAN持ってる口だが
さびたママチャリペダルを外すときに使うくらいで工具箱に眠ってるわ
現在はダイソー200円赤グリップ15mmを愛用だな
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:27:04.51 ID:???
使い方知らないなら自分でメンテなんてするなって話だ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:30:34.96 ID:???
>>347
俺らが緩んだ状態から自分で締める時は加減するからいいけど、
工場だかショップだか誰が締めたかわからない鬼締めの箇所に遭遇する事もあるじゃん？
ペダルの話も出てるけどこれも同様で、
ゴツいレンチで馬鹿みたいに締められてるのを緩めるには、それなりの強度や柄の長さを持ったレンチが必要でしょ。
工夫でどうこう出来ないレベルの物も存在するよ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:36:46.94 ID:???
100均工具で事足りてるうちが華さ！
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:37:57.50 ID:???
>>346
お前さんほんとに整備ってしたことあるの？
ペダルってのは固着しやすい箇所なんだよ
だから100均ペダルレンチはダメだけど、ホーザンなら大丈夫ってものでもないの
そんなピンポイントなのは、むしろレアケースだと思うべし
固着してなければ100均でも余裕でオッケーだけど、固着してるのにホーザン使うと
ネジをダメにしてしまう可能性がものすごくある
もちろんペダルレンチの正しい使い方を知っていればそんなことはないんだけど
だから固着してるなと気付いた時点で素人作業はやめて、ショップに持ち込んだ方が
懸命だと言ってるわけ
そしたらエアツール使って外してくれる
下手に使い方知らない奴がこじるとネジ山ダメにするから、そうなってからでは
ショップでも外せなくなってしまう
じつはわりとよくあるトラブルなんだよ
だからそうなる前に定期的にペダルのグリスアップをした方がいいんだ
そしてその場合には100均ペダルレンチでも大丈夫だと言ってるわけ
まだこれ以上説明が必要か？


354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:40:55.36 ID:???
話にならんということで、それ以上の説明は必要ないな
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:42:17.71 ID:???
先生、お見事です
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:46:55.61 ID:???
>>351
そうやって想像だけで語るのはやめてくれ
何度も言ってるわけだけど、そもそもそこはそんなトルクかけて締めるところじゃないし、
回せないくらい硬く締まってることもない
まあ一度やってみればわかるだろうよ
その上でホーザンのハブスパナがいいと言うのなら、べつにそれでもかまわない
しかし誰一人そんなこと言ってる人がいないのが現実なんだよ
それくらいどうでもポイントなんだ
なのにこのスレには執拗にホーザンのハブスパナをすすめる人がいる
100均のハブスパナだと部品がダメになるとか意味がわからん
いったいどこがどうなるとそんなことになるというのか？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:47:28.12 ID:???
ペダルにはどんなエアツールが使えるの？
六角穴のならヘックスソケットで行けそうだけど、
二面切りしかないペダルも多いよね？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:50:46.46 ID:???
100均は可能な限り使うな、ってだけでメーカー指定なんて例えとして出してるだけじゃん。
それにハブスパナだけじゃない。ソケットやらレンチやらスパナやらも含めての話。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:01:03.67 ID:???
>100均は可能な限り使うな
たいしたご高説だなｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:04:37.90 ID:???
オレはむしろ、2ちゃんで使えないと評判の100均ペダルレンチが
全然普通に使えたんで驚いたけどなｗ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:09:23.20 ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中では、な。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:10:04.32 ID:???
100均ペダルレンチが欲しくなってきた…
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:18:30.15 ID:???
おまえのほうがばかー
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:24:05.43 ID:???
100均厨は100均スレ行けよ貧乏臭い
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:32:12.66 ID:???
>>356
わかってない奴がオーバートルクで締めてあったり固着した物を緩める時の話だよ。
全ての人間が適正トルクで締め、定期的に整備して固着せずに使えているとでも？
想像だと片付けるのは構わないけど、そういうタマに当たった事ないなら貴方がラッキーなだけだよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:32:24.63 ID:???
自転車のメンテナンススレだっつーの
整備できりゃ工具の値段なんざ知らねえよ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:38:26.64 ID:???
そうだそうだ、誰だよ金の話なんかしだしたのは！
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:59:41.75 ID:???
>>365
あのなあ～べつに整備士を目指そうって話をしてるわけじゃないんだよ
このスレは、自分の乗ってる自転車を自分で整備できたらいいよね
っていうのが趣旨なんだよ
なのになんでネジが固着してたり、アホみたいに硬く締められていることが
前提になってるんだよ？
普通のメンテの話をしてるときに特殊なケースの話題を振って、だからダメも
何もないだろ？
レアなケースにそなえて高い道具そろえるとか意味ないから
っていうか、そういうときくらいはショップ利用してもいいだろう？
工具もそろえていない初心者が何から何まで全部自分でやらないといけないなんて、
前提条件が間違ってるんじゃないか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:01:39.06 ID:???
そこで100均を執拗に勧めるのもキチガイじみてるけどな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:02:59.14 ID:???
コミュ障に説教。ネットでよく見る光景ですね（・Ａ・）
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:12:25.59 ID:???
せっかく100円で売ってくれているのに、わざわざそれより高い金出す理由がない
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:14:21.77 ID:???
パンク修理に１００均をパッチ使うか？って話だろ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:23:33.71 ID:???
>372
100均のパンク修理キットで修理してるが問題ないぞ？
というか違いがわからんのだが？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:30:06.86 ID:???
354 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 18:40:55.36 ID:???
話にならんということで、それ以上の説明は必要ないな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 21:00:50.74 ID:???
メンテしたこともないくせに知ったかぶりしたい奴が必死だなｗ
だから何一つ具体的なことが書けない
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 22:18:21.37 ID:???
パッチは100均でも問題ない
アーレンキーその他は精度悪くて舐めるから絶対使わない
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 22:40:31.88 ID:???
アーレンキーもなんら問題ない
でも十徳ナイフみたいになってる奴はダメだった
それ以外は全然オケ
100均工具なんてタダ同然なんだから、まずは買って試してみるといい
ダメなら買い換えれば済む話
しかし実際には予想外に使えるから買い換える必要がない
ダメだったのは上に挙げた十徳アーレンキーだけ
整備するにはまず必要な工具をそろえないといけないのだから、
どうでもいいことにこだわるよりもとにかく買って使ってみること
自転車ってけっきょく専用工具が必要になるから、
どうしてもそこそこ出さなきゃいけないことにはなる
だから汎用工具は安く済ませて浮かせたお金で専用工具買えばいい
最近はアストロなんかの工具屋さんでも自転車専用工具売ってるから、
そういうのもチェックしてみるといいと思う
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 22:41:34.36 ID:???
>>372は池沼だろ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 22:50:42.15 ID:???
6800円のママチャリにしか乗れないのが、まともな工具の意味なんて分かる訳が無いw
脳味噌も100均
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 22:53:49.39 ID:???
脳味噌も100均ﾜﾛﾀ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:02:55.04 ID:???
100円の値打ちもないけどなｗ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:26:43.42 ID:???
必死に100均工具の宣伝して面白いんだろうか？
まあ、高けりゃ良いってことじゃ無いよってのは同意するが、極端過ぎるw
383 ：338：2011/06/12(日) 23:36:30.41 ID:???
安物の代表LIFUと普及品クラスのスギノの純正ハブコーンレンチ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307888091507.jpg
LIFUのは焼き入れもしてない鉄板を打ち抜きプレスしただけのものだから精度は低く、
数回使用しただけで口はガタガタ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307888652530.jpg
スギノのは工具鋼で仕上げ加工もしているから口はきれいで、LIFUより薄いのに長年使用してもびくともしてない。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1307888182066.jpg
百均のハブスパナはLIFUよりさらに粗悪なんで、とても工具として使えた物じゃないよ。
それでも百均工具使いたい人は止めはしないけど。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:38:18.29 ID:???
ダイソーでペダルレンチは店員にきいたら廃盤になってるって言われた。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:38:46.35 ID:???
俺はダイソーにそんなのが売ってるのかほほぅと、為になったよ。 でも100均なんて…と言う意見も間違いじゃない、人それぞれだな。 ただ、整備初心者は100均のアーレンキーは止めといた方がイイと思う。
あんまり意地がなるなよ、2cnで謝る奴なんてほとんどいないから。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:49:24.95 ID:???
べつに極端でもなんでもないんだけどね
使ったこともないのにイメージだけで語ってないかい？
オレも自転車に入れ込む前の話なんだけど、モータースポーツやってた頃は
わりと工具にこだわってた
海外ブランドの高いのは買ってなかったけど、国内の有名メーカーの工具使ってた
でもある日、世界中を転戦してた元プロチームのメカニックの人にあったんだけど、
その人が100均工具使っててびっくりした
全然大丈夫だよ、ホレ使ってみって言われて使ってみたらホントに使えた
それまではホムセン工具はおろか、カー用品店ブランドの工具すら手を出したことなかったんだけどね
それまでに買い集めた工具は引っ越すときに全部友達にあげちゃったんだけど、
その後自転車に入れ込むようになってから、また工具買い始めたわけ
もう最初から100均全開ですわ



387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:52:31.30 ID:???
安物買いの銭失い
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:00:38.49 ID:???
>>387
ボッタクリ業者のカモ乙w
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:01:49.93 ID:???
まぁ、ママチャリに比べられちゃロードなんてどこもボッタクリだわなｗ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:01:54.85 ID:???
>>383
数回使用しただけで口がガタガタって、あきらかにおかしいだろ？
あんなとこそんなクソヂカラで目いっぱい締めるようなところじゃないぞ
なにか使い方間違ってるか、そうじゃないとしたら、
考えにくいことだけど100均の方が物がいいということになる
あとネット上ではやたら叩かれまくってるリフだけど、そんな悪いもんじゃないよ
LIFUのチェーン切りなんか一回使っただけで壊れたわとか言う書き込み見るけど、
正直絶対ありえない
どれだけダメなものかと思って買ってみたけど、全然なんの問題もない
シマノ純正のチェーン切りでも一回使っただけで壊す奴とかいるから、
やっぱ使い方に問題あるんだろうなと
そういうのって工具ごとの使い方うんぬんっていうよりも、あきらかに壊すタイプの人って
のがいるように思う
初心者だからとかそういう問題でもないと思う
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:02:42.58 ID:???
>>387
いや、そのボッタクリ業者本人だったりしてw
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:04:31.85 ID:???
>>390
お前のレスはいつも無駄に長いなw
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:05:31.85 ID:???
特定しやすくていいじゃない
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:06:55.61 ID:???
確かにw
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:07:45.01 ID:???
でもタメになるな
とりあえずダイソー行ってくる！
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:08:35.60 ID:???
>>390
そして>>365に戻る、と。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:14:09.45 ID:???
どうせスパナには使う際に向きがあるということすら知らない奴なんだろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:19:29.42 ID:???
スパナに向きは無いよ。マイクロターンレンチなんてのもあるくらい。
向きがあるのはモンキー。
ちょっと聞きかじって知ったかするのは恥ずかしい。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:22:48.56 ID:???
今、マイクロターンレンチでググってますから、しばらくお待ち下さい
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:28:28.23 ID:???
http://ktc.co.jp/support/impact/006.html
狭い場所でのスパナの使い方
一般的なスパナは口径が柄に対して15°の角度を持っています。
これを裏表交互に使う事で送り角30°となり、片側のみ使用時の半分の角度でボルト・ナットを回すことができます。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:28:58.27 ID:???
なんだなんだ。妙に伸びてると思ったらｗ
工具も大切だけど使い方や下準備が大切だよ
嫌になるほど錆びたペダルやノーマルステムが
油を差してもちっとも外れなくて頭抱えてたんだ。
話に聞くラスペネ調達して吹いてみたら
ギシギシッとかいって一発で緩むの。
マジ驚いた。少なくとも100均にケミカルは売って無いから
妙な論争せずに好きなやつを買ってこられるぜｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:37:04.34 ID:???
使い方や下準備云々より、そこまで放置してる方が問題だろw
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:37:50.02 ID:???
>>401
いや、100均にも潤滑スプレー（556みたいなやつ）売ってるぞ
サイズが小さいから必ずしもお得とは言えないけど
そしてラスペネは売ってない
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:42:35.09 ID:???
家族サービスのママチャリメンテだよ。
100均にケミカル売ってんのかｗ知らんかったｗｗｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:44:06.84 ID:???
ダイソーは使える工具が発売されると速攻で品切れになる
だから常に使えない工具が延々と並ぶ羽目になる
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:44:56.57 ID:???
100均にモリブデン入りオイルとか売ってるのにｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:54:18.17 ID:???
モブリテン入りのオイルって自転車に使うとこなくね?
モブリテンが必要になるような極圧ってあるっけ？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 00:55:47.56 ID:???
詳しくは知らないけど、何か入っていると効くような気がするのさ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 01:12:26.84 ID:???
貧乏自慢は100均スレでやれよアホ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 09:08:18.00 ID:???
我々自転車を好む貧乏人が大多数のスレで高価な工具を買い揃える方々はマイノリティなのです。

つーか高価な工具が如何に素晴らしいか力説してくれれば買ってみよかと一案もするのに
することは安い工具の悪口ってどうなの？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 09:35:40.11 ID:???
工具は国内メーカー。安くて気軽に買える。精度、耐久性も必要充分。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 09:42:50.05 ID:???
国内のメーカーなら工具にしてもパーツにしても壊れた時とかにすぐに修理・交換をできるからいいよね。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:32:05.69 ID:???
53/39のチェーンリングに最適化したチェーン長のまま
50/34のチェーンリングで使用するのは無理がありますか？？
※カセット構成は一緒で

通常、コンパクトとノーマルで使い分ける人たちは
その度、チェーンも交換してるんですか？？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:41:06.84 ID:???
>>412
それは国内国外関係ないよw
実際に修理、交換の対応するのは販売店で、工具関係でその辺りのサービスが一番優れてるのは砂のバンセ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:41:10.20 ID:???
切ったらええがな
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:42:00.05 ID:???
まあ100均はないわ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:45:51.35 ID:???
>>413
インナー×トップ側数枚でチェーン張力が確保されているならそのままで大丈夫だよ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:57:16.77 ID:???
>>417
ありがとう～
ってことは、インナー×Top側数枚を使用しなければ
張力云々は関係ないってことですよね？？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:02:41.14 ID:???
そーゆーこと。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:02:58.75 ID:???
RDが何の為にあるか考えたらわかるだろ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:03:49.61 ID:???
つーかメンテスレで訊く事か？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:05:48.72 ID:???
チェーンの長さがおかしくてテンションプーリーが寝ちゃったまま走ってる
そんな感じの人をときどき見るから意外と平気なんかな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:11:18.42 ID:???
折角クランクセット換えるんだからチェーンくらい新調しろよと思ったｗ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:12:25.45 ID:???
俺も俺もｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:27:50.44 ID:???
状況に応じてホイールごとタイヤ交換するみたいに、チェーンリングも交互に使いたいんじゃね？
知らんけど。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:32:12.56 ID:???
んな面倒臭い
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:36:06.16 ID:???
レースじゃ普通
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:56:10.19 ID:???
チェーンも交換用を用意したらええがな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 12:03:57.21 ID:???
いちいち切って繋ぐのか？
ミッシングリンクか？w
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 12:32:05.99 ID:???
>>320
どーも使ってるボックスレンチが肉厚すぎるんが問題ぽい。
>>281が書いてるようにプレス物とかもっと肉が薄いボックスレンチ探してみ？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 12:33:03.61 ID:???
>>429
クランクごと変えるって言ってんだからチェーンも2セット用意すればって
話なんじゃないの？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:00:23.50 ID:???
切らずに輪のまま交換か？w
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:03:29.74 ID:???
普通そーゆーときはミッシングリンク使うだろ。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:07:54.46 ID:???
ディレーラーがあるから切らなきゃ交換出来ないんじゃない？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:24:31.23 ID:???
フレーム(チェーンステイ)を切断するんだろ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:40:28.95 ID:???
なんかSHIMANOの上位グレードのディレイラーはチェーン結んだ後からでも取り付けることができるらしいね。
なんでもプレートとかのところが外れるとかなんとか。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:42:36.41 ID:???
FDの話？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:45:11.62 ID:???
FDならチェーンガイドのプレートはボルトで留められてるだけ
外せばグレード関係なくどれでもチェーン着脱できる
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:51:23.93 ID:???
最近のはリベットだったりする
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:39:39.15 ID:???
俺のソラFDはプラス螺子だ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 17:30:17.61 ID:???
フロントかなのか。
けど、俺の105はボルトじゃなくてカシメになってるよ？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:04:48.74 ID:???
ミッシングリンクに死角無し
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:12:39.68 ID:???
1回だけ、走行中にミッシングリンクが外れたことがある。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:14:20.09 ID:???
はまってなかっただけじゃね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:57:09.83 ID:???
ミッシングリンクでおｋ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:38:12.16 ID:???
soraのクランク（8速用）でリア10速化したら無理があるかな？
チェーンは9,10速用だけど。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:47:38.54 ID:???
それやってリングの間にチェーン嵌まった事あるよ。
あと9,10速用チェーンなんてあるの？
448 ：446：2011/06/13(月) 22:14:10.19 ID:???
一応チェーンは9,10速用っての買った。
幅が狭い？のかな
やっぱクランクも換えなきゃだめかぁ、サンクス
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:19:21.47 ID:???
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html

とりあえずシマノのパーツ互換表でも置いておく
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:46:35.06 ID:???
9速チェーンリングに8速チェーンはなんとかなる
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:49:05.81 ID:???
なんとかなるっていうよりもチェーンリングは8～10速まで全部互換性有
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:10:52.55 ID:???
>>451
ってことは、シマノ2300コンポの自転車のクランクを105に変更しても大丈夫ってこと？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:18:39.96 ID:???
自己責任でどうぞ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:25:34.78 ID:???
>>452
俺は問題無かったけどお前は知らない
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 08:01:13.92 ID:???
つうかさ、メーカー完成車でも普通にミックスされてるよね
9Sクランクに10Sリアとかよくある
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:41:06.65 ID:???
8-9速対応とか9-10速対応とかの2speed対応商品は多いな
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:46:53.38 ID:???
クロスとかすごい構成になってる事よくあるな
8速スプロケに9速用RDとか
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:49:17.34 ID:???
後々9速化する事を思えば親切ってもんだ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:50:45.04 ID:???
>>442
ミッシングリンクの死角
ワイパーマンとくらべると格段に外しにくい

ワイパーマンの死角
接合部の寿命が短い
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 10:54:42.01 ID:???
>>459
>>外しにくい
それ外し方間違ってる。軽く指でつまむだけで簡単に外れるよ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:33:08.10 ID:???
俺はミッシングリンク外せなかったなぁ。
結局ホイール外して、チェーンのテンション0にして、
それでも駄目だから最後のズラシ部分をラジペンでやったら外れた。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:34:55.10 ID:???
細いやっとこで掴んだら外れるがな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:36:59.72 ID:???
ミッシングリンクは何気に個体差が激しい
外れないって人も居れば普通に走ってるだけではじけ飛んだって人もいる
予備が付いてるのはどっちかまともな方を使ってくれって事だと解釈してる
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:37:23.06 ID:???
パッケージに外し方書いて有るよね？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:46:09.25 ID:???
ミッシングリンクは本当に外しにくいのがあるんだよ
何個も使ったけど簡単に外れるのとどうやっても外れないのを経験済み
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:51:34.18 ID:???
そうかそうか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 13:20:02.09 ID:???
継ぎ目の違和感があるしな。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 14:08:39.79 ID:???
ミッシングリンクは外すの固いってイメージあるけど、
専用のラジペンがあるからそれ使えばたやすそう。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:01:05.58 ID:???
自分で使った感じだと9速用で外しにくいやつにあたった事は無いな。
10速用だとCL559RとCL559SがあるらしくてCL559Rの方が外しにくい
と言うか素手だと多分外れないと思う。
CL559Sの方は使った事ないけどこっちは普通に外せるらしい。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 20:07:51.74 ID:???
ミッシングリンクに関しては精度の問題とピン長の問題が混ざってる気がする
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:28:08.64 ID:???
ピン長短
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 03:28:37.53 ID:???
びんちょうタン
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 10:28:27.65 ID:???
左手の指と右手の指でそれぞれのピン部分を押さえ、右手の指に力を入れてム
ギュウっと平行に移動させて縮めるとポロリと外れる。このときの左手の指は
あくまでも支えにしてコチョコチョ動かさないのがコツ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 11:56:01.89 ID:???
つか、そこまで頻繁にチェーンはずして洗浄することかよって思うけどな
チェーンはずさなくてもブラシ付きのクリーナーでガラガラやれば奇麗になるわけだし
年一回くらい全パーツ外して整備するって時でもディレーラー分解すりゃ
チェーンだけチェーンステーにひかっかった状態でラップやビニール袋でまとめておけば邪魔にならない
どうしても外したいって時は普通にコネクトピン抜けばいいんだし
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:29:20.57 ID:???
>>つか、そこまで頻繁にチェーンはずして洗浄することかよ

スル。


>>チェーンはずさなくてもブラシ付きのクリーナーでガラガラやれば奇麗になるわけだし

ナラナイ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:45:28.52 ID:???
ﾁｬｰﾝ洗浄マニアをなめないほうがいい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:50:30.02 ID:???
チェン洗浄マニアは中のグリスまで洗い落としてチェーンの消耗を早めているという馬鹿たちです

一般人は相手にしちゃだめだぞ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:54:19.76 ID:???
俺も2週にいっぺんは掃除するからかなり頻繁にチェーンとかスプロケ手入れしてる方だと思うけど
ガラガラ使ったり灯油風呂に付けたり徹底的にやるのはたまにだなあ
表面の汚れをウエスで落として歯ブラシを使うくらい
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 12:57:08.82 ID:???
あいつら頻繁に乗らない割に、頻繁に洗浄するからな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 13:04:48.49 ID:???
実際は年何回も外さないけど
「いつでも外してメンテできるんダゼ」感が重要
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 13:05:25.38 ID:???
確かにミッシングリンク使って自転車ツウぶってる奴ほど
チェーンを漬け洗いしちゃってるな
いまだによくわからないのは100や200km程度でチェンオイル塗ってるような使い方の人
いったいどこでそんなでたらめなメンテナンス方法教えられたんだろうかと
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 13:08:40.16 ID:???
メンテスレなのにズボラな奴ばかりだな。
俺は月一でチェーン外して洗浄してるぞ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 13:19:56.95 ID:???
>>481
潤滑油じゃなくて、ワックスっぽいヤツだと100km走ればシャリシャリ鳴り出す。

俺はチェーン掃除は面倒だから、取り外して洗浄はめったにしない。
普段は汚れたらタオルでチェーンを挟んでクランク回して拭き取り&注油。
でもミッシングリンクは使ってる。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 13:39:16.72 ID:???
俺灰がすごい県住みだけど、2-3回走ったら灰ウンコが溜まる、しかも灰だから、溜まると金属磨耗も早まる
だから300km底らでチェーンのメンテはするよ
ミッシングリンクは大切な友達
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:04:46.48 ID:???
>>484
灰ってリムサイドの減り方にも影響あったりする？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:05:13.17 ID:???
チェーンの注油は走る前によくやるよ、
安全点検の意味合いでやってる。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:35:06.94 ID:???
>>485
ブレーキに影響することはドライ状況では殆ど無いと思うよ
灰雨のときは、キタナクなる度合いが違うね
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:59:37.58 ID:???
別にチェーンに注油と安全は直結してないと思うがｗ
ブレーキワイヤーのほつれとかクイックの締め忘れの方がヤバい
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:07:39.47 ID:???
>>488
全体のチェックのついでにチェーンの注油もやってるって事だろ。
こんな単純な事いちいち言わすなw
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:10:57.15 ID:???
自板には読解力ないのが多いな
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:11:47.15 ID:???
空気圧見たり、給油給脂したりしてると、何気に他も確認するからな。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:14:43.60 ID:???
クイックの締め忘れなんてやるヤツいるか？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:21:57.10 ID:???
悪戯されて緩んでるのに気付かず走ってしまった事ある・・・
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:28:01.61 ID:???
そらいるだろう。小学生とかさ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 17:33:52.63 ID:???
>>477
自転車のﾁｪｰﾝにｸﾞﾘｽなんて封入されてないよ？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:41:52.08 ID:???
さすがに安全点検と注油は関係なさすぎるな
クイックの締まり具合を出る前に確認することはあるがｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:49:32.44 ID:???
>>492
東京だとな
クイック外されたりブレーキ開放されたりってイタズラをマジでされるんだぜ
命に関わるからイタズラってレベルじゃないがな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:50:41.14 ID:???
ﾁｬｰﾝ!!
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:57:16.32 ID:???
足立限定を東京と言われても…
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:05:14.64 ID:???
>>477
チャリ用のシールチェーンなんてあるんだ？
バイク用はあるの知ってるけど
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:35:27.34 ID:???
シールチェーンなんてあるわけ無いよ
あんなフリクションが高い物ロードに使えるわけ無い
よって>>477は知ったかなのだー
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:38:36.18 ID:???
いやスラムとかシマノとかKMCとかカンパはみんなして
脱脂しすぎて中のグリスを落とすなよと言ってる
落とすのは簡単だけどオイル浸透させんのはむずかしいぞと
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:56:14.43 ID:???
そんな適当な注油しねーっすよｗ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:01:59.78 ID:???
http://sheldonbrown.com/chains.html#factory
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:15:27.93 ID:???
段差などけっこう衝撃がくわわった時にホイールずれている時があるからな
ずれても微妙ならそのまま帰ってきても気付かないことはあるが
心当たりがなくてもたまに緩めて締めなおすってのは必要なこと
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:16:57.74 ID:???
>>500-501
君たちの知ったかニワカ知識よりもシマノが正式回答している方が正しいと俺は思うよ
チェーンどぼどぼ洗浄したい人たちってなんとか自分達を正当化させようと必死なのが可哀想ｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:19:02.03 ID:???
>>504
わかんねえな
工場出荷時に付いてるグリスは除去するなと言いつつ
容器に溶剤とチェーンを入れてシェイクしたりガラガラ使うと最強に汚れが取れてハッピーだぜイエーとも書いてる
つまりグリス取るなと言いつつ2強のチェーンクリーニング方法でも大丈夫なら現実には取る方法ねえんじゃねえかｗｗｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:21:21.12 ID:???
ところでトルクレンチはどれを買えばいいのかね
安目のでおすすめを紹介して
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:23:02.12 ID:???
チェーンを灯油とかにつけて洗うってのは
オートバイも扱っていたような自転車屋がオートバイのチェーンと同様に扱いだしたのが広まったんだろう
ようするに自転車をメンテナンスする知識が欠けた人がただ奇麗になるからとやってしまった

そもそもチェーン作ってるメーカーがチェーンの中に注油するのは困難だから
中まで脱脂するのはやめとけと言ってるのに言うこときかない奴ってもう何を行っても無駄かな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:45:45.16 ID:???
>>506
でも、シマノの正式な回答ってのは結局の所、スキル最低のランクから対象だからなー
100円ショップの工具すらも使いこなす上級者の多いこのスレでは話にならないねｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 20:55:19.48 ID:???
>>510
はいはいｗ

どうぞご自由にｗ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:05:46.36 ID:???
チェーン清掃ネタは相変わらず荒れますね
一般的には耐久性とか色々考えて完全に脱脂しないで欲しいっていうのがメーカーサイド
しかし耐久性よりも軽さを取って脱脂する人もいるわけで、目的によっては間違いではないですよね
ただし、全ての人に向かって基本は漬け置きだ！とか言うのは強引だと思います
様はメンテの方法に正解は1つしかないっていう考え方が間違ってると思います
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:07:19.60 ID:???
>>508
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TGF24O
http://www.amazon.co.jp/dp/B002P7WBEE
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:20:57.61 ID:???
プリセット形はこっちの方がいい気がするトルク範囲広いし
http://www.amazon.co.jp/dp/B004IKPZUS
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:35:45.98 ID:???
昔ナフコで買ったホーザンのやつ一度も使うことなく捨ててしまった・・・
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:38:26.67 ID:???
ワイドレンジって事は最小トルク付近での誤差が大きいって事だぜ
自転車用としてはどうか
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:42:39.29 ID:???
>>502
シマノはチェーン説明書に中性洗剤でたまに洗えと書いてあるがあれは嘘なのか？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:44:05.51 ID:???
>>507
どこのメーカだとチェーンにグリス付けてるんだよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:45:53.14 ID:???
>>518
チェーン買ったこと無いの？
新品は保護用グリスでベタベタだよ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:55:43.23 ID:???
東日のサイトで確認してみたけど
5～25のトルクレンチは誤差+-3%
ワイドレンジの5～40のトルクレンチは誤差+-5%
締め付けトルクに範囲がある事を考えれば十分だと思うけどね
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:02:32.11 ID:???
>>508
これで十分。ビットも付属してるし特に最小トルクが2Nmなのは使いやすい。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item32004200007.html
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:03:50.68 ID:???
全てカバーするなら>>513みたく複数体制、
一本で済ます（レンジ外は手ルクレンチ使用）なら>>514みたくワイドレンジを、
って事で良いんでない？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:18:27.49 ID:???
俺は9sで週1で灯油で洗浄して普通に注油して一般的に言われている寿命の伸び率1%で2万km余裕で使えているんですが...
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:19:37.12 ID:???
負荷かけまくらなければ長持ちするよね。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:21:39.65 ID:???
そりゃSHIMANOの洗わないでは
将来的にサビサビのキコキコで走ってるような人を含めての
アドバイスだしねえ
ちゃんと油差して保守する人は洗った方がいいに決まってるよね
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:25:04.47 ID:???
そもそも、ほんとにオイルはそんなに浸透しないのか？
重要な場所に浸透しないのなら、チェーンにオイルさす意味がないんじゃ？
チェーンにオイルを指すと効果がある→重要な場所にオイルが入ってる　だと思うんだが、何か間違ってるのか?
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:30:35.16 ID:???
>>519
粘度の高いオイルはみんなグリスとな？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:31:50.20 ID:???
プロレースでスラムのチェーンを使ってた連中がどうなったか思い出してみるといい
上の方のリンクにも説明があるが10スピードになってチェーンに要求される工業精度が飛躍的に上がった
プレートとプレートの間の(r
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:01:48.47 ID:???
シール構造のない自転車チェーンにグリスが封入してあるなら、オイル点すと、そのグリスも流して仕舞うし、オイルとグリスが混ざって劣化することもあるだろ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:40:43.16 ID:???
>>512
いゃ、
メンテ方法の正解が一つかどうかじゃなく
それ間違ってるよって指摘を洗浄信者は聞き入れようとしない
ってだけの話しでそ
別にメンテ方法が沢山あっても誰も困らないし誰にも迷惑がかからない
ただ間違いを堂々とOKみたいな書き込みは
今後それをみて間違いを実践しちゃう人が出るから正しておかないといけない
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:42:47.47 ID:???
>>526
君のその滅茶苦茶な書き込みの根拠は何？
色んなメーカーの技術者がやらないでねって言ってるのをまっこう否定するその根拠を知りたいｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:45:50.61 ID:???
いやどっちでもいい好きにしろが正解
めんどくさい奴らだな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:01:15.87 ID:???
>>531
新品時に過度の給油は必要ないというのと、一切掃除するなというのはまったく意味が違う
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:10:24.82 ID:???
そもそもシマノみたいな糞メーカーを信じろってのが無理がある
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:13:40.87 ID:???
>>531
グリスが流れ落ちるうんぬんこそ、むしろ個人のブログみたいなんでしか見たことない。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:19:24.10 ID:???
シマノのグリスは出荷のサビ止めに塗ってあるんじゃないの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:20:42.76 ID:???
>>533
誰もそういうことは書いていないんだけど？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:21:33.93 ID:???
>>536
それは表面のみね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:27:24.72 ID:???
>>536
そうだお。
グリスと言うよりワックスに近いけど。
>>538
中に別のグリスが入ってるわけじゃない。
中も表面も同じ油脂。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:30:44.21 ID:???
てか、ほんとにシマノはちゃんと注油する人でも、脱脂しない方が良いって言ってるの?
ソースがブログ1つしか知らなくてなんか信用できないんだが・・・・
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:34:49.49 ID:???
>>530
うわぁ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:40:37.44 ID:???
>>540

>>531の手元に、ソースがあるってさ。
いろんなメーカってんだから、5～6種類くらいだせるんだろう。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:46:17.59 ID:???
いろんなメーカーの技術者が洗うなって言ってるのか
俺も今度から洗うの辞めるわw
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:47:40.36 ID:???
「メンテナンスの頻度は、ライディングの状況により異なります。チェーンを適切なチェーンクリーナーで
定期的に洗浄してください。錆び落とし等のアルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。
これらを使用するとチェーンが破損し、重傷を負う恐れがあります。」

上が、シマノの取説の警告文な。
お次はパーツクリーナの成分分析でもするか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:49:46.14 ID:???
いろんな会社がいろんなチェーン用オイル出してるのに、グリスが流れるようなことはやめろってことは、オイルもさすなってことだよね?
矛盾してるなw
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:50:28.73 ID:???
>>544
脱脂するなって書いて無くてワロタw
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:51:54.02 ID:???
そりゃクリーナー売れなくなると困るもんな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:57:21.57 ID:???
ところで
色んなメーカーの技術者のソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 01:05:04.87 ID:???
酸とかアルカリはまずいって言うけど、鉄やらアルミやらがふんだんに使われたいる物が対象の台所用洗剤くらいなら問題無いんじゃねとか爆弾発言してみる

ジョイとか包丁の殺菌につけ置き30分とか書いてあるしｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 01:16:36.03 ID:???
クレーム対策だったり、専用品を売るためだったりするんじゃね？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 01:23:40.90 ID:???
>>531
>色んなメーカーの技術者がやらないでねって言ってる

そんな公式ソース見たことないんだが。
この際だからきっちり見せてね。そしたら嫌でも決着する。

>>544
錆び落としの洗浄液って早い話が塩酸とか苛性ソーダだろ？そりゃまずいわ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:11:00.74 ID:???
つーかそんなに隙間の注油が気になるならﾁｬｰﾝ洗浄した後にオイルに漬けて煮ればいいだろうが
ドライチェーン使ってるオフ車乗りは当たり前のようにやってるよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 11:43:02.61 ID:???
出荷時のピンの内側の粘度高い油がダメにまるで拭き取り+注油ぐらいで
その油がザリザリでダメになったと判断してからドブ洗浄でいいんじゃね？
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 11:54:02.02 ID:???
日本語でOK
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:26:25.48 ID:???
新品チェーンおろして暫くって
切り粉みたいの出るものなの？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:28:35.76 ID:???
出ないよw
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:07:56.50 ID:???
>>551
そもそもガセネタだからソースなんてないってｗ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:15:34.18 ID:???
>>545
おまえかなり頭が悪いだろｗ
オイルさした程度では中に浸透しないから中のグリスは流れ出ない
オイルさすななど誰も言っていないのに勝手にお馬鹿なお前の妄想で
そういう解釈して矛盾とか叩くなってｗ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:19:02.60 ID:???
>>553
かなり使い込んだチェーンでも漬ける必要はない
表面にディグリーザー吹きかけながら拭くだけで良い
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:20:04.07 ID:???
グリス封入部にオイルをさすとグリスが流れ出すからさしちゃいけない、というのは常識。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:52:46.22 ID:???
頭悪い子同士が意地とプライドをかけて喧嘩しているだけなのでかみ合う訳もなく
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:53:10.67 ID:???
洗浄厨はとにかくなにがなんでも漬け洗いしたいんだよ
もう許してやれよｗ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:55:24.39 ID:???
極論化しかできないんだねうんうん
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:03:40.76 ID:???
>>562
もっともらしいウソを吹聴してるからソースを聞いてるんだが？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:06:26.49 ID:???
ほんとどうでもいいよね。
メーカーは「過度に脱脂すると、お前らの思ってるより内部までオイル浸透させるの大変だから自己責任でね」って言ってるだけだろ？
ドボンする人は、熟練の技か超能力で内部までオイルが行き渡ってるか判定出来る人とか、オイルが切れてても安全に誰にも迷惑かけずに運転出来るぜ！って人とかなんだろうから、素直に尊敬してお終いじゃん。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:08:37.26 ID:???
>>502みたいに各社が明言してるっつってんだからそれを出せばいいだけだよな
俺も見てみたいし
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:10:33.85 ID:???
ソース出せよハゲども
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:10:37.95 ID:???
>>565
シマノの説明書には冒頭にこう書いてるよ。
「チェーンを適切なチェーンクリーナーで定期的に洗浄してください。」
自転車チェーンにはグリスなんか封入されてないのをまず認めるべきだね。
569 ：531：2011/06/16(木) 15:37:35.67 ID:???
チェーンを洗ってグリスを落とすなと色んなメーカーの技術者が言ってるぅ～
ってのはウソでした！
だからソースなんてありましぇ～んｗ
みんなゴメンね、でもいっぱいかまってもらえてうれしかったよ(＾◇＾)ゝ ﾃﾍ♪
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:41:05.42 ID:???
>>565
立場が悪くなると中立派を気取り出す、典型的なにわかじゃないか
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 16:04:27.52 ID:???
これが俺のチェーン洗浄
ウエスで表面をふく→ミシンオイル注油→ローラーをころころ転がしならふく→注油→軽くふいてからなじむようにクランクを回す→ふく→注油→ふく。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 16:46:10.21 ID:???
ネコの毛がびっしりチェーンに付くのをどうにかしたい
あと体をすりつけてネコがベトベトになるのもどうにかしたい
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 16:49:54.23 ID:???
自転車を捨てます

タワー型の収納にしたら？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 16:51:23.26 ID:???
猫とチャリを隔離すれば良いではないか。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:06:02.75 ID:???
つーかチャリのチェーンにグリスなんて入ってねえからｗ
シールチェーンじゃないんだよ？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:22:13.67 ID:???
脱脂しない方が良いとかよりも、まともなグリスが封入されているというソースすら怪しいんだったな・・・
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:24:10.71 ID:???
封入ってどこに封入されてんだよｗ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:30:23.39 ID:???
まともなグリスってなんだよｗ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:30:37.75 ID:???
おっと、封入じゃなかったかw
始めから内部にきちんとした潤滑性能を持つグリスが塗ってあるというソース
が正しいのかな?
工場で作った後に防錆グリス塗って売ってるだけなんじゃ・・・?
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:31:20.77 ID:???
防錆目的のグリスでも十分潤滑するだろｗとかの突っ込みは無しでヨロw
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:36:14.00 ID:???
いいからソースだせよ禿げども
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:39:43.09 ID:???
ソース？
てめえのチャリのチェーン見れば分かるだろうが
どこにシールチェーン使ってる？
いい加減にしとけよ糞虫
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:41:23.13 ID:???
ソースだせないのかよだっせぇww
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:42:36.24 ID:???
チェーンスレってなかった？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:43:50.82 ID:???
ソースなんてあればもう出てるって。あんまり虐めてやるなwどうせそのうちまた湧くからｗ
結局、公式見解は
「メンテナンスの頻度は、ライディングの状況により異なります。チェーンを適切なチェーンクリーナーで
定期的に洗浄してください。錆び落とし等のアルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。
これらを使用するとチェーンが破損し、重傷を負う恐れがあります。」
ってことで良いんじゃね？隙間のグリスも落とすクリーナー使って良いってあるから脱脂も（自己責任だけど）OKでしょ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:45:41.08 ID:???
>>584
チェーンスレのテンプレでは
■洗浄方法について
・灯油ペットボトルシェイク 要漬け置き、簡易着脱リンク使用推奨
・ディグリーザー(或いはCRC556)ぶっかけ＆ウエスで拭き取り
・チェーン洗浄専用器具 PARK TOOLが評判良？？？？
・ガソリン塗布：やるな、萌えるぞ
・超音波洗浄機洗浄法　(サビとの戦いです。なるべく短時間で完了させる事。)
　１．前処理：灯油ペットボトルシェイク等で十分に油分と目に見える汚れを落として乾燥
　２．超音波洗浄機にチェーンと水と洗剤を入れてスイッチＯＮ　(ｶｰｼｬﾝﾌﾟｰ等の防錆剤入りの洗剤推奨)
　３．水が汚くなったら捨てる
　４．水が汚れなくなるまで２‐３を繰返す
　５．十分に洗って温風乾燥→注油 or オイル漬け保存
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:55:29.75 ID:???
理論的に論破されると

ソース、ソースと言う

２ちゃんで負け犬の典型的パターンだなｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:12:01.79 ID:???
何か一番重要な部分が抜け落ちているような・・・


灯油漬け洗いが１００％いけないってわけではなく、それをやった後は
グリスを煮て溶かしたところにチェーンを漬け込み軸の中にグリスを浸透してやらなければいけない
常温のなると中でグリスがある程度の粘度に戻るから簡単に揮発も抜けおちることもない

外から吹き付けて簡単に軸にまでしみ込むようなオイルだと
粘度が低すぎて使用している間に簡単に揮発したり抜け出すってこと

こういった点で一般人が漬け洗いしても十分に軸に注油できないからやらない方がいいと
メーカーが広報してるのだろう


ここで洗浄していいんだよとひたすら言ってる人は
勝手な想像だけどとてもグリスを煮て浸透させるところまで作業やっているように思えないのね
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:16:25.72 ID:???
>>588
オイルだと簡単に抜け出すって言っても100kmくらいは持つでしょ。
徹底的に脱脂するような人はそのくらいの間隔で給油してると思うけど。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:37:19.10 ID:???
>>583
お前チャリ持ってねえだろｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:52:46.49 ID:???
灯油づけやってるヤツって
灯油ってディグリーザーの代用で完全な脱脂目的なのかなあ？
「ディグリーザーに漬けるよりは後で注油が適当でも大丈夫だろう」
「漬けて汚れを落とばラクじゃん」
おれは臭いけど安いＣＲＣぐらいの感覚で漬けてる
そのあと注油して適当にケア
>>588が唱えるようなグリスを煮て浸透とかソコまでしない
なによりピカピカの見た目とやった感が大事
実はチェーンの寿命なんてあんまり気にしていない
ポテンシャルが落ちたと感じたら買い替えればいいと思ってるけど
そのやり方でなんら問題ないからドウでもイイ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:57:28.17 ID:???
>>589
100kmしかもたないとかダメだろそれ・・・
仮に注油した状態が100%の性能だと100kmの時点で相当オイル抜けきっていて
かなり磨耗が進むぞ
じっさい、ドライ状態にしちゃう人のチェーンは消耗が早いからな

＞徹底的に脱脂するような人はそのくらいの間隔で給油してると思うけど。

思うけどって、その根拠が既に無い

>>590
なぜそういう根拠も意味もない煽りをするのか不明
何か反論でもしたいならもっとマシな反論できないのかねぇ
むしろその程度のこともできないお前がチャリ持ってねえだろｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:59:36.65 ID:???
>>591
別に>>588が唱えてるんじゃなく
輪界じゃグリス煮てチェンに注入するのは一般常識
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:01:53.32 ID:???
チェンチェン知りませんでした
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:06:05.44 ID:???
なんとなく共通点はありそうだね

洗浄厨＝チェーンは3000kmで交換厨＝ワイヤー類は1年で交換厨

類似品として
タイヤは5000kmで交換厨もございます
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:09:04.16 ID:???
逆にチャリがシールチェーン使ってるっていうソース持ってこいやカス
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:10:23.93 ID:???
普通に100キロ走らせても十分な潤滑性能を発揮できる程度はオイル残ってるが・・・
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:11:50.68 ID:???
>>595
え、タイヤって5000も持つの?
最近買った自転車についてたタイヤ、2000くらいで結構すり減ってヒビ入りかけてるんだけど・・・・
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:13:06.51 ID:???
数字で何キロで交換とか
自転車屋にだまされてるヤツっているのか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:13:18.57 ID:???
長期在庫買っちゃったとか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:15:20.47 ID:???
雨の日乗りすぎとか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:17:23.46 ID:???
>>572
猫にフィニッシュラインのドライルーブを付けてみてはいかが？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:20:04.54 ID:???
>>601
雨って痛むの早くなる?結構雨でも乗ってる。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:24:27.00 ID:???
>>603
なるよ、タイヤもブレーキも。
湿気はゴムの大敵。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:25:43.69 ID:???
タイヤの保護に何使えばいいのかな
ノータッチとか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:25:56.25 ID:???
ゴムならどっちかってーと紫外線や熱で劣化すんじゃね？
といっても放置しても３～８年というアバウトな耐用年数。

荒い舗装路・高スピード・急ブレ・急加速　これやってるとゴムの減りは速くなる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:28:04.41 ID:???
>>605
何も使わないほうがいいね。
保護剤の類いはスリップ起こす可能性があるよ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:28:08.05 ID:???
買い換えても2000円しないから汚れたら雑巾で拭く程度でいいんじゃね？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:28:08.61 ID:???
夏場にカバーもかけないで屋外放置とかじゃなきゃ気にしなくておｋ
梅雨時に雨ざらしなら死んで自転車に詫びるレベル
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:29:00.03 ID:???
ゴムは濡れると切れやすくなるよね。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:31:44.53 ID:???
バイクを洗車した後タイヤにノータッチ吹いて満足して
次の日ツーリング行こうと走り出してすぐの曲がり角で盛大にコケたことある
アクセルが固定されてエンジンがブワーン！ってうなってタイヤがすごい勢いで回ってたｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:32:03.07 ID:???
サドルバッグに入れてる予備チューブなんかはベビーパウダーで湿気を防ぐと長持ちするね。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:32:24.65 ID:???
>>604
そ、そうだったのか・・・
>>609
夜間は家内だけど日中は屋外だわ・・・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:33:00.33 ID:???
>>611
後輪に足巻き込まれなくてよかったね・・・
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:34:45.56 ID:???
>>611
バイクにタイヤワックスとか自殺行為だろ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:35:21.47 ID:???
そのベビーパウダー技は参考にさせてもらってるけどいいね
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:37:06.33 ID:???
>>599
いるいるｗ
このスレでもロードスレでも何度もそういう奴出没してるよ
2000km乗ったらもうグリップする美味しい部分通りすぎてて滑るから使えねーとか
何か店の言うことそのまんま信じきってる感じ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:52:26.54 ID:???
タイヤワックスは側面にするもんで接地面にやるのは駄目って取説に書かれてるレベル。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:11:34.77 ID:???
鳥説なくても
常識でわかるだろなレベル
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:15:43.64 ID:???
ノータッチは側面に吹いても流れて接地面に付いちゃうんだよね
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:22:01.46 ID:???
>>612
ジップロック最強説
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 20:29:21.74 ID:???
>621
早速ジップロックにしまう作業に戻るわｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:01:48.30 ID:???
安いタイヤは耐久性高いのが多い。
高いタイヤは寿命が短いものが多い。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:15:31.13 ID:???
>>623
現実は逆だけどね

高いタイヤほど耐久性も高い
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:18:34.78 ID:???
グリップするタイヤは削れやすい
グリップしないタイヤ削れにくい

方向性の問題だな。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:31:58.54 ID:???
>>588
注油しても浸透しない？
またまた妙なトンデモ理論を唱えてるな。
グリス封入とかデタラメばっか吹聴すんな。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:32:52.21 ID:???
>>626
わりーが君の書き込みの方がデタラメに見えるｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:37:20.87 ID:???
>>626
オマイ、日本語読める？
てか書いてあることと書いていないことの区別がつかない人？
＞注油しても浸透しない？
いったいどの辺りに書かれているのかな～トンデモ理論くん(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:38:02.76 ID:???
チェーンにグリスを塗る馬鹿は一人しかおらん
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:44:12.55 ID:???
>>627
グリス封入されたオートバイ用チェーンならグリス煮るのも意味あるかもだがな。
だが自転車用は違う。そもそも粘度の低いオイルしか使ってない。
あの薄いプレートに浸透させないほうがよほど難しいだろうね。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:47:05.41 ID:???
自転車用のチェーンを煮るってw
オートバイ用じゃないんだから
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:48:15.65 ID:???
グリスで煮るのはシール無しのチェーンだよ。
シールチェーン煮ても意味無いから。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:48:34.18 ID:???
チェーンを煮たら美味しいの?
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:50:09.39 ID:???
オイルは高温だとサラサラになる
つまり煮ると浸透しやすくなるってお話。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:50:38.98 ID:???
だけどもオイルは高温だと劣化する。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:55:16.67 ID:???
>>626は小学校の国語からやりなおし
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:56:53.90 ID:???
>>635
それはオイルの種類による。
エンジンオイルなんて何百℃って中で品質を維持するんだぜ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:00:31.75 ID:???
>>630
だから君は頭が悪い上にデタラメばかりに見えるんだよｗ
簡単に浸透するものは簡単に流れ落ちる

こんな簡単なことも理解できない馬鹿なのか
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:05:25.23 ID:???
チェーンの話はきりがないからもう良いよ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:07:18.33 ID:???
ソース示せなかった以上、後は「俺はこう信じる」ってだけの信仰論にしかならんわな

まぁ自板だからこのままず～っと続けるんだろうけどｗ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:08:15.76 ID:???
>637
オイルフィルターがあって何リットルもポンプで潤滑させてる場合でって条件が抜けてるぞｗ
それでも車なんかじゃ5000キロで交換だからなぁ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:09:20.85 ID:???
表面張力があるから狭い隙間に入った液体はなかなか出てこないぞ?
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:09:22.33 ID:???
>>639
つまり連鎖反応ですね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:14:25.24 ID:???
>>639
間違った方向に思い込み激しいのが一人居るだけじゃね？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:18:58.42 ID:???
ﾁｬｰﾝ!!
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:19:49.90 ID:???
ハブやBBを想像すりゃ
粘度の低いオイルいくら浸透させても
数日ですぐゴリゴリになるってのわかるだろうに
チェーンも結局同じこと
一旦ドライにしちゃうとオイルいくらさしてもすぐにジャラジャラになって
なめらかさが無くなってくる
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:23:12.28 ID:???
>>641
君の知識ってなんでそんなに古いままなんだ？5000キロで交換とか昭和時代かよｗ
オイルなんていまどき1万キロ以上使っても全然問題ないの常識だぞ
いまだに3000キロだの5000キロだので交換とか言ってる奴はガソリンスタンドやカー用品店の
売るための嘘にまんまと騙されてる無知な人だ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:25:25.20 ID:???
ここまで灯油で漬け洗いしても問題ないというソースは無し

まぁ自板だからこのままず～っと続けるんだろうけどｗ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:25:51.04 ID:???
今度はエンジンオイルかよｗ
バカじゃねえのかこいつ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:29:27.83 ID:???
>>647
うちのはターボ車だけど3～4000㎞位走ると結構性能落ちてくるの体感できるよ。アイドリングもがさつくし。

オイル交換するとはっきり違いが分かるし。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:29:38.25 ID:???
結論はもう出てるだろう

595 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 19:06:05.44 ID:???
なんとなく共通点はありそうだね

洗浄厨＝チェーンは3000kmで交換厨＝ワイヤー類は1年で交換厨

類似品として
タイヤは5000kmで交換厨もございます



洗浄しちゃう人は四六時中潤滑不足でチェーンやスプロケの消耗が激しく
短いサイクルでパーツ交換を強いられている
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:33:22.48 ID:???
>647
新品と5000キロのオイルは体感でわかるほど違うぞ？
というか自分でオイル交換すればどれだけ汚れたかよーくわかる。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:37:46.99 ID:???
オイルを見た目の汚れで判断するのは素人。
確認するのは粘度と金属粒子。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:44:17.57 ID:???
誰かスクワラン使った人いる？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:44:38.97 ID:???
問題があったという十分有力なソースがないから逆説的に漬け洗いは問題ない
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:45:28.70 ID:???
このようにオイルってのは劣化しやすいからグリスが塗ってあるから大丈夫とか
煮こめばいいとかはちょっと怪しい。
確実なのは浸透性の高いオイルでこまめに注油。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:46:53.28 ID:???
>>652
車種によるよ
汚れ易いエンジンとそうでないエンジンがある
まぁそれでも今時のエンジンだとパーツは製造精度が上がってて
5000程度でオイルの汚れ体感するような差は出ないけどねｗ
体感じゃなくエンジンオイル変えたっていうプラシーボで変わったと思い込んでる
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:47:30.31 ID:???
>>656
そういうデタラメをなぜ何度も書くの？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:47:33.51 ID:???
いつごろから出てきたネタなんだろうと「シマノ　チェーン」で過去ログを検索してみた
ケミカルスレが火元っぽいな

2007年：シマノは酸やアルカリで洗浄するなと言っている
2009年：洗浄は寿命を縮める。シマノのチェーンは油で煮ている
2010年：シマノは洗いすぎるなと言っている
2011年：シマノとスラムが脱脂するなと言っている
2011年：この類の話って、少し前にシマノのチェーンが割れまくって、それをシマノが
　　「クリーナーが悪い」って責任転嫁したところから始まったんじゃなかったっけ？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:49:13.54 ID:???
>>655
いゃ実際漬け洗いした後はやたらオイルの不足を感じるけど？

そんな感覚無い？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:48:44.42 ID:???
通行人の前で転倒した時のごまかし方を教えてつかあさい。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:50:09.88 ID:???
ここの人達は極論語ってうんこ投げ合いたいだけだから
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:50:52.06 ID:???
チェーンの汚れ落とすよりその腹の脂肪を落としたほうが
自転車のためになるのである。
あ、お腹を灯油につけちゃだめよ、うふ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:51:19.31 ID:???
>>661
「かっ、あっ・・・！」って言いながら転げまわる
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:55:37.04 ID:???
>>662
「オレが一番バカな事を言ったぞ」って優劣競ってるよな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:56:39.31 ID:???
いや、俺が一番バカだし
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:58:03.70 ID:???
ﾜﾛﾀ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 00:45:11.27 ID:???
馬鹿じゃねーの。俺が一番に決まってるだろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 01:06:07.53 ID:???
結局ソース出せないやつが悪いんだろｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 01:44:55.40 ID:???
だなぁ脱脂しても問題ないってソースがまったくでてこないｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:13:24.49 ID:???
>>670
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/SI_09G0B/SI-09G0B-003-JPN_v1_m56577569830682233.pdf
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:26:58.15 ID:???
「チェーンクリーナーで定期的に洗浄してください。」

何度も繰り返し書かれてるソースが読めない（読まない）馬鹿の相手は疲れるわ。
ちなみにシマノだけで世界シェア約60%。つまり世界の過半数の認識はこれだ。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:30:43.92 ID:???
どこにも漬け置き洗いしても問題ないとは書かれていないんだよなー。

ソース無しね。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:48:14.09 ID:???
>>673
やると問題が出るなら「やらないで下さい」と明文化されるから
書いて無い時点でどちらでも良いって事でしょ。

チェーンクリーナーでちゃんと洗浄し水分を飛ばして乾燥させた後で
コマをバラして見ると判ると思うけど油分は綺麗に無くなってる。
なら「脱脂しても一緒じゃない？」と言うのが私の感想。
私は自分の体験踏まえてこれからも灯油で洗浄兼ねた脱脂して注油するけど
其々が気に入ったメンテしてれば良いんじゃない？
何よりこの話題もう飽きたよ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:53:54.37 ID:???
>>673
それを言うなら浸けおきがダメとも書いてない。
むしろ積極的に洗浄しろと書いてある。
馬鹿を指摘するのもここまで。あとは読んだ人の判断に任せよう。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:32:53.61 ID:???
そのうちシマノがケミカルにチェーンクリーナーも追加するんだろうな
ボロ儲けかも
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:29:04.27 ID:???
チェーンにグリス封入(笑)で洗うなと
馬鹿はどうしょうもないな
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:39:35.58 ID:???
シマノに電話して聞いてみたら？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:41:36.28 ID:???
ただの「チェーンクリーナー」じゃないぞ
「適切なチェーンクリーナー」だぞw
では、シマノに逃げを打たれない
「適切なチェーンクリーナー」とは、はたして？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:56:38.05 ID:???
俺は買ったチェーンは表面の防錆のワックス？かグリス？をディグリーザーつけた布で拭き落とすのみ
その後は2ヶ月くらい毎にディグリーザーつけた布で表面の汚れを落とし軽くチェーンオイルをかけ余分な油は拭く
ディグリーザーをチェーンに直接はかけない
月500km程度しか走らないから俺の使っているチェーンオイルだと3ヶ月くらいはもつんだけどね
1年か1年半越えたあたりでチェーンの隙間の汚れとかが目立ってきたなと思ったら
チェーンクリーナーのガラガラ回すやつで洗浄するんだけど
これをやった後は清掃と注油の頻度があきらかに倍以上になる
3～4週くらいで普通に走っててチェーンの潤滑不足を感じるので1ヶ月たつかたたないかで注油
注油の頻度が多くなるせいか汚れやすくなりチェーンを拭く回数も増え4ヶ月か半年程度でまたチェーンクリーナーで
ガラガラ洗浄
ガラガラやった後はあきらかに慢性的にチェーンオイル不足との戦いになってる気がする
でも汚れ落とすためにはリンク１個１個綿棒で奇麗にするのなんて面倒だしガラガラで済ますのはしかたがないかなと

俺の感想としては買った直後のチェーンをガラガラとか漬け洗いするのはもったいないと思うよ
慢性的にチェーンの潤滑不足を感じる人は洗いすぎってのはありえる
潤滑不足ってことはチェーンやギアがそれだけ早く磨耗もするからね
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:04:13.94 ID:???
要するに俺みたいなバカの真似すんなってこと？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:59:08.18 ID:???
俺はチェーンをチンポに巻き付けてオナニーしてるまで読んだ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:06:52.38 ID:???
>>682
読み間違ってるよ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:41:18.76 ID:???
月500kmで多分晴天しか乗ってないやつの話なんてあてにならないって事だよ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:43:20.79 ID:???
自動車整備士だけど自転車って意外と精密にできてるんだよなあ
ステムとかハンドル周りとか
フォークなんて簡単に抜けるものだと思ってた
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:07:21.98 ID:???
>>680
とりあえずもっと走れ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:22:06.20 ID:???
MTBでオフロード走ってたら680みたいな寝言は笑止千万
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:33:13.43 ID:???
チェーンはずして清掃する人ってはずしたピンは再利用するの？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:38:34.94 ID:???
ミッシングリンク
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:27:06.14 ID:???
>>680
その程度の距離なら呉のチェーンルブでいいだろ
1年持つぞ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:35:16.17 ID:???
１年メンテしないつもりか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:55:58.65 ID:???
ごちゃごちゃうるさいからしなきゃいいんだよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:44:25.40 ID:???
雨の中安ちゃりで走るとAZリチウムグリスの貧弱さが分かるな・・・・
たった1500キロ程度でハブ内のグリスが真っ白に変色する。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:52:38.07 ID:???
いやいや、それはハブのシールが悪すぎるだろｗ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:07:07.19 ID:???
月間走行距離が1000km未満とか雨の日は乗らないとか、そういう人の意見は
けっきょくなんの参考にもならない
なぜならチェーンが消耗品であるということを理解できていないから
長く使うことなんて考えずに、チェーンチェッカー使ってちょっとでも伸びてたら、
さっさと交換した方がいい
なぜなら早め早めに交換していればスプロケとかギヤの歯がほとんど減らないから
結果断然安上がりに済む
乗ってない人って消耗品が消耗しないから、そこまで考えてない
ギリギリまで持たそうなんて考えてたら、ろくなことないよ
タイヤもトレッドが残ってるうちに交換しておけば、無駄なパンクトラブルを減らせる
アンチパンクベルトうんぬんはあくまで気休め、実際はトレッドの厚みこそが重要だ
あとチェーンはともかくタイヤは銘柄によって違いがあるから、
ひとくちに寿命がどれくらいともいえない
マラソンプラスみたいに1万5000km持つタイヤもあるし


696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:08:56.47 ID:???
>>693
デュラグリス使っても変わらんよ
それはシールの問題であってグリスの問題じゃない
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:09:39.60 ID:???
>>691
ママチャリにはオフロードバイク（エンジン付き）用を使ってる

硬いし多少たれるが半年ぐらい持つ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:03:11.68 ID:???
デュラグリスｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:32:33.92 ID:???
>>695
お前バカだろｗ
雨の日に乗らない人の方が世の中じゃ大勢を占めるし
さらには
月間走行距離1000k未満ってのは一番多い層だろｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:35:12.81 ID:???
>>699
世の中の大半の意見が参考にならないって事だよ。
そんな事もわからない馬鹿なの？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:36:19.98 ID:???
スプロケもチェーンリングも消耗品だろって突っ込んだら負けなの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:51:35.41 ID:???
>>700
馬鹿？
世の中の大半の人が参考にしたいのは
自分と同じような使い方をしている人の意見だよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:54:53.12 ID:???
大半のドシロウトの意見なんか参考にしたくねーよｗ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:03:11.19 ID:???
お前はグリス煮てチェンに注入する奴の意見でも参考にしてろｗ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:10:20.49 ID:???
いや、俺が一番バカだし
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:11:26.78 ID:???
馬鹿じゃねーの。俺が一番に決まってるだろ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:15:28.51 ID:???
ばっ、馬鹿言うな。俺が一番だっつーの
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:16:40.16 ID:???
1000km以下は参考にならないとか

何か1人だけおかしな奴がいるな・・・
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:17:20.57 ID:???
>>707
ああ、お前がナンバーワンだよ……
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:17:42.73 ID:???
それはオレだよオレ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:47:43.38 ID:???
おまえらいいやつだな（涙）
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:46:48.71 ID:???
みんなで仲直りのセックスしようぜ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:53:20.20 ID:???
仲直りのロングライドなら考える
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:59:28.93 ID:???
おまえら結婚しちまえ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:06:17.59 ID:???
>>701
日本語不自由なの？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:12:31.66 ID:???
でも実際のところ毎月かどうかは別にして、月に1000km走ったことない奴っているかな？
世の中にとかいう話じゃなくて、このスレに
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:13:19.36 ID:???
そりゃ居るでしょ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:51:20.09 ID:???
1、2回走ったことがあるって言うのと、毎月1000km走ってそれを何年も続けてると言うのは全く違うからな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:55:32.17 ID:???
さすがに今まで一回も月1000km走ったことないような奴が
このスレでメンテを語ってたらびびるなｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:24:39.50 ID:???
メンテ専門や再生専門のヤツがいてもおかしくなかろう
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:35:29.88 ID:???
移動手段が自転車しかないあなたとは違うんですよ(AA ry
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:40:46.28 ID:???
まぁ毎月1000km走ってても、経験が5年やそこらしか無くても困るけどね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:42:34.39 ID:???
250CCのオートバイも持ってるけど、そっちの方は年1000kmも乗ってないわｗ
どこに行くのも自転車だ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 06:43:35.52 ID:???
>>722
でもこのスレにはそれ以下の奴がいるみたいよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 07:14:56.40 ID:???
>>723
ガソリン変な匂いにならね？
こないだウチの嗅いだらヤバかった。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 08:28:23.01 ID:???
月間走行距離とメンテナンススキルって関係あるのか？
その思考にびびるわｗ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:28:28.42 ID:???
えっ、だれがそんな事書いてるの？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:54:55.56 ID:???
719氏じゃない？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:25:15.84 ID:???
気違いはスルーしたいがデタラメ吹聴＆他をけなすから放置もしにくいんだな
間違いだけきっちり指摘して以後スルーしかないか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 13:27:56.02 ID:???
別に間違いごとスルーしとけばいいだろ
中途半端に構うから糞ログ垂れ流す事になるんだよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:59:25.82 ID:???
乗ってない奴が図星つかれて必死ｗ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:33:08.57 ID:???
うんこ垂れ流すのも楽しいからどっちでもいい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:53:33.16 ID:???
そりゃ乗ってなきゃ消耗しないし、部品の交換もする必要ないもんな
それでメンテスキルなんて上がるわけない
もちろんショップの人は大量に他人の自転車整備してるから別だよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:41:08.23 ID:???
>>722
5年ならまだマシだが最近のスポーツサイクルブームでここ2,3年で始めた層がたちが悪い
やたらネットで見た知識のうんちくだけは知っててメンテについても知ったかが多いからなぁ
短いサイクルでメンテしすぎたり、そんなのしなくていいんだよってことまでやってたり
まぁ絶対的な経験年数が足りなくて、その部分のメンテがそんな頻度で必要か不必要な作業か自分で見分けれなくて
もう儀礼的にやっちゃってる感じ
消耗品も傷む前に交換しているから本来のそのパーツのライフすら見極められていなくて無駄に交換してたりとか
結局失敗とか壊れたとかを経験していないから全然経験値があがってない
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:08:54.54 ID:???
まったくだ。
古参っぽく語ってドヤ顔するたちが悪いニワカの知ったか層が多くて困るよね。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:48:05.99 ID:???
距離走ってる方が偉いなんていかにも老害の考えそうなことだなw
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:49:05.54 ID:???
自分に有利な土俵を用意する・・・
老害ではなく老獪といってもらおうか若造・・・ﾌﾌﾌ・・・
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:49:30.37 ID:???
弄らなきゃスキルは上がらない
好きなようにすれば良いじゃん
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 04:09:38.85 ID:???
壊れるまで使うのは馬鹿のすること
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 08:32:14.66 ID:???
壊さないとどこが限界点かわからん、
どこで壊れるかわかってるってのは重要。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:03:30.59 ID:???
>>740
同感
しかし乗ってない奴にはそれも関係のない話だ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:25:54.57 ID:???
わざわざ限界まで酷使しなくてもいいだろｗ
ヤバくなる前に交換だ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 11:38:36.63 ID:???
乗ってない奴にはヤバくなるタイミングが永遠にわからない
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:03:29.14 ID:???
限界点教えて。ブレーキワイヤー シフトワイヤーでお願い
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 14:29:10.78 ID:???
アルテのシフトワイヤーが1年ちょいで切れた俺が通りますよ。
インナートップで泣く泣く走って帰ったよ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 14:32:31.03 ID:???
ダッセー
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 15:37:02.82 ID:???
>>742
その限界がどこにあるかを知らずに変えている馬鹿の話しな

壊れそう、壊れる兆候、まで少なくとも１度は使うのは知識としてかなり重要なこと

例えば室内保管のバイクでそれなりに奇麗にしているなら
10年以上乗り込んでもワイヤー類が切れることは無い

自称メンテツウの人が安全のため毎年ワイヤー換えてます～
ってのはいったい何を根拠に換えているんだいってことね
そこまでメンテこだわってる人ならワイヤーにもグリスなどマメにつけてるだろうし
なおさら長くもつよｗ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 16:22:39.79 ID:???
>>744
レバータッチがフニャる
戻りが悪くなる
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:08:40.71 ID:???
インナーの劣化よりもアウターにクセ付いちまうほうが厄介
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:15:52.55 ID:???
つーかブレーキワイヤーなんて安全部品だから定期交換がデフォだな
まあ所詮他人事だしどうでもいいんだけどｗ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 18:17:39.78 ID:???
まあ実際には床の間に飾ってるのでなければ10年なんて絶対持たないんだけどな
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:46:55.11 ID:???
｢持つ｣の意味するところが曖昧だからな
動けばいいってレベルなら10年ホントに持つかも
ワイヤー手入れしても引きがちょい重いなあってのがもうワイヤー終了だと思う人なら1，2年で終了だな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:16:44.58 ID:???
手応えはアジャスターで調整出来るだろｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:18:24.60 ID:???
パーツのグレードアップするならどこからがやるのがおすすめ？
105ですでにチェーン周りとかが摩耗し始めてるんだけど、やっぱりディレイラーとかからやった方がいい？

あと、SHIMANOのUltegraSLとDura-Aceならどっちの方が使用感とか価格とかいい感じかな。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:22:12.05 ID:???
>>754
磨耗してるならまずはそこをやるとして、
ブレーキ、クランク廻り、レバー、ホイールは違いを体感しやすいね。
ディレイラーはガタとか出ていなければ大差無いね。
デュラが検討対象にあるなら迷わずデュラで。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:36:51.94 ID:???
価格並み

シマノも商売が上手いね。
757 ：754：2011/06/19(日) 21:30:39.83 ID:???
レスありがとう。

やっぱり価格と性能は比例するのか～。
あと本で読んだんだけど、上位グレードほど耐久性とか色々な面で長く付き合えるものなの？
質問だらけで申し訳ない。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 21:43:07.12 ID:???
価格の差はどっちかってーと重量の差、
耐久性は使い方によって変わるのは当たり前だけどターニーでも丈夫過ぎてヤバイ。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 23:35:29.30 ID:???
>>757
そもそも磨耗ってどのくらいの距離乗ったんだ？
1万キロ程度ならまだまだ全然交換急ぐ必要はないよ
グレードアップしていく順序としては
STI＞クランク＞RD＞FD
が交換した効果が一番得られる
FDなんかは変えなくてもいいけどね

バイクのパーツは高いグレードほど品質も性能も耐久性も高いってのは正解
760 ：754：2011/06/19(日) 23:56:59.98 ID:???
まだ実質1万キロちょっとぐらいしか乗ってないけど、リアのプーリーとかがかなりすり減ってる。
まぁのんびりとバイトとかでお金を貯めて買おうと思うよ。

学生がいきなりデュラに手を出しても大丈夫かな？ｗ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:03:50.00 ID:???
>>753
遊びと手応えを一緒にすんな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:10:51.84 ID:???
別にズラでも105でも整備は変わらないわけだが

1万だと消耗品がそろそろ限界では？
チェーン＞スプロケ、チェーンリング、プーリー、ＢＢ＞ＲＤ＞ＳＴＩ、ＦＤ＞＞クランク本体、キャリパー
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:11:38.36 ID:???
>761
お前は何を言っているんだ？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:18:26.13 ID:???
1万キロチェーン無交換だとしたらカセットも大分磨耗してるだろうからこの2つは交換しといた方が良いかも
765 ：754：2011/06/20(月) 00:25:04.73 ID:???
やっぱりチェーン周り優先で購入すべきか。
2週間ぐらい前に全パーツ分解整備したけど、スプロケットの歯とかがかなり表面がザラザラになってた。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:32:56.85 ID:???
まず第一の選択だな
互換性はあるが79の性能を最大限に発揮するのはCN7901

まあ次の一万の最中にクランクを変えるとしてだが、
スプロケがやばい時はクランク側も無事とは言い難いはず
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 00:46:09.47 ID:???
互換性の問題もあったか。　けど、チェーンさえ対応してれば他は大丈夫だよね？

クランク側も105ブラックの表面塗装が剥げてる。
チェーンにウェットタイプのルーブを使ってるせいか、砂利が付着しやすいのも摩耗の原因かな。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:06:30.84 ID:???
>>765
まさかほんとに1万km以上チェーン交換してないのか？
だとしたらスプロケとチェーンリングは完全にアウトだ
表面なんかはどうでもいいけど、歯が磨り減ってピンピンになってるはず
RDのプーリーももうダメだろう
ちなみにシマノは3000kmでチェーン交換しろと言ってる
ほんとにそれ守るかどうかは乗り方次第だけど、たとえどんな乗り方するにしても
5000km以内には換えないとダメ
逆に言えばチェーンさえマメに交換していれば、ギヤ板の歯なんて減らないし、
RDのプーリーなんて10万kmでももつよ
769 ：754：2011/06/20(月) 01:33:02.37 ID:???
本当です。
2，3週間に一回は外して洗ってはいましたが、まだまだ使えると思ってましたorz

これでチェーンを交換したら摩耗したスプロケットとかチェーンリングの影響を受けることもありえますか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:53:42.20 ID:???
>>769
もちろん影響あるよ
ためしにチェーンだけ交換してみるといいよ
トルクかけたときに歯とびすると思う
正常なチェーンと削れたギヤはうまくかみ合わないから
とりあえず言えることは、
ワイヤーなんかは切れてから交換してもいいし、ブレーキシューも前後同時に
減るわけじゃないし、タイヤなんかもダメだと思ったら交換すればいいだけ
でもチェーンだけはマメに交換した方がいいよ
その方が結果的に金かからないから
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 01:59:24.88 ID:???
チェーンの摩耗は伸びで影響が出る。サイドプレートは減らない。
長さで1%が限界といわれてるから10リンク（12.7mm）で0.13mm？
知らない人は見てもわかりっこない。（専用ゲージが安く売ってる）

伸びてくると歯の当たり面が変わってしまい、チェーンと歯の双方のダメージが相乗的に進む。
オートバイなんかは同時交換だけど、自転車は早く影響の出るチェーンをどんどん交換する。

歯がとがっていたり不揃いならこちらも交換
最近値下げが進みスプロケはお安いが、クランク側のアウターリング（補修部品）は昔と変わらずお高い
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:00:53.84 ID:???
単位間違い

長さで1%が限界といわれてるから10リンク（12.7cm）で1.3mm？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:20:27.67 ID:???
やっぱオートバイの場合はチェーンが見た目からして頑丈そうだし、
シールチェーンだから長持ちするよね
逆に回転数からするとギヤの歯は酷使されてるはずだ
そのへんが自転車と違うところなんだろうね
ちなみにカートなんかだと、数時間乗っただけでドライブスプロケットが
消耗してるのがわかる
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 02:38:21.83 ID:???
ここにいる一部の連中によるとチャリのチェーンもシーリングされてるらしいぜ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:43:25.86 ID:???
軽さ命のロードチェーンにそんな面倒な機構が入るのはいつの日かな？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:45:25.43 ID:???
重量より駆動抵抗が問題になりそう。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:45:53.85 ID:???
バイクでも耐久レース以外だとノンシールチェーン使ったりするね。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:49:20.27 ID:???
1万ｋｍも走ったら、カーボンフォークのほうが心配だわ　（´・ω・｀）
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 12:59:43.88 ID:???
>>778
たったの1万キロで心配ってｗ
乗る人だったらほんの数ヶ月だぞ
10万キロの入力ミスだよね？
780 ：754：2011/06/20(月) 13:03:42.95 ID:???
レス遅れてすみません。

やはり摩耗したスプロケットとかから影響を受けることもありますか。
チェーンの伸びの方もかなり出てきてるようです。

今のままでお金を貯めてチェーン周りを一気に換装するのもアリでしょうか？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:09:38.61 ID:???
むしろ一気に買えないと無駄
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:11:22.13 ID:???
>>779
すぐにプロや自分とは無縁な雲の上の人を引き合いに出すのはガキ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:14:29.94 ID:???
わずか一万kmの走行でフォークの心配してるヤツはバカ
っていうか一万kmなんてすぐだろ
どんだけ乗ってないんだよｗ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:23:00.53 ID:???
路面等走行環境も考えず、ただ単純に距離だけで語ってんだなw
馬鹿丸出し。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:26:27.36 ID:???
なーにMTBならガンガンいけガンガン！
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:53:08.42 ID:???
＞今のままでお金を貯めてチェーン周りを一気に換装するのもアリでしょうか？
FDはともかく、クランク（もしくは105アウターリング）チェーン、スプロケ、RD（もしくはプリーセット）は要交換
金が貯まるのはいつになる？

クランクだけでもズラにするとさらに増える
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:58:13.52 ID:???
>>784
負け惜しみ乙
お前だけ勝手にロードでショートトラック走ってろよバカｗ
788 ：754：2011/06/20(月) 14:05:07.12 ID:???
お金が溜まるのは年明けぐらいまでかかるかもしれません。
今年大検受けて大学受験するもので。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:12:02.18 ID:???
自転車弄ってる場合じゃないだろ。
大検受かっても今度は大学の受験料と授業料とかあるだろうが。
とりあえずスプロケとチェーン下位グレード買ってしのげよ馬鹿
消耗品の耐久性なんて上位と大差ないんだから
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:12:26.15 ID:???
てめえのプライベートなんざ興味ねえんだよ糞ガキが
受験失敗して首吊って氏ね
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:16:55.46 ID:???
ちょうど今いろいろ世の中が見えてくる年頃だな
グレードアップどころか消耗品のお値段出すのも一苦労とわかるお年頃

別に趣味だけじゃなくて自分のメシ代やお家賃も馬鹿にできないコスト
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:19:38.51 ID:???
>>787,790
お前さんのレスはいつもそんな調子だなw
哀れな奴。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:35:04.85 ID:???
受験料とか授業料関連のお金は残されたお金があるので国立ならギリギリ大丈夫です。

父の乗っていた物なので出来るだけ長く乗りたいと思っているのですが、
このままパーツ換装しないで乗り続けても故障で事故になったりすることはないでしょうか？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:36:24.64 ID:???
3000や5000kmでチェーン交換しろって言ってる馬鹿はなんなんだろうね
ちなみに俺の街海苔ロードは9速仕様だが33000km乗って交換した時チェーンの伸び率1.1%だった
それでもまだ全然乗れる状態ではあったが、こいだ時にパワーロスしている感覚は確かにあったから交換した
チェンリングもスプロケも交換していないが何の問題も無いよ
レースで1秒でも惜しいって人はマメに交換した方がいいだろうけど
ツーリングや街海苔ならよほど気になるまでは全然変えなくていいと思うけどね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:38:45.98 ID:???
あと、チェーンは使い方によるが
室内保管で雨の日は基本的に乗らないなら錆びることも無いし
わざわざ高いグレード買う意味は無い
3000や5000kmで交換しちゃうような短いサイクルの人はなおさら低グレードにしとけって感じ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:39:29.68 ID:???
おいぃぃ昼間から馬鹿自慢選手権開催してんじゃねーよカスが
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:42:50.61 ID:???
高いパーツ買おうと、それを頻繁に交換しようと、それは個人の勝手。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:54:04.77 ID:???
大検狙いが自転車とはね
オマエちゃんと勉強して5教科7科目を狙え！授業料538,500円で済むんだぞ
ソレまで自転車とはサヨナラだ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:54:53.18 ID:???
まあ長文で我田引水したがるのはキチガイと相場が決まっているからな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:00:29.26 ID:???
>>793
事故る可能性はゼロではないよ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:03:32.77 ID:???
今、ゼロではないと言うのは可能性ゼロの事だそうだw
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:05:00.03 ID:???
>>794
こっちでお前の説を思う存分開陳してこい。

∞∞チェーンについて語る X-14∞∞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296469730/
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:44:45.66 ID:???
クロスバイクを買って1月近くたつから、チェーンに注油しようと思うんだけどおすすめの油を教えてもらえませんか？
このスレで合ってるのかわからないけどここが気軽に相談できそうだったんで。
希望としては、性能よりも長持ちすることを優先です。屋外保管になってしまうんで、雨のこともあるんで。
今のところこれを考えています。
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/07finish010/
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 16:58:58.33 ID:???
>>803
長持ちだしソレで良いよ。
掃除するときは覚悟した方が良いけど。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:02:38.33 ID:???
>>804
早速回答ありがと。
掃除ってやっぱりあの歯車が付いたの買ったほうがいいのかなー。
普通に布で今のチェーンを拭いて、新しいオイル付けただけじゃまずかったりする？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:11:21.18 ID:???
>805
それでも問題ないよ、

レベルで言うとこんなもんかな？
布と油で掃除<ガラガラで掃除<チェーン外して浸け置き洗い

布で磨く時は浸透性に優れたオイルで磨くと綺麗になるぜ。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:23:26.79 ID:???
>>806
詳しくどうもです。ガラガラ買うと5000円近くするから抵抗があったんだ。
使い古した肌着か雑巾あたりに、灯油かサラダ油でも染みこませて拭けばいいのかな？
808 ：754：2011/06/20(月) 17:26:36.77 ID:???
事故る可能性もありますが、パーツ換装は大学に入ってからの楽しみにしたいと思います。

まずは合格に向けて勉強してきます。

レスありがとうございました!
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 17:34:22.30 ID:???
こいつは大学に落ちる
頭のメンテナンスがちゃんとできてない
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:17:24.81 ID:???
悟りきった高校生がここで遊んでたら逆に怖いがな

それより安物でいいから一つ買っておくことお勧め
チェーンチェッカー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/25/00/item32084500025.html
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:19:54.97 ID:???
>>807
サラダ油はやめとけ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:20:04.21 ID:???
>807
ミシン油でもチェーンソーオイルでも可
サラダ油は知らんｗｗｗｗ

チェーンの清掃は言葉だと書きにくいからヨウツベで調べてみておくれ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:21:56.15 ID:???
>>812
冬ならファンヒーター用の灯油があるけど、今の季節だと灯油無いんだｗ
youtube見てみるよ。サンクス
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:27:53.98 ID:???
youtube見てみたら、556使って洗浄してる人が居たけど、こだわり無ければこんなもんでいいかな？
http://www.youtube.com/watch?v=09adUWBsdx8
常に最高の状態とかは求めてなくて、錆を遅らせればいいやぐらいにしか考えてないからさｗ
素人の質問に長々と付き合ってもらってどうもです。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:50:38.97 ID:???
556は金かかるだろ
ホムセンでミシン油買ってきなよ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:51:56.16 ID:???
ミシン油ってそんなに安いの？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 18:53:05.88 ID:???
556でも洗浄力あるから大丈夫だとは思う
でもガラガラでも安いのあるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31977400001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31950300001.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/32/item100000003272.html
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:04:52.77 ID:???
ミシン油だとホムセンで１L１ｋってとこか？
チェーンソーオイルは４Lで12kで爆安ｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:12:21.16 ID:???
12Kは一万二千円だぞ？w
車のエンジンオイルなら4リッターで980円、20リットル缶で4000円くらいである。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:31:57.78 ID:???
やがてドラム缶単位で買うようになるんだな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:33:57.93 ID:???
ドラム缶から汲み出すポンプは手で回す奴がいいな。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:38:51.08 ID:???
エンジンオイルの5-30Wがチェーンソーオイルに近い粘度だったはず、
3ヶ月100ccしか消費しない我が家でどうやって４Lを消費するかｗ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:40:03.31 ID:???
>>822
発電機でも買おうぜ！
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:42:23.48 ID:???
>>822
車やバイクはないのか？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:49:55.82 ID:???
共同でペール缶買って分けようぜ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:56:50.69 ID:???
ガラガラ買いに行こうかな
近所のあさひで買えるかどうかが気になるが
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:58:06.00 ID:???
ペール缶ならリッター当たり200円かw
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:58:32.31 ID:???
もう油田でも買えよ
初期投資こそ高く付くが一度買ってしまえば使いたい放題だぞ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:28:09.77 ID:???
結局500円のフィニッシュラインが一番お安い
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:29:23.28 ID:???
日産エンデュランスが最強だな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:34:38.96 ID:???
>>829
フィニッシュラインで500円で買えるラインナップあったっけ？
EcoTech 2 Degreaserぐらいしか見つからない
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:35:50.07 ID:???
メンテナンスOFF会があったらみんなで金だしあってオイル買いにいくのか胸が熱くなるなｗｗｗ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:37:31.87 ID:???
500円はチェーンオイルの話の方じゃないのか
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:38:06.43 ID:???
チェーンの洗浄になると、チェーンにはグリスが云々とか言い出すキチが出て来て、険悪ムードになるんですね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:42:47.25 ID:???
>>808
とりあえずチェーンだけ交換してみることをすすめる
今まで歯とびの症状がまったく出ていなかったのなら、
それで乗りきれる可能性もある
ダメだったらギヤ板・カセット交換ってことで
ちなみにギヤ板はヤフオクで買うと型落ちのが安く買えたりする
あまり細かいこと言わなければ9速用でも問題ない
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:43:17.65 ID:???
>>794
釣れませんねｗ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:59:38.43 ID:???
>>763
手応えはテコ比を変えられないと調整は出来ないだろ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:27:59.59 ID:???
チェーンのメンテうざいんでアルベルトにした
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:37:56.59 ID:???
全てのメンテうざいんで自転車乗るの止めた
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:17:18.90 ID:???
色んなパーツのスレでここと似たような状況になっててﾜﾛｳﾀ
誰かが荒らしてるなら見事だと思う
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:30:05.51 ID:???
いつもの自転車板の日常風景にしか見えないけど
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:38:58.27 ID:???
ハード関係で頭が最底辺なのが自板だからな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 23:43:07.27 ID:???
何言ってるんだ？全体だろ
現実見ろよ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 00:23:49.94 ID:???
宗教じみているという点ではゲハ並
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:10:54.38 ID:???
>>840
君、自板初心者？ｗ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:15:06.65 ID:???
>>835
なぜそういう根拠ない事をしゃーしゃーと書けるのかなぁ
1万キロ程度で歯とびなんてするほど磨耗も伸びもしないぞｗ
ギアだのカセットだのこの程度の距離で減るかよボケｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:19:42.71 ID:???
交換厨は病気だからほっといてやれよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:22:07.49 ID:???
無交換厨も同じく病気
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 01:23:04.84 ID:???
汚れがやばかったからとりあえずプーリーとチェーンだけ洗ったけど変速が見違えるほど良くなってワロタｗｗ

汚れって怖いね。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 02:00:18.26 ID:???
プーリーはよく見るとドロドロになってたりするからな
ウエット系のオイル使ってると汚泥みたいなのがくっついてるｗ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 06:49:03.09 ID:???
すごい力持ってるんだな飯田牧場
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 06:51:57.67 ID:???
すまん誤爆った
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 07:43:14.39 ID:???
↑境川に帰って来いｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 07:54:51.89 ID:???
牛のメンテもめんどいな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 07:59:31.19 ID:???
最近アンカーじゃなくて矢印書く奴居るけどなんなの？全部お前か？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 08:02:40.04 ID:???
多分違う
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 08:46:20.91 ID:???
昔車雑誌でエンジンオイルの変わりにサラダ油を入れて二時間走らせたけど何ともなかったって記事があったな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 08:52:10.97 ID:???
車雑誌は平気でインチキ書くから間にうけんなや。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 09:11:13.54 ID:???
そりゃ短期的には問題ないだろ。F1でさえ植物油使ってたくらいなんだから。
問題なのは鉱物油より酸化しやすいので、性能低下が早いこと。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:29:52.94 ID:???
べつに植物油だから潤滑性能が低いってわけじゃないよ
カートなんかだと最高の性能を求める場合にはヒマシ油使うから
ただ>>859の人も書いてるようにオイルじたいの管理がめんどくさいのと、
エンジンの手入れがめんどくさいので、トータル性能では化学合成のものが
選ばれることも多い
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:06:48.74 ID:???
>>860
2stはオイルを燃やさなきゃならないから比較にはなんないよ
862 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/21(火) 14:21:10.88 ID:???
!ninja
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:36:58.40 ID:???
>>861
バトーさんディスってんのか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:23:50.37 ID:???
>>846
あいかわらず釣れませんねｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:06:20.83 ID:???
釣るつらない以前に正しいことが書かれているようにしか見えないがｗ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:38:33.86 ID:???
短期間に交換交換書いているのは
ショップの工作員
定期的に現れるだろ
　
　
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:03:58.96 ID:???
メンテナンスとメインテナンスとありますが
いったいどっちなんでしか？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:07:37.12 ID:???
綴りはmaintenanceだけど発音も使い方もメンテナンスが一般的
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:07:43.62 ID:???
カタカナ表記のブレになんの意味があると？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:09:27.83 ID:???
スプロケってどれくらい走れば減ったかなってわかるもんだろ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:12:20.18 ID:???
アメリカ→メンテナンス

イギリス→メインテナンス
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:15:52.06 ID:???
片仮名でアメリカとかイギリスてw
片仮名だとメンテナンス、略してメンテだよ。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:19:15.35 ID:???
メントスでよくね？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:22:25.80 ID:???
整備でいいだろ
欧米かぶれどもが
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:11:58.51 ID:???
カタカナ英語嫌う奴は漢語使わずに純粋に倭語だけで喋ってみろってんだ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:23:55.92 ID:???
じゃあ今からここでは外国語やめてみようか
それじゃスタート！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:25:11.76 ID:???
クーポンてあるだろ？
テキサスじゃキューポンて言うんだぜ
最初何のことやら分からんかったわwww
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:28:54.93 ID:???
ボンキューボン
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:29:42.35 ID:???
きゅっぷいきゅっぷい
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:32:14.58 ID:???
このスレにも荒しが住み着いたか・・・
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:53:19.57 ID:???
人が集まれば種類もいろいろ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:08:16.39 ID:???
160センチのチビです
背の伸びる方法を教えて下さい。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:08:56.87 ID:???
スレ違い
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:15:32.84 ID:???
>>870
ＭＴＢで７万キロくらい走って交換したので
歯の幅がぱっと見４分の３くらいまで減ってた
別に不具合的なものは無かったが変えたよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:17:11.56 ID:???
>>882
頭皮に何か仕込む
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:19:18.76 ID:???
>>866
根拠の無い決め付けは笑われるだけだよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:23:07.34 ID:???
すげー言い合いしてんだなｗ

何か参加するのあれだけど、チェーンなんて5000kmでも10000kmでも持つだろと思って実際使って、
交換したら余りの伝達効率の良さにビックリするｗ

交換しなくても走ることはできる。でも、効率よく走りたいなら早めの交換が良い。
これって争うところなの？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:26:32.13 ID:???
そもそも距離計付いてない自転車が大半だかんな。
チャーンの交換時期を距離で言われてもピンと来ない人がほとんど。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:27:33.56 ID:???
自転車板のあるスレで英語のサイトのリンク出したんだよ
そしたら英語1単語も読めない奴が文章の内容をまったく理解しないまま
そのサイトに書いてある事をとんちんかんな事を言って否定してきた
ここはそういう連中の集まりなんだよ
争ったり否定したり見下したりするのに理由なんていらない
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:31:10.22 ID:???
文章を理解出来ないのに否定出来るって凄い事だよね。
間違えてたら恥ずかしくないのかな？
いや、自分が文章を理解出来ていない事にすら気付いていないからこそ否定する事が出来るわけか。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:42:18.96 ID:???
真っ黒に汚れたままや錆び錆びのﾁｬｰﾝで走ってたらチャリから引き摺り落として洗浄注油してやるからな
おぼえてろよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:51:28.64 ID:???
>>887
10000km走ったチェーンと交換後のチェーン、たしかにガチッとした感覚はあるけど
走りの速さはまったく変わらないのよねん
ようするに何も効率は上がっていない、新品になったという気持ちの差くらいだ

俺の経験だとチェーンの寿命は50000kmくらいは余裕で走れる（室内保管の場合）
それまでは何の変速トラブルも歯飛びも起こらない（起こる人は間違いなくディレーラーの調整不良）
この距離を越えたくらいからところどころチェーンの駒の動きが渋くなってきた
それでも変速がおかしくなったり歯飛びしたりなんてのは無い
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:53:53.97 ID:???
デュラのスプロケ使ってるような人はチェーン代えまくった方が経済的だろうね
値段4倍で耐久力2/3くらいだろアレ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:23:38.51 ID:???
カンパのカセットに比べたらシマノのは安いからなぁヅラのカセットでも1万くらいだろ
10sのはもうちょっと高いのかな
それでもチェーン3回交換する金額くらいで買えてしまう
正直言ってカセットはアルテで十分だと思うけどね
チタンは軽いが無駄に高すぎる
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:28:51.73 ID:???
デュラのカセットが1万ってどんな特売だよ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:37:14.59 ID:???
デュラカセット、こないだ19000円くらいで買ったわ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:38:17.16 ID:???
>>882
成長期なら運動適度にして栄養ちゃんと摂って夜は早く寝ろ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:52:11.09 ID:???
デュラって9速だと9000円くらいなのに10速は15000円と妙に高いな

>>896
なぜそんなぼったくり価格で買うんだｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:56:53.56 ID:???
国内最安値で16000円くらいかな
店頭で買うと19kくらいは取られるね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:59:45.45 ID:???
それに比べりゃチェーンなんか安いんだからケチらずほどほどで交換汁！
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:01:48.92 ID:???
チャリ命じゃないんでどうでもいい
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:02:09.89 ID:???
105とアルテのスプロケはパッと見で違いがわかる位作りが違うのに値段あんまり変わらない
デュラ高すぎて買ったことないけどそんな違うの？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:07:14.21 ID:???
>>902
ハカリに乗せた時に違いを体感出来る程度で、実走では知らないうちにスプロケ入れ替えられてても気付かないよ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:08:38.35 ID:???
>>898
定価よか少し安いんだし、ぼったくりとは思わないけどなぁ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:10:48.53 ID:???
>>901
そのわりにはこんなスレに来て、一言書き込みまでしていくのなｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:35:52.33 ID:???
2ch命なんだろう
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:22:09.00 ID:???
>>899
普通に国内でしかも店頭でもっと安い店はあるよｗ
お前が知っている場所だけが国内じゃないんだぜ？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:25:52.27 ID:???
いくらで買ったっていいじゃん。
実店舗で買うなら近所になるわけだし、安い店が近所に無ければ仕方ない。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:27:21.09 ID:???
>>892
妄想書きこんで楽しいか？
そもそも5万kmチェーン交換なしで走ったバカなんていないから
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:08:37.55 ID:???
そもそも１個１個のパーツは数十グラムの差だが
それが積み重なって500gだの1kgだのの差になると
あきらかに走りに差が出てくる

金が許すならトップグレードのパーツを当たり前のように買うのが一番いい
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:10:59.24 ID:???
30km走る前にチェーンの念入りな洗浄&注油が必要になる人もいるよ。俺とか。
なんでにわか雨でフルボッコにされて這う這うの体で引き揚げたら止むんだよ！
オイルは流れるし急いで帰ったせいで砂・泥まみれだし・・・
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:33:55.63 ID:???
今日モーガンブルーを思わず衝動買いしそうになったけど
裏面に150kmごとに注油しろと書いてあった
ツールドフランスでも多数のチームに使われてるとかいう謳い文句だったけどレース中に注油してんのか
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:47:22.58 ID:???
>>912
雨の日には走行中サポートカーから手伸ばして注油してる
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:50:41.60 ID:???
注油どころか走りながらリアディレイラーの調整したりもするぞｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 23:54:06.67 ID:???
奴らなんでも走りながらだな。
小便もパンツの間からちんこ出して済ませてるの昔TVで見た。
ちんこ修正なしで放送してたぞ。たしかN○K。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:02:03.59 ID:???
>>915
そういうのは場所が決まっていて、事前の打ち合わせで、
たとえトップ集団でもその区間は撮影しないことになってるんだけどね
もしかしたらガマンできずに指定場所以外でしちゃったのかもね
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:05:16.45 ID:???
レース並みに毎日完メンテ、不具合あったらすぐ交換
そんな人のたまり場なのか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:09:00.01 ID:???
不具合あったらすぐ交換は常識じゃないの？
すぐ交換じゃなく修理せいって事？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:12:02.52 ID:???
>>916
そうなのか。
見たのは相当昔（20年位か）のことなのでどういう状況だったかわからないけど、
TVでちんこが映ったのが印象に残っていて覚えてた。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:18:24.18 ID:???
今でも普通に撮影するし
タマに映っちゃうぞ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:21:20.69 ID:???
>>918
不具合のレベルが違うがな

あっちは違和感クラスでもサッサと交換
こっちはなんだかんだと調整しながら寿命まで乗る

いっそ壊れてくれると諦めがつく部品多数
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:28:19.92 ID:???
俺は気になったらすぐ換えたり、ギリまで使ったり気分次第でバラバラだけど、
そこら辺の判断は人それぞれで良い（もちろん危険な状態で乗るのは論外ね）んだから、
どっちが良いわけでも偉いわけでも無い事だし、やいや言い合うのはおかしいと思うなぁ。
結局お互いにケチ付けるだけになっちゃってるじゃん？
俺はこうしてる、アンタはそうなのなるほどね。程度でいいじゃん？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:45:15.51 ID:???
5万キロチェーン無交換とか、一体なんの世界記録だよそれｗ
基地外じみたこと書いて人の書き込みにケチつけてるのって一人だけだろ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:47:21.93 ID:???
しかも色んなスレで何回もやってるよね。
そんで必ずメーカーやショップに騙されてるだとか、メーカーやショップの回し者だとか言ってさ。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:50:52.28 ID:???
さすがにこれはダメだろｗ人おちょくりすぎだわ

>俺の経験だとチェーンの寿命は50000kmくらいは余裕で走れる（室内保管の場合）
>それまでは何の変速トラブルも歯飛びも起こらない（起こる人は間違いなくディレーラーの調整不良）
>この距離を越えたくらいからところどころチェーンの駒の動きが渋くなってきた
>それでも変速がおかしくなったり歯飛びしたりなんてのは無い
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:58:17.14 ID:???
2kのからあるチェーンのために何時まで不具合を我慢する気なんだろう？

オレ貧乏性だからついそう考えてしまうな。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:16:44.90 ID:???
左のクランク（BBかな？）から踏み込むたびにギシギシ音がする…
どうしたらいいのかな？

BB30にTOKENのアダプターを取りつけ、ホローテックⅡをつけてます
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:25:58.07 ID:???
おいこら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308503611/71,72
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:26:13.74 ID:???
>>927
アダプタ噛ませばそんなもんなんじゃないの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:37:33.80 ID:???
>>928
初心者スレで質問したら教えてくれた方がいましたが、スレチだとも言われたので、
該当スレのこのスレ改めて質問させていただきました
まずかったでしょうか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:40:55.33 ID:???
とりあえず向こうで聞いた事をやってみて、駄目だったら質問すればいいんじゃないの？
向こうではペダルとクランクの脱着を薦められたみたいだけど、
アダプター自体が鳴ってる可能性もあるから、駄目だったらアダプター当たってみる事かな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:42:07.05 ID:???
>>931
礼儀知らずのマルチにレスすんなよ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 04:36:44.33 ID:???
>>932
こういうのはマルチとは言わないぞｗ
なんでもかんでも気に入らないからって噛み付くなってｗ

>>930
質問するならここな

【経験則】異音解消スレッド4【霊視能力】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299588999/
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 04:55:24.44 ID:???
雨でブレーキシューのカスがリムに沢山付着して
毎回ウェットティッシュで拭くのが大変なのですが
簡単に取れる方法ってありますか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 07:02:29.81 ID:???
自転車吊るしてタイヤ回す
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 07:18:25.01 ID:???
>>934
ウェットティッシュで落ちるレベルの汚れであれば、バケツと水とスポンジ用意して洗っちゃえば？
拭いたり洗ったりじゃ落ちないようなこびりついた汚れはマビックソフトストーン等で。（俺は焦げ落としスポンジも使う事あるよ）
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:13:30.78 ID:???
車体ひっくり返してホイール回しながらメラミンスポンジでシューッと。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:15:49.42 ID:???
ブレーキシューの形の砂ゴム消しがあれば便利なのになw
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:25:39.41 ID:???
前に何処かで書いたけど、チビたシューにスコッチブライト貼り付けて清掃用シューを作った事あるよ。
使い方に重大な間違い（片側ずつやればいいのに全部換えたらブレーキ効かずエライ事に）がありヤバかったけど。
今は差し替えるのが面倒になりパーツ箱の肥やしになってる。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:28:25.66 ID:???
ちうか乗らずにメンテ台に乗せてやれよ。
危ないだろw
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:30:41.44 ID:???
シューのカス除去するのってそんなに大変なの？
パーツクリーナーとか台所用洗剤で洗っても取れない？
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 08:34:04.26 ID:???
>>941
こびり付いたのは何らかの方法で研磨しないと落ちないね。
家庭にある洗剤を使うならクレンザーがいいね。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 09:23:19.14 ID:???
レース中にチンコ出して小便はわかるけど肛門出してウンコしてる人はいるの？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 09:27:32.35 ID:???
いるよ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 09:55:54.48 ID:???
マジか
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 10:33:54.94 ID:???
俺俺
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 11:15:24.11 ID:???
BB30フレームは窓から捨てちゃって下さい
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 14:36:51.69 ID:???
ディスクブレーキに変えれば無問題
949 ：934：2011/06/22(水) 23:20:42.56 ID:???
みなさん、ご回答ありがとうございます。
>>937さんのやり方が簡単そうなのでやってみようと思います。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:34:10.37 ID:???
濡れた自転車引っくり返すぐらいなら
ディスプレイスタンドもう1個買って前輪にも嵌めて回したほうが早そう
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:59:14.63 ID:???
ひっくり返すと今まで見えなかった汚れや不具合が見える事も多いよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:02:47.25 ID:???
>>950
ディスプレイスタンドって前輪にも使えんの？
幅があるから後輪だけだと思ってた。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:06:53.71 ID:???
>>952
グイッと狭めれば使えるよ。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:09:37.63 ID:???
そだね、元々がいい加減な造りだからね。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 09:56:14.48 ID:???
>>952
元々キツメの幅じゃない？
後ろに使ってると広がるけど
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 10:33:50.54 ID:???
後輪のハブに付いてるダストキャップって外しても良いんですかね？
街乗りMTBなんですが
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 11:18:30.10 ID:???
いや、ダメです
ハブベアリングに砂や水が入って汚れたり、グリスが流れたりします
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 13:46:35.54 ID:???
なんでダストキャップって名前なのにはずそうと思ったのか不思議
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:28:56.99 ID:???
リモコンのビニールみたいなもんとでも思ってるんじゃないの？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:57:12.45 ID:???
ダストなんだからゴミ箱に出すと
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:39:22.73 ID:???
つかダストキャップなんて知ってるって事はそれなりに分解して知識があるって事だよね
外して何がしたかったのか知りたい
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:42:12.66 ID:???
抵抗(笑)を取り除きたいとかいう見当違いなこと考えてそう
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:47:02.53 ID:???
深読みすると、他の業界では外せた記憶があったとか。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 19:48:45.48 ID:???
外すとリミッターが解除されて強力なダストダッシュが使えるようになります
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:32:51.58 ID:???
まさかとは思うがコレのことじゃないよね？
http://www.charaway.com/csv-img/kakudai/mntsag10016443.jpg
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 23:34:36.42 ID:???
あり得そうなあり得なさそうな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:29:31.37 ID:???
ワコーズのスーパージャンボの使用方法について質問なんですが
スプロケットやチェーンの洗浄に使用しても大丈夫でしょうか？
また使用後は水などで洗い流したほうがいいのでしょうか
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:50:43.96 ID:???
使用しておｋ
水洗い不要
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:55:53.30 ID:???
ホムセンに売ってる安いパーツクリーナーで十分
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 12:55:53.52 ID:???
使い終わったら
ホムセンの200円程度のクリーナー買って来いよ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:00:36.45 ID:???
っていうかオレの行きつけのショップは200円でデカいパーツクリーナー売ってるぞ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:13:33.95 ID:???
中古のディレイラーの裏側についていたグリスを、ブレーキクリーナーで落として、
全体的に金属磨きで軽く磨いてみたのだが、、一部分だけ薄皮が剥けたような感じになってしもた
ブレーキクリーナーが悪かったのか、、金属磨きが悪かったのか・・・('A')
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:17:08.13 ID:???
Ryo4
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:05:30.35 ID:???
金属磨き
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 16:05:34.77 ID:???
atama
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 09:04:56.78 ID:???
脳足りん
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:29:43.19 ID:???
>>972
無地フレームから安自転車っぽく仕上げるのに
コンポのロゴを剥離剤で消しまくってたときRD-4500がそんな感じになったよ
ティアグラの薄いブルーグレーてアルマイト処理なのかって思ってたら
なんのこたない塗装でしたとさ

ちなみにカンパは時間かければ行けるかも知れんけどパッとやった範囲じゃ
ロゴ消せなかった
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 16:20:34.07 ID:???
あのちょっと青いのは塗装なのかｗ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:31:37.37 ID:???
新車組み付けから三年位たったステムをはずしたいのですが、緩み止めが塗ってある様で固いし普通の六角レンチだと手が痛くてとても回りそうにありません

この様な固着を溶かすケミカルなどあったらオススメを教えて下さい556は試しましたが駄目でした
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:35:05.84 ID:???
間違って怪我してしまいそうな力の要る作業は
サイクルベースあさひの兄ちゃんに
お金払ってやってもらうのが一番だ。
嫌な顔ひとつせずやってくれる。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:52:57.83 ID:???
と、池沼が申しております
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:55:53.39 ID:???
>>979
そういうのはショップにやらせれば失敗しても同等品にしてくれるんじゃないか?
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 07:57:36.02 ID:???
インパクトでおｋ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:02:17.16 ID:???
>>979
556よりパーツクリーナー
吹いて30分くらい経ったら回してみる
駄目だったらもう一回ふいて30分
まだ回らないようだったら六角レンチをプラハンマーで叩いて瞬間的に大きな力を与える
ジワジワでかい力を掛けるのは危険
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:14:04.65 ID:???
皆トンクス
パーツクリーナーでやってみる
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:22:32.53 ID:???
>>983は池沼の素人だから無視していいよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 16:29:40.47 ID:???
パーツクリーナーなんて浸透する前に乾燥してしまうだろ馬鹿
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:46:43.36 ID:???
固着したネジだのボルトだのにパーツクリーナーは定番中の定番のTIPSです
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:00:19.38 ID:???
速乾だと駄目じゃん
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:02:56.69 ID:???
引き際
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:04:38.33 ID:???
CRCかルーセンだろJK
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 18:32:16.94 ID:???
インパクトのがまだマシな助言じゃんか
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 19:04:52.02 ID:???
ステムに弛み止めなんて塗ってないよw
ネジロックやロックタイト（商品名ね）ならバーナーやヒートガンで加熱すれば緩むけど。
少なくとも固着にパーツクリーナーは意味ないw
業者用のステム引き抜き工具もあるけど、素人には無縁の品。
ガチガチに固着してる物なら5-56吹いて放置後ハンマーでぶっ叩く。
ステムのウスだけの固着なら、ヘックスのソケット刺して、これもハンマーでぶっ叩く。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:08:25.74 ID:???
ねじ切りなのかねじ無しなのか
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:32:34.93 ID:???
お次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309350670/
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 22:21:02.39 ID:???
>>995
乙
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:08:54.79 ID:???
997
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:08:59.25 ID:???
998
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:09:03.35 ID:???
999
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:09:07.13 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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