【股下】ロードバイク購入相談スレ 38台目【何p】
いつまで待っても立たないので、余計なお世話かも知れんがとりあえず俺が立てた。
ちなみにスレ主となったからにはひと言いわせてもらうぞ。
みんな大好きだよ★ 仲良くね♪
10 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/23(土) 23:44:30.83 ID:p2vVVzYw
DeRosaのR848買おうと思ってるんですが良いバイクなんですかね?
バイク以外に、初期費用っていくらくらいかかりますか??
ヘルメットとか・・
>>10 廉価版とは言え30万でしょ?
他人の評価を気にする小市民が買う価格帯じゃないよな
スペックが気に入ったらまっしぐら!
後悔しちゃダメなんだぜ?
>>11 ざっと・・・
ヘルメット1万
ライト5千円
カギ5千円
ボトル関連3千円
サングラス1万円
ウェア1万円
それぞれ50%〜300%くらいの開きがある
ちなみに夜間の無灯火走行は交通違反だから必ず揃えて下さい
ヘルメットはまだ違反じゃないけど、事故を拡大させない為にも欲しい所
防犯登録は全国一律500円です
>>12 高いな・・・学生にとって大きすぎる出費
うーん・・・・・
日をまたいで遠出する時って、キャンプ用品も買う必要があるしなあ・・
はじめまして。
ロードバイク購入を考えてる者です。よろしければご教授頂きたいです。
1.使用目的
通勤で使用します。
往復35キロほどです。
平地の走行になります。
初めての購入と距離があるので戸惑っています。
保管場所は車庫があるのでそちらに保管するつもりでいます。
スペックは171の70でピザ気味です。
2.予算
出来れば五万以下であれば助かります。当方いかんせん貧乏なものでして…
3.好み
ブランドはほとんどわからないのでブランド重視よりかは機能性を重視したいです。
以上ご相談となります。
よろしくお願いします。
>>13 初購入?
だったら空気入れとかパンク修理セットとか予備チューブとか
さらにキャンプ用品積むんなら、それなりのキャリア(3〜5万)も必要だ
>>11 ベル、付属品
ショボワイヤーカギ、付属品
ショボライト、付属品
---------- 以下購入済み -----------------
バイクハンガー、10,000
フロアポンプ、3,500
グローブ、3,500
サドルバッグ、3,000
メンテスタンド、2,500
裾ベルト、500×2
盗難対策カギ、2,500
携帯スタンド、3,000
パンクキット、1,000
リアライト、1,000
メット、10,000
ボトルケージ、1,000
ペットボトル用キャップ、400
ケミカル、2,000
サイコン、6,500
ビンディング、6,500
シューズ、9,000
サイクルジャージ、9,500
ウィンドブレーカ、11,000
レーパン、9,500
アイウェア、8,000
夏用グローブ、3,000
---------- 今後の予定 -----------------
フロントライト、5,500
予備チューブ、1,000
携帯ポンプ、3,000
>>19 全部必須というわけじゃなよ。必要になったら物から買っていけばいい
値段もピンキリだからあくまで参考ということで
でも、ハマってくると欲しくなる不思議
そして買って良かったと思う不思議
>>10 すっげえいいバイクだ
なんたってデローザが認めた
ちゅ(ry
>>17 ありがとうございます。
ちょっと探してみます!
>>23 規定では、フロントライト、リア反射板、ベル・・・だっけ?w
あとフロアポンプは必須
あとは人それぞれジャマイカ
家の中にどう置く?外出先に停める?夜走る?安全装備にどこまでお金かける?
快適に走るためにどこまでお金(ry
>>18の装備はそれぞれ何のために必要なのか考えてみて、自分で判断汁
自分で考えられないようなら歩いた方がいいな
相談です。
主に通勤、街乗りでの使用を考えていますが
慣れてきたら遠出や荒川サイクリングロードを走りたいと思っています。
近所の自転車屋さんで、HYPERDRIVE 500の10年モデルがあり
サイズが最小の44が特価であったのですが、
身長171cmの股下76cmの私だと小さすぎるでしょうか。
他の候補としては、GIANTのDEFY3かOCRを考えています。
>>24 ありがとうございます!
ドロップハンドルですね。
明日ショップに見に行ってきます!
1乙
だが、jamisの日本代理店のURLが間違ってるぞ
前々スレで直しといたんだけどな
>>1 乙乙!
クラインの日本代理店リンクが変なことになってる
代理店なんて無いんだろうけど
当方初心者でDEFY3を購入予定です。
近くに専門店があるのですが、車体の値引きが一切なく
あさひで購入しようと思っています。
身長168体重95股下65の短足の豚なんですが、あさひの
店員にサイズを聞いたところMを勧められました。
実際跨ったのですが、明らかにフレームが玉に当たります。
大は小をかねるなんて言いますが、ロードに至っては
中間の場合は下のサイズを選んだほうがいいと聞きます。
どちらが正しいのでしょうか?
35 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/24(日) 10:14:17.00 ID:k0F19VRO
足短過ぎてまたげ無い、腹が凄過ぎて前傾無理。MTBにしとけ
ビアンキで55cmって身長どのくらいから!?
190
>>38 175cmを中心に+−5くらいか?
股下もあるから正直なんとも言いがたいが、
個人的には175後半は欲しい
ORBEAアクア+105が安いな。
レース視野のビギナーにはオススメだよー
フルアルミフレームでしかもどう考えても入門用ロードバイクに位置
する「AQUA」ですから大きな期待を抱くのは酷です。フルアルミバイ
クにしてはしなやかで振動減衰性能に優れていますが、フレーム剛
性が低すぎるせいか?フレームとシマノWH-R500の相性が悪いの
か?登りでダンシングをするとブレーキにリムがガンガン接触してき
ます。しかも平坦路でもフレームの重さ?剛性のなさ?の為かフレー
ムのバック部にまるで錘が付いているように重たく感じてしまいます
。また付属するハンドルやステム等の精度もあまり良くありませ
ん。街乗りでロードバイク気分に浸るのであればヨーロッパブランド
の一角である「ORBEA」バイクですから雰囲気は十分感じ取れます。
ただ郊外へツーリング(とくにロングライド)に出かけるのは少し厳し
いかもしれません。スペシャライズドの「ALLEZ」やキャノンデールの
「CAAD8 6」等、定価14万円以下のロードバイクで「AQUA」より軽く走
るバイクは他にもたくさんあるはずです。「ONIX」や「ORCA S」といっ
た完成度の高い優れたフルカーボンバイクを作れるのだからアルミ
フレームでももっと良いバイクを作れたはずなのになぜ「AQUA」だけ
これだけ手を抜く「ORBEA」よ〜。SORA仕様で10万円以下の完成車
に使うフレームは値段相応のこんなもので良いと思っているのか。
定価を高くしても、もう少し軽く走れるバイクを作って欲しいし、オル
ベアならもっと良いバイクを作れるはずだ。
で、お前ら股下何cmなの
80cm
78p
84cm
って、身長聞かずに股下だけ聞いて楽しい?
どうでもいいレス相手して楽しい?
>>44 82cm
ただし身長179cmなので別に長いわけでもなく
柔軟性が低いので、あまり落差は取れないんじゃよ〜
二台目のロード購入を検討しています。
1.使用目的
レース中心。街乗り・ツーリングは今のバイクで済ませます。
2.予算
用品は揃っているので、車体(完成車でも、フレーム+コンポでも)で25〜40万くらい。
3.好み
今乗ってるのがアルミでへにゃへにゃなので、
剛性のそこそこしっかりしたカーボンロードが欲しいです。
コンポは105以上なら問わず。
身長169cm股下72cmなので小さいサイズを選ばざるを得ないと思いますが、
スローピングがあまり好きではないので、
TCRやマドンのような激スローピングより
ピナレロ系のようなホリゾンタルっぽいスタイルがいいです。
あとは多少エアロっぽいフレームが良いです・・・
なんか我侭ばっかになってしまいましたが、
アドバイス頂けると幸いです!
51 :
50:2011/04/25(月) 14:31:37.32 ID:P0emfudY
カーボンロードとか書いてしまいましたが、
単に憧れからなので、性能が良ければアルミでも問題ありません。
よろしくお願いします。
>>50 身長169cm股下77cmで、短足だと思ってたんだ。勇気が出たよ。ありがとう。
>>50 >身長169cm股下72cmなので
これは測定ミスじゃないかな。
>>43 精度が良くないのは安いパーツばかりだし、
ブレーキアーチ広げれば接触はないだろう?
レース視野って書いてるがな
参考まで
股下÷身長×100%
51.4% ギネス世界記録
50%以上 モデル並み
49% かなり脚長
48% 脚長
47% 平均より長い
46% 日本人平均
45% 平均より短い
44%以下 短足
57 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/25(月) 17:33:41.41 ID:Fz+IRSqa
>>7の画像を判断材料に使うとアンカーちゃんかGTちゃんで迷うなあ
どちらも好みなんだ
正直どっちの子にも乗りたいです(///)
はじめのロードですが、アルミ、アルミとカーボンのハイブリッド、カーボンのフレームで迷っています。
それぞれの特徴と利点、オススメをお願いします。
cannondale caad10 と focus culebroで迷っています。
頑丈そうって理由でアルミバイクにしたんですが、caadのアルミって薄いって話を聞き、focusも候補になりました。
1.使用目的
街乗り、ポタ
保管場所は室外(雨避け程度の屋根あり吹きっさらし)です
クロスからの乗り換えなので、用品は一通りのものは揃ってます
2.予算
車体のみで15万以下
安い方が嬉しい
3.好み
深い青が好きだけどGIOSは好きじゃない。青系希望
トップチューブまっすぐなのが好きだけどピナレロかっこいい
ついでにピナレロちゃんかわいい
室外の時点で失格
じゃあ、ピナレロでいいじゃんw
20万まで貯めて型落ちのピナレロで良くね?
FP1が17万だから、がんばれw
室外保管するような奴にうちの娘はやらん!
68 :
61:2011/04/26(火) 00:35:11.06 ID:???
自分でも室外保管がネックなのは分かってるので
正直15万から1クラス落としたいくらい。。。
あと吹きっさらしなので転倒が怖い=カーボンは不安
ピナレロかっこいいはFP3(のトップチューブ)の話で、FP1はちょっと微妙w
>>67 安くて吃驚しました
>>69 訳あって地面(コンクリ)に穴をあけられません
>>70 もちろん盗られるのは困ります
今はbordoでカーポートの柱にロックしています
見た目だと
アンカー>センチュリオン>バッソ>その他
見た目で選んじゃってもおkですよね?
>>71 色とデザインくらいしか見所がわからんとです
室内置きは完全に不可です
>>72 自宅車庫で盗難に在ってる奴もいるから可能なら室内保管が良いぜ
初ロードなんですが、
ジャイアントのTCR1とメリダの905で悩んでいます。
どちらの方が適しているでしょうか?
しばらくは街のりで、その後はどう使用するかは未定です。
>>74 決して広くない家に小さい子がいるので無理なんです・・・
>>75 HARPぐぐって出てきた価格が、多分フレーム価格ですよね?
GIANTはロゴが好きじゃないので避けようと思ってましたが、おすすめの理由ってなんですか?やっぱCP?
FELTいいですね!好みの色は見つけられませんでしたが、好きな形です
HARPは地元の学生さん?が多く乗ってるね。
自転車部関係は特に多い気がする。
あと、フレームの値段が安いので余ったコンポで町乗り用を組むのに最適。
言葉は悪いが盗難の心配が少ない。
80 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/26(火) 13:07:26.98 ID:VtBLlJLy
チネリのエクスペリエンスを購入したいと思っているのですが、
ヴェローチェフルセットで個人輸入したら約12万と、なんでこんなに安いのでしょうか。
性能はやはり値段なりのものしかないのでしょうか。
デザインに惹かれたので性能は二の次ではありますが、値段設定が気になります。
現在ジャイアントのFCR2に乗っていて、日々の10km程の通勤に使いたいと思っています。
他に候補としてCAAD10やCR-1等を考えていたのですが、あまりにチネリのが
安すぎて、こちらにしようか悩んでいるところです。
乗られた事ある方おられましたら、是非感想等お聞かせください。
ネット調べてもあまり乗っている人がいないようで。
よろしくお願いいたします。
今のチネリはオール中国製ですから ガノと同レベルかそれ以下
通勤、趣味用に欲しいんですが
いくらくらいが良いですかね
なるべく安価でお願いしたいところです
83 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/26(火) 13:30:50.63 ID:gYTLBWOq
VerentiのRhigos.03の購入を検討しています。
自分は身長164cmで股下77cmです、サイズはXS(SeatTube48cm)で良いでしょうか?
また、車体重量がペダル込みで7.91kgとなっていたのですが
アルミ製のシートポストとハンドルバーやステムをカーボンに交換して
カーボンサドルにすれば7.5kgを切るのは可能でしょうか?
初めてのロードですので、どこまで軽量化してよいのか正直よくわかりません。
ご教授をよろしくお願いします。
>>82 五万以下のでいいんじゃない?
専用のスレもあったような。
フレームとホイール以外で軽量化とかコスパ悪すぎるw
88 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/26(火) 15:20:54.22 ID:gYTLBWOq
>>84 ご回答ありがとうございます。
すみません、これ以下のサイズが無いんですよ
ステムも90mmなので、なんとかなると思ったのですが
許容範囲から外れているなら購入をあきらめます。
>>88 無理して合わない奴買わずにXXSがあるの探せば?
乗ってみりゃいいじゃんw
通販する気なら、ここで聞かず自己責任で買えよw
初めてなんだし多少でかくても問題ないでしょ
小さくしすぎると公式の画像とはかなり変わってくるよ
問題なくねーよw
ロードはジャストサイズが無くて迷ったらワンサイズ下だろ
基本だね。デカイサイズ買って後悔するパターンは散々みてきた
シートポストを伸ばす事はできるが、フレームを縮める事は難しい
>>88 大きなフレーム買っちゃって、シートポストを下げまくってるロードはカッコわるいよ
ロードバイクに乗って何がしたいんですか?
速く走りたい、より遠くまで走りたい。これがすべてですよね?
ロードを購入する上で最も重要で最初の選択肢がフレームサイズになる訳です
これが正しくなければ速く走ることも長時間乗ることも
いいや('A`)マンドクセ
>>99 最初の一文でロード購入後悔スレかと思った
なかには、床の間に飾りたい、乗ってる自分を見たいだけっていう人もいるからなw
あこがれのプロのバイクがほしいとか、いじって楽しむ人もいてますなー。
俺のエバレストのロードも完全に床の間で普段は昔買ったターミネーターっていういびつなオンボロMTBに乗ってるぜ
エバレストって10回言ってみて
エバレストエバレストエバレストエベレストエボレストエレバストエバエバレストエバレストエバレスト
エバレストエバレストエバレストエバレストエバレストエバレストエバレストエバレストエバレストエバレスト
・・・・・・なんか威張った人みたいな名前だなー。
世界で一番高い山は?
ヒ、ヒマラヤ!
オリンポス山!
おむすび山
きのこの山!
エベレスト?
それだ!
始めてロードバイクを購入しようと考えているのですが、フレームのサイズでなやんでいます。
コルナゴのプリマベーラの450サイズというのが一番安くて候補なのですが、小さすぎるでしょうか?
身長は168cm股下は73cmです。
117 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/27(水) 19:17:58.05 ID:hf3/CXck
インタマのオートクレーブ製法のカーボンフレームがちょっと気になるお(´・ω・`)
陰部の玉々
略してインタマ
>>115 コルナゴにプリマベーラという車種はもうない。
プリマならある。
GIANTのR3に1年半乗ったのですが、サイズが合わないのでRX2に乗り換えよう
かと思ってたら、とあるお店に2010モデルのDEFY DEFY ALLIANCE 1 が30%オフで
売ってて、いっそロードに行っちゃおーかなーと迷ってます。
用途は主に往復30kmの通勤ですが、ゆくゆくは、まったりツーリングや輪行にも
トライしてみたいです。
予算は何とかなりそうで、見た目は気に入ってます。室内保管も可能です。
これを購入したらクロスは購入せず、近場はママチャリを使います。
身長171cm、股下78cmくらい、バイクのサイズはS(TOP TUBE 530cm)です。
識者の方々のご批判とアドバイスをお願いします。
>>120 現品限りなのに、なにを迷うのかw?
サイズなんて、のせてもらえばいいじゃん。
跨らせて貰った方が間違いないけど
サイズ的には問題なさそうやね
家が屋内保管可能ならあとは職場での駐輪環境が問題ないなら
いってしまえー
クロス海苔は、ロード乗りたくなるモンなんだな
>>119 2006の物です。
サイズがあってなくても在庫処分に売りつけられそうなので質問しました。
>>124 コルナゴプリマなら2010モデルが自治区で10万円だ。
できるなら、サイズ確認しろよw
それで売りつけてくるとか、被害妄想か? 自分であってないと思えば断りゃいいだけだろ。
2006モデルだったら半額以下だな
>>117 全てのカーボンフレームはオートクレーブ使ってます
インタマは『イタリアで』オートクレーブ使ってるのが珍しいだけ
>>120 サイズ展開的にSが一番合ってる気がする。
ただ完成車なのでステムが短すぎる場合もあるから
試乗してみてポジションが窮屈に感じたら、
ハンドル下げるとかステム伸ばす相談を
してもいいかも。
ロードバイクを初めて買おうと思ってるんですけど、中古車って手は有りですかね?
友人のお古とかでもない限りはやめとけ
何処にどんな故障抱えてるか素人目には判断できないからな
素人さんに中古はリスク高すぎるwww
>>131 オクで買う場合
ロードに詳しい人間をつれて現車確認が出来るかどうか
店頭で買う場合
自転車屋にだまされないかどうか
知人から譲り受ける場合
信頼できるならおk
こんなもんか
学校の近くのリサイクルショップ見たら、ロードバイク4万で買えんじゃんwwwwとか思ったんですが……止めときます。コメありがとうございましたm(_ _)m
風味ってのがいいねw
安スレ見てきたけど、AL&CB面白そうだね
ご意見ください。
使用:週末ポタリング
費用:20-25万
用品はすべて持ってます。
上記の条件で色々さがしたんですが、決めてにかけてます。
フレームはレースに出る訳ではないのでアルミでもカーボンもかまわないのですが、コンポーネントは後で変えるのが嫌なのでミックスじゃないフル105希望。
探したが中々見つからなかったりクォータのカルマのように詳しいスペック乗ってなかったりで、。。。
140 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/28(木) 12:43:59.25 ID:8/X1MuPi
週末ポタリングなら105はオーバースペック
空でいいよ
>>139 調べたなりに候補を挙げてくれるとレス貰えるかも。
「105でカーボンでもアルミでも」でその予算なら範囲が広すぎる。
>>139 アンカーRFA5
つーか週末ポタにロード要らなくね?
ポタで105にこだわる理由はないように思えるが。
趣味品だから、所持欲みたいなのも大事か。
>>138 安い割に軽いね、8kg台狙える5万ロードってのも珍しい
中途半端な10万ロードよりいじりがいあるかも
146 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/28(木) 21:52:25.89 ID:Ouco7Wak
「オーバースペック」って…
個人の趣味で欲しいと思うモノなんだし、
性能より名前や値段に価値を感じてるかもしれないし、
「オーバースペック」は、ないだろ。
139ですが、ほんと情報ありがとございます。
そうすねぇ、ポタリングでロードいらないかもですが、趣味のモチベーション上げる為です。
形から入るので。
ジャイアンとはコスぱ高いですね、gwにジャイアン専門店いってみます。
アンカーはogでしたが、興味わきました。
>>139 まったりポタならコンポにお金かけるよりタイヤとホイールに投資した方が
快適じゃないかなー
<15万以下アルミコンフォート系ロード一覧>(アルファベット順)
Anchor RFA5sport
Cannondale SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
FELT Z85
Giant DEFY1
Specialized Secteur Elite Compact
>>147 :139
>そうすねぇ、ポタリングでロードいらないかもですが、
何を仰いますやら、、、
軽量で取り回しが軽いロードはポタにも最適ですよ。
ただ、ポタのみにしか使う予定がないのに20万も出すのが一寸意味不明です。
それと、GIANTがコスパ良いってのは低価格帯のバイクであって、その価格帯まで行くと他と大して変わんないっすよ。
105の載ったのがほしくてGIANTならTCR2が定番ですねー。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline これのクランクとブレーキキャリパー変えて高くても14万弱ってとこですねー。
で、余ったお金を自転車関係に使うなら、ぼくならディープリムのホイール買うかな。
正直そこまでお金出すなら105なんてこだわらず、もっと頑張って良いの買った方が良いかも、、、
>>149 >>150 ありがとございます、f85、tcr2は気になってたんで、絞れてきましたクランクとブレーキアーチ交換すればいい感じ、ホイールをrs80を買えば幸せになれそうですね。
orbea aqua105仕様も良さそ。
いやぁこの選んでる間が1番楽しい。
うわぁアクア酷評されてる。
まぁ気にする事はないんですが、ひどいw
カラーリングは気にいってます。
>>153 在庫抱えてる他のバイク売りたいのかなぁ
ダイナソアに教えてあげたら取引停止になりそうなレビューだね
>>155 ダイナソアだと在庫持たなくていいから、在庫処分優先なんだろう、きっと
重いってのはそうだしALLEZやCAAD8のフレームがイイってのもそうなんだけど
ブレーキにリムがガンガン接触してってのは組み付けしてるオタクの問題だろっていつも思う
試しに「Oorbea aqua ブレーキ リム 接触」でググってみたけど他でそういう報告は出てないし
訂正
試しに「orbea aqua ブレーキ リム 接触」でググってみたけど他でそういう報告は出てないし
>>157 いや…前に進むべき自転車のタイヤに
横方向の力がかかってる
つまり下手くそ
しかもガンガンなんて超下手くそ
だからほおっておいてやれ
横の剛性が無くて撓むんだろ
161 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/29(金) 15:01:10.29 ID:Uq0uY31f
初ロードを購入しようと思い
FELT F75 か GIANT TCR1
の二択まで絞ったけどみんなはどっちがいいと思いますか?
正直それほど変わらないかなと思うのですが、
理由も教えてほしいです。
162 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/29(金) 15:10:25.09 ID:F9JTdkU6
初ロード。
1.使用目的 ツーリング・街乗り
2 .予算 100万
3 .好み シンプルな黒
現時点の候補
TreK Madone 6.9 SSL (Project One)
Pinarello Dogma 60.1 BOB
けっこう本気です。
10万の安物買って一ヶ月毎日乗ってから出直しましょう
高級なロードはレース向けが基本なんで筋肉の付いてない素人さんは快適に乗れません
100万で不快な思いをするとかナンセンスですから
164 :
162:2011/04/29(金) 15:23:52.97 ID:F9JTdkU6
>>163 仰せの通りに。
では、これから安物買いに行きますわ。
その本気というのは金だけはあるから最高級車が欲しいってことか
この釣り針に食いつくヤツは多いだろう
GIANTのTCR2かDEFY3がオススメ
TCR2がレース向けでDEFY3が街乗り向け
レーシー=レース向け
コンフォート=快適性重視
て覚えとくといいよ
候補の二個、どっちもイイから、それこそ好みの問題で買えばよいのでは。
趣味の品だから、金があるなら高いのだって好きに買えばいいよw
>>166 レース向けというのは、具体的にはどういうことで
快適性重視というのも、具体的にはどういうことですか?
スペシャのマクラーレンしかねーだろwww
レース向け=前傾姿勢キツいから素人にはキツい
快適性重視=レース向けより前傾姿勢キツくないから素人でもまあまあ乗れる
かな?
店頭でロードに跨ってみたら姿勢のキツさは体感できると思う
ママチャリとは完全に違う乗り物なのを実感してくるといいよ
>>170 その二つの分類だと、トップチューブが体にあってる前提だと
コラムカット時にスペーサー入れて
ハンドル位置を高く設定すればあんま関係なくない、それ?
対素人さんだからあれでいいかなと
剛性だのなんだのとか意味不明だろうし
都心だと買ったその日に盗まれそうなチョイスだなw
コンフォートがうんたらとかって、
所詮メーカー、メディアのセールストークなだけの気がするぞw
サイクリングを趣味にし続けるという意思があって、金が用意できるなら
グレードの高いものを買ったほうが幸せになれるぞ、絶対w
予算はともかく本人のやる気の度合いはわかんねーよw
ハイエンド一台よりトレとピナのミドルを二台買うほうが良くね?
>>175 さすがにジオメトリや剛性の違いは乗り味にかなり影響出てくるぞ
剛性は誰でもわかるな
世の中下り坂は多数存在する
>>177 最初の一台を買うなら、それが基準になるから関係ない気もするけどなあw
あーこういうものなのね、で受け入れちゃうんじゃないかな。
>>168 レース向け :前傾きつい ハンドリング等反応過敏 乗り心地固めが多い
競技を視野に入れているので、コンマ1秒でも、1cmでも相手より速く
ゴールに飛び込むためのもの
雑にペダリングしたりするとあんまり進まなかったり、やや過敏に反応
するため初心者のうちは乗るとき少々気を使うかも
ただ速さはピカイチ
コンフォート :前傾緩やか ハンドリング等反応穏やか 乗り心地いいのが多い
趣味のサイクリングとかに使われるもの
楽に楽しく走るためにちょっと太めのタイヤを履いたりしていることが多い
雑に踏んでもそれなりに進むし、穏やかな挙動で乗りやすい
ただ競技をしようとするとその穏やかさが邪魔になることも多い
って感じじゃないかな?
>>180 細かい指摘ありがとうございます。
で、いくつか気になるんですが。
ハンドリングの反応差、乗り心地、ペダリングは自転車の何によって差が出るんでしょう?
>>179 違いが分からないのと違いがないのとでは全然違うだろ
>>181 ハンドリングの反応差はそれこそハンドル幅、ステム長、フォークレイク、トレール量、フォーク形状、ヘッドアングル全部関わってくる
乗心地は一番にタイヤの空気量とタイヤの種類が影響してあとはホイール、フォーク、フレームの剛性、振動減衰性、サドルの適不適等密接に関わる
ペダリングはフレーム素材のヤング率、フレームのパイプ径、チェーンステー長、シートアングル
まあ色々ありすぎてあんまり深く考えたらキリがないので
「俺にはこの自転車が一番合ってる」と信じ込むのが一番大切
>>182 違いっていうけど、その違い自体を最初から認識できないんだからいいんじゃないのw?
購入相談スレで初心者に乗りにくいハイエンド買わせるのもどうかと思うぞ
>>184 だからただのセールストーク云々ってだけじゃないだろってこと
ハイエンド=乗りにくいと決まったもんでもない
踏みだしがダイレクトに加速に繋がる分初心者でもロードの楽しさを味わうのにはもってこい
違いが認識できないなら殆んどのロードをそう感じるだろうよ
感じるか感じないかでフレームの性質が変わるわけじゃないだろ
最初が肝心だしな
慎重なくらいで丁度いいとは思うが初期衝動も大事だから困るわwww
つ・・・撓み
>>191 横からだけど解りやすいなwww
ちょっとDEFY買ってくる!!
某漫画の影響で、ロードに乗りたくなったので買ってみようと思っています。
用途は通学で、片道8.6km、学校直前になかなかキツメの坂がある道で乗ろうと思っています。
学生でお金もないので、入門用に最適と評判のDEFY3を買おうと最初は思っていたのですが、チャリ好きの友人(その人はMTB乗りですが)に
最低でもShimanosoraがついたモノを買ったほうがいいと言われ、TREKの1.2を勧められました。
将来的にもっといい物を買う予定ではありますが、できるだけ長く乗ろうと思っています。
そうしてややしばらく悩んでいるのですが、なかなか決断が下せないので相談させて欲しいのです。
この板的には、上の用途で乗る場合はどっちがオススメでしょうか?
ちなみにデザインはどちらもカッコイイと思っているので、決め手にはできませんでした。。。
最初の1台目をどれにするか悩んでます。予算は20万程度です。
毎週末に片道3〜40km程度の移動手段、たまに遠出してみたいと考えています。
店で見てCANNONDALEのCAAD10・5 105(19万くらい)がよさそうだと思ったのですが、
同価格帯で他にオススメはありますでしょうか?
GIANTのTCR COMPOSITEも良さそうな印象でした。
また、店員さんに話を聞いたところカーボンの方が長時間乗る場合には体への負荷がかかりにくい、
と言われたのですが、1日100km未満の距離でも体感できるほど違うものでしょうか?
SUPERSIX 5 105(25.5万)の方を勧められました。
また、そもそもの話なんですが、そんな20万前後で悩んでないでもっと安いのを買ったほうがいいんでしょうか?
あまりパーツ等を買い換えたりしたくないので初期投資をなるべく限界までした方が良いのかと思って選んでいるのですが…
今のところレース等に参加する予定もないので宝の持ち腐れのような気もしています。
バリバリの競技向けスペックでもコンフォートな乗り心地のロードはある
その逆もある
スペシャ ルーベだな
迷った時は自分の欲しいのを買え!
つってもロードは備品にお金かかるから安いほうがいいと思う
鍵、空気入れ、グローブ、ライト、メット
あたりは必須だから
>>195 直に買い換えたくなるから思い切って
サーベロR3+アルテ+zipp303をお勧めする。
>>194 水をさすような話だが通学ではオススメしないな
一般人から見ればロードは高級車。つまり盗難、いたずらの可能性が高い
きちんと管理できるのであればいいんだけどね
やっぱり自分で決めたほうがいいですかねー。
切り替え無しのママチャリしか乗ったことがないような人間なので判断材料ががががが。。。
ただ、上で言った友人にALIVIOとDEOREの自転車に乗せてもらった時、切り替えの感覚の違いに驚かされたので、
ロードもグレードが一つ上がるだけでも結構変わるのかも?と思いつつ1.2を買ってみることにします。
どもでした。
>>200 学生用駐輪場じゃなくて、部室に置いて室内管理しようと思ってるのでその辺は大丈夫なんです。
>>195 その予算が本体用なら上限いっぱいのを買っておいた方があとで後悔しないかな
まったりツーリングするだけなら
>>149のようなアルミもあるけど
1DEFY=80000円なんだな
1DEFYで飽きる奴はそこで終わるし、ハマる奴はその10倍も金をかける
その80000円は無駄におわるかもしれないけどどう変わるかは本人次第か
>>202 実際、レバー必要での変速へのあこがれは結構あるんですよね。
一時期はTCR2も候補にいれてたんですが、値段の関係と購入予定の店に置いてないってことでやめて、上の2つに絞った、って感じです。
いろいろ調べてTCR2のコストパフォーマンスの良さを聞いたあとだと、他の10万超のチャリを買う気は起きなくなっちゃって・・・
>>195 RNC7 EquipeならSUDAみたいに2割引で売ってる店あれば予算内だな
RNC7みたいなクロモリなら長く使えて体への負担も少ない
とは言えCAAD10のカーボンフォークも悪い話は聞かないので
おいおいホイール変えてチューブレスタイヤあたりにしたら乗心地と反応の良さ両立するよいバランスになるんじゃないかと思う
パーツを買い換えたくないという気持ちは分からなくもないけど
パーツを買い換えて違いを体感するというのも楽しみの一つではありますよ
>>206 20万以下だとCAAD10がお奨めってみんないうもんな
defyでいいんじゃないか?
最低でも○○っていうのはその人の主観だからな
他にも最低でも105とか最低でも15万出せとか
最低でも7キロ代とかいろいろ目にするよ
必要だと感じればその時にカスタマイズすればいい
学校前の坂ならdefyでおつりがくるよ
>>195 レースとかでなくて街乗り中心でたまにロングライドとかなら
アルミとかクロモリで十分だと思うお
ハマるならホイールとか買い換えると思うけどフレームやコンポを
ちまちま買い換えるよりは最初にドンと投資したほうが安いかもしれない
(でもハマらないとそのお金はパァだけど)
>>197 s-worksのルーベDA乗ってみたいねぇ
ロードバイクカタログのキャッチフレーズ
「北の地獄を制した対振動局地戦バイク」って格好良すぎる
211 :
195:2011/04/29(金) 22:10:34.76 ID:???
ご意見ありがとうございました。
CAAD10の評判が悪くなさそうなのでそちらに落ち着こうと思います。
CAAD10はアジア製でCAAD9が最後のhandmade in USA、みたいな張り紙が店にあったので何かあるのかとちょっと不安になっていました。
おいおい走りに満足できなくなったらホイールやタイヤを交換してみようと思います。
また、購入場所は都内だとどこがよいでしょうか?自分の家から一番近いのが新宿のY'sRoadなのですが、今日たまたま立ち寄った晴海トリトンのセオサイクルの方がほんのわずかですが安かったです。
Y'sRoadはあまり評判がよくないような話を聞いたのですが、近くで気軽に持ち込めるメリットがあるので悩んでいます。
皆様のオススメのショップなどありましたら教えていただけないでしょうか?
>>205 本当はロードを選ぶ≒フレームを選ぶなんだけどねー
まあハマったらあとで本体買いかえでもいいんだけどw
> 値段の関係と購入予定の店に置いてない
値段は分かるけど、DEFY置いてるのにTCR置いてない店なの?
在庫がたまたま無いってこと?注文じゃダメのかい?
新宿でキャノンデールっていうととりあえずバイキットが思い浮かぶ
>>208 なるほどたしかに
そう考えるとDEFYでいいような気もしてきましたね
>>212 その店のHPの製品ラインナップのページには、GIANTのロードはDEFY3しかないみたいです。
言えばもしかしたら取り寄せとかはできるかもしれないですが、スポーツ自転車の取り寄せは数ヶ月はざらみたいな話を聞いたので、
そこまで待てないなと思って
DEFY推しが多いみたいだし、自分もDEFYの方に傾いてきたので、
204さんの言うとおりまず1DEFY出してみようかなと思います。
いろいろと参考になりました、みなさんどうもありがとうございました!
なんかロードの購入特集とか見てると、
メーカー一覧にキャノンが乗ってない率高すぎるんだけどw
ブランドイメージとしてはどうなの?
なんかルイガノに近いイメージなんじゃないかと怖くなってきたCAAD9海苔
ヒルクラに特化した、または定評のあるロードってありますか?
予算度外視、20万円前後、この二つのレベルで教えてください。
>>215 だって雑誌の記事という名の広告で頑張らなくても
いざとなったら使い捨てられるレース用フレームってことでみんな買ってくれるんだもの
>>215 わるくないんじゃないの
CAAD10とかよく掲載されているし
ブランドイメージ?
ニワカと経験者では捉え方が違うから、
簡単には説明つかん
ロードに興味が無い友人に見せたら、キャノンボール?って言うからなあ
ブランドイメージとか気にする理由が分らん
自分が気に入って乗ってるならそれでいいじゃないの?
いくら気に入っても量産ミニベロみたいなロゴが入ってたらかわねー
ORBEAのONIXカーボンホワイトを見て一目惚れしたのだけど、
初めてロードを買う人にはもったいないかな?
ちなみに自転車歴はクロスバイクに約1年ほど乗ってる程度で、
使用目的は週末のツーリング(60〜100kmぐらい?)
レースに出るつもりはありません。
そもそも、当初考えていた予算だと20万円(備品別)ぐらいだから、
これだとかなり予算オーバーなんだけど、
一応がんばれば買かうことはできる。
ショップの人には、
「クロスバイク1年でロードが欲しくなったなら、
アルミロード買ってもすぐにカーボンが欲しくなると思うよ」
と言われたけど、
やっぱりそういうものですか?
そういうものだけど、
我慢できなくもない
>>223 自作PCで最新環境にしたいのと同じ。
レースでないなら、我慢しようと思えばできるよ。
ただ、惚れた自転車を買った方が後悔はないかもしれん。
メンテもしっかりやるだろうしな。
食べたい時が美味しい時だから!
冷めたら不味くなるから熱いうちにお食べ
>>223 二台目を買って1台目の得意だったモノに気づく人は多い
つまり一台目が無駄になるとは無いし、よけい面白くなる人も多い
定評のあるモノだから無駄にはならないのでは?
228 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/30(土) 01:51:54.40 ID:jQ0bdo6c
230 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/30(土) 03:11:42.69 ID:KSnBBIEP
>>223 一目惚れしたんでしょ?
ゴチャゴチャ頭で考えるより
直感信じた方が
幸せになれると思うよ
好きなんだろ! 思いっきり抱きしめてやれよ
フレーム20万台で作りが良いの探してます
ブランドに拘りはあまりないです
インタマのSELVINO CARBONなんかどうなのかなぁ…?
>>223 何がしたいかだろう
俺はクロスかアルミロードか悩んでアルミロード買ったけど、
昔単車で飛ばしてたからスピード競争には飽きたので
結局ロードで景色眺めながらゆっくりまったり走ってる
まったり走るにもアルミロードのほうが楽だから気に入ってるけどね
頻繁にカーボンロードとサイクリングすることがあったり、
レース、ヒルクライムとか、スピード競争したいと思っているなら
間違いなくカーボンなんじゃね
>>228 ケイデンスが低いし、速度が分からない。
もしかすると遅いのかもしれない。
1.使用目的
200キロほどのツーリング・ブルべ(4割)、6時間以上の耐久レース(2割)、ヒルクライムレース(4割)
室内保管
クロモリ1年→エントリーアルミ1年→フルカーボン2か月(廃車)→今回
フレームセットを購入予定
2.予算
17万以下
3.好み
ホリゾンタルフレーム、スペシャなどに多い極端に弓なりなフレームはあまり好きではないです
30万弱のカーボンフレームだったのですが、アルミから乗り換えたときにあまり劇的な変化を感じませんでした
平地の加速、巡航速度は確かに上がったのですが、サイコンで確認しても精々3,4キロ速くなっただけ…
粗い路面じゃ振動吸収もアルミと大差がなかった気がします…
しかし、ヒルクライム、最高速では圧倒的に速くなったのは感じていました
レースでもフルカーボンに引けを取らないフレームがほしいと思っています
アルミ、カーボンバック、フルカーボン…種類は問いません
30万カーボンと同等の17万フレームがあればみんな買うんじゃね?
そんな都合のいい話はねーからw
自分で組み立てれるなら海外通販でミドルグレードのカーボン買えばいいんじゃね?
えっAVG30km/h→AVG34km/hとかだったらめちゃめちゃ速いんだけど
2年も乗ってりゃ30くらいは行ってるよな?
アベ34km(笑)
巡航速度が、サイコンのAvだとしたら、それで3〜4キロ上がったらすげーことだろw
釣り臭いんだが、一通り乗って満足出来ないのは
素材のせいじゃないだろ
次はBMXで100km走行しようぜ
>>228 130kgでも脂肪じゃなくてほとんど肉だしな
スプリントマシンってやつかw
1.使用目的
100キロ前後のツーリング、いずれはレースにも出たいです
6700アルテグラがあるのでフレームを探しています
室内保管できます
2.予算
15万前後
3.候補
キャノンデール caad10 15万
アンカー rfx8 14万
KOGA Fullpro−Scandium 17万
InterMax SESTRIERE 17万
今はANCHOR SPORTSのエントリーロードに乗っています
海外通販も視野に入れています
おすすめがあれば教えてください
ロード初購入検討中です。用途は通勤で片道18km、
道はほぼ平坦です。快適に走れる自転車を探しています。
予算は用品込みで20万以下で考えています。
現在、近所にあるMOON bikes のアウトレットにて\167000で売られていた
CAAD10 5 105(54cm)が気になっています。
私自身の体格は178cmの股下83cmぐらいです。店にはこのモデルで54cm以上の
ものはなかったのですが54cmでも大丈夫でしょうか?
また試乗する際に注意する点などあれば宜しくお願いします。
BOMAのリファール
みんなほんとCAADが好きだな
>>247 BOMAまなかなかかっこいいですねw
ちなみにインプレが少ないんですけど、どうしてこれがいいと思ったんですか?
クロモリのロードバイクが欲しいんですが、都内で種類が豊富なおすすめのショップってありませんか?
予算は20万前後。
クロモリでその予算ならフレームから作ってもらえ
自分の思い通りにできるぞ
>>251 パナソニックですか?
コルナゴもカッコイイけど予算オーバー、、、、
アンカーはなんかかっこ悪かった。。。
もともとビアンキにカンパ付けたやつ欲しかったんだけど、自分の身長(178cm)に合うやつ、どこの店も売り切れだったので、、、、、
この目でみてから購入考えたいなと。。。
現行の吊しクロモリってロクなのないからな
ラレーの105仕様がお買い得
>>249 BOMAって、漢字で書くと暴馬なんだよ…
って置いといて
ジオメトリーがレース向き
国内にメーカーがある
電話したらいい人が出た。
フィブラ2と迷ったけど安かった
こんな所
20万切って玄人風味が良かった
256 :
ツール・ド・名無しさん:2011/04/30(土) 23:47:27.44 ID:fDo4XRGX
supersix無印でいいんだけどな
>>245 その中ならセストリエールかな。
RFX8はレース向きとは言えんのでは。
ケルビムとか安くても30万?
supersix無印とhi-modってかなり違う?
BOMAのリファールってGuerciottiのGeminiと同じフレームだよね
OEM元は同じなんだろうな
>>260 つかBOMA自体どこぞのOEMフレームに色塗っただけだし
やっぱTIMEかLOOKだな。TIMEの方が格好いいけど、LOOKのほうが評判いいから迷う。
>>255 ありがとう
これでまたカレラは孤高のマイナーブランドとして君臨できるw
購入「後」の相談なんですが・・・(今度店に取りに行きます)
KOGAのロードウィナーというロードバイクを買いました。
日本未入荷らしくあまり知識がなかったのですが、
好きなカラーだったのと、サイズがしっくりきたのと、
完成車198000円という値段のわりにアルテグラだったので安いかなと思いました。
ズブの初心者で聞きかじった程度の知識しかない中で選んだので、
他の人の意見も伺いたいです。
KOGAというメーカーのイメージもイマイチわかりません。
詳しい人とかもいたら、どういうバイクか教えてください。
遅くなりましたが
>>223です。
我慢できなくはないが、
気に入ったなら買っちゃえ、
という意見が多いようですね。
予算的にまったく手が出ないのであれば、
完全にあきらめもつきますが、
なんとかなるのに妥協すると、
あとで後悔すると思うので、
ONIXカーボンホワイトを購入しようと思います!
>>233 私の場合、楽に遠くまで、それなりに速く走るのが目的なので、
正直カーボンである必要はないと思います。
でも、今回は上記の理由で一番気に入った自転車を買おうと思います。
レスをくれた皆様方、
さまざまな意見ありがとうございました。
>>264 日本じゃマイナーだから見かけると
乗り手をシブいと思う。
ダッチバイクだから平坦で良く走るイメージ。
今はスキルシマノが使ってるので
ブランド自体の存在知ってる人はそれなりにいるんだろうけど
盗難にあうまで1年ほどEscape R3に乗っていた初心者です。
kOGAだったらスカンジウムかな?
アルテ組みならお買い得だと思うよ
>>265 楽に遠くまで、それなりに速く走る
んだったら、どう考えてもカーボンなんじゃないかw?
お前ら頼むからもうTCR2薦めないでくれ
よくいくCRで4台もいるんだよ
冷やかしでジャイショップ行くと、
TCR2だけ売り切れてるからな
おれのベルギー製レリックは、走ってるCRでは見てないなw
CR江戸川河川敷
・・・って書くとやっぱりパチンコみたいだな
>>266 267 268 270
レスありがとうございます
本格派という印象でしょうか
ちゃちなイメージはないようで安心しました
見合った乗り手になれるように頑張ります
>>259 フレームの差は2、3年乗ってるくらいじゃわからん。
完成車だと、ホイールやコンポのグレードが違うので思いっきり差があるのは確か。
278 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 20:23:08.10 ID:Jqq8pqJW
ロードバイクに興味があるが 車道怖い
二段階右折とかがね
280 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 20:30:03.19 ID:Jqq8pqJW
原付みたいなもんよね 怖い
実際に買って乗ってみればわかる
歩道の方が100倍怖い
282 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 20:37:23.10 ID:1i6wWg/y
>>272 TCR2はいいバイクだし、ジャイは日本にMTB1000台も寄付してくれたんだ。
多めに見ようぜw
>>278 ソロライダーってクルマのやり過ごし方とか
誰にも教わらないからライン取りとかぎこちない。
284 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 21:17:08.64 ID:7PjRX0Kz
初めてなんですが、10万円でいいロードバイクってありますか?
できれば、サイクルベースあさひとかysroadとかで買えるやつがいいです。
今日、スポーツデポに行ったら傷が付いてしまった奴が、わけ有り商品とかで結構値段が下がってたんですが、ロード初なんですが乗りやすさとかどうなんでしょうか?
アイムロードって言うロードバイクです。
>>285 I'm roadか インターマックスだねえ
いくらだった?
>>286 47500円でした。
グリップ部分が少し汚れてて、あと傷が少しついてました。
汚れなど、磨けば良いので気にならないのですが、フロントフォークもアルミみたいなのですが、慣れてきたら遠くまで行ってみたいのでフロントフォークはカーボンの方がいいですかね?
>>284 Defy3かっとけ
ってみんないうんじゃない?
・使用目的
ヒルクライム
・予算
~30万
ロード始めたばかりの初心者です。
オススメ教えてください
MTBとクロス乗っててロードも欲しくなったのだが、
何がなんだか分からなくなって来た。
どれもシマノが付いてるし。
何のこだわりも無いので、近所のタキザワで組んで貰った方が幸せになれる?
>>284 スニーカーですらちょっと良い物になると3万とかするのに…
自転車で10万で良い物買えると思うか?
MTBだってスラムかシマノだろ
>>289 よく分からん。持ってるロードを
30万でヒルクラ仕様にしたいのか?
初心者相手に、フレームだけ新品で、コンポをお得意さんからはらいさげてもらった
中古品で組み立てて、新車として売ってる悪質な自転車屋のことを聞いたことありますか?
初心者です。
1.使用目的
駅まで毎日片道10キロ、夏頃にロングライドがしたいです。
giant defy1
trek 1.5
のどちらかで迷っているのですが、どちらがおすすめでしょうか?
この2つでは乗り心地などに差はあるのでしょうか?
>>296 10万でTCR2って結構きびしくね?
決算セールとかうまい時期つかまえないとない予感
ジャイ関係者が潜んでるな
もう15万足して、ニローネ買った方が良くね?
>>297 乗り心地の前に毎日駅にロード駐輪するの?
駐輪場次第だけど、ほぼ盗まれるよ。
defy1、trek1.5も10万以上のロードなんだからやめとけ。
田舎なので転売目的の盗難はないと思います。
駐輪場は個人の建物の一階室内で保管してもらうつもりです。
よろしければアドバイス願えませんか?
>田舎なので転売目的の盗難はないと思います。
>駐輪場は個人の建物の一階室内で保管してもらうつもりです。
上の一行は間違ってるし、余計じゃねw
身長146cmです、
チネリのXSサイズのフレームだと大きいでしょうか?
チネリのサイズ表記だと、
シートチューブ404、460
トップチューブ498、512でした。
>>307 別メーカーのアンカーの場合、
トップチューブが515で適正身長が158〜164ですので、
まあ、でかすぎでしょう。
309 :
307:2011/05/03(火) 13:37:30.95 ID:???
>>308 大きいのですね、
残念ですが諦めます、
有り難う御座いました。
いつも思うけど身長だけ書かれても分かんないんだって
いい加減質問用のテンプレ作ったら?
はじめの質問が適当だから雑談ぽくなって流れちゃってるうと思うんだが
俺はめんどいからパス
これ以上テンプレ増やしてもなあ。
ここはあくまで「相談」スレだから、
目的や情報をハッキリ言ってくれない事には、
何もしようがない。
教えて君が増えすぎだな
身長も重要だけど、股下と太ももの長さが重要なんだよなぁ。シート角によって
思い切り前乗りや後ろ乗りを強制されることになってしまう虞れがあるので。
新調や股したの問題は
現物みて試乗するかバイオレーサーみたいなフィッティングをしてもらうか
ってのがベターだもん。
目的は週末の気晴らし
Trek2.3とアンカーRCS6とキャノンデールCAAD10 5で迷ってるんだけど
どれがいいでしょう?
キャノンデールはカラーバリエーションがもう少しあればいいのにな
>>314 アンカーはおたくっぽく見えるので爽やかにね!
明日自転車屋に行って、自分に合うサイズがいくらなのか相談に行くつもりなのですが、
身長、股下以外になにか用意しておくべき数値はありますか?
ないね、強いて言うなら手の長さだけど必要ないだろ
319 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/03(火) 23:25:23.39 ID:lmPgMvX3
10万ならコレ!15万ならコレ!って感じの定番車やイチオシロードはありますか?
今日行ったお店では10万ならORBEAのAQUAを勧められましたが
できれば15万円予算を用意してほしいと言われました(テンプレと一緒ですね!)
夏までに購入できればいいので色々調べて後悔しない買い物をしたいと思います。
この価格帯ならコレだろ?っていうのを教えて下さい。
そんなのない
最近こんなんばっかりだな…。誰か相談乗ってやってくれ
了解しました、どうもありがとうございました。
身長と股下だけ持っていくことにします。
323 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/03(火) 23:41:51.70 ID:YY/7yzY8
>>317 貯金通帳の金額も確認しておいた方が良い。
324 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/03(火) 23:47:15.27 ID:lmPgMvX3
ロードっていうことで用途を限定されてるわけだから
同価格帯で最強があって至極当然だと思うんだがおかしいかな?
また各メーカーも他社と差を付けるために日進月歩してるんじゃ?
と素人ながら思ってしまうのですが、、、
最強とか言ってる時点で厨二か
>>319 アクアはオルベアのラインナップ中では唯一の駄作。
せめてONIXにするべし。
328 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/03(火) 23:54:04.45 ID:lmPgMvX3
自転車暦なら持ってすら無いし厨二以下の生まれる前だわ
お前と家近所で将来的に一緒にツーリング行く仲になる可能性もあるわけだし
なにかお薦めくらいしろ!
>>324 自転車の性能を明確な数値で出してから言え。
>>324 まあ、落ち着けw
そもそも最強の定義がは個人で違うからだろ。
デザイン(見た目の好み)・フレーム強度・使用用途(レース、ロングライド)など。
他人がどう言おうと選ぶ(乗る)本人が最強と思えばその本人にとって最強なんだよ。
>>319 オルベアはオニキスから本気出してるからアクアは凡作。
予算15万ならGIANTのTCR1とヘルメット。
気に入ったデザインのを買うのが1番幸せになれると思います!
333 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 00:03:37.62 ID:lmPgMvX3
絶対逆だろ明確な数値をだして教えてくれよ先輩
ちなみに重量や材質の強度なら調べれば分かりますよね?
他にどんなところが重要になってくるか分かりませんが
コストパフォーマンスなんかも考慮してお薦めもできない人が
相談とかwwちょっwwwおwwまwwwwwwwえwwwらwwwww
なんて事は言いませんので
せめて、こういうとこ見て選んだらいいよくらい教えてください
一瞬急にうざくなったのかとおもたw
馬鹿だなあ
ID出したらNGされて終了なのに
>>333 人力なんだから自転車は乗り手次第。
コスパもなにも値段帯で使ってるコンポ、素材は各社大体同じ。
デザインと乗車姿勢、目的で選ぶのが基本なんだよ。
予算だけで、用途や好みも書かずに質問するなよ。
困ったちゃんだなぁw
エンジンが人間である以上、一番重要なのはおまい本人だろって言ってんのに。
1.使用目的
50キロぐらいをブラブラ
室内保管可
2.予算
15万前後
3.候補
キャノンデール caad8-6
ジャイアントはでかでかとしたロゴが嫌いなので
ジャイアント以外でオヌヌメなヤツをお願いします。
>>333 今年のモデルで一番評判が良いデローザのR848買っとけば問題ない
1)ツーリング,街乗り 休日のみ
2)自転車15万円 装備、衣類等3万円
3)特にメーカーは拘らず 白青ツートーンまたは蛍光色一色はカッコイイと思います
身長165cm 股下72cmです 50?52?
341 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 00:24:31.38 ID:NmJv2SUR
エンジンスペック:174cm 71s 18% ♂ ジムにて減量中!
予算:10万円だが、よっぽど惚れ込めば15〜20万円くらいまでだすかも?
用途:ロード、(コンビニ、本屋などの普段乗りから100qの遠出にレースまでと多彩な用途
デートの際の二人乗り、しかし彼女がいないのでナンパにも使用
好み:派手(普段載りはカジュアルな衣装でおしゃれに乗りこなしたい 例:ジェームスディーン
これでいいですか?
>>333 コンポは出来れば105。最低でもティアグラがほしい。
ソラは却下。
まぁ、ぼくの場合下ハン持って走るからこうなるけど、下ハン持たないならソラでもいいです。
フレームはその価格帯なら、クロモリよりアルミの方が良いかなー。6000系より7000系がほしい。
カーボンももう少し予算がほしいですね。
フォークはカーボンで、コラムはオーバーサイズ、まぁね今時その価格帯でこれじゃないのがめずらしいでしょうが、個人的にはコラムはカーボンじゃない方が好きだな。
チェーンスティブリッジは省略していないタイプの方が加速感が良く感じる。ビミョーな差だけどね。
シートスティはベンド加工してあっても良いけど、チェーンスティはベンド加工してあるものは不可。
出来ればトップチューブはホリゾンタルで。この方が安定感が良いからね。
ペダルは無しで。
ディレイラーハンガーは交換できるものを。
ハンドル幅やクランク長は体格に合わせて、場合によっては交換。
以上の事を踏まえて選んでください。
入門機で最強とかナンセンスw
30万くらい用意できてから来いよ
確かに10万で最強はないな。
俺もずっと完成車で12万程度のロードバイク乗っててそこそこ満足してたんだけど
つい最近30万近いバイク買ったら全然別物でビックらこいたw
>>333 アルミフレーム最高のCannondaleと聞いてCAAD8 6こうて1週間。
が正直よくわからん。そりゃそうだ、初めてのロードバイクだもの
とりあえずヒルクライムと称して近所の団地の坂を上がってみた。2kmほど。キッツwww
まぁママチャリなら多分断念してたけど、なんとか降りずに頂上まで
思ったのは、ホイール軽い奴に変えたいなぁ。
カーボンとか、もっと軽い車種だったらもっと楽なのかな〜。
もうちょい金出してレーシーなの狙っても良かったかなぁ
とか思いつつもう2本ほど登って、公園で休憩してたが、やっぱCAADはかっこいい
まぁおもくそ好みの問題なんだけど、なんかドロップハンドルかっこいい。
なにしろ乗ってるときに見えるハンドルと、ちょっと見えるステム周りがかっこいいから楽しい。
まぁあんまりレーシーな見た目じゃないけど、基本通勤仕様だからアーバンな感じでいいよね。
彼女とのポタリングにも向いてるし、レースもかじるぐらいなら行けるだろ
あー、あとティアグラでよかった。なにしろシフトチェンジするときがカッコイイ。
ソラよりもパーツにツヤがあるし、磨きがいあってお勧め。
また時々団地登って、河川敷走って、いつかはカーボン買うかぁ。
家に帰って玄関でフキフキ。その後ネットで盆栽計画を延々と続ける
よくわからんけど大満足
こんなもんだろ
糞コテしねお
結局楽しんで乗ってる奴が最強なんだよね
349 :
235:2011/05/04(水) 00:35:58.64 ID:???
350 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 00:36:21.50 ID:NmJv2SUR
>>341 caad10-5
二人乗りは駄目よ。ノーヘルもね
>>235 >レースでもフルカーボンに引けを取らないフレームがほしいと思っています
>アルミ、カーボンバック、フルカーボン…種類は問いません
って結局フルカーボンバイクが欲しいんだろ?w
ちょいと予算オーバーだけどGIANTのTCR CONPOSITE SE買っとけ
低価格帯ならGIANT最強
見た目が気に入らないならどこの買っても大差ないのが入門機
レースならceveloのS1買えよ
ロードで二人乗りすんのかよ
今どきアルミフレームで17万とはさすがサーベロ
cerveloはアルミのS1を105で組む値段でカーボン完成車のRSが買えるから困るw
RSってコンフォート寄りなのでは?
>>341 ロゴがビッチビチに貼ってあるロードは女子にキモがられる
実際ヒソヒソ話してる女子は何人もいる
「あのレースの自転車に乗ってる必死なやつ、最近多いけどなに?」って言ってた
まぁ女子に分かってもらえないのはロード乗りの宿命だけどな
男子はフレームが太くてメカメカしいのがカッコイイと感じるけど、
女子はフレームが細くてシンプルな方がいけてると感じるそうだ
その傾向から見ると、アルミやカーボンよりクロモリの方が良いのかもな
安物だけど、こんなのどうだ?
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-lr530cp/
362 :
120:2011/05/04(水) 11:42:50.63 ID:???
2010のDEFY ALLIANCE1が、とうとう40%引きで売ってました。
通勤30kmで使うのですがRX2と激しく迷ってます。
通勤に使うのにスタンドが付けられないのは不便ですかね。
会社の駐輪場は盗難の心配は少ないと思うのですが、屋根付きのスペースが
狭いので露駐になる可能性もあります。
・・・と思いたい
TTバー・GPS・マグライト装備のバイク乗りを見たOLが、
爆笑していたのは、見かけた。
株主を笑っちゃいけないよ
バイク乗って監査とは御苦労なこった
>>362 あなたがいいと思うなら問題ないよ。
おれの自転車じゃないしw
368 :
314:2011/05/04(水) 13:04:43.23 ID:???
どうでもいいけど
実物見たら単色系のがかっこいいな
キャノンデールにしよ
369 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 15:49:11.49 ID:LAoiuX4Q
キャノンデールよりセンチュリオンのほうがコストパフォーマンス高くていいよ
単色なんてすぐ飽きる
そこでマジョーラ
カナブン色は嫌です
黒⇔紫ならカナブンにならないでしょ
用途)
往復40キロの通勤と休日のロングライド。ゆくゆくレースにも出たい。
予算)
20万
希望)
カーボンフレームでできれば白。
エンジン)
168cm70キロのギリギリ標準くらい。(ダイエット中)
その他)
クロスバイクエスケープR3 2010モデルに乗ってます。街乗りはしばらくこれで十分。購入は昨年12月頭。
他に必要なものはわかりますので予算がいで。
目をつけたのはtrek madone4.5 ジャイアントTCR Compocite SE?
4.5は若干予算オーバーですが検討してます。色が黒しかないようで他にいいのがあれば教えてください。
予算20万でカーボンバイクってGIANTくらいしか無いじゃん
選択肢増やすならどれぐらいの予算が必要ですか?
後10万プラスして30ならもう少しチョイスできるだろうね
リドレーのオリオンでも22万5千円かかりますねー。
後は中華カーボンってのが定石だな
2010年のオリオンなら16万くらいで買えるだろう
20万台ならオルベアのONIXで白フレームがあるよ。
組んだらそれ以上いくだろ。ちゃんと答えろ
ちゃんとしたカーボンバイク欲しいなら予算は30万必要。
コンポジSE売れまくりだろうな。
レース視野なら外れじゃないけど、
まあ、可も無く不可も無くと言うしかないわ
>>386 ペコペコすると何か問題が?
素人が要らん詮索すな。
素人だからこそペコペコしたフレームは問題だろw
すげぇたわむとか剛性がプアすぎるとか評判のコンポジSE
カーボンはアルミより軽くて振動吸収が優れてるから、高い金出してみんな買うんだよね?
そこで複数のフレームをを比較したんだけど、よくわからない結果が出たんだ・・・
高い スペシャ ターマックSL3 1460g 38万
普通 スコット アディクトR2 1250g 28万
安い インターマックス セストリエール 1400g 17万
アルミ キャノンデール CAAD10 1520g 15万
高いのに重いカーボンが存在する・・・
こういうのは、重くした代わりに剛性を高めたり振動吸収を良くしたから?
アルミとカーボンの重量の差がなくなってる・・・
振動吸収を考えれば、まだ納得できる価格なのか?
誤爆スマン
392 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 20:55:59.99 ID:NmJv2SUR
スパシャライズドのシラスが評判いいようだけど
どのグレードの事だろ?
クロスじゃないの?
ロードレーサーを通販で買おうと思うんですが組立って素人には難しいですか?
道具ありゃ誰でも組める
>>394 通販で7分組を買って組み立てるのは余裕。
注意点はドロハンの角度、ステムの向き、各部の増し締め等しっかりすること。
スーパーコルサ、マスターエックスライト、ネオプリマートで悩んでいます。
街のりポタならネオプリですかね?
>>394 楽天なんかだと届いたらシートポジション調整くらいまで組み立てて発走してくれる所もあるから探すと良いかも
URLは書いていいのか判らんから書かないでおく
>>397 どれもポタリング向きじゃないからやめときなさい
どうしてもその中から選ぶならもう好みで選びなさい
>>390 本で読んだんだがレースで使うようなカーボンは意外と重めらしい。
巷で売ってる安めのカーボンはフニャフニャして速く走るには
不向きとかって書いてあった。まあそれを違う角度から表現して
コンフォートな乗り心地とお茶を濁して表現したりする。
素人でも安めのカーボンで下り坂を漕げば確かにこれはレースじゃ使えんなってすぐわかる
>>397 どれもレース前提のバイク。
ファッション感覚で乗りたいならどれでもいいんじゃね
>>397 どれでも同じのような希ガス。
そこまで上げるならtommasiniのシンテシも入れてあげてね。
ルイガノ LGS-CEN
ルイガノ LGS-CTR
GIANT TCR2
で迷っています
クロスはもっていますがロードは始めてです
晴れた日に1日50kmぐらいのサイクリングで使用する予定です
高低差のほとんどない舗装された道を走ります
保管場所は屋内です
よろしくお願い致します
てゆうか、未組の状態で売ってくれるトコってあるの?
値段は?
>>405 ありがとうございます
2011年モデルはインターネットで見ると全然売ってないのですが、
店舗ではもう売られているのでしょうか
GIANTはネット販売は一切してない
GIANTがそういう方針だから
もう売られてるっていうか、ずっと前から売られてると思うよ
むしろ、もうすぐ2012が発表されるからそろそろ取り扱われなくなる
店の在庫にないにしても、この時期ならギリギリ取り寄せ間に合うだろうから早く店行ってみたほうがいいと思うよ
確かにトマジーニのシンテシ、ダッコルディのオペラも捨てがたいですね。
ネオプリだけ安いんで揺らいでます。
じゃあ買えばいい
>>408 >>409 知りませんでした
ネットでは売っていないものなんですね
さっそくお店に見に行ってみます
ありがとうございました
それか2012年モデル待った方がいいのでしょうか
2012が出るのは秋口だよ。
>>411 ありがとう。踏ん切りがついた。買ってくる
剛性が良いけれどもしなやかで柔らかい
そんなフレームはフラッグ湿布モデルレベルでしょうか
数か月前に試乗会でスペシャのターマックSL3の完成車を乗りましたが、進み易さや振動吸収性が抜群でした
できればフレームセットで30万以下が望ましいんですが、この際金額は気にせず名前だけでもお教えください
フラッグシップモデルに比べれば柔らかいけど悪くない、というものも教えていただけたら幸いです
416 :
412:2011/05/05(木) 12:30:47.01 ID:???
近くにあるお店はどこも在庫切れで店頭にありませんでした
メーカー在庫はGWのためわからないそうです
みなさんありがとうございました
無印良品のようなシンプルなデザインの自転車といえばどこになるんでしょうか。
探して見たところカラミータというブランドのデザインに魅かれました。
このブランドはあまり聞かないと思いますが評判とかどうなんでしょうか。
>>415 ターマック、フレームセットで39万じゃんw もうちょいがんばれ!
ターマックなんて例に出されて出来れば30万以下なんて言われたら下を向くしかない
自転車の感想によくある、かたいだの柔らかいだのがよくわからないです。
どういうことです?
身体に負担をかけずに長距離を楽に速く走れるフレームを探してる
候補はSPECIALIZED ROUBAIX
他にお勧めがあったら教えてくれ
こんにちは。
初めての購入を考えてます。
休みの日にちょっと遠出用100km程度。
身長180予算15万
ビアンキっていうのが格好よくて欲しいんだけど、
同価格帯でトレックっていうのなら数段性能上を買えると聞きました。
トレックの方がいいんでしょうか?
いい
ビアンキなんて所詮ルック
ビアンキもトレックもMTBのフォークすっぽ抜けたよな。
その2社から選ぶのも何かの因果でしょう。
>>422 > 同価格帯でトレックっていうのなら数段性能上を買えると聞きました。
んなわけない。「ジャイアントは他よりコスパいいね。」と言われたらまあ否定はしないけど。
ただ、ジャイにしろFELTにしろ「一応105付けてます。」みたいなのが多くて微妙だなと思ってる。
まったりロングライドするなら
>>149
予算15万の同価格帯のビアンキとTREKでTREKが数段上なんて事はない
このくらいの価格帯はどこもどんぐりの背比べ
ビアンキはブランド料が上乗せ、TREKは値引きしない分コストパフォーマンスで言えばどっちも悪い
予算15万で1ランク上の性能を望むなら値引き品を狙うべっき
2010モデルの売れ残りを狙え
初めてのロード購入です
候補はあさひのプレックロード
GIANTのOCR DEFY TCR
週末に散歩がてら乗るつもりで慣れてきたらヒルクライムもやってみたいです
あさひで店員に相談したらTCRを勧められました
あんまりお金ないのでできれば安いのがいいのですが、あこがれのドロップハンドル買ったら満足しちゃって買い替えはないと思います
430 :
429:2011/05/05(木) 15:04:34.92 ID:???
通勤で使う予定はないのであまり高くなくても・・・と思ってます
スペックみてもあまりわからなかったので初心者にわかるようなアドバイスお願いします
>>423-428 返事ありがとうございます。
有用な情報ありがとうございます、勉強になります。
もう少し幅を広げて検討してみます。
>>422 レース志向じゃないなら
ラレーのCRFとかいいよ。
あるいはタキザワのharpのクロモリのやつとか
安くていいよ。12万ほどで全部105で揃う
433 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 16:39:56.19 ID:N0iAD6tX
>>417 ポタリング用にカラミータDUEを使っていますが良いバイクですよ。
安いクロモリですからレースに出るようなものではないですし、上りも強くはありません。
その分乗り心地は良いですし、何より安いクロモリなので気を使かう必要がないのが魅力ですね。
サイズ展開が少ないですが合えばお勧めです。
>>420 硬いフレームから柔かいフレームに乗り換えると、わずかなしなりを感じる
しなると力を吸収される感じがして、硬いフレームより疲労感が増すが
そのしなりがなめらかな乗り味を産み、慣れてくると逆に心地よさを感じたりする
どっちがいいのかは、乗り比べて自分で判断するしかない
>>420 柔らかい=振動吸収性が高い、長距離でも疲れにくい、加速性能が低い。
堅い=その逆。
実際には色々と違うが、入口としてはその程度の認識でいい。
>>433 情報ありがとうございます。性能は気にせずお気に入りのデザインに乗りたいと思いますので
カラミータの購入を検討することにします。
>>429 TCR 競技向き
OCR 前傾がゆるいので街乗り、長距離サイクリング向き
Defy OCRよりも前傾ゆるめ
プレックロード データスペックみてないから知らん
OCR、Defy、プレックロードには補助ブレーキがついてたはず。
通勤はロードだと盗難対策で鍵と駐輪場所探さなきゃならんから
逆に高すぎるロードじゃ通勤しにくい。
439 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 22:21:19.67 ID:pgaUTe//
談合でもあるのでしょうか?
地方なのですが自転車屋の店主達が渋くなかなか思うような値引きをしてくれません。
欲しいバイクがGIANTのため通販での購入もできず困っておりました。
一昨年のモデルが20〜30%引き、更に型遅れになれば半額の物が店頭に並ぶ業界で
口を揃えて新しいモデルは1桁台の値引きしかできないといわれます。
無理は言いませんが、せめて10%以上の値引きで気持ちよく購入したいと思っていますので
どうか、安く買うコツを教えてください。
そうやってむしり取ってどんどん衰退していくんだろうな
>>439 新車はお前さんが買わなくても売れるからな
昨年モデル以前のはメーカーや問屋在庫だからな
奴らもさっさと在庫を吐きたいだろう
安く買うコツはあるよ
いくらでもな
購入目的ではないのですが、ご相談いたします。
前にクラインの自転車に憧れ、最近ふと思いだし調べたところ倒産状態だそうで
残念に思いました。
そこで質問なのですが、クラインの様な(レーサー系の派手さは無く美しい)自転車を
作るブランドがありましたら教えてくれませんか?
色使いやその塗装自体の美しさに、そしてその佇まいというか、そういう美しさを感じた次第であります。
当方、自転車乗りではなく、工業デザインの観点から偶然町で見たクラインに興味を覚えました。
あちらのスレも読んでたけど、お前・・・何て素直でいいヤツなんだ
お前もしかして、インテリだろ
>>444 デローザかな。
値段は酷いボッタクリ価格だけど。
工業デザインの観点なら、あれじゃね。
チューブがメッシュになってる、あのマシン…忘れた
>>444 完成車だったら、FUJIバラクーダかな
>>445 >>446 こちらがお聞きしていますのに、恐縮であります。
>>447 ありがとうございます。
HPを見てきましたが、まず値段に驚きでした!
肝心のデザイン、色使い、造形と最早芸術レベルですね。
ロゴマークも秀逸です。ハートをああ使いますか・・。
美しい自転車を閲覧させていただきました。
こるなご
>>444 サノマジッk…ゲフンゲフン
まぁテスタッチはカッコいい
なんだ…デローザっぽいのが、そうなのかw
サノマジックとか、フィブラとか、そんな感じかと思った
デローザはシール代が高すぎるぼったくり価格
その上カーボンでもまさかの中国製
では、一番ボッタクラないメーカーはどこ?
ジャイアント?メリダ?
メリダの弱点はホイル。
ジャイアントの弱点はカッコ悪いロゴ
>>444 Vanilla(SPEEDVAGEN)
塗装屋が作ってた自転車ブランド
>>444 クラインに興味があったんでしょ。
塗装もよかったけど、あのメーカーの売りは9000番アルミだったはず。
素材や機能美も込みで探してるなら、今はたくさんあって、
具体的に勧めようがない
佇まいというところで、そう捉えたが
日本語に対してかなり独特な感性をお持ちのようで
現在jamisのヴェンチュラスポーツ(サイズ54)に乗っています。サイズが小さいと感じており他のバイクを検討しています。
wiggleにあるBH speedrom2011とRaleigh AvantiCorbonComp2010 サイズは前者56、後者XLで良さげでしょうか?
身長178、体重68、手は長めで足は普通です(正確に計ってないです、すいません)
前者と後者のサイズ表記逆でした。申し訳ありません。
目的:平日通勤(片道10km平坦) 週末ポタ
予算:20万以下
既にある程度機種は絞ってるんですが、フレームの素材をアルミにするかカーボンにするか迷ってます。
通勤時の路面はあまり綺麗に舗装されておらず、踏切も数カ所あります。
剛性を考えると、アルミを選択した方が間違いないでしょうか?
週末のポタ程度にロードは必要ない。
そして通勤時の通路を考えると、買うべきは・・
そうシクロクロスだ。
RNC7とネオプリマートを検討しています。
レースには使わず、休日に遠出するくらいです。
乗り味や特性は両車、いかがなものでしょうか?
>>468 どっちでもいいよ、フレームの素材なんぞ。
ホイールをシマノのアルテグラにしてチューブレスタイヤにすればいい。
>>470 のり味なんぞ、あなたの感覚によるものなんだから
他人のなんて参考になるのか?
その値段ぐらいの同じような価格帯の自転車だったら、
ジャイアントがコスパで頭一個抜けてるだけで
ほぼほぼ性能なんてドングリの背比べみたいなもんだよ。
今のネオプリマートなんかクロモリ好きにもデローザ好きにも馬鹿にされる代物だからやめとけ
それこそ、どーでもいいわなw
自車を一番見るのはぶっちぎりで自分だからなw
だってうんこクロモリなんか好きで乗ってたらスカトロじゃん
自分はいいかもしれないけど周りから見たらただの変態じゃん
他人の自転車など、ほとんど気にもしないと思うけどなーw
ロード買う前は他人の自転車がすごく気になったけど、買ってしまうとポジションとかが気になる
ネオプリに乗ってるヤツとは目を合わせたくない
誰もお前を見てないよ
ネオプリの話題が出ると荒れるのはなぜだ。
初めてロードを購入しようと思ったのですが
デザインが気に入ったBianchi VIANIRONE7 ALU Shimano 105はメーカー在庫切れ。
第2候補のFELT F75はリコールの対応で出荷未定との回答とどちらも駄目だったので、
15万円前後でオススメの車種を教えて下さい。
用途は通勤 友人とのツーリングです。
その価格帯だとどれも大差ないから好きなの買え
自分の好きなの買っとけば性能がイマイチでも気にならなくなるからね
>>481 ジャイアントTCRだな。
次点でメリダ903あたりか
メリダ903ってフレームが微妙なハイブリッドになっただけで
TCR2相当の装備なのにTCR1の値段に上がってしまうあれか
台湾嫌いで欧米製狙いならともかく同じ台湾ならジャイアントでいいだろw
TCRのアルミフレームより重いあのフレームはマジでないわ
>>484 人が提案したお勧めにねちねちケチつけるんじゃなく
自分のお勧めを書いてやってくれ
>>481 前スレじゃその価格帯の相談は荒れるから、
誰かが作ったリストだよ。
コピペしとく
>主要各メーカの15万以下アルミコンフォートモデル
>Giant DEFY1
>Anchor RFA5sport
>FELT Z75
>GIOS LESTA
>Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
>Specialized Secteur Elite Compact
>canondale CAAD8
>>486 てか次からそのテンプレ
>>2にしようよ。
「15万以下で〜」って質問が大杉。
488 :
481:2011/05/06(金) 20:45:53.77 ID:???
ありがとうございました。
上記で挙げられた物の中から選んでみます。
まー、テンプレに
ブランド擬人化図鑑があるよりはいいかな
テンプレに各メーカーのリンクとかいらないだろう。
ググればいいだけだろう。
かといって、ググらない馬鹿はテンプレも見ないだろ。
1.使用目的
通勤10km ゆるい&きつい上り坂2キロ続きます
月一遠乗り50km
2.予算
10万以内
3.好み
クロスバイクを考えていましたが前ギア三枚有るしカッコイイ
ジャイアントのPACEに惹かれました。
ただ、体重が100キロ有るので大丈夫でしょうか??
ジャイアントに乗るジャイアントか
>>491 カーボンとかじゃなきゃ壊れないと思うよ。
まずは店で試乗させてもらって大丈夫か確認したらどうだ?
あと自転車が耐えれても前傾姿勢とれないと、ギア変更ができんぞ。
髭男爵でも大丈夫なんだから大丈夫だろ
495 :
491:2011/05/07(土) 01:57:00.31 ID:???
速レス有りがと
>>492www orz
>>493 カーボンじゃなきゃってことで少しホッとしました
問題は前傾、ハンドルの上持ってるとブレーキ使えないとかヤバそうですね。
自転車店でドロップハンドルに2つブレーキレバー付いてる自転車を見ました、
同じようにすれば何とかイケるかなと思いますが。
また行ってみたいと思います
有難う御座います
496 :
491:2011/05/07(土) 02:00:37.06 ID:???
日本語変なので直します
同じようにすれば何とかイケるかなと思いますが、また行ってみたいと思います
>>495 気になってるならカタログくらいみようよ。
PACEは補助ブレーキついてるから上のバー持ってる状態でもブレーキ使えるよ。
購入相談をした
>>223です。
皆様方の背中を押してもらい、
ついにORBEA ONIXを購入しました!
納車されたらさっそく乗り倒したいと思います。
どうもありがとうございました。
>>271 遅レスすいません。
私はまだカーボンとアルミの違いがよく分かっておらず、
「カーボン=本気でレースをする人向け」
みたいな感覚だったので、
まったりツーリングが目的の私だと、
カーボンは必要ないかと思ってました。
>>490 テンプレは質問に来る人向けという以外にも、
回答者が確認するためのもの、という側面もある。
まあ、ブランドのテンプレを、
回答者がどのぐらい利用しているのかは分かりませんが。
個人的にはブランドのテンプレは残してもらいたいな。
俺は初心者で自転車ブランドと言われても、
ほとんど知らなかったから、
ここのテンプレは参考になったし。
ただ、擬人化図鑑は削除してもいいと思うw
ネタとしては好きなんだけどね。
>>498 カーボン=レースってのは間違ってるな
一体何のためにスペシャのルーベ、ジャイのdefy advanced、SCOTTのcr1なんて
カーボンのハイエンドバイクがあると思ってんだ
カーボンの優れた振動吸収性こそロングライドやツーリングに向いている
ここまで聞いた以上もうとる行動は分かってるな?
二台目買うんだよ
カーボンフレームじゃなくてもカーボンフォークさえあれば十分だ
気持ち悪い糞チビがロードバイクに乗るんじゃねえよ
ロードバイクってのは初めからチビはお断りなんだよ
健常者専用の世界に入ってくんなよ糞奇形児野郎が
チビを自覚して控えてるチビなら問題ねえが、厚かましい糞チビがとにかくムカつく
なんで劣等なのにやたら行動的な糞チビって存在するん?
空気読めないゴミチビ野郎死ねコラ
一回しかねえ人生をチビとして生きる哀れな負け犬め死ね
チビに負けたんですね、ご愁傷さまです
現在アルミロードに乗っていますが、
カーボンロードが欲しくなったので相談させて下さい
1.使用目的
週2〜3回のツーリング(1回で60〜100km走行)
そのうちレースにも出たいと思っています
室内保管
2.予算
車体で30〜40万円まで
3.好み
フレームはカーボン、コンポはアルテグラで
自分なりの候補として下記3台を考えています
・GIANT TCR ADVANCED 2
・KUOTA KEBEL
・SCOOT CR1 Pro CD
アドバイスお願いします
>>504 tcradvseじゃだめなの?
正直あれは破格のコストパフォーマンスでジャイに対して抵抗ないならあれがおすすめ
それか二台目ならフレームから組んでみたりしたらどう?
>>504 型落ちのフレームなら40%オフだから、フレームから組んだら?
その予算でアルテ組みなら可能だよ。
サイズさえ合えばかなりお買い得だから。
>>504 ツーリングとレースの兼ね合い的にCR1かな。
でもCR1ならレースでより走れるaddict R2を勧める。
型落ちからフレーム組マジオススメ
1.使用目的
ツーリングと通勤です
2台目(1台目はGIANT)
走行距離は主が通期位に使う往復15キロ
ツーリングまたは短距離
ツーリングとなると50キロから200キロ(200キロに関しては半年に1回ぐらいかな)
高低差は短く距離で乱高下する場所が多いです。いつかは箱根登りしたいです。
保管場所は家の中
2.予算
用品はある程度あるので、30万から40万ぐらい
3.好み
大人のデザイン GIANTは避けたい
1台目がアルミだったのでCAAD10もいいかなとは思ってたけどカーボンかなと思ってます。
大人のデザイン?
よしスポルティーフをオーダーだ
>>510 スポルティーフはごめんなさい。大人のデザインは消し忘れです。
509じゃないが、こんなのあるんだね。
後ろ乗りでゆったり乗れる感じだな
アダルトなスレはここですか?
>>509 1代目からコンポやらを移植するつもりで
予算は、フレームの値段なの? それとも全部コミ?
しかし、二代目だったら、どう考えても自分で欲しい自転車ぐらいあるだろ?w
それ買えよ。
ゆとりに主体性なんてない
>>515 アルミならCAAD10というのがあるけど、カーボンとなるとさっぱりわからん
アンカー、supersix、トレック・・・
>>509 一台目のスペックは?
それによって考えるから。
その予算ならフレームから組めば?
似たような質問が直前にあるし
519 :
504:2011/05/07(土) 12:24:42.79 ID:???
504です。
完成車ならTCR ADVANCED SEか
CR1かaddict R2がお勧めだけど、
一番のお勧めは型落ちフレーム組みですね。
自分で組めるだけの技量も工具もないので、
近所のショップを数件廻ってサイズが合う
型落ちフレームを探してきます。
アドバイスありがとうございました。
大型店だと不慮在庫で半額とかあるから急がずゆっくり探すといいよ
>>518 一台めはTCR2です。レースは出るつもりはないです。
>>517 さっぱりわからん、ってなにがわからんのよw
アンカー、supersix、トレックと候補挙げてるじゃんw
じゃあ、そっから買えばいいし。
他メーカーのサイト見てみるとかすればいいやん。
まあ、メーカーと車種を同列に挙げられてもな。
40万も予算あるなら
リドレーのNOAH買おうぜ
エアロ効果はプラシーボだろうけど
>>522 そういう意味じゃなくて、メーカも多いから選ぶのが難しいってこと。分かりづらくてごめんね。
一台目がTCR2だと、やはり次はハイスペックだな。
完成車よりもフレーム組みをおすすめする。
型落ちカーボンを買ってアルテで組めばいいでしょ。
40万でいけるでしょ。
コルナゴC50も25万で売ってたし。
オレが欲しいくらいだw
527 :
509:2011/05/07(土) 13:07:28.83 ID:???
>>526 カーボンバイクの場合、多少の違いはあるけどほとんど同じ?
一番求めたい部分は、ロングをできるだけ楽に(できれば速く)乗りたい。
選択肢が多くて自分じゃ決められんって、言ってて恥ずかしくないかw?
趣味の品を人任せってどうなのよ。
プラモデル作りたいんですけどなにがいいですか、と同レベルじゃん。
>>528 いや。俺は理解できるが。
コレクターならそりゃ大層に品を選ぶかもしれんが、
スポーツマンなら選ばないとしても理解ができる。
メカニックは部品を選び調整するが、
ドライバーはそれをしないのと同じ。
530 :
509:2011/05/07(土) 13:12:07.62 ID:???
ちょっw こ・このスレ
購入相談スレなのに相談すんなって………
532 :
509:2011/05/07(土) 13:20:05.70 ID:???
あと、一台目はなにも知識(乗り味、軽さの概念、その他もろもろ)なくて買ったんだよね。
安い、写真で見るとカッコイイ、選んで損なし。それだけで決めた。
今だったらTCR2は買わない。自分の場合、安物買いの銭失いだった。
良いバイクを長く乗りたいから。
>>532 いちおういっておくけど、TCR2も多分いい自転車でつよ(ヽ´ω`)
俺のような貧乏人は、TCR2に憧れてたりするんでつよ。
TCR2に対して安物買いの銭失いとしか思えなかったんだったら
40万程度の安物じゃ結局長くは乗れないだろうな
535 :
509:2011/05/07(土) 13:27:14.23 ID:???
>>533 ごめん。TCR2は良いバイク。GIANTの対応に嫌悪感あるからいらんことまで書いてしまった。
本当にごめん。
536 :
509:2011/05/07(土) 13:32:59.88 ID:???
>>534 今の自分は30万クラス40万クラスは、十分な性能あると思う
いつか東京→大阪とかするようになったら、もうすこし上のスペックがぁとか言うのかもしれん
ただ今はそんな思いはまったくないよ。
バイクに十万、エンジンの強化に30万使えばカッコイイよ。
TCR2が初バイクならまだ半年くらいしか乗ってないんじゃないの
もっと乗り込んでから考える方が良いんじゃないですか
539 :
509:2011/05/07(土) 13:46:55.54 ID:???
>>537 そうやと思う。ロングなんで乗ることが一番手っとり早い。できれば同じバイクで
>>538 いろいろあってTCR2には乗れない可能性もある・・。それなら次の候補決めて買う方が早いかなと。
いろいろ注文がおおい人ですねえw
結局、何を相談したいのよ。
TCR2の何が不満だったのよ。
>>539 わかります。事故で廃車になったその日から3ヶ月くらい乗れなくなったことがあるので。
俺だったら型落ちフレーム海外通販で50万以内でBORA+DURAにするけど。
振動吸収性能高そうな完成車買えばいいんじゃね?
半年程度のにわかに海外通販で手組みとか無料だろw
無料w無理だろwww
コンフォートなカーボンなら
cerveloのRS
RIDLEYのNOAHRS
スペシャライズドのルーベ
あたりじゃね?
>>544 海外通販でも店によってはパーツ指定すれば組んでくるところ結構あるから心配するなよ。
無料フイタ
549 :
509:2011/05/07(土) 14:19:54.21 ID:???
>>540 >>509です カーボンバイク
>>541 通販は知識がないので組めないのと困った時相談場所がないので出来ればショップでと決めてます。
>>543 馬鹿親切な奴がどんな質問に(ry
>>544 どうせにわかですよw でもわかることがある ロードは楽しすぎる
>>546 初めて聞くメーカでう 調べてきます
にわかすぎるwww
雑誌とかwebで色々眺めてから気に入った車体を調べて買うべき
全くの初心者なのですが、ロードバイクを購入しようと思います。
用途は趣味としてのサイクリング、慣れてきたらイベント参加を考えております。
予算は備品含めて20〜25万円です。
色々なサイトを見て回りCOLNAGOの
2010モデル PRIMA TIAGRA カラー:ライムグリーンに一目惚れしました。
上位機種でPRIMA 105というものもあるようなのですが、どちらが良いのでしょうか?
また、数多くのメーカーがある様なので、一目惚れのように安易な気持ちで選ばない方が良いのでしょうか?
よろしくご教示頂ければ幸いです。
第一印象は大事だぞ!
レース等イベント参加を考えてるなら105仕様にしとくと吉
高級部品と互換性があるのは105からなんでな
まがいなりにも、TCRを自分で選んだんだろ?
だったらTCRの文句は言うな
ジャイアントに不満?
ここで憂さ晴らしはするな
TCRはよくできたバイク
それに不満たらたらの奴は百万のバイクにも愚痴るだろ
物のありがたみを知れ
見てると文句と愚痴と難癖ばかりだろ
店で同じ態度してこいよ
>>551 見た目、それ大事、特に1台目は
コンポは105にしといた方が吉
予算と相談してね
目移りしないうちに買っちゃいな
悩むのはコンポだけでいいから
555 :
509:2011/05/07(土) 14:36:11.94 ID:???
>>553 >>1 >出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
テンプレに沿ってレスをしてるんだが、それが不快だったんなら謝る。
テンプレ以前に頭が悪い
どこに細かい情報があるんだよw
558 :
509:2011/05/07(土) 14:38:37.27 ID:???
レースに興味あるなら105はやめとけ。
105にたいした意味はない。コスパ悪い。
デュラ一択。なにせ耐久性が良い。2台目に組み替えて使いまわせる。
コンポだけで予算飛ぶわw
>>559 ちょwww
トッププロかよw
せめてアルテだろ
初めてのバイクでデュラとか
おい、予算をよくみろ
あほか
レースに出るからって105を選ぶ必要はないだろ。
ここで相談する初心者が10Sを踏み切れるものでもないんだから。
まず、気に入ったものを買って、乗りつぶすぐらい乗ってエンジンも鍛えたうえで
それでも足りなきゃ、上のグレードを買えばよい。
予算が潤沢にあるなら、趣味品だからいくらでもハイグレードのを買えばいいと思うけどねw
>>509 通勤用にTCRを使って、ロング用にデローザでも買い足せばいいと思うよ
天才あらわる!
TCR2で10万
デロの中華カーボンで30万
予算ピッタリじゃんwww
509はTCRの何が不満だったか説明しないとアドバイスしようがないよ
カーボンじゃないからって言うんなら、カーボンに幻想持ちすぎ、アルミの通勤で疲れるならカーボンでも同じ様に疲れる
509が仮にアルミTCRで100km4時間半で走るなら、カーボンに乗り換えても同じ様に4時間半かかると思うよ
馬鹿親切スレ見たけど初期不良品を製造したGIANTは確かに悪い
が
初期不良と知りながら509に売りつけたショップはもっと悪いぞwww
二台目はよそで買えよ
>>565 おまえ、、、天才だなw
テンプレもんだぞ
838ならセカンドバイク買えるな!
5万以下のフレーム買ってきてデュラエースつけたらどう?
3万以下にして電動もありか
デローザは中華カーボン?
ジャイアントのは台湾カーボン?
ジャイアントも今は中国国内生産だよ
新しいテンプレ考えたんで聞いてくれよ
弱虫ペダル全巻読んでかっこいいと思ったキャラのブランドを購入する
てどうよ?
デローザ馬鹿売れで日本経済も活性化とか俺天才じゃね?
デローザバカ売れすんのか?w
574 :
509:2011/05/07(土) 16:03:01.89 ID:???
2011年 Pinarello Paris 50-1.5 Carbon FRAMESET
2011年 Pinarello FP3
COLNAGO CX-1 EVO
とりあえず探してきた
>>507 住所まで聞くきか?
ありがとう↓
>>564 デローサみたけどメーカー名がだめだ・・
>>566 >幻想
そうかも。通勤じゃTCR2は疲れないよ。一度買う前にカーボンバイク乗ってみたいね。CAAD10の選択も広がるし・・
>>567 購入店ことだけど、今は大丈夫だと思う
キムタクや福山あたりが月九でジャイアント乗ればバカ売れ
576 :
509:2011/05/07(土) 16:03:57.81 ID:???
ショップとかイベントとかで試乗するまでカーボンは待て
509はゆとりすぎるから慎重なくらいで丁度いい
不良品売りつけたショップでカーボン試乗させてもらえよwww
579 :
509:2011/05/07(土) 16:20:28.34 ID:???
>>575 ロードは無理じゃね。
レーパン、サイクルジャージで福山やキムタクが出てきて女が喜んだとして
女がロード買うかね?
クロスとかならカジュアルな格好でもなんとかなるから売れそうだがな。
つーか東京住んでるんだから試乗車置いてる店なんていくらでもあんだろw
ゆとりちゃんマジゆとり
582 :
509:2011/05/07(土) 16:26:36.83 ID:???
>>581 ロード乗りは東京在住って考えいいかげん捨てれ。年に1度ぐらいしかないな
女性ファッション誌で、ちょくちょくロードの記事出してるせいで、
静かなブームではあるらしい
自分で東京→大阪て書いてるだろw
逆でも同じで都会なら試乗できる店なんていくらでもありそうなもんだが
通勤とロングライドならクロモリが良いんじゃね
一番街に溶け込めるよ、ニワカ臭も少ない
流行ってるしな。
でも、Wレバーにチューブラー、綺麗に整備して乗ってるオッチャン見かけると、
自分もまだまだかと気後れするな
509消し( 試乗待ちなので)
クロモリ(鉄)って
>>509で言った目的と他発言と正反対のバイクなのは自分でもわかる
ぶっちゃけ他人がどう思うがいいんだよ。にわかだのゆとりだのばかだのどうでもいいw 楽しければ。
それなりの性能、信頼性(特に重要な要素)があってくどくない、そしてスマート、そのうえカッコイイのがいい(他にもあるけど)
ゆとりはマジで救えないんだな
年に一度ぐらいしかないな
ってのはなんに対して言ってんだよw
いちいちよくわからん事言うよなおまえw
何を指してかっこいいというのかも、わかんねーぞw
>>509 さんには、FUJIのバラクーダおすすめ。
30万から40万のカーボン完成車なんてアルミ完成車以下のゴミだろ。
PLANET-X はどう?
DURA 完成車で結構安いよね
>>588-590 つまりあれだと思う
ありがとうございます
>>591 バラクーダ良さそうだね。斬新な面もあるけどいいね。錆はしょうがない
完売らしいから長い目でみるにはいいかも
>>592 PLANET-X 綺麗
販売店はないのかな。軽くぐぐってもなかった。通販はきついです
>>593 バラクーダが良くてTCR2がダメってのがよくわからんな
手持ちのTCRをフル105にして良いホイール買うのが一番じゃね
595 :
504:2011/05/07(土) 20:43:46.09 ID:???
504です。
何件か廻って来ましたが、型落ちフレームどころか
フレーム単体で置いてある店がほぼ皆無でした。
さすがど田舎です。
結局、以前に1台目を購入した店で相談した結果、
フレーム組みは若干予算オーバーになるので諦めて、
完成車の候補の内、ツーリング重視で
SCOTT CR1 Pro CD の購入をほぼ決定しました。
GW中の為に最新の在庫が確認が出来ないそうなので、
来週在庫確認後に発注するつもりです。
>>594 ああ、それは言えてる。
俺の体格(172cm 股下80cm)だと、TCR2のSはあつらえた様にぴったりなので
走ってて超楽しいけどね。
ただ、やはりブレーキはいけない気がする。
105の方がしっかり感があるね。
ホイールもちと重いから、タイヤとあわせて6万くらいで700gほど軽くしたいと思ってる。
いずれにせよ、593は相性が合わなかったんだね。
>>509 TCR2 フル105 ホイール交換仕様で楽しんでる俺に謝れ!
600 :
598:2011/05/07(土) 21:33:01.17 ID:???
ごめん言い過ぎた
私も初心者ですが、自転車は機材に愛着が出てくるので
次は良い買い物をしてください。
>>597 ゴメン、読んでもわからなかった
TCRの不良品掴まされてジャイにクレームに応じてもらえなかったって事?
カーボンがいいって書いてるけど、CAAD10もバラクーダもアルミだよ
TCRでガッカリならバラクーダでもガッカリすんじゃないの
つうか、初心者のうちは何のっても違いがわからないかもよ
なんか荒れてきたな。
相談者も買うの決めたんだからいいんじゃね。
不良品掴まされて半年もサドルポジションいじらないにわかにはいい薬だろw
509です。ゆとりなんで眠い 文章も今まで以上に変なのは脳内変換してくれまし
>>601 TCRは良いバイクだよ。あとはスレチなので読み取ってください
本当はカーボンにいきたい。でもレスくれた人で30万クラスはアルミと変わらない
>>591ね
確かにCAAD10はフレーム自体上のクラスと変わらないから、今後乗るうえで
長く乗れる機種の一つかなと思った。でも、第一希望はカーボンにホイールはR0
>>603 足付かないの恐かったから、最初できるだけサドルを低くしてもらったんだよね。。
にわかを卒業と落差をつけよう!と思ったら、サドル動かず。シートポスト傷だらけは良い薬だったよ
これから買う人はすべての動作確認を納車してくれる時にやってもらいなね。自分で確認することは大切
1.使用目的
週末ロングライド
100km前後のそれなりに高低差ある道路、保管は室内、今はクロス乗ってて初ロードです。
2.予算
特に設定してませんが、初ロード&貧脚なんでフラッグシップは活かしきれませんが、
フルカーボンで考えてます。
3.好み
色はイタリアンバイクが好みです。
ブランドはとりあえず全ブランド対象で考えてます。
デザインはホリゾンタルがかっこいいなと思いますが、
身長168cmなんで難しいかも・・・
現状、アンカーRFX8が一番希望にあうのかなと思っていますが、
乗換え考えてGIANT等も考慮に入れて行こうと考えているところです。
宜しくお願いします。
>>595 ありゃ、気の毒な。
オレは東京なんだけど、格安フレームはたくさん売ってる
恵まれてんだな、改めて感じた
東京は良店は少ないし、人気のあるものは速攻で無くなる。
店は都心はずれに集中してるから、
あまりいい環境ともいえないかな
>>585 乗り方によりけりなんじゃないかな
通勤でつかっていて一年で1万km以上のっていたら2年でアルミフレームにクラックがはいったって人もいるし
でもそういう乗り方していたらフレームなんて消耗品なんだから普段使いの自転車はそこそこのアルミでいいやとか
週末しか乗らないし1年で5千kmも行かないですみたいな人はフレームの消耗の程度も抑えられるから
どんな素材でも長持ちするとか
>>605 ピナレロとかどうかな。
イタリアでホリゾンタルっぽいし
デローザの中華カーボンオススメ
初ロードなら意外といい買い物だと思う
納得ずくでないと駄目だけどなw
dero-zaのハートマーク 女受けよさそう
612 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/07(土) 22:35:17.38 ID:r6cGMv11
>>605 デザインが気に入ったもので良いんじゃない。
上を見ればきりがないけど30万前後のコンフォート系が合っているかな。
がちがちのレーシングモデル以外ではどれでもいいような気がする。
アドバイスするとしたらコンポは後でいくらでも変えられるがフレームデザインやカラーリングが気に入らないと乗らなくなるからあまり妥協しないほうがいと思う。
初ロードでISP買ってもいいでつか?
格好いいから
初めては自分の直感優先でいいんじゃないかしら
乗ってるうちに色々学ぶわけだしね
最初から最高の買い物ができる人間なんて稀だろw
>>604 あっちのすれ見てようやく理解した。
ジャイが悪いわけじゃなくショップが100%悪そう
少なくともメーカーはシートチューブにシートポスト
入れない状態、つまりその穴はバージンな訳で
ショップで組み付けを無理矢理したから傷になったと
言う事ね
>>613 IYHスレならみんな同意してくれるよ
ポジ固まるまで色々買わなきゃだけど…
617 :
605:2011/05/07(土) 22:46:48.73 ID:???
>>609-612,614
アドバイスども。ぶっちゃけ初ロードだから何でもいいってのが結論になりそうですね。
その中でもお勧めであがったのが、
・ピナレロ(クアトロ?)
・デローザR848
自分の候補が
・RFX8
アドバイスであったようにコンポは変えれるがフレームは〜と同じこと考えてて、
とりあえずフルカーボンで安くあがりそうということで候補の
・GIANT(まだ調べてないので機種が分からない)
で、現状4種でもうちょっと調べてみます。どもです。
他にもあったら宜しくお願いします。
予算は10万前後
フラットバーをカジュアルな私服で乗りたい、見た目重視
用途としては往復10キロ毎日と買い物や図書館行ったり普段の足
それと、きっかけがあればイベントなんかもどんどん参加していきたいです。
クロス買えよw
別スレじゃクロスからTCR2に乗り換えて、
いきなり平地で40km/h出し、150kmツーリングする奴もいる。
楽しく乗れれば、マシンは二の次
クロス購入相談スレに行きたまへ
フラットバーロードが欲しかったのですがクロス・・ですか?
質問者はコテハン必須
フラットバーロードとクロスてどう違うんだ?
俺の中では同じモノだわ
なんか新鮮!!
フラットバーロード
とか言うけど、旧フレームを
フラットバーにして遊ぶ事は妄想するけど…
既製品であるんだね
クロスとフラットバー一緒にしてた
>>624 ロードとクロスじゃジオメトリ違うしブレーキも違う。
クロスをドロハン化してもロードにはならないように、
ロードをフラバー化してもクロスにはならない。
>>604 質問スレ読んだよ、災難だったね
二度とジャイに乗りたくないって気持ちになったの理解できるわ
一部で流行ってるみたいね。
ピスト海苔がフラットバーにしてるのにならって、
ロードもそうさせるのが
使用用途から考えると
泥除けとカゴが簡単に付けれるクロス買うべきじゃね?
初めてのロードですが、CAAD10の105は不適切でしょうか?
>>631 いいと思う。かなり長く乗り続けられると思う。
CAAD10評判悪くないしいいんじゃねーの
2万km越えたあたりで不満が出るはず。なんで長くのれる
一日に20km乗り続けても三年は乗れるな
>>631 いいんじゃね
アルミ105完成車はCADD10とバラクーダの二択だし
アクアもな
やはり全肯定ですか。
見た目も、走りも、価格も全て良いんですよねえ。
TREKとかコルナゴもいいけど、やっぱりCAADがカッコいい。
初めてなら見た目でもok
2台目も見た目重視でおk
>>637 2種類はいいすぎだろ・・・と思ったらFUJIなんか選択肢にねーよw
初心者に薦めるのに基準がおかしいだろw
サイズが多いのはいいけど105にしては高くて納期も遅い
しかもフレームうっすいし、それがいいとこではあるが初ロードには向いてないだろ
フルカーボンフォークでコラムも割りやすい
エアロ形状のシートポストも強度に難アリって聞くし
CAAD10は別段欠点は見当たらんから絶対無駄にしないなら20万出しても高くはない
慣れたら乗り換える程度のつもりなら13〜15万程度のにした方がいいとは思う
caad10は初心者が乗りやすい事は確か。
ただあの柔らかさは、筋力付けば不満が出る
俺はキャニオンのエアロード欲しい。エアロードはステム径が普通のステムと互換性あるらしい。
スペシャライズドはいかが
>>643 あれは単に柔らかくして乗りやすくなってるんじゃなくて
取り回しがしやすいように部分的に細くした結果の柔らかさだからね。
剛性を上げると快適性だけでなく硬さと関係ない部分の扱いやすさもトレードオフになってくるんで
初心者でなくもっとハイレベルな人でもアリという人は多いよ。
でも人によっては合わないのは仕方ないだろうね(もちろん初心者でも好みが出てくる部分と思う)
スペシャライズドのアレーも評判いいよね
test
>>642 CAAD10も相当フレーム薄いだろうに。
あと同じく薄そうなのが、Giantが最近発表したアルミの最軽量のアレだな。
アルミで探すと、殆どのメーカのHPは廉価なりの扱いだけど、
キャノンデールは、アルミはアルミで扱いが良い。
アルミで迷ったら、Orbea Aqua買っとけ。
アルミならCerveloのS1だろ
きゃのんでーる()
サーベロはかっこいいんだけどお値段がなー
外れはないよな。CAAD10
ビアンキ ニローネ チェレステ
>>646 なるほど、そうだったのか。
試乗車で登坂した時、やや撓んだ感触があってね。
悪いバイクではないとは思うよ
>>654 逆に値段をみずに選べばサーベロはかなりいいんだけどな
特にr5caは圧巻、ロードフレームでたぶん最軽量の675gだっけ?
値段は見るなよ値段は見るなよ!
アルミでBMCが全くでないな。なにゆえ
シートチューブレスのロードかっこいいなって思うんだけど
ケストレル以外に有名どころってないですかね?
BMCの安アルミはいやいや売ってるようにしか見えないから
ニワカにゃ乗って欲しくないけど、
企業知名度アップでとりあえず売ってやるよ、って感じか
1.使用目的
週末ポタリング。
初ロードで、ゆるーく気持ちよく走りたいなぁという軽い気持ちです。
ジャイアント エスケープR3で自転車の楽しみを知って、ロードにも乗ってみたいと思いました。
179cm 58kgです。
2.予算
15万
3.好み
ピナレロ クアトロ CDEを考えていましたが、予算的に辛いので、
まずは気軽に購入できる範囲でロードを知って、それから再考してみようと思いました。
同系統のデザインのOPERA CELLINI、デザインもそこそこ好みでコスパ高そうなアンカー RFA5 EXを考えています。
やっぱ、この価格帯のリストあった方がいいな
>>665 悪いことはいわない
ちょっと上のほうに15万以下のお勧めが列挙されてるからそこから探すんだ
>>667 ちょうどいいリストありましたね、レス読んでなかったですすみません><
15万以下のスレもあるから覗いて見れ
>>662 ロード「レース」に使えないので、作りません
671 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/08(日) 12:59:00.38 ID:fGiXkels
15万以下のアルミでフルアルデグラあれば教えろよひま人間ども
>>671 でかい釣り針垂らしてるのは分かったから、せめてsageろよ…
うまい
>>674 おお、ありがとうございます
早速ポチリました
ってなわけないだろ・・・
すみません
ロード初心者です
【使用目的】毎週末、プチ遠出
【走行距離】50kmちょい〜最大100km
【走行場所】舗装道路+少々やや坂
【予 算】40万〜50万円位まで
【 好 み 】外見で言うと、サーベロ、Focus、Trek
2,3年鍛えたら、軽めのレースに出たいです。
外見の好みは上述した通り、サーベロ、Focus、Trek
イマイチ3社の特徴はよく分かってません
他にオススメとかもありましたらお願い致します
そんなに鍛えて軽めのレース目標だし、予算ハンパねーし
>>677 キャノのEVOが出るまで待ってみるとかどう?
フレーム重量700g切ってるぜ
フレームの重さを気にするならエンジンの体重を減らしたほうが経済的だぜ
フレームの重さを気にするのはもうこれ以上体重が落とせないって奴だけさ
とかいうとこの板の連中はそれこそもうこれ以上体重おとせねぇよ!!ってのばかりだろうけどさw
>680
そんなん聞いてどうすんだよw
坂の人たちはまた特殊な感じがするね。
どこかに特化していく人たちはあれだけど、
大多数の人はオールラウンドに使えるのがいいんじゃない?
>>683 チビやデブ等の特殊条件によって場合わけするのが面倒だから最初から言えやゴラァ!ってことだろjk
基本、ちびやデブと言われない限り、通常のアドバイスで良いと思うけどな
それに年齢は何の関係があるんだ?シルバー車でもあんの?w
jkとか付けるならもっと常識的なこと言おうぜw
>>677 気になったフレームの名前挙げてもらえるか?
後は自転車自体初めてなのか、クロスとか乗ってて多少道具があるのかもね
できれば情報は一括して出してくれると候補も出しやすい
>>687 40過ぎたらデローザ・カンパが似合います。
若いうちなら硬いフレームでも大丈夫だけど
年取ったら体に堪えるらしい
691 :
677:2011/05/08(日) 15:00:25.10 ID:???
>>688 すみません
×ロード初心者
○自転車初心者
です。
半年前に、クロスバイク(キャノンデールの前輪の所のフレームが片側しかないバイク)を買って
あまりの楽しさに興味が沸いて、ロードバイクを買おうと思っています。
道具というのは、メンテナンス用品でしょうか?
メンテナンス用品は殆ど持ってないです。
身長は180ちょっとで体重も普通、20代半ばです。
気になったフレームは、サーベロのフレーム配色は全般的に気に入りました。
フォーカスの黒いバイク。
トレックのマドン6.9 SSL(たぶん買えない)が気に入ってます。
>>691 身長股下は正確に
貴方にとって普通でも他人にとっては普通ではないかもしれません
677じゃないが、
162の70。
身長は180ちょっとで股下は65です。
695 :
677:2011/05/08(日) 15:17:25.48 ID:???
身長182cm
股下は測ったことないです・・・
ごめんなさい、急用で少し外出します
最近質問しといて出かける奴多いけどはやってんの?
それとも同一?
>>691 身長からするとフレームに制限はなさそうだけど
買えないマドンだけ名前出されてもなw
サーベロ全般ってぼんやりしすぎだし、フォーカスはカイヨもイザルコも黒あるし・・・
キャノのバッドボーイ乗ってたようだけどどうやらメットもウェアもビンディングもシューズも無さそうだね
用品代として予算から-10万してバイク屋に相談したほうがいいと思うわ
後、さすがに室内保管だよな?
屋外ならDefy3で2年修行しろ
相談スレで修行しろとかw
ママチャリ買って修行しろ。
体脂肪率が十分に減ってから次の段階へいけ。
ロードレーサーの購入を検討していてこのスレを見てたりしますが
レスの中にはこの方はロードレーサーに乗ってるのだろうか?
と疑問に思うものもあります。
果たして誰を信用すればいいのでしょうか?
>>677 あなたのようなお金持ちこそR848の出番ですよ
今年一番の話題作R848買っとけば間違いない
だな。R848で決まり
トップチューブ高杉。
サイズ44でも俺の股下より高いのですが、乗れますか?
707 :
706:2011/05/08(日) 16:26:39.45 ID:???
あ、R848じゃなくて。
ロードバイク全般で。
スローピングフレーム買えばいいだけ。
>>677 嫉妬豚が発狂して、修行だR848だ騒いでるが気にしないでいい
そのクラスなら、どのロードでレースに出ても遜色ないぞ
・FocusのIzalco
・CerveloのS2
とかどうよ?
もちろん6.9SSLには予算が足りないが、Madone6.2とかは?
とにかく6シリーズならば間違い無い
R848なんて核地雷を良く薦めるな
足伸ばす手術あるから頑張れ
BHのバイクは全般的に悲しくなるほどスローピングだからいいんじゃないか?
ここは本家R838の出番ですよ
自転車用品もって無さそうな初心者に予算いっぱいのバイク勧めるなんてバカじゃねーの
715 :
677:2011/05/08(日) 17:05:07.21 ID:???
戻りました。
>709
ありがとうございます。
Madon 6,2色も結構好みです。
調べてみたのですが、ショップで見たFOCUSはおそらくこのIZALCOです。
IZALCO、S2、Madon6,2の3台から最終的に決めようと思います。
坂が入ると、この3台の中でも一番軽いバイクがやっぱりいいですよね?
体脂肪率は15-16%なので、頑張っても多分そんなに減ることは無いです・・・
『ロードバイク購入スレ』なんだからいいんじゃね
良いバイク先に買ってたほうが絶対良い メットもタイツも後からどうにでもなるだろ
なんでR848勧めたら駄目なんだ?インプレでもデローザらしさが
しっかり出ていて好印象みたいだし。
デローザのロゴには何故ハートマークが使われているのですか?
>>718 つのだ☆ひろ みたいなもんだろ。意味はないよ。気にするな。ちょっと面白おじさんみたない雰囲気を出したかったんだろ。
しかし、クロスから乗り換える奴って、
工具も何も持ってないのな。
何も学習しないから、
速攻で別の物買うわけだな。
1.使用目的
週末ロングライド
50〜100km程度をユル漕ぎ
2.予算
ヘルメットとかの部品込みで20万
3.好み
チェレステカラーに一目惚れをしたので
Bianchi VIA NIRONE7 ALUCARBON 105を
検討していますがどうでしょうか?
>>724 ビアンキにシマノのコンポは若干ゴツい感じになっちゃうぞ
>>724 惚れたならそれがいいと思うけどね
あまりコンフォートな感じはしないけどカーボンバックで突き上げも多少楽じゃないかな
一応
>>672も参考にどうぞ
MBKって良いブランドですか?
RD850のアルテグラを買おうか悩んでるんですが…
マイナー過ぎるのか乗ってる方のブログとかちょっとしかありません。。
現在乗ってる方、若しくは乗ってたよって方居たら
良い所、悪い所挙げてもらえませんか?
よろしくお願いします。
なんかmbkは近くのショップいわく日本人が在庫管理してる云々言ってたな
それが悪いことだとは思わないけど別に凄いことでも無いと思うけどね
日本人なら信頼できそう。在庫ある分についてはきちんと仕事してくれそう。
というイメージはある。
会社レベルとしてみたら、他のラテン系と変わらないとしても。
732 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/08(日) 22:16:04.31 ID:7dx7QrHe
スミマセンsage忘れましたorz
GIANT TCR2 430(XS)サイズ乗りです。
Bianchi VIA NIRONE7 ALUCARBON 105の購入を考えてますが、
適性サイズはいくつでしょうか?
またTCR2に比べるとどのようなタイプのロードですか?
股下76って・・・いっつもこういう奴いるけど計り間違えてるって
脚の比率が42%なんて短足は日本でもいるかどうかってレベルだ
ワイズで身長177.5の俺でも股下86.5あったし10cmも変わるわけがない
(身長-座高)で出しちゃってるんじゃねえの?
>>732 その3つは、どれもよく知らないけど
どれも似てるからどれでもいいんじゃないっすか。
同じような価格ので、そんなに違いがあるとも思えないですし。
>>736 あなたは相談スレの回答者としての自覚がありますか?
>>734 通販しないなら、サイズに関しては聞くよりも絶対に自転車屋に行って
はかったほうがいい。
通販するなら、責任取るのは自分なんだから、こんなとこで聞くなw
>>737 だって、その価格帯のなんて何選んだって似たようなもんだよ?
のちのちコンポやらホイール変えるんだったら、それこそ変更きかない
フレームのデザインで決めておけばいいじゃない。
(それだって、再塗装もできんこともないけど)
あとは、趣味の品だから、このメーカーがいい! とかあったら、それで決めれば?
>>732 それらはいづれもどちらかというとレース向けだと思う
まったりがいいなら
>>672がオススメっす
その3つの中だとTCRは一番きつそうだしサイズ展開も少ないので、
他の2つがいいと思う
10−20万円台のバイクって大体同じ候補が上がって
大体同じバイクで決着するのに
30−40万円台になるととたんに意見分かれるよなw
コンフォートとかレースとかって、
実際、速度計だと、何キロ位違うのよ。
同じ力で漕いだとき
一生に一度だけのつもりでフレーム価格30万超えのカーボンロードバイク組んでみたけど
正直10万クラスのアルミ完成車と大して違いが分からなかったw俺には20万円台の完成車で十分だと思った。
>>742 速度に違いが出るわけじゃなくて長距離を楽に走れるって事でしょ。
>>743 いくらなんでもそれはない。
自転車が初めてな人間でも、そのクラスの違いは分かる
いくらのバイク買ったところで、暫く走れば変化に馴れ特に感動することは無い。
これは何にしたってそうだけどね。
クロモリは違うかも。
それってバイクの性能を生かし切れてないだけじゃ…
>>746 違いを感じるかであって、感動の度合いは別の話だろ
>>742 正直、エンジンの性能がぶっちぎりで影響大きいので、ほぼほぼ変わらないと思う。
コンフォートだのレーシーってのは、ただのアオリ文句程度と
考えるぐらいでいいと思うよw
レースに出たいからといって、別に105以上のコンポじゃないと
出場できないわけではないし、足があれば結果も出せる。
逆に、レーシーといわれるハイグレーのたっかい自転車だろうが長距離は
慣れなのでふつーに走れるようになる。
あと、候補が複数あっても、どうせ買うのは一台なんだから、
買わなかったやつと十分な時間乗って比較する機会は、ほぼないw
んなこたあない
乗りにくいバイクだとエンジンの性能を100%発揮できないからな
コンフォートバイクの方が速い奴がいるのはそういう部分のせい
自分に合ってるバイクを選ぶのは超重要だよ
なんか、同じようなこと言ってないか
コンフォート系はヘッドチューブが長いだけじゃないの?
乗り込んで体が出来てる人がレース向けに乗れば性能発揮できるだろうけど
ママチャリライダーが乗ったってキツイだけ。勿論いづれレースに出たい、という人なら
選択肢として全然有りだと思う
>>753 ANCHORみたくワザと剛性落としてるのもある
>>753 ヘッドチューブが長いだけってどこの知識?
ヘッド角
シートチューブ長
カーボンフォークの剛性
前三角と後ろ三角の比率
とか他にも調整できるところいくらでもあると思うんだが
>>753 全体的にジオメトリが違うんじゃないかなあ。
初心者が各メーカーでミドルグレード以上(コンフォートなどとうたっていない)
のマシンに乗ろうが、別に慣れるんだから予算があるなら止める必要はないわなw
慣れずに床の間行きになる人もいるから、助言だけしとけばok
きつくても本人が惚れたロードなら乗るだろうからね。たぶんw
>>753 ジオメトリを見ると、各社のエントリーグレードと
トップグレード(UCIプロチームにだしてるようなの)では
各所の数字は微妙に違う。
なので、ヘッドチューブだけということはないみたい。
ただ、まったくの素人がマドン6.9あたりを買って、普段は通勤往復に20キロぐらい、
週末に50キロ〜100キロぐらいで走り続けていったら、どういう感想を持つのかはワカラン。
興味ありありだわ。
企業の役員クラスにいるね。そーいうの。
もっとも2chに書き込みするはずもないけどw
>>759 モデルごとにそれぞれジオメトリが違うなんて
ロードを初めて買う人でも調べて知ってることだと思うけど・・・
一部で全モデル統一してる会社もあるけど、それは「トップモデルのジオメトリを安く!」って例外だからね
ただカーボンロードに関してはジオメトリよりも影響の大きいカーボン組成のデータが
基本的にユーザの手に入らないため乗ってみないと分からないと言うのが実情
アマンダの人も同じ事言ってる
だれ?
ヘッドチューブが長いのはハンドルを高く想定してる恩恵だもんね
(ヘッドチューブ自体はレーシングモデルでも長めになってきている)
チェーンステー長がコンフォートかどうかの目安になると思う
>>761 ロードを初めて買う人はともかく、ここで聞いてくる人は、
ジオメトリなんて見てないっぽいけどね。そもそも、見ても意味がわからない
、チェーンステーが長ければどうなのかどうかがわからないとか、だね。
ジオメトリなんてTTの長さ以外は見ないな。
カーボンになってからはジオメトリ見ても自転車の性格ってわからんよね
ヨーロッパ系はみんな似たりよったりだし
>>765 普通分からん段階では買わなくない?とはいえ自転車業界では
適当に相談して好きに選べって言われて好きに買っちゃって
後から「あーこうすりゃよかった、けど1台目だしいいや」ってなっちゃう人のなんと多いことか・・・
各チューブ長とか角度ごとに大小でどういう傾向になるかテンプレにしといた方がいいかもね
>>766 いくら何でもザックリすぎ。
最低でもトップとヘッド長見ないと
ポジション出るか分からんじゃないか。
>>768 このスレの過去レス見ればわかるけど、
相談者はジオメトリは見てないし知らないレベル。
ジオメトリー表でチェーンステーに注目したことなどなかったわ
>>766,771
おまいらが普段聞く側なのか答える側なのか分からんが
後者なら何つーか、色々と終わってるなw
チェーンステーは動力(要は脚力)の伝達効率や直進安定性に、
シートステーなら快適性や振動吸収性(路面追従性)に直結するしなあ
もちろん長さだけでなく太さ・チュービングも大事だ
>>772 で、具体的に数値がどのぐらい異なると、
それらの結果がどれだけ変わるのですか?
初心者にとって重要なジオメトリ数値はヘッドチューブ、水平トップチューブ、シート角度だと思う。
特にシート角度な。
>>773 相対的に評価するもんなんだから
何をどう見たってこれよりはこれの方がっていう話にしかならんよ
おまいさんが快適性やら安定性を既存の単位で数字で出せるようにしてくれるなら話は別だが
相談者が2台ほど試乗してくれればこれはその2台の中間ですとかそれらよりはこっちの方が云々くらいは言えるんじゃない
まあさっきも書いたけど長さだけに比例とか単純なもんじゃないから確実ではないが
傾向は出るから相談者の参考にはなるでしょ
>>774 ポジション出せるのは一番基本で重要だよね
他は変えれるからフレームで選ぶって話になってくると他も見なきゃいかんけど
>>773 素材や形状でも変わるので、絶対的な基準はない。
他のモデルやブランドとジオメトリを
比較して乗り味をイメージする。
俺は新しいフレーム選ぶときは
候補のジオメトリの比較表作って
ダラダラと眺めて楽しんでる。
候補全部並べて
ジオメトリ見て
いくつか試乗して
それで出た結論が好きなブランドじゃなかったりするんだよねえw
そこで悩み直すのもまた一興
じゃあ、ここで相談する必要もないんじゃないかw?
見ても分からん人が聞きにくるんでしょ?
正直、どうせ店舗で買うんだから、まず自転車屋に行くべきだと
思うけどね。
自転車屋冷やかして気に入った車種の評判をwebで調べるくらいはするべき
ハンドル幅は38cm〜42cmと選択肢があるんだけど、どうちがうの?
主にツーリングで乗る予定なんだけど。
>>782 体格(主に肩幅)によって決める。
用途にはあまり関係ない。自分に合ったものを。
初心者には基本的にジオメトリなんていらねーんだよ。
必要なのは、S,M,Lぐらいの大まかなサイズの基準ぐらいで。
ポジションなんて、長年乗りまくって、自分にとって楽な姿勢が固まって初めてわかるもんだろ。
その時点になって、やっとジオメトリの意味が出てくる。
初心者に必要なのは、「まずは1年で1万キロ乗ってキツイことに慣れろ」。
これだけだろ。
現実的に、満員の電車通勤片道一時間で妻子持ちみたいな環境で年間10000kmって乗れるものなの?
自分はもっとゆるい環境なので可能だけど。
電車で一時間ならロードでも同じくらいの時間で行ける距離
ただし汗臭いのをなんとかできればだが
一日で往復20kmだから土日休みと仮定して月440kmくらいだな
年間でも5280km
後の5000kmは家族捨てないと無理だなw
>>773 ざっくりの話だが400±10mm位が競技向けモデル
(それ以上短いと変速機の想定外になる)
420mm位あるとコンフォートロード
コレを越える長さになると泥除けとか太タイヤ前提
往復35km通勤だが帰りは遠回りすることが多いので平均して45kmってところ
これで週225km、月900km、年間10800km
通勤だけで10000km突破する
通勤の夏場はどうしてる?今日の朝ぐらいの気温でも汗で背中が濡れた
30度とかになるとやばくない?
5月入る前からもうかなり汗ばむけど
ちゃんと汗拭いてAG+吹い替えて
3本ローラー乗ればいいだけだろ。
792 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/09(月) 20:18:53.32 ID:EXQXDsNS
ロードバイクの購入を考えています
1使用目的
休日のサイクリング100キロくらい、通勤15キロに使用するかもしれません
2予算
10万前後
3好み
外観が少しオールドチックで淡い水色か黄色もしくは白で堅牢さのあるものです
よろしくお願いします
>>792 オールドチックで予算10万だと
BASSO、GIOS、カラミータあたりかな
794 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/09(月) 21:21:55.74 ID:3JCv25a2
同じくロードバイク買おうかなと思ってますが、今まで買った事ないので困ってます。
1、使用用途が通学(10キロ)および、週末のサイクリングです
2、予算は大体10〜15万でお願いします
3、外観は何というか・・・ロードバイクらしい独特形?というか何というか・・
色は白と黒が混ざってるものがいいです。
どうぞ宜しくお願いします
黄色でオールドといえばコッピかな
身長169の股下79なんですけど
トップチューブとシートチューブが580って大きすぎですか?
乗るのは無理っぽいですか?
完全な初心者です
>>784 初心者だろーがベテランだろーが、ジオメトリは重要。
用途に合わないものに乗っても、ポジション出ねーだろ
>>798 釣りなのか判断がつかないレスだな…
同スペックの俺が言えることは525-545が範囲内ってことだけだ
580は絶対に無理だろ…
もちろん、サイズには他に要因が絡んでくるからこの数値は絶対的なものではないからな?
801 :
お初:2011/05/09(月) 22:41:52.64 ID:fdhZZzxY
>>801 オークションは残り5分が勝負じゃないの?
>>800 素人目からするとたった5センチくらい、、っていう感覚だったもので
はじめは色んなサイト見て530くらいで探してたんですけど
中古で気に入ったバイクがあったものでやっぱし乗れないのかなぁと質問したのです。
自分みたいな素人考えで買うと痛い目見そうですね。
ここできく前に試乗させてもらえよw
なんで、それができないの?
痛い目というか、体が痛くなるぞ
おまえみたいなキチガイが出品してるからじゃね
もう文章読んだら地雷確定
バカばっかり
質問者は名前にレス番号を付けて、誰が誰だかハッキリさせてくれ
初ロードにcervelo買おうと思うんだが
初心者向けはR3だよね?
見た目はS2なんだけど迷うわー
春は変なのが湧くな
>>810 R3いいね。まったく後悔しないレベルだわ。
エスケープR3でも買ってろw
クロスじゃねーかよw
住んでる場所次第じゃねーの
坂道多いならR3
平地多いならS2
とかな
もうね、落ち着けよ。
みんなあくびしてるぞ
ロードはじめ自転車よく乗る人は前立腺の病気やるらしいがそれ対策したサドルてあるんだろうか
いっぱいあるから安心しろ
ロードで一番大事なのはポジション
ポジションが合ってないと体に負担が掛かって故障する
サドルを自分に合わないといってどんどん替える奴はポジションがあってない。
ポジションがあってる奴だと、前立腺をそんなに刺激するようなことはない。安心していいぜよ。
1年半ほどクロスバイクに乗っておりまして
身内の影響を受けてロードバイクを購入しようと思います
1、使用用途:休日、走行予定です(40キロ程度)
*日常はクロスバイク使用致します(周辺機器は揃っております)
2、予算は完成車のみで20万前後でお願い致します(多少のoverはできます)
3、好み、候補ですが憧れもありまして
コルナゴ プリマ
ビアンキ VIANIRONE7 ALU CAROBN
ピナレロ FP1
ですが、他にもお勧めがありましたらご意見頂けると助かります
最近身内がCAAD10 5 105を買いまして、非常に乗りやすかったのですが
身内とは被らない様にしたいです(乗りやっこしたいので・・)
宜しくお願い致します
>>816 まー、初めてならポジション煮詰めてから考えればいいけどね。
ただ、チ○コの生え方は人それぞれだから、
ひどく痛むなら替えた方がいい
>>819 安いのを買っても直に新しいのが欲しくなるから
2代目のロードはサーベロR3がお勧め。
コンポはティアグラ、ホイールはアルテで60万以下で組める。
20万以内だとスペシャライズドのアレーコンプ追加で
>>821 もうね、落ち着けよ。
みんなあくびしてるぞ
2010モデルの不良在庫なら25万クラスに手が届くかもしれないね
近所の店廻ってみるといいよ
>>821 まだ自分自身はクロスバイクしか持っていませんので
一応一代目?になります
アドバイス有難いのですが学生の身なので予算上の面で厳しいです・・;
>>822 >>823 アドバイス有難う御座います
>>825 25を超えるとちょっと厳しい物があります;
不良在庫だから五万引きの20万で買えるかもしれないて意味ね
コルナゴ、ビアンキ、ピナレロは沢山仕入れるから不良在庫も出来やすくなるから
GIANTのコンポジットも二種類20万だったな
身内とは被らずに済むだろうけど、
外では被りまくりだな
>>827 申し訳御座いません 読み間違え致した
自分は一般サイズですので人気サイズかもで厳しいかもしれませんが;
秋までに購入予定ですので色々足を運んでみます
アドバイス有難う御座います
>>828 自分の勘違いかもしれませんがちょっと予算overなので;厳しいです
>>829 SEモデルが今人気のようで
近くにGIANT正規店がありますので是非足を運んでみたいと思います
候補に入れさせて頂きます
お返事はもう返す事はできませんが、沢山のご意見有難う御座いました
是非参考にさせて頂きます
>>831 TCR ADV3 定価ならオーバーだけど割引してくれる店なら20万円台前半で買えるよ
20万ちょっとで他のを買うくらいなら、もう少し出してこれ
そうでなければ、15万以下のを買っても大差ない
CAAD8 6 TIAGRA
SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
初心者です、峠越え通勤します
どっちがおすすめですか?
言うまでもなくフレームの戦闘力はCAAD8の方が高い
けどそういうこと考えないで通勤に使うだけならSYNAPSEでいい
こっちのが快適性は上だし峠なら尚更
>>730>>731 ありがとう。
思いきって買ってみる事にします!
RD850ISの見た目に惚れたんで自分を信じて突撃しますっ!
バッカス01を買ってみようかと思ってるんだけど
誰かAVEDIO乗ってる人っている?
大径BBでないのでBB周りの剛性が少し心配
クロスで自転車の面白さに目覚めて、初ロードを決意しました。
1.使用目的
片道15km程度の通勤 and 土日には40〜50kmのサイクリング
2.予算
25〜30万
※用品は一通り揃っています。
3.好み
カタログなどを見て3台に絞ってみました。
MASI EVOLUZIONE 105
ORBEA ONIX 105
Anchor RFX8 Equipe
違いや、他にこいつぁどうなんてのがあったらお願いします。
>>839 フレーム単価:RFX8が若干安い
剛性:RFX8が一番低いと思われ
重量:ネット情報ではRFX8が一番軽いぽい
乗り心地優先(+軽いの希望)ならRFX8、剛性高いのにガツンと乗りたいなら他2つ
まあ参考程度でw
RFX8 撓みすぎて塗装に割れ目がいくんだな・・
>>835 ありがとうさぎ
速く快適に走りたいのでシナプス行っときます
>>838 きみは、そんな心配する必要あるのかい?
体重が150kgなので剛性が足りるか心配です。
とっても危険!!!!!
残念ながらクラック入ってます。
この程度のスジでアホくさ
この程度なら気にならないかな…
普通入るとビビルけどw 危機感なさすぎ
塗装が弱いんだろうけど、気になるのは、
クラックが入ってから撓んでるなら、
乗らんほうがいいね
ピナレロのFP2って言うのでしょうか。それが25%引きで売ってもらえそうなのですが素人なもので評判とかはどういうものなのでしょうか。値段相応とかでしょうか。
>>856 最初の1台目は見た目で選んで大丈夫。たいした差はない。サイズが合ってるかどうかが問題だ。
よく、塗装のヒビなんか気づくな。
塗装なんて気にしたことないわ。
床の間に飾ってるからだろ
車体が黒かったら気付かないんじゃねーの。
白だったら普通は気付く。
ゆかの間にかざるやつなんているのか?
塗装クラックかフレーム自体にクラック入ってるのかどっちなのかわからないのは恐いな
あと塗装クラックでも磨く時にそこからはがれ始めるから気持ち的に嫌だな
ゆかの間wwww
ゆ、床の間
床上手
なんて読むの??www
ゆ、床上手ならうちの嫁の事
掃除のウマイ人のことか
868 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 19:15:49.48 ID:4BTQ210X
ロードの自転車屋ってどうして商売っけがない、無神経で、無愛想でぶっきらぼうな
店員が多いのでしょうか?
こないだ、「ロードバイクにキャリアをつけたいんだけど、なにかいいのありますか?」って
聞いたら、「ロードバイクにそんなのつけられるわけないでしょ。」と、冗談も休み休み言えくらいの
口調で対応されました。
869 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 19:18:52.09 ID:4BTQ210X
奥で様子を見てた年配の店長があわてて、割って入り、親切に説明してくれたのでよかったのですが、
どうも、若手の店員はいわば自転車バカで、接客や経営の視点のない人間が多いと思います。
親切=過剰サービス
ゆかの間…って釣りだよな?な?
誰だってそういう事あるでしょ
にしてもゆかのかんはありえない
ありえないはありえない
ゆかのあいだって書いた方がよかったかな
塗装クラックかフレーム自体にクラック入ってるのかどっちなのかわからないのは恐いな
あと塗装クラックでも磨く時にそこからはがれ始めるから気持ち的に嫌だな
>>868 俺が店員だったら「それは斬新な考え方だなw!!」って一緒に笑ってあげたのに
ロードにキャリア付けるのが斬新だったとは
内部クラックの判断は一般人にはまず無理だろう。
メーカーに送って見てもらうか、お世話になった事は無いけど、
カーボンを扱う業者で超音波検診してもらう手があるらしい
>>868 キャリア無くはない
イタリアでみた
クイックじゃ無くなるけどあるから付けたきゃつけりゃいい
ロード買ったんだけど,TSマークも防犯登録も貼られてない・・・・・
不安なんだが,これでいいんでしょうか?
ネットで買ったの?
自分が買ったという領収書持って自転車屋もっていけ
TSは認定うけた店で点検・整備してもらえばいいだけ
>>881 ネットでなくて,某ソリティーとかいうスポーツ店で・・・
やっぱり,あった方がいいですよね。
防犯登録していないと警官に職質を受けたときすごーく面倒だよん。
>>880 ほとんどのロード乗りが貼ってない、
ダサいし意味ないから。
>>868-869 店長なのにぶっきらぼうなやつもいるけどね。
接客や経営の支店というか学がないのが人間性にあらわれる。
サラリーマンなんて絶対むりなやつが多い。
>>882 登録は自転車店の義務じゃないし忘れてたんじゃないの?
領収書持ってるなら、買った店に行って防犯登録して来るべき
>>886 買った店で登録してくれるならいいが、あのりんりんとかが店独自でやってる防犯登録ってどうなの?
深夜に警察に照会されたときでもちゃんとやってくれるのか?
>>887 防犯登録は警察管轄だから独自のとかないはずなんだが
そんな事やってるの?
>>888 警察に言わせると団体がやってる
車庫証明とかと違って手続きも販売店丸投げ
>>888 ああやってる。通常は指摘の通り各地域の公安委員会管轄の防犯登録を
店が手続きするパターン。
リンリンがやってるのは「店独自」の防犯登録。
おそらくほとんどの購入者はそのことに気づかずいわれるままに登録してるはず。
ステッカー自体には店の名前と、紛らわしくも「防犯登録○○県」と書いてある。
そりゃ日中の職質なら店に照会できるだろうが、
深夜につかまったらどうするんだろうと前から疑問なんだが、
結局ききそびれていまにいたるw
>>880 警察関係者に聞いたところ、保険加入せずに人身事故起こし、
賠償金払えず途方に暮れてる奴が増えてるらしい。
まあ、保険は自己判断だから自分で決めればいい
>>889 >>890 独自だなんて怖いなおい・・・
防犯登録で防犯できたためしがないが
警察の職質回避には必要だからなぁ
俺は自動車保険に個人賠償責任保険がついてるからTSマークは不要かなと思っている
894 :
713:2011/05/12(木) 23:26:06.78 ID:???
Bianchi 2011年モデル C2C Via Nirone 7 Alu Carbon Shimano 105を買おうと思います。
当方、身長168股下75なのですが、サイズは50と53どちらが良いのでしょうか?
895 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 01:01:12.11 ID:MxA2BHcY
てかロードバイク怖い 車道こえー(笑)
>>894 町乗り用なら50
スポーツとして乗るなら53
>>894 中間で迷ったら小さい方を買うのが無難だとは思うけど
お店の人ともよく相談してくれ
y
>>900 それは、両方ともまたがってみて両方乗れそうなときでは?
>>894 :713
50がベストで53も乗れへん事は無いって感じかなー。
でも、あまり前傾を深くしたくないなら53で、短いステムで乗るのもありですね。
外観がクラシカルでありながらフレームが頑丈で10万前後あるいは10万以内で手抜きしてないしっかりしたロードてありますか?
>>904 手抜きしてないしっかりしたロードって何?
フレームがしっかりしててコスパがいいってことか。
どれも値段相応だと思うぞ。
安いのはコンポのグレードが低い。
>>904 GIOSのFURBOとかどうでしょうかね
>>905 初心者なものでわかりづらくてすみません、コスパのよさもですがフレームが頑丈(クロモリはしなるため力のロスがあると聞いた)なものがいいです
>>906 シンプルで値段も安くなかなかよさそうですね
川沿いをジョギングしていてごちゃごちゃ名前や装飾がしていないロードで見ていて欲しくなったので求めるものがクラシカルな感じだと思ったので書きました
伝わりにくくてすみません
>>907 日本だとクロモリでひとくくりにされちゃってるけど
今時だと4130クロモリじゃないその他スチールを使ってる場合が多いのと
パイプの厚さなんかでも全然違うから「クロモリがしなる」とか間違いではないんだけど
あまりそれにとらわれないようにね
それピストじゃね?と子一時間
完成車重量 10.2kg
重すぎwwww
アンカー打ってくれないとどれへのレスか分らんな
まあクロモリフレームのメリットは今でも一応あることはあるけど
それでもせめてフォークはカーボンだよな
915 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 21:27:13.35 ID:zIkt1nX3
TREK Madone4.7とORBEA ONIX 105で迷っています。乗ったことある方、実際に持ってる方、フレーム特性や乗り味とか何でもいいので聞かせてください。
>>900 それはどうしてもステムを下げたいプロの場合
素人がその真似をすると、ステムが首長竜になるのでお勧めしない
外人の真似をしても結局はハンドル高は高いほうが運転しやすいと気づく。初心者は
ハンドルを下げたがるけどね。俺みたいにクラシックタイプのハンドルを使ってると
首長竜になりやすいからねw
とメタボローディーがおっしゃっております
身長168 股下75 でサイズ50の自転車でそんな
へんなポジションになるとは思えん。
っていうか、ほぼジャストサイズに思えるんだが。
俺もそう思う。
つか、後ろ乗りしやすいフレームだし、
トップ535はちょっと長い気が…
俺171cmだけど、TOP545mmだ。ステム90mm。人それぞれなんだな。
ハンドルとシートの落差いくつ取れる?
俺はgiantのpace買って通勤途中の激坂登れる様に鍛えるんだ
立ち漕ぎせずに登れる様になったらキャノンデール買うんだ
がんばれ俺様
10cmぐらい
925 :
921:2011/05/13(金) 23:06:02.99 ID:???
>>922 サドルトップ947mm、ブラケットの平らな部分890mmって感じ。
あんまデカイの買ってもね。
乗り慣れて前傾深くしようにも、
ステム伸ばせないんじゃ意味無いし
927 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 23:16:16.52 ID:w3xS7BiQ
フレームサイズは510でも、スタンドオーバーハイトは、
740だったり756だったりするけど、考えなくて良いの?
928 :
927:2011/05/13(金) 23:20:21.84 ID:w3xS7BiQ
間違えた、510じゃなくて470くらい
df
930 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 23:28:25.76 ID:z0e4VlSy
全くの初心者なんだけどフェルトのZ6でレースでたらおかしいかな?
通学用にもできてレースでも恥ずかしくないような15万程度の自転車ありませんかの
レースで機材を気にするやつはニワカ
フレームのサイズは一つ下の方が良いって聞いたけど実際の所どんな感じ?
>>930 ロードで通学って停める場所確保できるか。
自転車部員で部室に置くとかじゃない限り盗まれないか。
あと、レースってどの程度を想定してるんだ?
>>935 駅までの通学用なので自転車置き場に置こうと思ってます、鍵はもちろんかけるけど危ないかなあ
レースは初心者向け(そんなのあるかな?)のレースにで出られれば十分です。レースというものに一度出てみたい
938 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 01:02:30.03 ID:ESef31LT
所詮ここも2ちゃんスレ
知ったかぶりのトーシロの書き込みが70%以上
情報の取捨選択は、自己責任で
939 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 01:44:51.46 ID:nQVTvBgL
練習用のロードバイク探していたら、知り合い(というか自転車店主)にYOSIRYUUWORKSって
京都のロードバイクメーカ紹介されたんだけどここ評判ってどんな感じ?
ググって見たがほとんどヤフオク販売で怪しいんだけど、
自社HPの車体スペック見る限りは良質なんだが
薦められたのはコレ、20万の価値あるか疑問だが
ttp://yosiryuuworks.com/AYR%20PAGE3.htm
940 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 01:58:48.66 ID:ESef31LT
>>939 20万出して、105…
自己宣伝おつ…って感じで、良いんでない?
941 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 02:06:48.27 ID:nQVTvBgL
>>940 とおもってオーク履歴見てみたら落札相場87,000〜100,999円だったんだ。
87,000だと安いなと思うけど落札できる自信ないなw
スペック
フレーム YOSIRYUU WORKSアルミニウム6061-T6トリプルバテッド 480mm
シートチューブC?T500mm C?C 480mm
トップチューブC?C525mm
フォーク YOSIRYUU WORKSフル東レT700ハイモジュラス3Kカーボン 370g
デュアルコントロールレバー SHIMANO 105 5700 ST-5700
ハンドルバー YOSIRYUU WORKS東レT700モノコック3K カーボンアルミ W400mm R90mmT120mm 270g
ハンドルステム YOSIRYUU WORKS東レT700モノコック3K カーボンアルミ 90mm 150g
フロントディレーラー SHIMANO 105 5700 FD-5700φ31.8
ギヤクランク SHIMANO 105 5700 FC-5700 52-39T170mm
リアディレーラー SHIMANO 105 5700 RD-5700-SS
カセットスプロケット SHIMANO 105 5700 CS-5700 12-25T
チェーン SHIMANO 105 5700 CN-5700
ブレーキアーチ SHIMANO 105 5700 BR-5700
ホイール SHIMANO RS-500A
シートポスト YOSIRYUU WORKS東レT700ハイモジュラス3K カーボン 30cm 160g
サドル YOSIRYUU WORKS チタン合金レール200g
タイヤ CST 700X23c W/Oタイプ 130PSI 300g (MAXXIS XENITH PRO同様)
>>932 一つ下のサイズを選択すると、ヘッドチューブ長は20〜30mm短くなる
初心者はステム位置を高く取ることが多いが、スペーサーの上限はコラム直径の1.5倍、もしくは50mm以下
アルミコラムやクロモリコラムなら気にしなくてもいいけど、カーボンコラムの場合は破断の恐れがあるので
この制限を上回るようなことがあってはいけない
プロが小さいサイズを選ぶのは、ステム位置を下げる必要があるからで、素人には『全く』関係のない話
適正サイズを選ぶのが一番いい
どうしても適正サイズがなく、気持ち大きい、と気持ち小さいで比べるなら、気持ち大きい方でいい
ポジションについて人に相談するような人は、深い前傾を取る必要はないから
少し上でも似たようなの出てるけど
コンフォートバイクでもそこらへんのレースなら出るの問題ない?
>外人の真似をしても結局はハンドル高は高いほうが運転しやすいと気づく。初心者は
>ハンドルを下げたがるけどね。
運転しやすさはそうなんだが、明らかにスピード落ちたよ。ただこうしないと、体の負担が多すぎて
故障しやすい
次スレそろそろよろ
945 :
598:2011/05/14(土) 06:38:04.90 ID:???
>>939 練習用ならジャイのTCR1でいいジャマイカ!
>>935 通学を含め移動用にロードなんてあり得ない。
どんな鍵を使おうが、翌日には盗難。
???ぜんぜん盗まれませんけど?
引き篭もりの妄想???
どこの田舎だよ
生徒が10人に満たない学校なんだろ。
大阪だと乗ってる自転車から引き摺り下ろされて盗まれる
強盗じゃんw
防犯は自己責任だから、問題無いって言う奴は放っとけばいい。
ただ、いつ盗まれるか不安になった時は辛いけどな
>>943 自転車のグレードで出場制限がある
アマチュアレースは聞いたことないです。
むしろ、ママチャリで出てる人もヒルクライムだといるのに!
フレーム価格で20万超えると高級バイクってイメージ?
実売で35万以上ってところじゃない?
>>951 海外だとマジでありそうだよなw
大阪ってのは7割ネタだよな
大阪って信号待ちしてた車が襲われて強盗されたってニュースを
昨年見た記憶がある。
>>948 田舎ではサーベロで買い物にいっても盗まれない。
高校とかだと盗まれるよりイタズラされそう
俺の高校はみんなデローザ乗ってきてるよ
962 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 19:32:12.02 ID:16nU3Iqz
ロードバイク歩道でのったら衝撃半端なさそう
ルーベの石畳「日本の歩道ごときで衝撃とか何いっているの?」
石畳の下り坂でボトルがケージから飛び出してぶっ壊れたでござる
965 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 19:41:20.95 ID:16nU3Iqz
25cmのタイヤのロードバイクならどうなんだ
966 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 19:45:11.09 ID:16nU3Iqz
よし やめたでござる
リドレーのロードバイクかえばいいじゃない。
ベルギーは石畳の国だから
968 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 19:57:18.40 ID:16nU3Iqz
38CMクロスバイクでええわ
タイヤ幅38cmとか壮観そうだな
駆動系10kgくらいになるかな?
車でも380はヤバい太さだな
GANTZにででくるバイクとかならいけるんじゃねw
972 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 20:40:32.76 ID:16nU3Iqz
がんつ(笑)しょぼ映画の事ですね(^w^)
973 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 20:41:35.97 ID:16nU3Iqz
間違えた38mm
974 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 20:58:19.70 ID:HC8INfKF
スコット CR1 CompのLがほしいのですが、どのお店にもありません。。。
メーカーにも在庫がないみたいです。
なんとか手に入れる方法ってないですかね?
二子玉の直営店(?)にもなかったので、難しいかな〜とも思ってますが。。。
コンセプトショップもご存知なら教えていただきたいです。
CR1 Compなら俺の隣で寝てるよ
1.使用目的
平日ローラー+週末ロングライド(100km程度)
2.予算
初ロードなんで他機材込み50万以内。
3.好み
ホリゾンタルフレームとフルカーボンが条件。
色はメタリック系単色、またはイタリアンカラー。
978 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 21:53:58.33 ID:HC8INfKF
>>975 スコットのサイトに載ってるショップリストに片っ端から電話しました。
>>977 もうホリゾンタルは絶滅危惧種になりつつあるからなぁ。
>>977 予算50万つってればどのショップでも親身になってくれるよw
もっともフルカーボンでホリゾンタルってのは自転車フレームとしては意味不明なので
ジオメトリのオーダー級でないと難しいだろうけど・・・
もしくは目的に全く合わない(おそらくビジュアル的にも望んでない)TT系カーボンフレームならあるけどね
一応アンカーのRMZは48万でフレームオーダー可能
ただしそんな不審な注文すれば怪訝な顔されるのは間違いない
もっと安いの買って勉強してから、もっと普通の買い方するかそもそも買わないか決めたほうがいい
目的がそれなら一般的には10万のクロモリロードで充分だと思われる
コルナゴのC40とかC50は?
ホリゾンタルに近いよ
今なら安いでしょ
>>978 >スコットのサイトに載ってるショップリストに片っ端から電話しました。
それがgoldwinと取引のある全ての
ショップではない。goldwinに聞いて
Lサイズを卸した店を確認しろ。
それでダメなら正規品としては
日本には在庫はない。
983 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 22:24:17.75 ID:HC8INfKF
>>982 ありがとうございます。
明日(休みなら明後日?)確認してみます。
>>977 アンカーRNC3 Equipe +用品 +ローラー台 +ZIPP303
>>980 こういうときって2chはいいな。
店舗で「フルカーボンでホリゾンタルください」
なんて客みたら笑いを堪えるのに苦労する。
986 :
977:2011/05/14(土) 22:40:04.99 ID:???
ホリゾンタルぽいになるのかな・・・
ピナレロクアトロとかがぽいかなと思ってますが、他にないかなと思いまして。。。
RFX8が良さそうだと思ってたんですが、スローピングがキツイって言えばいいのかな?角度がちょっと・・・
予算は50万位なら出せますが、いいの買っても違い分からないし安く済ませれれば越したことはないと思ってます。
カーボンは初心者でも100km程度乗れば楽かなと思うので条件にしました。
100kとかアルミでも全然問題ねえんだが
>>986 クアトロでいいじゃん。最初にいいなって思ったやつを買うことになると思うよ。
見た目が一番重要だからね自転車は。
こうして新たなピナレロ豚が誕生した・・・
まあ多分100km走れないだろうね
ガス欠かエンストでw
100kとかクロスバイクでも余裕だぞオイ
クロスで100km走ってるから心配してもらわんでも大丈夫だ。
50万にかみついてんのか?気持ち悪い奴だな
身長あれば大きいサイズならスローピングでもホリゾンタルっぽくなるけど
クアトロ買えば残りの金額でローラーとウェア、ホイール買えるだろ
>>986 クアトロでも何でも好きなのにしろとしか言えんな。
スローピングがきつくないフレームって
時点で曖昧すぎる。サイズによって
スローピング角も変わる。
金額に過剰反応するかはともかく
既に言われてるようにフルカーボンでホリゾンタルとか失笑買うレベルのバイクだから
50万(他差っぴいて40万くらい?)は勿体無いとは思うわな
多分サイクリストの95%くらいがそう思うんじゃないかと・・・
こんなとこに書いてる時点で半分以上自慢か釣りに見えるのは仕方ないんじゃね
この金額のを買う人って普通他人に相談なんかしないで選べるだろうから
的確だ
自慢か釣りに見えたんなら俺の書き方がまずかったんだろうな。
50万って独身社会人なら普通に買える金額だし、そんなつもりなく聞いただけなんだけどな。
最後にフルカーボンでホリゾンタルってそんな失笑買う話?
無知な俺にどっかその辺が分かるサイト紹介して貰えない?
>>994 2chで営業してもらってホルホルしたいんだよ言わせんな恥ずかしい
ち
ググれよw
金はあれども知恵はなし
ん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。