バッグ・キャリア総合スレ容量15L

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:45:08.44 ID:gevtLdDy

自転車用のバッグとキャリアについての総合スレッドです。

■前スレ■
バッグ・キャリア総合スレ容量14L
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297568722/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:49:19.54 ID:gevtLdDy

よく聞くメーカー

日東
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
ミノウラ
http://www.minourausa.com/japan/index-j.html
オーストリッチ
http://www.ostrich-az.com/
OGK
http://www.ogk.co.jp/gooditem/index.html
モンベル
http://www.montbell.jp/

ドイター
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index.html
ORTLIEB
http://www.g-style.ne.jp/products/ort/
http://ortlieb.com/index_black.php
RIXEN & KAUL
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/index.html
http://www.klickfix.de/index.php?lang=en
TOPEAK
http://www.topeak.jp/index.html
ZEFAL
http://www.zefal.com/zefal/index.php
Tubus
http://www.g-style.ne.jp/products/tubus/index.html

次スレは>>980が立ててください

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:15:27.44 ID:???

>前992
ドイターのフロントトライアングルバッグはどう？
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/132.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:49:57.55 ID:???

スレ立て乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 17:32:41.15 ID:???

>>3

ちょっと、ほしい感じのと違うです、、、、、、、

こういうストリートっぽいやつが欲しい！！！！！
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/k/a/akamamushi/migi.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/k/a/akamamushi/hidari.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/a/k/a/akamamushi/gesenkita.jpg

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 18:03:02.62 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/naturum/343188/
このモンベル(montbell) ヘッドポーチってよさげなんだけど、
これって防水なんだろうか？
ジッパーは防水とのことだけど、いまいちはっきりしない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 19:15:51.42 ID:???

>>5
正直、その画像のどこがストリートっぽいのかまったく理解できないが
ebayや海外通販サイトで、Frame Bagで検索した方がいいんじゃね？

あとは
http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf/en_IN/?ObjectPath=/Shops/Vaude/Products/10854/SubProducts/108540100
これくらいいだな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 19:32:00.61 ID:???

>>6
普通のナイロンバッグだよ
じわっと浸水するかな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 19:47:45.94 ID:???

クローズアップ現代、みてる？

ロンドンでもオランダでも、リアキャリアー付けたバイクは少ないな･･･
あいつら､弁当どうやって積むんだろ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:16:12.49 ID:???

乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:27:01.78 ID:???

>>5
前スレにも張ったが…これは？
https://www.revelatedesigns.com/index.cfm?fuseaction=store.catalog&CategoryID=1&ProductID=5

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 23:48:10.34 ID:???

弁当はフロントバッグに入れてるな
20cm四方あれば大体入るし

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 23:58:31.06 ID:???

ごめん言い忘れてた
>>1スレ立て乙

>>3
ストリートっぽいって何だろう…
フレームパットを兼ねてるっぽい辺り？
既存のを改造するか自作するしかないんではないかな～

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 00:00:41.54 ID:???

>>9
バックパックにサンドウィッチか
弁当の習慣がなく社員食堂か近所のカフェで何か食うのかもしれない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 02:20:56.27 ID:???

>>13
>ストリートっぽいって何だろう…

たぶん、テロテロのシャカシャカジャージみたいなナイロンの軽い素材ってことじゃないかな？
大抵、自転車のバッグ類って耐久性高める為に高デニールの厚めで硬い素材のものが多いけど、
求めてるのはそういうんじゃないよってことなんじゃね？

でもたぶん>>5のやつもしっかりした素材で作ってあると思うけどな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 05:53:07.04 ID:???

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:25:30.25 ID:???

ロードにタイオガのリアキャリアー付けた。

ひとつの時代が終わった。そう感じた。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 19:46:34.94 ID:???

オレはロードにタイオガのフロントキャリア付けてる
まあ普段は付けてないんだけど
ダボ無しロードでも付く唯一のフロントキャリアだと思う
リアは他とこの奴

19 ：6：2011/05/26(木) 19:47:43.12 ID:???

けっきょくモンベルのヘッドポーチ買った
でもみんな興味ないよね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 20:00:10.50 ID:???

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:55:37.74 ID:???

>>19
個人的には興味がある。
使用感スレにレビュー落としておけばいずれ皆の役に立つだろう。
こういうことはあまり気負わず自分のペースでやればいいのさ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 03:39:40.56 ID:1CG2yVim

>>18
ダボ穴なしロードにリアつける場合はオススメってあるかい？
車種はBHのDeseo
20日間くらいのキャンプツーリング行こうかと思うんだけど
topeakのはこわくて

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 07:33:43.28 ID:???

>>22
http://www.bhbikes-jp.com/classic/deseo.html
これでいいのかな？
シートステーが独特だねぇ…シートステーでクランプするタイプの固定方式はやめた方が良い…のかもしれない
http://kfactor.usamimi.info/cycling/2007/07/25_post.php
ここを参考にしつつ、クイックエンドアダプター+サドルレールからのアダプターorダボ穴付シートクランプ(grungeとかgiantとかから出てる…はず)とかの組合せでいいんじゃないかな
その場合、リアキャリアはある程度取り付けに余裕があるのなら何でもいい、もちろん取付け方法を決めてから選ぶのが良いけどね、付かなかったら悲しいし

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 07:38:35.98 ID:???

>>22
アキワールドのADJUSTABLE REAR CARRIER使ってる。
ほぼ確実につけられるし、強度的には割と安心。
固定する部分で少しフレームに傷がつくのが欠点。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 08:06:58.75 ID:???

deseo羨ましいな・・・買いたくても変えない一品だった

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 08:27:15.64 ID:1CG2yVim

>>23-24
素早い回答ありがと

確かにシートステーが曲がってるからそこに固定するのは良くなさそう
アダプターとダボ付シートクランプ買ってそこに接続するのがよさげだね
シートポストは傷つきそう
田舎でキャリア豊富な自転車屋なんて皆無だから、机上の空論通販するしかないのがつらいところ

あとダボ穴なしのロードにキャリア積んでる人、荷物は何kgまでに抑えるようにしてますか？
バッグは色合いのマッチ具合も考えてオルトリーブにしようかと思ってるんだけど
バックローラーなんかつけて荷物全部詰め込んだらすごい重量になりそうでこわい

>>25
キャンプツーリングどころか自転車すら初心者で
右も左も分からずにロードバイク買おうぜ！って友達に騙されて買ったバイクなんだよね
ホリゾンタル△と思って買ったけど、今となって本当ははランドナーが欲しかったんだなぁと後悔しきりだよ
もちろんロードはロードで楽しいけどね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 08:38:48.86 ID:???

>>26
バックローラーは完全防水なんだけど、ぶっちゃけ開け閉めが面倒くさいので、オルトリーブなら個人的にはSportsPackerをオススメする(価格や入手性も乗り越えるならBikePackerPlus)
完全防水が必要なのは一部だけ、って割り切るならナイロンの適当なバッグを買って、中に小さめのドライバッグを用意して防水が必要なものだけそこに入れるという方法も良い
というかどちらにしろでっかい袋でしかないので、何入れるか知らんが防水にしろ何にしろ中で小分けする工夫はしといた方が便利だとは思う、そりゃやり過ぎると逆効果だけど
重量に関してはそう気にする事も無いんじゃないかなぁ…クイックエンドアダプターとgiantのシートクランプでキャリアはどこのか知らん、バッグは今は亡きjackwolfskinだかで使ってる友人がいて
いつも自炊用具と予備着替えと救急用意だかが入っててバッグキャリア込みで15kgで使ってるらしいが、特に問題は出てなさそう
最初は何かガタが出て微調整とか何か噛ませてたりしてたけど、よー知らん

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 10:47:02.55 ID:???

>>22
キャリアはダボ使わずにいっそママチャリ方式で車軸（クイック軸）に
付けるのが確実だよ
VIVAのアダプタも使えるんだけどコツがいるしエンドまわりの形状を選ぶ
言われてるようにストドロエンドだからダメってわけでもないんだけどね
>>23の付け方だと重い荷物積んだら回るはずだ
そんなわけでMTB用のクイックを買うのが吉
メーカーによってはクイックそのままでもいけるけど、シマノロード用は短めなのでダメ
エンドまわりの膨らみとかがあたりそうなら、ワッシャーかまして回避すればいい
キャリアは何使ってもそうそう壊れるものではないので、さほどこだわる必要ない
逆に何使っても壊れるときは壊れるし
とりあえずキャリアの脚がエンドからみて垂直より前に向けて上がっていくタイプは
シートステーが干渉しやすいので避ける
その点ではなるべく脚が垂直かむしろ後ろへ伸びてるものがいい
ちなみに自分はエイカーのキャリア使ってる
脚の長さを変えられるのでフレーム形状によって付かないということはないだろう
ちなみに積載重量は20kgなら楽勝

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 11:21:23.07 ID:???

ORTLIEBのサドルバッグＳサイズ1.3リットルって
どれくらい容量ありますか？
110ｃｍのチェーンロックが入るでしょうか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 16:01:43.00 ID:???

チェーンロックの具体名くらい挙げようか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 16:16:43.38 ID:???

どれくらいの容量ってあんた自分で1.3㍑って書いてるじゃんか
同じ容量でも他社と比べて沢山入ってしまうのがオルトリープなんだが

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 16:20:15.05 ID:???

>>31
そうかなあ？？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:00:18.47 ID:???

>>27
蓋付のヤツはカラーリング少ないのがネックですね
一昨年モデルのチョコ&イエローカラーなんで、黄色か白のバッグがいいかなと思ってました
開けにくいのは確かに困る……

>>28
クイックリリースの車軸を、キャリアつける分だけ幅広のMTB用に換装するって意味で合ってますか？

そんな方法もあるんですね
目からウロコです
確かに直接つけた方がアダプタ噛ますより強度強そうですものね

重い荷物載せたら回るって、キャリアごと後ろに回転するってことですか？

キャリア自体はどれを選んでいいかカタログやネットじゃ全然わかんないですね……
失敗覚悟で購入して試すしかないかな

34 ：28：2011/05/27(金) 19:31:20.93 ID:???

>>33
そういう解釈でいいと思います
ちなみにこれはチューブス方式でもあります
キャリアはミノウラのMT-900以外なら何買っても大丈夫かと
重量が重いとそれだけ丈夫かといえば、そんなこともないです
出先で壊れたキャリアを鉄工所に持って行って溶接して直してもらうなんてことは
まずないと思うので、アルミ製が軽くていいですよ
かのチューブスもアルミですし
お金にいとめをつけないのであればチューブスがいいと思います
あと海外通販オケなら防水サイドバッグはキャラダイスが安い
ポケット付いてるし、ロールクロージャーじゃないから開け閉めもラクだよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:42:54.83 ID:???

>>34
チューブスはほとんどがクロモリだぞ。
海外通販で買えるCosmoとNovaもステンレスだ。
http://www.g-style.ne.jp/products/tubus/index.html

36 ：28：2011/05/27(金) 19:46:47.97 ID:???

>>35
ホンマや
軽いからアルミだと思ってたｽﾏﾝ

37 ：22,27：2011/05/27(金) 19:48:56.49 ID:???

>>33
http://bicitermini.com/b/wp-content/uploads/2009/12/200912055.jpg
この色なのかな？
確かに色は迷うねー、黄色ならJackWolfskinの唯一残ったOEM防水サイドバッグが…と思ったけどもうとっくに生産してないみたい
白ならortliebのfront-roller classic whitline、黄色でもfront-roller classicであるけど、どっちもロールクロージャー(グルグル巻いて閉める)だしなぁ
頻繁に開け閉めしないなら大した手間じゃないって考えもあるけどね
大きめの自転車屋だと置いてある事も結構あるし、実物確認できたらそれが一番ベストだとは思うけど…
>>34
突っ込もうと思ったがリロードしたら既に突っ込まれていた
あとキャラダイスの防水バッグは多分キャラドライの事だと思うんだが、あれOrtliebと比べても結構下品なテカり方するからDeseoにはちょっと合わない気がする

38 ：23,27：2011/05/27(金) 19:57:18.33 ID:???

俺>>23だった（´・ω・｀）
キャリアはまぁ…よっぽど壊れないとは言うよね
しかしながらMT800Nが折れたの3回見たから俺は箕浦はいいやという結論になった
Giantの初代GJのリアキャリアが最強だと思うけど、入手性はかなり厳しいよなぁ…後そのままだとパイプが太いせいでバッグの爪がかからなかったりする事が…

39 ：28：2011/05/27(金) 19:57:49.49 ID:???

ツヤ無しタイプのオルト素材はたしかに上品でいいなと思いますけど、
国内で売ってるクラシックローラーと比べたら素材感同じ感じですよ
新品のうちはツヤツヤしてますけど、使ってるとツヤなくなってくるので、
そんなにテカテカしないですよ

40 ：28：2011/05/27(金) 19:59:36.61 ID:???

ただ色的に合うかどうかとなると難しいね
このフレームに合うバッグってなんだろ？

41 ：28：2011/05/27(金) 20:00:35.30 ID:???

オレもミノウラだけは二度と買わない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 20:03:10.83 ID:???

>>35
後AbusのU字ロックが搭載可能なLoccもクロモリだなって言うか全部クロモリだろ！

…と思ったがAiryとCarryはチタニウムだと…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 20:11:16.62 ID:???

>>42
クロモリ、ステンレス、チタンの３種っぽいな
Logoがクロモリとチタンの2種出てるが、600ｇと390ｇか…で値段は13000円と24000円ね…

44 ：29：2011/05/27(金) 21:57:31.19 ID:???

すみませんでした。チェーンはABUSの810(8mmの六角で110cm)を考えています。
500mlの水筒が身の前にあって、この筒の中でも
チェーンは入りそうな感じなので、いけるかなと期待はしてるのですが…
なにせ実物を見る機会が無いものでして

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:00:25.22 ID:???

サドルバッグSだろ？余裕で入る

46 ：29：2011/05/28(土) 00:53:02.59 ID:???

>>45
ありがとうございます！さっそく海外のサイトで注文してみます。
このメーカーの完全防水がすごいらしく、楽しみです。

47 ： ◆TUBULARVAQ ：2011/05/28(土) 00:59:54.68 ID:???

梅雨の時期にピッタリです。
どうですか、奥様？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:56:03.67 ID:???

キャリアつけたままの輪行する方法って縦置き輪行袋は無理だよね？
出来れば省スペースな縦置きがいいので、工夫して縦置きする方法があれば教えてください。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 01:26:47.92 ID:???

ついにバカもここまで来たか･･･

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:11:08.91 ID:???

>>28
この方式って、ダボ穴に接続するタイプのリアキャリアでもできるの？
クイックリリースにつけるタイプのリアキャリアはチューブズのクソ高い奴しかなかったけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:38:16.61 ID:???

できない理由が無い

52 ： ◆Ortliebbuo ：2011/05/29(日) 02:48:03.60 ID:???

>>48
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/style_15_02.html

53 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 03:08:53.98 ID:???

>>50
チューブスのはクイックもセットになってるってだけ
すべてのキャリアの脚の穴はクイックより大きいので当然どれでも可能
もちろんリアだけじゃなくてフロントもオケ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:01:50.63 ID:???

ドロハン初心者の俺に教えて欲しいんですが、

>52のような(趣味ではない)ランドナー系において、ドロップハンドルを選択するメリットって
なんでしょう？
街乗りだとほとんど上部を握って、変速のたびに持ち替えるのが､すんごい苦痛なんですが。
ドロハンの下の部分ていつ握るんでしょ？

ストレートハンドルの方が､フロントバックも付けやすいし、いいと思うんですが･･･

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:16:56.33 ID:???

街乗りならそんな頻繁に変速するひつようないだろ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:21:21.56 ID:???

うん。シングルギアで充分だ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:23:47.63 ID:???

向かい風でフラバーはキツイ
(アゴをハンドルに付ける位の前傾だと抵抗は半分ぐらいに感じる、フラバーだとハンドル操作できない姿勢)

泥半でもシマノシフトレバーSL-A050と補助ブレーキつければ?
もしくはフラバーでDHバーつけるかだな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:01:52.89 ID:???

DHてドロップ・ハンドルじゃないのかエアロバーね
なんでDHなんだ、ダウン・ヒルなわけないよなコーナーで曲がれるきしないし

まあそんなことはどうでもいいが
エアロバーにはフロントバックはつかないだろうな
(空気抵抗減らす努力してるのにバックつけるなんて)

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:51:44.44 ID:???

>>53
ありがとう。
少し希望が見えてきた。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:33:53.72 ID:???

フロントバッグは空気抵抗多いよね。
そう言う自分はブルホーンハンドルにフロントバッグつけてます。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:39:10.48 ID:???

>>58
DH＝ダウンヒル
ダウンヒルスキーの杖の持ち方からｷﾃﾙ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:50:32.82 ID:???

>>61

このスレで初めて有益なレスを見ました。

　

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 17:29:13.91 ID:???

>>54
念のため言っておくと、ドロハンの通常の握り位置はブラケットポジションですよ
だから変速やブレーキのために握りかえるなんてことはしません

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 17:31:34.54 ID:???

普段ステム横のフラットポジションで乗っているのだとしたら、それはセッティング失敗しています
ドロハンを採用している自転車はトップチューブ、ステム共フラバの自転車よりも短いのです
だから当然その位置はクロスなどのフラバの通常の握り位置よりも手前にくるものなのです
ハンドル位置が遠すぎるのではないでしょうか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 17:34:03.07 ID:???

また下ハンを握った場合には、引き手が最大限に使えるため上半身の筋力も存分に活かすことが
できます
下ハン握った状態が非常につらいようでしたら、ハンドル位置が低すぎる可能性もあります

66 ：54：2011/05/29(日) 20:14:54.78 ID:???

みなさんありがとうございます。

>64さんが、当たっているような気がしてます･･･
ちょうどフラットな部分が､今まで乗っていたマウンテンと同じポジションなんです｡

ステムを短くしよう。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 22:51:51.55 ID:???

>>62
ちなみにダウンヒルバーという名前を鵜呑みにして、ダウンヒルでダウンヒルバーを握って
「使いにくいんですが」というお馬鹿さんが本当にいたりする

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 01:09:44.60 ID:???

バッシュとスニーカーをシートポストバッグににいれて持ち運びたいんですが、
なるべく安価でいい商品ありませんか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 01:11:48.16 ID:???

カラビナで引っ掛ける

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 01:51:50.28 ID:???

>>68
錨で引っ掛ける。
アンカーでいい商品かもしれません。

マジレスすると、マッチパックはいかがでしょうか。
http://www.g-style.ne.jp/products/rix/seat.html

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 06:15:26.40 ID:???

>>70
ありがとういいかもしれません！
安いと思ったけどアダプター別売で１００００円コースなんですねｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 09:51:24.31 ID:???

小型ポンプがつけられるなるべく小さいサドルバックで定番のやつありますか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 10:40:00.75 ID:???

ありません

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 11:13:13.53 ID:???

ありまおんせん

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 11:49:34.56 ID:???

ありおりはべりいまそがり

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 11:51:28.69 ID:???

とぴーくおんせん
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/b/i/c/bicycleman/security03.jpg

これはLサイズらしいです。
Mサイズもポンプ取付用のゴムバンドがついています。
Sとマイクロはわかりまおんせん。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 13:40:07.76 ID:???

ありがとうございました
http://www.amazon.co.jp/topeak-%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B8-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-BAG153-TC2261B/dp/B000FIAU8O/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1306730045&sr=1-1
これですね
みなさんはポンプどうしてますか？おんせん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 14:56:00.85 ID:???

>>77
ロードとMTBは、ポンプ取付ブラケットをボトルケージと共締めしています。
ツーリング車のミニフロアポンプは
デカくてフレームに取り付けるとジャマなので、
18Lのサドルバッグもしくは
20L×2のサイドバッグの中に入れています。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 16:16:58.91 ID:???

dahonのシートチューブが空気入れのやつ使ってる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 16:17:22.69 ID:???

ポケットにはいるサイズのポンプだから
バッグの中に工具類と一緒に入れてる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 18:25:26.18 ID:???

マッチバックファッションってちょっと重いと、底がたるみますか？
http://item.rakuten.co.jp/gocycle/km840

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 01:48:42.69 ID:???

BSの番組で火野正平が装備してるサドルバッグはキャラダイスのバーレイでよろしおすか？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item34936800013.html

これはそのままサドルに装着できるみたいだけどバッグサポートもつけたほうがいいのでしょうか？
純正サポートのほうがいいかな？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 03:05:53.02 ID:???

黒のバーレイだった気はする
ネルソンほどでかくは無いし、ペンドルかどうかは記憶が曖昧だが多分違う
バーレイ持ってるけど、そのままサドルに付けるのはオススメできない
第一付けにくいし、捩れるし、見栄えも…

適当なサドルバッグサポーターでもいいけど
Carradice Bagman QR Sports
http://www.wiggle.co.uk/ja/carradice-bagman-sport-quick-release-saddle-bag-support/
辺りと組み合わせた方が良い
http://www.wiggle.co.uk/ja/carradice-barley-saddle-bag/
大量に荷物積むてんならNITTOのR-10
http://www.cycle-yoshida.com/mizutani/nitto/carrier/r10_page.htm
とVIVAのサドルバッグループ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item34901500004.html
の併用は安定してて良い

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 03:16:43.57 ID:???

メッセンジャーバッグにお弁当と最低限の工具入れて長距離走ったら疲れる？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 07:01:49.56 ID:???

丸腰でも200kmも走れば疲れる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 07:05:54.18 ID:???

途中で弁当喰えばいい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 08:30:27.39 ID:???

日東のサポーターたかいなw

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 09:58:22.51 ID:???

クロスに装着するなるたけ目立たない
リアキャリアを探しています
出来るだけタイヤに近い装着できるタイプが良いです
お願いします

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 10:10:26.72 ID:???

>>88
Tubus Vega
Tubus Fly
Hamax Plus Foldabe Basic Child Seat Carrier

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 10:15:08.26 ID:???

ありがとうございます
英語がよくわからないのでググって見ます

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 02:56:15.84 ID:???

>83
サンクスです参考になります
大きすぎるサポートはちょっといまいちなので
まずは同時購入で純正サポートとの併用で試してみます

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 13:07:47.15 ID:???

キャリアーのないような自転車、いざというとき困る。

義務化してもいいと思う。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:16:44.93 ID:???

>>22のDeseo野郎ですけど
今日近くの自転車屋さんでキャリアの相談してきました

事前に自分で確認しとけって話なんですが
シートクランプが外せない形状だったのでシートポストクランプにせざるを得ない
エンドが膨らんでるのでエンドにつけるのも×
で薦められたのがコレです↓
http://www.cycle-yoshida.com/gt/cd/other/8carrier_bend_page.htm

>>28さんのクイック固定についても尋ねてみたんですがエンドの膨らみがあるから無理の一点張りでした
しかしシートポスト固定のみでキャンプ道具積んでくには不安な気がビンビンしてるので考え中です
どうしたものか……

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:20:33.76 ID:???

結局前カゴつけることになりそう

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:36:13.49 ID:???

>>93
こんなだから付かない…のかな？多分これ一昨年のDeseoだと思うんだけど
http://www.qbei.info/wp-content/uploads/2009/07/img_6212.jpg
http://www.qbei.info/wp-content/uploads/2009/07/img_6214.jpg
このエンド形状、BianchiのLupo辺りで見た気が…そいやあれもシートステーだかチェーンステーだかグニャってしてたな
まぁあれはダボあるけど
クイック長くして(出来るのか？よく知らん)、エンドの凹形状にはボルトでもいいから噛ませればクイックエンドアダプター辺りを付けれない事もない…のかもしれない
むしろいっそクイックレリースで無くしてしまえば簡単といえば簡単だけど、タイヤ外したりが格段に面倒くさくなるしなー

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:40:29.42 ID:???

あり得ん。
こんなもんに荷物引っかけたら、トランポリン状態になることくらいわからんのか｡
しかもアルミのチューブて。

アルミフレームなら､エンド部に穴開けて、そこにボルトナット通しゃいいじゃないの。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:01:38.13 ID:???

この手のキャリアにキャンプ道具なんて積んだら
左右に動いてダメだろ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:02:25.82 ID:???

まぁ自転車屋的にはロードにゴチャゴチャ色々つけてほしくないんだろうなと思う

>>94
前カゴはいやだぁ
>>95
そんな便利なアングルの写真があったとは

MTBのクイックがロードよりどれくらい長いかわからんけどいけるかなぁ
結構膨らみ分厚いですよね・・・
後出しでアレなんですけど20日間って海外予定なので
輪行を考えるとクイックのままにしときたいのです

>>96
ですよねー

フレームはクロモリで
穴はなるべく開けたくないんです
ワガママですんません

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:34:29.33 ID:???

>>98
NITTOのＲｅａｒＢａｇＳｕｐｐｏｒｔｅｒ-Ｒ10やR15辺りはどうだろ
R15でオーストリッチのパニア特大使ったらズリズリ下がってタイヤとキャリア上部が接触ｷﾞｬｰってなったけど
オルトのスポーツパッカー*2程度で重さが…たしか鞄込みで10kg～12kgくらいで2週間のキャンプツーリングで特に支障は無かった
その時使ってた自転車はPOSのクロモリロード

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:45:27.03 ID:???

シートポストキャリアに片側5kg×2くらい積んで走るけど特にトランポリンも左右よれも無いけどな。
ただ「topeakのはこわくて」と言うとおりトピみたいなクイック締めタイプは
重量載せると普通に走っていても横寄れするので
買うならボルト締めか六角締めできるものを選ぶべきだね。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:46:40.78 ID:???

追記
R15使うなら上部支点の取り方をクランプからシートポストに変更した方が良い
具体的には
http://kfactor.usamimi.info/cycling/2007/07/25_post.php
にも出てる箕浦のアダプターみたいなの使うって話ね、以前持ってたんだが今持ってないし、調べても出てこないので同じ物を入手するのは難しい…かも？
AkiのCarrier Adapterが似てるけど、何かヘボそうに見える…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:12:17.47 ID:???

前カゴばっかり見てたら
前カゴ付が普通に見えてきたｗｗ
これじゃ似合う前カゴ探せないワロタｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:19:51.43 ID:???

>>98
これならリッチーエンドでも取り付けられるのでは？
http://www.diatechproducts.com/arkel/sherpa_rear.html

104 ：28：2011/06/02(木) 16:46:35.86 ID:???

>>98
>>95の画像見たけど、エンド形状があんな感じだと無理だね
クイックはMTB用の場合5mm長い
だからキャリアの足の厚みやワッシャーかました場合の厚みを考慮しても
いけるものなんだけど、>>95画像のとおりなら無理
シートポストキャリアは長く使ってると締りが悪くなってきて回ってしまうんだけど、
そのリンクの物は4本締めなので大丈夫かもしれない
しかし制限荷重9kg以下だとフル装備は厳しいし、1万円は高いかも
フロントのエンド形状も同様ならフロントキャリアも付かないし
でもフレームがクロモリとのことなので、シートステーのエンド付近にダボをクランプ
して付けてしまうという手がある
ホムセンで売ってる水道管周りの部品とゴムシートがあれば自作可能

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:14:13.68 ID:uEXvHFW2

ダボ穴なしのロード(CAAD8)に乗っている者です。

リアキャリアをtubus方式で車軸につけたいんですけど
車軸が大丈夫なのか、フレームが大丈夫なのかびびってます。

アルミフレームでも耐えられるのかって知ってます？
キャンプ用具一式を積載する予定です。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:17:35.68 ID:???

キャンプ一式がどれくらいの重さで
お前がどんな乗り方するかもわからんので知らん

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:25:46.10 ID:???

>>105
120kg120kmなら問題無かった。

108 ：28：2011/06/02(木) 18:46:47.00 ID:???

>>105
フレームが破断するようなことはないので、その点は心配無用です
ロードのフレームというのは、そんなにヤワなもんじゃないです
クイックの破損はありえないことではないと思うので、心配なら予備を
もつことをおすすめします
ちなみにロードでキャンプツーリングする上で一番のウィークポイントは
ホイールのスポーク折れです
そんなわけで、なるべく手組みホイールがいいですよ
タイヤも28Cあたりにするのが良いです

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 19:26:31.34 ID:???

>>98
ダボ穴を使わないこのキャリアは？
http://www.riteway-jp.com/pa/freeload/freeload.html

110 ：105：2011/06/02(木) 19:37:09.88 ID:uEXvHFW2

>>107
素早いレスありがとうございます。
メーカーのホームページだけでなくて経験者の声は心強いです。
体重こみで90キロいかないだろうから大丈夫かな

>>108
海外の少し荒れた路面も走ることになりそうなので
ホイールは絶対代えるつもりです。
やっぱり手組がいいんですかね。

タイヤはお勧めどおりマラソンの28Cあたりに代えようと思います。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 19:49:31.45 ID:???

>desso
クロモリなんだから町工場持っていって
ダボ穴溶接して部分塗装してもらえばいいじゃない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 20:31:04.04 ID:???

>>105
CAAD8SならOK
CAAD8ならやめとけ

113 ：105：2011/06/02(木) 20:54:59.11 ID:3EPfwjJq

>>112
いや。ただのCAAD8です。
やっぱりやばいのかなぁ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:04:04.53 ID:???

フロントバッグで大きめの一眼レフが入るような安い防水バッグってないですかね。
オルトリーブとモンベルのは高すぎますわ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:10:16.77 ID:???

カメラバックに入れると自転車の振動がね
ttp://gigazine.net/news/20110518_capture_camera_clip_system/
とか背負った方が良いような気がする

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:43:32.60 ID:???

>>114
海外通販ならオルトリーブのフロントバッグだって7,000円程度だろ
そのくらい出せよ

117 ：112：2011/06/03(金) 01:26:14.51 ID:???

>>113
最近のCAAD8(S)と違って、昔のCAAD８はバリバリのロードレーサーだからフレームは華奢だよ
あの薄いOptimoパイプにキャンプ用具一式は避けたいね

118 ：105：2011/06/03(金) 11:12:26.36 ID:50Swb9UY

>>117
やっぱり無理なのかな。
見た目的にはやばそうな気がして。

でも車軸につければフレームには直接の負荷がかからないのかなとかも思って。
この版に助けを求めにきたんです。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:15:59.69 ID:???

>>118
軽量なレース向きアルミロードは基本的にツーリングに使うようなもんじゃないよ
同じアルミフレームでも、エントリー向けのちょい重いやつとかなら問題ないけど
1200g切るようなフレームでのツーリングは、安全面からもお奨めできない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:57:43.54 ID:???

アルミフレームで9～10kgのスペシャのロードなんやけど
ダボ穴付いてるんですけどね
リアキャリア付けれそうなんですがダメなんかなあ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:35:27.62 ID:???

130ｋの男爵もカーボンフレームに乗せるのはこわいなｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:55:26.23 ID:???

静的な重さだけで、フレームは作られているわけではない。
しったかで、レース用フレームは･･･なんて言ってるのは、ほんとに荷物載せたことあるのか？
45キロの女性も80キロの男も､同じ肉厚のフレームに乗ってるんだよ？

変な力がかかるようなキャリア取付でなけりゃ、一般的なロードであればほぼ大丈夫だよ。
>118の言うように車軸に荷重かかるようにすりゃなおいい。
あとは「乗り方」。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:07:59.18 ID:???

でもどんな乗り方したって細いシートステーの真ん中に重さが掛かること無いじゃん
それを心配してるんじゃないの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:43:52.88 ID:???

ロードだとバンド締めで取り付けとかも多いから
ロードでは想定していない場所に荷物の重さがくることもあるだろうね

自分だったらいっそクロモリのフォークを買って
フロントバッグとフロントサイドバッグの仕様にする
フレームにはなるべく負担かけない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:54:03.09 ID:???

>123
シートステーの真ん中に荷重がかかるようなキャリアーてある？

126 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/03(金) 16:14:05.86 ID:???

シートステーは走行中常に撓んでいる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:23:58.86 ID:???

前カゴって3～5㌔までのものが殆どだけど
ママチャリって20キロくらい入れてもへきなのにな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 17:32:45.65 ID:???

>>125
ど真ん中って意味じゃないよ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:57:41.96 ID:???

>>125
R15
つかクランプ式はそれなりにシートステーでクランプする奴らがいる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:15:18.55 ID:???

ホムセン行ったらよさげな台所用水切りカゴ（ステンレス\598）が売ってたんで買ってみた。
横幅が狭く細長いのでクロスのリアキャリアに乗せるのに丁度良い感じ。
カゴとしては底が浅いので荷物を押さえるネットは必要っぽいけど
二人分くらいのちょっとした買い物なら十分に乗った。

荷台にはベルクロバンドとリピートタイで取り付けたけど
もうちょっと簡単な着け外し方法を考えたいところ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:25:57.72 ID:???

>128
力がかかっても大丈夫なような位置に付けりゃいいじゃない。
クイックやその近辺ならシートステーに力はかからないだろ？

>130
俺はこの前ホムセンで、ピクニックで使うようなプラのバスケット(蓋付き)買って、リアーに載せてる。
超便利だよ。スーパーではそれ外して、買ったもの入れてくる。
同じく取り外しがチョイ面倒だね。
俺はトレーニングチューブ切って短いゴム紐にして引っかけてる。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 19:49:09.23 ID:xpDN688b

ジッパーを防水にする工夫ってないかな

TACHIUO BAGが個人的にいい感じでトライバッグと交換したいんだけど
雨に振られたときがこわくて

あるいは別の、車体に取り付けておけて、外して持っていくのも楽なバッグあるかな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:01:47.21 ID:???

>>132
ジッパーに返しを付けるだけで防滴くらいまではいけるだろうが
防水ジッパーはジッパーそのものが特殊だからきっちり防水にしたいとしたら買い換えた方がいい。
つかTACHIUOBAGなら外して持ち歩けばいいじゃん。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:13:54.18 ID:xpDN688b

>>133
中チン中よりも走ってるときに振られるのが怖い

用途乗せてなかった
運動兼通学・買い物にロードバイクつかってるもので、雨の日でも
フレームバッグに鍵やら携帯やら入れておきたい

横着せずに付け替えればいいのかな・・・

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:23:07.00 ID:???

そういや防水のフレームバッグってないよな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:30:51.94 ID:???

誰かU-LIX　アルミポストラック　UL-50Aって奴買った人いない？
15キロまで載せれるんだけど取り付け具合どうかなって。
某店で2000円くらいで売ってるの、定価4000円オーバーなんだけど

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:33:00.01 ID:???

>>134
つか雨降ってきたらレインウェアくらい着ないのか？
着るならバッグ外してウェアの中に背負えばいいし
着ないなら雨の日の駅前に置いてる傘入れ用の細長いビニール袋でもいいじゃん。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:45:17.20 ID:???

>>136
http://www.cbnanashi.com/parts/3355.html
これを
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307194760138.jpg
こんな感じに使ってる。
バッグはこんな感じ。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307194804998.jpg

普段使いで10kgくらいの荷物は普通に載る。
現在はカゴの取り付け法を試行錯誤中。

139 ：136：2011/06/04(土) 22:51:16.20 ID:???

>>138さん
そのキャリーにリュックを載せてゴムで締めてるんですか？

今のところ載せる予定のものはレインウェア、水筒（2リットル）、
靴（雨の日）くらい。弁当はヒップバッグに入れようかと

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:01:36.29 ID:???

別に普通のビニール袋でもいいな。ｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:17:31.28 ID:???

>>139
このリュックは普通のミドルサイズのリュック（PIKO製生産終了）で脇の締め込みベルトと手持ちのループが
まるでしつらえたように偶然キャリアにフィットしてるだけです。
一応水が浸透しないよう裏地がコートされたリュックで小雨程度なら問題ないが
ジッパー等は防水仕様ではないので激しい雨では無理。（別途レインカバー携帯）
リュックそのものは6Lくらいの容量があるようだがあまり入れすぎると
膨らんでキャリアに取り付けられなくなる欠点も。

でそういった多めの荷物を積むのに手に入れたカゴ（台所用水切りカゴステンレス\598）。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307196551166.jpg
先日このカゴを取り付けて20貫入りの握り寿司のパックと
100m×18ロール入ったトイレットペーパーの袋を積んで無事帰れた。

142 ：136：2011/06/04(土) 23:28:34.57 ID:???

おお、そのかごのレスはあなたでしたか！
うまいことできるもんだなぁと感心してたんですよ。

今は水筒も５００ミリリットルくらいでいいのですが、夏場には
２リットルでも空っぽになるくらいの汗のでる仕事でして＾＾
梅雨になってレインウェアも常に持ち運びたいと思ってたんです。

で、大きいリュックの安物を買ったら１週間で縫い目が爆発しまして。
キャリアー欲しかったんです。じゃあこれ買ってきます！

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:54:09.25 ID:???

ちなみににぎり寿司とトイレットペーパーを買った店から自宅まで約8km。
走行中にぎり寿司が脇に寄ったり振動でネタがばらけたり凄惨なことになるかは賭けだったが
一枚のネタもばらけることなく家にたどり着けた。

>>142
これからの季節水分補給は欠かせないね。
更に梅雨も来るからどうしても荷物増えるのはしょうがない。

自分の例はあくまでも普通のリュックが偶然使えたり目分量で買ったカゴのワイヤーの間隔が
たまたまキャリアの荷台の幅ときっちり合ったりと良い方に転がっただけで
必ずうまくいくわけではないのでもしうまくいかなくても腐らず合うものを探してください。

144 ：136：2011/06/04(土) 23:56:57.52 ID:???

振動対策が必要ですね。
スポンジ引くとかですかね。あんまり高くなると振れるし
それはちょっと怖いです。

145 ：136：2011/06/04(土) 23:57:53.33 ID:???

ご丁寧に説明頂きありがとうございました！
いろいろ調整してみます。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:31:39.46 ID:???

そういや、にぎり寿司のふたが開いて、後ろのかごに転がっていたときには、もう死のうかと思った･･･

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 06:25:24.62 ID:???

それは気の毒に・・・
せめてお稲荷さんならなぁ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 08:03:48.59 ID:???

手つきの袋に入れてくれるよね？　持ち手のところ結んでおけばばらけないのに
それが分かるってことは似たようなことやらかしてるわけだけどな！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:12:19.89 ID:???

ボトルケージ用のダボ穴に取り付けられるバッグ・キャリアを探しています。
そういう物はないでしょうか？
お知恵を貸してください。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:41:56.82 ID:???

適当なフレームバッグを買って改造

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:11:07.04 ID:???

>>149
バッグ → 敢えて言うならツール缶
キャリア → 1.5Lペットボトル用ボトルケージとかオススメ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:35:03.96 ID:???

サドルバッグサポーターを自作したく　（市販品はどうしても高く感じるので）
私の構想は
シートレールにホースバンドで固定　→　あまり格好よくなさそうなので別案希望
丸棒を使ってバックマンのような形状のサポーター部分を作る。
ということで、シートレールとの固定方法を悩み中。
ホムセン素材で何とかなりませんか？　貧乏人どっかいけは無しでよろしく

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:41:52.26 ID:???

貧乏人どっかいけ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:35:59.54 ID:???

おわったね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:14:02.18 ID:???

バッグサポートじゃねーけど
ダイナバッグDXってシェルボディとフレームに分割出来るんだけど
その分解したフレームがガット外したラケットみたいな感じで
丁度10Lサイズのバックパックくらいの大きさなんだよね

どうにか良い感じに固定できないか試してみたけどフックが有るわけでナシ
危なっかしくてとてもとても…って感じだった
サイズと形状は色々と掻き立てるものが有るんだけれどなぁ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:15:15.93 ID:???

全部マジックテープで良いのでは?

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:46:17.78 ID:???

>>155
いいんだけど、このバッグを持って　買い物したくないので
サドルバッグ、フロントバッグもいやって言う　わがままなんだよね
コールマンのショルダーあたりをくくりつけたい
>>156
マジックテープとかバンドでは固定できるんだけど
サドル後方に設置したいのは足が当たるから、ももにもあたると気になる

リアに回したほうが空気抵抗を受けにくい　気がするので

フレームはステンレスSカンがよさそうだった

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:00:04.35 ID:???

ダイナDX持ってるけど
確かにフレームだけならラケットみたいだ
あれに取り付けてもタイヤに干渉するだろ？
まさかあのフレームをバッグサポーターがわりに？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:12:06.02 ID:???

>>152
自作だから安く上がると思ったら大間違い。
特にバッグサポーターみたいな単純な構造の支え器具は
自作で半端な強度のものを作るよりそこそこ考えられて作られている
市販品の方が最終的な出費も押さえられる。

日用品を使った試行錯誤を悪いとは思わないが同じ物を何度か作ったことがあるとか
溶接などの特殊技能を持っているといった場合じゃない限り
ゼロからのスタートでは自作の方が出費はかさむと考えるべき。

というか作りたい物の形状を見てどれとどれを組み合わせればこうなる、といった
大まかな構想が頭に描けないなら悪いことは言わんから自作はよした方が良い。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:25:22.86 ID:???

>>159
いや、結構具体的にバックマンみたいなフレームで、
シートレールにうまくつける手段は無いかいなと聞いたつもりだったんだけど

単純に自作はやめとけに聞こえるがそれでおっけー？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:16:02.95 ID:???

あーわからんならまぁそれでいいよ。聞き流して。
失敗も自作の醍醐味だしね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:06:55.91 ID:???

レールと平行に曲げた棒を並べてor少し間隔空けて固定する小物くらい、
ホムセンで探せばなんかあるっしょ

自分で出してるホースバンドを八の字状にして固定してもいいんじゃないの？
ちょっと加工しなきゃだけど

163 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 77.2 %】：2011/06/05(日) 20:38:15.24 ID:???

>>160
自作がんばれー！
できたらうpな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:55:09.44 ID:???

>>159
メーカー乙

人類とはチャレンジと失敗、再チャレンジの歴史よっ。
160さん頑張れ～道は君が開くのだ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:45:04.96 ID:???

アルミ板1mm以下を買ってきて自作かな
0.5mmくらいなら簡単に切ったり曲げたりできる(強度がぎり保てるぐらい)
板をフック状にまげて引っ掛けてボルトとナットで締め付けるとか

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:47:51.57 ID:???

>>161
散々失敗を重ねた玄人サンみたいだけど、意地悪爺さんみたいだな
失敗から学べか、、、相談したのが失敗だったな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:55:52.66 ID:???

>>159はまともな事言ってると思うんだけどな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:59:04.77 ID:???

>>165
ぶっちゃけ話の流れをよく把握してないので、サポーター自作して何乗っけるのか知らんけど、そのレベルのモノで例えばCarradiceのバーレイで3kgくらいの荷物積むと壊れるかもよ、まぁ俺の話だけど
http://cyclist.xii.jp/?p=1625
このサイトの、このページ以外も色々参考に…なるかもしれない
俺は自分で色々小細工する時かなりお世話になったよ

169 ：168：2011/06/05(日) 22:02:56.69 ID:???

あ、コスト面については俺も同意
安く上げたいから自作じゃなくて、市販品ではどうにもならん構造だったり、どうしてもここをスマートにしたい！とか
後は俺の場合サムシフターの台座10000とか阿呆か！って事で友人と協力して昔自作したな
そういう理由が無い限り自作はコスト的にはイマイチだと思うなー
そりゃ慣れてくればコストもある程度は抑えれるけど、もしか失敗したらまた材料費がかかるわけで…

170 ：168：2011/06/05(日) 22:05:19.42 ID:???

>>166
うーん、ちゃんと推敲してからレスした方がいいな、これとか参考にならんかね？
http://cyclist.xii.jp/?p=1646

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:11:40.78 ID:???

>>166
折角忠告してくれているのにそういう拗ねたレスを書き込んじゃうあたり子供だな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:34:28.22 ID:???

>>167
自分もそう思う
こういう拗ねたレス付ける人ってどういう精神構造してるんだろ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:17:12.44 ID:???

折角援護してくれてるとこ悪いんだが俺は意地悪じいさんでかまわんでの。
自称貧乏人というから変な老婆心出した俺が悪い。
身内ならともかく特別166に義理があるわけでなし彼も大きなお世話ってなもんだろう。

まぁそんなことより件の水切りカゴ付けてみた。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307286687895.jpg
まぁ物積んでダンシングするようなことはないけど
どーも取り付けが甘いなぁ。

Y'sでリクセンのワイヤーバスケット留め具買ってくるかなぁ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:19:42.68 ID:???

>>173
かごとキャリアの間にスポンジとかゴムを挟んだほうがいいかも。
金属同士だとなかなか取り付けスッキリって難しいと思う。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:21:30.82 ID:???

＞173
こんな浅いの、すぐにこぼれちゃうよ。
上にネット張らないと。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:28:24.54 ID:???

>>173
その接続方法は無いわー

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:39:13.50 ID:???

>>174
ゲタかませるのは考えたんだが下にバンジーロープがあるからまーいいかなーと。

>>175
うむ今はバイク用のネットを使ってるが百均カゴネットでも買ってこようと思ってる。

>>176
そーかー無いかー

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:44:13.21 ID:???

マジックテープで固定してるように見えるけど
荷物固定用のバックルの付いたベルトの方がいいんじゃない？
ホムセンで安く売ってるし

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:52:03.25 ID:???

>>178
このベルクロは今はただ巻いてあるだけだが
最終的に端をカゴのワイヤーに縫いつけるから
引き絞り用のバックルベルトはいらんのよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:59:05.55 ID:???

あ～それならベルクロ止めた時に触れるキャリア部分に滑り止めを貼るとか

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:55:42.44 ID:???

キャリアがシートポスト固定なら
スリッパみたいな袋をかごの裏に縫いつけて
キャリアにはかせた後縛り付ければ?
あとは紐靴みたいな仕組みとか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:14:56.94 ID:???

クロスを買い物用にしたいんだけど
キャリアにカゴつけるのが一番無難なんだろうか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:03:40.21 ID:???

メッセンジャーバックみたいに片から斜め掛けして腰の辺りにカバンを持ってくる
乗り方だと背中の蒸れとかどうですか？暑くないですか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:06:54.49 ID:???

>>141
こんなカゴキャリアにつけてかっこ悪くないのですか（ワラ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:08:22.21 ID:???

>>173
これなら前カゴのほうが100倍マシ（爆

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:31:22.03 ID:???

>>182
サイドパニア・キャリアバッグと使ってきた感じだとカゴが一番小回りがきく。
荷物があまり多くなく距離も短い使い方ならそのものの重量も軽いカゴが無難。
ただ荷物が増えたり長い距離を走るようだとカゴでは足りなくなることがある。

>>183
この時期身体に密着させるバッグ類はどうやっても暑い。
一部ベンチで隙間を作ってくれるバッグもあるので色々試してみるといいかと。

メッセンジャーは見た目の大きさに対して楽に走れる程度の積載量が少ない
入れすぎるとパンパンになって身体への当たりも強くなるので何を入れるつもりかによる。
ベルトを引いてしっかり身体に密着させないとズレてきたりもするのでどうしても暑い。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:34:33.12 ID:???

俺も>>173じゃないけど下のようなキャリアに付けるオサレなカゴ探してるんだけど何かないかね。
出来れば折り畳んでスッキリするのが良いんだけど。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1307258983366.jpg

折り畳みコンテナ付けようかと思ったけど何か違う、キャリアの幅が13cmしかないので折り畳んでもはみ出してかっこ悪い。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002B6RIME/

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:54:20.54 ID:???

>>187
小径のリアに付けるならちょっとずんぐりとした藤製のカゴとかいいんじゃないかな。
まぁ藤製だと車体はシルバーよりアイボリーとかブラウンの方が合いそうだけどね。
カゴが車体から少々飛び出していても乗っている人の体のラインから出ていなければ
違和感はないよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:23:11.95 ID:???

>>187
昔はやったリアサイドに付ける折りたたみの籠とかは?

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:55:38.56 ID:???

>>186
ありがとうございます。
もうかれこれ1年悩んでたけどやっぱり前カゴ最強って分けですね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:00:24.04 ID:???

>>187
一瞬、ヘッドチューブからサドルまで台座付けてあるように見えた

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:04:47.74 ID:???

どう考えてもリアのキャリアにカゴを付けるんだったら前カゴのほうがマシなのに人それぞれなのか

ノーマル＞リアキャリアのみ＞前キャリアにかご＞リアキャリアにかご

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:05:33.09 ID:???

どう考えても人それぞれ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:06:33.07 ID:???

>>193
そうかそうか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:19:44.37 ID:???

>>193
彼は自分の趣向に合わないモノに駄目出ししたい年頃なんだよ。
生暖かく見守ってあげて。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:27:54.55 ID:???

>>188
藤製のカゴ確かにオサレなんだけど玄関に入れてるんで出来ればコンパクトになって欲しい。

>>189
リアサイドは小径車だと足に当たるんじゃないかな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:29:15.42 ID:???

>>187
樹脂系は耐候性のないものだとモノによっては1週間と掛からずに割れ始めるから気をつけてね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:34:57.25 ID:???

>>192
前カゴのが便利なのはウスウス感じてる。
そうなると今度はオサレな前キャリア＋オサレなカゴが必要な。
ちなみにKHS F20です。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:21:42.10 ID:???

>>197
耐候性大事よね、みずぼらしくなってはイカン。

全然話し変わるけど牽引キャリアって15kで買えるんだな。
http://item.rakuten.co.jp/osakananiwa/742490/
14kgと自転車本体より重いけど。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:38:20.83 ID:???

>187
これなら折りたたみなんかよりも､果物入れるような木箱をボルト締めで載せてしまった方が
オシャレだし実用的だと思うよ。

籐は､雨に弱すぎるのが難点。籐にするなら取り外しの工夫が必要だね｡

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:38:57.57 ID:???

それは自転車用と思わせといて歩行者用のトラップアイテムだ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:40:13.55 ID:???

>192
もの載せたときの操安性は､比較にならないくらいリアーの方がいいよ。積載量も倍以上違う。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:42:07.01 ID:???

そんなに沢山荷物積まねーよ　リアーーにｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:45:08.51 ID:???

リアートレーラーはいいけど、あまりにも後ろに長すぎるんだよな。

シートポストに付けて、後輪に沿ってカーブ｡
後輪すぐ後ろにトレーラーの車輪がくる｡
荷物は、通常リアーキャリアのように上と、その下に斜めに縦長のボックス。
こんなトレーラー、誰か作って下さい。

なんなら一人、後ろ向きに座れるのもいいかも。ｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:47:52.84 ID:???

そリアー無理な相談だね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:50:09.52 ID:???

>>203
お前が積まないからといって他人も積まないとは限らないと気付け

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:51:20.55 ID:???

>>205
仕方ない
想像力が無いきゃりあー

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:59:44.94 ID:???

>203
お前の自転車と脳みそは、軽量化仕様だもんな｡

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:15:20.54 ID:???

どうしたん、なんか悔しかったの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:18:03.29 ID:???

ほっとけ

自説を拒否られると我慢できないんだよ

リアー

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:07:43.15 ID:???

自説を拒否じゃなくて、これが正解！てのを押し付ける奴を嫌ってるだけだろ
2chの特徴の一つじゃん

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:17:58.49 ID:???

ほらねｗ　リアー

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:20:14.91 ID:???

そちらで買ったバナナを食べて、皮をポットに入れておいたら小蠅がわいてるんです

どういうことですか？　大問題ですよね？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:17:08.89 ID:???

あなたの周辺の生態系は正常に機能しています。問題ありません。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:23:24.92 ID:???

それは地中海ミバエかもしれません
だとすると生態系を巻き込んだ大問題です

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:28:44.82 ID:???

地中海ミバエだったら幼虫はすでに213の腹の中だから大丈夫だろ
213の腹の中で蛆が大量発生してるかもしれんが

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:49:36.03 ID:???

>.>187
の自転車はまだ売られてない16インチモデルだね
畳む事を考えると籠ではなく、トランクの方が良いんだけど
まあ関係ないか、みたいなだし

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:56.98 ID:???

たたまへん、たたまへん

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:16:14.36 ID:???

ttp://5links.jp/img/product/m7.flv

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:08:30.42 ID:???

>>219
これ畳んだ状態なら荷物キャリアですって言い張っても通りそうだなｗ
つかリアキャリアの斜めな天板は必要なのかな。
無くても畳めそうなんだがトランクの付け外しに必要なんかな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:02:00.84 ID:???

シマノＳＴＩではフロントバッグが付けられないのか、しまった
変速バナナなるもので多少調整出来るみたいだけど、結構大型のバッグはやはり難しいですかね

222 ： ◆RRRRRRRR3g ：2011/06/07(火) 01:32:09.55 ID:???

>>221
っ 7900 6700 5700

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:54:03.15 ID:???

デュラとアルテは役不足なので要らんけど5700は気になるなぁ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:34:04.62 ID:???

当然4600も触覚なくなるんでしょ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 03:05:08.04 ID:???

なくなりません、4600までは。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/2011-12newproduct/road11-12/tiagra4600series.html

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 03:49:59.69 ID:???

デュラとアルテで役不足ということはその上のグレードが必要って事だよね
その上のグレードってーとなんかあるっけ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 04:07:42.19 ID:???

>>226
役不足の正しい意味は「力量に比べて役目が不相応に軽いこと」だ。
優秀な営業マンにお茶汲みやコピーを取らせることを役不足という。
223の用途では、デュラやアルテの高性能は必要ないってことだろ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 04:53:47.49 ID:???

デュラとアルテは（自分には）役不足なので要らんけど
誤用でしょ？
もしかして俺が釣りごろ釣られごろ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 09:08:35.41 ID:???

昨日も背中が濡れた
絞ったら滴るぐらい・・・
もうカゴかいたい＞＜、

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 09:22:56.69 ID:???

>>227
元々はそうだったという説があるだけのこと
現在はそういう意味で使う人はいないので、その点注意しないと
ただのお馬鹿チャンになっちゃうよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:32:12.74 ID:???

バカが必死に自己弁護ｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:06:37.08 ID:???

>229
かごオンリーにしたら、そりゃ身軽で快適になったわ。
この際カッコウなんて気にしちゃおれん。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:19:48.53 ID:???

カゴはなんであんなに中年のオッサンが好きなんだろうか

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:22:39.68 ID:???

アホはなんで主観でしかモノを認識できないんだろうか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:29:37.20 ID:???

リアカゴ最強です。
でも見た目は最悪だし、
三年くらい使って一回しか人に賞賛されなかったので、
今はサイドバッグを使っています（汗）
弁当を買った時の持ち運びに困るくらいですね。

少しでも見た目をマシにしたいなら、
ワイヤーバスケットかフェイク籐が良いと思います。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:32:13.62 ID:???

はいはい、リアー厨はもういいよｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:33:19.45 ID:???

カゴの便利さはポンとリュックを置ける事
それだけだったらリクセンカウル最強
だけど帰りに買い物もすることがあるし
やっぱりカゴが最強

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:41:15.06 ID:???

日用クロスで買い物に出るのに便利な
取り外しがラクで手提げにできるバッグ、ハンドルバーバッグのオススメを

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:45:29.88 ID:???

しらんがな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:14:52.62 ID:???

>>238
手提げに出来るってバッグそのものを外して持ち歩きたいってこと？
それともハンドルバーバッグにサブバッグ状のものを入れたいって話？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:17:02.04 ID:???

>>230
誤用として役不足を使っているのならなんでよりグレードの低い5700が気になるんだよｗ
文脈から誤用か正用かも判断できないお前がお馬鹿チャンだと気付けゆとり。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:22:43.57 ID:???

>>240
前者であります

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:49:55.01 ID:???

災害時にはカゴないと自転車使い物にならんよな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:53:00.21 ID:???

自分の優位性の論拠を災害に求めるのが最近のトレンド

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:02:36.57 ID:???

>237
リクセンでいいのでは？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:43:14.61 ID:???

>>241
見苦しいからもうやめとけ
それに言葉というのは、現在一般的にどう運用されているかこそが大事なのであって、
元々は逆の意味で使われていたなんて語りだす奴はただの基地外
そういうのは引きこもりのウンチク自慢でしかない
昔、ら抜き言葉は間違ってるって声高に騒いでた馬鹿と同じ低学歴さ加減を感じるよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:48:26.86 ID:???

役不足はまだそんな段階じゃねーぞ
227にかいてある使い方が常識的
元々が、とかアホみたい

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:50:47.61 ID:???

いままで検討してきた
リュック→暑い
ドイターリュック→高い
ウエストバッグ→容量ない
前カゴ→ダサい
リアかご→もっとダサい
リアキャリア→ロープで締めるのがめんどい
ヒップバッグ→いいかも♪

良いヒップバッグなーい？

249 ：223：2011/06/07(火) 13:52:19.51 ID:???

皆、俺のための争うのはやめてっ!!スレチよっ!!

>>242
リクセンの一杯種類ある奴かオーストリッチのトートでいいんじゃない
オーストリッチのトートはどうも今年のカタログから消えてるから、在庫のみっぽいので買うなら早目がいいかも

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:56:42.69 ID:???

>>248
どういうのが”良い”かわからんから薦めようが無いかも
容量とか価格とか色とか固定がプラスチックバックルなのかナスカンなのかとか色々あると思うんだが

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:22:54.18 ID:???

>>248
ウェストバッグとヒップバッグは実際はほとんど同じものだけどな
容量が増えると腰に当たる面積増えて熱籠もる

リアキャリアが一番さね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:24:39.79 ID:???

ファンネルみたいに付いてくるバッグない？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:31:26.85 ID:???

執事ファンネル雇えよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:32:47.15 ID:???

>248みたいなのは、何を薦めても、何買ってもダメなんだろうなぁ。

人間そのものがダメなんだから。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:34:34.99 ID:???

2ちゃんだよ？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:36:00.80 ID:???

>>248
検討しただけ？
実際に使ってみなさいな。

まずは安物リュックで、
中身が湿るくらいの汗をかいてみるんだ！！！

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:37:29.71 ID:???

>>246
一般的な意味で突っ込んだというならそれこそグレードの高いモノが役不足と言うのに
グレードの低いモノに食指が動くというのは意味が通らない。
その矛盾を指摘するならともかく「もっとハイグレードなモノが欲しいの？」と
レスしているということは前述のような考えも無かったということだ。

見苦しいのは文節も見ずに言葉一つやり玉に挙げて「今はこうなんだ」と言い張るお前だゆとり。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:45:36.79 ID:???

サイドバッグからかんたんに取り出し使えるザックなら
シートゥサミットコンパクトリュックサック/ SEA TO SUMMIT ウルトラシルデイパックイエロー 20リットル
コレお薦め

ペラペラで梱包時は単1電池より少し大きい程度の68gのナニコレ状態なのに
広げて使うと、5kg米2袋入れても全くびくともしない恐るべきザック

ただ、ウルトラライト系の薄手最軽量品　故、耐久性が高い素材を使っていてもへたれやすいです
6ヶ月程度使っているが、既に小さな穴が5カ所開いている

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:05:28.84 ID:???

メッセンジャーバック + キャリア　という選択肢も
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00612764

本気のときはストラップ締め付けて
流しているときはストラップ緩めてキャリアにチョットのせる
(流しスタイルは密着しないからビショビショにはならん)

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:08:06.82 ID:???

>>257
ボケ老人からゆとりとか言われてもなあｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:09:45.03 ID:???

>>259
こんな針金が4000円とか舐めてんのか

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:13:38.70 ID:???

>>260
論理で言い返せなくなって煽りレスか。お前はつまらんガキだな。
一般的運用とやらはどこいったんだ？ゆとり。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:17:17.67 ID:???

どっちも顔真っ赤すぎるぞ♪

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:17:25.10 ID:???

論理だってさ
自分の脳内では完結してるんだろうなｗ
ま、とりあえず日本語勉強しなよ、おじいちゃん

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:17:27.06 ID:???

低脳過ぎる罵り合いはやめてぇ
不愉快でウザイから

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:17:51.06 ID:???

>261
おれ思うんだけど、こういうサドル出しゃいいのにね。
後ろにペロッと出てりゃ､そこに荷物乗せられるジャンね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:18:55.22 ID:???

おじいちゃん・ニワカ・ゆとり

これでてくるとアホレベルがぐんと上がるね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:20:57.16 ID:???

まあもともとは日本語不自由な>>223が原因だけどな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:23:58.70 ID:???

>>268
そんなこと書くと辞書とか引用してきて、元々の意味は～
なんて語りだすぞｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:30:04.79 ID:???

>>259
SBH-300でいいと思います。
ttp://www.minourausa.com/japan/cage-j/sbh300-j.html

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:36:49.90 ID:???

>>264
日本語勉強した奴が一般的誤用から文脈を誤読するのか。
笑わせてくれるｗ
ゆとりなんだから小学校からやり直して来いよ。

>>268
日本語に不自由しているのは文脈を考慮して
それが正用か誤用か判断できない>>226だな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:37:23.30 ID:???

>>261
ホントだ自転車乗りにボケ老人が多いのがわかるｗ

273 ：238：2011/06/07(火) 15:38:25.10 ID:???

>>249
サンキュー、サー

近場のスポーツ用品店やら何やらを巡ってきたが
ジャスコの中国製が一番理想に近かった、けど色が黒でパス、ネット通販見てきますわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:39:31.24 ID:???

さすがニワカのゆとりだな　アホまるだしだねおじいちゃん

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:41:00.07 ID:???

いやいや、ここで粘着してるのは
日本語の不自由なゆとりバカなニワカ野郎だよおじいいちゃん

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:41:21.96 ID:???

どっちもウザイ　市ね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:46:05.86 ID:???

>>274-275
必死さが激しく見苦しい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:49:39.50 ID:???

>>277
そうだろ。　鏡見てるみたいか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:50:49.99 ID:???

>>278
いや檻の中の猿を眺めている気分

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:52:39.13 ID:???

>>261
後から付けるのと最初から付いているのじゃ
前者の方が超えなきゃならないハードルは高いんだよ。
実際一般流通しているバッグサポーターでも根本から折れることがあるくらいだから
高そうに見えても素人が簡単に真似できるものじゃない。

266の案ならまだ現実的で堅固なバッグサポーターが付けられるだろうけどね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:18:26.60 ID:???

>>259
この程度の物がクイックリリース付きのキャラダイスバッグサポーターより高いというのか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:20:21.94 ID:???

キャリア付サドルを作るなら
二人乗りサドル(バイクみたいな長いサドル)とかがあれば解決だな
見たことないけど・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:30:48.81 ID:???

>>281
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00310044
http://www.wiggle.co.uk/ja/carradice-bagman-sport-quick-release-saddle-bag-support/
国内価格の比較はともかく、少しだが安くね？
>>266
なんとなくアピュイドセルを思い出した

需要が少ないアイテムは高価格にしかならんのは仕方ないと思うがなー

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:07:32.56 ID:???

こんなんどう？
35キロまで積載可能！
ttp://www.s-rinten.com/blog/category/parts/1159501564.html

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:09:43.22 ID:???

それ先輩が使ってたなぁｗ
段差で脱落する時が稀にあるんだけど皆で毎回笑っていた

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:18:25.30 ID:???

いぜんからあるのに普及してないものって何故なのか少し考えてみ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:35:38.18 ID:???

おっさんグループが馬鹿笑いしてるの見ると引くよな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:01:08.97 ID:???

格好や重さとかは度外視しても
安全面を考えて俺は避ける

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:37:36.85 ID:???

>>283
たしかにそうだね
オレが去年買ったときはもっと安かったような気がしたんだけどね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:40:07.11 ID:???

そりゃ為替レートはリアルタイム更新だしな…

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:57:30.11 ID:???

荷物積んだ。（約5kg）
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307447390629.jpg

ネコ積んだ。（約3kg）
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1307447420655.jpg

荷物はさすがにかさばったがネコは割と気に入った様子。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:04:00.51 ID:???

3kgの猫って軽いな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:05:04.88 ID:???

夜間の走行も安心だな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:06:02.36 ID:???

なるほどキャットアイ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:07:11.11 ID:???

いや、シビエかもよ（洋ネコ）

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:19:18.45 ID:???

ネコ型ターミーネーターじゃね？

297 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 77.3 %】：2011/06/07(火) 21:24:06.61 ID:???

目からビームにゃw

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:24:07.99 ID:???

荷物の方はDかCのマグライトか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:29:13.04 ID:???

荷物が乗ってるとそれほどダサく見えないな。
気のせいだろうけどｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:25:55.25 ID:???

やべぇ、リアキャリア欲しくなってきた

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:33:51.72 ID:???

リアキャリア買って雨合羽その他モロモロは後ろに。
リュック背負ってたのをヒップバッグに変えてみた。

背中を駆け抜ける風が心地よいぜよ!

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:49:28.43 ID:???

>>301
リアキャリアの意味ないでしょうが。
背中に風を感じたいだけならこんなのもありますから。。
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/backsystem.html

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:51:45.35 ID:???

>>302
フナムシの腹みたい

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:11:33.85 ID:???

>301
でしょう
一気に身軽になるよね｡

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:15:10.04 ID:???

うん、なんでもっと早くしなかったんだろうって後悔。

近所で定価４０００円のやつが２０００円くらいになってたので購入したのです

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:28:07.21 ID:???

フリチンで乗ると、もぉっと涼しいよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:38:31.20 ID:???

http://www.demotix.com/sites/default/files/imagecache/large_610x456_scaled/photos/355105.jpg

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:46:18.34 ID:???

リアキャリアが高いだの、
サドルバッグやサイドバッグが高いだの、
アホですか？
快適に走るにはそれなりの投資が必要なのは当然でしょう。

まぁ自分はその踏ん切りがつくまで4年かかりましたけどね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:49:05.70 ID:???

真に快適に走りたいならバッグに入れるようなもの持たなきゃいいのに…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:03:11.00 ID:???

>>309
なんならべつに走らなくてもいいんだぜ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:08:00.33 ID:???

走らなかったら快適に走るためって前提が崩れるんだけど馬鹿なの死ぬの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:11:25.67 ID:???

快適とか前提とかなんでこんなに必死なんだこいつ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:13:37.76 ID:nqzOlXjg

お前が頭が悪すぎるからだろ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:20:21.42 ID:mlqOVFYL

自分で木製の箱作ってリアキャリアに付けたらどうかなあ。

315 ：226・228：2011/06/08(水) 01:28:50.90 ID:???

>>271
誤用と判断してわざと>>226を書かせていただいたのですが、
お気に召しませんでした？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:55:17.69 ID:???

>>315
ぶっちゃけ>>271とかただのアホでしょ
どうせテレビでやってたの見ただけのくせに、オレは昔から知ってたぜ、みたいな
まあ相手するだけ無駄だからほっといた方がいい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 02:16:22.93 ID:???

昼にコンビニでおにぎりとペットの飲み物と漫画雑誌を良く購入してるので
これが入る程度のベルクロ固定の簡易フロントバッグの購入を検討しています
オーストリッチリベロバッグ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/70/00/item31000300070.html
ポチットメッセンジャーフロントバッグ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/34/item100000003435.html
調べてみたらこの二つが見つかったのですがどちらが良いでしょうか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 02:41:30.25 ID:???

>>315
>>241

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 05:47:51.33 ID:???

>>316
了解

>>317
どっちも漫画雑誌入れるには、高さや底の幅がきつくないかな？
青年誌とかなら、他の二つと入れても結構大丈夫なのかもだけど

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 05:50:49.06 ID:???

誤用した馬鹿が俺は馬鹿じゃないぞと必死な自己弁護

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 06:44:28.65 ID:???

ﾍﾟﾛｯ…これは自演の味…

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:17:21.56 ID:???

リアキャリアは便利すぎるよ
外せる未来があるとは思えないくらい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:19:59.13 ID:???

リアキャリアも付けてるがフロントバッグの方が頻繁に使う

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:22:37.44 ID:???

リアキャリアもフロントバッグもつけてるが前カゴ付けたら
前カゴしか使わなくなった

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:36:38.36 ID:???

>>302
ドイターはイメージほどは涼しくない。
もちろん背中に密着するリュックと比べたらダンチだが。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:07:11.28 ID:???

リュックタイプで一番涼しいのは､やはり裏が湾曲してネットがはってあるものだよ。
ただ湾曲している部分がリュック内部に張り出しているので、ものを入れにくいのが難点。

普通のザックをかごにポンと入れるのが､一番涼しいのは間違いない。ｗ

327 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 ..：2011/06/08(水) 13:15:15.93 ID:???

>>316
>>319
>>315
korehahidoi

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 14:37:59.23 ID:???

山サイ以外でザック背負う必要なし（キリッ）

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:24:12.93 ID:???

>>291
反射板が存在感ありすぎ
寝込め自重

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:55:15.88 ID:5kuOv00x

これ、シートポストラックとしては完璧だと思うんだけど、使っている人、居ますか？
http://www.diatechproducts.com/arkel/randonneur_rack.html

331 ：高杉：2011/06/08(水) 18:09:20.32 ID:???

＞アーバンライドに最適なフロントバッグ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 19:16:43.85 ID:???

泥よけに最適だな

333 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/08(水) 19:25:26.65 ID:???

オッドアイなのか単なるフラッシュの赤目なのか気になる

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:56:07.89 ID:???

>>330
これなら絶対回る心配ないからいいね
欲を言えば、天板の高さがもう少し低く出来ればいいのに

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:16:06.15 ID:???

>>330
いい値段だなー
ママチャリ２台買える

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:17:05.73 ID:???

ぼく考えた。

三角形のやぐらのようなもので、頂点にフックがついている。
ただそれだけでいいんだよ。
この方式ならどんなバッグでも手提げになってさえいればそこに掛けることが出来る｡

後輪クイックからだと長すぎるから、左右ブレーキ台座とシートプストの3点留めでもいい。
フックは荷物が落ちるといけないからラセン形にして､クルクルッと手提げを掛ける。

あんまり高いとまずいから、後輪ちょっと上にトートバッグが下がるくらいの高さでいいと思う。

どう？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:17:54.98 ID:???

シートポスト　ね。　失礼

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:51:37.76 ID:???

>>336
なんかよくわからんが、固定する箇所を増やしたいなら
ベルクロ取り付けるのが一番手っ取り早い

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:13:30.32 ID:???

>>330
俺には値段的な意味で完璧じゃないな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:18:24.84 ID:???

おれも値段には納得いかないし
1点支持じゃないくせに耐荷重が5kgってのにも納得がいかねぇ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:42:14.41 ID:???

>>340
構造考えたら、五キロで妥当だと思うよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:05:15.20 ID:???

>>340
支点増やしても端っこに寄ってる状態が改善(シートポストラックの形とってる限りできるわけないけど)されてないから耐加重はそれほど上がらんだろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:45:46.00 ID:???

構造的に強いのは3点構造になっている部分まで。
そっから先は通常のシートポストラックと同じ。
むしろ下に極太のパイプとかある訳じゃないんで5kgが妥当。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:52:36.00 ID:???

>>340
ヒント：走行中にピラー張り出し型キャリアが受ける重量は積載重量の3～4倍

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:44:05.11 ID:???

たこの応用

あんなの買うくらいなら、デイパックかショルダーバッグ買う。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:13:12.46 ID:???

【リオバスケット】でググってみて。

これなかなか便利だよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 07:06:47.93 ID:???

リオバックw
おまんエロいパンティー薦めるんでありんすな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:23:10.45 ID:???

トピークのMTXなかなかいいんだが
どんだけキツく締めても回ってしまうな
やっぱドリルで穴開けてネジ止めか溶接しかないんかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:26:39.82 ID:???

>>346
淫行スレで誤爆ってやがったなw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:55:28.47 ID:???

そんな高いバック買うんだったら
3000円でカゴ付けてナイロン袋で通勤した方がカッコイイ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:19:13.26 ID:???

カゴ厨もううざくない？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 11:47:38.76 ID:???

やっぱりトピークのビームラックは回るのか
チューブラーラックってのなら大丈夫かな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 11:49:52.71 ID:???

逆に聞くがチューブラーラックがどうやったら回るんだ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 12:32:35.39 ID:???

ビームラックも色々工夫はしてんだろうけど
いかんせん物理の法則にはかなわんようで
もうこれ以上絞められんて所まで締めあげても端っこチョンチョン叩くだけでまわってくわ
そろそろサイドフレームと専用バックがとどくけど
満載したらケツ振るだけで回るなこりゃ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:12:48.13 ID:???

てか今感ずいたんだけど、そんなんでもシートはピクリとも回ってなかったんだよな
接合部が鉄のまま絞めてるからかなと思ったんで
通常前後に入れてるゴムパッキン後ろだけ抜いて絞めてみた
これでシート程じゃなくてもいけるかもしれん

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:55:15.68 ID:???

>349
シーーッ！
言わないで！　(>_<)

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:56:46.71 ID:???

>348
板ゴム一枚噛ませてみて。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:35:24.92 ID:???

カゴおやじは、トピークのビームラック対応のカゴは興味ないん？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:47:41.35 ID:???

キャリアだけだとバッグを縛るのが面倒だ
かごがあると便利

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:54:56.72 ID:???

カゴだと雨に濡れる、隙間から小物が落ちる、段差で跳ねて飛んでいく、カッコ悪い

取り外せて持ち運びも出来ポケットもあり地図も見れるフロントバッグのほうがいいんじゃない？

と、かご厨にけんか売ってみるテスト

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:57:55.04 ID:???

まあ使い方次第だな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:15:53.93 ID:???

>>356
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　　その　なんだね、チミはそういうスレと掛け持ちしちょるわけだね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |--裁判長---| | 　

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:21:12.30 ID:???

正確には輪行スレなｗ

364 ：356：2011/06/09(木) 22:31:27.97 ID:???

カゴカゴってうぜーんだよ！！　　(>_<)

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:32:48.14 ID:???

カゴは便利

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:36:40.53 ID:???

道ばたで生首拾ってもそのまま持って帰れるしな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:38:11.67 ID:???

それどんな紙魚子

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:39:59.19 ID:???

366はきっと毎夜首を探して徘徊しているマミさん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:41:05.76 ID:???

ひろった生首はちゃんと水槽に入れて餌あげてね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:42:48.12 ID:???

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/1102489032/subno/1

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:43:27.95 ID:???

>>370
自転車カゴついてないｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:44:36.02 ID:???

韓国のPCゲームで鉢植えに刺さった生首を育てて世界を救う育成ゲームがあったな。
ゲーム画面をはじめて見た時はさすがはキチガイ民国と関心した。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:46:02.98 ID:???

>>372
荒れるので下らないこと書かないでくれ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:49:35.12 ID:???

>>371
カゴ不要論で決着がついてしまったか・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:54:16.45 ID:???

加護ちゃん...(´；ω；｀)

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:59:27.89 ID:???

なにこのほのぼの進行ｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:23:36.63 ID:???

いちいち構って君にかまわなきゃこんなもんだ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:11:23.75 ID:???

見てみたい

生首の形したフロントバスケット

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:33:37.70 ID:???

カツラが蓋
目がライト
首から赤いライトで視認性向上

ビビッて避けてくれるかも

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:44:31.24 ID:???

まぁ、機関車トーマスみたいと考えればカワイイもんだ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 08:33:55.56 ID:???

前に赤ライトつけちゃダメ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:04:34.15 ID:???

道交法違反だもんな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 09:58:25.57 ID:???

パーリーグッズの頭だけの被り物を適当なバケツにでも被せたら、すぐ出来そう

384 ：356：2011/06/10(金) 11:28:10.57 ID:???

リアキャリア(脚あり)って重さがいろいろだね。
アルミチューブ製の軽いのは、やはり実用的に弱いんだろうか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:15:33.38 ID:???

明記されてる耐加重より重いものを乗っけて未舗装路をひたすら走るとかしない限りどれも大差ない
ただ価格や重量は安心感と繋がる部分なので、自分がどれだけそれに重きを置くかじゃない(金かけて壊れたときの絶望感→安物、軽量という考え方もある)
俺が使った事あるのはSurlyのNICE LACK前後、AkiのCasual Rear Carrier、GiantGJ初代のキャリア前後、箕浦のMT800N、NITTOのR15、R20、tubusのLocc
こん中で通常使用で壊れたのは接続部がﾎﾞｷｯと逝ったMT800Nだけ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:19:59.31 ID:???

tubusのリアキャリア使ってる人に聞きたいんですが
シートステーにとりつける二本の棒、
あれってキャリア自体に固定はできないんでしょうか。
刺す部分はあるんですが上からネジしめても左右の固定にはなっても
棒自体は固定されないのでキャリアが後側に回転してしまいます。
なにか間違ってるのかな。
ちなみにLOGOです。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:32:19.68 ID:???

キャリア部分だけでいいから写真うｐ
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.php?res=9528

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:33:31.21 ID:???

>>386
マニュアルくらい見なさいな。
ttp://www.g-style.ne.jp/products/tubus/pdf/logo.pdf

自分のはtubusではありませんが、
外側からアーレンキーで締められるようになってます。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:33:51.11 ID:???

すまんTOPこっちだった
http://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm

390 ：386：2011/06/10(金) 13:10:51.28 ID:???

>>388
レスどんも！
マニュアルは見てるんですが、内側から閉めるんですかねぇ？
装着後はタイヤとのクリアランスがほとんどないので内側に工具いれられないんですよね。
キャリア一回はずしてそこ閉めたら棒が固定されるか調べてみます！
サンクス！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:14:41.30 ID:???

>>390
どんな道具でこのナットを回そうとしてるんだ
ある程度は手で回して、後は上から適当なメガネレンチやスパナでちまちま回せば良いと思うが

392 ：386：2011/06/10(金) 13:22:16.00 ID:???

>>391
上からだといれる隙間がないんすよー。

393 ：386：2011/06/10(金) 13:24:44.80 ID:???

>>391
こんな感じでプレートになってるのです。
http://s.wiggle.co.uk/images/tubus%20logo%20rack%2006.jpg

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:31:53.06 ID:???

>>392-393
何がどうプレートになってるのかわからんけど
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima123638.jpg
http://www.kg-kys.jp/img/goods/5/45megane.jpg
これじゃダメなの？
同じ構造のGJのリアキャリアはそれでいけたけどな

395 ：386：2011/06/10(金) 13:37:22.36 ID:???

>>394
図入りでありがとうございます！
やってみます！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:40:00.19 ID:???

後は逆さにしてナットを外側にするとか出来るんじゃないかな
昔GJで自分がそうしてた事を思い出した

後、BHのDeseoでリアキャリアと言ってた人はこれ参考になる？かもしれない
http://supernono.cocolog-nifty.com/weblog/2009/08/tubus-logo-aa7f.html

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:00:20.93 ID:???

前かごってアルミ製とステンレス製はどっちがおすすめ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:02:45.26 ID:???

正直ドイターは6月いっぱいだね
本場の夏になると廃熱が追いつかん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:05:45.37 ID:???

>>397
俺だったらステンレス

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:08:34.56 ID:???

>>399
なぜですか？アルミの方が断然軽いっす

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:13:32.19 ID:???

>>397
勧めはしないが俺も使うならステンレス。

>>400
自分の中で答えが決まっているならそれでいいじゃない。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:15:42.41 ID:???

>>400
俺はカゴを付けるような自転車の場合、重さはそれ程考慮しないです
なので色んな意味での丈夫さを考慮してステンレスにします

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:27:14.65 ID:???

>>397
素材だけじゃなくて、値段とか大きさとかデザインとかも比較して
好きなものを使えばよろしいがな
どれも大してかわらんよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 14:41:46.99 ID:???

「プラが一番や。」

西成の叔父が申しておりました。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:26:58.74 ID:???

皆々様方ありがとうございました
耐久性のひことこでステンレスに決定いたしました

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:29:46.06 ID:???

プラだよ
ステンレスはある日突然折れる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:32:59.98 ID:???

>>405
これ使ってるけど
http://www.cycle-yoshida.com/other/sentan/bascket/stb220stn_page.htm
ネジとかステンレスじゃないから、気になったら変えた方がいいかもね、俺は変えた

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:38:51.14 ID:???

>>407
そのカゴは後部と側面の溶接部分の上部から外れてくるよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:17:35.17 ID:???

やっぱブラだよな、中に入るものは大きいに限る。

ってエロいおっちゃんが言ってた。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:01:40.85 ID:???

>>408
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima123780.jpg
ここが外れるって事かね？
とりあえず2年と4ヶ月、平日毎日、重さ7kgの鞄、舗装路のみ、て具合で通勤で使ってるが、今の所そういう気配は無いな
確かに言われてみれば外れてきてもおかしくないかもしれん、注意しておくわ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:18:30.37 ID:???

自転車屋のおっさんが言ってた
てか実際に裏ゴミ置き場にその手のだめになったステンレスカゴがいっぱい積んであった

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:13:16.40 ID:???

サドルバッグ買うんだ。8Lぐらいのヤツ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:18:10.93 ID:???

8Lってでっかくね…？
CarradiceのBarleyが7Lだったと思うが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:49:55.78 ID:???

普通だろ？　8リットル
オーストリッチとかそんなもんだったはず

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 20:56:21.30 ID:???

BarleyよりもCamperの方が使い勝手は良いお

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 22:56:40.67 ID:???

>>414
サドルバッグとして出回ってるものの大半は8Lどころかその半分もねーよ
オーストリッチのS-2は確かに8.2Lだが相当でかいぞ

>>415
PendleとCamperLF持ってるけど使い勝手云々の前にCamperは大きさがかなり変わるじゃねーかｗ
大は小を兼ねるとは言うがな…

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:13:51.82 ID:???

8L言ってるやつはタイムスリップでもしてきたんだろw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:47:32.94 ID:???

季節や目的地によって違うだろうけど、
8リットルって意外とすぐにいっぱいになっちゃうよね。

ケータイ、財布、工具、ポンプ、ボンベ、チューブ、
ウインドブレーカー、カッパ、輪行袋、折畳みのナップザック、
補給食（場合によっては飲料追加）、救急箱、
この辺は常備品。
エコバッグみたいな薄いナップザックは入れてるけど、
鞄には途中で少し買い物しても入れられるくらいの余裕が欲しい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:50:56.45 ID:???

>>417
自分が知らなかっただけでしょｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:51:30.52 ID:???

ビームラックの回転問題解決したんで参考までに
上でゴム板かましてとアドバイスしてくれてる人がいるけど
ビームラックは既にゴムパッキンが付属でそれが問題の一つだったんだな
こいつ粉ふいてやがったw
んでどしたかというと
最初はドリルでともおもったが、それだと失敗したら取り返しつかないし微調整が難しくなる
考えたら間にゴムがあるにもかかわらずそれが滑るんだからそれを止めればいいわけで
それにはゴムの特性利用してどこか引っ掛かる穴か凹みでもあればいい
そしてシートポスト側にだけドリルで凹つけて締めあげたらシートごと回るようになったwww
そこはまたシートの固定キツくして一応簡単には回らなくなった
とりあえずビームラックはこれで回らなくなると思う

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:23:19.11 ID:???

ビームラックってトピークの奴だろ？
同じトピークでもダイナDX使ってるけど
全くと言っていいほど回らんけどな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:36:00.51 ID:???

俺もダイナDX使ってるが回らないね

てか、>>420はゴムに問題があると思ったんなら
先に別の板ゴムを巻いてみるとかしてみればよかったんじゃねぇの？
ホームセンター行けば腐るほど売ってるだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:36:48.07 ID:???

そらキャリアとサドルバックではモノが違いますきに

424 ：420：2011/06/11(土) 13:44:56.31 ID:???

>先に別の板ゴムを巻いてみるとかしてみればよかったんじゃねぇの？
そっちのほうが面倒だし
専用のラバーシムでキャリアー本体とは完全に固定されるような構造になってる
これをただのゴム板に変えるとシートポストとのみならず、キャリア本体との固定も曖昧にしかねない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:51:59.06 ID:???

見た目普通のキャリア
使う時だけかごになるやつないの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:59:29.27 ID:???

そりゃたためるカゴを付けるしかないわな。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:00:33.18 ID:???

>>424
いや、ドリルで凹るよりは同じサイズのゴム買ってきて取り付けた方が楽だろw
それで問題なければすむ訳だし。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:07:52.89 ID:???

専用ラバーシムってことを理解できてないのがいるな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:19:22.79 ID:???

そもそも買ってきたゴムとて滑らない保障はないだろ
ゴムをなんでゴムに替えるんだよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:25:26.76 ID:???

>>429
ん？

>こいつ粉ふいてやがったw

って>>420に書いてあったからだろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:30:06.92 ID:???

>>428
専用ラバーシムってコレの事？
http://www.topeak.jp/carrier/rx_replace.html

ビームラックのどれ使ってんの？

まさかシートポストの径間違えて使ってるんじゃないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:33:11.36 ID:???

>>431
>まさかシートポストの径間違えて使ってるんじゃないの？

それ大いに可能性ありそうだな。

433 ：420：2011/06/11(土) 14:33:52.28 ID:???

ああ、直接の原因は
粉というよりはシートポストが滑らか過ぎたのが要因だな
多分他のゴム板でも滑る
サンドペーパーとかで表面荒らすだけでもよかったかもしれん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:38:51.95 ID:???

>>433
>シートポストが滑らか過ぎたのが要因だな

梨地のシートポスト専用に作ってるわけないだろ
アホだな
グリス塗らなきゃ滑らねーよw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:40:42.28 ID:???

いや、実際滑ってるから回るわけですしｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:42:39.16 ID:???

いや、実際滑ってないで普通に使ってる人もいるわけですしw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:52:43.81 ID:???

滑らなきゃ滑らないでいいんじゃないの？

滑る場合の対策としてシートポストとラバーとの抵抗を強くする一例としてへこますという方法もあるってだけで

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:58:56.15 ID:???

馬鹿がいつまでも繰り返し繰り返し堂々巡りを延々同じ事をずっと気付かずに何度でもダラダラ引っぱり続けてウザイ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:10:47.26 ID:???

カゴおやじはどーしてん？キャリア回る対策はしてんのかい？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:16:06.55 ID:???

カゴおやじに馬鹿にされたキチガイが粘着しているな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:17:33.24 ID:???

どうも！ご期待の　カゴちゃんです。

なんかようか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:28:31.00 ID:???

お前ら前かご最強ってまだわかんないのか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:33:19.15 ID:???

はいその通りです、全員カゴつけて精進しますからご心配なさらずにお引取りください。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:58:40.32 ID:???

よっしゃ分かってくれたようだな
またくるからな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 16:05:23.50 ID:???

そのまま永遠にさ迷い続けてろｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 16:24:25.32 ID:???

>>441
ツジちゃんです!

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 17:02:18.03 ID:???

お呼びじゃありません

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:00:21.77 ID:???

20年来もれの後ろで荷物を支えてくれていたGARY FISHERの荷台が壊れた。
リアハブ横の取り付け部分の、キャリア支柱側の穴の両脇が割れました。
支柱が外れてブラブラしてる状態。
デザインは良いので、破損箇所を針金で自転車に縛り付けて延命するか
他のに買い替えるか悩む。
（英国通販で機能的には同様の製品を見つけたけど、送料が約3千円かかる）

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:29:26.62 ID:???

>>448
何製？鉄でもアルミでも直せない事はないよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:38:52.15 ID:???

シートポストラックは遅かれ早かれ回るようになるよ
最初のうちはガッチリ固定されてるんだけど、使ってるうちにいくらネジ締めても
すぐに緩むようになる
これは構造的な問題なので根本的には解決できない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:56:58.00 ID:???

買い換える

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:29:04.32 ID:???

フロントバッグでウエストバッグとしても使える商品ってないです？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:35:10.71 ID:???

ウエストバッグをリクセン化

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:36:18.90 ID:???

付属ベルト付きはショルダーバッグになるから
ベルトを工夫したらできるかもしれんが、
はじめからウェストバッグになるようなフロントバッグは見たことね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:37:51.48 ID:???

つうか、フロントバッグって大抵そこそこでかい立方体の箱型なんだが
あれをウェストバッグとして装着してる>>452を想像したらワロタｗ

456 ：448：2011/06/11(土) 20:21:50.09 ID:???

アルミ製です。アルミ溶接をやっている自動車修理工場に
持ち込めんだら修理可能かもってことですか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:30:22.64 ID:vaER/Nhx

>>453
>>454
やっぱりないですかね
ベルトを流用して自作してみようかと思います

>>455
モンベルのサイクルフロントバッグのような比較的コンパクトなものを想定してました

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:51:10.30 ID:???

>>456
んだね、やってくれるかどうかは工場次第人次第だし
その結果必要な強度が得られるか見た目が崩れないかとかもわからんけど
本当に思い入れがあるならやってみるのも手だとは思う

459 ：448：2011/06/11(土) 21:07:18.78 ID:???

>>458
なるほど、このキャリアは若いとき、東急ハンズで奮発して購入しました。
一番の思い出といえばヤフオクで落札した業務用カレーソース3kg×12袋
を直接受け取り積んで来たことです。
そのときは、自転車の運搬力の大きさを改めて感じました。
20年間壊れなかったんだから、ここで修理するのもいいですね。どうも
ありがとうございます。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:20:36.51 ID:+vinfZz7

スレチすまん。
このまま避難していない人がいる。
人類史上最悪のメルトダウンからメルトスルー　チェルノブイリをはるかにしのぐ
これは宇宙人としか見えない　目をそむけたくなる衝撃の真実
http://www.youtube.com/watch?v=pwfdTndbNfA

461 ：356：2011/06/11(土) 23:02:21.54 ID:???

なんで、もっと流線型したフロントバッグやリアバッグ、ないのかなぁ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:41:35.56 ID:???

昔ガキ向けにライダーマスクがハンドルの部分についたチャリがあったけど、
あれってよく考えたら生くｂ…

463 ：356：2011/06/12(日) 01:14:54.16 ID:???

たとえば単車のカウルのようにするだけでも、相当空力良くなると思うよ。
しかも結構なスペースが出来るしさ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 01:16:55.33 ID:???

でかくて邪魔です

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 01:20:08.40 ID:???

そんなこと幼稚園児でも思いつくよ。
寝ろ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 01:28:46.63 ID:???

>>461
リクセンコントアーでも使ってればいいじゃない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 04:58:38.97 ID:???

TOPEAK MTX水入った
びしょびしょ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 07:42:37.00 ID:???

>>452,457
逆に、ウエストバッグをフロントバッグとして使えるよ。

どんなバイク乗ってるかわからないけど、
フラットバーだとハンドルに余裕が無いからリクセン化とかしないとキツイが、
ドロップで上部握らないでいいのならば
加工も何もせずにウエストバッグのベルト部分をグルグルってハンドルに巻くだけで固定出来る。
外せば普通のウエストバッグとしても使えるし。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 08:38:27.96 ID:???

>>461
お腹がすでに流線形です！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 08:45:27.69 ID:vfdzx+Cm

通勤や買い物など普段からパニアバッグ付けている人いますか？パニアバッグって街乗りで邪魔になりませんか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 08:49:50.69 ID:???

>>463
空力パーツが本当に効果あるならまずはレース機材として採用されてるんじゃないの?
今のところ実在するのは空力メットだけだよね?

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 09:03:14.29 ID:???

隙間男になれれば空力最強でレースで常勝になれるのになあ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 09:58:37.45 ID:???

>>471
ルールが無けりゃいいだろうが、ルールがありますから
とりあえずアピュイドセルでググってみろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:06:48.66 ID:???

>>470
ママチャリ風クロスのカゴ代わりに、付けっぱなしにしてるけど、
スゲー便利。
パニアの形状や大きさにもよるかもしれんが、オレのは全然邪魔に
ならないよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:07:21.10 ID:???

キャラダイスのCarraDry Rear Panniersって言うのが気になってるんですけど
キャリアの脱着やサイズ的な事や防水などどんな感じなんでしょうか？
使ってる人があんまりいないのか調べても分からなかったので
これとオルトリーブのバックローラーで迷ってます。
値段的にはキャラダイスの方が安く容量も大きいので
いいかなと思うのですが

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:17:12.22 ID:???

>>448

自動車修理工場より、鉄・ステン・アルミ使ってるような製缶・板金やってる町工場に
聞いてみたほうがいいじゃないかなぁ。
必要ならアルミの追加補強してもらうとか。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:51:04.12 ID:vfdzx+Cm

>>474
何リットルくらいの付けてますか？自分もダッチバイクぽくママチャリに付けっぱなしにしたいのですが、
歩道とかだと対向車・人にすれ違いざまにあたりそうで・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 10:55:52.57 ID:???

>>471
TTバイクは空力パーツの塊だろ
あとUCIレギュを勉強しろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:09:31.57 ID:???

ttp://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP001.html

UCIレギュでカウルは禁止されてたな
DHバーは操作性がわるいから集団で危険とかあったが
カウル禁止てなんでだっけ
まあバックキャリア付けてUCIレギュもないが

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:10:39.28 ID:???

>>479
割れたら刺さるという危険なら言われていた

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:22:01.10 ID:???

>>480
なるほど、足固定のままゴロゴロしたらスパッといきそうだな・・・首とか

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:26:27.31 ID:???

結局空力パーツって市販されてないよね
現実的な質量、コストで実現できないことの証左じゃない?

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:35:46.28 ID:???

>>482
DHバーでふところに入る風を前に出した手で切り裂いてるでしよ
あれで十分なんじゃね、へたに面積増やすと抵抗増えるし重量かさむ
ロードだと横風もあるしね
まあリカペンにカウル付けるのが最強かもしれん

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:36:47.38 ID:???

>>478
TTバイクの空力対策は殆ど意味ないよ
なぜなら、空気抵抗の殆どを人体が分担しているから
あんなへんちくりんなフレームやホイールよりも>>479の方が遥かに効果が高い

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:40:36.81 ID:???

>>482
お前の言う空力パーツってどんなんだよ、カウル以外は全部空力とは言わんってか？
>>483
リカンベント+カウルは速過ぎる
>>484
効果が高かろうが使えなきゃ意味ないな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 12:45:16.60 ID:???

ルール無視なら車体前面にカウル、乗り手がボブルビーみたいな固いリュック背負って
そのリュック背面をボートテール形状にする
あとヘルメットを流線型にする
ダメ押しで前輪はディープリム

これだけでオケ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 13:07:01.76 ID:???

>>486
リュックなど背負わずに
腰後ろに丸く膨らませて結んだスーパー袋付けるだけで5km/h程度速度UPできるよ

488 ：356：2011/06/12(日) 13:08:44.13 ID:???

単車に乗ってる人はわかると思うけど、前に小さな風防付けるだけでも大きく違うんだよ。
自転車だったら相当効果あると思う。
通勤カバン入れるスペースのある、カッコイイ流線型のフロントバッグ､誰か作りなさいよ！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 13:12:12.30 ID:???

>>477
底に向かって絞りが入る形状なんで、正確な容量は分からんけど、
だいたいのサイズは27cmX27cmX9cmくらいかな。付けっ放しだと
ヘタりが早いけど、便利さには替えられない。コレがダメになったら、
もうちょい大きいのを付ける予定。

普段は車道で、歩道走る時はスピード出さないし、キャリアの幅と
合わせても、肩幅よりはかなり狭いんで、余程じゃないと人にぶつける
事は無いと思うよ。低い植え込みなんかには、良く擦ったりはするけどね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 13:20:05.43 ID:???

>>487
丸い形状は背面に流れを巻き込んで返ってCD悪化するよ
同じ背負うならダンボール箱にしなさい

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 14:26:34.62 ID:???

あれこれパーツつけるより、悪魔に魂売って隙間男になるほうが早いと思うんだ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 15:21:31.80 ID:???

>488
オルトリーブのサドルバッグLをフロントに

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 15:49:16.41 ID:???

>>475
それ使ってますよ
素材はクラシックローラーと同じような感じでかなり丈夫
二度ほど落車したけどまったく問題ないし
キャリアが壊れて、破断したパイプの先っちょがささって小さな穴が開いたけど、
ほっておいても広がる様子もないのでそのまま使ってる
防水は完璧、土砂降りの雨の中走ろうが一晩放置しようが中はまったく濡れない
ただサイドポケットのジッパーは防水加工されてるけど、完全防水ではないかもしれない
そのへんは自分の場合、開けっ放しで使っているので確認できていない
あと使っているうちに表面の風合いがよくなってきて、使い込むほどに見た目が良くなってる気がする
脱着はオルトリーブのQL1システムを採用していないので、ロックがハンドルに連動していない
だから手動でパチンパチンとロックしないといけない
慣れれば一箇所2秒でロックできるのでたいした手間でもないけど
自転車から降りるたびにバッグ外すのであれば、オルトの方がいいと思う
すごく気に入ったのでフロント用にもうワンセット買おうかと思ってる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 16:09:27.96 ID:???

CarraDryパニアは完全防水とは言わん

495 ：475：2011/06/12(日) 16:28:26.63 ID:???

>>493
おお～、貴重なご意見ありがとうございます！
素材、防水等もかなりのもんですね。
サイドポケットは便利そうなんで使い勝手も良さそう。
脱着はそんなに頻繁にはしないと思うので2秒程でできるので
あれば充分です。
あと1番気になってるのがバッグの高さが50cmぐらいあるので
身長170cmぐらいの自分のバイクでは踵がバッグに当たったり
しないかなと心配です。

>>494
CarraDryパニアを使われていてのご意見でしょうか？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:18:56.85 ID:???

完全防水つーのは川や海に落ちても浸水しないものを言う

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:43:44.93 ID:???

>>495
オルトのロールクロージャーは水中に沈めても浸水しないそうな
カヌーの川下りなんかで使うスタッフバッグと同じだね
自転車の場合は水の中に投げ出される心配はないかと
それにロールクロージャーは開け閉めがめんどくさい
オルトも上位モデルはロールクロージャーじゃないし
キャラドライパニアに対抗できるのはクラシックローラーではなく、
バイクパッカープラスあたりかと
でも値段倍以上するので、あまり悩む余地ない気がする
ちなみに自分も身長170でクツは27.5cmとかですけど、全然大丈夫です
フックの左右方向の取り付け位置がものすごく動かせるので、
こいつがまともに付かないキャリアというのは世界中探しても存在しないと思う
あと急ぎならウイグルより直販の方がいいかもしれん

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 17:48:07.10 ID:???

>>497
GreatJouney(2000)にゃ付かんと思うよ、パイプ太いから

499 ：475：2011/06/12(日) 18:02:02.64 ID:???

>>496
なるほど、そう言う意味なんですね。

>>497
そう言えばバイクパッカーはロール式ではないですね。
あれもサイズが大きかったような・・・
自分の使用範囲では水中ではまず使わないと思うので
踵の問題もなさそうなのでこれにしようと思います。

>>498
パイプ計に気をつければいいですね。

皆さん、ありがとうございました。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:25:15.71 ID:CMLBwvP4

>>488
ハンドルマウントのハーフカウルなら市販されてるよ

かっこいい

超おすすめ

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/ci-deck_upgrade.html

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:45:17.53 ID:???

>>490
端から見たら、「あのお兄ちゃん背中にビニール袋くっつけちゃっている（笑」となるけど効果は本当有りますよ
どこまできちんとやるかで整流効果が変わるというのはありますが
羞恥心さえクリアーすれば、どこでも手軽に使えるお手軽技なんだよ

ダンボールは更に効果上がるんだろうけれど
工作するのヤダーン

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 20:36:51.34 ID:???

Altura Dryline 56 Panniers
http://www.wiggle.co.uk/ja/altura-dryline-56-panniers/
はどうなんでしょうね。使っている人はいますか？

.wiggle ではCarraDry Rear Panniers は在庫切れですが、Altura は沢山入荷しているようです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 21:33:10.18 ID:???

アルチュラは接続方法がなぁ…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 21:49:10.75 ID:???

>>502
Rixen-Kaul Klickfix？xAE; fittings
って書いてるけど、まさかあのリクセン方式？
あれってそんなに荷重かけて大丈夫なの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 21:56:11.44 ID:???

＞あのリクセン方式
どのリクセン方式だよｗ

506 ：502：2011/06/12(日) 22:48:12.65 ID:???

>>504
これを見ると、取り付け器具は Klickfix UNIVERSAL RAIL みたいですね。
http://www.bikeradar.com/gear/category/accessories/luggage/cycling-bags-and-cases/panniers-front-and-back/product/review-altura-dryline-56-panniers-18761

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:23:23.20 ID:???

>>506
ちょっと情報少なすぎてわかりかねるけど、
画像で見た感じだとフックにロックがないような気がする
真ん中にオレンジの物体が見えるんだけど、
これがそのへんのキモになるのではないかと
ロック機構がよくわからないというのは不安だね
それに生地も薄っぺらそうな感じ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 23:25:05.44 ID:???

>>484
ガーミン　トレック　スキルシマノ　ランプレの人らに教えてあげて

アルミ溶接は自動車ではほとんどやらないと思う。業種としてラジエーター修理アルミホイール修正とかかな
パニアバッグ　昔の中高生はその状態で通学してたけど体の幅からそんな飛出はしていない。でも踵当った経験ある。

509 ：502：2011/06/13(月) 06:51:51.04 ID:???

>>507
Klickfix のカタログを見ると GTA hooks で付けるみたい
http://www.evanscycles.com/products/altura/twist-hooks-comp-pair-ec007720

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 10:36:52.19 ID:???

ありがちなクロモリで溶接してもらうとして、だいたいどのくらいの費用取られるものですか？
参考までに具体例あったら教えて欲しいです。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:28:39.97 ID:???

開先つけて（なくてもいいけど）町工場に持ち込めば一箇所500円とかでやってくれてる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 13:03:34.08 ID:???

オレ昔、建設現場でバイトしてたとき溶接やってた
だから道具さえあれば溶接できる
正直フレームなんかはオレの腕では難しい気がするけど、
キャリアぐらいなら楽勝だな
一箇所500円ももらえるならウハウハでやるわ
かかる時間なんて10秒くらいのはずだぜ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:08:14.18 ID:???

キャリアって中空パイプだったり、少しでもゆがめてしまうと装着できなくなる
無理に力がかかった状態で取り付けると、そこにクラックはいったりするし
カンチブレーキの取り付け台座のほうに力がかかってクラックはいることもある
溶接事態は簡単かもしれないけど、精度だすのは難しい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:13:01.16 ID:???

>512
アルミ薄板の溶接やったこと、本当にあるんだろうな？建設現場で

間違ってたら素直に謝れよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:38:46.41 ID:???

>>513
重さと見た目犠牲に出来るならどうとでもなる
>>514
アルミリアキャリアの話は終わってますけど…
>>510-512の流れでその突っ込みは頭おかしいとしか…

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:39:58.10 ID:???

はいはい悔しかったね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 15:47:24.72 ID:???

文盲はこれだから…

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:02:48.43 ID:???

はじめからクロモリ溶接前提なのにアルミ溶接って>>514は一体どんな電波を受信したんだ？
例え512がアルミ溶接できなかったとしても実際に512に頼むわけでもないのに謝罪しろとか
韓国人並に被害妄想強すぎる。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:04:06.23 ID:???

メッキキャリアだと溶接後メッキもしなきゃね

520 ：510：2011/06/13(月) 17:01:32.87 ID:???

レスサンクス
そんなにかからないんですね・・・
2,3000円するものかと思ってました

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 17:59:47.06 ID:???

鉄筋の突き合わせのアーク溶接と同じ感覚で
フレーム溶接とかされたら恐いわな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 18:21:45.12 ID:???

スパッタとか出されたらたまったもんじゃないな

523 ：512：2011/06/13(月) 22:08:10.17 ID:???

>>521
でも海外ツーリストのブログ見てると、キャリア修理の話がよく出てくるんだけど、
溶接後の画像見る限り間違いなくアークだよ
さすがにフレームが破損するなどということはありえないので、そのへんの話は
ないけど、ツーリング中にクロモリフレームがさびたのでトップチューブのかわりに
水道管溶接した人の話があったりする
画像も詳細もわからんけど、そんなんやっぱアークだろｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:43:08.88 ID:???

>>512、>>520
パンク修理と似てるな、一般人だったら人助けしてジュース代
もらえれば大喜びかもしれないけど、店舗を構えて商売として
やるんだったら、子供のお駄賃程度ってわけにはいかないだろ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:53:54.88 ID:???

昔はアルミキャリヤは軽いけど出先で修理しにくいから鉄にしとけってのが通説だったけど
今はそうでもないってことでいいのかい？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:22:48.10 ID:???

>>525
いまでも世界一周するような人はそうだよね
でも国内だったらツーリング中に鉄工所探すよりは、針金で処置してもたせておいて、
ツーリング終わってから交換か、途中でショップ寄ってキャリア交換の方が現実的かなと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:26:28.50 ID:???

ええいCRFPのキャリアはまだか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:37:34.80 ID:???

>>523
ツーリング前からサビが進行してて、ツーリング中に歪みが出るとか
したんでしょ？
いくらクロモリでも、出発前に異状なかったらそこまでいかないよね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:37:38.48 ID:???

折れたところを棒とタイラップでギプス固定してもいけそうだ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:58:34.74 ID:???

>>528
いや、そのへん定かなことはわからない
しかし国内基準で物事考えちゃいけない部分はあるよ
海外ツーリストブログ見てても湖の近く走ったときに、
車体に塩の層ができてはがすのに苦労したとか書いてたりする
それに数年間ずっと旅してる人もけっこういるみたいだから、
もしかしたら出発前はピカピカだったのかもしれない
オレはクルマでアメリカを一ヶ月旅したことがあるんだけど、
そのとき借りてたクルマが最初ピカピカだったにもかかわらず、
べつに事故したわけでもないのに最後はボロッボロになってしまって
正直びっくりしたことがある
アメリカ走ってるクルマはなぜかどれもちょっとボロっちいのが
理解できたような気がした

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:34:32.65 ID:???

イラク戦争でのアメリカ軍州兵を扱ったドキュメント番組で、派兵
される州兵は、50年代製のトラックをイラクに持ち込んでると報じ
られてたそうだ。
気候が乾燥してるから、日本より長持ちするのかなと思ってたけど。
まあ、地域による違いもあるんだろうが。何しろカリフォルニア州
だけで日本の1.1倍の広さがあるっていうから。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 00:37:57.55 ID:XFztaoQp

すいませんボブルビーのSAMの事で教えてください。
初代と０９ってスナックボックスとネット以外は何が違うんですか？

533 ：530：2011/06/14(火) 01:16:05.11 ID:???

>>531
アメリカ走ってるクルマは総じて年式古い
赤サビ浮きまくってるクルマとか、窓ガラス割れてビニール貼ってるクルマなんかも
けっこう平気で走ってる
税金の兼ね合いもあるんだけど、やたらトラック乗ってる人多いし
ガソリンの値段が安いから、クルマがぼろくても気にしないってこともある
あと気候に関してはなにせ広いから一概には語れない
沖縄より南から北方領土より北まで国境内全部地続きなのでクルマで行ける
実際真っ黒に日焼けするくらい暑い真夏の気候の場所から、雪が降ってる真冬の場所まで
クルマで移動できた。丸一日かかったけど
Ｔシャツ姿のままいきなり思い立って行ったので即効風邪ひいた
向こうでも普通は飛行機使うそうなので、すごく驚いてたけど
いろいろ書き出すときりがないんだけど、あのおなじみのアメリカですらほんといろいろあったから、
中央アジアとかアフリカなんか自転車でツーリングしてる人は、ほんと大変だろうなって思う

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:33:27.50 ID:???

>>532
バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:45:45.87 ID:???

>>533
日本人にとってマイカーは、ステイタスシンボルの面が強かった
けど、アメリカ人にとっては家がその位置なんじゃないかと思う。
日本人が自家用車にワックスかけるのと同じ感覚で、アメリカ人
は芝刈りしてるんじゃないか。知らないけど。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 01:50:01.37 ID:???

>>530
気質とか税金じゃなくて車検の有無だろ。
日本じゃボロは走れない。

537 ：530：2011/06/14(火) 01:59:40.16 ID:???

>>535
実際アメリカではクルマにワックスかける人なんてそうそういないからね
>>536
ああ、たしかにそれ大きいね
でもアメリカで実用車がやたら多いのは税金の問題だよ
まあでもいつのまにか日本でも趣味性の高いクルマは売れなくなったけどね
でもクルマが売れなくなって、オートバイはもっと売れてなくて、
その分が自転車にシフトしてきてるんだよね
今の自転車ブームは不景気の象徴だと思う

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 03:56:32.07 ID:???

>>537
世間の時の流れとは関係ない生き方をしていると思ってたけど
ブームに乗せられていたのね知らんかった

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:17:34.24 ID:???

ここって脳内ナ話ばっかりだな
旅しろよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 11:34:11.55 ID:???

>>538
ちがう、世間がお前に追いついたんだ！
気持ちの持ちよう一つで世界はすばらしく見えるんだぞｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:24:33.45 ID:???

広い視野を持とうと思ったら、現実的な話自転車乗ってたらダメだわなぁ。
耳の痛い話かもしないけど、若い自転車オタって、パソコンお宅と変わらない人種だとよく感じる。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:26:20.92 ID:qzQAWhRG

普通に変わらんだろ、何を勘違いしてるんだ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:30:04.37 ID:???

「～オタは全員○○」
と陳腐なレッテル貼りでじゅっぱひとからげに腐そうとするやからは放置で

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:40:10.45 ID:???

どの分野だろうがオタクはオタク
「若い」とかつける辺り「おじさんは違う(ｷﾘｯ」とか思ってるかもしれんが何も変わらん

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 12:41:13.73 ID:???

そんなことに拘ること自体がねｗ

546 ：541：2011/06/14(火) 13:22:19.44 ID:???

>544
イヤ。歳とってから自転車に興味を持つ人もいるからさ。
また、言いたかったのは、
「頭が柔軟でいろんなものを取り入れる若いときに」てことなんだわ。
当然「全員」なんて言うつもりはないよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 13:23:00.44 ID:???

2ちゃんにいる事自体がヲタの要素を持ってる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 14:46:16.59 ID:???

547が痛いところを突いた

549 ：541：2011/06/14(火) 15:42:44.93 ID:???

アイタタタ･･･

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:37:16.46 ID:???

よくオサレな自転車雑誌でサーリーとかに装着してる、船の甲板
みたいなフロントキャリア、
底板が木で手摺りがあるやつなんだけど、あんなので安いのないですか？
PAULのフラットベッドとGAMOUのキングキャリアってのがあるけど、
どっちもそこそこ値が張ります・・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:54:41.09 ID:???

板無しを買ってきて木っ端で板貼ればいいじゃない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 17:59:05.53 ID:???

お洒落には金が掛かるんだよw
つか無駄金掛ける事がお洒落なんじゃないか。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 18:01:33.51 ID:???

まー機能性よりもデザイン性に金を出すわけだしねぇ。
どちらも金のかかることで機能性の高い物にデザイン性を足すとなれば高くなるのは当然かな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 18:43:31.45 ID:???

鉄フレームにウッドの床板を貼っただけで2万とか、もうねw
でもこんなフロントキャリアが一般的になれば、量産効果で安くなるが
そうすればありふれたオシャレでもなんでもないものとして価値も下がる、と。
なかなか難しいですね・・・。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:25:15.72 ID:???

しかも、田舎もんほどオシャレに金かけると来たもんだ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:05:27.83 ID:???

火野ショウヘイと同じサドルバッグ買おうか検討中の俺の胸にささったわ…

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:07:45.98 ID:???

板張りキャリアはルイガノ(アキ)で見たような

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:24:27.01 ID:???

>>556
CarradiceのBarley(黒)だっけ、俺もBarley、Pendle、CamperLF持ってたわ
オシャレかどうかは知らんが、あれはあれで使い勝手はそれなりにいいんだぞｗ

>>557
Giantのescapeのキャリアと同じ奴だろ、あれはリア
>>550が言ってるのはフロントだからちょっと違う…と思う

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:35:52.12 ID:???

似非木目フローリングにできるフロアシートあたりを切り貼りすれば
安く同様の見た目のができるんじゃないかなｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:41:46.95 ID:???

フローリングのサンプル、ホムセンで買ってこい

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:43:15.74 ID:???

古いマークⅡワゴンの横のやつひっぺがして貼ったらええねん

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:40:58.26 ID:???

おｋ
火野サドルバッグ注文した
>556より先に注文した

古いMTBだけどな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:44:42.76 ID:???

>>558
大きさからしてペンドルかネルソンだったと思ったけど？？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 03:51:10.24 ID:???

>563
バーレイです
録画画面を一時停止して確認した上で注文した俺が言うんだから間違いない

不安になるような事書くな
お前なんかペンドルトンとサムネルソンのツープラトンのバックドロップで死ね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 04:11:10.49 ID:???

先輩方に質問をさせてください。
オルトリーブのサドルバッグを購入しようと考えています。
チューブラーのスペアタイヤ。丸めたチューブラーテープ。携帯工具。タイヤレバー３本。ポケットティッシュ。
トピークの２０ｃｍほどの携行ポンプ。ゴリンのデジタル式ワイヤー錠。単四電池４本。携帯電話。コンデジ（ケースに入れて４×８×１２㎝程度）。
あたりがレギュラーでしまう物になると思うのですがサイズはＭが適正でしょうか、それとも余裕をみてＬの方がよさげでしょうか？
実際にご使用になっている方の使用感や内容物の例などを教えていただければと思いました。
何卒よろしくおねがいします。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 08:16:22.65 ID:???

>>563
ネルソンは明らかに大きさが違う
バーレイとペンドルは上部の造りが違う、見比べりゃすぐわかるよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 08:17:02.55 ID:???

>>565
Lだな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 11:10:19.63 ID:???

>>563
TOPのD缶が3対有るからBarleyだと分かる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 11:20:16.49 ID:???

一年位前に3600位で買ったけど、Barleyって国内だと12800とかすんのな。いくらなんでもボリｓ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 11:36:08.15 ID:???

NHKで今やってるな
うにまる喰いてぇ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 15:03:46.65 ID:???

>>568
単体では装着できないの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 16:08:46.68 ID:???

>>571
普通のサドルバッグと同じ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:12:25.74 ID:???

Deseo野郎です

>>396
絶妙に付きそうな付かなさそうな
スペーサーがどんな感じで付いてるのか気になります
こういうの試せる場所ってないのかしら
5000円出して付かなかったら泣ける

くっついてもキャリア含め2万越えは結構きびしいですねえ
シートクランプダボもないのでシートポストクランプできるようなアダプタもいるなぁ
そういうアダプタってなんて名前で検索したらでてきますかね？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 19:00:05.14 ID:???

もし付属のアダプタでくっつかなくてもつまりキャリアの足が
フレームの襟みたいな部分を避ければいいんだから
足りない分だけステーを延ばしてやればいいだけじゃね？

￣|＿

こんな形状のステー買ってきてスキュワと
キャリア足の間に噛ましてもいいわけだし
とりあえず買ってから様子見て合わせりゃいいじゃん。
下手の考え休むに似たりとか案ずるより産むが易しつーしさ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:48:54.59 ID:???

>>571
小径だとサポート無しでバーレイとキャンパー使ってる。
ロードでサドルからタイヤまでの距離が近いとサポートが要りますね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:15:27.22 ID:???

Dカンて何に必要なの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:24:10.67 ID:???

バッグを固定したり、バッグの上に何かくくり付けたり、ショルダーベルトを通したり。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 01:03:02.84 ID:???

いや、バーレイを装着するのに必要なのかと思い質問した次第です。
とりあえずバッグ自体は注文したのであとはサポートとDカンも必要なら注文しようかと。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 02:02:58.81 ID:???

何が「いや、」だか

580 ： ◆chaRInKOsM ：2011/06/16(木) 02:06:40.79 ID:???

>>578
D環はバッグについてますよ……（；^ω^）

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 02:57:28.43 ID:???

>>578
だったらそう聞け
なにが｢いや｣だカス

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 03:46:38.44 ID:???

アスベルガーな基地外がいるな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 05:54:14.28 ID:???

>>581
ラーメン吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 08:00:54.83 ID:???

このスレはオソロシイゎ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 08:41:48.87 ID:???

>>578
サドルレールにBarley直付けするつもりか…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 09:24:56.20 ID:???

サドルがBrooksならほとんどループあるからバーレイ問題ないと思うけど、ループ無いサドルなら定番VIVAの後付けループが必要。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 10:22:08.25 ID:???

サドル周りをスッキリしたいからサドルバッグ→ツール缶に切り替えようかと思うのだが、
TREKのツールボトル…って言うのか？なんかボトルの形したナイロン素材っぽいヤツ、
あれみたいなちょっと洒落た感じのものがあったら教えて欲しい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 12:47:13.06 ID:???

>>587
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/images/0905/DSC_5355.jpg

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 12:49:00.87 ID:???

自転車にオシャレなんか要らんわ！

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:13:03.80 ID:???

ルイカツｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:18:34.12 ID:???

>>587
あれは優秀だから、あれと造りが同じで洒落たモノつーのは厳しいかと

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:33:05.97 ID:???

>>591
でもあれってもう売ってないんだろ？
あれば買いたいんだけどなぁ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:34:09.15 ID:???

ロールタイプのツールバッグをペットボトルカバーに入れれば良いんじゃない？
カバーのデザインは選り取り見取だし。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 14:45:16.98 ID:???

>>592
3年で販売終了(2010/07)だものなー、予備買っても良かった品だったが
やっぱ価格が3000円て辺りがちょっとｲﾏｲﾁだったのかもしれない

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 04:48:58.90 ID:???

大まかな携行品とチューブラタイヤもいれられるサドルバッグってないですか？
スタイリッシュでかっこよくって丈夫で安いのがいいです

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 05:33:23.52 ID:???

このオートバイ、空力よさそうだな～。

http://www.youtube.com/watch?v=VbdkZB9-Sd4&feature=related

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:14:41.48 ID:???

>>595
自作せよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:33:02.44 ID:???

結局前カゴ最強はATB-220でおｋ－？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:36:13.43 ID:???

Jalcoのリムしか出てこねーんだが＞ATB-220

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:47:29.09 ID:???

じゃーESSS ATB3でおｋ－？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:30:34.66 ID:???

チューブラーバッグって以前は沢山あったな
タイヤの畳み方も色々あったし。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:35:28.19 ID:???

サドルバッグやボトルケースにチューブや工具入れてる人は入れっぱなし？
毎回取り外してるの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:41:53.21 ID:???

自転車を置いてる環境によるでしょ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:45:06.64 ID:???

ということはなにか？
環境によって付けたり外したりしてんのか？
環境に左右されるような根性無しか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:52:02.46 ID:???

ちょっと何言ってるかわかりませんね

>>602
出先でメーターやライトのように外すかどうかって話なら外さん

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:53:48.88 ID:???

>>604
お前馬鹿だろw
暇なんだな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:55:52.18 ID:???

うちはガレージがあるから何も外さないし、鍵もかけない。
駐輪場だと鍵かけて荷物は降ろす。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 09:56:24.47 ID:???

おれは盗まれたことあるから外してる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 10:36:12.46 ID:???

おれも過去盗まれたことあるが
外してない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 11:01:14.84 ID:???

なんて男前

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 11:20:21.16 ID:???

だいたい中身よりもバッグ本体の方が高価、と言う･･･

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 12:12:33.50 ID:???

>>596
ジェレミーが若いwww
10年以上前か?

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:04:14.62 ID:???

>>602
つけっぱなしだな　そんなに長いこと停めておかないし　せいぜい２ｈとか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:30:01.03 ID:???

せいぜい２ｈつーけど盗まれたり悪戯されるのは数分だぜｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:35:33.12 ID:???

外す仕草がスマートじゃないんだよね
いちいち外してやんの馬鹿みたいって思われそうで

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:39:47.51 ID:???

誰も見てねーよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:40:54.60 ID:???

汚いゴミ袋でもかぶせとけばいいよ
とにかく汚いやつな。唾をためておくのもいい。
水野稔彦方式でもいい。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 13:46:43.12 ID:???

駐輪は極力しないが、中にカメラやレンズが入ってるから
どうしてもの時だけ外して離れる。数秒で外れるし。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:31:44.38 ID:???

>618
おまえの努力目標なんて、どーーでもいいわ。

常識的に考えて、バッグやキャリアーのあるポタで、走りっぱなしなんてあり得んことがわからんのか。
あほう

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:33:00.62 ID:???

お前が黙れカスｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:47:36.74 ID:???

このぬかみそ野郎が

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 14:57:22.53 ID:???

うるせーハゲ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 15:28:29.13 ID:???

>>616
くそやろう！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:44:23.71 ID:???

なんでこんな話題で罵り合いになるのか理解できん

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:45:50.33 ID:???

ちちくりあってんだよ言わせんな恥ずかしい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:46:09.63 ID:???

ノリだろ　

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:46:35.15 ID:???

なんだかたのしそう

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:51:33.04 ID:???

関西って>>619みたいな真性の基地外多くて大変だね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:53:41.17 ID:???

なんでも大阪とか関西ってレッテル貼るのはアホなんだと思うの。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 17:56:54.33 ID:???

兵庫はちがうけんね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:02:40.74 ID:???

奈良も違うで。
連合にも入らないくらいやからね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:21:55.93 ID:???

関西弁なんて一緒くたにする馬鹿も多いずら

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 18:55:06.80 ID:???

釣られて直ぐに湧いてくるからカスが大杉

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:09:14.44 ID:8f582PK4

ブリーフケース背負えるようにできる後付けの両肩ストラップってないのかな？

3wayバッグ新しく買うのも勿体ないし、今使ってるの気に入ってるんだよね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 20:14:17.38 ID:???

>>633
お前が釣られてるんだがｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:13:29.56 ID:???

>>634
3ヵ所D環付けてそこに通る幅のストラップ通せばいいじゃない。
背負い心地は悪いだろうけどな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:31:07.83 ID:???

>>636
目から鱗だわ。なんで思い付かなかったんだ
ありがとう

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 21:34:31.38 ID:???

>634
おまえは、馬鹿野郎か！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:08:42.81 ID:???

>>638
もっと硬い感じで罵ってください

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:46:26.11 ID:???

>639
それはすまなんだ。

641 ：なんてな：2011/06/18(土) 00:38:03.68 ID:???

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:44:43.26 ID:???

関西に嫉妬するかっぺの雄叫びが実に気持ちいい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:53:17.80 ID:???

まあ実際関西人は東京でもモテるしな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 02:26:11.58 ID:???

>>643
煩すぎて、ドン引きされるのが普通なんだが？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 02:34:05.13 ID:???

関西人にも色々いるからねぇ。
友人に名古屋から東京に出てきた人がいるけど
一々オーバーアクションでなぁ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 02:38:04.64 ID:???

↑

↑

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 02:42:07.58 ID:???

名古屋が関西w

648 ：ケンカ売ってみる：2011/06/18(土) 02:51:01.71 ID:???

箱根から西は一絡げの似たようなものだろ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 03:37:52.70 ID:???

関東人がクソってのは日本人の共通意識

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 03:56:58.57 ID:???

関係ない話だけど地方出身者が抱く東京人のイメージは、
すでに東京に住んでいる慣れきった同じ地方出身者に対するものだって研究があるらしいね。
上京したての地方出身者は昔の自分を思い起こさせて冷たく当たってしまうそうだよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 04:47:49.53 ID:???

そういう些末なことをテーマとして研究してしまうのも
都会に順応できていない田舎者の性なんだろうよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 04:55:57.08 ID:???

とりあえず聞くがここ何スレなんだ？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 05:07:32.96 ID:???

地方出身者が、必死に東京モンを気取るスレに決まっとうだがや！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:02:53.48 ID:???

大阪も奈良和歌山の田舎モンで溢れてる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:31:23.63 ID:???

最近自転車通勤を始めたど素人なんですけど、
スーパーでごっそり買いこんだ物を詰め込めるバックパックでおすすめのやつを教えてください。
1万5000円以下で収まってくれるとうれしいです。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:36:16.64 ID:???

>>655
バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:53:17.23 ID:???

>>643
方言って今でもモテるの？

658 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 75.8 %】：2011/06/18(土) 12:23:52.01 ID:???

>>657
俺は萌えるな(女の子限定)w

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:30:49.09 ID:???

>>656
すいませんでした。
そちらで質問します。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:50:24.24 ID:???

>>657
んだ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:57:29.70 ID:???

しぇからしかー

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:36:30.77 ID:???

>>657
むしろ渋谷なんかだとみんなバンバン関西弁しゃべってるよ
ちょっとアクセント微妙だからネイティブじゃないっぽいけど
まあそういうのもメディアの影響だろうね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:52:56.30 ID:???

ネイティブw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:54:28.59 ID:???

東京人は渋谷や原宿には行かない。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 14:59:39.16 ID:???

東京人ってｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:00:01.88 ID:???

神南生まれの俺に謝れ！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:05:59.44 ID:???

http://www.merida.tw/product_detail.asp?btn=3&cat=4&cat2=42&pid=845
こんな感じので女性向けの色のが欲しいのですが何か良いの在りませんか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:06:30.67 ID:???

バックパックスレと間違えましたごめんなさい

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:26:08.38 ID:???

＞668
ばかやろーー！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:50:23.07 ID:???

東京人はダサくて芋臭いからな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:56:41.08 ID:???

>>669
ごめんなさい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 15:57:57.25 ID:???

>671
ううん。いいんだよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 16:31:30.74 ID:???

実際コンパでも関西出身者が多いと盛り上がるよね
まあ例外がないとは言わないけど
ああいうのは一種の英才教育なのかな？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:05:09.89 ID:???

関西人というだけで面白いことを言わなきゃいけないとか
場を盛り上げなきゃいけないとかそういう見えないプレッシャーを感じる
って話は大阪出身だけど物静かな友人から聞いたことがある。

そういうプレッシャーがあるからこそ全体的にノリの良い民族性になっていくんだろうね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:11:00.84 ID:???

外タレが日本公演するときでも、東京と大阪ではノリが全然違うって言うもんな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:14:40.17 ID:???

別に外タレに限定せんでもいいだろう　ｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:20:48.11 ID:???

外タレだからこそ先入観ないんじゃない？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:21:41.35 ID:???

世界ですみやすい都市の上位だったね大阪。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:58:39.69 ID:???

人を殺してもお咎め無しだからな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:00:24.71 ID:???

でも犯罪発生数って東京が圧倒的に一番なんでしょ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:05:44.82 ID:???

東京に来た地方民が犯罪を犯してるからな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:08:59.48 ID:???

さすが東京人の言い草だなｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:03:11.32 ID:???

東京は人口多いから件数は増えるだろ。
日本の一割が東京だぞ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:07:33.24 ID:???

>>683
心配すんな、犯罪率も東京の圧勝だ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 20:08:41.17 ID:???

いつまで田舎ものの劣等感な話してんだよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:33:34.80 ID:???

田舎者の集まりの東京がなにいってんだ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:41:55.46 ID:???

真の都は京ですから。
認められるのは5代以上前から住んでる人。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:49:48.85 ID:???

carradiceのサドルバッグ＋リアキャリア

の組み合わせで取り付けてる人、写真うｐきぼんぬ。
サドル高さ、バッグ高さ、キャリア高さがピッタリはまれば、
いちいちバッグマンサポートに付け替えなくて済むじゃん＼(^o^)／

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:07:35.51 ID:???

>>687
五代程度じゃ新参ではないのかな？
前に焼けたときというのが応仁の乱のときとか、そういうんじゃない？
近所で火事があったというのが、吉田兼好が書いてるやつとかさ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:12:04.08 ID:???

馬鹿ねぇ。前に焼けたで応仁の乱とか言うてるのはネタやで。
京都人は時代に敏感だから今生きてるんです

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:24:47.77 ID:???

地震に備えて、念のためにカロリーメイトと水買ってきた、
意外とうまいなコレ。パサパサしてるから水も買ってきて正解だった。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:25:44.36 ID:???

>>691
食うなw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:25:52.32 ID:???

って、今食ったらあかんやん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 00:52:51.23 ID:???

>>690
最近になって流れてきた俄君乙。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 01:47:46.62 ID:???

回転しにくいシートポストキャリア教えて
4000円以下で

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 03:20:40.63 ID:???

>>688
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011002.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011003.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011004.jpg
Jamis Coda Sports
SelleSanMarco Rolls
Carradice Barley
VIVA サドルバッグループ
Aki Casual rear carrier
うーんイマイチ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:32:39.67 ID:???

>>696
これ、フロントにつけたいなあ
なかなか格好良さそう

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:37:34.88 ID:???

>>696さん、ありがとうございます。(私は688さんじゃありませんが。)
クロモリらしい素敵な色ですね。
リアキャリアはcarradiceでそろえた方が使いやすいのかな？
脱着がワンタッチらしいけどエラい高い。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:14:29.83 ID:???

>>697
付けれない事は無いね、昔Nittoの便利ホルダーや自作アイテム使って付けてた事もあった
>>698
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011063.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011064.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011065.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011066.jpg
バッグマンQRスポーツ(エクスペディション)の事かSQRの事かわからんけど、どっちも持ってるから何か質問ありゃ答えるよ
後QR(クイックレリース)じゃないバッグマンもあるな、使ってないけど
上の画像は
Bianchi Lupo
Bagman QR Expedition
Carradice Camper Longflap
の組み合わせ
それと、高いってのが価格の事ならwiggleとかCRCとか覗いてみると良い…かもしれない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:03:28.63 ID:???

あれ？
Longflapにのっかてる予備ベルトって最初から付いてた？
ポスト用に一本は入ってたけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:38:06.60 ID:???

別売で買ったんじゃないの

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:43:18.08 ID:???

Bagman QR sportsとCarradice Camper Longflapで
使ってるけどちょっと窮屈なんだよね。
やっぱりBagman QR Expedition の方がしっくりきてそう。
QR Expeditionだと股下何センチぐらい必要かな？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:44:46.26 ID:???

>>700
2本ついてたわけじゃなくて、俺Barleyも買ってるから
Barley→皮ベルト3本、ナイロンベルト1本(多分シートポスト用)(Carradiceで購入)
CamperLF→皮ベルト3本(Wiggleで購入)
って構成だったので、皮ベルトが2本余ったのでとりあえず上につけてみた

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:48:05.67 ID:???

>699
正直、かっこわるいなぁ･･･

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 12:59:54.83 ID:???

>>699
ルポは確かカンチだったと思ったがVブレーキに交換した？
ブレーキの上に付いてるのは？？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:01:54.16 ID:???

うん、やっぱ幌布って古臭い感じする

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:04:32.48 ID:???

そりゃさすがにいまどきカンチはねえだろｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:09:17.37 ID:???

>>696
これ、Dカンないね
バーレーじゃなしにペンドルじゃないの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:16:58.25 ID:???

しかしキャラダイスはなんでバッグマンORスポーツ対応のドライバッグ出さないのか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 13:24:26.20 ID:???

>>702
股下聞かれてもちょっと参考にならなそう
SportsからExpeditionに変えると
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira011111.jpg
赤が150mmから165mm
黄が165mmから175mm
緑が140mmから175mm
に大きくなる、距離は曲がってる所の中心から曲がってる所の中心まで
画像は適当にググって拝借したもの加工
>>704
まだほとんど手入れてないから、これから色々いじるんだが、君とは趣味が合わんようだ（´・ω・｀）
>>705
見ての通りVに変更、上についてるのはTravel-Agentというワイヤーの引き量を変更するパーツ
STIでVはそのままだと基本的にはブレーキ引けない(引き辛い)から
>>707
使った事あるからわかるが、BR-R550でも十分止まるし良いよ
ただ俺の場合Travel-AgentをもらったのでVにしてみるかなーと
>>708
そうだったｽﾏｿ、最初に間違って名前覚えたからすぐに間違うんだよ…
>>696訂正
Carradice Barley→Carradice Pendle

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 14:37:26.23 ID:???

タイヤの上に乗っかると大きさがよくわかっていいねぇ。

712 ：702：2011/06/19(日) 15:08:24.60 ID:???

>>710
なるほど、1番気になってたのはタイヤとのクリアランスなんで緑の140～175
35mm以上あればOKと言う事だね

ありがと

713 ：700：2011/06/19(日) 17:30:52.44 ID:???

>>703
了解っす。レスありがとう。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 22:53:51.21 ID:???

火野さんモデル装着してる人の画像も見てみたい・・・

715 ：688：2011/06/20(月) 03:24:37.95 ID:???

>>696
どもども。
見た目はおいといて、
ワンタッチ着脱ができなくなるのが大問題ですね。。
ちょっと考えてみます。

>>702
自分は股下85cmです。

>>707
サーセン。

斜め後ろから見るとこんな感じです。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1308506792813.jpg
700Cオーダーフレーム(C-T580)
Bagman QR Expedition
Carradice Camper Longflap

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 05:02:07.03 ID:???

クロスバイクで使うシートポストキャリアを探しているんですが、
画像のような取り付け位置より荷台が低くなるタイプでおすすめを教えてください。
跨がる際に荷物を蹴ってしまうので、低ければ低いほど助かります。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6OCQBAw.jpg

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 05:23:52.22 ID:???

>>716
topeak以外に無い

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 07:03:54.34 ID:???

>>715
今BagmanQR使ってるならパイプだけ2.5mm六角使って外せばいいんじゃね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:26:16.42 ID:???

http://i.imgur.com/SPow3.jpg

こんな感じで荷台部分ができるだけ後ろに長いリアキャリアないですか？
ちょっと油断すると踵がパニアバッグ(オーストリッチのP115)を擦って気持ち悪い
ロングテール化をすすめられたけどそれは価格的に無理

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:40:18.71 ID:???

幾らまでで考えてんだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 08:49:18.59 ID:???

>>720
出せて1万円までかなぁ
自力で延長するとなるとオレじゃどうしても不恰好になっちゃうし
既製品があればベスト

722 ：720：2011/06/20(月) 08:54:02.58 ID:???

うーん、踵が問題なら下げればいいんじゃねと思ったが、１万までで既製品だと俺には解決案は無いな…

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 10:17:16.19 ID:???

>>719
たぶんウイリーしちゃうからすすめられたんだろうけど

シートステイにつなぐ棒を延長するとか
キャリアと鞄の間にテッシュ箱みたいなの挟んで、高い位置で鞄を固定するとか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 11:59:46.40 ID:???

>>719
ttp://www.riteway-jp.com/pa/basil/item/020110.htm
ttp://www.gazellebicycles.com.au/component/content/article/145.html

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:08:35.32 ID:???

>>724
見事だ
これで解決だな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:30:20.50 ID:???

>>724
耐荷重が書いてありませんが。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:34:38.80 ID:???

パニアのキャリアは昔のランドナー用みたいに前後から見て若干ハの字になってた方が安定するような気がするなぁ。
特に重量物の時には、ただ垂直にぶら下げてたのではパニアが暴れるような。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:35:53.69 ID:???

ありゃサイドバッグだ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:36:36.53 ID:???

>724買うくらいなら、
リアキャリア同じものをもう一つ買って、上と横の部分だけ残して、
脚のみ切れば済む話じゃないの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:44:29.71 ID:???

>>718
あ、それ昔話題になってましたね。
自分はビビって試していませんでした。
さっそくやってみます。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 14:50:54.37 ID:???

>>730
1cm無いくらいのネジが片側2個ずつ入ってるから無くさないようになめないようにな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 15:49:45.83 ID:???

やっぱかっこわりーな・・・
なんていうんだろ・・・イケメンでかっこ悪い感じ
前かごは普通にかっこ悪いから見慣れてるけど
これはちょっと・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:14:50.41 ID:???

>>728
パニアとサイドバッグを区別するのは日本限定らしいよ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:18:11.72 ID:???

>>733
だな。
オートバイだと左右のハードケースでもパニアケースって呼ぶ。
それに、荷物の安定は振り分けバッグでも同様だし。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:18:17.06 ID:???

ここ日本だけど？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:25:46.97 ID:???

日本でもサイドバッグをパニアって呼ぶ。
>>728,735が知らないだけ。
どーせキャリアもバッグも持ってない脳内さんだろ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:30:57.21 ID:???

メーカーがパニアって言えばパニアだろうし
サイドって言えばサイドなんでないの？
拘る理由がわからん

738 ：735：2011/06/20(月) 19:31:52.71 ID:???

俺>>696だけど意味わからねぇｗ

＞パニアとサイドバッグを区別するのは日本限定らしいよ？
に対して
＞ここ日本だけど？
って返したら脳内がどうこう言われた

ちょっと参加しといて何だが、サイドとパニアの定義議論なんて何度もループして阿呆らしいからやめようぜ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:38:08.63 ID:???

>>738
じゃ、ここ日本だけど？なんて言うな。
お前さんのは流石にパニアとは呼べない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:42:12.37 ID:???

どうしてもどっちかに決定しないと気が済まない病気の人が混じってますねw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:42:59.23 ID:???

PendleもCamperもサドルバッグだよ、てかそんな事はわかってるよ！
＞キャリアもバッグも持ってない
とか言うから、キャリアは持ってるのを画像で証明できるよーってだけ
サイドバッグもフロントバッグもパニアバッグも持ってるよ…つか阿呆らしいので俺はもうレスしません…

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:43:26.18 ID:???

分けて考えないとややこしい事態だからだろ
パニア　サイド

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:43:46.53 ID:???

こだわってるのは>>728,735だけだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:44:28.49 ID:???

逆にどうしても同じものとして語りたい人の理由がわからん

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:45:24.73 ID:???

>>744
2chで話す(基本文字のみ)上で区別しといた方が都合がいいからだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:45:45.00 ID:???

ここでどっかからコピーしてきた解説が貼られ･･･ないの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:47:21.71 ID:???

ちうか>>727はパニアの話だけどね。
それはサイドバッグとか言い始めた>>728が馬鹿。
フォローしてる>>735は輪を掛けた馬鹿。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:48:12.92 ID:???

国外で日本のローカルルール使ってたらおかしいけど、日本で日本のローカルルール使って何がおかしいんだって話だろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:48:20.04 ID:???

パニアバッグ　　バッグ同士がつながっていて、キャリアに渡して装着。
http://www.81496.com/jouhou/parts/ostrichbag/sidebag.html

サイドバッグ　　左右分かれていている。
http://www.81496.com/jouhou/parts/ostrichbag/paniabag.html

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:49:59.94 ID:???

前回、区別を知らなかった馬鹿がいつまでも粘着してるｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:50:10.27 ID:???

強い言葉で人を貶したい残念な人が一人いるっぽいな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:50:20.29 ID:???

流れとしては、>>719、>>724、>>727だかんな。
サイドバッグの話じゃない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:56:07.14 ID:???

>>752
もう、病気なんじゃないの？なんか怖いよ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:57:06.57 ID:???

>>749
次スレのときテンプレしとけ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:57:13.08 ID:???

ダイナパックとかは何バックに属するんだ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:59:50.58 ID:???

サドルバック

サドルの後ろにあるという意味です。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 19:59:51.23 ID:???

>>751
余所のスレにもそういうのが出るんだよね。
ハンディライトの電池とかペダルとか。

>>755
サドルバッグかリアキャリアバッグあたりじゃね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:04:12.38 ID:???

バックとバッグとかゲージとケージとか
意味がまるっきり違っちゃう間違いをしてる人が結構いるよね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:05:06.16 ID:???

>>755
敢えて分類するならサドルバッグだと思うけど、無理に分類しなくてもいいとも思う

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:07:29.25 ID:???

もう商品名明記したほうがわかりやすいねｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:59:06.54 ID:???

サイドバッグとパニアバッグを分けて呼んでるのは、
勘違いしてた頃の昔の日本のローカルルールだからね
つまり自転車ツーリング趣味を絶滅に追いやったA級戦犯ランドナー爺が勝手に作ったルール
海外通販使って用品買ってる今の世代には関係のない話
なぜならその世代と90年代以降の自転車乗り世代は連続していない
完全に一度途切れている
なのになぜか勝手に話に混ざってこようとするから困る
いまさら間違った呼び方を無理やり押し付けようとしてもダメだ
ご存知のようにそもそもパニアバッグといえば普通はサイドバッグのことをさす
左右くっついているタイプはオルトリーブの商品ラインナップにないくらい少数派なのだから、
必要とあればそれだけ「左右くっついてる奴」って呼べばいいよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:21:16.77 ID:???

そもそも「パニア」ってどういう意味よ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:23:54.80 ID:???

Pannier
(馬・ロバ・自転車・オートバイなどの両側にかける)荷かご.

（普通一対の）やなぎ細工の大きなカゴ

（自転車のような）乗り物の後輪の上に乗せる、一対の袋または箱のいずれか

http://img.weblio.jp/ic/?u=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ffb%2FPannier_%2528PSF%2529.png%2F220px-Pannier_%2528PSF%2529.png

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:33:32.34 ID:???

ちなみに馬とかで使うパニアバッグは、くら（つまりサドル）に装着するので
サドルバッグともいう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:38:13.47 ID:???

>>763
それからすると、繋がってるかどうかは関係なく、左右セットのものをパニアと呼ぶべきなのかな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:57:47.37 ID:???

久しぶりにあさひに寄ったら光るサドルバッッグ売ってた。
もうナイロン生地からしてピカピカ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:12:02.16 ID:???

あれは光るんじゃなくてだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 22:54:58.17 ID:???

>>723
>>724
ありがと。パイプで箱兼小物入れでも自作してみる・・・

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 09:54:37.65 ID:???

ここで力説してるキチ外以外はこうなってるみたいだね

http://www.81496.com/jouhou/parts/ostrichbag/sidebag.html
http://www.81496.com/jouhou/parts/ostrichbag/paniabag.html

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 09:55:05.87 ID:???

フロントにもパニア？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 10:09:15.80 ID:???

４次元バッグが出来ればこんなに悩むことはなかったのに

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:12:11.86 ID:???

>>769
オーストリッチがそういう名前の分け方したから、そういうもんだなと考える(覚える)人が増えた
逆に言うとオーストリッチ以外はそういった名前の分け方をほぼしてない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:18:34.82 ID:???

>>761
日本語の勉強と思い込みの払拭から始めよう！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:22:15.71 ID:???

>>761
＞自転車ツーリング趣味を絶滅に追いやったA級戦犯ランドナー爺が

これってどういう経緯があったの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:36:00.69 ID:???

みんな分かってないだろうけどバッグは身体に想像以上に負担がかかるから
前かごが一番いいよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:37:51.15 ID:???

みんな分かってるだろうけど前かごは自転車が想像以上にダサくなるから
バッグが一番いいよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:38:58.92 ID:???

もう前かごを背負え！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:39:39.74 ID:???

世の中のママチャリがなぜ前かごなのかを考えれば答えが出てくる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:45:26.71 ID:???

他のメーカーもサイドとパニアは分けてるよ

http://www.cycle-yoshida.com/accessory/bag_pannir_menu.htm

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 11:47:57.36 ID:???

パニアバッグ厨ってニワカなの？

「A級戦犯ランドナー爺」を連呼するのはなんか個人的な執念を感じるんだけど

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:00:25.48 ID:???

お前ら本当に分類・区分けが大好きなのな。
ゴミ処理業者も大喜びだ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:00:54.18 ID:???

ライドナーＧ　って書くとヒーロー物っぽくなるな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:04:47.87 ID:???

　『自転車戦犯　ランドナーG！』

日曜朝5時放送

パニアバッグ帝国にとらわれたサイドバッグ姫を救うため日夜悪と戦うヒーロー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:05:08.08 ID:???

>>779
俺は分けて考える派だが、言ってる事とリンク先がズレてんぞ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:07:00.71 ID:???

>>780

サイドバッグとパニアバッグ

別物を別物として呼んでるだけなんだけど。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:19:26.86 ID:???

一般的に通用してる和製外国語にいちいち突っ込むのは野暮かと。
日本だと「サコッシュ＝レースの補給袋」だけど、
フランスだとオルトリーブのでかいサイドバッグも「サコッシュ」だし。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 12:41:34.08 ID:???

>>748でFAだな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:01:06.20 ID:???

>>779
それヨシダが勝手に呼び分けてるだけだよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:06:38.32 ID:???

昔からサイドとパニアは別物だけど最近はごっちゃになってるみたいだな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:07:21.78 ID:???

ぐーグルグルぐる

パニアバッグ
約 398,000 件（0.08 秒）

サイドバッグ
約 4,670,000 件（0.13 秒）

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:12:10.90 ID:???

分けて呼ぶことが定着しているのならともかく、まったくそんなことはないのが現実
あくまでそれは大昔のサイクリングブーム世代の人たちの間だけで通じる呼び方だ
わざわざ国際ルールに逆らってまで間違った呼び方にこだわる理由はないのだから、
それを今の世代に模倣させるのには無理がある

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:13:20.65 ID:???

その根拠は？
それを言い張ってるのはお前だけだろパニア厨

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:15:03.16 ID:???

>>789
昔からじゃなくて、昔の日本人限定な
そもそも昔世代と今の自転車乗りには接点がないから

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:15:41.49 ID:???

>>792
海外通販なんて眼中にないのでしょうねｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:22:47.68 ID:???

二輪にひっつける旅バッグの総称がパニア
ごちゃごちゃ五月蠅いぜよカス共が

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:29:20.34 ID:???

>>792
地球市民なんだろう、日本のローカルルールは通じないんだ
もう触っちゃダメ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:32:52.62 ID:???

トップチューブに置くかごが欲しいんだな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:36:21.74 ID:???

>>797
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711%2F14%2F18%2Ff0128018_024206.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9bf/h_f/IMGP7134-1683c.jpg

こんなん？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:46:42.10 ID:???

前かごはハンドルが重くなるし
リアキャリアはリアタイヤに重量が集中するし
トップチューブに長細いかごがあれば、重量も均等
メッセンジャーバック程度なら置けそうなのでベストかと
ただ見た目は未知の世界です

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:10:50.93 ID:???

>>796
>>793

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:19:51.86 ID:???

>>789
お前らは自転車趣味を衰退させた張本人なのだから、今さらノコノコ出てきて
昔から～なんて語る資格ないよ
お前らの時代の自転車文化と今の自転車乗りのスタイルには、何一つ共通性がない
なぜならそもそも連続していないから
昨今の自転車ブームは90年代以降のMTBブームに端を発するものであり、
それ以前のものとは関連性がない
だからお前らのクソの役にも立たない知識は、お前らだけで勝手に共有してろ
今の世代には何の関係もない

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:42:47.88 ID:???

長々と書いてんじゃねーよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 14:48:39.20 ID:???

で？その根拠は？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:05:02.10 ID:???

>>803
そのってなんだよ？
聞きたいことがあるなら要点まとめろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:00:21.41 ID:???

またパニアバッグが云々って言ってる奴ら沸いてるのかｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:06:00.74 ID:???

ら、じゃなくて多分一人だけどな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:17:12.15 ID:???

>>799
籠はヘッドに付けろバカ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:25:10.20 ID:???

tubusの分割式のフロントキャリア使ってる人居ます？
簡易4サイドに便利そうな・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:42:47.75 ID:???

キャリア好きなんで
いろいろなメーカーのキャリアを買いまくってたら
押入れいっぱいになってしまった。

最近ようやくミノウラのＭＴ900買ってみたけど
あまりの糞っぷりに捨てたくなった。
リヤフラッシャーやリフレクター用のマウントがあるのはいいんだけれど
M5ボルトが使えないってどういうことよ
穴も横50㎜間隔だけだし
これでいったいどのメーカーのフラッシャーをつけろというのか

（B&MやINFINIのキャリア用リヤフラッシャーはM5ボルト）

トピークの優秀さを少しは見習ってほしい
縦2穴も横2穴（50㎜も80㎜も）も両方ＯＫ、しかも付属のアダプターは他社のキャリアにも使えるし

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:48:18.25 ID:???

ボルト穴くらい好きなように加工したら良いじゃん。
色んな車種があるんだし、ポン付けしか出来ないのは能無し。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:52:23.86 ID:???

うるせぇな、タップもダイスももってるから加工ぐらいするけど
MT800と比べてもあまりにも完成度が低いから呆れちまったんだよ
（しかもディスク対応品としては後発のくせに）

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:01:09.51 ID:???

ところで
前キャリアや籠つけてる人に相談なんだけど
jangoのフロントキャリア（ローライダー）はスタンド付きで、
前後サイドスタンド使えば
前に荷物満載しても安定して停めて積み下ろしできる素晴らしいキャリアなんだが
（2本足センタースタンドよりもずっと安定する）

荷物満載系のキャンプツーリングするときどういうスタンド使ってる？
GAMOHキングキャリアとか大型フロントキャリアに大きな荷物を前に積むと
停車して荷物積み下ろす時にフロント周りが不安定にならない？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:09:19.86 ID:???

荷物満載のツーリングの時はスタンドは使わない
大抵役に立たないし、スタンドの役目を果たしてフレームに過度の負荷がかかると嫌だから
何かに立てかけるか横倒しかして固定

Esgeのダブルレッグセンタースタンドはめちゃ重いしパイプでも無いから丈夫だとは思うよ
ＦＤのワイヤーを下から取り回すタイプだと付かないけど

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:11:08.88 ID:???

出先の急な雨用に河童が入る自転車装着型バッグ教えて

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:14:14.39 ID:???

>>814
フロントバッグ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:21:16.03 ID:???

>>815
了解
結構でかいなコレ
結局こうなっちゃうか・・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:21:39.16 ID:???

>>814
三角バッグ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:26:34.46 ID:???

おっこれはスマートだ
そういえば昔１００金に売ってたな

あーーーダメだった
シートチューブに空気入れ付けてるの忘れてた・・・

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:27:17.43 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/sportsman/de-d32728/
このタイプでもダメかい？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 17:33:06.16 ID:???

キターーーーーーーーーーーー（＼(◎o◎)／！
これこれ、コレ最高！値段もお手ごろ！！
これ買う！今すぐ買うよ！ありがとう

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:00:54.86 ID:???

レインウェアが入らなかったでござる
もしくは
レインウェア入れたらパンパンに膨らんで足に当たるでござる

になるに一票

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:03:32.18 ID:???

何度もフレームバッグはこのスレでも話題になるが
結局ほとんど量が入らないのと
脚に当たるので使えねーって話になるんだけどね

で、「昔からあるのになんで普及しないのか考えれば分かるだろ」って落ちになる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:08:34.85 ID:???

すごいの考えた
レインウエアが内蔵されてるバッグどうよ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:10:38.15 ID:???

世の中はもうちょっと進んでる。
レインウェアを裏返して収納すると小さなバッグになる。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:10:41.98 ID:???

ああ、すごいね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:02:28.38 ID:???

>>763
この馬乗せられすぎだろ・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:09:02.88 ID:???

>>826
えっ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:10:05.61 ID:???

フレームに装着するバッグならサドルバッグの方が選択肢が多いし、ごく小さいのからかなり大きいのまであるよね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:19:08.78 ID:???

>>826
馬…くない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:24:03.32 ID:???

>>826
厳密にはそれラバな
♂ロバ+♀ウマ=ラバ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:21:32.43 ID:???

>>811
タップもダイスもいらねーだろ
お前はドリルで頭に穴でも明けてろバーカ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:22:43.16 ID:???

パニア(pannier)はもともと「パン(pan)を運ぶカゴ」という意味だったようです。
昔は重い食料を馬の両側の大きなカゴに入れて運んだんですね。
人類のはるかなる歴史を垣間見た気がしました。

http://www.word-origins.com/definition/pannier.html

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:42:19.49 ID:???

>>811
MT-900の問題点はそこじゃねえぞｗ
ってかアレまだ売ってるとこあるんだ？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:47:28.34 ID:???

MT-900は構造上の欠陥というか、明らかな強度不足なんだろう？
足のところが曲がるっていう。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 01:25:25.09 ID:???

リキセンカウルのバリオラック
いつの間にか日本でも出てるやん
一見便利そうなんだよなぁ、これ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 16:12:49.75 ID:???

>>823
シクロバッグにあるな、レインウェア内蔵バッグ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 16:31:56.56 ID:???

いろいろ考えた結果
通勤着になる合羽買うことにした

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 16:47:46.21 ID:???

ORTLIEBのﾊﾞｲｸﾊﾟｯｶｰｸﾗｼｯｸが\18000で近くの自転車屋に売ってたんですが
仮にﾊﾞｯｸﾛｰﾗｰｸﾗｼｯｸ\17000と並んでたらどっちを買いますか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 16:49:47.02 ID:???

スポーツパッカーの間違いか？

840 ：838：2011/06/22(水) 16:51:28.74 ID:???

いえﾊﾞｲｸﾊﾟｯｶｰでした

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 17:10:02.23 ID:???

そうか…国内の代理店じゃ扱ってないから輸入したんだな…

どっちも買わない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:39:08.91 ID:???

もうBike Packer Plusしか愛せない。
ポケット最高。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:55:48.90 ID:???

Bike Packer Plusはせめて一万円は切るべきだろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:53:03.96 ID:???

>>801
お前も役に立たないから同じ。
もちろん、俺は立たないよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:53:04.23 ID:???

んな馬鹿な
その発言は実物見てねーだろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:54:58.29 ID:???

>>811
タップはまだしもダイスなんてどこに使うんだ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:56:46.59 ID:???

>>846
可哀相だから突っ込むのやめてやれよｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:05:53.65 ID:???

>>847
そうだな。考えてみたらナットの代わりにもなるし有意義な持ち物だな。
俺もダイス欲しくなってきた。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:38:11.94 ID:???

>>846
使い方わからないときはググるといいよ！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 22:39:34.61 ID:???

>>823
レインウェア程度、シートポストとかフレームのどこかに収納出来る仕組み作りゃいいのにな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 23:20:32.82 ID:???

>>846
TRPGやるときに使うよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 00:23:41.39 ID:???

ロードス島を思い出した。胸熱。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 01:05:05.12 ID:???

D&D、AD&D、T&T、SWRPG、ロードス、ガープスとやってきた俺に死角はない。
当時D%Dのルールブックが高くてなぁ。友人と金出し合って買った。
自分専用のダイスセットも持ってたな。4面6面8面10面12面20面だっけか。

まぁ徐々にやらなくなってM:TGに行っちゃったんだけどさ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 06:55:16.96 ID:???

TORGやってないようじゃニワカだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 07:08:42.79 ID:???

>>854
そんな歴史の浅いTRPGなんてやるまえにオワコン。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 08:27:19.33 ID:???

>>850
シートボストカゴというアイデアがう浮かんだ

857 ：838：2011/06/23(木) 09:31:36.73 ID:???

バイクプラスのポケットそんないいんですか
ちょっとWIGGLEでも眺めてみることにします
ありがとうございました

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/23(木) 17:04:08.65 ID:???

>>854は残念なｺﾐｰでしたね
今度のクローンはもっとうまくやってくれるでしょう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:39:35.67 ID:???

スマホの入るツール缶ってないのかな？
プラスチックじゃなくて柔らかい素材でできてるのがあればいいのになぁ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:42:26.35 ID:???

スマホちゃんと入るよ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:47:57.95 ID:???

>>860
普通のSHIMANOとかのやつ？
振動とか気にならないレベルか？？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 11:52:56.67 ID:???

普通のヤツだね。
中身スカスカの状態で放り込まないし問題ないよ

そういや、この前自転車屋行ったら緩衝材つき入荷しました！って貼ってあったから
見てみようと思ったら売り切れてたｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 13:40:46.10 ID:???

ウエットスーツ素材でパカッと左右に開くのがあったような

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:17:25.66 ID:???

>>863
頼む詳しく教えてくれ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:18:40.77 ID:???

>>863
メロンパン入れになる？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:22:57.29 ID:???

ペットボトル用ソフトケースとか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 14:40:19.98 ID:???

自分で創意工夫できないやつに、何与えても同じだ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:02:21.38 ID:???

>>863が言ってるのはトレックのウォーターボトルソフトシェルパックじゃねーの
一年近く前に生産終了したやつ
樹脂製が嫌なら後はシーコンのチューボとか？確かまだ売ってるはず

やる気あるならペンケース改造をオススメしとこう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 15:12:28.09 ID:???

>>868
チューボとかいうやつ見て一瞬「おっ！ｗ」ってなったが
レビュー見たらイマイチな評価だったセミハードくらいがいいよなぁ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:30:36.40 ID:???

>>859
ボトル缶ではないけどこういうのは？

monkii mono
http://kuwahara-bike.com/kbw/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=131&id=583:monkii-mono&Itemid=106

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:30:17.21 ID:???

>>870
横レスだけど、これすごくよさげ
ググってみたけどメーカーの少ない画像くらいしか情報がないのが残念
シートチューブの方に着けたいんだけどなあ
これだとダウンチューブ側に干渉せずに付くかどうかわからんな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:43:13.57 ID:???

そんなの適当な防水バッグ買うなり作るなりして、プラ板で補強してボルトで止めればいいんでないの

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:50:49.17 ID:???

>>872
簡単そうにいうなよｗ
そんな神技持ってないって

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 21:54:03.17 ID:???

道具持ってない人とかだと自作より買った方が安いし見栄えもまともだしな

875 ：29：2011/06/24(金) 22:44:42.80 ID:???

サドルバッグに握り寿司入れて11ｋｍを帰宅。
家についてサドルバッグを開けたら、そこには巻き寿司が…！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 22:48:43.45 ID:???

マグロとかがはみ出してるおにぎりとか。やっだー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:17:33.96 ID:???

いなりがパンツからはみ出すことはよくある

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:20:05.78 ID:???

鮒寿司…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:20:58.15 ID:???

>>877
ん、何か言ったか？　ん？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:21:40.06 ID:???

それはわたしの…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:42:17.36 ID:???

>>870
なんだこれ初めて見たわｗ
着脱が若干面倒臭そうだけど悪くなさそうだ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:46:41.34 ID:???

>>881
取り外しはコレと同じでしょ。
http://youtu.be/vifgCz27Y0k

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 23:55:11.43 ID:???

>>870
欲しいけどどこに売ってるのこれ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:04:58.93 ID:???

>>87７
欲しいけどどこに売ってるのそれ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:09:42.95 ID:???

パンツからはみ出したいなりが欲しいだと…

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:11:18.82 ID:???

>>882
これって販売店の検索とかできるの？
調べてみたんだけど上手く見付けられなかった

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:11:20.64 ID:???

>>884
欲求不満なのはわかったからハッテン場いってくれ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:15:20.24 ID:???

私をハッテン場へ連れてって

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:17:49.87 ID:???

>>886
DEALERって文字見えないの？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:20:11.16 ID:???

>>889
は？見えたからもう調べたわ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:26:14.91 ID:???

>>890
は？

892 ： ◆Touring1o6 ：2011/06/25(土) 00:33:06.54 ID:???

>>886
通販のほうが手っ取り早いのでは？
自分は23区内に住んでてショップ巡りを結構しますが、
monkii cageは見たことがないような。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:48:06.35 ID:???

>>892
たしかに
俺なんて修羅の国福岡に住んでるからなおさら無理っぽいわ
実物は見てみたいけどここは潔く通販にしとくよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:01:04.98 ID:???

都内だとLOROにあるかも。以前ブログでmonkii cageを紹介していたので。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:10:44.52 ID:???

>>893
あるじゃん。
ttp://shino-g.seesaa.net/article/184402079.html

896 ：29：2011/06/25(土) 01:13:12.76 ID:???

オルトリーブのサドルバッグにたくさんもの詰めて走ってたら
突然口が開いて道路一面に遊戯王カードが飛び散った

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:15:17.23 ID:???

>>895
お前ホントにいいヤツだな、マジで感謝だ
どうせ町の小さいチャリ屋になんてないと思ってたわ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:33:50.40 ID:???

ケージの話題もここでいいのか。
Nagaokaのケージって有名なの？
20数年使ってる何の変哲もないアルミケージだけど壊れないし開かないし良いものだ。

でも最近MTB用にキングのチタンケージが欲しい。
これはダメか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:34:27.73 ID:???

ケージはボトルスレかと

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 03:29:04.33 ID:???

フロントにモンベルのちっちゃい方のバッグつけてたんだけど、ぶっ壊れちまった
3年ぐらい使ってたはずだから寿命だと思うし、直す方向じゃなくて買い換えたいんだ。
そんで同じ物買うのも芸ねえってことで色々探してて発見したんだけど、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79031283

スレでも見たことないしロゴも見たことないんだけど、これ使ってる人いる？
いたらハンドルに着ける部分がどうなってるかと、着けた時の安定性と、
できれば主観でいいから一眼レフが入りそうかどうか教えてほしい。
どうぞよろしくお願い申し上げる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 05:09:06.67 ID:???

>>900
2chで聞く前になぜ出品者に直接質問しないかなぁ。
つか前置き長すぎ、文クド過ぎ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:04:25.41 ID:???

完成度凄い
http://mini-cyari.blogspot.com/2011/06/blog-post.html

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 06:28:29.45 ID:???

ミノウラボトルホルダーのクランプで固定しているのは中々アイデアだな。
ただせっかく取り外せるようにしてあるのだからショルダーベルト付けられるように
D環増設したらもっと便利そうだ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:13:00.23 ID:???

>>901
新しいの欲しいからこのURLのバッグ持ってたら詳細教えて
安定性とか実際使ってる人の主観が聞きたい

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:44:22.02 ID:???

2000円ならポンっと買っちゃって試せよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 14:50:25.80 ID:???

お前金持ちだな公務員だろ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:18:56.03 ID:???

自分もキャリア探しに四苦八苦してる身でなんだけど

数万下手したら数十万の自転車買っといて
それにつけるパーツがうん千円で高い高いって言ってるのはなんか滑稽だよね
ブログ見てても5000円のパーツで高い！って言ってる人多くてなんだかなと思う

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:24:03.46 ID:???

おいおいどれだけ公務員様なんだよ
俺の愛車は３７８００円のミストラル様だよ
リュックはスーパーの１０００円リュックだ
パーツなんて欲しくても変えないんだよ！！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:35:42.82 ID:???

>>908
自転車に4万近く出すなんて馬鹿じゃないの？ｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:39:05.94 ID:???

今月何だかんだで自転車関係に親と共同で15万くらい使ってる気がする
そんな俺は公務員、親も公務員、給料削減でボーナスほぼ無しと同じ（´・ω・｀）
まぁ次のボーナスは今まで通り出るらしいが…

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:42:17.63 ID:???

首にならないだけマシ。
首きりできるようになったら公務員の半分くらいやばいだろｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 15:48:53.51 ID:???

ボーナスいくらくらいもらってるの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:03:57.74 ID:???

夏は130前後

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:10:46.43 ID:???

なんだ意外と少ないな俺は１５万だったわ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:16:40.79 ID:???

夏の話だよね？
俺が40万で親が65万くらいかな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:20:41.65 ID:???

いや年間じゃなくて夏だけの話なんだけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 16:34:28.91 ID:???

手取り額だよね？結構もらってんだな

918 ：910：2011/06/25(土) 17:00:17.24 ID:???

>>912
雨降りそうなので今月買った3本ローラー初回ししてみたら意外と楽しくて1時間経っていた

夏で手取りだと40万はいかないな～
親(55)は確か国交省の係長で65万だったと思う

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:02:27.29 ID:???

フリーターだからボーナスとかねぇよ！

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:03:18.14 ID:???

どうでもいいボーナスの話よりバッグの話しようぜ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:10:00.53 ID:???

早くSuperCサドルバッグ来ないかなぁ、ただいまwiggle注文にて2ヶ月経過
急ぎならCarradice公式なんだろうが、にしてもwiggleの在庫なしは2、3ヶ月は普通に遅れるなぁ
3本ローラーは送料なしで注文して4日で届いてちょっと驚いた

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 17:38:28.07 ID:???

トピークのMTX専用レインカバー届いた！
今までゴミ袋被せてたけどタイヤと擦れてすぐ穴が空いてしまった。
これでもう大丈夫だ！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 21:33:19.21 ID:???

トピークのチューブラーラックとＭＴＸＤＸ使ってる人に聞きたい
・ラックの剛性
・バッグはしっかり固定されるか
・使い勝手

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:07:49.41 ID:???

通勤で三年使ってるけど剛性も固定力も問題ないよ。
かなりギュウギュウに積めてもぶれない。
ラックから外して肩掛け使用時はデカくて嵩張る。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:09:34.44 ID:???

>>923
とにかく重い
後は問題ない

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:17:55.77 ID:???

これがどこのメーカーのなんてケースなのか知ってる人いる？
http://iloveroadbike.com/goodsreview/image/LL/DSC07430.jpg

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:33:53.66 ID:???

http://iloveroadbike.com/goodsreview/goodsreview.htm

何だろうなぁ…聞いてみたら？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:01:04.71 ID:???

グラサン入れでしょ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 01:32:29.07 ID:???

>>924-925
ありがとう買ってみる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 12:57:48.93 ID:???

PSP入れにも見えなくも無い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:14:51.93 ID:???

俺なんか自転車自体はネットで買った1万ちょっとのMTBなのに
キャリアとバッグのアクセによるドレスアップにハマって既に本体価格を超えてるぜ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:21:26.63 ID:???

>>931
二万そこそこで遊べたんなら上等だろ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:44:38.08 ID:???

上等すぎるよな、もっとかけるかもしれんけど
本体価格が高かったらこんなにゴテゴテ付けようとは思わんだろうな
キズがつく
最近はミノウラのフロントキャリアに手だそうかどうか考え中

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:46:56.50 ID:???

>>931
それって男の趣味としちゃ普通じゃん。
カメラよりも馬鹿高いレンズとかチューニングに車代×nとか。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:00:16.40 ID:???

ツーリングスレで見つけたけどこれが最強のツーリングチャリだなｗ

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/01/5camperbikeride2.jpg

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:02:15.25 ID:???

>>935
それはキャンピングチャリww

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:06:37.60 ID:???

>>935
それハリボ(ry

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:09:05.29 ID:???

>>934
カメラ本体よりレンズが高いのは当たり前のことだから、ちょっとちがうと思う

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:45:05.72 ID:???

こんな板にたむろってる連中だから
かごオヤジ以外はウン十万もするような自転車に手出してる人ばっかだとおもてた

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:51:34.63 ID:???

かご、ディスってんじゃねぇっ！ (>_<)

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:58:40.28 ID:???

今までの遍歴だと８万、10万、10万、21万(オーダー)だな
結局何だかんだで手入れて８万の車体なのに何故かコンポがオールXTRだったりとかなってるから、使ってる金額ちゃんと数えると…

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 01:05:45.98 ID:???

>>938
お前って言うことがズレてるよな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 07:31:15.62 ID:???

>>935
これ、家入ったら倒れるんじゃねえ？ｗ
毎回降ろすのかな・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 12:43:58.12 ID:???

ミノウラのフロントキャリアで色々検索してたら見つけた動画なんだが既出かな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HzVVl9YJxms

これせっかくのフロントサス付きでも降りる時縁石あたりで引っ掛けてエライ事になりそうだなw
こえぇぇぇww

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 12:53:06.86 ID:???

何が怖いのかわかんねぇ…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:27:17.18 ID:???

まんこが怖い

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:53:51.24 ID:???

>>944
この動画撮ってるヤツはそうとう頭悪いな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:56:23.96 ID:???

縁石を斜めに降りたりした場合、フロントキャリアの出っ張ってる部分が引っかかって
それでこけたりしそうってことじゃね？斜めに降りなければ何も問題なさそうだけど

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:25:39.32 ID:???

>>944
初めて見たのなら、まあアリだな
しかし、その程度の発言しか出来ないのはざんねん

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 19:13:45.48 ID:???

小学生並みの感想

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:26:16.61 ID:???

っていうか、そもそも舗装路でサス付きの自転車乗ってるのなんて小学生くらいだろｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:30:50.35 ID:???

小学生以外の大人もサス付き乗ってるが、精神年齢が小学生くらいなのは確かだな。
まー「歩道走るのに丁度良いじゃん」とでも思っているのだろう。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:43:18.52 ID:???

俺のGJを馬鹿にすんな（´・ω・｀）
初代の構造は秀逸だったんだぞ（´・ω・｀）

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:02:43.80 ID:???

ezキャリアーつけたけど、思ってたよりも上になってしまった。
少し斜めになってるし。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 21:41:39.59 ID:???

競技に出るわけでもないのに・・・

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:24:40.97 ID:???

誰か、これ使ってくれ
http://ameblo.jp/tfmarket/entry-10630703843.html

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:36:25.27 ID:???

>>956
これのドロハンバージョン作って欲しい

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:36:59.36 ID:???

いや、カゴ付きステムが良いな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:42:09.62 ID:???

２万とかバッカじゃねーの、と思ったけどなんか欲しくなってきた

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:43:57.13 ID:???

>>959
デザインが秀逸なのか、何か惹かれる物が有るよねw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:46:02.59 ID:???

この発想はなかったわー、みたいな妙な惹かれかたをするんだよね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:47:16.90 ID:???

洒落た感じのママチャリに付けたら似合いそうだ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:47:35.44 ID:???

ヒゲのイケメンがエアチャリンコしてる写真でフイタｗ
つか極少数購入可って入荷分の殆どは予約で埋まってるのかよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:51:23.69 ID:???

こっちのほうが安いし普通に在庫ありそう
http://www.hakkle.jp/accessory/bike-porter.html

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:06:18.01 ID:???

>>963
そんなん言うから見てもうたわ
ﾜﾛﾀｗ
表情がいい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:07:21.35 ID:???

>>964
でもそれでは笑いはとれんぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:28:49.68 ID:???

ハンドル付きカゴだけ持ってこんな表情できるなんてやはりカゴ最強かｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 23:32:11.79 ID:???

>>956
いやぁ良い画だｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:51:23.39 ID:???

このハンドルカゴ？を見るとGAMOH キングキャリアが
あまり高く感じないなｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 05:34:12.86 ID:???

>>935
ttp://blog.livedoor.jp/clock510/archives/957156.html
こっちのがマシな気がする。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 13:34:44.29 ID:???

>>965
なんか凄く幸せそうな顔してるよね

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 14:40:24.30 ID:???

>>540
イイ事言うな
なんかグッときた

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:36:09.71 ID:???

>>970
人が少なくて湿度が低い国ならでは、の一言。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:45:53.34 ID:???

>>540
それ悪いことの方が多いからすばらしいとか軽々しく言っちゃだめだよ。
世間が勝手に持て囃してそれまで小さかった問題を雪だるま式に増やしたり。

自転車をブームに関係なくウン十年も続けてた者にとってはこの自転車ブームは向かい風。
普通に細々と乗っていたのにいきなり初心者自転車が増え細かい問題が表面化し始めた。
世間が追いついたと簡単に言うが何事も人が増えるとデメリットの方が多いんだよね。

TVで取り上げられた所為で人が増え味が落ち常連客が去った話題のラーメン屋とか
世界遺産登録されて観光客が押し寄せた所為でゴミをポイ捨てされたり遺跡が壊されたり、みたいな。
一時期のダイエットブームで取り上げられた食材の買い込みとかもそういう悪い流れの一つ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:02:39.09 ID:???

好き勝手やって来た老害は消えろってことだなｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 22:16:25.75 ID:???

金無し、職無し、夢も無しのゆとりクンは、黙っていても消えるけどなｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:06:15.13 ID:???

>>975
いやじじい、コルナゴは置いて逝ってくれ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:26:14.52 ID:???

>>975
好き勝手やる奴は老若男女関係なく消えろ、だろ。

>>976
それでもいくらかは残るからね。
そういう新規者がどう動くかで自転車の社会的寿命が長くも短くもなるわけで。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:08:03.42 ID:???

実際ブーム過ぎてからもそれ以前より寂れるってことはないからね
10年以上見てなかった芸能人が、いつのまにか復活してたりするけど、
やっぱ一度でも注目集めた物ってのは強いよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:19:33.08 ID:???

永遠のマイブームですねわかります

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:23:00.55 ID:???

そろそろウーパールーパーブームがくるな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:48:28.82 ID:???

エリマキトカゲ飼ってるけど、なかなか走らないんだよな！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:11:51.27 ID:???

ウーパールーパーは普通にアクアショップで売ってるからね
なんだかんだいってそこそこ人気ある
アホロートルとも呼ぶんだけど、やっぱウーパールーパーの方が響きがいいんだな
ブームになる前は入手困難だったこと思えば、やっぱ一度はヒットすべきだな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:29:50.71 ID:???

黒木香　いいよな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 02:34:17.53 ID:???

下流の宴もいいよな
まだまだイケるぞ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 05:27:08.15 ID:???

お前らって年中喧嘩してるけど笑いのセンスある奴が多いよな
上からずーっと読んでて何度も笑ったわw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:50:00.75 ID:???

お前はそれ以下だな、まさにゴミレス
そんなゴミレスにレスのこのレスは更にゴミレス

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 07:57:05.19 ID:???

>>987
日本語使え朝鮮人

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:46:25.95 ID:???

やはり俺みたく､車を持ってない人間が特殊なんだろうな。
でなきゃ、キャリアーやバッグ付けてないスポーツ車が､これほど街中走ってるのは考えられん･･･

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:07:08.23 ID:???

シートポストのキャリアつけたらサドルバッグ着けれないことが判明したので
モンベルのサイクルフロントバッグ買った。
クロスバイクに着けたけどなかなかいいね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:48:08.59 ID:???

>>990
一眼レフカメラ入れに使いたいがどうだろう？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:57:49.85 ID:???

>>991
ありえないよ！

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:23:50.76 ID:???

>>991
フロントは路面振動がもろに来るから緩衝材をキッチリしたに敷けばOK

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:20:17.39 ID:???

>>991
一眼レフを入れるなら防水のバッグが良いですよ。
コンデジなら防水のケースが色々あるから、そういうのを使えば大丈夫。
私は突然の雨対策にジップロックを持ち歩いています。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:46:50.73 ID:???

>>991
可動部が大きくて重い一眼レフは、短期日ならともかく、長い目で見たら「無理」じゃないかな？
シルクロードを車で延々と走ったら、クッション付きトランクに入れてあったカメラ（昔のメカニカルタイプ）
の内部のネジが緩んで、引っかかって分解できなくなったなんて話もある。
バイク雑誌のオフロードの自走の取材では、カメラはバッグに入れて肩から掛けて、体を震動吸収
装置に使ってるとか。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:56:41.88 ID:???

壊れても良いからシャッターチャンスを逃したくないし、使い勝手いいし体も楽だよ->フロントバッグ派
ぶっ壊れたらシャッターチャンスも何も無いだろ、それに大切なカメラくらい背負えよ貧脚->バックパック派

フロントバッグ派に
カメラ、レンズが安物だから壊れても良いんだろ等と言うと戦争になるので注意しようｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:05:01.94 ID:???

自転車もそうだけど、バイクの場合だと転倒した際にカメラを体に身に付けていると
体へのダメージが大きいので危険。
という意見もある。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:10:02.90 ID:???

震動で逝ってたら撮れないということもあるし。
エンプラボディーの軽いクラスは、案外丈夫という話もあるけど、
ズームなんかも、繰り出し機構がけっこう弱いということもあるし。
伸びてる状態でコツンと衝撃がかかると、中のカムのピンが折れて
動かなくなることがあるんだよね。懲りた。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:11:03.23 ID:???

>>997
それもいえる。一眼レフではない平たいコンパクトが無難、といったところ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 01:17:04.18 ID:???

次は仲良くしろよ

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