輪行　りんこう part30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 02:56:26.98 ID:???

自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。
マイカーで移動する人は別スレでﾄﾞｿﾞｰ。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 02:57:45.00 ID:???

過去スレリンク等必要な人は3以降によろしこｗ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 02:57:54.04 ID:???

そんなに狭義に限定してどーする。
ケツの穴が小さいなw

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 04:42:58.61 ID:???

豚の反応w

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 06:31:02.33 ID:???

コクーンは合法

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 08:49:21.77 ID:???

大は小をかねるで

コクーンでもｌ、後輪はずせば
コンパクトになるね

でも面倒なので前輪しかはずさないけど

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 09:09:20.73 ID:???

前スレの998へ

M1もこれ使えない？
Dosun RMX Flashing Light Holdre
http://review.rakuten.co.jp/item/1/246366_10002205/cgb5-h4uq4-agcajm_77497434/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 16:22:12.15 ID:???

質問させてください。初心者です。
輪行袋に自転車を入れた際、変速機が地面すれすれ、
ワイヤーは地面に当たり曲がっている状態です。
エンド金具の角度を変えてもどうにもなりません。
これはどうすればいいのでしょうか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 16:30:09.31 ID:???

どんな自転車なのか、どうやって分解してるかもわからないよね。
もっと詳細を書くか、うpしてみれば？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 17:46:37.30 ID:???

今日、駅から自宅近くまでバスで帰ってきたけど、駅のバス乗り場で輪行している人が居た。
同じバスに乗るらしく、どんな反応されるんかなーと思って見たらバスが到着。
ドアが開くと同時にバスの運転手が後ろに来た(中乗り前降りなので)
運転手が輪行している人に｢お客さん、荷物大きいですね。良かったらこの辺りに荷物を置いてください｣と車椅子を置く場所にある座席を折りたたんでた。
どこで降りるか聞いたあと｢荷物が大きいですから、降りる際は前からではなく後ろのドアのほうが降りやすいでしょうし、後ろのドアから降りてもらってかまいませんよ｣と配慮してた。
大抵は嫌な顔されるもんだと思うけど、笑顔で対応してくれる人もいるんだね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:53:11.02 ID:???

会津鉄道の一両ディーゼルカーにムキ出し輪行野郎がいたぞww
混んでる車内で激安折りたたみ車のムキ出しww
乗務員も見てはいるけど、無用な手間取るのは面倒なんでしょう、放置でした。
アホに構って時間取られれば運行に支障出るからしようがないんだろうけどな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 22:46:39.57 ID:???

>>9
遅れてしまい申し訳ありません
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1591320.jpg
上図のように変速機が地面すれすれ、
ワイヤーは地面に当たり曲がっている状態です。
自転車はTREKの7.3fxです。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 23:42:30.17 ID:7pNcgXv0

あさひの新しい輪行袋、駅員によっては止められないかな…
パーツが飛び出てる状態ってアウトだった気がするけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 00:19:05.16 ID:???

>>12
てか、ワイヤーの方は長過ぎるんじゃね？
って気がした。

普通のエンド金具でも高さが足りないなら、
金具加工して高さ増せばいいと思う。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 00:43:21.58 ID:???

>>12
ちゃんとギアはアウターに入れてる？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:47:41.36 ID:???

シートポスト縮めればもっとRDが浮く方に傾くでしょ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:05:24.36 ID:???

>>12
シートを下げる
変速バナナとか入れた方が良さそう
延長するならこの手の金具
http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/show.cgi?p_cd=P00016757

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 04:03:38.65 ID:???

クロモリならシートステー内側にチェーンフックがあるからRDがこんなことにならんのだけど
非鉄フレームの場合それができないから金具をかさ上げするしかないな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 04:45:56.60 ID:???

チェーンのテンションを保つためのアクセサリーをつければいいのでは？
紐にフックが付いた奴がなかったっけ？
適当に自作できるレベルだった気もするが。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 06:33:03.69 ID:???

>>13
某大手民鉄のバイト駅員だが、正直そんな所まで見ないし、そこまで厳密に取り扱うように…とはなっていない、ように感じる。
せいぜい、「袋に入ってないのはNG」程度の認識かな。
むしろ、トラブル回避のため、積極的にかかわりたくないな。

ただ、JRや公営鉄道なんかだと、お役所気質の残る中年駅員がいたりするから、そっちに関しちゃ何とも。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 11:13:17.48 ID:???

以前、サドルだけ飛び出しててダメだって言われてる人見た。
全部袋の中におさまってるのが一番問題ないよ。
変な輪行袋使わないで普通の使えばいいだけの話だ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 15:28:58.52 ID:???

飛び出してる部分はレジ袋でもかぶせれば無問題

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 15:30:31.77 ID:???

>>22
同じこと、思ったｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 17:04:50.49 ID:???

それで通るもんなの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 17:45:35.32 ID:???

>>24
アホみたいだけど、それでok。
どんな形でも全て包まれてればokっていう規定だからね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 18:14:47.54 ID:???

新潟に行きたいけどMaxは激狭らしいな。
こまったもんだぜ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:07:00.10 ID:???

>>14,15,17
様々なアドバイスありがとうございます。
色々と試してみようと思います

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 00:33:37.17 ID:???

一杯やりながら、今日NHKでやってた
男自転車ふたり旅を見てる
至福の時、チェコ行きてぇー

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 12:07:25.53 ID:???

早く29インチの輪行袋ほしいよ

http://k.pic.to/15j849

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:18:24.17 ID:DaPuPrqb

はじめての輪行で、３日かけて500kmの道のりを新幹線で帰路に着いているんだが、新幹線速すぎワロタww

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:15:19.24 ID:???

NHKペダルまではずしてたな
さすが。我流や亜流はいろいろあるが
まずは正しいやり方を解説するのがよいのだ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 16:24:46.11 ID:???

まだリアディレイラーの具合がおかしくなったときに直せるスキルがないから
なるべく前輪外し→混みそうなときは後輪も外すだわ
ペダルはいつも外してるけどちっちゃいスパナだとわりと大変なんだよな

オースリッチの輪行袋使いやすそうだったな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:39:22.58 ID:qWIeAsao

>>30です。帰宅しました。
はじめての輪行で、袋に入れるのも現地で初体験だったけど、
思っていたよりも断然簡単に滞りなくできました(出し入れ共に15分くらい)。
輪行袋の構造すらしらなかったんだけど、肩紐自体は自転車のフレームに固定
するんだですね。肩紐が袋に付いているものと思っていて、
よく袋破れないもんだなぁって思っていた謎が解けました。
ちなみに、オーストリッチのL100つかってます。これだけコンパクト＆軽量で
この使い勝手なら、標準装備にしようかなぁと思っちゃう。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:43:36.25 ID:???

>>33
良いなぁ
行き先とか輪行の状態とかうpしてよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:58:20.10 ID:???

もろもろ旅の片付けが終わって気が向いたらうｐします＾＾

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 17:58:42.94 ID:???

SPD-SL使ってる人は輪行先まで何か履き替えてるの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 18:46:39.50 ID:???

>>36
夏はビーサン。
冬は輪行しない。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:23:06.17 ID:???

新潟に行きたいけどMaxは激狭らしいな。
こまったもんだぜ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:24:35.88 ID:???

>>33
現地で初めてとかww
よく15分で済んだと感心するよw
よほど頭脳明晰な人なんでしょうなぁw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:38:15.90 ID:???

輪行できるようになると
一気に行動範囲が広がるねぇ～

日帰り、泊りがけ、パンク・トラブル時に利用

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 21:42:44.20 ID:???

>>38
狭いけど車両後ろ側座席の隙間なら20インチ折り畳みは入ったよ。
この時期だとキャリーバック持ってる人が荷物置くからあの場所確保するのが大変かもね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:50:11.79 ID:???

>>36
外したペダルをクリートにセットして歩いたら良い
フランスではみんなそうしてる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 00:52:37.13 ID:???

>>42
靴重っ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 01:20:19.22 ID:???

>>40
他はいいけど、パンクはチューブ交換するだけならその場で直せよ。
タイヤバーストしちゃったらまぁ仕方ないけどさ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 01:26:18.21 ID:???

つか、「日帰り、泊りがけ、パンク・トラブル時」なら何時でもじゃんw

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 01:28:44.57 ID:???

パンク、トラブルなら駅まで行くより、自転車屋の方が近い事も多いけどね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 02:15:39.77 ID:???

>>40
君の自転車は万年輪行袋入りかい？w

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 04:18:39.18 ID:???

ロードを輪行袋に入れて何回か持ち上げる→降ろすを繰り返していると
中で位置が悪くなって自立しなくなっちゃう。中仕切り有りのタイプ。
ホイールとダウンチューブの紐をもっとキツく締めないとダメなのかな？

あんまり力いっぱいやるとチューブに擦り傷ができそうで不安です。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 08:01:37.79 ID:RF8zQ7X+

うん
紐が緩い
強くでもパンクはしない
逆に緩い方が動いてしまい、フレームに擦れたりして傷が付く

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 08:49:38.47 ID:???

あ、チューブってダウンチューブのことね。
やっぱり締め方の問題なのかなあ
これ以上無理って位締めてはいるんだけど、次回試してみるよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 12:38:20.07 ID:???

コクーンならそんな心配は無用

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 13:14:50.94 ID:???

コクーンじゃないが前輪外し使ってる。
特に何か言われたことはない。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 19:01:06.73 ID:???

>>29
タイオガのバイクキンチャクなら29erもまるまる入る
俺が今日実際にやってみた

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:52:25.19 ID:???

新幹線輪行してきた
新潟新幹線上り臨時列車とき
MAXは狭い狭いと悪評だらけなので、駅でMAXを2本見送り1時間も待った。
先頭車両の運転席裏の出入り口デッキに手すりがあるので縛っておいた。
この電車はガラガラだったなぁ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 00:56:26.31 ID:???

大昔は輪行仕様のランドナーなんてのがあったけど、今は特にそういうのはないのかな。
みんな普通のロードやクロス、MTBで輪行してる？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 02:29:57.30 ID:???

> 特

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 06:21:58.20 ID:???

新幹線の車両最後尾3列シートの後ろにスーツケースがあったらどうしてる?
スーツケースを網棚に移動させて自転車置いてる?
それとも諦めてデッキの手すりに固定?
でもシーズン中だとデッキにも他人が溢れてるからなぁ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 09:55:30.92 ID:???

>>55 今もランドナーやスポルティーフ等あるよ。人気は無いけどな。
それにランドナーは最終手段としての輪行。キャリアや泥よけも付いてるしね。
輪行し易いのは普通のロードやクロスだろ。ＭＴＢは少数。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 12:18:12.01 ID:???

>>58
は?
ランドナーは輪行前提の設計になってるんだが?
キャリアや泥除けも分割可能なのがついているし、Wレバーだからフォーク抜くのも簡単

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%BC

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 12:28:16.58 ID:???

は？じゃねーよ。
その程度の事は、充分承知の上だ。
そこを差し引いても、泥よけもキャリアも付いてないロードやクロスの方が
輪行はし易い。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 12:43:05.80 ID:???

論旨をずらしなさんな
ランドナーの輪行が「最終手段」というのがあんたの主張で、
それが間違いだと指摘したまで

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 12:50:09.22 ID:???

>>60
うぷぷぷぷ馬鹿丸出しだねwww

①泥除けもキャリアも付いていないロードやクロス

と、

②「輪行前提で分割可能な」泥除けとキャリアが付いたランドナー

をどうして比べるのかなァァ?

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 13:30:07.94 ID:???

>>61 >>62 輪行童貞だろ。
先ず、ランドナーは長距離ツーリング前提な。
遠くへ行けば仕方なく、輪行せざるおえない事も有り得る。
自転車に乗って走る事が出来なくなった時の最終手段だろ。
ランドナーが普及した当時の道路事情、交通事情も考えようね。

輪行前提で分割可能な・・・
ランドナー分割するには数種類の工具が必要。
ロードのタイヤ外して輪行バックに入れるのに工具いるか？
いらないだろ。したがってロードやクロスの方が輪行し易い。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 13:36:29.04 ID:???

おえない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 13:42:48.60 ID:???

得ない・・と、脳内変換しとけ！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 14:41:25.46 ID:H/XA7SHW

ハネンダー(どろよけ)つけたクロスで輪行してるけど、
取り外し簡単だし、袋にも収まりが良くていいよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 14:55:30.13 ID:???

長距離走るランドナーだからって普段の買い物に使ったっていいだろ、
レースでもないのに気合い入れて街中でレーパン履いてうろついてるローディーがいるだろ。

道具をどう使おうと人の勝手なんだよ。こういう議論は無駄。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 15:13:48.63 ID:???

エンド金具って前輪外したトコに付けるとばっかりおもてた

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 15:22:15.36 ID:???

おれは前後両方につけるものだと思っていた。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 15:26:58.01 ID:???

>>69
出来れば両方付けた方がいいよ。
前は脚は要らないし、袋によっては必要ないものもあるけど。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 15:42:44.32 ID:???

>>58
>>59
>>60
>>61
>>62
>>63
>>64
>>65
>>67
ばかw

>>68
チャリ界ってなんでもエンドって略しちゃうからなぁw
頭悪いんだろうね。
チャリや連中がw

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 16:00:22.59 ID:???

>>71
バカとか言ってるお前のほうが下等だと思うぞ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 17:07:40.72 ID:???

>>71はまとめてアンカーを付けられないところがカワイイな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 19:40:43.01 ID:???

Wikiより

>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。
>輪行は大抵のスポーツ用自転車で可能であるが、ランドナーは設計の段階から輪行を意識している。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 19:43:19.07 ID:???

>>63
> ロードのタイヤ外して輪行バックに入れるのに工具いるか？

>>62

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 19:54:45.72 ID:???

wikiを持論の論拠にするヤツほど基地外じみているのはどの板でも一緒だなぁ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 19:56:47.76 ID:???

と言う奴ほど論理的な反論ができてないのはどの板でも一緒だなぁ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:01:10.86 ID:???

>>76
ん?wikiに書いてあることにどっか誤謬があるの?
あるならどのへんが間違っているのか教えてくれないかな興味あるよ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:11:34.45 ID:???

泥除けもキャリアも付いていないランドナーと泥除けもキャリアも付いていないロードだったら輪行の手間は変わらんわな
「分割可能な」泥除けとキャリアが付いたランドナーと通常の泥除けとキャリアが付いたロードだったら輪行の手間は大して変わらんわな
泥除けとキャリアの分解の文だけ手間取るが、その分コンパクトになるというメリットはあるし、分解しなければロードと条件は一緒
そしてランドナーはその気になればロード以上にコンパクトにできるわな、「輪行を前提とした設計」だから

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:15:44.24 ID:???

つか、今日日最低限前輪だけでもクイックになっていればそれで通常の輪行が可能なのだから「輪行前提設計」なんて言葉に大した意味は無い
分割可能フレームなんてキワモノもあるが、輪行時のコンパクトさのためにわざわざ破損のリスクと余分な質量を背負い込んだ愚かな発想

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:19:32.21 ID:???

>>77 >>78
あーいやいや俺はこんなつまらん議論に加わる気は無いから。
ただ>>74みたいな連続コピペを見て基地外じみていると感じただけなんだ。
客観的評価はどうあれあんたにとっちゃどうしてもゆずれない何かをかけた議論なんだろうな。
邪魔して悪かったよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:23:23.71 ID:???

と言って逃げるしか出来ないんだよね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:46:23.43 ID:???

ランドナーが何故あれほどコンパクトにする必要があったのか。
考えてごらん。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:55:19.74 ID:???

それを以て何が言いたいんだか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 20:59:21.56 ID:???

>>84
詭弁のガイドライン第六項を実践しようとしているんじゃね?

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:10:45.51 ID:???

ランドナーが長距離前提というのが
まず引っかかるよなぁ｡

フォーク抜き輪行かそうでないかで
区別すべき｡

>>80
それは昔から変わらないよ｡
輪行前提設計っていっても､
ノーマルヘッドパーツが
工具無しで玉押し調整できるもの､
というだけだし｡

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:22:40.30 ID:???

さてと、ママチャリの前輪をクイックに換えて輪行してこようかしら

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:24:16.39 ID:???

>>87
その発想好きだよ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:28:27.39 ID:???

＞ランドナーが長距離前提というのが
まず引っかかるよなぁ｡

そこは、引っかかるなｗ　言葉をかえて長期ツーリング車とでも呼ぶ？

＞フォーク抜き輪行かそうでないかで
区別すべき｡

いいよいいよ。

＞それは昔から変わらないよ｡
輪行前提設計っていっても､
ノーマルヘッドパーツが
工具無しで玉押し調整できるもの､
というだけだし｡

う～ん。どんどん良くなってきたねぇ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:32:18.29 ID:???

＞さてと、ママチャリの前輪をクイックに換えて輪行してこようかしら

いいねいいねぇ。最初はそこから発生したのかもしれないねぇ！
当時は、ママチャリと言うか今の実用車だろうけど。実に良い。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:35:13.98 ID:???

米軍が採用している折り畳みMTBが凄くそそる
コンパクトだし頑丈だしパラシュート降下にも耐えるし

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 22:10:15.46 ID:???

> 今日日

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 22:14:50.37 ID:???

>>87
>さてと、ママチャリの前輪をクイックに換えて輪行してこようかしら

でもママチャリ重いから大根とかお米とか買っちゃうと担ぐのには大変ねw

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 22:25:07.91 ID:???

きょうびって言うよな？
今日日使わない言葉か？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 22:28:27.15 ID:???

広辞苑より

きょう‐び【今日日】
きょうこのごろ。こんにち。

>>92
言い訳があるなら此処に書いてもよろしい

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 23:42:28.86 ID:???

昔のランドナーの輪行仕様は国鉄の厳しい規則から生まれた物。
今のなんでもありみたいな状況とはわけが違う。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:07:47.46 ID:???

>>96
で?

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:14:58.83 ID:GKf2lXZN

やっと来たねぇ。

以前は手荷物として別料金だったんだねぇ！
だから出来るだけコンパクトにしたかったんだね。
ランドナーは、ヨーロッパから日本に来たけど日本で独自の発展をとげたんだよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:20:02.72 ID:???

そそ、ただそれが>>58の

>それにランドナーは最終手段としての輪行。キャリアや泥よけも付いてるしね。
>輪行し易いのは普通のロードやクロスだろ。ＭＴＢは少数。

の根拠にはならなかった、と

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:29:44.06 ID:???

昔は協会に登録しなけりゃ輪行できなかったよなぁ。
ナツカシス。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:32:59.12 ID:???

今は無分解で持ち込めるからな、いい時代になったものだ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:33:07.96 ID:GKf2lXZN

はぁ？
なってるだろ。
昔はランドナー今は普通のロードやクロスの方が輪行しやすい。

と、悩内変換しろよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:37:37.30 ID:???

会員登録制度で規則も厳しかったから一定のモラルを保てた、とも言えるけどね。
今みたいに開放してしまうと馬鹿も増える。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:39:37.57 ID:???

>>102
>>62
>>79

わからない言葉があったら字引を引いてよろしい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 00:48:21.00 ID:???

比較するときは他の条件を揃えないと意味が無いって最近の小学校じゃ教えないのかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:53:32.41 ID:???

教えないんじゃね?
ゆとり2ndの新人見てるとほんとにそう思う

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 10:44:04.31 ID:???

甘えてりゃ誰かが教えてくれる。
揚げ足、恩着せやってりゃ誰かが教えてくれる。
大きな声を出せば誰かが教えてくれる。
こうしてモンスターペアレントが育つ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 15:58:27.24 ID:???

> 今日日

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 16:04:51.55 ID:???

関係ないけど、「日日（ひにち）」も、書くと変だよねｗ
メールとかだと、「日程」とかに言い直す。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 16:35:12.09 ID:???

ひにちもそうだけど、今日は、みたく振り仮名がないとどちらだかわかりにくいのも多いよな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:04:39.20 ID:???

でもひびは、日々だろ。

だけど、読売ひび新聞とはよまない。にちにちだろ。
なぜかな？

その答えは、>>111答えてくれ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:05:46.16 ID:???

>>111なにやってんの？

すまん、漏れだ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:06:43.49 ID:???

>>113 頼むよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:07:24.08 ID:???

　　ヽ(｀Д´)ノウワァァァン！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:09:29.25 ID:???

何のスレなの？ここ
どうしてこうなった。。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:12:48.08 ID:???

正しい日本語スレですよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:20:07.98 ID:???

> > 今日日

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:22:41.94 ID:???

こんびび？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 17:25:17.82 ID:???

いまひび

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 21:49:29.23 ID:???

こんにちに

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 22:59:18.52 ID:???

こんびに

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:04:57.53 ID:???

>>115
くだらないことでムキになって譲らない低能二人がやりあったから。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:14:38.04 ID:???

じゃあ、話題を変えて。

畳んだ時にドリンクホルダーに入るくらいのコンパクトサイズで
安価で比較的簡単にしまえるオススメ輪行袋をあげてね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:42:35.64 ID:???

>>123
新型コクーン

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:46:50.51 ID:???

> 今日日

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 03:12:42.22 ID:???

しつこーい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 03:24:47.45 ID:???

>>126
広辞苑好きの田舎っぺ爺ちゃん乙

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 04:35:54.35 ID:???

今手元にオーストリッチL-100とエンド金具があるんだけどミニベロに流用出来るかね？
無理ならミニベロ用輪行袋でいいの教えてくださいよ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 05:14:20.62 ID:???

袋に入りさえすればなんとでもなるでしょ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 09:48:34.10 ID:???

輪行袋に限って言えば大は小を兼ねるからな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 12:33:52.50 ID:???

手元にあるなら試してみれば？
ちなみに、１６インチの折り畳みを１００均の布団入れで輪行してる。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 13:17:57.85 ID:???

ミニベロたってハブ位置が低いくらいでジオメトリー大して変わらんし
そうとう奇抜な自転車でもなければ普通に使えるだろ
フレームがデカくたってホイールが小さいし、その分横の張り出し若干減るし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 14:26:42.56 ID:???

手元にあるなら試してみれば？
ちなみに、１６インチの折り畳みを１００均の風呂敷で輪行してる。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 17:42:42.98 ID:???

ホイールベースが同じならミニベロのほうが大きいぞ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:01:07.72 ID:???

うんそうだね

136 ：128：2011/05/07(土) 21:37:59.95 ID:???

>>129-135
ロードとクロス用にL-100は手元にあるが、ミニベロは手元にないし入れた事もないんだよ。
今度、店にミニベロを買いに行く予定だけどまだ型は決まってないんだ。
普通に自走出来る距離だが万が一何かあると嫌だし袋あった方がいいかなと思ってさ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 22:12:38.83 ID:???

今日、遠出してたら、突然雨が降り始めて、止みそうもないので、
初めて輪行した。
輪行袋を買ったときに、一度練習しただけなので、
結構手間取ったし、軍手が真っ黒になった。
ベルトをどこに掛けるのか忘れたけど、テキトーにトップバーにかけて、
何とかなった。
雨に濡れた自転車をちょっと拭いただけだったというのもあるが、
結構、輪行袋って汚れるな。
まあ、気にしなければいいだけか。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:04:16.70 ID:cFswLc7B

どうすりゃ汚れるのか知りたい位だ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:10:04.91 ID:???

>>138
雨に降られて簡単に拭いただけならタイヤもフレームもドロドロかもしれないし
慣れてなければチェーン周りの油汚れも触って汚れるし輪行袋広げる場所がドロドロなら外側も汚れちゃうかもしれない
経験あれば察しがつく
オマエの方が無知だと思うが

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:17:02.89 ID:???

L-100にロード入れたら結構パンパン？
肩破壊される位重いもんなのかな？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:19:18.92 ID:cFswLc7B

本当に経験があれば汚れない物だが。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:20:59.76 ID:???

経験あっても雨降ってれば汚れる。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:22:17.21 ID:???

>>140
君の体型と入れる自転車のサイズによるお

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:25:26.50 ID:???

>>143
身長175の62キロ、ロードは53センチの役10キロです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:27:59.97 ID:???

>>144
チビだと引きずっちゃったりするけど175あれば普通に持てると思う。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:10.97 ID:cFswLc7B

くれ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:32:06.17 ID:???

>>144
そこまで重くないよ。まあ10分以上持って歩き回るのは
それなりにしんどいけど。
何度か練習して、持ったときに歩きやすい入れ方を
模索したほうがいいとは思う。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:32:47.44 ID:???

>>145
まじですか。ありがとう買ってみます！

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:34:37.52 ID:???

>>147
はい！何事も修行だと思っています
教えてありがとう
買う気になりました。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 23:36:08.47 ID:???

教えてくれてありがとう！
の間違いです(^^;

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:09:11.96 ID:???

>>142
4日に雪解けで濡れたアスファルト林道下って
林道出て500m暗いのとこの駅でL-100に袋詰めしたけど
ほとんど汚れなかったぞww

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:10:00.96 ID:???

汚れるか否かなんてコンディションによるだろ馬鹿なの死ぬの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:10:27.18 ID:???

キミからはじめに死ねば解決じゃね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:10:31.93 ID:???

>>149
Ｌ-100もいいけど、どうせエンド金具買わなきゃならないので
最初から付いてるＲ-220のほうがいいんじゃないかなたぶん。
というか俺はそう思ってそうした。大きさの違いとかはわからんけど。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:12:22.95 ID:???

>>33みたいに一度も練習せずに
15分で袋詰めできる人もいるしなw

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:15:02.84 ID:???

>>155
おれもそんなもんでいけたよ
まあネットでオーストリッチの動画とか見て
だいぶ予習してたからだけど。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:20:17.13 ID:???

世の中なにをするにも器用な人と不器用な人がいるからね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:21:02.02 ID:???

>>154
ま、まじですか！危なくポチりそうになるとこでしたｗ
良かった返事貰えて
ちょっと見てみますR-220とゆうのを！
本当ありがとう！！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:25:06.77 ID:???

L-100とＲ-220じゃ仕切りが付いてるか否かで重量が約100g違う。
全体の大きさは確かそんなに変わらなかったような。
エンド金具持ってないならR-220でもいいかもしれないけど、持ってるならL-100でも。
バラで買ってもそんなに違いは無い。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:30:59.36 ID:???

輪行袋買うの初めてだったらエンド金具なんて持ってないだろjk

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:37:33.28 ID:???

>>160
俺はエンド金具の方が先に持ってたw
持ってたってか貰ったんだが

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:40:07.07 ID:???

そうか　jkでもなかったなｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:41:33.00 ID:???

女子校生じゃなくて悪かったなw

164 ：158：2011/05/08(日) 00:43:32.34 ID:???

>>159
あ、仕切りが付いてる方がいいです！
エンド金具とゆうのも持っていないし有った方が良さそうなのでR-220にしようかと思います！
今楽天で検索したら出てきませんでしたヽ(；▽；)ノ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:44:31.77 ID:???

エンド金具は幅130のロード用と幅135のMTB用のがあるけどスペーサーが付いてるだけで同じだから併用の方がお得だぞ。
ロードしか野良ねぇって奴はどうでもいいが。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:45:53.27 ID:???

>>164
アマゾンにはあるよ
あと、強いていうならスプロケカバーとチェーンカバーは
あったほうがいい。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:47:00.20 ID:???

>>164
「R220 オーストリッチ」で検索しろ。
仕切りって言っても本気な仕切りじゃないからあんま意味ない。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:01:59.89 ID:???

>>167
確かにね。あの仕切りって結局たるんで下に落ちちゃうし
なんとかならんもんかね。自分でマジックテープとか
フックつけて工夫するしかないか。それ以外特に不満ないけど。

169 ：158：2011/05/08(日) 01:02:53.92 ID:???

>>165
一様ロード用に使おうと思っていたのでロード用のにしようかと思います！
詳しくありがとうございます！

>>166
ありがとう！今Amazon見たらブルーのR-220がありました！
色ブルーが欲しかったので良かったです！
166さんの言うその二つも買っといた方が良いかな

>>167
はい！検索したら出てきました！
楽天には無いみたいですね(^^;
Amazonにはありました！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:05:49.92 ID:???

R-220のベロベロ仕切りはいらない
小さくて軽いL-100の方がいいや
L-100にエンド金具付けたセットを単品とは別に作って売ればいいのになと思う

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:08:21.44 ID:???

>>169
>楽天には無いみたいですね(^^;

おいおい、どこに目つけてんの？
R220売ってる店あるだろがw
ちなみにGHISALLOってのもモノは同じ。

http://item.rakuten.co.jp/silbest2/448915/#448915

http://item.rakuten.co.jp/aris/07-p194/

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:11:55.05 ID:???

まあすでにポチってるだろうしどっちでもいいっしょｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:17:27.32 ID:???

ポインヨとか、他のものも買うなら送料とか、ケチ臭いけど結構違うよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 01:19:09.75 ID:???

>>173
だな。
尼のは尼が売ってるんじゃなくて、マケプレの出店者が売ってるだけだし。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 02:39:44.57 ID:???

風呂出てからポチろうと思って、その前に返事きてるかなって覗いてみたら、アーッッ！楽天にもあるんですね！(￣◇￣;)
検索の仕方がおかしいのか頭がおかしいのか、、、（;￣O￣）
ポイント使えるし溜まるしなので楽天で今からポチッとしてきちゃいます！！
本当にみなさんありがとうです！！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 02:55:53.49 ID:???

ポチりました！！
これで軽井沢迄行けます！！
早く届かないかな(^^)

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 02:57:53.18 ID:???

いいから早く寝ようぜ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 11:22:42.45 ID:AG7uJDSO

先輩方教えてください。
チェーンの暴れ防止と、コンパクトなホィールカバーはないですかね？
チェーンはこのあたりがいいのかなと思うが
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/bbb-b-chaingrip/

というのも、フレームに傷がつくのが嫌でチェーン脱着（ＭＲ）とホィール（前後外し）
しているのですがだんだんメンドクなってきた。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 11:43:56.45 ID:???

>>178
スーパーの袋と生ゴミ用の大きなゴミ袋でいいよ。

フレームに傷が、とか言ってるヤツは輪行袋に入れる事自体やめたらいい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 12:07:32.31 ID:AG7uJDSO

>>179
やっぱりフレームの傷はしょうがないのですね、、、

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 13:30:34.97 ID:???

ハンドルやフレームに当たるところにはじめからトップチューブカバーや
寒冷地配管用のクッション材などで養生しておけば傷はほとんど付かないよ。
ぶっちゃけ輪行袋のメインは分解時に車体留めるバンド類で
一番でかい袋は小さくかためた自転車にすっぽりかぶってるだけ。

つまり車体の傷はやり方次第工夫次第ってこと。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:01:19.72 ID:???

>>178
これ付けたらエンド金具付けられなくならないか？
要らないタイプの袋ならいいけど。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:03:52.16 ID:???

>>182
これに、エンド金具のコの字の金具をはめればいいだけなんじゃね？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:13:48.55 ID:???

>>183
まあそうかもしれないけど、だとしたらあの輪っかだけの
ために買うなら、今あるエンド金具に適当なパーツ足して
自作したほうがいいような。

ていうか軸になる中空のパイプも付けないとコの字型金具が
安定しないと思うし。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:27:55.77 ID:???

>>184
まぁ自作出来るだろうな。
こういうのはアイディア商品だからね。

コメント見ると
>赤いプーリは左右に動かすことができる
って書いてあるから、付けないよりはマシなんだろうけどフレーム方向に移動しちゃうんじゃね？
あんまり意味なさそう。

どちらにしても取り付け外しが面倒だ。
まずチェーンを引っ掛けてから、コの字金具を取り付けて
クイックのネジを取り付けて、やっとフレームに取り付けられる。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 14:48:41.07 ID:???

冗長w
読めないw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 16:41:20.09 ID:???

BBBも、これだけ出すんじゃなくて、RD保護用の金具とセットで出せば
いいのにな。かつ、エンド幅が調整できるようにしておけば、いろいろ
自由度が上がるのにな。

ま、いらないな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 17:24:54.86 ID:???

>>185
オーストリッチのリアエンド金具にチェーンプーリーだけ移植するって話だよな？
チェーン引っかけてからコの字組むって自分で面倒にしてどーすんだｗ
チェーン引っかける前にエンドパーツ組むだろ普通。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 18:23:50.01 ID:???

おまえ良く読めるなw

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 18:57:14.66 ID:???

>>188
>チェーン引っかけてからコの字組むって自分で面倒にしてどーすんだｗ

コの字を組んじゃうとチェーン入れられないんだけど何か？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 21:37:42.99 ID:???

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:09:47.07 ID:???

>>190
確かに入らないな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:13:08.50 ID:???

>>190
俺もわかるぞ。大丈夫だ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:23:01.31 ID:???

廿だよね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:27:45.65 ID:???

>>194
そうそう。>>188はマジシャンかなにかなんじゃね？w
まぁチェーン切ってからなら入れられるけどなw

196 ：188：2011/05/08(日) 22:45:10.64 ID:???

>>190
なるほど理解した。
そのまま取り付けるならチェーンはディレイラーに引っ張られて
フロントギアから斜めにディレイラーのギアにつながるわけだ。
しかしスキュワー側にプーリー入れるとどうしてもコの字の内側から
チェーンを通してディレイラーにつなげる形になるわけか。

不勉強スマンカッタ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 22:50:40.39 ID:???

まあそう考えるとあまり実用的じゃないな　面倒くさい
だったらエンド金具の軸にフックみたいなのを固定して引っ掛ければいい

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:00:27.94 ID:???

前輪だけ外して入れる軽い袋をTREKストアから勧められて買いました
解体はめんどくさそう

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:20:03.45 ID:???

L-100使ってるけど後輪外すのが億劫になってきた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:25:21.79 ID:???

まあ後輪外さなければだいぶ楽だよな
ただどう考えてもでかくてじゃまになる気がするんだけど。
そのタイプで持ったことないしわかんないけど。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:26:34.45 ID:???

後輪外すの自体は手間じゃないんだけど、リアディレイラーの調子がおかしくなるなるのがいやなんだよな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:31:51.43 ID:???

長距離を袋に入れて運ばなくちゃならない時は別にいいんだけど、
短距離（数十分くらい）を運ばなくちゃならない時には前輪だけ外せる簡単なタイプがいいよね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 23:49:16.82 ID:xUpvcIzS

確かにな。

昔のランドナーはチェーンフックが標準装備だったけどね。

いや、メーカーにもよるけど。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:19:55.27 ID:???

キャットアイのチェーンステー用のアダプター使って
チェーンフック的なものをって考えている

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:20:36.24 ID:???

間違えた、シートステー用だよね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:45:43.09 ID:???

前輪のみ外しがでかいと言ってもどうせ置くのは前か後ろ。
あとは慣れの問題さ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:57:11.75 ID:???

> リアディレイラーの調子がおかしくなるなる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 00:57:44.25 ID:???

> 置くのは前か後ろ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 01:00:02.10 ID:???

207-208は頭が可愛そうな子だけど本当は優しい子なんです
だから大目に見てあげてください

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 01:09:22.36 ID:???

>>209

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 08:24:35.72 ID:???

> リアディレイラーの調子がおかしくなるなるて

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 13:19:38.26 ID:???

trek の7.3fx のM サイズに乗ってます。
非常時に電車移動するための輪行袋でお勧めを教えてください。
予算はエンドの金具含めて5000円程度で考えています。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 14:09:00.02 ID:???

>>212
エンド金具含で5kで非常時＝コンパクト？ってことならオーストリッチR220くらいしかないだろ。

前輪だけ外すタイプとかエンド使わないで使えるものなら他にもある。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 16:08:16.50 ID:???

>>213
212じゃないんだけどエンド使わないでいいものっての知りたい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 16:13:38.58 ID:???

>>214
213じゃないけど、あさひとかで出してる「横置きタイプ」の
サドル、ハンドル下にして逆さに持つやつとかでしょ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 16:19:34.13 ID:???

>>215
調べてくる。ありがとう！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:05:59.25 ID:???

前輪だけ外すタイプで上向きだとこんなのもある。
後輪で転がせるとかいう便利なギミックもあったりする。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004O4SFAK/

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:19:04.51 ID:???

>>217
寝袋がわりにも使えそうだな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:19:46.90 ID:???

>>216
オレはOGKの巾着使ってるけど、エンド金具はないとやっぱし心配だと思うよ。
あと、他社製品はしらんけどOGKのは上側がマジックテープで何箇所か空けられるようになってて、
そこからチェーンが出ちゃって手や回りにオイル付いちゃうことがあった。参考までに。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:25:48.79 ID:???

>>217
ホーム－改札間の移動が楽そうで良いね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:29:01.67 ID:???

>>217
最も売れている物をドヤ顏で紹介されてもな・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:30:44.24 ID:???

ただ、やっぱでかいよな
電車で2列座席の後ろとかに置いても通路にはみ出るだろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:57:48.22 ID:???

>>220
>ホーム－改札間の移動が楽そうで良いね

いや、そこが一番チェックが禿しいからタイヤむき出しはNGだと思う。
あくまで後輪転がしは駅構内とかじゃなく街中仕様でしょ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 18:59:34.53 ID:???

>>221
最も売れてるってどこで？
ドヤ顔とかアホかと。

L-100だってR-220だって持ってる人多いし
なにしろ初心者みたいな人が質問してるんだから初歩から教えてあげるのが筋だろ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 19:03:18.62 ID:???

>>224
まあまあ
みんなわかってるからｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 20:03:05.95 ID:???

>>225
なんで草はやしてんの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 20:42:29.24 ID:???

wwwwwww

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 20:57:04.56 ID:???

>>224
ゆとり

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:15:50.16 ID:???

>>>221はゆとり教育のダメコだろう

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:20:59.52 ID:???

ゆとり教育を受けた世代はどうでもいいような
変なところで我を張りたがるって先生が言ってた。
221見てなるほどって思った。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 22:37:57.52 ID:???

>>217
あ、TREKストアで売ってたやつと一緒だ
これ買いました

232 ：216：2011/05/10(火) 15:01:56.05 ID:???

>>219
輪行バッグが欲しくて色々調べている最中なので細かい情報助かります。ありがとう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 16:31:20.53 ID:???

>>232
前スレかなんかで書いた気もするけど、巾着タイプは下の紐締めるときに
結局持ち上げたりしなきゃならなくてわりと煩雑だったり紐の固定が甘いと
引っかかっちゃったりするんで、個人的にはあんまりおすすめしないです。
わたしは車載のときのカバーとして買ったんであんまり上記のことは問題にならないですけど、
普通に輪行したときにそんなに簡単でもないなあと思いました。
また、地面には当たらないもののフロント、リアともに物に当たることもあるので、
スペーサーみたいなタイプのエンド金具はあったほうが安心だと思います。
安いスキュワとパイプ、ワッシャーで自作できますけどね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:00:24.28 ID:DGYpbWe7

コクーンいくない。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:06:09.57 ID:VANDppD7

↓乗り放題キップ

出控え解消へ１万円パス　ＪＲ東、自由席なら乗り放題
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY201105100500.html

ＪＲ東日本は、同社管内の新幹線や特急列車などの自由席が乗り放題になる割引切符「ＪＲ東日本パス」を１１日から売り出す。
利用できる期間は６月１１日～同月２０日と７月９日～同月１８日。購入時に利用日の指定が必要で、１カ月前から前日まで販売する。

パスは１日用で、中学生以上が１万円、小学生が５千円。東北、上越、長野、秋田、山形の各新幹線を含め、自由席が乗り放題になる。
普通車の指定席も２回まで利用できる。東北新幹線で東京―仙台を往復した場合、半額以下になる。
東日本大震災後、同社管内では利用客が減り、大型連休中も前年に比べ大きく落ち込んだ。ＪＲ東の担当者は「パスをきっかけに
出控えムードを解消したい。復興支援や観光に列車を利用してほしい」としている

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:31:56.21 ID:???

1日１万円て高くない？
1日5000円で乗り放題ならお得感あるけどさ。

237 ：216：2011/05/10(火) 23:41:48.42 ID:???

>>233
教えて頂いた情報を踏まえて色々調べた結果エンド金具購入することにしました
あんな形の物持ち運ぶのか・・？と最初思ったのですがあれは折りたためるのですね
ありがとうございました！

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:59:44.54 ID:???

>>236
え？安いだろ。18切符と違って新幹線も特急も乗れちゃうんだから。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:12:45.32 ID:???

1によると前輪だけ外した袋は輪行袋と見なさないってことですか？
JRに持ち込みはだめなんですか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:18:00.35 ID:???

うん、全然安い
普通に東京-宇都宮間でも往復したらほぼ1万円だし。
まあ日帰りと考えると行ける距離も限られるけど。
京都あたりまで使って行ってみようかなあ。半額以下だし。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:18:55.19 ID:???

>>239
前輪外しでもJRokだよ。但し一部パーツが飛び出してたりすると駅員によっては呼び止められるけど。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:19:55.07 ID:???

あ、東日本限定かー！ｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:20:35.71 ID:???

>>240
>京都あたりまで使って行ってみようかなあ。

アホか？使えねーよ。
>東北、上越、長野、秋田、山形の各新幹線
って書いてあるだろ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:22:05.78 ID:???

>>240
JR東日本管内しか使えないきっぷだが……

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:24:26.79 ID:???

突っ込み間に合ってねーよｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:31:26.02 ID:???

すんません延着証明出しますから。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:35:23.76 ID:???

じゃあ秋田とか青森いいね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:53:38.51 ID:???

>>235
たっけーーーーーよww
5,000円にするか
10,000円で3日有効くらいにしろよ

かつ購入時に使用日を告げるとかww

縛りが多すぎて使いにくさ100万倍ww
毎度毎度jrのアホアホ商売には涙が出るぜw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:55:06.80 ID:???

>>240
おまえの国のJr東は
京都へも行くのかw

馬鹿すぎ
ゆとり杉

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:57:32.04 ID:???

だーかーらーｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 00:58:28.85 ID:???

亀で今頃間の抜けた事を言ってる>>249こそゆとり

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 01:04:52.84 ID:???

俺はJr東てのが気に入ったw
東の子供みたいだな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 01:15:12.79 ID:???

Jr.東MAX

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 01:19:40.74 ID:???

安のめぐとの子かw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 06:15:16.87 ID:???

馬鹿の連投ジエンw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 10:47:23.80 ID:???

エンド金具の角度が変わっちゃわないように出来ないかなー
しっかりパッキングすればまず大丈夫だけど、なんかにあたって不意に角度が
ずれるってことはあるからね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 12:34:23.36 ID:9W2x/JQr

１８キップにくらべ
新幹線利用できるのはいいな
仙台まで行ってくるかな
現地では自転車の機動力がものをいう

または野辺山駅まで輪行し、
軽井沢、高崎から新幹線というルートもできる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 12:52:35.81 ID:???

>>256
自車のエンドに合わせてピンを打ち込むとか、いくらでも方法はある。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 12:58:19.13 ID:???

どうせなら料金高い新幹線使いたいよな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:06:56.39 ID:???

東日本限定というのも相まって、
微妙に使いにくい値段設定だと思うのだけど、おおむね好評なのね。
観光にしろ、輪行にしろ日帰りで5000円以上の往復だと、
1泊2日が適しているような距離感。
個人的な感想ですが。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:11:18.25 ID:???

>>260
自分もそう思う
2日間で15000位ならまだ使えそう
ただどちらにしろ梅雨の真っ只中限定なのがなんとも

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:13:51.11 ID:???

交通機関としては長い日数で往復利用されるより
短い日数で細かく利用されたいだろうから
長い旅に対応しづらい設定なのもしょうがないわな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:13:55.35 ID:???

つか日帰りなら使用法もかなり限定されるな。
元を取ろうと色々乗ってたら自転車で走り回る時間ないじゃん。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:15:04.40 ID:???

いずれにしても使い勝手の悪い切符だなw

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:18:21.16 ID:???

それかんがえると、１８切符ってよくできてるね。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:18:31.49 ID:???

多くは徒歩旅行の足として使うわけだしね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:20:52.98 ID:???

>>266
俺もそう思った。
わざわざ輪行スレに持ってくるようなネタじゃない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:23:28.00 ID:???

そう？このスレのネタとしては、いいんじゃないの？
切符をどう使うかは、本人次第だろうし。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:23:52.19 ID:???

>>265
そうだけど、やっぱ基本的に時間が有り余ってる人で
ないと鈍行の旅は無理。18切符とはよく言ったもの。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:28:50.22 ID:???

>>267
いや鉄道会社の目論見がどうあれ輪行の足として
利用できるならスレとして問題ないかと。

元を取るとかいやらしいこと考えなければ
新幹線利用で素早く現着できるんだし
自転車で走り回るという現地での目的があるんだから
もっと限定的に使うべきでしょ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:29:34.14 ID:???

自転車の旅自体がゆったりとしてて時間が必要な旅だよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:31:08.32 ID:???

まあね、祝祭日のない６月と７月中旬だしね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:31:10.64 ID:???

>>270
元が取れなきゃ意味ないだろ。
コストを考えるのにいやらしいも糞もない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:31:55.17 ID:???

>>272は>>269あて

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 13:32:24.65 ID:???

新幹線の往復だけなら他にもっと安い切符もあるな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 14:11:31.63 ID:???

>>275
ある？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 14:14:45.73 ID:???

ぷらっとこだま　エコノミープランとか？
http://www.jrtours.co.jp/kodama/

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 15:30:53.93 ID:???

つチケット屋

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 17:24:38.81 ID:???

>>257
亀で今頃間の抜けた事を言ってる

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 17:25:45.80 ID:???

>>259->>278
亀で今頃間の抜けた事を言ってる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 18:11:16.68 ID:???

また基地外の二連投か

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 19:26:42.27 ID:???

また

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 19:29:50.12 ID:???

昨夜のジエン確定か

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 19:40:44.95 ID:???

まあ自演と思わないと悔しいよな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 21:19:39.70 ID:???

東北・秋田・山形新幹線で輪行経験ある方いますか？
車内にロードバイクを乗せられる場所ありますでしょうか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 21:24:36.46 ID:???

俺も知りたいな　東海道とか、他の特急も含めて。

両最後尾の、後ろにスペースがある席で予約しても
あのスペースって結局早いもの勝ちなんでしょ？
あそこ取られちゃったらみんなどうしてるの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 21:33:48.85 ID:???

俺は気を使ってしまうタイプなので、空いてない時は指定取っていようと車両間の通路にいたりする。
車両一番後のスペース(のみ)が空いてる場合は断って置かせて貰ってる。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 22:28:34.47 ID:???

>>287
やっぱそうなるよね。真ん中の通路なんて邪魔になって
置けないもんな。2時間程度の距離なら我慢するけど、
それ以上は飛行機で行ったほうがましか・・・予約さえ早く
すれば新幹線より安いし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:13:50.42 ID:RR08Ammj

デッキにチェーンロックだろ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:16:40.67 ID:???

>>286
去年、18きっぷでムーンライトながら乗った時に4人で輪行してる人がいた。
よくわからないけど2席つぶして4台置いてたな。
満席になってたからわざわざ席取ったのかもしれない。

それよりレーパンで入って来るのはやめてくれよって思ったw
車内でジャージ履いてたけど。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:22:35.43 ID:???

仙台まで行って
現地ポタだな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:26:34.82 ID:???

１８キップでいったら仙台まで６時間かったし
そして１泊し、仙台～いわきを走った
いわきからはまた輪行

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:16:37.26 ID:???

そのルートは何年か十何年か先まで走れないんだから､
走っといてよかったな｡

貞山運河に沿う松林の中の自転車道とか､
阿武隈川の河口港･閖上にある
サイクルスポーツセンターの石窯焼のピザとかふんわり山盛りオムライスとか､
宮城福島県境の物寂しい田園と湿地の風景とか｡

もう出会えないかと思うとな｡

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:29:27.37 ID:???

>>290
これはレチに言って自転車を排除できるね。
荷物で座席を専有することはできないから。

乗車券もなしに指定買うなっての。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:47:33.76 ID:???

>>294
いや、ながらはきちんと車掌廻ってたから
たぶん自転車分も指定買ってるんだと思う。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:55:10.40 ID:???

>>295
いや、指定券だけで席を占有してて、乗車券買って乗ってる
人が席取れなかったら問題だってことでしょ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:57:24.05 ID:???

車掌が確認してるんだからいいんじゃね？どっちにしろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:11:29.02 ID:???

制度か規則に違反してるので､
混んでるときなんかは無効にされても文句言えないよ｡

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:19:08.29 ID:???

自分の指定席に自転車を置いて、自分はどこかに立ってるのってだめなの？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:24:25.19 ID:???

見た事もない人の事をここでグダグダ言っても始まらないよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:25:30.37 ID:???

>>299
それはいいんじゃないかな｡

■旅客営業規則第147条第5項
同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、
当該乗車については、その1枚のみを使用することができる。
同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/01_setsu/index.html

302 ：290：2011/05/12(木) 01:40:44.27 ID:???

>>296
>指定券だけで席を占有してて、乗車券買って乗ってる
>人が席取れなかったら問題だってことでしょ？

ながらは全席指定だからそういう問題は出てこないよ。
問題あれば車掌が廻って来た時に文句言うはずだが
それがなかったんだからおkなんじゃないかな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 05:16:52.63 ID:???

>>302
それはレチが面倒だから黙認してるだけ。
荷物用として指定券のみ購入しても無効になるよ。

二人分の指定券を買って、ゆったり座るってのもダメ。皆がそれやりだしたら、指定券は完売なのに、運賃収入は半分って事になるし。

事実、デッキの立席野郎がレチにクレーム付けたんで、置いてる荷物を退かせて座らせてたよ。
荷主は荷物分の指定券持ってるって抗議してたけど、レチは無効だって相手にしなかったよ。

指定券も無しにデッキにいる立席強行野郎もダメなんだけどね。列車への立ち入りは許されない。深夜の途中駅で追い出されても文句は言えない。
でもレチは立席強行野郎とモメたくないので、空席があれば指定券を売って座らせる。

まあ、俺も指定券買う時は、二人分買うけど。
で、列車の中では寝たフリをして、誰にも譲らせないようにしてる。
それでもレチは起こしに来て、譲らせる事になるのが多いな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 05:28:35.93 ID:???

>>301
それもダメね。
切符売場で聞いてみ。

そうそう、乗車券不要の幼児用に指定券のみ売ってくれと言っても断られる。
幼児分の乗車券も購入してくださいって言われる。

自由席車両でも、立ち客がいたら、幼児は膝の上に座らせて席を譲る用に言われるよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 08:40:06.22 ID:???

> レチ

なにそれ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 08:44:57.15 ID:???

> レチ

なにそれ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:19:12.78 ID:???

>>305-306

流れ的に車掌の事だと思うが俺も同じ事思った
なんでヲタって一般人には通用しないような言葉をさも普通に使うんだろうね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:53:05.02 ID:???

輪行って言葉も一般人にはなじみ無いかもしれんね。

でも、レチは初めて聞いた。レチって何かの略語？
鉄道板で聞くの怖いし・・・

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:57:03.72 ID:???

>>308
>鉄道板で聞くの怖いし・・・

確かに怖いw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:58:03.52 ID:???

自己解決した！

レチ【れち】

国鉄時代の鉄道電報用略語で「車掌」を指す言葉です。
「車掌」のことを列車長ともいい、「列車長(れっしゃちょう)」の「レ」と「チ」から「レチ」と略していました。
鉄道ファンの最後のコーナーの「カレチ」も「レチ」の一種です。
ちなみに、日付入りのスタンプになるまでは、車掌が列車内で発行する切符に「列車番号+『レチ』」のサインを書いていたので、乗客の目に触れることの多い言葉でした。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:14:04.50 ID:???

今度は、カレチが気になる。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:32:23.57 ID:???

専門用語を使って優越感に浸ってると思わざるを得ない

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:03:37.77 ID:???

>>311
「カレチ」とは、長距離列車に乗務する客扱専務車掌旅客列車長（りょ「か」く「れ」っしゃ「ち」ょう）を指す鉄道業界用語。
らしいです、はい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:17:39.77 ID:???

当事者が使うのはともかく・・・
だからキモオタって言われるんだよ
車掌って書けよチンカス爺

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:26:55.47 ID:???

>>310,313乙です
似たようなので自転車屋スレで「タチ」はタイヤ、チューブの略だと知った。
仲間内だけで使うならともかく、一般人に向けて使うのはなんだかなぁw

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:46:38.53 ID:???

タチなんか聞いたこともないぞ

一般的な単語で書けばいいやん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:50:26.21 ID:???

> ここは自転車屋の本音や愚痴や嘆息スレ
> 営業スマイルは一切ありません
>
> 質問は質問スレでおながいします
> 自転車屋に文句を言う場所でもありません

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:06:41.79 ID:???

> はい

こんどは｢はい｣が､が気になる。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:08:43.23 ID:???

>>318
銀河鉄道９９９のレチいや、車掌さん風に解説してみた。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:34:52.78 ID:???

タチネコかよｗｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:37:28.79 ID:???

俺も自転車歴長いが「タチ」は聞いた事ない。

「輪行」を知らなかったこどもの頃、何か如何わしいエロいことをすることかと思ってた事がある。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:38:22.87 ID:???

自転車でタチといえばタチコギくらいしか思い当たらん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:55:44.45 ID:???

>>320
リバです。かもーーん！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:05:20.05 ID:???

>>321
俺も「タチ」という言葉は自転車屋スレで初めて目にした。
（書き込んではいないからね。読むだけならいいでしょ）
また、「輪行」という言葉は、昔は単に自転車で遠乗りをすることを意味していたと読んだことがある。
（ソースは二十年くらい前の「ニューサイクリング」という雑誌。）
俺は学生時代、サイクリングのサークルに入っていたのだが、
俺たちが駅で輪行、輪行言うものだから、新人が輪行とは自転車を組んだりばらしたりすることだと
誤解していたことがあった。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:28:46.49 ID:???

言葉の定義ついでに、このスレではなぜかクルマを除外してるけど、クルマに積んでも立派な輪行だよね？
クルマ利用も輪行スレに含んで良いと思うんだけど。
以前はクルマスレがあったのかな。

て、クルマ、クルマって何度も書いてるとクルマが不思議な言葉に思えて来たw

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:32:16.78 ID:???

車で運ぶのははトランポって言うんじゃないか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:35:56.89 ID:???

>>325
トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア4★TRANSPORTER
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282396260/

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:46:29.61 ID:???

トランポは運ぶ手段で、車から降ろして旅をするのも含めるとそれは輪行なんじゃないかと。
ロードレースのトランポ、大滝までトランポみたいな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:56:42.79 ID:???

自分で運ぶとトランポで、人に運んでもらうと輪行か

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:58:20.18 ID:???

>>329
それ良いなw
わかりやすい。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:00:39.74 ID:???

自転車の輸送に使った乗り物を回収する必要が無ければ輪行

公共交通機関、タクシー、運転手別に用意、乗り捨てw は輪行

332 ：331：2011/05/12(木) 14:01:36.20 ID:???

あ、レンタカー乗り捨ては普通にあるな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:03:29.18 ID:???

なんだこの略語研究スレw

宅急便とかの運送屋のことをトランスポーターっていうように
トランポってのはトランスポートの略で日本語にすると輸送とか転送とかの意味だよ。
それは車に限らない。

334 ：331：2011/05/12(木) 14:03:41.40 ID:???

宅急便で自転車を別に送るのも輪行

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:05:46.31 ID:???

>>331
いやいや、自分の車でチャリンコ積んで目的地まで運ぶ事も輪行だから。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:07:54.43 ID:???

今のトランポスレはもっぱらどんな車でどうやって運ぶかが話題の中心で、自転車旅行の要素はあまりないよね。
まさにそれがトランポって事なんだけど。
昔で言うカーサイクリングやカートップサイクリングの類のスレはないと思う。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:08:16.13 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/輪行

>語源は、競輪の選手が競輪場まで自走してレースに参加することを、自転車で行く＝「輪行」と称していたことに由来する。

え？
「自転車で行く」の略かよw
しかも自走かよw

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:09:50.86 ID:???

語源知っちゃうとダサいなw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:10:20.16 ID:???

ここで自分の車も含めて車利用もありで良いんじゃね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:11:58.62 ID:???

俺も「輪行」は自転車のバラし組み立ての事だと思ってた。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:16:38.79 ID:???

後輪が輪行で降臨

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:17:39.44 ID:???

来週、こりん星まで輪行してくる！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:21:00.24 ID:???

今度の休みは自転車で輪行だ!!

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:22:22.52 ID:???

スレが、、、スレが壊れてく

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:31:44.32 ID:???

こうなったのも「レチ」が原因だな。

やはり輪行と鉄ヲタは相容れない仲である事が証明された。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:57:06.54 ID:???

輪行について輪講した結果、鉄ヲタは害ってことはわかった。

とはいっても輪行してる鉄ヲタは多そうな気がする。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:01:13.45 ID:???

鉄ヲタも色々だかんな
電車止めたりするのは論外だけど
ほとんどは良い人で害のあるのはごく一部
自転車ヲタと同じw

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:21:59.38 ID:???

20インチの折りたたみじゃないチャリに最適な輪行袋を教えてください

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:38:41.39 ID:???

>>348
ゴミ袋

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:39:24.02 ID:???

２０インチの折りたたみじゃないチャリ？

２０インチのミニベロって事か？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:06:33.03 ID:???

>>348
折り畳みじゃなければ、普通ので大丈夫
アサヒのサイトリニューアルセールん時に買った、
ポチットの旧型、巾着タイプのを使ってる

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:43:40.53 ID:???

現在、東北新幹線は満員電車並みの凄まじい混雑と聞いたけど本当かな？
迷惑になっちゃうから輪行できないじゃん・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:48:10.58 ID:???

>>325
死んでくださいw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:49:35.20 ID:???

>>337
そもそもは
山屋が｢山行き｣って言うのと同じだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:50:17.19 ID:???

>>345
ですね
鉄ヲタ　アニヲタのTPOを選ばないバカ用語使いまくりキモさは異常

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:09:18.32 ID:???

となると「輪行」って言葉も一般人の前では使わない方がいいのかなって思ってしまう。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:12:16.32 ID:???

でも他にふさわしい言葉がない
自転車袋に詰めて電車で移動とかめんどくさすぐる

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:56:08.27 ID:???

俺も一般人との会話なら「輪行」って言葉は使ってないな
１００％の確率で「何それ？」って聞かれるから、最初から説明的な内容で話す
「前後輪外して紐でまとめて袋に入れると電車に持ち込んでもＯＫなのよ」って言ってる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 23:21:22.44 ID:???

俺も輪行袋とは言わずに自転車袋って言ってるな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 00:03:12.64 ID:???

>>356
いい加減スレチウザイぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 00:08:44.11 ID:???

輪行って英語でなんと呼ぶんだろ？
日本独自の文化かな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 00:44:08.08 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 00:52:12.50 ID:???

乱交して連行される

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 06:21:29.08 ID:???

輪行は一発で変換すらしない…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 07:49:41.70 ID:???

>>364
確かにw
俺も単語登録したよ。
普及率の低さを物語ってるな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:25:07.50 ID:???

平日の朝7時台の通勤列車に年金生活者が7人ほど輪行袋を担いで乗ってきた。
せめて別の車両に分散して乗るとか、いい年なんだから人の迷惑を考えろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:37:16.60 ID:???

だよねーーー

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:39:47.54 ID:???

>>366
時間は幾らでもあるんだから､ラッシュ避けてラッシュ前後の時間帯で移動するよう
スケジュール組むとか頭使えよなぁ｡
迷惑野郎が｡w

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 16:56:55.35 ID:???

だがちょっと待ってほしい､迷惑千万なのは間違いないが､
年金生活者とは限らんのじゃないか?
年金が出たとかそういう話をしていたならともかく｡

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 17:31:46.80 ID:???

いずれにしろ、年金をもらうような年齢まで生きてきたなら、
ラッシュは避けるという分別がついていてもいいのでは？
ムダに年だけ取った例か。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 17:51:04.66 ID:???

通勤時間帯という事だが、ところでその列車は混んでいたのだろうか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 18:17:48.94 ID:???

>>361
「輪行袋」ならツーリングバッグとかキャリーバッグ。

「輪行」はそれこそちょっと前のレスに出て来たトランポとか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 18:31:30.14 ID:???

>>91
パラシュート降下乙

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 18:32:54.38 ID:???

>>372
大きくいえばそうだけど、海外で、自転車用途に限った
用語はないんかってことでしょ。
単に「サイクリング」って付くだけなのかな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 18:42:35.97 ID:???

>>374
>大きくいえばそうだけど、海外で、自転車用途に限った
>用語はないんかってことでしょ。

ないから色んな言い方があるんだよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 18:50:24.39 ID:???

じゃ最初からそう言え

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:07:00.04 ID:???

輪行＝トランポじゃないだろw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:10:53.45 ID:???

>>377
なんで草生やしてんの？
「トランポ＝輪行」ではないけど、自転車を輸送ということではトランポになるよ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:17:58.12 ID:???

輸送だけが輪行じゃないかんな。
輪行つーのは交通機関で自転車を運び（ここまでがトランポ）、そこで自転車を組み立てて走り回る事だろ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:17:59.27 ID:???

トランポと言われるとプロサイクリストに追走するアシストカーを思い浮かべるなぁ。
行為というより自転車を積む車や列車そのものを指すイメージが強い気がする。

狭義にとらえると自走のイメージが強い言葉だけど
広義になら「ツーリング（旅行）」でいいんじゃなかろか。
誤読も含めて「二輪車での旅」ってイメージが付いてる言葉だし。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:59:22.58 ID:???

今思いついた造語だけど「ハイブリッドツーリング」「コンボツーリング」とかどうよ？
通じねーかなw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 20:14:58.82 ID:???

また馬鹿が蒸し返してるのかww

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 20:17:23.47 ID:???

話に行ってこられずに空気だけ悪くする奴ってどこにでもわくよなぁ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 20:51:56.77 ID:???

>>381
サイクルツーリングで十分通じる気がする。
外国は土地が広いし自転車で旅というと自走だけでは考えないんじゃないかな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:04:35.76 ID:???

だから、日本語で言う「輪行」に該当する単語はない。
トランポでもツーリングでもいいんだって。

オマエらが頑張って「輪行」って言葉を海外に広めれば
「KARAOKE」「TSUNAMI」みたいに「RINKOU」で通じるようになる。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:09:40.87 ID:???

>>384
>外国は土地が広いし自転車で旅というと自走だけでは考えないんじゃないかな。

キャンピングカーに積んで避暑地でかるーく走るってのは定番みたい。
自転車がメインというよりレジャーの一環ってかんじだな。
もちろん、自転車で旅してる人もいるが。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:11:18.40 ID:???

「ない」って、英語ネイティブもしくは海外長期生活者で外人のロード友達が
いっぱいいるようなやつが言うならわかるけど。
なんかそういう趣味の連中しかわからない略語のひとつぐらいあるだろたぶん。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:26:50.23 ID:???

>>387
だからそういう環境知っててないっていってるんだからないんだって。
向こうは輪行袋なんか入れないで車に積んじゃうし、
旅行と言えば車か飛行機なんだよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:28:43.65 ID:???

>>387
本当に無いんじゃね？
競輪選手が競技場に行くが語源だしw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:30:02.32 ID:???

>>388
じゃ最初からそういうふうに、「俺海外生活あって外人のローディいっぱい
付き合いあるけど、そんな用語ないよ」って言ってくれよ。
それなら納得できる。ただ「無い」って言われても根拠がわからん。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:35:40.06 ID:???

>>390
めんどくせぇな、それくらい察しろよ。これだけ何度も言ってんだから。
どうしても信用ならないんだったらググってみるとかすればいいだろ。
世界は広いからな、もしかするとあるかもしれないな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:39:03.30 ID:???

>>391
2ちゃんなんだから知ったかで断言する奴も多いし、
そんなの言わなきゃわかるかよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:49:03.20 ID:???

用語はわからないけど､
ドイツで見た限りだと､
アウトバーンですごく飛ばせることもあって､
自動車に積むのが一般的のようだった｡
（ドイツの制限速度は220km/h､オランダが120km/hだった､たしか)

ただし自動車一辺倒ではなく､
車内持込も多くみかけた｡

それと｢旅行と言えば車か飛行機｣ってのはちょっと当てはまらない｡
これは個々の嗜好や利便性で使い分けてる｡

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:51:34.55 ID:???

>>387
例えばうろ覚えでも聞いたことがあるっていうならともかく憶測で「あるだろ」とか言われてもねぇ。
言葉を短く略したがるのは日本人の悪い癖でもあるわけだし
海外にもあると思い込むのはそれこそ悪癖こじらせてるとしか。

>>390
お前の納得を得るためだけにレスを重ねる意味ないでしょ。
知識を深くしたいのなら他人に頼らず自分で調べれば？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:53:56.91 ID:???

やけに態度がでかい教えて君がいると聞いてきました。

>>392
ggrks

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:54:02.59 ID:???

>>393
>それと｢旅行と言えば車か飛行機｣ってのはちょっと当てはまらない｡

一般的に多いのはってことだぞ。
それにドイツ、ヨーロッパだから鉄道網はしっかりしてるが、
米は鉄道全然だから車か飛行機になる。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:58:56.48 ID:???

>>396
多分アメリカの事例だろうなと思った｡

｢英語では｣という質問だったので
アメリカのみにしぼったのなら､
ちょっと説明か足らんかも｡

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:04:54.34 ID:???

>>393
>アウトバーンですごく飛ばせることもあって､
>自動車に積むのが一般的のようだった｡

そりゃアウトバーンを自転車で測道走られたら車も怖いし自転車の方も怖いw
日本だって高速道路は自転車は入れないしなw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:07:45.99 ID:???

>>398
こいつ何馬鹿なこと言ってるんだろう？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:08:15.11 ID:???

イタリアは高速道路に自転車走れるらしいね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:15:05.74 ID:???

首都高とか走れたら面白そうだよな
でも結構勾配キツいか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:20:49.64 ID:???

信号無しで舗装路を延々と走れるのは楽しそうだね
一般道に比べれば不意の穴とか轍の段差とか少なそうだし。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:27:15.45 ID:???

CR走ってるとあまりに単調で飽きるぞ。
高速なら野球少年とか飛び出してこなくていいけどな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:38:03.68 ID:???

>>403
同意
CRを黙々と走り続ける人の心境が分からん

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:40:33.76 ID:???

公道だと信号で止められちゃうがCRはそれがないだけでもいいんじゃないかな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:43:57.51 ID:???

>>404
ほかじゃ頭を空っぽにしてひたすら走るなんて危なくてできないだろ
それに人里はなれたCRとか美しいとこはほんと美しいぞ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 22:53:57.87 ID:???

１日１万円で新幹線も乗れるのか

下りオンリーのコースを模索してみるかなー

越後湯沢あたりまで上越新幹線
そこから自転車で直江津までいって、

帰りは信越本線～長野から長野新幹線

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:02:53.14 ID:???

下りだけのコースや、電車から降りてすぐ登りのコースってのは
やっぱ思い出に残らないんだよな、経験からすると

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 00:07:34.56 ID:???

>>407
亀乙w

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:08:26.30 ID:???

コクーン使ってみたんだけど、これって輪行バッグ単体じゃ自立できない？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 18:40:19.44 ID:???

２人組みでデッキに輪行袋置いてるのを見た

ベビーカーは通れないし
邪魔だったぞ

ああいう時は、別々の車両に置くもんだぜ
普通列車のグリーン席にて

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 18:41:58.40 ID:???

>>410
たてかけるなり、てすりに結んでおかないと
倒れる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 18:46:01.01 ID:???

ミニベロなんだけど、百均で売ってる自転車カバーで包めば電車乗れるかな？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 18:50:45.18 ID:???

>>413
100均のカバーは非常用、と考えておけば
これからの人生、いろいろ捗るぞ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 19:05:48.19 ID:???

>>414
まさにその緊急時に使いたいんだが。
バイク用の方がいいのかな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 19:06:37.25 ID:???

自転車入るならどっちでもいいだろ
だから大きいほうが吉

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 19:25:04.12 ID:???

ミニベロ用の輪行袋ってのが世の中にはあって
カタギの人は輪行しようと思ったら迷わず購入するね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:03:42.06 ID:SJCnAwct

只今、上野で輪行中だ！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:03:43.35 ID:???

>>417
今さっきまさに緊急事態だったんだよ。
輪行袋は持ってるけど持って出なかったから百均カバーで凌いだ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:07:36.39 ID:???

忘れたんなら取りに帰ればいいじゃん。
単に取りに帰るの面倒なだけだろ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:13:04.80 ID:???

ツーリングの帰りに輪行したら爆睡した揚げ句、寝ぼけてサングラスどっかに落としちまった。
度入りだから高かったのに…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:22:48.20 ID:???

>>421
輪行て疲れてパッキングするから通常だとありえない忘れ物するね
ペダルと輪行袋置き忘れるおれはあほかと

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:28:17.36 ID:???

>>420
だから遠出した出先で緊急事態なんじゃねえの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:40:03.04 ID:SJCnAwct

これ肩当て標準でいるだろ。
何で付けないン？
優しくないなぁ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 20:43:26.37 ID:???

>>424
正直いらん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 21:17:07.32 ID:???

>>424
必要な人は100均とかで買えばいいんじゃないかなぁ？
俺もいらない派。
デイパック使う人なら、デイパックのショルダーの上にひもを
かければ、肩あて不要だし。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 21:24:07.06 ID:???

立派な肩あては付けたいが、あると収納に邪魔なので付けてない派。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 21:34:47.92 ID:???

重くなるし、短時間だけだしね・・・それよりトップチューブを持てるようにするとかしてほしいな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 22:05:24.73 ID:???

>>428
背が低めだと持ち上げるの大変だもんな。
駅の階段とか辛い。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 23:05:30.44 ID:???

>>410
コツを掴めば簡単

1.外した前輪をフレームに括りつける
2.ペダルは外さない
3.クランクを逆回転させて、フレームに括りつけた前輪の下にペダルが来るようにする
4.気になるならクランクを固定する(固定しなくてもどのみちクランクは動かないけど。自分は固定していない)

これで自立する
不安定だから、駅で電車待ちの時や切符買うときにずっと手で支えなくてもいいという程度で、
電車の中では要固定だが、コクーンのショルダーベルトは使い勝手がいいから固定も容易なはず

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 02:31:22.50 ID:???

> だから

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 18:43:23.81 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnseBBAw.jpg

初輪行

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 20:06:15.19 ID:???

面白くない

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 20:30:14.59 ID:???

輪行してきました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305519176300.jpg

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 20:33:19.63 ID:???

ブルートレイン？
寝台車にのせたの？

まぁ無理すれば入るか、、

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 21:07:02.61 ID:???

>>433
一生懸命探してきたんだろなww
幼稚だよなw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 21:09:48.64 ID:???

>>434は中に入っているんだよな、流れ的に考えて

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:54:28.79 ID:???

コクーンで輪行してきた

縦置き
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1305557500156.jpg
グリーン車のデッキ
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1305557455335.jpg

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:03:14.88 ID:???

縦置きっちゅーか､
隅置きやね｡

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:06:27.23 ID:???

>>439
うp乙。
こうして見ると結構邪魔だなw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:15:12.45 ID:???

>>438
1枚目は幾ら空いてるとはいえ、座席、しかも優先席だし、そこはよくねーよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:26:00.59 ID:???

写真を載せちゃうくらいだから､
あまり気を遣うほうじゃないんだろう｡
普通に壁に立てかける様子を披露すればよかったのにね｡

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:31:06.97 ID:???

>>438
最悪池沼乙w
さすがｺｸﾝ厨w
ラッシュに団体で輪行するお爺ちゃんに通じる物があるw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:39:36.20 ID:???

>>438
1枚目ってその脇便所だよな？
その席臭いよねw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 01:00:52.91 ID:???

>>434
尾久に行ったのか？

446 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/17(火) 05:13:07.69 ID:???

Nin

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 06:34:23.94 ID:???

>>446
ガキ乙w

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 13:32:50.47 ID:???

ＣＲってなんすか？
ぐぐったらパチンコ用語ばっかし

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 13:35:36.75 ID:???

サイクリングロード

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:05:47.39 ID:???

>>435
画像は北斗星で、実際に乗せたのは高崎線です
北斗星の個室は使った事があるけど、がんばれば持ち込めるかな
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305519210125.jpg

>>437
こんな感じでｗ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305535780747.jpg

>>445
Ｙｅｓ
駅前でパッキングし易い、人気のないところを選んでみました
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305518995207.jpg

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:08:06.08 ID:???

>>450
ミスター伊東はどうでもいいから中のバイク見せてよw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 18:48:55.64 ID:???

>>450
一枚目。そこは鉄ちゃんの立ち位置だから邪魔！
三枚目。そこは鉄ちゃんの撮影ポイントだから邪魔！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:11:27.06 ID:???

>>451
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1305799736113.jpg

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:56:33.24 ID:???

>>453が怖い

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:12:08.39 ID:???

輪行の際に、靴を履き替えるお勧めの靴のテンプレ見たいのないですか？

よく、カンフーシューズとかアクアシューズとかは見ますけど、
もっと、選択肢を増やしたいので。。。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:42:32.69 ID:???

>>455
これから夏だからヌーサンとかどうよ？w

http://item.rakuten.co.jp/nakanishikobo/10009467/

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:46:44.08 ID:???

>>455
裸足ってのも選択肢のひとつだわな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:51:57.15 ID:???

俺、去年はSPD-SLで、移動用の靴を持ち歩いてたけど、
結局SPDに変えてしまったよ。やっぱ履き替えなくて
良いのは、使い勝手が良い。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:56:00.05 ID:???

夏ならビーサンでいい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:56:10.28 ID:???

>>455
これは？
http://pocketslippers.com/

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:01:24.32 ID:???

どんどん、お願いします。

カンフーシューズ

アクアシューズ

ビーサン

ヌーサン
http://item.rakuten.co.jp/nakanishikobo/10009467/

Zinetic
http://pocketslippers.com/

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:13:57.37 ID:???

俺は雪駄。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:26:24.17 ID:???

どこまでコンパクトになるか分からないけど地下足袋。
スポーツ足袋あたりなら見た目も平気
http://sousounetshop.jp/?mode=cate&cbid=221654&csid=29

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:38:34.89 ID:???

>>461
雪駄と裸足もリストに入れろや

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:06:19.91 ID:???

>>463
スポーツ足袋は、別名「先割れスニーカー」でコンバースとかのスニーカーと変わらないから。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:41:14.03 ID:???

>>458
俺はSPD-SLにクリートカバー付けるだけだな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:41:22.94 ID:???

日野ﾀﾝバス輪行だった｡
同行自転車スタッフ含めて5人は乗れないよな｡

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:50:44.28 ID:???

地元の人に乗せてもらうのは無しだよなぁ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 10:20:23.06 ID:???

カンフーシューズ

アクアシューズ

ビーサン

ヌーサン
http://item.rakuten.co.jp/nakanishikobo/10009467/

Zinetic
http://pocketslippers.com/

雪駄

地下足袋
スポーツ足袋
http://sousounetshop.jp/?mode=cate&cbid=221654&csid=29

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 10:32:03.70 ID:???

スポーツ足袋ってこういうのか。
エアージョグのことだと思ってた

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 10:36:27.22 ID:???

>>467
やっぱ日野自動車のバスかい？w

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 10:38:15.89 ID:???

「たびぐつ」の出番だろ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:23:50.65 ID:???

GIANT ISP バイクバッグ使われてる方います？

５００㎜のロードでも大丈夫ですかね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:48:58.53 ID:???

輪行袋の肩掛けベルトが電車の手すりに届かない時に
ベルトと結ぶ為、靴ひもを携帯するようにしてる
長すぎず、短すぎず、解きやすく結びやすくていい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:03:38.25 ID:???

そんなことよりコクーンを縦に立てて固定する方法考えようぜ
使用面積最小になるはず

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:09:56.96 ID:???

メンテスタンド付けて走るとか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:13:07.31 ID:???

>>476
本気で見た事ある
キャリア風に使ってて目からウロコだった

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:18:42.71 ID:???

設置するくらい長いリアキャリアだとジッパーが閉まらないと思う
むしろ前側を下にして立てた方がいいんじゃないかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:30:49.38 ID:???

俺は素直に後輪外すよ
流石にコクーンで輪行する度胸はない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:37:18.95 ID:???

でも飛行機輪行するなら後輪外せないよな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:42:29.76 ID:???

普通に前輪のみの袋で輪行してるよ。
ビビリすぎ>>479

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:46:46.12 ID:???

>>481
>普通に前輪のみの袋で輪行してるよ。

前輪しか輪行しないとかマジキチw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:58:04.05 ID:???

後輪外すと30cm長さが短くなる
そうすると、パッと乗っても４人がけ座席の後ろになら
ほとんど通路塞がずに置けるんだよなぁ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 23:00:16.29 ID:???

>>482
>前輪しか輪行しないとかマジキチw

ちょっとワロタw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 23:01:11.56 ID:???

>>478
シートポスト固定のなら行けるべ
コクーンの場合はなからカバーされないんだし

1点止めでどうなるかは責任もてないけど

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 00:54:49.74 ID:???

・ロードバイク
・セダン後部座席に積みたい
・前輪のみ外す
の条件でいい袋ご存知でないですか？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 01:00:25.36 ID:???

輪行じゃないなら強度そんな要らんしバイクカバーで良いんじゃね？
前輪の分余るけど、その分天地逆にして上で縛ればシートも汚れないだろうし

488 ：486：2011/05/22(日) 01:09:01.19 ID:???

>>487
確かに、車運搬専用（車内汚れたい策）です。なるほど、バイクカバーで上下逆に、ですね。
前輪はそれ用カバーだけ買えば間に合うか。ありがとうございます。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 01:23:11.79 ID:???

>>488
俺もしてたからｗ

ただ袋詰めのデッカイのって後席とは言え圧迫感凄いよ
結局最終的にはバンとかのラゲッジ用のゴムシート敷いてそこに置くだけになっちゃった
袋詰めしなければフレームの間にシートベルト通してガッチリ固定も出来るしさ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 04:47:19.90 ID:???

>>486
モンベルのクイックキャリー
軽くて余裕があるからキャリアや泥除けが付いていてもそのまま収納できるし、タクシーの後部座席に入る

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 10:03:32.69 ID:???

>>486
車に乗せちゃうだけなら、汚れ対策だけだし
百均のペラペラのバイクカバーでいいよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 10:06:01.11 ID:???

汚れだけでなく突起物からシートを保護したり、自転車のメカ保護にも気を使わなくちゃ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 12:59:02.34 ID:???

毛布ｻｲｷｮ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 13:31:52.58 ID:???

>>488
車に乗せる用途なら、巾着式の袋が便利だよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 14:54:21.08 ID:???

セダンでもリヤシートの座面や背もたれが外せるから、自分のクルマがどうなってるか見ておくと良いよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 17:19:40.85 ID:???

やっぱり最軽量のマルト　ツアーバッグAirがいいな。
SL100より軽い同タイプの輪行袋があるとは思わなかった。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 17:21:31.89 ID:???

コクーンが何も前輪を外すだけの輪行袋だとでも思ったか。
あれは両輪外してひっくりかえしても使える大は小を兼ねる袋だ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 17:34:08.68 ID:???

>>497
写真プリーズ
どんなもんか見てみたい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 18:11:52.14 ID:???

縦置きなら前輪はずしでも大して変わらん

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 18:28:25.35 ID:???

>>496
どんなモノかと思ってみたら昔の黒ゴミ袋みたいだなw

http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/41/item100000004134.html

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 19:00:47.75 ID:???

>>497
そうそう、後輪は外しても外さなくてもいいんだよね
このタイプはどちらにも使えるということを知らない人がいるっぽい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:06:43.22 ID:bMMmN4oH

>>499
自分で支えたり､立てかけたりしてると気づきにくいけど､
高さがあると邪魔くさいよ｡

リュック背負ってるのと下ろしてるのじゃ前者のほうが邪魔なのと同じだな｡

小柄な女の子だと顔の高さまでくるんじゃまいか｡

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:25:20.10 ID:???

>小柄な女の子だと顔の高さまでくるんじゃまいか
だから何？って話だけどな
デカイ荷物持ってる奴なんていくらでもいるのに、
なんで自転車だけが叩かれると思ってるんだ？
べつにむき出しでそのまま乗せるわけじゃなし
縦にすれば異常に場所とるわけでもなし

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:37:41.05 ID:???

さすがに前輪外しの縦置き輪行ほど
空間さえぎってデカく感じられる手荷物はそう無いと思うぞ｡

それに｢ほかにもいるから｣､ってだから何､って話だよ｡
そうやって気遣わないで開き直ってるのが一番たち悪いな｡

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:42:58.32 ID:???

〉なんで自転車だけが叩かれると思ってるんだ？

そう思ったのはお前だけや～

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:46:44.25 ID:bMMmN4oH

>>503
叩かれなければ､他に同じくらい車内ふさいでいるケースがあれば､
何とも思わないという根性がさもしい｡

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:54:00.88 ID:???

そもそも背が高くても床の占有面積が小さいほうが有利って相当混んでる時だな｡
それも壁際確保できたとき｡

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:54:20.26 ID:???

>>500
そんなL100のパクリみたいな商品出して良いんだなww

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 20:56:14.59 ID:???

壁際確保なんてあたりまえだろ、アホか？
どんだけ混んでる電車乗ること前提にしてんだよｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 21:17:27.80 ID:???

対向座席の裏側最高！
毎回毎回運転席裏とかやってられませんよね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 02:06:03.38 ID:???

グリーン車しか乗らない俺は勝ち組

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 02:12:41.75 ID:???

一番の勝ち組は運転席に乗ってる奴さ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 04:09:12.46 ID:???

労働者じゃん

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 06:38:18.63 ID:???

コクーンユーザで前輪だけはずすのと､
前後輪はずすのと､使い分けてるのはもしかして俺だけ？

すいてて運転室の仕切りがフラットになってる電車
(早朝の中央線など)
→前者

でその他が後者ってかんじなんだけど｡

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 07:58:48.72 ID:???

それって乗ってからで無いと置けるかどうかわからなくね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 09:10:29.02 ID:???

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 09:12:34.10 ID:???

>>508
作ってるところは同じ。材質が違うだけ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 09:41:47.94 ID:???

>>517
メーカーマルト [MARUTO]

って書いてあるぞ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 09:54:14.21 ID:???

工具、特に掴み物で有名なマルト長谷川とは別メーカーなんかな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 10:18:25.08 ID:???

まあ実感としては1台なら前輪外しでもそんなに邪魔じゃない。置き場所もまず困らない
集団になると前後輪外しにした方がいいかな。3台コクーンとかだと相当迷惑だｗ
前後輪外しでも邪魔は邪魔だけど、迷惑のレベルが違ってくる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 10:33:05.51 ID:???

なんかな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 10:33:57.07 ID:???

>>520
2台コクンの50代夫婦輪行には閉口したw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:08:43.19 ID:???

>>520
50歩100歩だな
輪行するなら、できる限り小さくする努力をすべきというのであれば、
フォーク抜きは最低条件だと思う
ホイールだけ外して電車乗せようなんて奴は昔はいなかった

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:04:48.58 ID:???

>>523
ダウト

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:10:07.85 ID:???

>>523
昔は規則で出来なかったんだよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:11:26.37 ID:???

手荷物料金払えばオケだった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:16:40.84 ID:???

いんや会員になった上で手荷物のサイズも測られた。
協会と国鉄との合意上の上に成り立った規則だから大きいのは御法度だし、
それに合わせて大きな輪行袋自体がなかったんだよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:19:55.71 ID:???

昔の一般的な手荷物と輪行は別の話だよな。
規定サイズを超えると一般物扱いでそれは輪行ではない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:30:43.11 ID:???

> ホイールだけ外して電車乗せようなんて奴は昔はいなかった

断言しちゃうゆとり
ゆとり脳の恐怖

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:36:04.59 ID:???

フォーク抜きもしてない輪行袋がデッキに置いてあったら、
必ず思いっきり蹴り入れるようにしてる
それくらいしないと奴らは理解しない

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:38:31.26 ID:???

>>530
そのあと逮捕＆賠償であなたは理解されるのですね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:43:52.74 ID:???

今と昔では事情が違うでしょ。
昔は何かと規則が厳しかったし協会員制だから輪行する人のモラルもそれなりに高かったんだよ。
今はなんでもありで、ちゃんとした人もいれば馬鹿もいる。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:47:14.66 ID:???

自転車を電車に乗せてもらえて有り難いと思うか、客だから当然の権利だと思うかの違い。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:50:59.58 ID:???

競輪用自転車のフォークを抜いて輪行してた、という歴史改竄

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:13:11.10 ID:???

>>531
そんな心配は無用
デッキに置いてる時点で文句言う権利は放棄してるのだから

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:21:01.92 ID:???

>>535
いかなる状況でも一般人が故意に他者の物を壊していいわけない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:27:45.33 ID:???

いやぁちょっとぶつかっちゃいましたぁ
でオケ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:33:02.22 ID:???

>>537
思いっきり蹴り入れてそれは通用しないだろw
カーボン車だったらクラック入るかもしれないしな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:38:52.81 ID:???

べつにかまわんが

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 17:24:09.33 ID:???

>>539
お爺ちゃん語

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 17:28:35.82 ID:???

>>530
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 18:13:02.83 ID:???

しかし今はアヘッドなんだから、ステムさえ工夫すればワンタッチでフォーク抜けるように
出来そうなもんだよね。フォーク抜ければ、すごく小さくなるだろうから、
電車に乗せる方もスペース的にも精神的にも楽になるのでは？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 18:24:25.78 ID:???

>>542
確かにそうだけど、乗せる側が大きなパッキングでも認めてるんだから、
利用する側は少しでも楽な方に流れるのは当たり前っちゃ当たり前だけどね。
少しでもコンパクトに畳んで、他の乗客に迷惑にならないようにしよう、なんて人はごく少数派。
大きな荷物は車両内だけでなくホームや通路でも迷惑なんだけどね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 18:34:15.51 ID:???

自転車乗りはモラルがないってことだな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 18:36:04.13 ID:???

中にはモラルがない人もいるってこと

546 ：sage：2011/05/23(月) 20:14:47.25 ID:v8K7FOBB

コクンで何度か通勤ラッシュのような混雑に遭遇したが
自転車にも乗客にもなんら問題はない
むしろ後輪をつけたままなのが安全なんだと
オレは言う

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:18:03.75 ID:a3kRkRpV

東海道新幹線　コクーン輪行
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1306152761299.jpg

３列シートの一番後ろ
イスを目いっぱい倒しても平気

それよりも、場所取り競争だね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:23:44.18 ID:???

このご時世は運行だけちゃんとやるから荷物他リスクはお客様持ち、だろ。
だいいち国鉄云々は元々赤帽がやることだから国鉄がいろいろ難癖つけてて
結果国会議員の良い実績作りに使われたんだろうよ、どのみち消え行く規則だったんだ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:24:27.86 ID:???

コクーンでも余裕あるんだね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:26:52.18 ID:???

そりゃおまえは気にしてイスを倒すけど
横に座った奴は思いきり倒してチャリに｢ガツン｣だぜw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:28:50.89 ID:???

在来線　ＪＲ東日本　首都圏
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1306153355061.jpg

４ドアタイプは輪行しやすい
３ドアになるとコクーンではツライ

ＪＲ東海、ＪＲ西日本の転換式クロスシートの車両も
コクーンでは置くスペースがない
立てて手すりに結んだ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:34:21.79 ID:???

>>551
どうかそのへんのノウハウを教えてくださいませm(__)m
まだ届いてないんだけど、前輪のみ外しタイプの輪行バッグをアサヒで買ったばっかなんです

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:35:51.89 ID:???

>立てて手すりに結んだ
↑とくにこのへんの具体的な方法が知りたいです！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:37:38.94 ID:???

>>551
その置き方は発車時と最加速のときビターンと倒す

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:46:45.97 ID:???

>>551
転倒防止の縛り処置しないのか
人に当たったらどうするのか

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:47:54.01 ID:???

>>551
その車両は乗務員席裏に手すりがあって縛り付けられるけど､乗務員席裏に手すりのないバカ車両多すぎ｡

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:18:04.29 ID:???

鉄ちゃんのかぶりつき防止だなw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:22:55.29 ID:???

>>555
こうゆう写真が撮れるってコトは
その当たる人もいないときなんだろうなあ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:27:40.31 ID:???

>>550
イスを目いっぱい倒しても平気で
チャリに｢ガツン｣とはいかに？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:32:37.62 ID:???

>>547
シート倒してもチャリには当たらないってならいいし
チャリ主がそこの席に座るならもっと安心だけど
例えば、怖いオッサンがその席に座ってシート倒したまま寝ちゃって
チャリには当たらないがチャリ主が降りる駅でもオッサン寝たままの場合、
椅子を戻さなくてもチャリは無事に取り出し出来るのかね？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 23:06:31.31 ID:???

お馴染み「もしも」のコーナー、もし>560だったら・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 23:11:25.56 ID:???

怖いオッサンに限らないがありえるシチュだとは思う

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 23:38:54.79 ID:???

普通に声掛けして出すよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 23:50:22.58 ID:???

>>560
どうもシチュエーションにリアリティがないな
自分が窓側に座るのなら、画像のように奥側に輪行袋の高い位置がくる向きで置くことと思う
その場合には自分が下りる際に、そもそも横の人の前を横切らなきゃならないのだから、
そのとき後ろの荷物引っ張り出しますよって、ついでに言っとけばいいだけのこと
自分が通路側に座るのなら、輪行袋も逆向きになるからとくに問題なく出せるし

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:39:11.67 ID:???

>>560
シートを倒しても輪行自転車に当たらないのならシートを倒したままでも出せる。
逆にシートを倒したら出せないのならシートに当たっている。
想像力が足らなすぎ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:53:58.08 ID:???

>>560
普通に頭ぱちんと叩いて「おい、起きろ」だろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:09:12.24 ID:???

>>559
>>559

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:14:37.10 ID:???

これ逆に前後輪外す縦置きタイプだとシート倒せなくね？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:38:45.88 ID:???

前後外すタイプは横幅が広がるから可能性はあるな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:53:07.93 ID:???

>>565
>想像力が足らなすぎ。

倒したままでも出せるのか？
って最後に聞いてるだろ、想像力とかアホかと。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 11:21:04.57 ID:???

>>570
>>565

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 11:53:28.30 ID:???

>>570
想像力以前にメクラか。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 11:59:02.32 ID:???

後輪の着脱なんて簡単なのにこれだけ言われるコクーンを使う理由が分からん
歩くのも苦労しそうだし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 12:04:42.35 ID:???

コクーンは臨機応変に使いこなせる奴にしか無理
状況によって転がしたり担いだりするし、
立てたり寝かしたりもできるし

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 12:05:41.55 ID:???

>>573
ディレイラーの保護が面倒

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 12:06:08.07 ID:???

世間ではこんなに叩かれてる（2chの中だけ）
こんな被害があったと言われてる（2chの中だけ）

2chの中でしかアンテナを立ててないタイプの人間が言い出しそうなセリフ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 12:57:38.86 ID:???

真っ昼間に張り付いててｷﾘｯっとか言ってる奴も同穴貉

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 13:09:47.03 ID:???

>>573
後輪外す意味がないから
文句言ってるのはごく一部の基地外粘着だけ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 13:20:55.44 ID:???

しかし、JRの規定では全部覆わなくちゃいけないのに、コクーンはシートだけ飛び出してるんだな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 14:10:41.93 ID:???

いや、収納袋をサドルに被せてるから大丈夫

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 14:38:04.00 ID:???

>>541,551は被せてないからラメー！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 14:42:29.86 ID:???

ほんとにお前らはくだらない話しかしないよな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 14:45:58.32 ID:???

>>582
じゃあ、くだる話をひとつどうぞ！

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 14:57:33.13 ID:???

お腹痛いお

はい、次

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:05:51.02 ID:???

それ便秘だろおまえ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:13:26.14 ID:???

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:14:04.31 ID:???

え？下痢だろJK

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:26:05.62 ID:???

>>580
常に一部が被っているから問題ない。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 17:40:38.21 ID:???

>>577 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2011/05/24(火) 12:57:38.86 ID:???
＞真っ昼間に張り付いててｷﾘｯっとか言ってる奴も同穴貉

ニートが自己紹介しててワラタｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 17:56:07.42 ID:???

>>460のZINETIC買ってきた
作りはショボイがコンパクトさはいいな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:12:38.82 ID:???

薄く軽くするにはどうしてもしょぼくなるね。
パラシュート素材のリップストップナイロン製ならまだまし。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:34:15.32 ID:C5/GHSch

>>573
車両による｡
フル規格新幹線や､４ドア車なら置くスペースがある｡
だから多分､人口で考えれば問題おこさず使ってる人間は多いだろう｡

在来線のデッキ付車両で横置きだと､車掌が持主を探しにくる｡

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 19:16:53.72 ID:???

>>588
被ってるのはお前のﾁﾝｺ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 19:34:24.13 ID:ZHGfgdIz

体鍛えろ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 19:50:13.06 ID:???

トライアスロンの大会に出場するのですが
事前に開催地にバイクを送らなければなりません。

多分航空便になるんじゃないかなと思うのですが
輪行袋に入れてダンボールに入れて発送するのが普通ですか？
その他にいい方法があれば教えてもらいたいです。
輪行袋の類は持ってないのでオススメがあれば教えて下さい。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 19:59:37.27 ID:???

>>595
郵送するならハードケースの方がいいかも。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/tni-d-hardcase.html

とか。輪行袋よりはかなり高いけど。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:01:02.08 ID:???

メーカーがショップに発送するときに使う自転車梱包用のダンボールを
もらってきて使うか、さもなくばハードケースってのが定番

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:30:39.27 ID:???

>>579
駅員に聞いたらコクーンは問題ないってさ
むしろ一目で自転車とわかるからより好ましいとのこと

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:34:03.76 ID:???

なにを今さらｗ
だから文句言ってるのは基地外アンチだけだって

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:38:01.55 ID:???

>>598
いやそうじゃなく
このスレには輪行原理主義者が長年住み着いていてだな・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:53:10.24 ID:???

中には「昔はみんなフォーク抜き輪行だった」とかいうインチキ原理主義者もいるしな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:11:06.08 ID:???

>>597,598
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:27:00.18 ID:???

コクーンは普通のロード輪行袋より幅とらないから、置く場所によっちゃ邪魔にならんよな。
トレンクルとかで輪行すると、特急や新幹線はほんと置き場所が無い。
小さくても幅があるものは輪行に向かないわ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:36:26.69 ID:???

そこでCarrymeですよ
床面積・幅、共に最小クラス

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:13:06.78 ID:???

とりあえずコクーン買っときゃ間違いないってことか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:35:53.83 ID:???

俺は自由席の鈍行ばっかりだから
コクーンはない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:36:33.50 ID:???

>>594
そしたら剥ける？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:40:44.37 ID:???

スレが伸びてると思えば
馬カコクン嵐かw

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 23:15:56.52 ID:???

前スレだっけか？
カモヤの取り付け位置変更でペダル外さずに組んでた人、
オレもマネしようと思ったら、うちのフレームはサドル抜かないと引きずっちゃってダメでした。
素直にペダル外してやることにします。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 23:44:22.50 ID:???

パラトルーパー(米軍採用の折り畳みMTB)で輪行している人いますか

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 23:46:35.74 ID:???

ハマーのやつならいるよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:01:32.44 ID:???

>>609
本人です
フレームサイズの問題かな？
自分は確か480だ
取り付け位置はいじってみた？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:14:55.83 ID:iam5LrdU

>>595
こんなのもあるよ。買ってはないけど。
http://www.j-kowa.co.jp/w-shop/bicycle.html

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:33:08.07 ID:???

>>613
確か、ハワイのセンチュリーライドのJAL企画のツアーで行くと、借りれるか、サービスでくれるか、どっちかだったと記憶している。
これ、沖縄行く時は必需品だね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:50:54.75 ID:???

オルベアのアクア、サイズ６０なんですが
あさひオリジナルの袋に入りますかね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 01:47:10.95 ID:???

なんとかJR在来線も、バイクそのまま乗り込めるようにならんもんかな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 07:17:32.72 ID:???

>>616
あにをた?

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 07:19:02.08 ID:???

>>616
自走しろボケェといわれるだけ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 07:30:23.71 ID:???

昔自転車に興味のない頃ウィーンに行って、地下鉄に自転車分解せずに
そのまま持ち込めるのを見て驚いた
首都の地下鉄って、日本でいえば都営地下鉄に自転車そのまま持ち込む
ようなもんだし

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:06:27.00 ID:???

>>619
それで問題が起こらないくらい、首都圏でも人がいないって
ことだよね？日本もまじで50年後ならそれくらいガラガラの国
かもしれないな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:57:29.63 ID:???

正平ﾀﾝ
高速バス輪行

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:59:20.26 ID:???

> 日本もまじで50年後ならそれくらいガラガラの国

いや　永久に首都圏人口流入は止まらないと思うよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 09:00:11.22 ID:???

高速バスのトランクって狭いんだな
チャリ入っても2台横倒しだな
しかし現場判断で乗せてくれるもんなんだな
NHKの威光があるんだと思うけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 09:05:25.22 ID:???

ノビルを知らない
ゆとり中年スタッフ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 10:17:53.72 ID:???

>>612
取り付け位置もチンコもいじったよ・・・
サドルがSMPなんで、フラットなタイプだったりポストのオフセット部分が
もうちょっと奥まで入ればこのフレームでもいけるのかも。
フレームはかっこいい地雷タイプでサイズは520です。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 10:39:21.65 ID:???

>>623
自転車OKを明言してる会社もあるよ

627 ：616：2011/05/25(水) 13:33:46.08 ID:???

ヨーロッパじゃ普通のことなんだけどなねぇ･･･

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:57:42.60 ID:???

>>622
まあ50年後に東京が首都のままでいられるかどうかって問題もあるけどな
この過密度合いでは、今後都市開発しようにももう将来性がない
遷都の話も出てきてるから、いずれは首都じゃなくなる日がくるよ
俺たちの生きてるうちにそうなるかどうかはわからないけど

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:07:48.32 ID:???

>>622
もうちょっと原発さんが頑張れば(r

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 18:39:52.10 ID:???

>>628
>今後都市開発しようにももう将来性がない

そうでもないよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 18:48:28.97 ID:???

いくらなんでも大深度計画とかは無理だろ
金かかりすぎる
それに地下街って毎日ポンプで水汲み上げてるだぜ
それこそ地震で閉じ込められて、その間停電なんてことになったら、
すごい数の人が溺死するぞ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:00:18.47 ID:???

50年経ったら六本木ヒルズ､台場､東雲あたりを再々開発すると思うぞ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:33:20.05 ID:???

無理だと思うわ
再開発って寂れてるところなら簡単だけど、東京は難しいよ
中途半端にやるから道もムチャクチャになるし
オレは50年後には東京は首都じゃなくなってると思う

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:49:09.71 ID:???

再開発は今後起こるであろう大地震の崩壊具合によって変わるだろう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:52:27.67 ID:???

輪行する自転車に泥除けをつけようと
思うんだけど、なんかおすすめある？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 02:41:38.85 ID:???

本所

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 06:05:46.83 ID:???

>>635
フルの泥よけだと分割式でないと使えない。
前後輪外すか、片方だけかにもよるけどね。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 06:34:11.93 ID:???

>>637
いちおう毎回前後輪は外してるよ。
とりあえず後輪にちょっとしたものがつけばいいかなって思ってる。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 06:38:39.30 ID:???

それならフラップの簡易泥よけだろ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 08:10:40.52 ID:???

>>508
オストリッチのよりエンド金具も軽いし、袋もSL100よりも軽いよ。

ただの袋だけど、それはL100やSL100も同じだしな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 10:21:56.27 ID:???

>>635
ロードだったらSKSのRace Bladeとか。まあ袋に詰めてから乱暴に扱うと割れるかもしらんが。
２回くらいオストリッチの輪行袋に入れた事あるけど大丈夫だった。
結局ドロヨケはオルトリーブのサドルバッグLで代用できるし輪行袋も入るので使わなくなっちゃったが。
MTBだったらいくらでも選択肢ありそう。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 11:37:07.68 ID:???

>>638
フォーク抜き輪行が基本な
これ覚えておけよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 12:09:46.54 ID:???

そういや昔は一々フォーク抜いてたな。
懐かしい。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:07:05.39 ID:???

>635
ダウンチューブに付ける泥よけで十分だと思うけどばぁ。
くるっと回せば邪魔にならんし､機能も立派に果たす。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:09:55.42 ID:???

しかし前輪が跳ね上げた水が顔にかかると言い張る人もいるのですよ

646 ：644：2011/05/26(木) 13:23:27.41 ID:???

>645
それは小さい(狭い)のを使ってるからでしょ。
マウンテン用のを買えば、全く問題ないだす。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:57:55.19 ID:???

>>637ｰ638
分割式じゃなくても外す手間はほとんど変わらない｡
とくにSKSのように泥よけを抱えこんで吊り下げる方式だと､
ネジを緩める行程が一回減るしね｡

全周型で分割式より劣るのは､外したあとの
後輪側のサイズだが､タイヤにタイヤに沿わせるなり､すきまに入れるなりすればいい｡

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 15:21:55.96 ID:???

知ったか乙

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 19:59:42.85 ID:???

初めて輪行バッグ買った
アサヒのポチットって奴の前輪だけ外すタイプ
比較的スペースに余裕があるのでリアキャリアなんかも付けたままいけそう
他に衣類なんかもかなり詰め込めそうなので、飛行機輪行で荷物の点数減らしたい
ときにはよさげ
ドロハンだとハンドル切らずに入るから自立するね
そのままだと横幅とるので倒立してみたら、一応自立した
サドルかリアホイールのあたりからバンド取れば手すりなんかに固定できそうだ
高さも胸までなので思ったほど見た目的に圧迫感もない

650 ：649：2011/05/26(木) 20:23:45.12 ID:???

収納袋に入ってる状態（ベルト、バンド、別売りのフロントエンド保護具込み）
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408129590.jpg

シートチューブに固定するとこんな感じ（もちろんボトルケージにも入る）
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408163721.jpg

前輪だけ外してバッグに入れた状態（自立）
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408183586.jpg

少しだけ開けて中をのぞいてみる（左手前地面に落ちてるのは付け忘れたエンド保護具）
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408306790.jpg

そして倒立（なんとか自立）
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408209829.jpg

倒立別角度
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408231509.jpg

倒立ななめから
http://tapo.xii.jp/big/src/1306408259100.jpg

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:20:47.86 ID:???

>650

4枚目、チンチンが出とるな･･･

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:20:54.28 ID:2F2Sx3la

でっけーーーーな

653 ：649：2011/05/26(木) 21:33:09.94 ID:???

>>651
チラっと見えてるのは、チンコじゃなくてフロントのエンド保護具です
付け忘れました．．．
>>652
横置きはやっぱデカイかなって思います
でも縦置きなら面積とらないし、高さも胸くらいまでなんです
もっと高くなって圧迫感あるかなと思ってたけど、そうでもなかった
ギターのハードケースなんかとさほど変わらない感じ
チェロよりはだいぶ小さい
ハンドルとフォーク、フォーク左右合わせて一点と考えても三点支持なので、
思ってたより安定していたのは意外でした
ジッパーの上の方を少しだけ開けて一本バンド出せば、手すりなんかに
ガッチリ固定できると思います

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:48:31.51 ID:???

> 縦置きなら面積とらないし、高さも胸くらいまでなんです

車内では　くれぐれもきちんと固定してくれよ

655 ：649：2011/05/26(木) 21:54:34.40 ID:???

>>654
もちろん！
さすがに固定せずに置いとく勇気はないわｗ
ちなみに付属していた前輪固定するのに使うバンドは、なぜか非常に使いにくいので
100均で別途購入予定です

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:19:06.83 ID:???

＞ジッパーの上の方を少しだけ開けて一本バンド出せば、手すりなんかに

(*^。^*)

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 23:18:16.99 ID:???

>>655
車輪固定は伸縮性のある裾バンドがお勧め
伸びるからギシアンしないし、走る時はそのまま使える

658 ：649：2011/05/27(金) 00:39:06.58 ID:???

>>656
いやいや、ジッパーって輪行バッグのジッパーですがなｗ
>>657
それにしようと思ってる
どうせなら反射材付きのがいいよね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 09:18:21.95 ID:???

縦置きできちんと固定したつもりだったが電車の揺れで転倒
アウターリングが近くにいた幼児の頭に突き刺さり車内は血の海に
649は全国に顔をさらして過失致傷で懲役刑に
人生が変わるいい買い物をしたね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 11:41:20.98 ID:???

アウターにはチェーンがかかってるから突き刺さったりはしない
それに普通の縦型輪行袋でも幼児に倒れたらただ事じゃ済まない
ちょっと君、創作力乏しすぎるな
もうちょっとがんばりましょう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 11:49:19.94 ID:???

>>653
お前のチンコはそんな小さいのか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 11:59:43.60 ID:???

平常時はみんなこんなもんでしょ
これで小さいって、まさか20cmオーバーか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 16:27:53.48 ID:???

おまえらチンコチンコ連呼しやがって
まあ俺もチンコ画像に期待したんだが

しかし、リヤキャリア付きでも収まりそうなのはいいな
候補に入れとこう

664 ：649：2011/05/27(金) 16:47:52.86 ID:???

じつはこの撮影のときもキャラダイスのバッグサポーター付けっぱなんだぜ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:09:19.09 ID:???

じつはオレは2chやってるときも彼女のマンコにチンコ入れっぱなしなんだぜ
皮かぶりだけどな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:28:09.64 ID:???

>>665
>>661

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:14:57.34 ID:???

輪行の「超大ブーム」が来そうな予感がする。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:17:03.31 ID:???

ブームが来たら今のように気軽に乗れなくなるお

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:26:06.55 ID:???

鉄道板に自転車は邪魔のスレが立つ可能性あり

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:28:44.46 ID:???

　　　　／￣＼
.　　　 |　＾o＾　|　＜よんだ？
　　　　＼＿／
　　　＿|　|＿
　　　 |　　　　　|

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:29:05.74 ID:???

チャリ乗りなのに電車に乗って楽すんな、とか言われそう

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:41:35.64 ID:???

目的地まで車で自転車運ぶ奴よりかはポリシーに一貫性があると思うんだけどな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:43:04.26 ID:???

>>669
前後の乗務員室前に輪行袋置く事が多いから
鉄ちゃんの大好きな「かぶりつき」出来なくて怒るだろうなw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:43:28.21 ID:???

クルマが使えるならそれで良いじゃん。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:43:58.76 ID:???

>>671
俺はチャリ乗り鉄だから両方味わえる輪行は良いです。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:47:37.03 ID:???

折りたたみのカヌー、いわゆるファルトボートは電車を利用すると輪行に似てるよね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:52:16.11 ID:???

>>673
「一般の」乗客の迷惑にならないように不便な最前・最後尾に行くんだが
「かぶりつき」や「コミュ障」とバッティングするから困るｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:56:58.90 ID:???

>>677
>「かぶりつき」や「コミュ障」とバッティングするから困るｗ

あいつらは一般人にも迷惑なんだけどなw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:59:26.03 ID:???

ちっちゃい子どもがかぶりつきたいって来た時には多少ずらしてあげるけど
絶対こいつは「かぶりつき鉄」だと思った時にはあえて自転車の脇に俺が陣取ってかぶりつきしてる

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:03:56.39 ID:???

是非是非、自転車OKの高速バスを！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:09:32.39 ID:???

>>680
探せ、オリは何回か持ち込んでる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:13:01.64 ID:???

> 「コミュ障」とバッティング

たまにあるよなw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:39:05.17 ID:???

輪行がもっともっと増えれば市民権を得て、
やがてサイクルトレインがデフォになるんじゃないか

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 00:48:35.11 ID:???

その前に輪行て名前変えるべきだと思う
○姦とか淫○とかエロ方向に見える漢字がよくないよ
発音も近いのが致命的

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 01:29:06.75 ID:???

>>684
オマエ、ニュースで首相がじいを表明しましたってのを聞いて勃起するタイプだろ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 01:42:11.52 ID:???

お食事券で汚職事件

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 01:57:40.11 ID:???

たちました

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 03:52:33.08 ID:???

りんこう中にいんこう

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 04:34:31.77 ID:???

りいんこう

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 04:47:35.49 ID:???

コリン星にリンコウしてくる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 09:33:17.22 ID:???

輪行とは違うかもだけど、沢渡から上高地までのバスは以前自転車をそのまま乗せてくれた。
今はMTBが普及して山を荒らす奴が増えて自転車禁止になってしまったけど。
沢渡の駐車場にクルマを停めて、上高地まで自転車で上るのは怖い。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 09:58:56.78 ID:???

>>685
昔うとうとしながらNHKのドキュメントで｢石窟寺院」って言ってたのを聞いて
「ああ・・・なんて楽しそうなお寺があるのだ・・・」と思ったことがある。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:01:31.89 ID:???

>>692
まちがいなくその宗派快楽主義だな
オレも入門したいわｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:08:19.81 ID:???

輪行が普及すると輪行者同士がバッティングする羽目になっちゃうからなあ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:19:34.46 ID:???

>>691
沢渡から走ったことあるけど恐怖はそれほど感じなかったな。
新島々-沢渡を走れって言ったら勘弁だけど。

ただ、上高地の遊歩道は自転車走れないから自転車で行く意味ってあんまりないんだよね。
ただターミナルまで行くだけ。

乗鞍高原行のバスは自転車乗せてくれるのだろうか？
新島々-前川渡はやっぱり自走避けたいよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:19:59.60 ID:???

>691
へぇ。そんな時代もあったんですねぇ。
数年前、輪行バッグに入れてバスに載せましたよ。

ターミナルから横･･･・・

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:35:32.69 ID:???

>>694
普及するくらいになれば、あわよくば国内の「そのまま乗せ区間」ももっと増えるかもしれん。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:41:47.94 ID:???

もっとハッテンするべき！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 13:48:13.45 ID:???

>>672
自転車を他の交通手段で運ぶことの目的がどこにあるかによるから
別にポリシーの一貫性とか関係なし。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 14:05:01.01 ID:???

わざわざ上げた理由は？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 14:10:59.42 ID:???

>700
わざわざ禿げた理由は？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 14:24:35.11 ID:???

>>700
hage原理主義ウザい。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 21:44:54.46 ID:???

「輪行女子」
「輪行日和」
「輪行Beauty」
「LOVE　輪行」

どれでも好きなの使え。＞出版社

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 21:45:54.11 ID:???

追加、

「How　輪行」

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:20:54.05 ID:???

カーボンフレームは輪行しないほうがいい？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:23:00.16 ID:???

>>705
フルカーボンこそ軽いから輪行に向いてる

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:25:45.11 ID:???

少々傷付いてもいいカーボンなら理想だよね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:30:34.80 ID:???

「輪講日和」っていいな。
なんか、古い駅舎にミキストを立てかけて地図なんか
開いちゃってる女子を連想した。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:30:53.61 ID:???

中華カーボン最強

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:16:50.67 ID:???

>>706
でﾊﾟｷｯとかいった時点で終了ですねわかりますｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:19:22.30 ID:???

やっぱチタン最強か

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:20:05.97 ID:???

輪行でパキッなら、道路の継ぎ目でボキッだな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:35:56.99 ID:???

>>703
「輪行完全ガイドこれでできる！」
「奥の細道輪行記」

実際出版されてる本のタイトルだけど
「輪行」が如何わしいモノに思えたら笑えるw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:37:52.30 ID:???

やっぱり、後輪つけた状態で袋に仕舞っても、電車に乗せられない可能性は高いのですかね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:38:47.06 ID:???

>>714
きちんと全て袋に収まってれば基本的には問題ないが。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 00:51:03.17 ID:???

３０ｃｍ短いだけで
最前車両に積まなくて済む

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 01:08:37.11 ID:???

>>715
>>716
ありがとうございます

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 01:44:31.57 ID:???

おれが国会議員になったら袋に入れなくても
ＪＲ、私鉄を裸のまま乗り入れできるようにしてやる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:13:53.96 ID:???

>>718
ぼくがかんがえたシリーズですね。
わかります。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:37:04.26 ID:???

袋出したまま電車に乗ってやる。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:44:03.38 ID:???

わいせつ罪

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 02:45:38.17 ID:???

>>720
竿も袋もしまって下さいね

723 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/29(日) 03:33:40.56 ID:???

>>705
なんだかんだ言って、クロモリが一番無難かな
気にしなくていいっていう意味で

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 04:37:05.11 ID:???

そうそう、そして2万円くらいの安ホイールな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 08:35:45.85 ID:???

中華カーボンと安アルミクリンチャーじゃ
乗ってて楽しくないよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:02:35.52 ID:???

>>725
はいはいそうですねーｗ
ブランド物のシールを貼ってないとねー自慢できませんものねーｗ

フレームは素材よか袋に入れた際の取り回ししやすさのほうが重要でないかな？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:48:14.55 ID:???

>>726
取り回しはフレームによって違うのかw

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:53:55.69 ID:???

フレームの形によって違うだろーがw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:57:46.83 ID:???

持ち上げたり置くときフレームどんな向きになるかってことをいいたかた

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:44:39.41 ID:???

リアキャリアー付けると、そのキャリアーとガードの2点でうまく立つような気がする。
ガード買ったら、今度やってみよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:07:55.08 ID:???

>>730
リアエンドガードの事かな？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:53:24.80 ID:???

>731
そうです。

今ふと思ったんですが、あのエンドガードに、コロコロがついたらさぞかし便利でしょうね｡
立てた状態で上からカバーのように輪行バックかぶせて、でコロコロで移動。

大発明か！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:58:44.96 ID:???

http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/gottsu_vrs
大発明

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 14:01:39.41 ID:???

>>732
カモヤポーターでググれ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 14:20:31.71 ID:???

フロントフォークには止め金具はあるんですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:03:41.97 ID:???

>>732
オストリッチの輪行袋にはオプションでエンドに付ける車輪があるよ。
ちゃんとそれ用に袋にも穴開いてるし。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:06:18.65 ID:???

エンドに付ける車輪はシマノ、カンパ、マービック他、色々あるな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:08:10.96 ID:???

結局車輪持ち運ぶのが面倒で使わないんだよね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:33:56.00 ID:???

エンドに付ける車輪て、そのままでガードの機能も果たすの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:43:23.10 ID:???

どっちみち階段やエスカレーターは避けられない

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:43:30.83 ID:???

>>738
まっ　回数を重ねるうちに　荷物は徐々に減る傾向にある罠w
多くの場合｡
そこに至る前に､ニカワさんは飽きて別の趣味に移行するみたいだけど｡

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 19:04:29.09 ID:???

>>741
荷物が減るというのは経験を積んでノウハウを得たからというわけではなく、
年取ってあんまりしんどいことはしなくなるという要素の方が大きいように思う
海外ツーリングする人なんかは、やっぱ荷物めちゃくちゃ多いし

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 19:55:14.38 ID:???

また極端な例を持ち出す･･

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 20:04:59.42 ID:???

でも事実だよな
なんだかんだで年食うと何するのもメンドクサクなる
楽にこなすことが第一だから、荷物も持っていかない
キャンプツーリングなんかもしない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 20:53:39.13 ID:???

キャンプツーリングなんて若者と年寄りの趣味だろ。仕事してない層だよ。

746 ：！ninjya：2011/05/29(日) 21:00:10.40 ID:???

>>745
妻子持ちで住宅ローンを抱えながらも有給取ってウキウキしながらキャンツー計画してる俺涙目

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:03:22.72 ID:???

>>745
それはできないことに対する言い訳だよ
したい奴はどうしたってするよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:07:52.51 ID:???

>746

家族、捨てるのか！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:08:08.29 ID:???

>>746
いやアンタこそ自転車乗りの鑑だよ
まとまった休みが取れないからとか何とかって、
そんなこと一生言っててもしょうがないしな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:21:23.17 ID:???

>>741
ブッシュマンが移動するのは当たり前じゃないか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:35:45.94 ID:???

>>740
階段ていえば震災で節電やってるせいで
エスカレーター動いてないのは痛いよね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 22:17:59.39 ID:???

>>730
>リアキャリアー付ける

こんな商品もある。
http://www.cycleshibuya.com/products/detail.php?product_id=3240

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:05:38.33 ID:???

>>742
国内の輪行くらいなら慣れと経験の方が大きいなぁ
最初の内は多機能な工具を選んでも、最終的には最低限の独立した工具を携行するとか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:14:58.08 ID:???

>>753
しっ!!
極端すぎる例を持ち出す池沼ちゃんに構っちゃ駄目ですw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:15:21.18 ID:???

荷物の量なんてたいしてかわらん
本とかいらんもん大量に持って行ってれば別だけど
けっきょく要るもんは要るからな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:20:52.28 ID:???

輪行に限らないけど、同じ行き先に友人同士で行くとして、
男女の差は仕方なしと見ても、
旅行慣れしてる人と、してない人で明らかに荷物の量が違うんだよね。

はじめはどうしちゃったの？ってくらい荷物持ってた人も、
だんだん慣れてくると荷物が少なくなって行くんだ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:28:16.60 ID:???

それは慣れて無さ過ぎ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:31:47.53 ID:???

昔、旅行にドライヤー持ってくるやついたな。
ハゲのくせにw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:56:32.71 ID:???

>>750
ニカワさんはコーラの瓶から移行したっけ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 01:29:52.68 ID:???

ぽっちが出てないだけで偉い違いだな＞ワorウ

コーラの瓶を神に返したブッシュマンは
代わりに文明の利器と大量のビールを手に入れて肥満に苦しんだそうな。
薪を拾いに出てそのまま帰らぬ人となった。（2003死去）

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 14:25:25.33 ID:1EU2hFDd

>>748
家庭に居場所が無いんだよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 15:57:56.34 ID:???

家族でトレイン組んでローテーションとかしてたらすごいな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 16:03:17.60 ID:???

ファミリートレインか
いいなそれｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 23:06:50.65 ID:???

あさひの腹巻きタイプのどうだろ？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 00:27:24.67 ID:???

腹巻きが輪行袋になるのか？
それは斬新なアイデアだ。
で、何という商品なんだ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:01:26.87 ID:???

「あさひの腹巻きタイプ」で
ググったら出た

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:37:08.09 ID:???

>>758
ガセだと思いつつワロタ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 17:05:22.71 ID:???

生地屋さん行きゃ、いくらでも作れるね･･･

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 18:59:19.79 ID:???

飛行機輪行を考えているんだけど普通の化繊の輪行袋に入れたまま手荷物に預けちゃって
（荷物の取り扱われ方的に）大丈夫なんだろうか？
元々レストア目的で実家からビンテージチャリを持ってくる予定だから細かいことは言わないけど
激しくフレーム曲がったりするのはやはり困るわけで・・・。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:06:41.72 ID:???

>>769
前後ホイール外すタイプなら、よほど緩衝材入れまくらないと危険
もちろん壊れても文句は言えない

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:34:39.97 ID:???

飛行機乗るときはどうするんだろう
箱に入れるの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:40:48.11 ID:???

腹巻きタイプって腹巻きが輪行袋になるんじゃなく、
輪行袋そのものが腹巻きのように筒状で上下が文字通り筒抜けになっているだけなのね。
使いやすいかは微妙だけど上下が抜けているなら絞りは自在だろうから
いろんなフレームに合いそうではあるね。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 20:12:21.27 ID:???

もうブルーシートとガムテープでいいや！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 20:17:08.58 ID:???

>>770
即レスサンクス
やっぱそれなりに危険か～
キャスター付きの箱自作するか・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 21:14:11.36 ID:???

国内線ならよっぽど大丈夫だよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 21:21:09.30 ID:???

>>771
スーツケースみたいな大きな自転車用ハードケースってのが売ってるよ。
重いのがたまにきずだけどねw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:12:41.33 ID:???

それ輪行には無関係。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:19:07.90 ID:???

>>777
バッカじゃねーの。
輪行ってのは自転車を運ぶ事なんだから
ハードケースだって立派な輪行なんだが？w

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:28:38.98 ID:???

なんでそれくらいでいちいちキレるのかがわからん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:30:08.27 ID:???

池沼には理解できんだろう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:39:36.57 ID:???

ハードケースで運んでその後ケースはどーすんの？w
飛行機なら往復だろうから、家に送り返す訳にも行くまい。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:43:15.76 ID:???

>>781
それさ、
「デカいスーツケースで旅行行って、その後スーツケースは観光中どーすんの？w」
って質問してるのと同じだぞ。
ホテルに預けるとかするだろJK

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:48:07.29 ID:???

乗って、各地、各国を回るから、邪魔なのでは？
宿は、その日に決めたりで、バックパッカー的な自転車旅行かなと思った。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:48:10.73 ID:???

全然違うw
馬鹿丸出しの例え

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:48:12.13 ID:???

飛行機旅行だとそもそも背負って走れる量の荷物じゃないから自転車がハードケースでもかまわないんだろう
海外輪行してみたいなあ
でも現地調達のほうが現実的なのかな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:50:28.00 ID:???

飛行機にハードケース使って輪行なんてしてる奴はいねーよw
脳内死ね

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:55:42.15 ID:???

>>785
バックパッカーをちょこっとした時、自転車の人もいたけど、皆、アジアから来てたｗ
神戸から船で、中国に入ってみたいな。

NHKの「男ふたり旅」みたいなのは、個人でやろうとすると難しいかもね。
あと、スーツケースは空港で手荷物は預かってくれるサービスとかあるから、うまく利用してもよいかも。
（北半球から南半球だと、出国時は、真冬でコート、行き先は常夏とかだと、コートを預けられたり）

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:56:50.71 ID:???

段ボールの輪行箱って無かったっけか？
旅行の日程ががっちり決まってるなら行きに使った奴は事前に問い合わせした上で空港で破棄、
帰りの分は日にち指定で空港のそばの営業所止めで通販で着日指定の営業所止めで
通販で買っとけばいいんでないの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:57:46.81 ID:???

>>787
> >>785
> あと、スーツケースは空港で
→ハードケース

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 22:57:47.73 ID:???

>>786
普通にいるけど何か？
レースでる人なら当たり前のようにハードケースに入れるし。

海外の荷物取り扱いの酷さ知らないだろw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:00:13.05 ID:???

やっぱハードケースは気軽さが著しく損なわれるからあれだなぁ・・・
とりあえず縦置きできればそうそうなことじゃ傷つくことはなさそうだけど・・・
旅慣れた人はどうしてるんだろう？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:00:35.87 ID:???

>>790
レースが輪行なのかw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:00:55.92 ID:???

>>788
それなら宅急便使えばいいじゃん。
保険効くし、輪行するより安全だし持ち運びしなくて済むから現地まで楽だぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:01:23.20 ID:???

段ボールは3600円くらいだったから
でも捨てるごみ箱ないから
空港の前で燃やすといいね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:02:41.64 ID:???

海外でもなんてことないよ。飛行機に乗ってる時間が長いだけ。
ロードの前後輪外してハードケースなら、タクシーに十分乗るから、
ホテルまで直行。
田舎の方まで行くんなら、レンタカー借りちまえばもっと楽。

ただ、よく盗まれるので、それだけは十分に注意。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:03:03.11 ID:???

>>792
輪行の語源知らないのか？
レース行くための自転車輸送を「輪行」っていったのがはじまりだぞ。

旅行だろうが、人に自転車を譲る目的だろうが、レースだろうが、
何が目的でも自転車輸送は輪行なんだよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:03:12.88 ID:???

得意気に
＞スーツケースみたいな大きな自転車用ハードケースってのが売ってるよ。
＞重いのがたまにきずだけどねw
とか言って集中砲火浴びてるオッサン乙

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:04:25.54 ID:???

>>792
草生やしてまで無知をさらけ出すとは恥ずかしい奴だな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:07:12.18 ID:???

飛行機で使うようなハードケースはこのスレでは無縁だな。
脳内でいつまでもグダグダ言うのはみっともないよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:09:33.69 ID:???

>>794
ついた早々に放火の現行犯で警察行きか

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:09:52.53 ID:???

また勝手ルールか
ここはオマエのインターネットか？
そういうのやめろよな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:10:09.13 ID:???

>>793
それかこうと思ったけど、輪行スレでそれ言っちゃおしまいかと思ったンよ・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:13:51.51 ID:???

つか飛行機輪行やってる奴がほとんどいないということがよくわかるスレだなｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:14:11.91 ID:???

>>802
コクーンとか置き場所とかの議論をすべてふっとばすもんなｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:15:16.77 ID:???

輪行の語源は、「旅行」から派生したものです。
「輪」を使った「旅行」と言うことだね｡

したがって自転車輸送と輪行は、その目的からして全く別物です。

ちなみにレースのために自転車運ぶのは、自転車を「携行」すると言うこと。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:17:47.62 ID:???

海外のレース出てる人はハードケースに自転車入れて、宅配便でホテルに送ってるね
もちろん期間中はホテルに泊まってるから、ハードケースの置き場にも困らない
帰るときはまたそれに入れて帰ると
でも今このスレで話してるのはそんなことじゃないんだよね
なのに輪行の語源とぅわ！って語りだす人がいてじつにおもしろい
ぶっちゃけ飛行機のチケットも往復で買ってしまうと日程が拘束されるので、
片道の方が絶対にいい
そもそも来たときに使った空港を帰りにも利用するとは限らないだろうし

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:19:01.55 ID:???

輪行(りんこう)とは、自転車の乗員が自転車を公共交通機関(鉄道～船～飛行機など)を使用して運ぶこと。

語源は、競輪の選手が競輪場まで自走してレースに参加することを、自転車で行く＝「輪行」と称していたことに由来する。
競技場への移動は主に列車でする事になったのだが、その際に分解して袋に入れれば有料手回り品扱いとするという取り決めがされた。
この自転車収納用の袋を業者が「輪行」にちなんで「輪行袋」と言う名前で呼び、やがて輪行袋を使用する事を「輪行」と言うようになった。

輪行は競技自転車選手および自転車愛好家で用いられる用語である。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:21:57.56 ID:???

根拠があったら示せと書いた俺のレスに対して輪行が該当する資料をコピペしただけ

それがどーかしたぁ～～～？

悔しいか？

お前らは脳の働きが悪いから先を読まずに書き込んじゃうんだよな

だからいつも悔しい思いをするんだわ

俺のように数ヶ月先の反応まで予想して書き込まないとお前らに勝ち目はないよ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:25:22.04 ID:???

ハードケースのオッサン、孤軍奮闘中!!!
がんばれ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:25:40.28 ID:???

>>804
ウン。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:25:48.40 ID:???

>>805
それ間違えてますよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:30:15.74 ID:???

＞俺のように数ヶ月先の反応まで予想して書き込まないとお前らに勝ち目はないよ
一応、四面楚歌つか孤立してるのは自覚してるんだね。偉いよ。
も一度言おう
ハードケースのオッサン、孤軍奮闘中!!!
がんばれよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:32:23.96 ID:???

俺には逆にハードケースがある事を知らなかった人が必死になってるように見えるが？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:35:52.32 ID:???

だから輪行て言葉がよくないと
>>684

公共乗り物からちょくで自転車の旅をする、もしくはその逆を
別名にすべき

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:42:23.42 ID:???

>>814
じゃ、なんて呼ぶの？
輪行がだめなら代替え案を

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:42:37.00 ID:???

「飛行機　輪行」でぐぐると参考になるサイトがいっぱいでてきたｗ
お前ら使えなさ杉ｗｗｗｗｗｗ
知らない、体験したことないならせめて黙っとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:47:22.37 ID:???

そもそも飛行場を自転車で走るなんてできないからな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:47:37.58 ID:???

>>792
語源を別としても輪行は目的地に行くまでの方法であって目的がレースか旅かなんて無関係。
恥さらしすぎ。

>>816
それは2chのスレを見る前に真っ先にすることだ。
情弱さらしすぎ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:48:05.93 ID:???

ググって体験とかw

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:01:49.94 ID:???

無知で使えない癖に偉そうって人としてゴミだよね
なんでググってわかるような知識すら欠落してるのに講釈垂れようとするの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:03:15.47 ID:???

今んとこ飛行機でハードケース使って輪行なんて現実的でないよね。
個人で所有するのも大変だし。
航空各社や輸送会社がハードケースを用意して、それが利用出来るようになると飛行機での輪行ももっと普及すると思う。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:04:45.27 ID:???

でも沖縄とか北海道で自転車走らせタイゾー

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:10:21.63 ID:???

>>815
旅輪(たびりん)とか?

ひらがな四文字ぐらいでいい感じの呼び方むずかしいな
そもそも自転車を漢字一文字で表現できない
あと自転車の旅だと自走とのくべつできんな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:15:41.11 ID:???

そもそも、自転車運搬が輪行で
輪行からの旅とかレースなのか

じゃあ
輪送(りんそう)、送輪(そうりん)とか・・・・・
輪行でいい気もしてきたが

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:17:41.06 ID:???

ってか普通に輪行でいいよ
NHKでも輪行って言ってたし
輪行のゴロが良くないとか文句言ってるの世界で一人だけだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:18:27.65 ID:???

「自転車」つー呼び方も不自然な気がして来たぞw

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:43:47.42 ID:???

>>820
ググればわかるような知識すら他人に聞いてすませようとする馬鹿がいるから、じゃね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:47:40.44 ID:???

ハードゲイなんてとっくにブーム去っただろーが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:51:54.13 ID:???

自走と自送か

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 00:53:45.91 ID:???

もう｢男根｣でいいんじゃね？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 06:08:46.18 ID:???

>>826
mizukara
korobu
kuruma

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 07:58:28.75 ID:???

>>816
輪行童貞が多いなーって思うね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 11:00:05.48 ID:???

B&W bike boxは持っててBikebox alan とPOLARIS Bike pod proを問い合わせ中のハードケースマニアがきましたよ
B&WのはANAの沖縄便だと貨物扱いになって1.9万ほどupチャージがかかったので買わない方がいいよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 11:08:26.95 ID:???

>>769-771
ANA､JAL､SKY､SNA､ADOで
前後輪はずしでそれぞれ5回以上は輪行してるけど､
リアエンド曲がったとか､
RD壊れたとかなんて一度もないぞ｡

荷姿が大きなほうが､
ベルトコンベアにのせられにくいのはあるだろうけど｡

関係ないかもしれないが､
サイクルヤマト便のほうがよほど壊れる｡

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 12:31:01.10 ID:???

>>834
運がいいんだろ
ブログ見てたら、エンドだのRDどころかピラー折れてたってもあるぞ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 12:44:05.62 ID:???

エンドはエンド金具か万全を期すならハブを入れとく｡

リアディレイラーは前方に倒してテンションプーリーをチェーンステイにくくりつけておけばいい(それ用の小物が付いてる輪行袋もある)｡

ピラーは…シートチューブに最大限入れちゃえばいいのかね｡

ピラー折れるってなんだかコクーンぽいけど｡

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 14:06:44.79 ID:???

>>836
シーコンのコンフォートプラスでシートポストが折れたってのはトライアスロンやってる人のブログで見たわ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:02:34.46 ID:???

見たわ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:16:36.84 ID:???

どうせかさばるんだから、木枠なんかでしっかり箱作ればいいと思うんですが。

ロードなんて大きさしれてるし、キャスター付ければそんなに軽く作る必要もないんだしさ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:01:45.04 ID:???

めんどくさい

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:58:13.76 ID:???

輪行すらしてないくせにめんどくさいとかｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:07:04.83 ID:???

コクーンでええがな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:07:17.28 ID:???

そもそも＞840はパスポートも持ってないからね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:23:50.23 ID:???

でもいちいち飛行機乗せるたびにダンボールに入れてたんじゃ、
海外を自由気ままにツーリングなんてできないよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 13:01:57.07 ID:???

おれマッパで乗る

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 13:32:27.20 ID:???

>>844
今月のサイスポでタイの方に行ってた奴が袋詰めもせずに持ち込んでなかったか？
迷惑な話だと思ったが。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:58:48.81 ID:???

>>846
ばらさずにそのままということなら、実は案外その方が運ぶ側としては楽かもしれんな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:40:55.77 ID:???

追加料金払えば飛行機はどうにでもなる
海外旅行保険で壊れてもほぼ100%保障金が出るからレアパーツはつけないほうがいい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:28:30.46 ID:PMOw4ldC

慣れてない人は
土日の朝早い電車にしたらいい

そのうち、あぁこうするんだってのわかるし
この電車はすいてるっていうのもわかってくる

電車によってはトイレ付いていて、その前がスペース
あってそこに、おいたりできる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:29:24.55 ID:PMOw4ldC

普通電車で東京→静岡まで乗り換えなしで１本で

いける電車がある

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:30:05.57 ID:???

そして成れの果てが鉄ちゃんになるんだな。

852 ：551：2011/06/02(木) 23:06:41.70 ID:???

＞ＪＲ東海、ＪＲ西日本の転換式クロスシートの車両も
＞コクーンでは置くスペースがない
＞立てて手すりに結んだ

ＧＷに近鉄で輪行した時に写真とっておくべきだった
ＪＲ東日本と車両が違うから難儀だったけど、立てて手すりに結んだのだよ

伊賀上野から名古屋まで行った

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:18:05.72 ID:???

GWに輪行なんて、考えただけで恐ろしい｡
お盆のフェリー2等船室みたいなもんだな･･･

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:28:03.20 ID:???

>>850
それ特急車両で混んでるやつだろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:58:27.50 ID:???

中敷きがある３２０かL-100で悩んでるんだが、
L-100ってホイールとボディーの干渉で傷つきやすい？
あと破けたりする？
だれか背中押してくれ…
ちなみに220は青オンリーってのが嫌。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 02:06:05.25 ID:???

>>850
ながらくらいしか思い浮かばない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 04:36:49.25 ID:???

運送会社が持ってる、でっかいサランラップみたいなやつはどうやろ？
あれでぐるぐる巻にすれば･･･

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 05:06:17.23 ID:???

輪行は分解して袋に入れるのが鉄則
理由は言わない。昔の自転車乗りはみんな知ってたからな
ショップのオヤジか年配のサイクリストに聞くといい
きっと全員こう言う　「中身が自転車だと分かってはダメだ」と

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 06:14:06.44 ID:???

>>858
はいはい懐古主義懐古主義ｗいつの時代の話してるのお爺ちゃん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:42:41.07 ID:???

今日新幹線で女性が輪行してるのを見た。プチプチで包んであったけど子供用の三輪車だった。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:53:44.06 ID:???

>>850　>>854　>>856
早朝にある静岡行だな。
横浜駅で時々見かけたわ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 10:35:57.51 ID:???

俺もコクーンで立てて手すりに結びつけるが、タイヤ越しにファスナーが
床と接地してると、振動で滑ってズリ下がったりするのでダメ。

タイヤ越しに布が、床と接地するようにしてズレないようにしてる。

この時期になると、置き方が出鱈目な奴が増える。
座席の前に置いて他の客が座れなくしても平気とか、どんだけコジキだよ。
特にニワカ臭いドヤ顔オヤジとか、クソ毛唐外人。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:39:56.86 ID:???

ちゃんとその場で注意してるんだよね？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:03:36.29 ID:???

輪行外人に出くわすってどこよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:38:12.39 ID:???

>>859
私たちの先輩方が旧国鉄に粘り強く交渉してやっと認めてもらえた輪行の文化
キミはあたりまえのように自転車を電車に持ち込んでいるようだがマナーが悪ければいつ輪行は全面禁止となるかはわからない

決して昔話ではなく先人たちの苦労は今も生きている、若いであろうキミにはどうでもいい事かもしれんが
この輪行という文化を次の世代につなげてやってほしいのだ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:45:27.96 ID:???

ぜひ、ぜひとも次は､そのまま乗せる「サイクルトレイン」でお願いします。
ヨーロッパで､自転車ごと乗り込む彼らをうらやましげに見るのは、もうイヤ！

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:52:01.03 ID:???

埼玉の秩父線でたまにやってるな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:05:01.96 ID:???

>>862
それってフラバ？
ドロハンだったらハンドルとフォークで一応自立するから、滑る心配はないよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:31:05.17 ID:???

あ、そうそうクロスの時だけで、ロードはドロハンで動かないね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:45:02.95 ID:???

>>868
そっちを下に置くの？
俺はフォーク側を上にして
フォークを手摺に引っかけている

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:13:48.53 ID:???

>>870
でもそれだと安定感悪くね？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:36:45.86 ID:???

>>865
老人の苦労話かｗｗｗそれじゃ携帯がぎゃーぎゃー騒がれてるのに何故廃止できないの？
荷物ちょっと大きいぐらいで捕まえるほど現場に居る人暇じゃねーよｗｗｗ
乗せてる香具師の自己責任ってのが基本だろうが

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:02:16.58 ID:???

上の方からｖｓ下の方から

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:31:19.36 ID:???

携帯みたいな国民のほぼ全員が持っているものと、自転車を一括りにする馬鹿。
電車への携帯持ち込み禁止なんて100％無理だが、
輪行禁止なら市民生活に全く影響ないどころか、迷惑する奴減って歓迎されかねない。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:07:02.25 ID:???

昔みたいに手回り品切符くらいは買ってもいいと思うんだがな。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:27:40.01 ID:???

同じ世代と見た。懐かしいな手回り品切符。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:49:23.49 ID:EBDnZlCM

輪行袋に詰めてるのに
話かけてくる人って、何様なの

とりあえず、社交辞令的に話するけど、

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:55:52.81 ID:???

>>877
敵意持たなくても、ただ興味津々なんじゃない？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:56:14.87 ID:???

>>874
根拠は？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:56:40.16 ID:???

>>873
なんかやらしい・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:18:01.15 ID:???

Love　letter　from

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:18:48.53 ID:???

Tanaka～

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:23:44.26 ID:???

俺はいつも
自転車にぶつかりながら
何も言わずに通り過ぎていく車掌に感謝してるよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:37:22.74 ID:???

コクーンに46cmのフルサスMTBが全く入らないので、
ハンドル部を100均で買ったファスナーを付けて、拡張できるようにしたら。
何とか入った。　裁縫したの久しぶりだ。
縫い目の出来は、まさに外道。
20cm程外に突き出たハンドルには、コクーンの収納巾着袋がピッタリ。
さぁ明日は千葉の林道で被爆旅だ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 02:57:57.74 ID:???

>>866
今度はお前らの世代でやる番だ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 05:19:54.97 ID:???

真面目な話するけど、サイクルトレインってほんとに需要あんのかな？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:40:23.06 ID:???

関東鉄道竜ヶ崎線に是非乗ってください。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:44:20.96 ID:???

>>886
現状あるサイクルトレインは、平日は時間指定があったり、特定日だけしか利用できなかったり。
朝・夕使えれば、通学通勤の需要はあるかもしれないし、夕方だけでも、普段の買い物の足として使う人がいるかも。

究極的には、尾道～向島の連絡船の事例みたいな生活密着型なんだけど、アレはそれしか手段がないという事情があるからなぁ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:17:01.97 ID:???

いや、朝夕のラッシュ時にサイクルトレイン可能なほどに空いてる路線があったら、
それはそもそも路線の廃止を覚悟した方がいいんじゃないか……

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:22:27.86 ID:???

>>889
東京以外はそんなもんだと思うが

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:43:10.83 ID:???

>>883
次は置いてある自転車で転ぶ車掌さんですねｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:45:42.17 ID:???

高校生が乗ってきた自転車をそのまま電車に乗せるとかは需要ありそうだけどな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:48:28.67 ID:???

高校生相手にそんな商売してたら潰れます＞＜

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:55:11.72 ID:???

carrymeＤＳに純正カバーで「こだま」に乗ればガラガラなので自分の隣に立てておけるし、
トロリーバッグの様に転がせて楽だ。走行性能？それは言わない約束でしょ。
でも予約なくとも座れて非新幹線より速くて社内販売品買ってまったりできるお気楽新幹線輪行いいよ。

895 ：866：2011/06/04(土) 10:49:54.22 ID:???

さすがにヨーロッパでも、市電や地下鉄は無理ですが、在来線でもそういう車両が普通についてますよ。
だから、学生さんなんかが普通に乗せてますし休暇の家族旅行もよく見かけます。

アメリカでは､電車自体に乗ったことがないのでわかりませんが、市バスにそのまま乗せられるラックが
ついてます。やはり大学がある都市ですね。
カナダ、トロントでは、地下鉄にさえ乗せられます(たぶん時間制限あり)。

有料でもいいから、早くそういう時代が来ればいいのに。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:55:28.60 ID:???

JR東日本のきっぷに関するご案内みてたら
サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は無料だけど
競輪選手が使用する競技用自転車は有料だったんだね。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:03:39.44 ID:???

いまさら････
何度も既出

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 19:17:33.38 ID:???

セダンの後部座席だと後輪も外さないと無理？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 19:35:29.54 ID:???

>>898
すれち

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 19:55:49.62 ID:???

>>899
> >>898
> すれち

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:40:34.00 ID:???

ばかす

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:01:06.29 ID:???

インラインスケートが市民権を得られたら
周囲にあまり迷惑を掛けずに輪行(?)できるんだけど
白眼視されるから場所食って重い自転車を使ってる

自転車だけでなくこの辺りも欧米的になってくれたらいいなあ
とスレチなのは承知で言ってみる

好きなだけ突っ込んでくれや

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:02:30.75 ID:???

さくらタソ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:09:12.26 ID:???

丹下桜につっこめとな？
今でもあの声ってある意味こえぇ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:20:18.91 ID:???

だーかーらー
おれが国会議員になったら自転車なんて
そのままの姿で持ちこめるようにしてやっから待っとけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:48:49.82 ID:???

ＪＲが民営化されたのは20年以上前　(´･ω･｀)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:10:25.34 ID:???

初コクーンは、でかかった。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:12:38.68 ID:???

>>905
谷垣さん、自分も乗るなら、やってほしい。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:13:46.62 ID:???

俺のコクーン！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:26:10.51 ID:x/Z9+0jV

今日は券売機も何もない無人駅から、輪行して自宅最寄り駅まで

次の電車がくるまで２時間近くあるので、無人なのをいいことに、やり放題
ベンチで昼寝したり、ホームにそのまま乗り入れたり

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:26:50.20 ID:???

>>907
立てれ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:28:30.09 ID:???

>>905
今時、国会議員如きにそんな権限はないよw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:35:52.20 ID:???

それだけか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:35:54.83 ID:???

>>910
キセル乗車ｲｸﾅｲ！

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:42:58.40 ID:???

>>912
いや、バイク好きの国会議員が、
バイクで高速道路二人乗りOKの法律を作ったからなあ。
やる気になればできるぞ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:55:56.07 ID:???

権限とかは関係なくて、議員立法だな。
民主党の人は（首相も含めて）そういうの知らないみたいだからみんな「お願い（強制）」とかで済ませちゃうけど。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 13:01:55.97 ID:???

だから民営化されたＪＲに、国会で何を要求されたって従う理由がないんだと・・・
安全性の強化はいくらでもできるがね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:09:53.50 ID:upFahImH

無人駅から無人駅の場合って
誰にお金払うの？車掌さん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:11:13.97 ID:???

乗り合いバスと一緒

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:15:25.81 ID:???

無人駅でもたいてい券売機はある

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:22:01.96 ID:???

輪行したら、スプロケでシートチューブ傷つけちゃったでござる。
いい加減な養生だと酷い目にあうという教訓として胸に刻もう。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:45:24.51 ID:???

でも、輪行だと、かさ張るから色々カバーとかベルトとかガード類等持って行けないジレンマがあるよね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:52:47.57 ID:???

パーマかける時のビニールハットみたいなカバー有るじゃん
あれ、そんな嵩張らないよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:54:17.22 ID:???

>>912
国会って、立法の場だろ？
誰が出すかは別にしても、通すか通さないかは、
議員が決める事・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:57:04.39 ID:???

>>923
薄いとガードの効果ないんじゃない？
無いよりマシか。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:19:21.85 ID:???

>>925
なんか良く知らんけどスプロケの歯が通らないような腰のある素材で出来てる
オーストリッチのフリーホイルカバーとか言うやつ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:33:11.42 ID:???

廃棄チューブでも巻いたらいいんじゃね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:09:09.47 ID:???

じゃあおれがＪＲの総裁になればいいのか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 20:09:20.57 ID:???

>>915
あれも外圧の一環だったと記憶
大排気量車の免許取得簡易化もからめて

要するにハーレーもっと買えってやつ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:15:01.90 ID:???

スプロケで傷つけちゃうんだよね
後輪はずしはおっかない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:17:09.40 ID:???

それならコクーンしか・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:58:09.28 ID:???

>>899
> >>898
> すれち

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:25:37.37 ID:???

>>898=>>932

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:40:03.72 ID:???

>>930
カモヤポーターなら傷付かないぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:31:05.30 ID:???

もうカモヤポーターは市中在庫しかないからな
新製品出す出す詐欺でもう待ちくたびれた
今月新車買うんでその時自作する予定

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:26:34.51 ID:???

輪行してたらコクーン輪行に会った。あれはデカイな。後輪外して小さくしてる事をめんどくさがって多少なり他人に迷惑をかける可能性の高いコクーン使いを叩きたくなる理由がわかった。
おまけにメットかぶって乗車。
サイクリストの見方がた落ち、やめてくれ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:31:32.07 ID:???

もちろんその場で注意したんだよね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:44:47.37 ID:???

俺なら車掌に言う
規約上車掌判断で列車から下ろせるからな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:35:15.65 ID:???

なんで後輪外すことをためらうの？
ディレーラー保護？

気兼ねして乗ること考えれば、たいした手間ではないと思うけどもなぁ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:04:45.76 ID:???

>>937
俺は改札口前でコクーン持ち改札湯抜けてあるいてたので注意は出来なかった。オマケにサドルは袋から飛び出していたこと書くの忘れてたわ。
あれは、俺がみてもえ！と思ったから一般乗客は迷惑ねー、て印象だろう
年齢はオッさんだった。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:06:01.12 ID:???

要らない文字が湯はミス

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:43:59.61 ID:???

>>939
そもそも後輪なんて外す理由がないから

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:46:23.23 ID:???

一般乗客は「へー自転車持ち込めるんだ」て印象だろうね

サドルが飛び出してるとかは自転車乗りじゃないと気付かないし
仮に気付いたとしてもルール違反だと分からない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:09:57.91 ID:???

それで何か感想を持つかどうかは別にしても､
サドルと気づく人は大勢いると思うぞ｡

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:12:49.33 ID:???

ヘルメットして乗ったらダメなの？
後輪外すにしても、メット片手だと、邪魔くさいし置き忘れてしまいそう。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:25:06.98 ID:???

おれはメットグローブはしたまま乗る

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:35:51.65 ID:???

他人の作法にいちいち
注意とか・・・

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:45:20.89 ID:???

> もちろん

厨

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:47:28.33 ID:???

> 自転車乗りじゃないと気付かない

昨日千葉で総武本線乗ってたら田舎ばあちゃんに
バ1　｢コレなんだろ｣
バ2　｢自転車だよ｣
当てられたぞ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:02:15.71 ID:???

>>949
サイクリストばーちゃんかも知れん。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:01:48.16 ID:???

いや、大きさとゴツゴツした袋の形状で普通の人でもタイヤ外した自転車って分かるって
他に該当するような物って無いし
コクーンにいたっては「え？自転車そのまま持ち込んでいいの？」って一般人でも思うレベル

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:10:39.72 ID:???

中身が自転車って分かっても別イイだろ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:24:04.80 ID:???

>>952
別に良いんだよ

> 自転車乗りじゃないと気付かない

こんな風に断言しちゃう馬鹿ゆとりに対する反証だろw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:41:48.15 ID:???

なんだ。言い返したかっただけか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:47:46.54 ID:???

俺が見て萌え！ …？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:52:54.17 ID:???

馬鹿連投

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:53:45.37 ID:???

コクーンが一般乗客に迷惑なのは明白なんだから
メーカーには生産停止を、ショップには取り扱い中止を訴えようぜ
マトモな輪行者まで白い目で見られたらかなわん

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:05:09.57 ID:???

マトモな輪行者

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:19:44.44 ID:???

>>957
メーカーは電車輪行目的で売ってるかどうかもわからんから、商品自体を否定するのもねえ。
車に載せるとかを目的としてるのかも知れないし。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:29:46.76 ID:???

>>957
コクーンは迷惑だけど、それ以外なら大丈夫だと思えるお前の頭脳の方が問題だな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:50:00.26 ID:???

>959は最高のバカだな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:30.49 ID:???

貴方ほどじゃないですから＞＜

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:58:59.10 ID:bFLu7Gvt

輪行袋の中に、メットとシューズもぶらさげてる

コクーンだけどさ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:27:15.95 ID:???

>>961
馬鹿とただ言われても、具体的にどうおかしいのか言ってくれないと、
馬鹿なのでわかりません。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:41:08.98 ID:???

対した理由じゃないのが丸わかりなのに、いちいち説明を求めるから馬鹿めと言われるんだ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:45:36.38 ID:???

>>965
ふむふむ。
と言うことは961は気にしなくて良いんだな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:26:23.23 ID:???

自演が醜いのでキタヨw

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:07:24.64 ID:???

もういっそ輪行なんて全面禁止でいんでね？
このスレ見てたらそんな気になった

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:12:28.12 ID:???

電車で見かけた変な人をageるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1285826236/l50

オマエラのことが書かれてるぞ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:12:47.06 ID:???

安くて安心に自転車運んでくれる方法があれば輪行しなくて済むのに。

971 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/06(月) 22:47:25.27 ID:???

コクーンってなんじゃらほいと思ったが普通の自転車を入れる袋かよｗ

漏れも数年前までは26インチで臨幸してたがさすがに阪急の元運転台以外の
スペースには置けなかったな。結局20→16→14に行きついた。

折りたたみの承継以外で臨幸しようとはおもわんわ。

イオンの2700円位の臨幸バッグ使ってる人いますか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:51:06.61 ID:???

でも700Cで、ホイール前後外してる俺様って素敵やん？
とか言ってドヤ顔してる基地外がいるんだぜ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:53:57.15 ID:???

肩身が狭いくらいが丁度いい。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:56:36.75 ID:???

>>971
8インチと700Cで輪行してるけど、700Cの時の肩身のせまさは異常だよな
8インチの時はなんとも思わない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:35:18.51 ID:???

大径ホイールでも前後輪外してフォークも抜けば十分小さくなるよ。
面倒だけど。
走行時の快適さを取るか、輪行しやすさを取るかでしょ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:49:11.20 ID:???

まあ最低限フォーク抜きは必須だよな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:55:24.59 ID:???

そこでまさかのフォーク折ですよ
タイレルにはビックリだ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:58:50.02 ID:???

俺も輪行にと思って20インチ折りたたみ買ったけど、
重さは13キロもあるし、たたんだ状態でもそれほど小さくなるわけでもないし、乗ってもおもしろくないし、
でやめた。

普通に700c前後ホイール外して運んだ方が充実している。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:01:55.43 ID:???

だーかーらー
おれがＪＲ総裁になったら自転車なんて
そのままの姿で持ちこめるようにしてやっからも少し待っとけ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:02:40.41 ID:???

>>978
20インチって大抵10kgオーバーだし、輪行は下手すりゃロードより苦痛だね
8インチは相当楽だよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:05:34.66 ID:???

パナにフルサイズのフレームで分割式（デモンタブル）が残ってるけど、実際使ってる人っているのかな。
重さとか輪行のしやすさとか興味あるなぁ。

982 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/07(火) 00:19:28.09 ID:???

うちの14インチ13kgあるわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:24:02.14 ID:???

重量はどうでもいい
問題はサイズだ
電車内でのサイズが小さければそれでいい
フォークも抜かずに700Cや26HEで輪行してるクズは市ね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:27:55.88 ID:???

>980
8インチ、乗って楽しい？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:31:38.83 ID:???

でもロード煽る8インチもあるんじゃね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:32:15.04 ID:???

>>984
運用が全く違うから楽しいというより超実用車扱い
都心ではすんごく便利

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:33:53.96 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Pdjtv5JLdqA&feature=youtube_gdata_player
これだけ手軽だと良いな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:46:20.80 ID:???

うちの20インチは9kgだ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:55:43.82 ID:???

>>988
フカシこいてんじゃねーYO!

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:59:22.94 ID:???

＞988
お前は、ふかし芋かYO！

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 03:00:21.91 ID:???

約7.4kgのBD-1があるぐらいだしな　余裕だろw

992 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/07(火) 03:12:22.65 ID:???

>>986

バスィーズ222？

993 ：埋め：2011/06/07(火) 03:25:59.24 ID:???

>>990
そういうお前は、乾燥芋かＹＯ！

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:38:39.17 ID:???

次スレ
輪行りんこう part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307396243/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:39:16.61 ID:???

14インチ折り畳みで8kg程度だけど
走りがゴミなんで結局8kgのロードで輪行してる

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:47:40.87 ID:???

小径車は何で重いの？
やっぱフレームの構造かな。
>>994乙です。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:50:46.97 ID:???

>>978
情弱ゆとり池沼の銭失い　キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:57:02.92 ID:???

>>979
総裁とかいるの?

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:57:50.32 ID:???

> フカシ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:58:13.40 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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