日本一の激坂-暗峠-について語るスレ　その２

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
国道として日本一の高勾配率を誇る暗峠について語るスレです。

平均勾配２０％、最高勾配３７％

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13165452
道の酷さがよく分かる動画

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=492ad26729fb8f7ea6598368276b1f65
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=674f779bab322d6364c61684596b4a3b

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267802001/
2 ：んはあ.〜 ◆...79L643E ：2011/05/15(日) 21:43:51.38 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 22:59:19.66 ID:???
その２って、どうせ伸びないのになぜ立てた？？？
こっちにも伸び悩んでるクラガリスレあるのに。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303690298/l50

立ｽﾚ者、よぉく反省しようね。
4 ：１：2011/05/15(日) 23:28:59.28 ID:???
すまぬorz
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 18:43:46.71 ID:???
すでにその１は落ちて見れませんね。
しかし、２ちゃんぬるでは見えるのですよ！
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 18:24:48.82 ID:???
やっと立ったた
立て折る
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:12:50.17 ID:41YZgdXY
｡｡｡
8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2011/05/30(月) 16:50:24.30 ID:???
　　／⌒＼　　　　　　
　 (;;;;___7_,,,) 　 　 　　
　　( =ﾟωﾟ)*･｡☆ﾟ*･
　　 O┬O..)..　 　 　　
　　◎┴し'-◎..≡　　
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 19:27:25.34 ID:???
8
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 20:39:26.37 ID:KbvO9u/P
制覇は足つきなしだろ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:10:24.45 ID:???
スタンディングのまま茶屋で一服すれば、エクストリーム峠越え
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 21:30:05.43 ID:???
茶屋に入るときぐらい降りなさいな
見ているほうが気忙しい
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 20:51:42.47 ID:N5KDFpuq
>>10
かっけ〜
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 10:29:13.55 ID:???
ターボレンジャーのOPに出てくる激坂は何処にあるんだろうか。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 23:46:11.83 ID:???
15
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 08:47:12.33 ID:???
>>14
映像マジック。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:01:42.61 ID:???
く
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:34:44.87 ID:???
こんなの楽勝なんだけど？
あ、おれ中三です。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 13:48:50.16 ID:???
すばらしい峠です
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 10:03:18.59 ID:???
。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/03(水) 07:27:58.72 ID:???
こんな峠はレース以外で走るもんじゃない。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 22:41:49.36 ID:???
レースでもちょっとやだな
大阪側は斜度そのものより、交通量の多さと路面状況が酷すぎて、集中力の維持がむずかしいわぁ
広くて綺麗な路面で同じ斜度だったら、普通に走破できる人は沢山いると思う
ま、俺は無理だが
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 09:26:13.34 ID:???
ヒルクライムTT。
それも街の下から一気に御茶屋まで駆け上がる。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 15:03:36.24 ID:???
しかし熱いな
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 15:05:44.50 ID:???
>>24
登りに行くか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 21:06:00.67 ID:???
１４日午前７時過ぎくらいから登ってみようかな
そのまま三重まで帰省予定
距離
149.2km
( 上り：47km / 下り：48.2km )
獲得標高
上り：2576m
下り：2383m
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/20(土) 19:38:32.29 ID:K9LiFrO9
３８ってｗ 空身でなんとかのレベル
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 20:45:19.57 ID:???
？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 17:25:04.37 ID:???
誰か、登る人いないのかな？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 10:55:27.86 ID:W2OE3kqQ
滅茶苦茶近所だが、歩いて登るのもかなり辛い。

バイクで通った友人は泣きそうになったと言ってた。

ナビに騙されてビッツで、通った友人は死ぬかと思ったと言ってた。

トライしても、笑いのネタにしか、ならないんじゃね？

個人的には、奈良側のラッキーガーデンのランチはオススメ！
ただし、行くなら阪奈通って迂回をオススメする。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 11:42:55.14 ID:???
そんなにキツイの？　いいなぁ、ネタとして一度トライしてみたい。　関東に似たような坂ないのかなぁ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:47:31.83 ID:???
小学生が秋に子供会で登る道
登山と思えばたいしたことない
馬鹿でかい四駆でも通り抜けできてる


自転車だとめっちゃキツイ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 10:53:11.23 ID:???
>>32
ただし、空荷　違法ではないバン用タイヤをきっちり履いてるFRだと、
間違って入るとレッカー騒ぎになるけどな。
まず途中でスリップして走れなくなる。
で、あせってサイド+パーキングに入れてエンジン切ったら最後。
滑ってる後輪でしかとまってないからすべり落ちて斜面へｗｗｗ

間違って入ったらバックで戻るしかない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 11:05:22.63 ID:???
すまん。
キャラバンとハイエースの話ね。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 03:30:41.93 ID:???
目安として乗鞍何分以内で登れればここを足つきなしで登りきれるんですか
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 08:08:41.64 ID:???
乗鞍何分でもダメな奴はダメ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 16:56:44.53 ID:???
>>36
これに限る
逆にここでいくら早くても他の山だと激遅とかも普通
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/04(日) 17:35:23.04 ID:???
>>33
凍結路面時はチェーンが要るわ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 13:57:16.51 ID:???
>>37
俺のことか！
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 15:39:50.75 ID:???
普通のクライマーが暗峠に通用しないってのは分かる。
でも、ここを好タイムで登り切るようなピュアクライマー、もしくはそれに類する能力を持つ剛の兵が、他で遅い理由が分からん。
少なくとも、登は相当なもんでは？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/05(月) 19:11:47.84 ID:???
ペダリングが下手くそだったら他所の峠で通用しないよ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:09:08.58 ID:???
ペダリングが下手糞だと、そもそも暗峠で通用しないっショ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 17:50:01.85 ID:+FZXvjNJ
平均勾配２０％、最高勾配３７％ ってソースある？
まさかおっさんの感覚じゃないよね？
しかも標高は455mで、麓から峠まで約2.5kmってここ笑うとこ？プー
日本一？ププー
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:01:41.11 ID:KrtzKr9F
自動車が通行可能な国道でもっとも急勾配だから日本一でも間違いでは無い
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:09:40.90 ID:???
自信あるなら走ってくればいいよ。
どうせ、登れなかったのヘラヘラ語るか登ったって嘘言うかどっちかなんだから。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:23:43.22 ID:???
37%勾配はカーブのキツイところ。
でも大外回っても25％下らないと思うよ。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:27:03.83 ID:+FZXvjNJ
国道って限定するなら国道一でしょうが
日本には国道以外にもいっぱい道ありますよ
あと標高差400mぐらいで日本一とか言われてもね
それって2級山岳並だし
自分たちでもちょっと盛ってるって気づいてんだろ？
本当は「平均斜度17.1%、最高斜度28.1%」だって
しかも距離は2.6kmって
明神峠＋三国峠の半分以下www
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:29:03.39 ID:KrtzKr9F
どんな車両でもいいから上ってみるとよい
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 18:52:08.40 ID:???
距離2330m,標高差400m
これで勾配の計算できる
で結果は
17.1%でした
お疲れ様です
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:18:20.18 ID:???
俺も実際に行く前は、
「いくらきついたって舗装された短い峠だろ、大げさなｗｗｗ」
くらいに思ってました。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:18:28.24 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%93308%E5%8F%B7

とくに暗峠の西側、東大阪市東豊浦町にある勧成院の海抜が100m、峠の海抜は450mであり、
平均斜度は20%、最大斜度は37%で、自動車通行可能な国道としては日本一の急勾配となっている
（登山国道や階段国道など自動車通行不可の国道は除く）。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:20:22.95 ID:???
自動車でもキツイ酷道だからな
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:33:38.81 ID:???
大阪人が話を盛るのは常識でんがな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 19:47:43.40 ID:???
まあ機会があれば走ってみたらよろし
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:02:22.54 ID:???
書いてるデータはいろいろだからな。最高も。１７％って書いてるのもあるし。距離によるし。とにかくいってみればよろしい。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 22:25:11.57 ID:???
>>47
想像してごらん。暗峠は明神峠、三国峠の最大勾配がずっと続くんだよ。

あえていうまでもないが、坂が急になるほど脚力が必要で短距離じみてくる。
単純に距離が長いから大変とはならないんだよ。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:00:07.35 ID:???
明神峠＋三国峠は何回か走ったことあるけど
あそこは最大勾配になっても何も変わらず
最初から最後までずっとあんな感じだよ
距離は8.7キロね（←ここ重要）
富士あざみラインも当然走ったことあるけど
あそこと違って脚を休める区間なんてないから
富士あざみラインより明神＋三国峠のほうがキツイと思うよ
で、富士あざみラインと、その暗峠
どっちがキツイかなんてクライマーなら解るよね？
人によっちゃ暗峠？どこそこ？ってな具合だよ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:13:02.99 ID:???
暗峠を走ったことは無いんだね
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:14:20.67 ID:???
山岳か激坂か
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:19:38.94 ID:???
>>57
（）笑
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:24:46.81 ID:???
ジルベールがフレッシュ・ワロンヌで１位だもんねぇ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:30:47.85 ID:???
いいよなー大阪人って
たかだか400m上ったところで
日本一の激坂を制覇したとか言っちゃうんでしょ？
うらやましいよアハアハ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 23:57:42.70 ID:???
なんとか回せるのともう回せないってのは距離とか以前の問題だかなぁ
回せさえすればあとは時間と体力と根気の問題なわけでさ
20%以下とそれ以上ではそういう次元の話になってきてそもそも比較するのがおかしい
スレ盛り上げたいとか釣りを楽しみたいだけちゃうんとか問いたい
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:05:10.48 ID:???
関東圏の人なら御岳山（みたけさん）とかラピュタ坂とか行ってみれば、
そことの距離比較で暗峠が想像できると思う。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 00:23:01.75 ID:???
>>63
ギア比を1に近づけていけば怖いもの無し！
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 02:17:49.48 ID:???
ルートラボ最近表示情報変ったみたいだね！
以前より勾配表示が小さく出るよ？
十三峠も以前は14％位だったのが9.8％で表示される。
67 ：６６：2011/09/07(水) 02:29:15.24 ID:???
ごめん！記憶違いっぽい。
ルートラボ調べで暗峠、平均17％最大28.1％登り始めてすぐに20％越えが続く
のがつらい要因か？
まあ、アスファルト舗装ができないでコンクリート舗装されてる道だってことで
想像してください。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/07(水) 07:25:38.99 ID:???
っていうか本スレこっちなんだけどな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303690298/
69 ：んはあ.〜 ◆...79L643E ：2011/09/07(水) 14:51:36.83 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　６９ /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　いやらしい番号だぬ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 02:08:07.35 ID:???
>>57
クライマーは国道で暗峠を登らないからな。
自転車で激坂走るっていってて知らないのはただのもぐり。
8.7なんて自転車じゃ大した距離じゃない。そんなの坂の勾配の前に問題にならんわ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 02:11:19.19 ID:???
>>65
なら明神峠＋三国峠の方がもっと楽だという話。
つかギア比1に近づけていけば、なんて逃げ丸出しだな。
お前が乗ってるのはロードバイクでさえないんじゃないの？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 02:14:22.31 ID:???
>>62
1000mあがったからといって、激坂とは思わんよ。
たんに高い標高登ったら「激坂楽勝」と思える能天気さのほうがうらやましいわ。現実知らないだけだけど。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 09:05:14.91 ID:???
高野山総距離18kmより暗400mの方がきつい現実。
花巻から大門まで程度なら3往復しても風俗で抜かずの3発やる力は十分あるけど、
暗は一本上まで行くと茶屋で十二分に休息しても家で死んでる。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 20:36:27.10 ID:???
だから〜
本スレこっちだってば
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303690298/
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/09(金) 23:09:09.13 ID:???
傾斜の感じはこれに近いと思う。ただ路面のひどさは比べるべくもない。
こいつらよくこの傾斜でこの距離登れるもんだな！
ステージ優勝の使用ギヤはコンパクト34にスプロケ32らしいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15529549
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:40:20.33 ID:???
>>75
27分と27分20秒のヘアピン見ると暗峠の方が過酷だなｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 09:57:16.09 ID:???
いや、これじゃ東側くらいだろ
距離はないが西側は息抜きポイントないからもっとキツイわ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:12:32.34 ID:???
暗とは違うな。長い十三峠かな。または六甲越え。タイム度外すれば押し入れずにまぁまぁ登りきれる。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:36:05.06 ID:???
沢山あるから自分で比較するといいよ
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%9A%97%E5%B3%A0
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 11:29:51.64 ID:???
三倍hshs凄いw
ランドナー、1:1で20分ちょっと？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6446501
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 15:56:42.47 ID:???
>>80
3分45秒付近の車の駐車方法にﾜﾛﾀ。
後輪にレンガ3段指しｗｗｗ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 03:51:05.49 ID:???
>>71よ
「ステージ優勝の使用ギヤはコンパクト34にスプロケ32らしいよ。」
だってさプ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 08:14:53.84 ID:???
コンタドールはゾンコランで36x32使ってたな
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 10:33:14.03 ID:???
そんな>>71はノーマルクランクで挑戦！
と、そこには泣きながら座り込む>>71の姿が
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 12:49:03.47 ID:???
>>84
ノーマルクランクでも２５Tあれば登れるよ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 18:21:57.62 ID:???
東京者だが今日初チャレンジしてきた。
思いっきり撃沈してきた。
タイムはともかく、箱根、和田峠、スカイライン程度なら余裕持って登れるくらいなんだが。
ここは休めるポイントがないからか。。。明日もう一度チャレンジしてみる。
ちなみに一気に登りきれる人は、身長、体重どの位なの？
ギア比も教えてもらえるとありがたい。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:07:53.05 ID:???
身長178ｃｍ　体重約68kg
ギアは前50×34　後11×23
車重はペダル、ボトル、サドルバッグ込みで１０．４ｋｇくらい

涼しくなってきたから今は登りやすいよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:08:54.55 ID:???
>>86
おつかれ！
路面の酷さが大きく影響するんだと思うよ。
スムーズに転がってくれないのはつらいでしょ！
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 20:40:23.62 ID:???
>>87-88
ありがとう。
しかし87氏で自分より10kg超重いのか。。。（自分はギアは34-25）
もっと精進しますわ。
しかし休んでいるところ虫（蚊？）が多くてまいった。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 11:33:23.44 ID:???
コンクリ道路の◎加工や繋ぎ目の段差がキツイよね
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:06:46.42 ID:???
>>86
今日の結果は？まだ上ってる最中なん？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:07:54.94 ID:???
今頃は夜汽車でたそがれて東海道だよ
93 ：86：2011/09/12(月) 22:43:17.82 ID:???
今日は2回の足つきだった。
昨日は足つき4回だったんでちょっと前進かな。
橋がある所で1回と、最大勾配のひとつ前のヘアピンで身の危険を感じて1回。
自分の実力じゃこれが限界かな。
今は東京だけど、不思議と充実感で一杯だ。
峠ってタイム短縮だけがチベーション維持の要因だったけど、登ること自体が目標ってのは最近なかったからね。
もっと鍛えてまた来ようと思う。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:10:53.85 ID:???
>>93
無事に帰京されてなによりです
お疲れ様でした
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:16:58.12 ID:???
真面目な人もいるんですね。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 01:09:07.63 ID:???
>>76
実際過酷じゃん。距離は短いけど
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 01:10:55.72 ID:???
>>82
あほか？レースでわざわざ負担かける必要ないだろ。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 01:13:34.17 ID:???
>>84
なんだ、結局逃げんのかｗ
おまえ坂のためにスプロケ32つけちゃってんの？ｗ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 02:12:24.75 ID:???
>>93
お疲れ様でした
もう一息でしたね
次回チャレンジで制覇できるのを楽しみにしています

またきぃや
いつでもまってるで
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 12:33:07.83 ID:???
ここの山は規格外だからな。だけどここの山を制覇するのを目標や練習台にしない方がいい


ここが登れたら他の山を良いタイムで登れるかっていったらそうでもない
むしろこんな山ばかり挑戦してると思いっきり踏み込んで思いっきり引き上げての酷いペダリングが身に付くだけ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 17:14:09.45 ID:???
>>100
ここはあくまでもアトラクション用の坂だからな
まぁ登ったことないけど
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 13:51:54.40 ID:???
>>100
トレーニング云々を言い出したら山を攻略するために山でトレーニングするのが既に間違ってる
斜度がある程度あるとペダリングが乱れるわ心拍上がってLSDにもならんわ天候がすぐにかわって雨の中ダウンヒルしなくちゃいけなくなる可能性も考慮したらな

心拍あげたい→平地LSD
登坂力あげたい→ローラー台
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 07:50:03.85 ID:???
暗峠行った事ない奴のコメすぐわかるなw
行ったらどれだけキツイかわかるよ
行かずに批判じゃなく、体験した上で批判なり他の峠のがキツイだの言ってくれ
信憑性に欠ける
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 08:40:02.96 ID:???
初期4STの原付では上がれなかった。
CB400SFだと1速しか使わない癖してすぐにスリップして難しかったわ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 20:39:35.76 ID:???
バイクで登るのこえーだろうな
斜めに止まったら絶対コカす
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 15:50:05.57 ID:???
スクーターならプーリーとベルトが滑ってるんだと思う
地元のおっちゃんは50株で上がり下りしてる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 18:41:57.33 ID:???
今日行って来たが最初の住宅街で限界を感じたorz
それでも押して登ってかき氷食べようと思ったけど、ビンディングの登りと夏の日差しと虫に断念。
ヘタレでごめんなさい
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 23:01:44.13 ID:???
まるでママチャリで挑戦した俺みたいだな
せめて住宅街はクリアしてくれよ
俺は当然ビンディングじゃないので押し登ったさ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 00:37:07.10 ID:???
>>108
ヘタレローディなもんで(ｰｰ;)
いつかリベンジしますので
その際はまた来ます。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 15:57:14.25 ID:???
だぬ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 16:48:44.53 ID:???
平均勾配20パーセントってすごいな
先週上高地へ行く釜トンネル通ったけど
勾配11パーセント距離1キロとちょっとだったが相当きつかった
20パーセントは無理
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 17:04:15.68 ID:???
>>111
さすがにそれはもっと頑張れw
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:33:44.06 ID:???
頑張れつってもなあｗ
狭い道路の端っこを後ろから煽られながら
まっすぐ登り続けるのは相当きついよ
足つかないで登れるならやってくれ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 19:39:07.70 ID:???
>>112が釜トンネルに行ったらおしっこ漏らして泣き出すと思うよ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 20:31:03.55 ID:???
たかが11%1kmの狭いトンネルくらいでw
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 20:42:26.69 ID:???
ためしに今のうち行っとけって
行くまでにも色々あるけど
松本から40キロくらいあるから
車でトンネル直前まで行っとけ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 21:58:11.85 ID:???
たった40kmだろ
俺は休みの日に大阪から京都までの片道42kmを往復してるぞ
だから漕いでいけ
登る前のウォーミングアップになるから
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 21:59:39.16 ID:???
旧釜トンネルは伝説級の難路だったな。
狭くてガタガタで漏れ漏れで前から後ろから観光バスが襲ってくるし。

今の釜トンネルは歩道を走れば死ぬ思いはせずに済む。
細いところを登坂する技術は要るけど、暗峠ほど難しくはない。

しかしトンネル入口までの国道158号は自転車にとって酷道だ。
あんなの命がいくつあっても足りねぇよって思うもの。
車でトンネル直前まで行けったって実際停められるのは結構手前の沢渡地区だろ。

二度と登りたくない坂にあえてまた挑戦したくなる点では暗峠と似ているかも知れない。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 23:50:08.74 ID:???
俺も狭いトンネルの坂道は嫌だけどな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/21(水) 23:51:37.40 ID:???
トンネルの両端に小さい歩道つけるくらいなら一方に広い歩道付けるほうがよっぽど利便性ある
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 18:55:53.38 ID:???
>>118
あの歩道は走れないだろ
道幅肩幅くらいしかないじゃん
みんな車道走ってるよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:40:55.60 ID:???
今日暗登ってきた。
６回位止まった。
内２回は降りてきた車避けるため。
１回はトークリップ嵌めるのに平場でグルグル。
正味休憩は３回ってところでした。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 23:19:01.96 ID:???
トークリップで暗峠とかよく行く気になるな。フラッときたらもう落車以外に方法がないじゃん
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 19:04:37.98 ID:???
お前は何で登ってるんだ？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 19:19:58.90 ID:???
昔はしばった方が楽だったけどな。
LOOK?　SPD？　TIMEのTBT?　全部上りで外れたわｗｗｗ
初代2本ベルクロのシマノカーボンシューズなんざ購入3日で砕けたわｗｗｗ
販売開始もたぶん三日か4日めでシマノにクレーム入れたら生駒まで社員がピックアップに来てくれたわ。
結局、いつもどおりダブルストラップで縛って後日に上がった。
50-17の街道で上りました。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 19:31:34.91 ID:???
何回見ても衝撃的な場所
http://orz.o0o0.jp/where/v.cgi/001/img257284883.jpg
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:07:30.08 ID:???
ここはアウトライン取ったらそうでもないからマシだろ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:05:09.76 ID:???
週末自転車登りにくるかな？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 14:05:00.50 ID:???
温度上がりすぎ、暑い
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 18:39:41.65 ID:???
酷道だから自転車は誰もいないだろうと思ってても、かならず誰かがいるｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 04:27:12.58 ID:???
>>127
何回か登ったことがあるけど、確かに大外を回るとわりと斜度はまし
というかその前後の方がかなりきついのでむしろここはゆっくり移動して
一息つく区域にしている
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:23:52.69 ID:???
いつ車が来るかわからんし休憩は重要
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 16:03:20.28 ID:???
こっちも暗峠だ〜
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:02:38.12 ID:???
暗峠で秋の気配を感じてみませんか？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:43:30.00 ID:???
今朝7時ごろ登ったけど路面がまだ湿っていて中盤のほぼ直角に左折する
位置でスリップしちまったい
自己記録は更新したけど痛恨の足つき一回
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:04:48.13 ID:???
>>135
足付きしたなら記録は無効だな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:35:10.07 ID:???
運も実力の内か・・・
対向車や追い越しに限ってはホント運次第
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:37:05.02 ID:???
運じゃなく実力
クルマが来れば加減速して退避すればよい
その程度をコントロールする余力は必要
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:33:30.94 ID:???
>>136
マジか、人生は厳しいな

今日改めて足つきなし完登してきた。先週末ほどではないがそれでも
以前の記録より一分以上縮められたのでまあ満足だ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 21:57:32.64 ID:???
>>139
苦しみに耐えてよくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！感動した！
も一回逝って来い
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 06:10:19.63 ID:???
昨日登ってみたけどね、最初の１００メートルでこれは無理って諦めたよ
９割以上は歩いたね
つーか小径車はダメだわ
漕ぐたびに前輪が浮くｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 14:38:32.69 ID:???
今日逝ってきた。ここを自転車で上がれる人は並の剛脚ではないな。23Tで上がれたらとなりの人間国宝さんに認定する！
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:00:56.25 ID:???
？
21Tで上がってますけど？
フロントは22Tだけど。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:36:55.24 ID:???
ロードよりクランクがコンパクトなMTBやリカンベント、小口径の方が登りやすい事実
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:40:55.21 ID:???
ＭＴＢでさえ登れない俺って・・・
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:49:44.59 ID:???
登りはMTBはやいよねぇ
スラスラ登る人結構多い
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 15:51:44.25 ID:???
ギア比が軽い。
これが一番だけどトルクをかけやすいポジションってのもある。
ロードは一踏み一踏み最大トルクで走るって事はないからね。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:11:21.55 ID:???
小口径じゃ無理ぽ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:35:31.01 ID:???
いつかは暗峠
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 08:20:53.53 ID:???
真冬に体温めに行く
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 01:52:33.77 ID:???
ロードで完登した動画どこにもないよね。
やっぱロードは厳しいか？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 02:23:36.17 ID:???
テレビでやってたよ
153 ：87：2011/11/04(金) 07:24:04.94 ID:???
>>151
ロードだよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:20:54.35 ID:???
>>151
ニコニコ動画にあるよ
ランドナーで登った動画
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:56:10.76 ID:???
細かいことだが一般的にロードと言うとロードレーサーのことで
ランドナーは別ジャンル扱いじゃないの？

結局ギアと車重と本人j脚力次第だしランドナーだからどうだと言いたい訳ではない
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 10:56:35.81 ID:???
>154
あれは28×28ですよね？
標準的なギア比ロードでのものがないなぁ〜と。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:17:14.25 ID:???
大阪の某トップチームの選手がオフシーズンの練習中
洒落で行って登ったとブログに書いてた
いちおうプロの意地で登りきったみたいだけど二度と行きたくないｗって
あの人ら本番でもアザミラインでもない限り常にノーマルクランクみたいだからなぁ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:21:12.08 ID:???
ああ、動画がないか、って話か
そういうのって本人が自転車につけたカメラで撮った動画だよね？
ロードに限定して、なんか参考になるの？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:45:14.88 ID:???
言われてみれば、ロードに限定しなくてもいいか…単純にロードで登ったらどんな感じにぬるのかというのを見たかっただけです。すいません。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 13:41:38.61 ID:???
生き残ったのはこっちか？！
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 14:21:25.51 ID:???
その2だし
良いんじゃね
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 20:52:05.84 ID:???
このスレみたら暗峠久々に行きたなったわ

今度、ＭＴＢでマッタリ登るわｗ



ちなみにロードでは惨敗、おニューのアソスのシューズカバー
を痛めるという苦い思い出が・・・
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:21:42.39 ID:x3g2/BlM
坂？あれは壁ですが・・・
チェーンが逝かれます
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 10:23:52.70 ID:x3g2/BlM
何がキツイって登りより下りの方が100倍キツイ　常にブレーキかけてないと駄目なんで
リムが熱い
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:01:34.11 ID:???
下りもキツいよなぁポジションによっては腕も突っ張ったままでダルくなるしな
降りて自転車を押すのではなく引くことになるなんて歩道橋じゃあるまいしw
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:40:09.05 ID:???
登り切って精魂尽き果てた場合、峠に宿泊施設ありますか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 11:41:55.00 ID:???
そろそろみんなで登るか
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 12:01:46.77 ID:???
>>166
生駒市C.T.「ヘルピークくらがり」
http://www.j-cycling.org/ct/
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:23:35.68 ID:???
暗峠2日に1回でも上り下りしたら結構良い足腰になるよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:44:57.57 ID:???
そりゃそうだろw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 15:59:56.03 ID:???
ダンベル持って走って登る化け物がいた
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/13(日) 22:40:08.66 ID:???
なんじゃそれw 怖いわ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 15:45:32.64 ID:???
ランニングするとき手のフリをよくするために軽いダンベル握ったりする
自転車ならしらね
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 17:28:22.19 ID:???
あぁ　ふっつーに駆け登ってくるネーちゃんを見たことあるわ
真夏の日中に
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:57:28.98 ID:???
勃起したペニスが駆け登って来るのなら見たよ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:07:02.52 ID:???
寒いよー
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:50:27.18 ID:???
濡れたヴァギナが駆け下りて来るのなら妄想したよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:11:29.48 ID:???
>>140
も一回逝って来た。この前の土曜日に
少しずつとはいえギヤを重くしての足つきなし完登は
かなりの達成感が得られて楽しいものだ

で、そのとき最大斜度の直前で自動車同士のすれ違いがあったのだけど、
登る側のミニバンが一旦停止後に発進しようとしたところスリップで
進みあぐねていた。こうなってしまうと自動車は大変だね…

自転車なら引き返すのも歩いて登るのも思うがままだけど
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:03:29.62 ID:???
>>178
再びの登坂よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！
見上げた意欲だ。

クルマの件はドライバーが下手糞なだけだ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 13:31:59.60 ID:???
こういうときは一回バックするんだよね。
それを怠って直進だけでいこうとするから滑る。
どうせ、横に車体切ってるからハンドル切った状態で進もうとしてるんでしょ。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:46:22.75 ID:gOjqC9DZ
明日、関テレ午後：400〜5：30　「限界調査委員会リミッターズ・ハイ」
【電動自転車の限界】調査員：山田花子
電動自転車に座ったまま漕いで登ることができる坂の限界とは？
神戸市内の急坂から東大阪にある日本一の急坂国道「暗峠」で独自調査！
http://www.ktv.jp/sp/limitershigh/
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:16:39.95 ID:???
そこいけてたら大丈夫じゃないのか？
http://www.ktv.jp/sp/limitershigh/i3u5r500000017oj-img/i3u5r500000017re.jpg
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:17:22.36 ID:???
情報サンクス。明日昼出かけてるので録画予約しとく。

追）土曜昼間なんて関西ローカルと思ったが
　　パネラーに土田とか磯野キリがいるってことは全国放送なんだな。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:37:28.27 ID:g9C+idy3
>>181
いきよった
電動自転車スゲーぞ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:44:43.49 ID:oE25Nqyi
自転車油の染み抜きもやってた
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:46:16.40 ID:???
37%も行けちゃったな
想像以上にチートツールだこれ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:06:38.69 ID:???
カメラの角度が明らかにおかしい
簡単に登れるっぽいけど花子の演技が下手
演技してないなら花子が下手
カメラも編集も下手

近鉄のガードから上のガードまで撮って
きちんと組み立てて並べれば面白くなったのになぁ

もったいない
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:09:40.25 ID:???
まぁ電アシはスゲーわw
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 21:47:09.79 ID:???
寒くなってきたな
登ろうって人いる？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:17:01.84 ID:???
近々登る予定。
奈良側にあるうどん屋で猪うどんを食べるのが目的。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 02:36:39.41 ID:???
昨日軽量ロードで行ってすえひろでぜんざい食べてきた
街中から手ごろな距離にあるためか、徒歩で登る人はこの季節でもけっこういるよね
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 07:58:12.88 ID:???
凍ったりしないの？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 08:11:21.06 ID:???
昔からさんざん言われてきた事だけどこのスレじゃまったく話題に出ないので暇つぶしの長文で。
生駒山地の大阪側は西の風に乗って運ばれてくる市内の汚染ガスが溜まる地域なんよね。
だから偏西風のキツいこの季節は特に空気悪いわけ。とりわけ暗峠のある石切〜枚岡辺りは名神、1〜2号、阪奈、中央大通りやらの
主要幹線道路のモロ南東〜東にある上に弓形になってる生駒山系の東端だから更に汚染ガスが溜まる。
そんなところで心配機能をフル稼働させるのはなるべく避けるべきだから大阪側から攻める時は風向きと時間帯を考慮しような。
マジな話だが石切とか喘息の人多いらしいわw
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:18:18.48 ID:???
心配機能ｗｗｗ
フル稼働ｗｗｗ

大丈夫か？ｗ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 10:39:43.29 ID:???
てすと
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:41:09.32 ID:???
まさに心配機能をフル稼働させて>>193を書いたわけですね
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:09:13.17 ID:???
てすと
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:02:05.65 ID:???
>>193
だから冬の空気の澄んだこの時期でも、生駒山ってモヤって見えるん？
199 ：190：2011/12/24(土) 21:10:45.32 ID:???
久々に登ってきた
すえひろに捕獲されたイタチがいた
イノシシうどん美味しかった
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 12:53:44.39 ID:2JPktzjJ
200
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 17:31:32.62 ID:???
元旦に行ってきた

一昨年にロード始めて去年の元旦にも初挑戦
そん時は住宅街抜けたとこで挫折

今年は公園の途中で挫折

来年は完走できるように鍛えるぞー
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:41:03.94 ID:???
>>201
オマエにには無理
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 22:49:51.05 ID:???
ド貧脚ローディー…
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 04:14:46.20 ID:???
普通のレベルならまず無理だと思うけど
ここにはリアルに登るバケモノと
口先野郎もいるからなぁ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 04:46:05.98 ID:???
>>201
まぁ大体はじめて登ったやつはそんなもん
休憩混みでも全部登ったか？
ならわかるはずだけどあんなの何年かかるか分かったもんじゃねぇ

市街地抜けてヒイヒイ言ってるようじゃ無理だろ



少なくとも俺は市街地抜けてヒイヒイ行ってたから諦めたもういかん
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 05:40:19.14 ID:???
ロードじゃ無理やから小径車で登りにいくお
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 09:13:58.15 ID:???
登った人は動画でも撮って動画サイトにupしてくれよ
参考にしたいからさw
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 15:36:09.24 ID:???
>>207
ランドナーで登ってる動画見たことあるぞ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:15:33.63 ID:???
>>207
元日に登った際に猫目のINOUを稼動させていたのだけど、試験的に録画
していた映像を残したままだったので付属の1GのマイクロSDが途中で
容量オーバーになり見事失敗
8Gに増やしたので次回挑戦の際にまた試そうと思っている
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 00:41:41.30 ID:???
>>208
その動画は知ってる
それじゃなくて最近登ったって人の動画が見たいんだ
このスレでも完走したって猛者がいるんだし是非動画を撮ってほしいと思った

>>209
是非期待して待ってますので動画頑張ってください。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 01:34:13.21 ID:???
今日はじめて行ったけど
この角度と地面はないわーーー自転車壊れるわー
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 02:49:33.60 ID:???
ｗｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:02:43.43 ID:???
>>211
そうだよな 言い訳したくないけどあの斜めの溝は勘弁して欲しいよなw
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:34:38.09 ID:???
あの溝は下りの時まさに地獄
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:16:02.63 ID:???
下りはスリック履いたMTBだと楽しかったよ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:39:49.69 ID:???
下りは前ブレーキきつめにかけるだけで
すぐ前転できそう
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:32:41.73 ID:???
26インチＭＴＢで前24×後34だったら余裕かな？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 10:44:43.16 ID:???
ブロックタイヤだと空回りするかも
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:00:11.47 ID:???
下りブレーキなしで下るだけど前転しそうになる
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:24:11.99 ID:???
>>218
んなわけがないｗ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:31:24.24 ID:???
激坂でも対向者に片手挨拶すんの？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 11:40:15.41 ID:???
上りの人相手にそれやったら舌打ちされるわw
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 13:11:00.26 ID:???
下りも死ねる感じで笑える
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/19(木) 13:20:29.66 ID:???
いくらキツイって言ってもＭＴＢの低いギア比なら余裕なんでしょ？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 00:28:25.82 ID:???
MTBでも無理だった
激坂すぎて一番軽いギヤでも踏むのきつい→スピード出ない→
凸凹道でバランス崩す→心折れる
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 02:44:39.35 ID:???
ギア比低いだけでも正直登れんからなぁ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 02:51:32.74 ID:???
楽なのは間違いないだろうけどな。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 15:00:18.34 ID:???
登りの時タイヤが逆回転しないようにラチェットが付いてると楽かも
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 19:08:50.39 ID:???
それだっ！
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 20:47:19.58 ID:???
スタンディングスキルが必要じゃないか
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:34:47.86 ID:???
疲れたらスタンディングで休憩
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 21:46:57.69 ID:???
補助輪つけると捗るぞ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 15:22:17.37 ID:???
今日大阪側から初挑戦したけどアウタートップでも楽勝だったわ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:00:48.53 ID:???
52x12としてざっくり計算すると>>233は730Wぐらい楽勝で出せるらしい
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/29(日) 23:23:32.59 ID:???
それはすごいな88888
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 04:35:34.71 ID:???
暗ごときでへばってたら府道７３３とか到底無理だろうな
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 08:25:46.13 ID:???
それはすごいな888888
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 10:02:22.26 ID:???
>>228
>>225
>>226
>>227
24のｷﾞｱ比1対1の固定BMX(ﾍﾟﾀﾞﾙにﾊﾟﾜｰｸﾞﾘｯﾌﾟ付)ではどですか !?

(´･ω･`)
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:44:51.87 ID:???
東京から輪行して行こうと思ったが、テンプレの動画見て断念したｗ
新ティアグラの30T、いやギア比1以下にしても無理そうだ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 19:28:19.53 ID:???
>>239
押して登っても、一時間ぐらいですよ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 20:32:53.05 ID:???
LOOKやらSPD−SL系のクリート着いた靴だと遭難するかもしれんがな
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 21:27:43.99 ID:???
そうなんか
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:19:07.34 ID:???
無印SPDなら、路面が凍っていても滑り止めになる。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 23:49:03.55 ID:???
路面が凍ってたらたぶん下りで死ぬわ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 00:51:28.83 ID:???
奈良側を月一で登ってるんですが大阪側はどれぐらいきつい感じ？
奈良側のラスト高架下のレベルが延々続くようなら無理だ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 08:00:30.65 ID:???
行けばいいじゃない
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:58:14.22 ID:???
ツキイチで登ってるんならそのまま大阪側下ればいいじゃん

登って来られるかどうか知らんが
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:04:23.31 ID:???
>奈良側のラスト高架下のレベルが延々続くようなら無理だ

大阪側はまさにそんな感じｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 13:47:58.84 ID:???
大阪側は逆に最後の方だけ緩くなってるな

個人的には住宅地抜けて300mくらいが鬼畜
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:01:12.78 ID:???
自分がインナーローでへろへろケイデンス50以下で登る18%以上の2km以上続く坂を
するすると明らかに10km/h以上で登っていく友人が
先日暗峠に行ったらしい

最初の住宅街？で対向車が来てそこで降りたといってた
どんなすごいんだ暗・・・　俺は絶対行かない
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 14:12:43.57 ID:???
むしろ住宅街=スタート地点より前という精神状況　のが鬼畜だろ。
坂が始まってスタート地点に立つだけですでに他所のきつい山のレベル超えてる。
中環→308への交差点をスタートとすると最悪な鬼畜山岳になると思うが。
スタート地点がそもそも中腹って感じなんだわ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:39:16.11 ID:???
>>251
そうなのか
平均16%、5kmの坂（その後距離で数百m激坂下って似たような斜度で2km上る）とかを
嬉々として走らせてくれる奴なんで・・・
20%2km＋30%300mってのもよく登ってる(自分は最後は無理ｗ)から
楽勝！って言うのかと思ってたんだが

まあ田舎育ちなんで、車ががんがん来るとダメかも
こっちはみかん畑とかなので、たまに車が来ても続くことはないからなあ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:14:01.99 ID:???
スタートしてちょっと住宅街を走るんだが、そこが一方通行逆向きになってる
なので、車が上から降ってくるのと、道幅が狭いのでやり過ごすことができない
脇の道にそれてくるくる回ってよけるしかない
ここを抜ければ、あとは体力勝負
道幅狭くなってても、端をまっすぐ進めば車はやりすごせる
その瞬間だけ心拍激増するけどなｗ
なので、俺は８０％くらいを目安に登ってる
余裕があってもそれ以上は上げない
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 18:33:22.10 ID:???
スタートしてから右側に鳥居や温度表示のあるところを越えるまでがきついよね
ヘアピン橋やその手前のあたりのほうが勾配きついけどカーブして緩急あるからやりすごせる
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 23:05:54.73 ID:???
>>254
スタートしてから石畳に到着するまで
ずっときついですが、何か？
256 ：245：2012/02/19(日) 19:21:34.05 ID:???
ごめん舐めてた。
リア滑りまくりで心が折れて半分ぐらいは押して歩きました。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 09:45:05.48 ID:???
おつ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 20:27:04.73 ID:???
ばぶばぶう
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:28:26.34 ID:???
完全敗北
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 06:35:21.71 ID:???
途中で脚付いてリタイアすると打ちのめされた気分になる
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 19:33:57.02 ID:???
俺なんかあの坂を下から見上げただけで打ちのめされた気分になるぜ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 08:02:30.05 ID:???
暗峠を登る人はビンディング使ってる？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 08:40:01.06 ID:???
三ヶ島のﾄｰｸﾘｯﾌﾟ&ｽﾄﾗｯﾌﾟ+ｼﾏﾉtrackｸﾘｰﾄ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 21:25:43.97 ID:???
もしものために普通のシューズもあったら便利かな
ビンディングで行って途中挫折して
位置も中途半端だったから押して登ったけど
あの坂をビンディングとか地獄だったw
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:02:52.60 ID:???
あのさかはビンディングだと一度止まると復帰が難しいからな

何度も足つくのを想定するならフラペのほうがずっといい
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:24:30.07 ID:???
そもそもあの急勾配でビンディングのメリットはほとんど無いしな。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:25:12.94 ID:???
俺の場合はビンディング
大して脚力がないのでもう片足のペダルは引っ張り上げる方向で
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 20:00:25.59 ID:???
今度の日曜日に逝ってくる！
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 22:24:53.27 ID:???
>>268
サイクルフェスタいこうぜ？市場とかできるぜ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 18:40:29.05 ID:???
雨の中行って来ました（非268）
連れが登りで落車するも退避場所で休憩しつつで登れた
東大寺まで行って阪奈道で帰宅
サイクルフェスタ行けば良かったと後悔
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:42:24.14 ID:???
>>270
お友達は楽車して大事は無かったですか ?
大事無ければ…後悔は「行った勇者」のみが言える言葉だと思います、ｶﾞﾁで !
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 20:12:15.20 ID:???
>>272
速度が遅いので大丈夫でしたよ
180センチ股下89センチ体重60キロの化物なのですいすい行ってしまいました
峠よりも雨と全行程(100キロ)で心が折れました
273 ：271：2012/03/18(日) 21:00:06.06 ID:???
>>272
大事なくて良かった !
>峠よりも雨と全行程(100ｷﾛ)で心が折れました
勇者ょ…お疲れ様 !
風邪等充分に気を付けて、ご自愛下さいませ。(お友達も !)
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/26(月) 23:41:22.93 ID:???
そろそろ上りやすい季節になってきたな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:38:05.09 ID:HIPK3MsR
つい最近、クロスバイク買って何も考えずに玉造から、ひたすら東に進んでいったら
とてつもない急勾配があった。
もともと大阪出身じゃなく地理にも疎かったので、これが有名な暗峠と知ったのは帰宅してネット検索してから。
自転車、超初心者の40過ぎのおっさんが近寄る場所ではなかった。
いつか、足着かずに上ってみたいものだ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 23:59:42.39 ID:???
電車で行って歩いてみようと思う
いやー自転車でも登るだけなら余裕で登れると思うんだけどさー、狭いのに交通量が意外に多そうなのがねー
飯はすえひろとラッキーガーデンというところが美味いんだな？
覚えておこう
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 01:12:42.59 ID:???
別にうまいということはないよ、あそこ意外売ってない頂上では
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 01:16:25.80 ID:HbmdEuNN
８チャンネルで暗峠やってる
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 01:41:40.32 ID:???
見た。

国道では日本一の傾斜を誇る暗峠も
電動自転車を使えばたやすい物なんだな。。。花子で登れるとは
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 05:02:35.59 ID:nWZFkw+i
埼玉県飯能にある『子の権現』、豆口峠は降りて押さないとあがれない激坂。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 05:26:06.48 ID:A95cyy+c
箱根の強羅周辺も凄すぎ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 18:43:41.80 ID:???
でも暗峠には及ばない
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/09(月) 22:37:37.54 ID:???
今日の８ｃｈ見てないけど、多分ちょっくら前に関西ローカルでやったやつかな？
それなら暗がり中盤のごくごく一部だけ、たしか３７％ヘアピンは通ったはず。

どうせなら麓から峠頂上まで行ってくれないと。
んで、途中で充電切れして泣きを見る、とか。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 23:28:24.61 ID:???
46%も小娘が楽しく登れるとは。電動ってすごいな。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 16:18:29.17 ID:zs95PpHP
俺もみたよ

短いけどもっと急勾配の坂はあるはず

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 16:38:52.20 ID:???
あいつを小娘って言える奴は50過ぎだろw
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 17:12:24.35 ID:???
暗峠は一度だけ登ったことあるけど勾配は地獄だわ舗装はズタズタだわ最悪だったな。
福岡県にある銘苅公園の山頂までもマジキチ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 18:02:44.52 ID:???
筑波の風返峠も忘れないでくれ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 19:04:19.34 ID:???
どの峠いっても他の自転車に抜かれたことなく抜きまくり、ってやつじゃなきゃ挑戦しても無駄
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:49:44.07 ID:???
>>289ん
んなこたーない
余所の峠では全く目立たないが、ココの峠には結構強い俺がいる
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 03:27:15.04 ID:???
暗峠攻略にはクロスが一番だな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 11:28:23.11 ID:???
乗るもの拘らないならリカとか電動とか他に幾らでも楽チンなのあるよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 14:42:34.46 ID:???
リカは登りは向いてねーよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 15:59:41.98 ID:???
リカンベントで登りきる人がいたら凄いな・・・
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 17:45:59.77 ID:???
いや、普通に上れるだろ
ブレーキあるし休み放題
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 19:28:17.84 ID:???
？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/13(金) 22:57:23.33 ID:???
リカンベント・トライクなら>>295の通り、誰でも登れる。
しかしそれは3輪の特性であってリカンベントの特性ではない。

2輪リカンベントで登るのは至難の技。
ヨロヨロしながらカーブに差し掛かると
前輪に踵が当たってこけたりする。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:28:03.10 ID:???
リカしらないの？めちゃ楽だっつーの。ロードとかの比じゃない。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/14(土) 14:33:59.96 ID:???
2ちゃんで集まろうってオフしたらロードじゃ無理なやつばかりでリカで来るくせにｗ
リカで大変だっていうならロードだと無理だね。つまりそういうこと。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 11:10:23.56 ID:???
？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 17:10:19.95 ID:???
？？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 18:59:23.41 ID:???
？？？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/16(月) 19:35:13.61 ID:???
？？？？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:30:37.04 ID:???
？？？？！
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 11:32:42.48 ID:???
？？？？！！
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 00:30:32.40 ID:???
！！！！？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 11:19:00.15 ID:???
ゴールデンウイークは登った気になるのが一番
暗峠(大阪側)自転車往復 等倍速[CIMG1514.MOV]
http://www.youtube.com/watch?v=LtbpriXDL-k
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:33:30.45 ID:???
>>307
そのうｐ主マジですげぇよ この状況で挨拶までするとはやるなw
下りの2ケツのオートバイ糞ﾜﾛﾀ 後ろ乗ってるほう生きた心地しないだろ ヘタなジェットコースターより怖そう
S字超えた14分あたりから呼吸がヤバいことになってるw
自動車が比較的少なかった（追い越しは1台だけ？）のはかなりラッキーだな
もう一度言うがマジで凄い 尊敬するわ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:37:44.83 ID:???
つーか例の3倍速のやつか
等倍では初めて見たから凄まじさが半端ねぇわ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:39:21.33 ID:???
画像は見てないけど、S字で14分てことはゴールまで24分位か？
あんま速くねーじゃん
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:44:52.91 ID:???
確認した。
20分30秒くらいだな。
なかなか良い足してる。
S字13分で、そこから山頂まで7分強。
前半をもう少し頑張れば、良い記録が出るよ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:45:54.75 ID:???
20分くらいで石畳に到達してるから早いんじゃないかな？
つーか1:1のギア比はともかくとしてランドナーってのが凄すぎる。
軽量化したロードより5kgくらいハンデあるでしょ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:46:44.31 ID:???
>>311
いやランドナーでこれ以上頑張れってのは死ねと言ってるようなもんだぞ？w
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 12:52:52.17 ID:???
ここの、峠。軽量化はあまり意味を持たない。
車体のバランスからもMTBやランドナーの方が有利。

それでも尚、ホンマもんの剛脚ローディーはその上を行く。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 13:25:48.95 ID:???
その言い方だと同じ人ならMTBやランドナーに乗ったほうが良いタイム出るみたいじゃないか
乗り手の技能が問題無けりゃ軽量ロードのほうが早いでしょ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 14:58:19.20 ID:???
乗り手の技量が物を言う点には、同意。
ただ体重移動、ポジショニング、ぺダリング等々に相当の熟練が必要。
よって凡人ならMTB、ランドナーの方が有利。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 15:55:27.33 ID:???
この中に口だけじゃない猛者がどれだけいるのやら
俺は途中で引き返したヘタレローディ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 16:12:25.10 ID:???
何度かあったオフのレポみてると登り切ってるやつがゴロゴロ居るようにも感じるけど釣りかんかな？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 16:50:42.04 ID:???
>>317
現地に行ったこと無い奴には
わかんないんだろうな、と思うわ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 17:50:31.31 ID:???
>>319
俺は何度も通った上で発言しとるよ。連日一日に3度登ったことや、一か月間ほぼ毎日通いつめたこともある。
もう一年近く自転車には乗ってないけど、今でもタイムを問わないなら足付きなしで登る自信もある。
もちろんロードとＭＴＢの比較経験も十分にある。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:43:18.77 ID:???
>>320
証拠をうｐしろ
出来なけりゃネタ認定
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:04:16.77 ID:???
>>320
過去の栄光を引きずって生きてるんだな
一年近く乗ってないならアンタの中でブームは過ぎたんだろ？
なのになぜまだここにいる？
それは過去の栄光を引きずっているからだ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:56:25.53 ID:???
>>322
論点を逸らすな
実走の有無に対する回答だ

先に言った通り、登り切るくらいなら簡単なことだから、いつでも相手してやるよ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:03:33.49 ID:???
つ　319≠322
IDもコテもないのに同一かどうか判断つかんだろｗ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:18:16.81 ID:???
エスパー舐めんな
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:05:23.33 ID:???
ほう、このスレにはエスパーが常駐しているニカ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:37:33.72 ID:???
登る人は実際にいるからいいとして
登り切れん自分からしたらあの動画にはマジで感動する
他人の動画でどうこう言う前に登れるなら同じようにうpすればいい
タイムとかそれから討論したらいいじゃんw
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:32:14.14 ID:???
>>327
オフしようず
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:10:01.45 ID:???
>>328
俺まだ頂上まで登った事ないっすw
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:04:02.74 ID:???
俺は徒歩でなら登った事あるっすｗｗ
４０分もかかったっすｗｗｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:07:56.69 ID:???
このスレの流れで数年経過したら、馬に乗って登って鞍ごと引っくり返った事あるっすｗ
リアル鞍返り峠の殿様でも出てきそうっすｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:20:10.54 ID:Gde49EKb
今年上ってないなあ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:04:38.10 ID:???
>>332
行くかい？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:43:35.45 ID:???
枚岡公園に車止めて行ってきました。４５分けっこうキツイですねｗ　その辺で登山より大変でした。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:13:39.20 ID:???
本日登ってまいりました
峠のすえひろでまた何か食ってから降りようと思ったのだけど
到着がちょうど12時過ぎのため多数のハイカーたちで大盛況だったので断念
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:13:13.23 ID:???
ところどころに立っている「八土-○○」の標識が八尾土木事務所の略称であることに、
最近やっと気づいた。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:17:00.34 ID:???
それ結界を張ってる御札やで
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 13:22:15.90 ID:???
くわばらくわばら


かずお
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:54:11.84 ID:???
今日もダメだった。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:32:33.67 ID:???
暗峠越えに最適な自転車教えて
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:05:11.04 ID:???
電動アシスト車
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 20:18:11.78 ID:???
変速なしのママチャリ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:16:53.16 ID:???
原動機付自転車
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 07:57:30.65 ID:???
暗峠はだめだ。
下りの不快感がはんぱない。
だれかあの溝なんとかして。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 17:13:35.89 ID:???
登ることが出来ればおｋ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 10:44:42.91 ID:???
誰かオフ企画してくれ
一人では登る勇気が出ない
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 11:23:28.73 ID:???
夏は虫が出るから嫌だ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 22:59:19.72 ID:???
いくらがんばっても蚊をふりきれない
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 01:13:15.89 ID:Au50XixP
電チャスゴス。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ecU7wBgr4s
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E3PdyTHvpg
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:59:00.27 ID:???
暗峠を越えられる自転車クレよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 05:48:11.78 ID:???
暗峠は登りたいが降りるのは怖いよ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 18:49:04.91 ID:???
そのまま向こう側に降りれば大丈夫だお
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 22:34:01.99 ID:???
>>351
雨の日にVブレで下って死にそうになった
354 ：ツール・ド・名無しさん：
>>353
下手糞乙