MTBで山を走る人達のスレ 24本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 14:34:09.70 ID:TZVfWGPw

前スレ
MTBで山を走る人達のスレ 23本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298646623/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/04/18(月) 14:35:27.17 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 14:55:23.55 ID:???

イチモツ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 15:18:45.24 ID:aPgzOHVK

乙
か、勘違いしないでよね
これはシングルトラックの切り返しなんだからね！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 17:29:54.10 ID:???

一乙

今度のスレはトレイル保全論はしないでいこうな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 19:23:50.15 ID:???

むしろ積極的に議論しようぜ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:54:08.23 ID:qacQzwMn

やっと雪も解けて山のシーズンだな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 01:05:45.73 ID:???

RACEFACEのDEUS XCクランク買ったんだけど、乗っているうちにクランクフィキシングボルトが緩んでくる。
一時間乗ったらクランクがガタガタになるほど緩むから、仕方なくゆるみ止め塗ってるけど、
RACEFACEのこのタイプのクランクって緩みやすいものなの？

9 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/19(火) 01:21:22.18 ID:???

>>8
倒産するくらいだもの

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 06:30:28.43 ID:???

>>8
緩まないよ。
クランクの根元がBB面にピタリ合うまでフィキシングボルト締めてる？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 10:11:04.33 ID:???

バニホ的な動きをしても上下にズレにくいザックってないかな？
山で使えるくらいの容量で

ムレにくいとなおいいが、もうムレに関しては諦めてる
みんなどんなの使ってるの？
オススメってある？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 11:14:21.81 ID:???

キャメルバックのmule NV3
正直、荷室容量が足りないが、、

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 18:12:29.14 ID:???

グレゴリィのワサッチ使ってる。
傷薬とか諸々入れてちょうどいいかな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 19:19:57.12 ID:???

　本気で山で乗るならバックパックなんぞ持っていかないだろ。
ポケットのでかいジャージ+少量の補給食でなんとかしろ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 19:28:32.60 ID:???

本気で山で乗るならポケットのでかいジャージ+少量の補給食で済まさないだろ。
バックパックに救急セットと水と補給食で完全装備しろ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 21:00:15.40 ID:???

本気で山で乗るならポケットのでかいジャーもバックパックも要らないだろ。
ナイフ一本でどこでも生きていけるようになれ！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 21:51:48.22 ID:???

本気で山で乗るなら服とか着るな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 22:41:39.55 ID:???

>>16
まぁ、ジャーは確かに要らんな
俺も持って行かん
ポットは持って行くことあるけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 22:59:23.98 ID:???

http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_01564.jpg
ブラインドコーナーをすぎたらイノシシがいたことがあるので
指ではじくベルつけたよ。
あとブラインドコーナー開けにオフロードバイクと出会ったときは
相手がものすごく驚いてて若干挙動を乱していた。
なんか申し訳ない気分になった。
ベルの音はオフロードバイク側のライダーにも聞こえるもんかな？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 09:20:50.17 ID:???

>>19
俺は林道で100mくらい先にたむろする野犬の群れに出くわしたことがある。
今でも覚えてるが、2匹はシェパードや秋田犬くらいあるデカい犬。
刺激しないように目を合わせないよう、ゆっくり／そろりそろり／じわじわと
静かに引き返すしかなかった。シッコちびるくらい怖かった。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 10:53:47.82 ID:???

奥羽軍団に会えるとはラッキー奴w

片方は間違いなくジェロム

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 12:35:31.99 ID:???

>>16がいい事言った！

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 13:09:17.66 ID:???

林道走ったり山に入ってみようかと、雑誌見たりしながら装備品について考えてます。
写真なんか見ると、結構短めの裾丈ズボンを穿いているのを見るのですが、枝を当てたり
虫に刺されたりしないですか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 13:16:43.74 ID:XGTdvCws

林道なら短パンでOK。藪をかき分けたりするときは長いのじゃないとダメ。
両方持ってて使い分けてる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 13:21:46.23 ID:???

>>24
しゃあ片方は半パン、もう片方は長いズボン
真ん中は全回にして爪楊枝を杖替わりにしているのだな

26 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/21(木) 14:23:41.04 ID:???

好きなのはけばいいよ
と言いたいところだけど
山に入るのが初めてなら長いのをオススメします
枝や虫も怖いですが
転倒時の怪我も考慮すると長いほうが軽減されやすくなるので
上半身も長袖がいいなぁ

27 ：23：2011/04/21(木) 17:10:11.74 ID:???

長袖・長ズボンで行きます。
レスありがとうございました。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 20:07:39.15 ID:???

林道走っててスズメ蜂に襲われたりしないの？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 20:18:33.15 ID:???

虻や蚋の方がイヤだな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:52:57.78 ID:???

アブはホントにしつこい

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:58:11.35 ID:???

山で弁当食ってるときに来るアブは最悪だな。
スズメバチなんて、じっとしてりゃハチの方でどっかに行くけど、
アブの場合、ジっとしてるわけにいかないからねぇ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 07:52:29.34 ID:???

ブヨの方が嫌だな
刺されるとボコッと膨らむしかゆいし

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 15:51:39.10 ID:???

せっかくシーズン初めなのに８月辺りを想像してしまうじゃないかｗ
虫の話はまだしなくていいよー！！

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 16:04:38.31 ID:???

北陸在住だが山蛭って見たことないんだけど、北陸にはいないのかね？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:15:51.47 ID:???

みんな、ハンドルバーを選ぶ基準ってある？
少しワイドにしたいが、バックスィープをどのくらいにするか悩んでんだよな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:00:58.53 ID:???

てきとー

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:29:33.27 ID:???

>>35
現状に不満が有って変えるなら、気に入る位置に。
なんとなく変えるなら、なんとなく。

ハンドルとステムの組み合わせで探るしか無いね。
今後レベルが変わってくれば、またポジションも変わってくるし。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 07:22:20.38 ID:???

バックスイープ大きすぎると思ったらハンドルちょっと回して固定すればいいんじゃない？
アップスイープ増えちゃうけど

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 09:07:15.31 ID:???

切ったり、取り付け角度変えたり、ステム変えたりして結局何がなんだかわからなくなるから適当
組み合わせは無限だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 12:35:47.15 ID:???

手首が痛くなくて、肩甲骨の動きが使えるポジションがいいんじゃね？

立てると角度がキツくなって、窮屈で力も入りにくい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 08:41:04.30 ID:???

前28後13のHTシングルリアブレーキのみでスリックに近いタイヤって仕様ですが、山で乗っても問題ないでしょうか？
普段はストリートのみなんですが、友人に誘われて山で走ることになりました。
一応シングルなんで登りはつらいとは伝えてあるんですが・・・
タイヤくらいは変えた方がいいですかね？まぁ手持ちのタイヤがタイオガFS100からケンダのKーradに替えれるだけなんであんまし変わらないですが・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 08:44:13.98 ID:???

前ブレーキないと死ぬ

43 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/26(火) 08:45:36.27 ID:???

>>41
まさにk-rad使ってますよ
そりゃ専用のタイヤには勝てないと思うけど
ドロドロの深いマッドでなけりゃ問題なく走れます

シングルでも峠越えや50~60km走るのも問題なし
舗装路なら太さのワリに抵抗少なく走れるし
いいこと多いね

44 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/26(火) 08:47:44.54 ID:???

>>43に追記
ブレーキのコト忘れてました
>>42さんが仰るようにダートで前ブレーキ無いと死にます
下りではディスクブレーキのほうが良いです

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 12:31:55.34 ID:???

>>42-44
やっぱフロントブレーキ必須ですよねー・・・
一応リアブレーキはディスクですが。
フロントも台座はあるのでなんとかするかなー・・・

タイヤ交換とブレーキかぁ
以外とめんどくさいなー

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 20:23:47.05 ID:???

俺もK-rad使って色々走ったけど、土方で整備されて地面が見えてるような山なら問題ない
落ち葉とか草ボウボウとか道に砂利を轢いてるとかなら全く止まらんから気をつけろ
ケツ振って走れるならそれはそれで面白いけどね

まぁフロントだけでもちゃんとしたブロックタイヤにした方が楽しめると思うよ
フロントさえ効けばリアは滑っても無問題
あとフラットソールの靴で山を歩こうとすると、かなりすべるから気をつけろ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 20:40:31.57 ID:???

そのケツ振って舵取るリアステアっていうの？それどうやるの？
前輪加重気味でリーンアウトを徐々に強くしていくと
たまにリアが少し外に流れてフロントは少し内に向くんだけど
大げさにやるとリアが一気にスライドしてずっこけるか
フロントが抜けてやっぱりずっこける。
http://vimeo.com/16899323
この動画の2:28みたいなコントロールをしたいんだけど
あれってリアブレーキかけてるの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 22:17:28.75 ID:???

>> 47
動画のスローモーションのシーンを見ると、リアブレーキはかけてるみたいだね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 23:30:04.96 ID:???

こないだ山でクロスカントリーのヒルクライマーに会った。てか、抜かれた。
俺には担ぎ意外に考えられないくらいの劇坂をシッティングで登ってたよ。
モトクロス上がりでかなり下りは自信あったけど、下りも含め最後まで追いつけなかった。
軽く凹んだ…orz

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 23:45:05.07 ID:???

>>49
単車に乗ってて自信があるとか言っても、
ウイリーもジャックナイフもドリフトもできないでしょ？
上りで勝てなくて、他でも勝ってる要素が全く無いじゃん

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 00:34:06.22 ID:???

残念だが、マニュアルもバニホもできるが、、
俺の言いたいのはそこではなく、

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 00:36:49.59 ID:???

>>51
へ？
もしかして体力的なことを言ってるの？

劇坂が上れないのは
テクが無いからに他ならないんだけど。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 00:46:19.10 ID:???

>>46
フロントさえグリップすれば大丈夫なんですね！！
タイヤ変えるの面倒なんでフロントk-radリアFS 100で行きます。
シューズも気を付けなきゃいけないんですね・・・スケシューで行こうかと思ってたんですが・・・
皆さんは何履いてるんですか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:02:02.46 ID:???

>>52
登りが重要だねってこといいたいだけじゃねえの？
何つっかかってんだよw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:03:46.37 ID:???

つか、ウィリー、ジャックナイフやドリフトできたら早いのかと問いたい。
特にウィリーw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:05:04.84 ID:???

登りでも重要なのはテクだよ。って言ってるだけだがｗ
そのテクが最初から無いのに、何を凹むのかがわからん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:08:17.40 ID:???

>>55
あははｗ
劇坂で滑る路面だと、
ウイリーできなきゃ登れないよｗ
リヤ過重にしてフロントなんか接地感ゼロなんだからさあ

そういう書き込みで経験が知れちゃうんだよｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:15:52.67 ID:???

ウイリーなんか出来ても何の役にもたたないが
ウイリーぐらい出来なきゃ何の役にもたたない

昔の人はうまいことを言うよなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:17:59.88 ID:???

なんか、俺のせいでえらいことになったなあ。
ま、登りテクと下りテクは別物で、登り下りが複合する里山では登りが重要なのを思い知らされたよ。

ところで俺が凹むって書いたから俺が登れないと勝手に思っているようだがそこそこ登れるんだが。っても証明しようがないが。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:20:34.45 ID:???

まあ、登れなくて担いだわけだがｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:20:53.45 ID:???

どうも山スレは攻撃的なやつが湧きやすいよな
なんつーか、協調性がないと言うか、別にいいけど独りよがりに山荒らすなよと言いたい

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:23:07.18 ID:???

>>60
俺が登れなくて、彼が登った劇坂を何故お前が登れると断言できるんだ？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:24:43.24 ID:???

>>58
つかマニュアルできたらウィリーくらいできんだろ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:26:03.01 ID:???

DJ系で登ったとか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:29:14.91 ID:???

いや、AM仕様のHTだわ。
てかあれ絶対ほとんどのやつ担ぐと思うんだけどなあ、クロスカントリーやってるやつスゲーよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:30:28.34 ID:???

>>62
フロント浮かしてリヤだけでもグリップしない坂なら
誰にも登れないよｗ

つまり、ウイリーが出来るなら、
登れる坂の限界は誰でも同じってことだ。
全く滑らない路面が存在するなら話は別だがｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:31:14.62 ID:???

>>57
なら最初にウィリー限定で書けw

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:34:12.48 ID:???

>>67
へ？
何か根本的に勘違いしてないか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:37:05.86 ID:???

>>66
確かに彼は全くリア滑ってなかったもんな。それ以前に心肺能力と脚力の差も歴然w

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:41:51.32 ID:???

つーか、ＭＴＢで遅いヤツがオフロードバイクに乗って速いわけがないｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:43:12.85 ID:???

そうだね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:45:34.88 ID:???

>>70
その理屈は無理すぎw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:50:49.54 ID:???

>>72
そうか？ｗ
足腰と心配能力が弱いやつがオフロードバイクに乗って速いわけがないと思うがｗｗ

車椅子の話なら別だろうけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:52:36.68 ID:???

つーか、へこむなら軽量フルサスXCバイク＆ビンディングで登ってみてからへこめば？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:53:30.68 ID:616AprLx

登れないのを体力のせいにしてる時点で
アホ確定でしょｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:53:31.98 ID:???

>>73
つーことはクロカン選手はモトクロスでも早いと？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:54:37.30 ID:???

>>75
だから、君よりは登れるってw

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:55:54.39 ID:???

>>76
当然、速いでしょｗ
単車に乗ったことがないてんていう珍獣でも居るなら別だけど

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:56:50.59 ID:???

>>77
上り坂は低いギヤに変速して上るといいよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:57:20.62 ID:???

所詮MTB乗りはこの程度だよw
結局常に敵が必要なんだよなw
もう、山荒らすなよってか、来るなよw

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 01:58:18.21 ID:???

いつものキチガイ久々のお出ましか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:00:12.55 ID:???

>>78
おれ、クロカンだけど単車乗ったことねえw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:01:10.92 ID:???

>>81
まあ、名物なんで勘弁してくださいw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:01:43.28 ID:???

おそらく相手は1人だなw

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:02:33.20 ID:???

>>82
一度乗ってみ？
クロカンのレースで入賞できるぐらいのレベルなら、単車のレースでもすぐに勝てるようになるよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:03:56.09 ID:616AprLx

何だよｗ
旗色が悪くなるとそういう展開にして鎮火するわけ？ｗ
上手くならねーわけだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:25:49.27 ID:???

単車レースなめてんな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:27:26.76 ID:???

入賞者のほとんどが小学生からの経験者。
それがモトクロスだよ。
しかも草レースでな。
一度も乗ったことない大人が入賞なんて万が一にもない。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:29:35.59 ID:???

>>85
お前、マジで言ってる？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:29:59.64 ID:???

お前、クロカンなめてんのかｗｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:31:00.38 ID:???

違う世界だって言ってんだよ。
同列で比べんな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:31:20.95 ID:???

ガキだな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:32:16.25 ID:???

クロカンは基本飛ばなくていいしな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:32:29.77 ID:???

ＭＴＢで遅いヤツがオフロードバイクに乗って速いわけがない

以上。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:32:47.60 ID:???

>>93
お前、マジで言ってる？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:35:52.52 ID:???

>>95
違うか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:36:56.21 ID:???

バカだなあ、二輪は全てクロカンMTBが基本なんだよ。
それ以外はクソだな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:43:53.21 ID:???

基本基本ｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:44:39.99 ID:???

>>74
お断りします

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 02:47:08.78 ID:???

クロカン厨が湧いてるな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 06:26:01.21 ID:???

復活ｼｯﾃｨﾝｸﾞﾀﾞｳﾝﾋﾗｰ!

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 07:44:40.09 ID:???

マジレスすると

シリアスなクロカン
本当に全く下りしか乗れない下り系

どっちもヤダ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 08:01:44.36 ID:???

ＭＴＢで遅いヤツがオフロードバイクに乗って速いわけがない

ちなみにMTBとはXCの事を言う

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 08:22:06.26 ID:???

なになにどうした？倒木の話か？ジーパンの話か？画像1000枚の話か？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 08:23:58.93 ID:???

モトクロスがどーとか…
どーでもいーんだけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 08:24:54.18 ID:???

クロカンコンプレックス露骨ｗ
鈍足デブの特徴丸出し

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 09:07:17.02 ID:???

どこが？おれにはクロカン厨が煽ってるようにしか見えんが、もしかしてお前か？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 10:14:56.68 ID:???

横からスマン。
クロカンレースもDHもぜんぜん興味なくて、ただただ山サイが好きな俺みたいなのもいる。
登れなきゃ仲間とワイワイ話しながら楽しく押したり担いだり、ビビリ入った時は仲間に爆笑されたりしながら降りて下る。
その逆もしかり。
楽しけりゃいーじゃん。なんでそう他人を批判したがるのかなぁ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 10:25:13.98 ID:???

マニュアルもジャックナイフも出来ないし仲間もいないが
山サイが好きなオレがいることも忘れるな

110 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/27(水) 11:31:37.01 ID:???

見下したりはしてないぞ
山で走ってたら下りのスリルに目覚めただけさ
DJシングル乗ってるけど
友人との張り合いもあって登りも極力乗って移動
今じゃ変態と呼ばれてるよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 12:44:08.26 ID:???

発端の>>49だが、
おれ自身はクロカンを卑下したつもりはなにもないんだがすかっり悪者になってるみたいだな。
おれの書き方が癇に障ったのか？

なんか、めんどくせーなココ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 12:49:59.58 ID:???

動力コンプレックスみたいなやつがヒステリックになってんだろね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 14:59:56.74 ID:???

>>111
>>108なんだけどアンタの事言ってるんじゃないよ。
なんかすぐに他人の上げ足とったりケンカごしで言い争ったりするケース見てると悲しくなってさ。
カテゴリーはそれぞれ違えど今時人気の無いMTBなんかに乗ってる変わり者同士なんだからみんな仲良くやろうよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 15:11:12.44 ID:???

>>113
いや、わかってるよ。thx
やっは。あれだな、おれがモトクロスなんてキーワードいれたのが原因だな。
確かにあれはまずかったな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 15:30:10.73 ID:???

山サイオンリーのやつが一番たち悪い気ガス。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 15:51:12.20 ID:???

山サイ(笑)
山菜罪でもやってるのか(笑)

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 17:19:42.13 ID:???

いや、あのさぁ
前々から思ってたが「山サイ」って呼び方、すげぇダサくね？
かといって代替案があるわけではないが(笑)

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 17:32:18.26 ID:???

オレの嫁さん、
さんさいって読んでる。
どーでもいいので放ってるけど。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 17:54:39.98 ID:???

リアルで山サイて言葉を聞いた事がないな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 18:06:50.68 ID:???

フルリジッド、長ズボンに裾バンドorクソダサい派手派手ジャージ、ウェストポーチ装着なイメージだなw

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 18:55:30.43 ID:???

今年クマーはどうかな？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 18:55:36.27 ID:???

じゃパスハンティングで

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 19:17:21.43 ID:???

>>78
MTBerの全てがオートバイ経験者なわけないだろ。
ちなみに俺はレーサーレプリカ（今ではSS車というが）しか乗った事が無い。
ていうか今でも乗ってる。
君の理屈だと俺はロードバイクに乗ると速いわけだw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 19:38:25.50 ID:???

>>123
そのレーサーレプリカ（笑い）で、どんだけ速いかによるだろｗ
全日本レベルのライダーなら、遅くはないだろうな
お前には無関係な話だがｗｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 19:53:48.73 ID:???

バイクに要求される筋肉と自転車に要求される筋肉は全く異なります。
また、ロードレーサーとCXとDHでも異なります。
特に自転車において余計な筋肉はタイムを落とす原因になりますので、◯◯やってたら当然早いだろという理屈は成り立ちません。

ソースはあなた。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:13:13.82 ID:???

オートバイのカテゴリーの何かで超一流の人が
自転車のカテゴリーの何かでも超一流だなんて言ってないだろｗ
どんだけアホなんだよ

ＭＴＢで遅いヤツがオフロードバイクに乗って速いわけがない

という事実。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:16:45.80 ID:???

筋肉だけの話ではないよね

まぁ、スピードに対する適応力とかは重要な要素ではあるかと

って何のスレｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:25:41.87 ID:???

一番大事なのはバランス感覚なんだけどなあｗ
体力が無いなら低いギヤで走ればいいだけのこと。
速度が遅いほうが更にバランス感覚が必要になるんだし。

つーかお前ら、山なんか走ってねーだろｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:26:18.12 ID:???

まあ、オートバイのカテゴリで早い人の話しをしてるわけだがw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:37:00.52 ID:???

だからお前らは速くないでしょｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 20:40:43.43 ID:???

ここはMTBで山を走りたいけど
出不精のひきこもりでなかなか重い腰が上がらないデブが
妄想でうんちくを垂れるスレだよ
みんな仲良くね（ニコ）

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:00:02.91 ID:???

>>126
つ>>124

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:02:04.87 ID:???

この流れに紛れて白状するが、明日の晩飯はタラの芽のてんぷらてんこ盛り

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:05:50.27 ID:616AprLx

MTBで山を走るのを夢見る人達のスレ　に変えようよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:08:08.93 ID:???

>>134
ｽﾚ建てまかせた

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:12:38.36 ID:???

昔分裂した親父スレなんてのが有ったっけなｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:17:21.75 ID:???

>>123
俺も昔レプリカで峠に入り浸ってたw
当時オフ車を馬鹿にしてた俺が今はMTB乗ってるなんて皮肉なもんだね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:34:37.11 ID:???

ウイリーなんか出来ても何の役にもたたないが
ウイリーぐらい出来なきゃ何の役にもたたない

ウイリーには基本的な要素がぎっしり詰まってるからなあ
ＭＴＢに乗っててウイリーが出来ない人なんて居ないとは思うが。
俺は300ｍぐらいしか出来ないけどねｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:39:50.33 ID:???

ここはデブが妄想でうんちく垂れるスレだよ
みんなもどんどん垂れてね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 21:41:15.06 ID:???

>>138
それ、アクションスレで言ってみw

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 22:25:33.93 ID:???

>>138
普通100m以上できたらあとは延々とできるだろwww
それとも300mしか漕げないの？
技術以前に体力つけろw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 22:26:34.99 ID:???

てか、ウィリーw

143 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/04/27(水) 22:30:33.52 ID:???

僕のあこそはウィリーしっぱなし
ってオッサン馬鹿な書き込み思いついちゃって駄目だな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 23:46:06.48 ID:???

団塊乙

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 23:47:04.75 ID:???

まあ、ウィリーに基本要素とか言ってるやつにろくなテクもないのは明白

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 00:35:14.39 ID:???

どうして急にけなし合いに？？
せっかくいいシーズン入ったんだから楽しく乗ろうぜ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 01:02:20.94 ID:???

ハイカー多くってもうだめorz

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 01:21:33.51 ID:???

早朝夕方に走れば良いじゃん。特に夕方は全然おらんよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 01:24:14.83 ID:???

登山・ハイキングは早めの行動が基本だからな
早朝より夕方の方がハイカーや山岳マララーは少ない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 01:32:25.15 ID:???

山岳マララーって何？

151 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/28(木) 02:10:27.19 ID:???

>>150
まらそんじゃないのカナ?

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 02:30:32.87 ID:???

早朝、ハイキングコースなんかをよく走ってるよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 07:13:08.73 ID:???

おまえら邪魔>ﾄﾚｲﾙﾗﾝﾅｰより

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 08:08:24.97 ID:???

ウィリーは基本要素が満載だよな
できないやつにはわからないけど。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 08:13:18.85 ID:???

熊殺し

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 08:32:13.17 ID:???

ウィリアムズ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 10:15:27.78 ID:???

基本満載ってウィリーって言うか、マニュアルの方じゃね？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 12:09:15.26 ID:???

マニュアルもウィリーと思ってんじゃね？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 15:43:57.68 ID:???

では熊に遭遇した場合は逃げずに基本殺すってことで

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 19:12:00.72 ID:???

>>157
どっちも出来ない人がそれを言うかｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 19:26:39.08 ID:???

>>160
そりやお前だろw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 19:31:00.80 ID:vYgQsIT7

ウイリーなんか出来ても何の役にもたたないが
ウイリーぐらい出来なきゃ何の役にもたたない

これが全てを表しているとしか言いようがない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 19:58:08.65 ID:???

ウィリーは
漕ぎ入れて一瞬フロント浮かせば十分だけどな
発展させて漕ぎポップくらい出来たら文句無し
マニュアルはまじ応用範囲広い

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 20:17:32.00 ID:???

ウイリーって言ったら最低でも100ｍぐらいの話でしょ？
基本要素が満載っていうのは、そういうバランス感覚の話なんだが。

まさか漕ぎ入れて一瞬フロント浮かすのがウイリーだと思ってるの？ｗ
漕ぎ入れて一瞬フロント浮かしただけで捨てられた子犬みたいな顔してるようじゃ
山は走れないよｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 20:20:32.73 ID:???

ﾊｲﾊｲ。ウィリーだいじだいじ。　　これでいい？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:19:01.39 ID:???

>>164
マニュアルできないやつがよくそう言ってるぜw
バランス感覚で言えばむしろスタンディングよりレベル低いぞ？w

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:20:39.56 ID:???

顔真っ赤にしてなんか言ってるバカがいるなぁ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:25:59.73 ID:vYgQsIT7

>バランス感覚で言えばむしろスタンディングよりレベル低いぞ？w

これは晒しあげとくｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:42:38.30 ID:???

おもしろくないし、有益でもないからやめようよ～

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:51:23.42 ID:???

ウィリーw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:54:26.62 ID:???

スタンディングｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 21:56:44.11 ID:???

倒木はバニホで越えるw

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:06:03.26 ID:???

MTBでバニホを夢見る人達のスレｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:06:17.25 ID:???

カンチで充分でした。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:08:47.77 ID:???

少しひっかかって、濡れた木肌で横滑りして大ゴケ

下りのトレイルでのバニホは平地と勝手がちがうよな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:11:35.24 ID:vYgQsIT7

ウイリーなんか出来ても何の役にもたたないが
ウイリーぐらい出来なきゃ何の役にもたたない

これが全てを表しているとしか言いようがない

あっ
ウイリーっていうのは最低でも100ｍの話ねｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:30:14.77 ID:???

うまいと思ってしつこく繰り返してんのかな？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:34:53.46 ID:???

え？おれは倒木をバニホで超えてるんだけど、ダメ？
ってもせいぜいホイールの半分くらいまでだけど。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:48:05.00 ID:???

ウィリー100mぐらい誰でもできるわボケｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:49:35.97 ID:???

マニュアル練習したらエキサイトバイクみたいに転がった

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:56:56.54 ID:???

ウィリー出来るようになってから走りが変わった

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 01:49:44.10 ID:???

ウィリーのおかげで、人生が明るくなりました

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 02:02:38.68 ID:???

一日たった五分のウイリーでみるみるマッチョになりました

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 02:07:23.84 ID:???

ウィリーのおかげで友人たちも羨むとってもカワイイ彼女ができました
ウィリーと出会ったおかげで人生がバラ色です

185 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/29(金) 03:27:31.75 ID:???

まじかよ
明日から仕事も放り出してウィリーの練習します

あ
明日は休日か…

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 07:20:26.19 ID:dfzqn+hx

今日は日の出からウイリーの練習をしたぜ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 07:23:58.47 ID:???

さっきウイリーの練習してたらかわいい女子に
「一緒にウイリーしませんか？」って誘われた

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 07:42:28.74 ID:???

ウィリーの練習が終わって、彼女から差し出された缶ジュースは維力だった

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 10:19:17.99 ID:???

ウィリーは三瓶に反則負けした。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 10:35:25.27 ID:???

東京の者だけど、先週末に震災後初めて山に行ってきた。
と言ってもMTBではなく普通の山登りだけど。
久しぶりに登りも下りも全部自分の足で歩いたら筋肉痛になった (^^;
しかしやっぱ山は楽しいね、行ってよかったよ。
このGWはMTB復活させるぞ！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 10:54:29.43 ID:???

100mウィリー出来るようなヌルいトレイル走ってんのか
つか偉そうなことヌカしてるこのスレも、たいしたこと無い奴ばっかってことだなw

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 11:05:07.25 ID:???

と、たいしたこと無い奴代表が申してます

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 11:18:57.98 ID:???

口だけは2chの特徴だからなw

194 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/29(金) 11:19:12.79 ID:???

ダウンヒルとは思えない様なヌルイ所下ってますが
少しライン取り間違えると数十メートル落下するような所走ってますよ
勿論ウィリー…してないけどね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 12:18:10.38 ID:???

山を走るスレなのに何故か平坦な舗装路前提みたいな話で盛り上がる。
ああ、山のすその舗装路を走る人たちのスレかw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 13:11:23.36 ID:???

セミスリックって軽くて素敵だなぁ
なんて惚れ込みながらしばらく使ってたんだけど
先日、木の根っこでズル滑りして転落寸前になった
帰宅後即交換したのは言うまでもない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 21:15:31.55 ID:???

ブログ見ても、トレイル名を書かないようにしてるのが多いけど、
MTBツーリングブックに載ってる様なところだったら、
実名記載でもいいように思うけど、なぜ？

198 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/29(金) 21:16:34.05 ID:???

>>197
荒らされるから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 21:21:18.50 ID:???

ググればいくらでも出てくるのに、
あえて、伏せるのはなぜ？
そもそもMTBで山行ってる奴は少ないだろうに。
荒らされる程、MTB人口は多いのかね？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 21:26:10.52 ID:PeDu7uZB

たった100mのウイリーも出来ないやつが
「ウイリーなんか何の役にもたたねえ」
とか言うけどさあ。

じゃあお前、何が出来んの？ｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 21:42:27.07 ID:???

もう飽きた

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 21:46:17.63 ID:???

俺は書いてるよ。
登山地図に乗ってる道だけど。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 22:13:17.56 ID:???

>>196
ブロックタイヤでも変わらんよｗ

204 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/29(金) 22:21:56.74 ID:???

>>199
いろんな意味で荒らされる
MTB乗ってる人が全てではない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 22:28:21.50 ID:???

>>199
ググらないと出てこない→ﾏﾝﾄﾞｸｾ→気軽に入る人間減少
MTB立ち入り禁止の場所は現実に在る

俺は単独行なので、ググって見つけたり、そこで他の人から情報得たり

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 00:20:00.77 ID:???

ゆるい非舗装林道は楽しいぞお

207 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/30(土) 00:25:20.42 ID:???

地図で林道を調べて頑張って奥まで行ってみたが
行けども行けども舗装路で最後の数メートルが未舗装だった

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 01:54:44.44 ID:???

予備知識もなしに、山中赤いリボンに初めて気づいたとき、
こわい考えになってしまったのは俺だけだろうか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 04:39:21.06 ID:???

山と高原地図にふつうに載っているような場所名をちょっとネットに載せただけで
ヤバイから消して下さいとか言って煽ってくるヤツいるよなw
地図にも載ってないようなルートならわかるんだがw
そんなにグレーな認識しか持てないならやめた方がよくね？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 04:56:47.62 ID:???

登山やハイキングのブログみれば、いくらでも書いてあるからな。
確かに、MTBのブログは意味分からん。

211 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/04/30(土) 06:37:11.25 ID:???

地域や山によるけど
ハイキングや登山とは周りの人も見る目が違う

MTB乗りにも居るけど
地権者でも無いのにココは俺らの山って輩が居るからねぇ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 09:11:15.00 ID:???

走る山くらい自分で探そうよ

ハイキングマップにのってる位のメジャーなルートで派手なことするからトラブるんじゃね？
日本の国土のかなりの部分は山なんだから。ちょっと極端な言い方だけども…

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 09:53:15.41 ID:???

>>212
おまえほんとに山走ってる？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 10:08:25.29 ID:???

>>208
まさに昨日、ピンクリボンのおかげで、プチ遭難しかけたよ。

>>213
まさか、ハイキングマップに載っているような所を走っていたりしないよね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 10:24:13.62 ID:???

少なくともお前よりはな

失笑ものの書き込みするほどレベル低くないものｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 10:39:30.98 ID:???

>日本の国土のかなりの部分は山なんだから

そのほとんどがMTBではまともに走れないとこばっかり

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 11:23:23.93 ID:???

>>215

お前はどれだけ偉いんだよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 11:43:08.70 ID:???

休日だってのに山に行かず朝から2ch入り浸りとは
おれらみんな似てるよな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 11:54:49.70 ID:???

山はまだ雪あるしな、オンロードしか走れん

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 13:50:30.97 ID:???

ブログには誰にもわからないように書くし動画はアプローチと出口は絶対出さない。
一緒に走ればいくらでも案内するんだけどね・・・。
知ってる人と仲良くなるのが一番手っ取り早いと思うよ。
心配してるのは、心得のない輩がマナーを守らず地権者ともめることなんだよね。
俺らは直接許可もらって毎年整備して乗ってるわけで、仲間だと思われると出禁になるからね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 15:50:16.32 ID:???

山行ってきたぜ。
奥多摩周遊道路近辺は新緑と山桜がきれい。
トレイルのコンディションも申し分なし。

ローディめちゃくちゃたくさんいたが、MTBとは遭遇せず。
楽しい遊びだけど、いまいち盛り上がらないのは、
フィールド情報が少ないからかもね。

ブログに書いてくれる人には感謝してます。
下手に開拓して、つまらない一日を過ごすのは、イヤだし。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 17:59:30.98 ID:Pz7X/FhI

他人の土地を勝手に走りまわって
フィールド情報もへったくれもねーだろｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 18:48:40.18 ID:???

>>222
ほう、よく知らないのだが、
そこは自転車が走ってはいけない道なのか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 19:06:14.65 ID:???

MTB走ってイイですよって山道なんて殆どないだろｗ
地権者や管理者が黙認しているに過ぎないのに・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 19:15:06.21 ID:???

じゃあ、山に行かなきゃいいね。
俺は楽しむけど。

ゲレンデはつまんない。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 19:16:43.48 ID:???

地主も近くに住んでなきゃいちいち気にしてないしな。

うちの山ももうほかりっぱなしだから、どうでもいい。
勝手に林道整備してくれても、ラダー設置してくれても、杉切り倒してくれても、何も思わん。

ただ、それを大々的に言うつもりもない。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 20:38:23.79 ID:???

1ha100万で林野が売りに出てた。とんと近所だわ舗装路に隣接してるわ電気は
すぐ引けそうだわで使い勝手は良さげなんだが、見事に平地なんだよなぁ…
車で40分走った先の山林だと相場が1町400万なんだが、一山纏めて買ってくれ
って話ばかりでさすがに手が出ない。畜生、金が欲しい。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:05:08.03 ID:???

とんと？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:11:39.44 ID:???

A5サイズのエロ本？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:31:14.18 ID:???

>>224
なるほど。
周遊道路とのことだったのでてっきり道路かと思ったよ。
、、の近辺の山道な。了解。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:32:34.87 ID:???

で、そこは自転車はダメなのか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:34:11.48 ID:???

>>229
それDon'tじゃね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:41:27.61 ID:???

ちゃっぷいちゃっぷい、どんとっぽっちい。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 21:42:47.03 ID:???

軽犯罪法1-32か？
申告罪なら被害者が訴えない限り、罪として認められないな。
立ち入りを禁じるだけではどうにもならんよ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 23:08:50.98 ID:???

なんだ誰も答えられないのか？

その奥多摩周遊道路近辺のトレイルとやらは自転車の走行はダメなのか？

>>222と>>224は知っているんじゃないのか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 01:32:55.20 ID:e5D46t5f

不法侵入しても、
被害者が訴えない山情報をもっと交換しようよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 01:39:38.73 ID:???

はいはい。アンチさん。見え見えの作戦ですか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 07:22:02.25 ID:???

また荒れてる～

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 07:51:48.30 ID:???

林道は道路法の道路なので車馬通行可。但し管理者は規制できる。
登山道は道路法の道路ではない。道交法適用外。自転車通行可。
但し管理者が通行禁止にした場合、従う方がよい。
（公有地は条例化されない限り法的根拠なし。私有地は地権者次第。）

国定公園内でも自転車可。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/ryokusei/koen/answer.html
但し登山者などに著しく迷惑をかけると禁止行為に該当し罰則がある。
特別保護地区（上高地近辺など）は、明確に罰則がある。

鎌倉のコースは事故のせいで、通行禁止になったと聞いたことがある。
登山道は、集団で暴走行為しないなど、マナーを守って走ればいいんじゃね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 08:41:58.80 ID:???

　マナー悪いのって集団で群れるDQNだけだろ。
リーマンとかチンピラでも群れてる奴だけだよ。
道塞いでどかなかったりするの。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 09:54:39.73 ID:???

ふん、
>>239で答えが出たな。
結局本人が調べなかったんだな。

まあ、彼が走った場所の情報が抽象的なので、これに該当するかどうかは微妙だが、
俺が言いたいのは人を犯罪者呼ばわりするならそれなりに根拠を示した上でしろ。
と、小学生でもわかる一般的な常識を言いたいだけだったんだが。

ああ、>>222と、>>224は、キチンと>>239にお礼を言っとけよ。
調べてもらったんだからな。

ちゃんと親におそわったろ？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 09:56:26.49 ID:???

239乙ｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 09:58:17.10 ID:???

あのMTB排斥運動を知らない世代か

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 09:59:54.68 ID:???

>>239乙！！
これで変な遠慮なくガリガリ走れるな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 10:54:04.89 ID:???

いや、遠慮はしろよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 13:00:44.22 ID:???

昔はネットなんてないから、トレイル探しは人脈命だった。
今はブログでかなりの情報を収集できる。
おまけにGPSで迷うリスクも軽減できる。
いい時代になったもんだ。

同じ山を何回も走るより、色々なところを走りたいから、
ブログの記載はありがたい。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 14:45:25.44 ID:???

登山道では道路交通法の適用はなく罰則もありませんが、
登山道を走る行為は、登山者への危険性や登山道への影響等も考えられ、
責任を負いたくない管理者としては好ましくない行為と考えております、はい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 14:59:53.72 ID:???

被害者が訴えない限り罪として認められないから
捕まりさえしなければ、何をやっても問題無い

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 15:06:29.33 ID:???

>>248
と、MTB乗りが思ってくれてた方がいいんだろ？
そりゃそうだよなあw
唯一のガス抜き相手が善良だと攻撃理由なくなるしなw

ちっせw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 15:15:24.67 ID:vekUVYG/

>>239
これは眼から鱗だ
都道府県管理の公園で同じこと問い合わせたら
｢車馬通行禁止で自転車は車馬だから走ってはダメ｣と回答があった
国定国立公園も同じく｢車馬通行禁止｣だったはずだけど。。。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 16:11:59.51 ID:???

>>250
自然公園法第21条
環境大臣は国立公園について、都道府県知事は国定公園について、当該公園の景観を維持するため、
特に必要があるときは、公園計画に基づいて、特別地域内に特別保護地区を指定することができる。

とあって、禁止事項内に以下が記載されている。
道路及び広場以外の地域内において車馬若しくは動力船を使用し、又は航空機を着陸させること。

つまり特別保護地区は禁止、それ以外の場所は禁止されていない。

252 ：250：2011/05/01(日) 16:34:04.36 ID:vekUVYG/

>>251
問題はそこなんだよな。
いったいどこからどこまでが特別保護区なんだか。
環境省のＨＰ見てもわからん。けっこうな面積なんだけど。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 16:39:35.04 ID:???

細かく言えば、
国立国定公園内の特別地域内で環境大臣が指定する区域内も車馬はダメ。
但し、そこがどこなのか？よく分からない。

ついでに、役所に聞いても、平気で根拠のないことを言う。
仕事柄、役所とつきあうが、法令を理解していない職員もいる。
さすがに、ホームページには間違いがないと思うので、
なるべくWEBで確認した方がいい。

特別保護地区は、国立公園のページなどで、調べられる。
http://www.env.go.jp/park/index.html
自転車に乗らずに、持ち込みだけはOKか？は解釈が分かれる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 17:04:03.33 ID:???

>>252
例：秩父多摩甲斐国立公園の特別保護地区など
http://www.env.go.jp/park/chichibu/intro/files/area.pdf

これを見ると、大体の場所は自転車OK。
奥多摩周遊道路近辺では、三頭山あたりだけがダメ。
有名トレイルはほぼOKと思う。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 17:21:33.13 ID:???

なんだ。
まだしつこく否定を試みている連中がいるのか。
これは一般的な傾向だが、ディベートで劣勢な立場におかれている場合、イニシアチブを取り直そうとする常套手段として、話しの前提を広げようとする。

勘違いするなよ。
あくまで話しの発端は奥多摩周遊道路近辺のトレイルを走っている彼の発言のどこに明らかな犯罪行為があったか？
>>222、>>224の言うとおりそこは間違いなく規制された場所なのか？
であって、その他の地区の話や、想像の域で語られてもなんら意味は持たない。

もっともその他の連中がその枠を超えて話しをしたいなら止めはしないが、あまり有用な話しは聴けないと思が。
純粋に走れるところを走っている前提で山の話しをする事を強く勧める。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 17:43:15.38 ID:???

うちの馬鹿役所なんかは鳥獣保護法を理由に
水鳥のいる大きな池のある都市公園内に犬の連れ込みを禁止していた。
ほんとは鳥獣保護法＝銃猟規制なんだけどな。

市民が何人か異議を申し立てて今は犬の連れ込み禁止が解除されたけど、
都市公園法の車馬禁止を盾にして自転車は入れない。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:02:45.08 ID:???

盾にしてと言っても、そもそも自転車は軽車両なんだから
最初からダメだろ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:18:58.43 ID:???

ちょいと調べてみた。
自然公園法では「道路」等以外の場所への「車馬」の乗り入れを、
特別地域等で制限している。
問題は「登山道」が自然公園法で言う「道路」かどうか？
＜環境庁通達＞
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=18000137
道路とは、車馬の運行の用に供される道をいい、
道路法に規定する道路に限られるものではない。
＜東京都＞
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/nature/natural_environment/park/about.html
道路・橋 →自然公園内に登山道などを設置、整備しています。

これを見ると登山道は自然公園法上の道路。
特別保護地区でも登山道なら車馬の乗り入れはOKのように思える。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:23:20.52 ID:???

面倒だから、基本的に全部ダメってことでいいんじゃね？

ただし、
被害者が訴えない限り罪として認められないから
捕まりさえしなければ、何をやっても問題ないという方向で。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:29:10.34 ID:???

質問です。
被害者が訴えない限り罪として認められないから
捕まりさえしなければ、何をやっても問題ないというのは
婦女暴行とか強姦も同じですか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:32:01.46 ID:???

じゃあ東北の被災地で頻発してるという空き巣もおｋですね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:32:58.35 ID:vekUVYG/

>>255
話しのついでに国定国立公園内の話しをしているだけだよ

ややこしくしてゴメンよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:42:08.75 ID:???

>>260
罪として認められないので
罰も受けません。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:45:37.31 ID:???

>>259
>>260

何伏線張って自己回答してるんだ？
そうまでして仮想の敵が欲しいか。

みっともないからやめとけ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:47:48.28 ID:???

ここ最近の書き込みだけを見ると
否定派は完全に論破されてるなw

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:47:48.59 ID:vekUVYG/

山で遭遇するハイカーに｢ここは通行禁止だ｣と言われた時のため、法的根拠が欲しかった。
別にそれを盾に喧嘩しようとか言うとかじゃなく、感情的になっている相手に冷静に対処するためにね。
まあもともとあいまいな状態で走ってるわけだから、いまさらあまり偉そうなことは言えんけどね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 18:50:23.65 ID:???

｢ここは通行禁止だ｣と言われたら
「てへっ」っと言いながら走り去ってください
犯罪者だという自覚を持ってください
逃げないと捕まりますよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 19:18:42.00 ID:???

｢ここは通行禁止だ｣と言われたら
笑いながら｢髣い諛朱蠍牙汕郤ｾｿｽｿｽｯ髢ｿ豼ｴ崇逕 download via 」っと言ってください。
MTBは外国人の乗り物だという自覚を持ってください。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 19:27:11.49 ID:???

とりあえずキモいから

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 19:44:43.14 ID:???

実際のところ俺は山というより、有料コース走っているんだが、特に初めての里山だとトライする前に本当に自転車で走れるのかと不安になったりはせんの？
トレッキングしてても崖とかあったりする事もあるしさ。
やっぱ徒歩で下見してからが基本なのか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:10:06.34 ID:???

論破

よく2chで使われるよね
2ch用語だったったけ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:14:39.15 ID:???

確かに懐かしいw
まあ、でも論破されてる感は否めないw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:16:21.36 ID:???

>>270
ゆっくり走れば十分判断出来る
怪しげな箇所が出てきたら自転車置いて調査

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:19:16.66 ID:???

>>270
自転車で走れるかどうかは、ネットで情報収集する。
ただ場所を伏せるブログが多いので、イライラするかも。

これまで自転車を担ぎ上げられない場面に遭遇していないが、
もしそうなったら潔くあきらめる。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:24:57.35 ID:???

㌧やっぱ事前調査は必須なんだな。
今度近くの里山探検してみる。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:26:17.57 ID:???

自然公園法の通達読んだら、「車馬」には自転車含むけど、
「航空機」にはハンググライダー等は含まないのな。
風任せだから、着陸場所に制限かけるのは無茶ってことか。

「車馬」は道路外れなければ、いいみたいだし、
環境庁も、国民の山遊びは容認してるみたいだな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:42:03.20 ID:???

まあ、実際ここのMTB否定派は単に嫌いってだけで因縁つけている奴がほとんどだろ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:50:25.00 ID:???

馬鹿やる奴に入り込まれると地権者の怒りを買うまたは地権者に苦情が行って、
進入禁止になるのが嫌ってのもある。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:55:18.36 ID:???

>>278
軽犯罪法1-32か？
申告罪なら被害者が訴えない限り、罪として認められないな。
立ち入りを禁じるだけではどうにもならんよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 20:58:32.21 ID:???

実際に既得権を振り翳す老害ハイカーと渡り合ってみれば分かる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:00:43.99 ID:???

ハイカーと地権者の繋がりがあればそこから地権者に苦情が入るという事はある。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:04:53.64 ID:???

立ち入り禁止は柵等で囲われた範囲にしか効力を発揮しないしな。
誰でも入れる状態なら、立ち入りを許可していると同等。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:09:38.79 ID:???

柵なんか一撃で蹴り壊して通れるけどな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:11:39.66 ID:???

それは器物破損。
注意すべきは不退去罪。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:19:45.28 ID:???

ひでぇな
MTBerがこんな奴らだとは

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 21:22:27.54 ID:???

>>285
>>283乙

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:15:00.45 ID:???

わざわざ、MTBer＝傍若無人に山を荒らしてる
ってイメージを作り出そうとしてる奴が混じってるな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 01:31:45.96 ID:???

用意されたコースで金払うか、自力で許可もらって開拓すればいいよ
あえてハイカーがいるところや立ち入り禁止の所を選ばなくても
日本の国土のほとんどが山だ。
と言いたい俺は山林５０％以上の田舎者

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:11:31.55 ID:???

京都なんだけど、最近近所のトレールの入り口に自転車乗り入れ禁止の看板貼られたみたい。
ただ、どういう人が貼ったのか記載が無いのな。
地権者なら諦めるけど、ハイカーの勝手な行動ならちょっとなと思ってしまう…。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 03:34:21.36 ID:???

気にせず乗り入れればok
気になるなら登記調べて確認すればok
所有者及び管理者から禁止されていても、柵等で包囲されていない限り、直接退去を求められるまで立ち入る事が出来る。
更に押して歩けば歩行者なので、退去さえしなくて良い。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 08:34:59.28 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 08:57:17.48 ID:???

>>290
へえー ( ´Д`)y━･~~

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 11:58:34.13 ID:???

一本のトレールが複数の地権者の土地を跨いで存在することなんてザラなんだけどな
みんなそゆとこ無視して話してるのが笑える

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 12:07:01.95 ID:???

跨いでないとこもこれまたザラだけどな。そういうところ無視してツッコミいれてくるのが笑える

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 12:55:29.85 ID:???

やっぱ逃げるが勝ちだな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 14:13:28.47 ID:???

じゃ自転車持ち込み禁止って書けばいいんだな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 16:09:15.58 ID:foMU5q6L

>>294
跨いでないトレールってどんなとこ走ってんだ？やけに短そうなんだけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 17:28:51.77 ID:???

MTB日和の2～6を持ってるんだけど、どうせなら1も買って
おいたほうがいい？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 17:44:03.27 ID:???

>>298
趣味の領域なのでなんとも。
コレクターズ魂があるなら買え

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 18:50:00.44 ID:???

>>298
モデルさんが好みのタイプなら買い

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 21:54:01.77 ID:???

さて、明日から待望の３連休ですね。
奥多摩、奥武蔵、秩父あたりでハイカー少ないところを探索中。
山が呼んでるぜ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:28:15.11 ID:???

世間の休日に山は行きたくないな。と、平日休みの俺が言ってみる。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 23:52:22.78 ID:???

連休に行くのはどうかな～

と一昨日骨折したオレが言ってみるorz

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 11:30:50.42 ID:???

骨折した原因は？
山で？MTBで？谷へダイブして？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:01:00.36 ID:???

なんかキメエやつがいるなあ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 20:34:57.32 ID:???

早朝から奥武蔵に入ります。
見かけたら声かけてくださいな。
ソロで黒いHTに乗ってます。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 06:02:30.29 ID:???

>>306
範囲広すぎww

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 17:28:03.23 ID:???

306です。帰りの渋滞予測がひどいので、
行き先変更で、牛の寝を走ってきました。無事帰宅。
普段はハイカーに出会うことも少ない道ですが、
5組程、すれ違ったり、追い越したり。
熊の目撃情報あるようで、熊鈴は必携ですよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 18:47:14.28 ID:???

>>306
私は奥武蔵行ってましたー。
奥武蔵も熊情報あり。

今日は山でママチャリに乗ったおじいちゃんに出会った。
シングルトラックではなくてもう少し幅が広い、ダブルトラックに近い道だったんだけど、
根っこがいっぱい張り出してたり石がごろごろしてるのに、よく走れるなと思った。
山を走るのにもしかしてMTBは必要ないのだろうか…と考えさせられた。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 19:10:15.99 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=eNuGK2YTCdM

MTBというのはこういうところを走るための自転車です
ただの未舗装路ならママチャリでも走れます

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 19:32:57.90 ID:???

群馬県か

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 19:58:41.14 ID:???

山は人が多そうだから、
街でのんびりポタリングしてみた
全くのんびりできなかった
人多すぎ、店混みすぎ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 03:18:50.88 ID:???

街は人が多そうだから、
山でガッツリ走ってみた
全くガッツリできなかった
人多すぎ、山菜取りすぎ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 13:02:59.59 ID:???

>>309
どう走るかによるだろ。
元々MTBは改造ビーチクルーザーなんだし。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 21:38:48.28 ID:???

明日、早朝から奥武蔵に入ります。
見かけたら声かけてくださいな。
白いHTと赤いFSで出動します。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 03:09:05.22 ID:???

>>315
範囲広すぎww

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 05:34:54.12 ID:???

あれデジャヴだ！

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:27:00.44 ID:???

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 09:15:57.80 ID:???

足挫いたらしく、座り込んでたトレランナーがいたけど、無事帰れただろうか。
電波通じるところまででたら通報しておきますって言ったのに、忘れて帰ってきちゃった｡ﾃﾍｯ｡
障害物が減ると悲しいなぁ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 12:49:25.15 ID:???

　　　　　おや　　　　　　　まあ　　　　　　　そりゃ　　　　　てーへんだ！
　　　　　 ∧　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　　　　　　∧
　　　　　 /´｡`ーｧ　　　　 /´｡`ーｧ　　　 / ｡｀(^ヽ　　　　 /´｡`ーァ
　　　　　　{　　々ﾟlっ　　　　{　　々ﾟ∩ 　　＜｡々　　ヽ　　　{　　々ﾟl
　　　　　　＼　っヽ　　　　ヽ、つ　 '、　　　 `ｰ､_つ　 !　　／　つ /つ
　　　　　　　）　　ﾉ　　　　ヽ (⌒ ）　　　/　　／　 /　　　／
.　　　　　 ∪^∪　　　　　 ∪し'　　　　　∪^∪　　　∪^∪

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 21:20:08.87 ID:???

久々にガッツリ山走ってきた、楽しかったー。
帰ってからザックを1年近く洗ってない事に気付いて、さっき洗った。
（背面とショルダーストラップ洗っただけだけど）
背面のパッドなんか、目には見えないけどとんでもなく汚いんだろうな…

322 ：315：2011/05/06(金) 21:59:06.37 ID:???

奥武蔵をガッツリ走ってきました。
ハイカーが来るような所でないが、その代りに鹿の親子、イノシシの集団にお会いしました。
イノシシの集団はとっても怖かった。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 23:12:12.59 ID:???

>>322
ＵＳＯつくな！ボケ！！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 00:51:42.90 ID:???

イノシシって、松脂を体に塗りたくって、もののけ姫みたいに
泥場でぬたぬた転ぶのを繰り返すから、乾くと鎧みたいになって
いるんだって。
散弾銃の鳥用の弾だと貫通しないほどの強度だとか。

狩猟犬はそんなのと対峙して、紀州犬のキリの方だと一頭で
倒してしまうのだから凄いよね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 07:46:44.47 ID:???

>>323
集団ってのは言いすぎだった。
3頭だった。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 08:37:51.63 ID:???

毎週のようにいわゆる奥武蔵を走っているが、そうそう簡単に鹿や猪見れないけどな
特に猪。
そんなに簡単に見れるほど生息数も多くないし山深くない。
実に嘘くさい話だ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 08:41:59.20 ID:???

日曜は南砺市の福光、医王山あたりを走ってきた。1頭のカモシカと遭遇。
かなりデカくて、ちょっとビビった。相手も驚いたみたいだったけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 09:24:39.48 ID:???

>>326
別に信じてもらえなくても結構。
余所者みたいだから知らないだろうけど、
イノシシは畑にも出没するし、別に珍しくない。
逆に鹿の親子にはビックリした。
向こうもビックリしたみたいで、崖を駆け降りていった。

329 ：327：2011/05/07(土) 09:44:57.21 ID:???

一昨日は日曜じゃなかった　orz

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 12:00:54.50 ID:???

猪に遭遇した方は
登山者や獣を遠ざけるために気づきベル的なものはつけてるの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 12:27:43.62 ID:???

>>327
まだスキー場営業してるみたいだけど、雪とか平気だった？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 14:11:57.05 ID:???

自分で鳴らすベルつけた。これなら四六時中鳴ってるわけじゃないから
自分にうるさくないし、先の見えないところや茂みがガサガサッとしたときなんかに鳴らしてる。
自分の存在を遠くから他者（人であったり動物であったり）に知らせるのは
トラブルを避けるのに効果的だよね。
ただ「登山者を遠ざける」って言い方はなんかちょっと・・・

333 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/07(土) 14:18:12.19 ID:???

>>332
四六時中鳴っている所に意味がある

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 14:23:59.27 ID:???

まあうるさくても我慢して四六時中鳴らしているのがベストだとは思うよ
それは否定しない

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 14:34:01.38 ID:???

100均のカラビナと4cm位ある鈴
山に行くときだけ適当なとこに括り付けてる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 15:29:20.59 ID:???

チリーンじゃなくてカランカランとなるベルは意外に林の中で心地いいよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 15:39:45.93 ID:???

>>332
言い方悪かったね
登山者には気付いてもらう。
獣はびっくりさせて襲われないように逃げてもらう

もちろん俺はハイカーがいたら降りて通り過ぎるのを待つよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 15:53:10.39 ID:???

>もちろん俺はハイカーがいたら降りて通り過ぎるのを待つよ

それって何の儀式なの？
はっきり言って気持ち悪いんだけど

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 16:30:38.00 ID:???

>>338
ハイカーがいても自転車でそのまま行くの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 16:42:16.88 ID:???

>>339
いや、俺は自転車なんて乗らないし。

なんかヘラヘラ笑ってやがるし、
いつもやられる前にやっちまうか、というぐらいの空気になるんだけど

341 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/05/07(土) 16:45:08.37 ID:???

>>339
安全のために停止するのは良いけど
別に下車しなくても良いのでは?
下車しなければ危ないのであれば勿論下車しますけど
安全確保出来ていれば走って通過しても問題ないだろうし

行き過ぎた気遣いは気持ち悪いと言いたいのだと思う

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 17:02:09.15 ID:???

自転車の音じゃない？
カランカランチャリチャリチャリとか

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 17:15:52.79 ID:???

自分はハイカーが通り過ぎるまで土下座して待ちますけど。
立って待ってれば明らかに不審者ですし。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:05:48.11 ID:???

オレは乗車したままで絶対領域を出現させながら感謝の踊りを舞う。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:09:41.03 ID:???

俺はバニホで越える

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:15:28.43 ID:???

>>331
ゲレンデや標高の高いとこは雪あるけど、標高500mくらいのとこは
北向きの日陰にちょっと残ってるだけで問題なかったよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:47:28.93 ID:???

死んだふりが一番効果的だろう

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 18:54:00.20 ID:???

ハイカー？それ何て障害物ｗ

だよな
ここの住民は

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 19:19:01.57 ID:???

何でこのスレはすぐこうなるのか。

もう次スレ、立てないほうがいいんじゃないの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 19:20:51.15 ID:???

>>340みたいな奴が山中で俺と出会わない事を切に願う。

もし出会ってしまったら、その時は覚悟しとけな？w

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 19:21:55.17 ID:???

>>340
自転車乗らなくてわざわざここに何を見にきてる？
つか、お前病院行け。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 19:22:50.06 ID:???

>>350
クマ鈴つけてるから大丈夫だよな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 21:29:16.58 ID:???

>>346
やっぱ500くらいから上の北斜面は残ってるか…今年県西部雪多かったからなぁ。
いつもは東より少ないけど今年はかわんないか。
情報アリガトです。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 21:29:34.03 ID:???

今日、裏磐梯近辺、土湯峠を車で通過中、山々を見てたら、
なだらかな山容で、ＭＴＢ乗ったら楽しそう、と思いました。
山道もありそうですが、走ってる人いませんか？
雰囲気だけでも教えて欲しいです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 21:55:08.17 ID:???

FUCKSHIMAは勘弁してくだしあ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 03:53:23.50 ID:???

よっしゃまだ暗いけど山行ってくる！

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 20:57:14.64 ID:???

近くの低山に、かなり昔に廃道状態になった参拝道がある。
そこに至る道はほどよい登り（シングルトラック）で、行き止まりより少し奥で交わるその荒廃した参拝道が使えるようになれば隣町までスルーできる。
そしたら通勤で毎日トレイルを走れるんだが…

荒廃した参拝道を通れるようにするなんて、やっば大変よね？
ってか、ルート開拓したことある強者とかいる？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:03:03.81 ID:???

他人の土地を勝手に開拓しないでくれる？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:21:13.76 ID:???

しょっちゅう開拓してる
俺達が開拓したんだぞって通るヤツにイチャモンつけてるよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:23:23.72 ID:???

もともと道があったのなら整備はしやすい
ひとりじゃ大変だけど人集めればすぐだよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:25:54.25 ID:???

イチャモンは付けないな
通行料は取るけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 21:29:12.11 ID:???

おすすめMAPも配ってくれたら金払うよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 00:56:41.94 ID:???

やっぱ開拓したトレイルは愛着が違うし、知り尽くせるので楽しいよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 01:16:43.16 ID:???

山歩きしてたら突然背後からMTBが走ってきたからびっくりしたわ
その人はわりと丁寧だったから腹は立たなかったが、自分がハイカー側になってみると
MTBがいかに危険に感じられるものか分かったよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 01:31:40.32 ID:rO7OBvfs

人の山を勝手に走り回って
まるで未開の地を開拓したかのようなつもりになるのはやめて貰えます？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 01:47:39.63 ID:???

おまえらさ、山神様とか幽霊とか精霊とかビッグフットとかツチノコとかな存在に出会ったことないの？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 01:51:25.03 ID:???

てるてる坊主コスのおっさんなら

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 01:51:35.00 ID:???

ママチャリで普通に走っている地元民とすれ違って微妙な空気ｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 06:15:42.75 ID:???

倒木伐採中に地主にみつかってしまった時
『お前らがやってくれてたんか。いつもありがとな。好きに使って良いぞ』
俺の田舎ではこのくらいゆるいよ。
地元民も毎朝笑顔で挨拶してくれる。

370 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/05/10(火) 06:20:36.53 ID:???

>>369
運が良かったな

前にパラグライダー大好きなヤツが伐採して捕まってた

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 06:36:56.49 ID:???

盗伐は重罪だよ
最低でも10年ほど塀の中に入ることになる

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 07:54:01.10 ID:???

正しくドロボーだわな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 08:40:14.34 ID:???

倒木切るのと訳が違うだろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 08:50:36.20 ID:???

ひとの土地に入って庭にあったゴミ袋を勝てに捨てておく。
家主A「ゴミを捨ててくれたんかい。この年になるとゴミ袋が重くてのぉ。助かったわい」
家主B「ひとんち入って何しとるんじゃい！ゴミとて人のものを勝手に捨てるとは言語道断！警察に連絡じゃ！」

つまり、した本人が良い悪いの判断をするなってこと。
判断するのはされたほうね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 09:10:33.93 ID:???

だからナニ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 09:20:35.65 ID:???

日本語読めない子か？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 09:43:16.07 ID:???

登山道としてガイドブックにも載ってるけど、全然手入れされてなくて廃道状態。
こーゆーとこの倒木や下草を勝手に始末して通れるように整備したら、やっぱ怒られるの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 09:47:31.97 ID:???

>>377
人の庭に勝手に入って手入れされたらおまえどう思うよ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 09:58:11.04 ID:???

ガイドブックにも載ってるような道なら公道みたいなもんだろ。
問題なしじゃね。道のゴミ拾いしたら褒められるじゃん。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 10:25:15.60 ID:???

>>378
奇特な人がいるもんだ、と思う。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 10:36:59.95 ID:???

赤坂御用地の中の道も地図には載ってるな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 13:44:47.81 ID:???

赤坂御用地も入り放題ｗ
どんどんルート整備ｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 20:38:59.92 ID:???

トレイル整備続けていたら、地主に鉄砲でドンと撃たれて、

「お前だったのか…」

と、泣かれたりしてな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 21:47:08.20 ID:???

ごめん
意味わかんない

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 21:53:03.12 ID:???

「ごんぎつね」が小学四年生の全ての教科書に採用されたのは1980年らしい。
このことから384の年代がある程度推定できる。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 21:59:39.34 ID:???

いや、普通にわかんねーだろw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:09:19.94 ID:rO7OBvfs

やっぱ意味わかんない
解説よろしく

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:14:09.93 ID:???

網に魚いれてくれてたのは狐だったけど
なぜか漁師が撃ち殺した

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:17:42.96 ID:???

おれが小学３年生だからかもしれないけど
意味がわかりません

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:18:54.09 ID:???

青空文庫にでも行って読んで来いｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:32:42.63 ID:???

ごんぎつねは
主人公のきつねが悪いことをしていたのを繰り返し目撃されていた。
いつしか反省から償いに良いことをこっそりしていた。
良いことをしに来たところを撃たれて、
撃った人が、こっそり良いことをしていたのは、実はきつねだった、と知る。

というお話。

これを踏まえて>>383の解説を小学３年生のおれにしてくれませんか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:13:55.73 ID:???

>>390
ごんぎつねの話しは知ってるっつーにw
いきなり>>383の話からごんぎつねを連想できないだろっつー話しをしてんだろバカw

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:14:11.54 ID:???

地主は魚が嫌いだった

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:26:01.38 ID:???

ごんぎつねの話で喧嘩してるお前らが好き。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:27:31.93 ID:???

トレイル整備続けていたら、地主に鉄砲でドンと撃たれて、

「お前だったのか…」

と、泣かれたりしてな。

2011年、映画化決定

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 23:29:57.75 ID:???

全米が泣いた

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 01:58:12.76 ID:???

>>392
教養も想像力も無いバカにバカ言われたｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 02:01:06.80 ID:???

今、日本で一番ごんぎつねネタが熱いスレ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 02:20:09.99 ID:???

じゃあ俺はモチモチの実でも拾うかな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 02:23:16.23 ID:???

>>399
あー、何か絵がコワイやつだよねｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 06:45:58.22 ID:???

船引き太良よんでくる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 08:13:24.67 ID:???

>>397
妄想力と想像力とは違うんだぜ？w

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 11:17:58.57 ID:???

おれはリアルでトチノキの葉っぱが怖いよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 11:23:42.64 ID:???

>>403
それはなんて病気？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 18:01:19.33 ID:???

わかんね。子供の頃から怖くてドキドキする。
なので王滝は下見て走ってる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 18:21:37.03 ID:???

「おまえだったのか…」ネタで、誰もウルフズレインを言わないのな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 22:46:38.79 ID:m7qH7t3M

突然話しの内容変えてすみません。

皆さんに質問ですが、10万円前後のﾊｰﾄﾞﾃｲﾙﾊﾞｲｸで
ｵｽｽﾒのﾒｰｶｰってありますか？

今はｼﾞｬｲｱﾝﾄ、ｺﾅ、ｷｬﾉﾝﾃﾞｨｰﾙあたりを考えており、
ﾌﾞﾚｰｷは油圧のﾃﾞｨｽｸを前提としています。

ご意見お願い致します。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 22:51:22.88 ID:???

>>407
用途は？
トレイルライド？
通勤？
ツーリング？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 22:53:11.55 ID:???

>>407
お前だったのか…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:01:43.68 ID:m7qH7t3M

407です。

丹沢あたりの林道で遊ぶつもりです。
通勤には使わないですが、コンビニに行くくらいの
チョイ乗りは多用すると思います。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 23:50:11.03 ID:???

>>407
ジャイがお勧めかなぁ。
パーツのグレードが他より上なはず。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 00:08:36.02 ID:0Bgg24e/

>>411
ありがとうございます。
近所にＳＢＣというショップがあるんだけど、
そこの店員さんも同じこと言ってました。

ＸＴＣのカラーリングが気に入っているので、
やっぱりジャイアントにしようかなぁ～

まぁ時間はあるのでもうちょい調べてみます。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:00:20.24 ID:???

カラーリング気に入ってるならおｋなんじゃね？
もちっと調べるならkonaとかスペシャなんかも見ると良いかも。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:38:47.68 ID:???

あとはGT,スコットあたりか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 16:36:39.02 ID:OvWpoiUG

気にいったフレームで決めて
追々パーツをグレードアップするのも楽しからず哉

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 16:42:46.24 ID:???

余ったパーツで
もう一台組むのも楽しからず哉

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:31:24.76 ID:???

エントリーとして10万クラスのハードテールだったら
デザインで選んで問題なくない？
大体どのメーカーも似たような感じだし。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:38:02.76 ID:???

なら大体問題ない感じかもね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:12:00.04 ID:???

ルイガノにしておけば間違いない
おおよそパーツのグレードが一つ上。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:17:25.13 ID:???

このスレは住民が素晴らしいね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:47:22.40 ID:???

>>417
同意。
見た目で気に入ったの買っちゃっていいと思う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:01:15.43 ID:???

>>419
さすがにそれは無いw

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:33:52.50 ID:???

ルイガノって普通に良いけどな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:41:27.56 ID:???

今日はあちこちでルイガノ工作員が暴れてるよw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 20:47:10.21 ID:???

417に同意。
用途からしても、それ程シビアに選ぶ必要もなさそうだし。

見た目が気に入らないバイクは愛着が湧きにくいよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:13:15.06 ID:0Bgg24e/

やっぱり気に入ったカラーリングのジャイアントＸＴＣに
決めようと思います。

今まで16年近く乗ったジャイアントのROCK3000に
別れをつけよう。

あとはカミさんをどうやって説得するかだなぁw

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:22:22.30 ID:???

>>424
アンチも沸いてるじゃんｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:37:27.78 ID:???

426>>

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　　　　　　ROCK3000が泣いてるぞ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　　　　　通勤用にでも使ってやったらどうだ？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

429 ：428：2011/05/12(木) 22:40:27.24 ID:???

はっ、アンカー付け間違えた…
IYHスレ逝ってくるw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 00:35:37.01 ID:???

おれは引っ越しを期にROCK5000とお別れしてロードだけにしてたんだけど
やっぱりMTBで走りたい、山にも挑戦したいって思うようになりました

色々見ていてCOVEのhandjobが気になってしょうがないのですが
山で使う場合、フレームも消耗品になってしまうんでしょうか？
出来ればずっと使うつもりで買いたいと思っています

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 01:02:08.85 ID:???

やっぱり山には行かないと思うよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 06:38:37.64 ID:???

すみません、教えてください。
映画１２７時間でアーロンが乗っているＭＴＢは何ですか？
ノーサスのようにみえるのですが・・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:07:40.36 ID:???

>>なんで？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:15:43.97 ID:???

>>430
乗り方によるんじゃないかと。
XC的な乗り方だったら長く使えるけど
飛んだり落ちたりするようなら痛むの早い。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:04:21.99 ID:???

大昔のキャノンデールのFR2000ってのを当時の
DHレースからダージャンまで10年近く使って、
ショックとか、ショックボルトとかはいかれたし、
BBの軸とかも折れたけどフレームはまだ大丈夫で、
いまだに山の上り用に使ってる。さすがにもう
パーツ全取っ替えでも性能が厳しいけど…

CoveのHandjobクラスを「消耗品」に出来たら
たいしたもん。

勿論、メンテナンスをちゃんとするのが前提で。
締め付けが緩い所があったりすれば、なんでも
すぐ壊れる。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 15:01:17.99 ID:???

blow jobにしとけ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 15:11:00.63 ID:???

>>432
Fサスは付いてる
ロッキーマウンンテンのHTじゃないかな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 15:13:02.04 ID:???

おっと、"ン"が1つ多かったｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 19:32:45.71 ID:???

coveは卑猥すぎる

440 ：430：2011/05/13(金) 22:53:30.13 ID:???

おれの腕ではまだ簡単なコースをドキドキしながら走る位だと思うから
メンテさえしっかりやれば長い付き合いできそう
フレームが心配になる状況なら先に自分の身の心配した方が良いね

恥ずかしい名前についても即座に意味がわかるあなたも卑猥です
ってことで買うことに決めました。参考になる話ありがとう

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:15:57.30 ID:???

http://www.wiggle.co.uk/ja/intense-uzzi-2010/
ほしい・・・安い・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 09:54:58.87 ID:???

>>435
それは上手だからじゃないかと。
ヘタクソな俺は放り投げるわ岩にぶつけるわでHTフレーム2つほどだめにした・・・

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 13:49:30.16 ID:???

下手糞なのに飛ばすやつは潰すわな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 16:26:27.51 ID:???

マウンテンバイクだけしかやってない奴って自分がやってる事に酔ってる奴が多いな
もっと世間を知ったほうがいい。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 16:32:54.94 ID:???

>もっと世間を知ったほうがいい。

（）笑

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 16:50:54.91 ID:???

よし、世間でも知るかな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 17:38:11.70 ID:???

遂にスマートフォンを買ってしまった。
山に持って行って壊さないか心配だ。
スマホの人達は何か対策してますか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 17:55:58.16 ID:???

>>447
使うとき以外リュックから出さない。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 18:51:41.63 ID:???

スマートフォンってバッテリーが直ぐなくなるんでしょ？
アウトドアで遭難した時に、致命的な弱点になるんじゃないかと
思ってたんだけど、予備を持ってたら大丈夫なの？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 18:54:25.17 ID:???

iphone って予備バッテとかは換えられないんじゃなかったっけ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 20:39:08.53 ID:???

モバブー

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:34:08.58 ID:???

>>444
なんかわかる出来事があったのでひとつ

わりと最近の話ですが某所で偶然あった都内に住んでるという方々
（インテンスとイエティーとスペシャの人、覚えていたらゴメンネ）を案内してあげた時の話なのですが
よく行くダブトラ林道（伐採道）に以前から車の深い轍がつけられていて
それを見て四駆の奴らだな！とかバイク乗りの連中は！とかはじまってしまって
そのうち、身勝手にトレイルを痛めて俺達まで走れなくなったらどうすんだよ！
とか本気で熱い討論になってしまったのです
ほとぼりが冷めたころ、それは伐採した木を載せる軽トラの轍ですよって勇気をふり絞って言うと
なーんだ！じゃしょうがないね！って感じで終わってしまいました
その後トレイルを降ったのですが、ブレーキズリズリ掛けっぱなし、丸太階段ですっこけて崩し自分も軽い怪我
コーナーで無理やりグリグリスライドさせて満足して帰っていかれました
環境へのインパクトとか、里山の生態系を崩すとかって討論の話はどうなったんだか。。。
ＭＴＢ好きな方は、ちょっと気にし過ぎてる方多いような気がしました。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:36:51.62 ID:???

普通の携帯含め最近は予備バッテリー持ち歩くんじゃなくて、エネループ＋充電器が主流じゃね？
少なくとも俺の周りはそうだなぁ。
の、方が汎用性も高いし、それで山でデジカメも充電したことあるよw
ま、本数比例で重くなるのが難点だが。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:42:35.69 ID:???

>>452
いや、すまんがネタにしか見えないんだが、、
つか、3人の具体例で「多い」とかw
そんなにまで話しをそっち方面に流したいのかw

と、勘ぐってしまいますので、今すべき話ではないですよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:51:53.87 ID:???

伐採した木を運ぶ軽トラてw
軽トラで運ぶのは、人と草刈機とかチェンソーとかの道具だけだしな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:55:18.78 ID:???

つか、山走ってるやつなら
ダルトラック＝車が走ってる
くらい普通に知ってるだろ。

さてはてめえ、山を知らないな？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:56:25.14 ID:???

てめえ＝>>452

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:58:06.68 ID:???

>>449,450
iPhone使ってるが、MTBで走りに行く時に携行する程度の使い方だったら
1日くらいはもつ
心配なら充電用にも使える外付けの補助バッテリーでも持って行けば問題無し

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:04:46.27 ID:???

>>452への突っ込みどころがずれてる気がするんだが…

言ってる事とやってる事がちぐはぐなカスが居たって事が問題じゃないかと

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:09:56.70 ID:???

いやいや、こんな作り話でどや顔されてもね
内容以前、人間として問題があるんだろうなあ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:10:56.54 ID:???

作り話って確証は？
軽トラな点？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:13:51.20 ID:???

まぁ、むしろ、作り話でありこんなアホどもなど居ないと願いたい

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:23:05.04 ID:???

こんな作り話をするようなカスにはこの世からいなくなってもらいたい。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:26:12.53 ID:???

悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:36:23.54 ID:???

>>461
アホか、根拠なんていらねーだろ。
そもそも>>444に根拠がないわけだからなw

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:37:45.83 ID:???

ってかダブトラに興味はない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:40:07.87 ID:???

>>452
ＭＴＢ乗りで、他人を攻撃することに生きがいを感じているうんこが多いのはガチ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:42:37.73 ID:???

悔しいのうwww悔しいのうwww

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:44:45.18 ID:???

>>462
普通にいるww

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:52:30.08 ID:???

>>467
外人はその場でクレームを言うが
日本人は帰ってからブログにクレームを書くのが常套手段。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:55:37.31 ID:???

さしあたりIphoneには「やまちず」を入れておけってことだな。
現場でも役に立つし、机上の空論をするときも役に立つぜ。

472 ：447：2011/05/14(土) 22:58:28.62 ID:???

>>448
>>458
了解です、ありがとうございました。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 22:59:49.90 ID:???

山走ってる人はどんなリム使ってんの～？
俺は下り寄りの人間なんだが、どんなリムが評判いいのかわかんなくて
オススメあったら教えて

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:19:03.87 ID:bKdCiuxJ

別になんでもよくね？
適当な完組みホイール使ってるわｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:21:25.32 ID:???

DEORE以上なら別にいいんじゃね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:35:36.34 ID:???

>>467
ローディーは他の自転車乗りも歩行者も関係なく他人に罵声浴びせるけどね

477 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/05/16(月) 23:39:06.26 ID:???

ロードに比べて不確定要素が多すぎるというか
理由はともかくホイールの差が分かりづらい

デオーレ以上ハブ+よく聞くメーカー製のダブルウォールなら十分立派じゃね？

今はリッチーとハロー使ってるけどアヤラでもマビックでもアンブロでも
走る上での差は分かりませんｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:27:26.81 ID:???

俺は手組ならXM819一択だなあ。手組チューブレスリムが無くてつまらん。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:37:54.85 ID:???

俺はかなり低い圧で乗るのが好きなんで幅広リムがいい。
ガチダウンヒルまではいかないから
重いワイアービードのタイア使う気にもならんし。
マビックがもうちょい幅広いリム作ってくれればいいのに。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 02:08:53.27 ID:???

マビッククロスライドくらいで充分じゃない？
里山だと登りもあるし幅２．１～２．３５が実用範囲だしなー。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:43:54.96 ID:???

>>476
コンプレックス丸出しだなおまえはいつも
一生ロード叩きでもしてろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:46:34.95 ID:???

そもそも、舗装路しか走れない
オカマ自転車に興味ないよな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 07:50:37.63 ID:???

MTBスレにわざわざ来てまで必死な糞ローディー
そんな歪んだ性格だから疎まれるんだよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 08:02:45.91 ID:???

>>481
コンプレックス？
俺は「並走・罵声を発する糞ローディー」に向かって書いてるんだが、
お前はそんな糞ローディーなのか？
そんな糞ローディーの代表なのか？
お前の方こそ「糞ローディー」て言葉に対してコンプレックス丸出しじゃねえか

糞ローディーについてこのスレで書くのは初めてだが、いつもってどのレスだ？
勝手な妄想してんじゃねぇぞカス

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 08:06:41.80 ID:???

朝から血圧と血糖値高そうなのが沸いてんなぁ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 09:17:26.85 ID:???

MTB(笑)

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 12:26:26.46 ID:???

>>484
>>476の書き方だとロード乗ってる人全員に対して書いてるように読めるよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 18:38:50.97 ID:???

どうでもいい。ここは何のスレだ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 19:18:26.93 ID:???

ここは舗装路しか走れないオカマローディを称えるスレだよな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:04:51.09 ID:???

そもそもなんでローディーが入り込んでんだ。
スレタイも読めないのか？ロード脳はｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:10:18.06 ID:???

ロードもMTBも乗る俺はどうしたら

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:36:23.64 ID:???

>>491
ｗんなもん、加えて小径、ママチャリ、バイク、車、etcなんて普通だろ
"MTBで山走る"以外はスレ違いなんだよ
ロードが糞かどうかの話題は他でやれ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:40:34.34 ID:???

私はMavic Crossride使ってます

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:46:28.05 ID:???

例えばXC用とそれ以外みたいな、そういう見極めみたいなのって有るの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:57:08.09 ID:???

>>494
重さ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 20:58:29.86 ID:???

「プロのDHライダーみたいなイカれた走りをしないんだったら
　リムはそんなに気にすることはないよ～。これでも十分丈夫！」
って、俺の7万MTBの安物リムを見ながら、
MTB専門ショップの店長が言ってた。

店長商売下手すぎﾜﾛﾀｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 21:06:58.49 ID:???

>>495
具体的に言うとどこら辺？

完組みだとハブで大きく左右されて難しいかも分からんけど
例えばマビのXC717とか下手なロード用リムより軽いし
せめて400g台後半は無いと～みたいな感じなのかな？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 21:13:21.84 ID:???

>>494
リム幅、アクスル径、エンド幅、スポーク本数かな
XCで28mm以上の幅のリムや36Hのリム＆ハブなんて使わないだろうし。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 21:23:36.18 ID:???

>>498
㌧
どこまで手を出して良いんだかマジ分かんなかったんで助かりました

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:59:25.37 ID:???

http://4.bp.blogspot.com/_XmYwA_GdPeo/TST6CYrDbnI/AAAAAAAAOXo/rvmJpqhIPLI/s1600/sexy-cycling-babes-32.jpg

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:29:15.60 ID:???

>>500
素質ある

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 00:51:14.32 ID:???

142mm x 12mm リアエンド規格って2012モデルから一気に普及するのかな？
テーパーコラムとフロント15mmはあっという間に当たり前になっちゃったよね．
さすがにリアエンド規格がかわるとなると今の時期フレーム買い辛いぜ．

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 17:36:25.15 ID:???

フロント15mmってもう当たり前なのか？
ショップにすら全然置いてないから本当に必要とされてるのか不思議だわ
つか今の規格で十分だから新規格作っても新しい物好きな人しか買わんのが現状だろ
どうせメーカーもリアエンド対応キットとか出してごまかすから大丈夫
確実に135mmであと5年は戦えるから安心しろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 18:20:37.93 ID:???

サス買い換えるついでに15QRにしたけど、9mmクイックとの差はわからん。
同じフォークだったらわかったかどうか疑問。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:03:55.78 ID:???

>>504
9mmはブレーキ時とかコーナーでよれる感じしない？
逆に俺は9mmと15or20mmは違いがわかったけど、15mmと20mmはちょっと乗っただけじゃ
違いがわからなかった。DHとかすればわかるかもしれないけど。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 20:56:01.87 ID:???

29インチだと15QRの効果はテキメンに感じるよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:11:45.97 ID:???

>>506
何乗ってて、フォークは何から何に変えた？

HT、アヘッド、9mmの切実な質問。

508 ：506：2011/05/19(木) 21:45:15.66 ID:???

FS＋REBAからHT＋FOX　F29。

フレームも違うので単純比較できないけど。

509 ：264：2011/05/19(木) 22:30:05.96 ID:???

前後の撓みはヘッドチューブ下部（コラム～クラウン）、左右の撓みはホイル（スポーク）が原因と思ってたけど、QRで変わるのかなと思って聞いてみた。
やっぱり単純比較じゃないなら分からないよね。

510 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/05/19(木) 23:17:06.69 ID:???

俺もそう思ってた。+ヘッドパーツも。
しかも径の差を感じるほど走ったこと無いやw

ただ９mmシャフトが折れたのはたまに見たことあるけど
たぶんナット緩んでたせいだと思ってる

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:39:56.16 ID:???

実際、XCや里山ツーリング程度だと15mmって意味ないような...

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:40:43.41 ID:???

9mmシャフト折れ、ストリートでフロントアップの疲労蓄積だろう前輪が1回と、DHのドロップオフ一発での後輪が1回ある。
どちらもカップ＆コーンハブ内、ねじ切り開始？末端？部だった。

15mmに限らず、シールドベアリングハブでシャフトにねじ切りしてなければ、折れる可能性は低くなると思う。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:30:17.26 ID:???

>>512
それ、衝撃を受けたときにシャフトが破断しただけ、主な原因はQRの締め過ぎ。
9mmQRはQRのシャフトで車体を支えてるわけじゃないしな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 07:14:12.61 ID:???

>>506
火曜日にいつも行く山を降ってたのだが、登って来たハイカーに走った跡をつけないで欲しいと言われてしまった
その場は面倒になりたくないので、謝ってやり過ごしたが
振り返ってもわずかに弾いた枝などが動いた程度の跡しか残っていないしどうすりゃいいのって感じでした(^_^;)

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 07:38:01.32 ID:???

>>514
お前らも足跡つけんなって言えば
喧嘩になるので、その対応でおｋ
謝るのはタダだから、後で舌だしとけ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 08:22:52.53 ID:???

いるな。そういうクレーマー体質の奴
ハイカーじゃなくても同じMTB乗りのなかでもいる俺のブログに通りすがりとかいう名前で同じような事書かれた
跡つけずに走るなんて絶対むりだろ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 09:32:54.47 ID:???

今後のためにも穏便に済ますのが一番だけど
言われっぱなしじゃ胸糞悪いよね
何か巧い返しみたいなのないかな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 09:44:31.71 ID:???

ここで愚痴るぐらいがちょうどいい。
>>515が言うように頭下げるのはただ。
言い返して揉めても何もいいことないぞ？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 10:08:20.90 ID:???

後ろから岩で殴りつけろ
崖下に落としておけばばれない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 15:33:26.33 ID:???

はいここまで俺の自演

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 18:54:57.65 ID:???

MtBで川原か草むらでかくて深い泥水たまりをくらいしか走らないけど
山って難しいんだな。暫くロード乗ろう…。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 20:56:52.00 ID:???

オフロードバイクの真似してMTBで河川敷走ったら
砂地にフロントタイヤ刺さって華麗に前転してしまった
バイク乗りは軽々走ってたけど砂地って難しいんだね…

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 21:02:41.77 ID:???

>>516
山を走った経験が少ない奴ほどトレイル云々語りたがるもんだ。
現実をしらないから他人に必要以上に環境保護を称したクレームをつけたがるのだよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 22:54:47.39 ID:???

>>523
パーツとっかえひっかえしてるだけのブロガーがたまに見せるトレイル論とか見るとちゃんちゃら可笑しくてww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 23:08:58.22 ID:???

俺の事を言うな。ｗｗｗｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 04:31:16.16 ID:???

乗り始めのころは楽しくて雨の次の日でも行ったけど、
トレイル云々よりバイクが早く傷むからコンディション悪い日には乗らなくなった。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 07:02:19.51 ID:???

>>522
低速時は思いっきりリア果汁
高回転維持で、スピードが乗ってきたら早めにギアチェんだよバイクの場合

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 10:40:59.35 ID:???

昔トレイルを塞いじゃってる風倒木（直径30cm））をおもちゃみたいなノコギリで
一生懸命片付けた事をblogに書いたら
『乗り越えて遊ぶ人が居るから完全には片付けないで』
と書き込まれたｗ

何だかメンドくせぇ奴が多いな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 11:25:07.47 ID:???

ダウンヒンって最初に登る時はどうしてるんですか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 11:52:02.34 ID:???

その倒木は山林の所有者のモノだから勝手に片付けてはいけない

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 14:43:07.71 ID:???

俺が置いておいた木が無くなってる(;´Д`)ｳﾜｰﾝ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 22:47:00.28 ID:???

侵入防止のために地主がわざと倒してるケースとかもあるよね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 23:52:31.23 ID:???

登るのしんどい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 03:04:20.34 ID:???

登山に比べたら楽だろ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 22:21:00.72 ID:???

登山よりキツいだろう。MTB無かったらいつもの山は余裕だと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 22:45:10.72 ID:???

担ぎ＝重り付き登山だから楽なわけがないｗ
下りは楽だけど

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 20:50:06.71 ID:???

辛さでいえば
登山＞MTB＞ハイキング

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 21:37:43.59 ID:???

関東、週間天気予報良くないね。
梅雨入りしちゃうのかな？
天気良かった間にもっと乗っておきたかったな orz

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 11:27:15.95 ID:???

この雨の隙間に走ってきま。
初心者つれてｳｪｯﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝは危ないかなぁ。
ま、いっか。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 12:39:07.39 ID:???

ニーシンガードとエルボーガードつけさせれ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 13:20:40.98 ID:???

>>540
プロテクター、ヘルメット、グローブ、サングラス完備させた。
が、急用につき明日の早朝になた。
明日ならちょっとはましかも。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 15:15:41.38 ID:???

あと、東日本なら
N95以上のマスクも忘れずになｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 10:39:42.98 ID:???

ガレガレ、ズルズルでやばかった。
各所、橋がこわれてたり、土砂崩れのあとがあったり。
違うルート探さなきゃなぁ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 11:11:03.60 ID:???

走って来たのか、　
なんかうらやましー

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 11:23:15.65 ID:???

俺が住んでるとこは平地だが、まわりは標高300～1000mくらいの山だらけ。
MTBで走れるとこがあるかと思いきや、田舎過ぎて登山道は登る人も少なく
人の手が入らなくて廃道ばかり。
けっきょくダブルトラックばかり走るか、藪こぎしまくる羽目になる。

ネットを検索すると、この地域の山へ登る人も少数はいるが、夏場は登山道が
藪に埋もれるので冬に雪が積もったときしか登らないらしいw
関東がうらやましい。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 11:51:26.27 ID:???

関東はね、放射線濃度がけっこう高いから
外に出るのが憂鬱だぞ。　でも、周りを見ると
けっこう普通に運動してる人が多いみたいだけどｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:20:30.54 ID:???

結局なにも気にせず走れるのは、自分ちの山だけか。
念のため地形図持っておきたいところだが。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:13:31.88 ID:???

>>546
放射線｢濃度｣という辺りに、この問題に関する君の認識不足がうかがえる。
憂鬱になる前に、ちょっと勉強して正しく理解すれば、君の精神も健全に保てるだろう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:25:40.01 ID:???

で
何処にも行けなくなるワケですね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:24:13.52 ID:???

うざー　>>548

551 ：773：2011/05/25(水) 23:58:52.19 ID:???

関東と関西両方住んだが山チャリのフィールドとしては関西のほうがgood
高くもなく低くもない山が近くに点在しているのがその理由だが
街中でのチャリの無法ぶりには閉口する

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 01:09:42.14 ID:???

放射線濃度が高くて憂鬱になるのを邪魔されてウザいんだろうか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 01:38:32.06 ID:???

電離によってイオン濃度が高くなってるってことだろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 02:46:10.15 ID:???

じゃぁマイナスイオンで体に良い。　髪もサラサラ。
と思えばなんとかなる。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 08:08:10.65 ID:???

サラサラになる髪がない場合は、
どこに、出かける価値を見いだせばいいのでしょうか、先生？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 08:12:09.46 ID:???

放射線治療により再髪する可能性を信じるんだ！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 08:18:11.10 ID:???

じゃあ、ムダに豊富な陰毛を頭皮に移植を

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 10:11:29.97 ID:???

適度な放射線は
自転車を速くしたり・・・　しないよなーｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:55:25.93 ID:???

SEV効果みたいなコトが起きるかもよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 15:02:58.71 ID:???

鰯の頭も信心から

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 20:55:46.38 ID:???

福島を背にすると
放射線に背中を押されて速くはるかな

前からも放射線は来るけど、福島側の方が
放射能の濃度がちょっと濃い

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 17:42:54.66 ID:2HjhRXJa

MTBで山遊びする限りはハイカーとの問題は避けて通れないですね
ただでさえ微妙な関係なのに、反感食らって「MTB禁止」の看板出来たら完全に悪者
STで遊ぶときはハイカーと路面を傷めないように気を使うのは当然
車輪のトレースは地面を均すようにつき、雨水のはしる要因になる（洗掘のもと）
なかにはクレーマーみたいな方も居るけど、無難にやり過ごしましょ

いつやら雑誌でダンタクがSTの路肩走りを勧めててあきれた
啓蒙活動すべき立場の人間があの程度の認識ではトラブル必至だね

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:33:23.62 ID:???

スルー

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 20:31:10.36 ID:???

こうゆうこと言ってるやつって本当に走ってるのか疑問

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:01:06.46 ID:???

そんなにトレイル大事ならMTBで山走るのやめたら。マジそう思うよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:05:33.56 ID:???

>>564
http://zoome.jp/jacayaaan/diary/73/
こんな感じで走っちゃってる人ですかwww

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:21:23.81 ID:???

フルフェイスの威圧感が云々

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:40:19.79 ID:???

7Sカンチの頃から走ってますよ
これからも走り続けたいからハイカーとも折り合いつけていきたいのです

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:56:59.72 ID:???

自転車、歩き関係なく、使われてる道は大雨が降れば削れる
轍を気にするより水切り丸太置くことだね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:18:16.93 ID:???

ハイカーが丸太の階段を嫌って階段横の斜面を通るのは
どこの山でも問題になってる

571 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/05/27(金) 22:27:00.39 ID:???

俺、丸太の階段下るの結構好きだw

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:37:47.02 ID:???

珍しい奴だな

俺は階段つぶさんように横の斜面通ってるけど問題なのか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:40:30.67 ID:???

水切りや階段の意味がわかってない方も多いようです
山、自転車のメディアでは広告主にシッポ振るのに必死で
ハイカーや自転車乗りの行動に制限のかかるマナー、モラルには消極的
まだ山関係の方がマシかな
自転車雑誌なんかは野放し状態に思える

574 ：688：2011/05/27(金) 23:37:24.98 ID:???

数メートルの土手と階段しか登らない人達もいるからなぁ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 02:31:54.39 ID:???

>>568
そんな前から走っててまだわからんのか？

MTB乗りは生粋の馬鹿が多いな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 04:56:25.66 ID:???

山に行くんだから馬鹿だろ
馬鹿じゃなきゃ山で遊ばないって
一般人の意見だとウチラの遊びは苦行らしいぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 08:00:51.81 ID:???

道がダメになったら、その横に新たに造りゃあいいじゃん

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 08:17:25.66 ID:???

バカは最高の褒め言葉。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 09:06:58.32 ID:???

>>566
この赤い人が乗ってるフレームはなぬだ？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:50:24.53 ID:???

>>566の人って下手じゃない？
削りすぎｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 15:32:06.12 ID:???

>>577
昔の人はやってたみたいだね、でも今はやれる人限られてるでしょ
下手なとこにラインとったらすぐに土砂で埋まったりヤブでどうにもならなくなりそ
個人的には少々削っても大勢に影響ないとは思うけど
その後を自然保護とかうるさいのに見られると悪者扱いだからね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 16:37:01.87 ID:???

海外のようつべ動画には、何本かラインを刻んだトレールが出てくるお

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:01:27.19 ID:???

MTB歴13年で今までかなり色々な人と走ったが、トレイルをハイカーや環境保護の為にスピードを落として走ろうと言って呼びかける人は多いが、実践してる人にはあった事がない事実＼(^o^)／

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:35:12.47 ID:???

わざわざ遠くまで行ってヒーコラ登って、満足しないライディングをするのもアレだしな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:36:35.90 ID:???

もうヤキモキするぐらいなら常設コース行きやがれ！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 18:41:07.49 ID:???

見通しが利いてスキッドさせなかったらスピード出しても問題ないのでは？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 19:43:24.98 ID:???

スキッドさせないテクニックも必要だけど
わざとスキッドやスライドさせる気持よさを捨てるなんてとんでもない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 20:33:51.73 ID:???

まぁ、目をつけられない程度に程ほどにやれってことだよな。
そんなことより、関東は梅雨入りしたが、モチベが上がるDVDって何かない？

SeasonsとLifecyclesは良い感じだった。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 20:37:51.16 ID:???

わざと振ってスライドさせることはあってもブレーキロックしてるスキッドは山でない。
使う所教えてくれ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 20:40:04.68 ID:???

>>589
気持よさなんて人それぞれなんだから
好きな場所でどうぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 21:19:15.79 ID:???

嫌われるようなことをこれ見よがしにやらなければ問題ないでしょ
台風直撃コースかな？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 21:39:50.13 ID:???

台風直撃なのに
明日地元のコースで草レース雨天決行ｗｗｗ
バカばっかｗｗｗ

……さて、レインウェアと着替えが要るな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 22:04:37.17 ID:???

>>592
九州かな？
なんにせよお気をつけて・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:06:59.54 ID:???

結局トレイル問題のタテマエをタテマエとわからずに
マジになって突っこみを入れているヤツも馬鹿だけど
さらに痛々しいのは、その奇麗事のタテマエに感化されて
出来もしないような要求を
ドヤ顔でブログとかで他人にしている超馬鹿！

だからマウンテンバイカーの品格が疑われるのだと思う

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:22:00.71 ID:???

>>594
そんな事ドヤ顔で書きこまないでくれ(ｷﾘｯ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:53:10.33 ID:???

>>588
おれ、NWDシリーズも好き

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 03:49:00.95 ID:???

スキッドやスライドバリバリ画像をドヤ顔でブログに晒してるのは奇麗事馬鹿をステキに超越！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 03:52:24.54 ID:???

何かのコマーシャルでゴンベイが種撒きゃ烏がほじくるってのがあったな
お前らのやってることは、そんな程度の事だよ。ドヤ顔してないで走ってこいw

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 11:30:05.23 ID:???

>>562
先手を打って「ハイカー進入禁止」って看板立てればいいんじゃね

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 11:40:33.26 ID:???

実際、ジジババのハイカーの方が山に対する負荷は大きいんだけどな。

連中が集まる山は、
中腹辺りの道まで舗装され駐車場なんかも作られ、
山道が柵付き階段付きで無駄に整理され、
木々を切り開いてベンチ付きの休憩ポイントがいくつもでき、
要所要所に便所も作られ、いくつもゴミ箱が置かれる。
酷いときには入山口や頂上に自販機まで設置される。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:52:32.23 ID:???

>>600
自然に対する負荷と環境に対する負荷は違う。
MTB乗りがよく勘違いしている部分だな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 15:02:44.47 ID:???

いつも走るSTにマムシ注意の看板を立ててきた

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:06:35.01 ID:???

「山へのダメージは～」うんぬんは
他者を排除するための建前だから、真偽はどうでもいいと思う。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 16:28:39.92 ID:???

他人様の山を勝手に走ってるんですか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 17:35:53.35 ID:???

この世界はオレのものだから、すべての山もオレのもの

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 17:42:28.42 ID:???

この世界はオレのものだから、すべての山もオレのもの

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 18:06:42.87 ID:???

この世界はオレのものだから、すべての女は…
女より山だな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 19:40:33.19 ID:???

この時期に徒歩で入るのは山菜採りが目的な人も多いだろな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 20:03:20.13 ID:???

>>603
オレも思いっきりそう思う。
自分ではマナーだなんだと言っているが、結局他人に走られるのが気に食わないだけなんだよな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 20:47:44.56 ID:???

仮にMTBが山への負荷があるとして、
それでもゴルフ場やキャンプ場の整備に比べれば限りなく無に等しいくらいのレベルだから心配せずに走りなよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:05:52.72 ID:???

環境うんぬんよりも事故に気をつけろ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 22:12:43.76 ID:bxa8tDjl

MTBもハイカーも団体は勘弁してほしい　迷惑です

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 23:11:58.22 ID:???

ハイカー＝自然愛好家、MTB＝自然破壊者のイメージが定着すると
一部のヒステリックなハイカーの反発に世間が取り込まれてフィールドから締め出される可能性も
これ見よがしな走りとそのアピールはマイナスじゃない？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 04:20:49.83 ID:+bWkBQpb

>>613

うるさいマフラーつけてブンブン空ぶかしするガキンチョと同じ脳なんだろ。

人様に迷惑かけて白い目で見られているのを、自分は注目されている・愛されてる、ヒーローなんだと勘違いしてる池沼。

かわいそうだから早く施設に入れてあげて下さい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 06:15:30.20 ID:???

>>613
＞これ見よがしな走りとそのアピールはマイナスじゃない？
それは一部の池沼以外は分かっているだろう。
ただハイカーの為に自然環境を破壊し整備された道をMTBがおこぼれに預かっているのが実際なんだから、
実はハイカーの方が自然環境に悪いと主張するのはちょっとおかしくないか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 06:17:47.87 ID:???

わりとどうでもいい(AAry

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 17:17:33.08 ID:???

自分達だけで山を楽しみたい一部のクレーマーハイカー
自分達の楽しみだけを押し付けたい一部の暴走MTB乗り
共に他者を認めて共存しようとしない偏狭な思考の持ち主、志向の違う同類
どちらも迷惑で困ったチャンな存在

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 19:40:44.13 ID:???

>>617
まあ、これが現実だな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 20:27:13.66 ID:???

自転車板だからMTB寄りな意見になりがちだけど、客観的には>>617ですよね

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 10:57:58.60 ID:???

お前ら暖かくなるとハイカー意外に
うっとーしいのが出てくるだろ。
俺がいつも走るコースには例年以上にクマンバチが大量発生してる
虫対策はどーしてるよ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 11:39:56.48 ID:???

冗談抜きでむいむい怖いので走りたくない

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 12:22:28.53 ID:???

>>620
＞お前ら暖かくなるとハイカー意外に
＞うっとーしいのが出てくるだろ。
シェアザトレイルとかそのての啓発活動してる人？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:46:16.59 ID:???

シェアザトレイルのあのサドルはないわー
いつまでも売ってるのな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 16:43:30.95 ID:???

これからの時期に山で走るの??
ブヨやらダニやらきっついやん。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 19:59:42.53 ID:???

>>624
ダニもいるのか？
蚊はいるよ
ヒルはいないよ
ブヨは時々いるよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:05:16.04 ID:???

最高に怖いのは野犬の群れだな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 23:32:14.72 ID:???

生類憐れみの令とか出てたらもう最悪

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 04:56:24.51 ID:???

廃棄物処理業者みたいな連中がトラックで大量の家電を林道に
不法投棄してる現場に出くわして、ヤクザみたいなオヤジに
殺意満々で絡まれそうになったときは怖かったな。
もちろん、現場を離れた後で携帯で通報した。
こういう奴らこそ野犬に襲われればいいのに。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 06:41:18.27 ID:???

野犬がいるって何県の話？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 07:43:12.23 ID:???

アブ嫌い

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 10:16:18.90 ID:???

猿とﾄﾚﾗﾝだけは勘弁

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 10:58:57.21 ID:???

ダニは小さくて見難いだけでごく普通におるやん。
ヒルは土方やっとると足元でウネウネしてる。

まぁ冬まではロードの季節だわ。
暑いけど。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 13:01:29.49 ID:caVkJSXy

ちょうど顔高さに羽虫が集まって霧みたいになってるのがキツい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 13:02:20.94 ID:???

ダニはダニでもマダニのことだろ
コイツ等は厄介だぞ

http://home.hiroshima-u.ac.jp/forum/2004-2/image/photo02.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/05/11/e0142611_8233213.jpg
http://img05.ti-da.net/usr/d22staff/DSC01553.JPG

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 13:48:47.61 ID:???

おい！なにこれ！
こんなでかいの？？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 14:00:29.50 ID:???

真ん中の写真で右のちっちゃいのが薮の中で待機時の大きさで、血を吸うと左になる。

右の大きさを知ってれば見てダニだと解るけど
知らんかったら見過ごしちゃうと思う。

小さい時は指先で圧迫した程度じゃ死なんし。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 14:21:10.64 ID:???

因みに無理に引き剥がそうとすると食い込んだ頭部や爪だけ残して・・・あとは↓を読んで

http://www.shizumazu.net/madani.html

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 14:58:52.28 ID:KX46xoQY

　　もう山やめます！　＞＜

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 15:06:19.26 ID:???

>>617
ハイカー避けさせて複数人でヒーハー！みたいな動画はつべに多数うｐされてるしなｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 15:16:08.52 ID:???

夏だからってハーフパンツとか半袖で山サイする人って結構いるよな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 16:05:01.95 ID:???

桜並木の下にぶる下がってる芋虫でさえ無理

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 16:42:01.55 ID:???

三枚目の写真はなんや？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 17:04:45.99 ID:???

気付かないまま血ぃ吸わせてるとバッチリ成長して振り撒かれる卵ちゃん達。
そしてまたワラワラと。。。

やっぱ山を走るのは冬のもんだぜ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 18:12:31.47 ID:???

どこの山にも居るんか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 18:13:49.74 ID:???

>>639
そだね
自ら得意げに恥さらして、私にはちょっと理解しがたい感覚ですわ
今からの季節は蟲も嫌だけど、下草がチェーンやスプロケに絡みつくので林道へ避難します

646 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/01(水) 19:30:45.75 ID:???

昔泊まった山小屋のワンコにも
どでかいダニがついとったわ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:46:03.89 ID:???

>>644
どこの山にもいると考えて間違いない。
山ビルは気持ち悪いだけで痛くも痒くもないが、マダニとツツガムシは危険！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 20:14:14.97 ID:???

おいィ……
夏に山行きたくなくなってきたじゃねーか。
大人しく別の趣味でもしてるか。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 21:45:43.54 ID:???

ペット用のダニ避けは効果ないかな？襟足につけるとか。
うちの犬ははしゃいで山の中を走り回ったあと目の上に出来物みたいのができてたので病院に行ったらダニでした。初見では解りづらい。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 21:57:41.07 ID:???

>>634
ついこのあいだ俺もこいつに噛まれた
ひざの裏側だったんだけど、ほくろがぶらさがってると思ってキモチ悪いから
指で根元のほうをつまんで引き剥がしてみたらブチッてとれた
血も出ないし、よくよく見てみると足みたいのがついてるから
ネットでしらべてみたらマダニが正体だった
医者に行こうともおもったけどめんどくさいからそのままにして
かれこれ1ヶ月
いまだに体に不調はないから、ま、大丈夫なんじゃない？と思ってる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:04:24.21 ID:BFfKk88m

指でつかむと、
体液が逆流して血管に流れ込んで死ぬらしいね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:17:01.11 ID:???

ヒルはライターでチリっとやればポロッだけど
マダニはどうすりゃいいのさ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:19:09.41 ID:???

そりゃあ、皮膚ごと切除さ。
マジな話。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:33:22.47 ID:???

ダニの口のところにナイフ差し入れて牙ごと剥がし取った事ならあるわ

ちなみに火であぶるのはよくないぞ
食いついたまま死ぬだけだから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:37:45.96 ID:???

ダニに噛まれたときは
迅速に幹部をナイフでえぐり取り…
急いで口で吸え。言ってみろ！！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 22:41:36.19 ID:???

結局のところ足だけ残しとくとどうなるの？
足からまた再生してくるとか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:03:45.32 ID:???

>>655
急いで口で吸え！

酢で取れるらしいがやった事無いからわからん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:32:44.46 ID:???

タバスコかけたらポロって取れないかな？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:37:22.75 ID:???

ダニはしつこいよね。
この時期、家のぬこのマダニ取りが日課になる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:42:37.34 ID:ra3qa35B

>>657

酢でとれるのってハイカーの天敵のヒルじゃなかったっけ？

ダニもなの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 23:55:44.22 ID:???

おまいらヤマダニなんだから仲良くしろや

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:13:40.37 ID:???

ダニ川ってそんなに凶悪だったのか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 02:30:39.88 ID:???

そうダニ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 09:28:49.26 ID:ZieoyM/e

「冬山」なんて雪国ではむりっす！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 10:14:42.32 ID:???

奥多摩はヒルいない？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 11:14:35.62 ID:???

ダニを酔わすとグデンってして取れないかな
焼酎か何かかけて結果教えてくれ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 11:27:54.38 ID:???

ダニが食いついてるときは、皮膚科ではダニを酔わせて取るよ。
むやみに引っ張ると食いついてる口がちぎれて皮膚に残っちゃうからね。
何で酔わすかはﾋﾐﾑ。焼酎ではない。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 11:42:36.01 ID:???

ttp://plaza.rakuten.co.jp/crony/diary/200806210000/
酢で取ったそーな。

ttp://rn.dtiblog.com/blog-entry-169.html
物理的に取るそーな。

バカ犬がすぐ草むらに突進してよく拾ってくる。
前者なら簡単だなぁ。
後者は老眼にはムリ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 14:46:29.97 ID:???

物理的に取るって聞いて・・・

反物質でできたダニをぶつけて取る想像をしてしまった

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:36:41.16 ID:???

山サイで29erってどうなの？
最近流行っているようなので興味ありマ。
乗ってる人いたらおせーてー

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:55:43.18 ID:???

>>670

個人的にはあれはレース機材だと思ってる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:48:55.76 ID:???

>>670
タイヤの選択肢が今一歩なのと、
個人的には見た目のバランスが変に感じてしまう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 17:19:02.38 ID:???

もう下り専用で考えなければ、26インチHTを選ぶ乗る意味はないと思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:35:49.35 ID:???

>>673
んなこたない

と下りで遊んでる僕が言ってみるテスト

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:06:09.26 ID:???

２９HT、２６FS持ってるが山で登り降り遊ぶんだったら２９HTだな～
降りだけなら２６FSかな
総合的な走破力は２９かな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:26:04.38 ID:???

29を山に持っていったときの、最大の問題は担ぎ。
身長低いとどうしても前輪が邪魔。

反対に押しは楽。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:29:06.66 ID:QcjWfME/

ん？
担ぎ方おかしくね？？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 22:12:36.09 ID:???

>>676
それは君個人の背が低いのがいけない
もはや背が低いのは罪だね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:03:47.00 ID:???

走破力高いのってそれは楽しいのかなぁ
テクニックでどうにかするのが楽しい、と思ってしまうんだが・・

まぁ、29er持ってないからそう思うだけかも試練が

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:46:40.81 ID:???

楽しさにはいろいろな楽しさがあるだけでしょ。
難しいセクションをテクニックで攻略する楽しさもあれば、
29erでロングトレイルを一日中走る楽しさもあるだけだよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:48:16.51 ID:???

29は試乗してイラネと思った派だなぁ
周りに誰も乗ってる人いないし。
シクロクロスを借りて山は過激で面白かった。
つか3回コケたけど。。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:52:16.89 ID:???

26でも登りでギアが足りなくなるけど、29だと登れない坂が多くならない？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 00:00:23.16 ID:???

時代はオールマウンテントライアルやろ
29erは流行遅れ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:27:11.30 ID:???

＞683
なにそれ。オードスクールのツートラ？ｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:29:17.52 ID:???

オールマウンテントライアルとやらが流行遅れにになったとき
やめてしまうようなミーハーに用はない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:57:20.24 ID:???

天龍源一郎の娘（27）
http://cache2.nipc.jp/battle/news/img/P06016_tennryuu-ns-big.jpg

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 06:30:21.04 ID:???

>>682
逆だろ？
29じゃないとクリア出来ない坂はあるけど…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:38:40.31 ID:???

この話題定期的に沸くね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:46:39.17 ID:???

>>688
過渡期なんだろうね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:22:56.24 ID:???

>>686
ほのかにテンルーっぽいな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:39:16.52 ID:???

>>686
胸板は親譲りか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 11:37:06.48 ID:o6NcR9P8

・南米ボリビアの主要都市ラパス郊外のユンガス地方で「死の道」と呼ばれる未舗装の
　山道をマウンテンバイクで下るツアーに参加していた日本人女性、上村尚未さん（３２）が
　誤って谷に転落、頭を打つなどして死亡した。在ボリビア日本大使館や地元警察が２日、
　明らかにした。

　同大使館やボリビア外務省は「遺族の意思により出身地は明らかにできない」としている。
　上村さんはボリビア旅行中の先月３１日に現地でツアーに参加、転落後、同日中に
　地元警察が遺体を引き上げた。

　未舗装の山道を標高約４０００メートルから自転車で一気に下る同ツアーは外国からの
　旅行者に人気だが、例年多くの死者が出ており、同大使館は注意を呼び掛けている。

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110603-785004.html

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:34:03.48 ID:???

ボリビア・ユンガス地方の「死の道」

http://www.oneyearoff.net/i/dyn/14/tr/14-115.JPG
http://www.dirjournal.com/info/wp-content/uploads/2009/04/bolivia1.jpg
http://www.travel-bolivia.com/images/worlds-most-dangerous-road-yungas.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=MtUaherTC50
http://www.youtube.com/watch?v=Z3dnOoJKvso
ダートは3:30あたりから

コースアウトすると軽く死ねそうだな

694 ：682：2011/06/03(金) 13:27:53.90 ID:???

>>687
そうなんですか？29乗ったこと無くて・・・
インナーローまでの坂なら29が有利な事は想像出来るんですが
同じギアなら29のインナーローの方がギア比（？）大きくなるから急登で不利になるのかと思ってました
今までの経過知らないので同じ話題のループになってたらすみません

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:30:09.39 ID:???

登りは26のが有利だろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:38:30.84 ID:???

状況によるだろ。
26インチの方が低いギア比を実現出来るから有利な場合もあれば、
路面が荒れがちでかつ漕げる斜度なら29erが有利な場合もある。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:54:03.99 ID:???

そりゃギア比だけの問題だろwww

29er登り伝説には俺も半信半疑だったが
このまえゲイリーの中古フレームで組んで乗ってみたら概ね言われている通りでウッホッホですた。
最初は漕ぎ出しが重いのが気になったけど
進みだしたら自動で進んでいくスゲーー！wwって感じだった
これで軽量ホイール入れたらどうなっちゃうんだろ？w

698 ：696：2011/06/03(金) 14:01:47.02 ID:???

＞そりゃギア比だけの問題だろwww

何言ってるか意味不明なんだけど？
26インチで20-36じゃないと登れない様な坂でも29erの20-36で登れる可能性はあるよ。
26インチ換算のギア比は29erの方が高いけど、29erの方が転がりが良いのも確かだし。
でも、最初の一漕ぎが出来なければ26インチの方が有利なのは間違いないだろ。
ちなみに俺、29er肯定派だからね。>>680も俺。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:02:42.09 ID:???

>>697
>これで軽量ホイール入れたらどうなっちゃうんだろ？w
普通に止まるのも速くなる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:24:07.38 ID:/1P3PM7c

「ウホウホ度がどんだけ上がるかなあああ！」って意味だろ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:28:05.73 ID:dbBCX0Db

植村直己さん？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:30:36.08 ID:???

だれ、その
なおおつ　って。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 17:30:35.97 ID:???

【社会】３２歳日本人女性、ツアーでマウンテンバイク「死の道」ダウンヒル→転落死…ボリビア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307064980/

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 17:34:20.38 ID:???

貴重なMTBが•••
腐れMNKはどうでもいい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 17:59:20.09 ID:???

26と29では急坂でも状況により得手不得手があり、一概には結論出来ないということでしょうか
下りは26有利と
29がたまらなく好き！　とかでなければ、わざわざ乗り換えなくても良さそうですね
ありがとうございました

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 18:09:38.29 ID:???

うえむらなおみ死亡か

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:02:54.46 ID:???

噂の29インチ試してみたくなってきた
だれか格安でフレームとホイル譲ってくれ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:25:05.95 ID:FHaS25dk

アメリカじゃXC向けは29ばっかりなのかな？
一月に26インチでXC向け組んだばっかりだけど29も気になるわ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:32:58.83 ID:???

4年前に29インチに転向したが、29インチで登れない坂は26インチでも登れない。

人により違いはあるかもしれないけど、自分はそうだった。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:50:18.64 ID:???

　29はタイヤ重すぎ。リムも重すぎ。

711 ：696：2011/06/03(金) 20:16:35.35 ID:???

>>708
カナダでも29erは増えてるみたい。XCは29erHTか26FSだって。
http://jinyaatca.blogspot.com/2011/05/nimby-50.html

でも優勝者は26インチHT

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:19:55.54 ID:FHaS25dk

>>711
結局は上の人の性能か・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:38:56.13 ID:???

>>712
おれも29HTに変えてから登れなかった坂が楽に登れるようになったし
普段よく行くトレイルが26HTにのってた時より明らかに楽になった
走破性があがるのは間違いない感じがする。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:45:24.74 ID:???

>>713
もしかして京都の早起きニャンコの一員ですか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:24:46.20 ID:???

違うと思うよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:30:37.74 ID:???

>>712
機材云々の優劣語るのもおもしろいが、結局はそこだな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:45:54.21 ID:???

好きなの乗って楽しみましょう、ということですな！
じゃぁ、みなさん29erに乗りましょう！走破性抜群ですぞ！！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:59:37.72 ID:???

むしろ20インチの本格MTBが欲しいｗ

719 ：696：2011/06/03(金) 22:18:15.10 ID:???

まあ、自分の好きなのに乗るのが一番でしょ。
個人的には最低でも26XCHT、26AMHT、26DHHT、26XCFS、26AMFS、26DHFS、
29XCHT、29AMHT、26DJHT、24STHT、20TRぐらいは欲しいけどな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:29:04.56 ID:???

>>719
倉庫が要るな。
俺の現構成は
26AMFS
29XCHT&FR(差し替えで両運用)
700ROAD*2
26MMTR
結構満足。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:31:08.81 ID:???

700Cロード
26XCHT
でええやん

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:36:09.62 ID:???

>>720
ロード二台も要らないだろ。競技用ピストかシクロにするべき

まあ俺は>>721と同じだけど

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:45:03.37 ID:???

69erが消失したのはやっぱりどっちつかずだったからなのかな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:51:17.52 ID:???

DHHTとDJHT

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:54:26.06 ID:???

>>718
オレの２０インチはリアにハーレーサス入れてるｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:19:16.41 ID:9gLuoGax

つーか
26AMHTで何でもこなすのが面白みだと思うんだが。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:23:27.98 ID:???

>>726
たとえばどんな車種?

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:27:14.74 ID:???

>>727
26XCHTをベースにポジション変えたやつ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 03:57:37.80 ID:???

>>720
＞29XCHT&FR(差し替えで両運用)
これ具体的に教えて！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 04:39:48.11 ID:???

>>729
ハードテールとフルリジッドをフォーク差し替えで運用ってことよ。

それより誰か26mmtrにツッコミ入れてくれよう。26mmcrと書くべきだったかな。

700roadは通勤号と休日号の二台体制さ。

さて、パノラマ行ってくるよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 05:41:02.10 ID:???

>>730
FRって普通はフリーライドの事だと思ってたよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:28:27.80 ID:???

日が昇る前から山…
の中にある道を走ってきた
朝露が冷たかったです

眠い

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:52:00.00 ID:???

>>730
俺もフリーライドだと思って詳細を聞いたのに失望した

そーいや以前ほど29erにはサス要らないとか、シングルの方が速く走れるとか戯言をいう奴少なくなったね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:00:20.89 ID:???

飽きたんだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:24:20.10 ID:???

>>733
長距離巡航も５ｍのドロップオフもこなす夢のバイク！

って思ったら、ただのハァハァバイクだったでござる。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:25:19.19 ID:???

>>730
随分と多くのMTBerを振り向かせ、そして失望させたな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 18:16:59.78 ID:???

まるでどっかの政治家みたいだな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 18:32:31.54 ID:???

今の民主党じゃん。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:57:13.52 ID:P6PNDf2m

優勝者は26インチHT
だと人の性能にするのかよｗｗ
29ヲタは自分勝手だな。

740 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/06/05(日) 00:24:27.09 ID:???

走破性上がるのってかえって楽しくなくなるんじゃね？
ゆっくりでもいいから操り感多めで乗るのが楽しいのに
ゆっくりのほうがが同じ距離なら長い間乗れるしw

ってのは少数派かな？けっこういるんじゃね？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:44:51.86 ID:kAoDH+N8

これは20インチMTBの時代の予感！！

742 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/06/05(日) 00:51:47.67 ID:???

それだったらBMXでインチキダージャンとかインチキストリートの方が面白そうw

たとえ舗装路のアプローチでも登る分あるからなあ

743 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/06/05(日) 00:53:50.89 ID:???

と思ったけどそんなには悪くないかもw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:13:49.60 ID:???

>>741
クワハラから出てたような。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 02:18:15.52 ID:???

カツにもあったな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 03:26:44.57 ID:???

昔、小径なんたらちゅう頭のデカイ不細工なコテハン居ったやんw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:34:12.72 ID:???

早朝山走り行ってきたー
ケツが泥だらけ…

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:41:39.68 ID:???

20インチまでいくと極端だが、26インチＨＴのＦサス100ミリくらいのスペックが日本の里山くらいでは自由度と負荷のバランスが丁度良いように思う。

その辺りの基準から一歩進んで、何を求めるかで色々な選択肢が出てくるんじゃね？
29もその先にある感じ。

あぁ山いきたい

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:43:56.58 ID:???

ガレ場やシングルトラックじゃないけど
林道を走りすぎて、ふくらはぎがメルトダウン中だ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:47:28.32 ID:???

>>748
朝露と鳥の鳴き声
薄暗がりの茂み
ちょっと怖かったけど気持よかったよ
下った時間は5分も無かったけど
山に行こうぜ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 06:23:48.03 ID:???

>>748
俺は120mmのフルサスが1番いいと思うが。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:14:32.49 ID:???

俺は登り降りを考えると29の方が山には合っていると思うぞ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:20:07.06 ID:???

>>752
ソレはドコを走るかで変わるんでねぇか?

僕がメインで走っている山は
ココの住人に言わせればヌルイ場所かもしれないけど
26より大きなサイズだと多分走れない気がする
だからといって小さいサイズだと丸太や岩に対応出来ない気もする

安定した林道をかっ飛ばして楽しむ場合や
ソコを登っていく時に29はとても楽しそうです
持ってないけど

754 ：696：2011/06/05(日) 07:39:46.04 ID:???

>>740
少数派ってゆーか、むしろ大多数だと思うよ。その体育会系な考え方。
HTバイクを操って走破するのが至上ってやつ。
それが行き着くとフルリジット・シングルギアになる。
でもMTBの楽しさってそれだけじゃないよね。

755 ：696：2011/06/05(日) 07:42:44.36 ID:???

俺もHTで山を走るのは楽しいと思うけど、初心者にはフルサスの方がいいよって
あちこちで吹聴したら非難囂々だったな（泣）
初心者はHTでテクニックを磨いた方がいいって反論されて。
その辺が体育会系だと思うんだよね。
まあ、俺も山用のMTBはみんなHTだけどな（笑）

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:49:07.99 ID:???

おっとこのスレも痛々しくなってきたな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 08:05:37.78 ID:???

自分も基本は26インチHTだと思うよ
そこから何かを我慢してでも一歩先の性能を求めた時にフルサスや29erがあるんだと思う。
万能なMTBなんて無いのだから

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 08:37:41.64 ID:???

>>756

ヒステリックで偽善的なトレイルシーシェパードみたいなヤツらの書き込みが目立った時期よりずっとよくないかｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:17:17.38 ID:???

>>758
それはそうだけど
29がオススメならぬベスト扱い
スポコン的思考うんぬん

なんでそーなるの?

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:35:38.84 ID:???

今までの流れを3回読み直してからまた来いよな。

761 ：696：2011/06/05(日) 11:31:24.90 ID:???

>>759の読解力のなさは異常

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:17:56.16 ID:???

自分のやりたいこと、自分の使用用途をちゃんと理解してりゃブレないんでは？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:32:05.27 ID:???

残念ながら259はそれ以前のはなしだな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:33:33.96 ID:???

759だな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:47:26.08 ID:???

トレイルシーシェパードwwww

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:17:21.14 ID:???

今度チューブレスにしようかなと思うんだが、
山でのチューブレスの比率はどのくらいかな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:29:34.54 ID:???

あとからわざわざするほどのモノでもない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:48:44.14 ID:???

Ｔシェパードでいいよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:22:16.30 ID:???

>>766
下り系だと変えてもわからない程度
登りも楽しみたい人だと変えると差がわかるよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:40:38.59 ID:???

Ｔシェパードも>>617あたりで一応落ち着いて
26か29かは、基本26HT、その先はお好みで・・・みたいな感じなんかな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:47:06.57 ID:???

　ぶっちゃけフルサスは担ぎにくい、重い、リンクとサスのメンテが増える
とかったるい。設計もすぐ陳腐化するしスモールパーツ取れなかったりするし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:13:47.81 ID:???

>>770
つーかバイクなんて最初からお好みで、だろ。
好きなののりゃいいんだよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:55:03.17 ID:???

>771
そうそう、そうだよな
それなりに長い間、チャリと向き合わなければわからないことだけど。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:55:17.77 ID:???

29インチには禿しく興味ないけど
20インチやシクロの山はいいなぁ。
主観だけどなぜだろ。。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:08:43.13 ID:???

壊れないしメンテも楽だし、それなりに走る
だからHT乗ってるだけ、フルサスは壊れると悲惨

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:09:50.72 ID:???

>>771
そこなんだよな。
オレも20年近く散々いろんなMTB乗ってきたが
メインマシンはやっぱりシンプルなHTに戻ったわ

26、29長所、短所あるが、
今のところというか、29の方が色々なメリットが多いので 3年位29HTを乗り継いでる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:11:17.60 ID:???

趣味だから当然何乗ろうが勝手だが、やっぱ26HTが一番つぶしきくわ
機材の楽しみは薄いかもしれんが、山遊びに没頭できる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:14:03.39 ID:???

GAAPにちゃんとしたサスを入れてやると(前後FOXとか)、
多分、20インチで最もマトモにオフロードを走れる自転車になる。
それでもガレてるところとか木の根が張ったところなんかに行くと
やっぱりもうちょっとホイール径が欲しくなるよ。
まあ、それはそれで楽しいんだけどね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:21:38.64 ID:???

20インチMTBに乗るなら
ある程度のテクは必要だよｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:34:31.75 ID:???

DH用FSは良く壊れるので（俺が下手）、お金を使ってるのはXC用HTの方ばっかりだな。
今使ってるフレーム、本国じゃ既に26が消えて29しか無いのがアレだが・・・

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:57:36.44 ID:???

下痢釣師？

782 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/06/06(月) 01:02:06.97 ID:???

ごめんごめん、どっちがいいとか悪いとか言いたかったわけじゃないのは
みんなわかっててくれるよね

しかも今日29乗らせてもらったけどこれはこれでいいね。
俺にはとりあえず要らないけど、楽しみ方次第で好きなの乗ろうぜってことで

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:27:29.34 ID:???

みんな仲良くF29R26の良いトコ取りで！

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:28:04.19 ID:???

みんな仲良くF29R26の良いトコ取りで！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 03:12:43.23 ID:???

69erですね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 06:32:33.06 ID:???

なんで29が前なんだよ！気に食わねーな

26こそ前にしやがれ！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 06:40:02.98 ID:???

>>758
トレイルシーシェパードってww
あいつら言うだけでなんの活動もしてないじゃないかwww
結局他人に走って欲しくない口実を作ってゴネてるだけで、偽善者でもなくて詐欺氏だよw

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 08:27:14.14 ID:???

トレイルシーシェパードって…
トレイルシェパードじゃねーのかよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:26:22.11 ID:???

昨日林道走ってたら100cc？150cc?くらいのバギー2台とすれ違った
若干ドリフト気味で面白そうだったなあ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:01:13.04 ID:???

>>776
更にシンプルにすると、29FRなんですよ。
セッティングは空気圧のみ。
ライド後のメンテは洗車注油のみ。
楽です。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:06:45.33 ID:???

>>790
＞ライド後のメンテは洗車注油のみ。
それ以外なにがあるのよ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:25:47.18 ID:???

チェーン買ったときに付いてる油分だけで1年近く乗った。
べたべたなチェーンオイルでチェーンやギアに砂やらがこびりつくのが嫌なんだけど
なんかお勧めのケミカルあるかい？
ちなみに砂埃や乾いたドロをブラシで払い落とす程度で水洗浄とかあんまりしない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:43:37.44 ID:MHhzC9Re

29FRてなんだよヘンチコリンな略語使いおって。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:52:18.48 ID:???

やまめ信者がわいてるな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:09:25.87 ID:???

この話題定期的に沸くね＾＾

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:14:21.43 ID:???

>>792
WAKO'Sの「ケミカルチェーンルブ」が君のニーズには合致しそうだ。
仲間が使っているのだが、さらっとした感じで汚れが付きにくい。
俺自身はケミカル類にあまり興味がないので、安物のエンジンオイルを使用している。
こちらは、値段以外には特別に薦めるべき点がない。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 14:45:27.16 ID:???

>>791

前サスのインナーとシール。
肉にサス差して使った後は結構気にして手入してるよ。
もちろんこの件に関しては個人差ありだと思うけど。

26FSAMも乗るがメンテ箇所大杉で日を厳選して乗ってる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:02:57.80 ID:???

>>794
29フルリジッドを推しただけで信者乙とは恐れ入るな。
信者については「弱々しい人が多い」印象だ。転倒しないような場所で優しく走ってるだけだろ。マウンテンなら、もっと激しい場所で激しく乗れよって思う。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:31:47.90 ID:???

>>787
その話題は落としどころが見つかったかと思えたけど
流石にヒーハー走りな方は活動的ですね！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:03:49.92 ID:???

フツー、２９フリーライドだと思うわ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:32:18.19 ID:???

言葉の定義なんてどうだっていいだろ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:52:28.30 ID:???

誤解無く意味がわかるのはHTとAMぐらいじゃね？
あとは何が書いてあってもスルーだわｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:37:17.07 ID:???

リジッドフォークはとサスと差し替えて使う人が多いからなあ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:43:25.42 ID:???

FRをフルリジッドの意味で使うと混乱して失望するからやめてくれ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:48:34.19 ID:???

>>802
大体どのメーカーでもイベントでも
DHはダウンヒルだし、FRはフリーライドだし、
DJはダートジャンプだし、4Xはフォークロスだろ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:49:24.95 ID:???

FRをフルリジッドの意味で使うってことは
フリーライドという単語を知らないってことでしょ
問題外だわｗ
3年ROMってろ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:10:33.70 ID:???

海外では29のDHマシンなんかも出てた（開発してる？）よなぁ～

と思いながら読んでたらFR（フルリジッド）かよｗｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:27:44.94 ID:???

26TDN

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:44:27.97 ID:???

爺さんな間違いとしてフリーライド＝自由な乗り方＝CRってものいそうだなｗｗｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:19:49.17 ID:???

フルリジッドをFRって書くのか！
最近の奴はすごいな！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:09:44.21 ID:???

おまいらもう許してやれよ…

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 04:02:56.13 ID:???

ごめんなさい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 08:58:22.25 ID:???

>>798
信者は頭が弱々しいんだなwww

フルリジットをFRって書くのはやまめ用語？www

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:25:21.62 ID:???

>>813
否
他スレで数日前に俺が創った造語だ。

そもそもフリーライドなんて言葉が終わってる。マウンテンなんてどう乗ってもフリーなライドだ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:55:56.56 ID:CwblybFT

うん
自転車なんてどう乗ってもフリーなライドだ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:57:47.88 ID:???

なんか凄いのが来ちゃったな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:02:15.44 ID:???

>>814
終わっているのは君の言語感覚ではないかね？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:03:15.03 ID:???

>>817
否定しない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:05:40.44 ID:???

>>815
そうだ自転車は自由な乗り物だ。
自由の象徴だ。
フリーダム！フリーダム！フリーダム！
自由に行こうぜ！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:08:54.67 ID:???

しかし、言語の使用に関して個人の自由が過ぎると、あらゆる表現が詩的になってしまい、情報の正確な伝達が殆ど不可能になる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:15:18.91 ID:???

>>819
>>815は多分、>>814を茶化しているんだよ
じゃなかったら、>>814の自演か、>>814と同じ問題を抱えた人なんだよ
真に受けちゃダメダメ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:19:43.89 ID:???

>>820
書くのは自由でしょ
スルーするのも同様だけど

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:20:29.61 ID:???

>>820
そこは気をつけたいね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:29:51.19 ID:???

馬に乗っても、牛に乗っても、豚に乗ってもフリーライド！

29FR野郎は豚ってことだ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:33:44.32 ID:???

29FRって書き方がまた笑いを誘うよね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:46:56.08 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
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　　　　　　　弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ
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　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　　　　　　巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾍ. ヘ
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　　　　　　　　　　　{ﾍ｀¨└^¨　｀¨´　　　　Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　29FRは世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビッグウェーブに！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:47:20.35 ID:???

>>825
この御時世、笑いを提供出来て何よりだ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:50:22.73 ID:???

>>824
自転車
自ずから転がす車だからフリーダム！なんだ。
動物に乗った場合はヤツらの意思も介入するから、フリーダム！じゃない。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:52:31.65 ID:???

>>828
よっ！豚野郎

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 11:55:58.28 ID:???

FRはフリーライドの略と世の中は認知している。
いくらフルリジットだと発狂してもそれは変わらない。

哀れ過ぎw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:27:42.17 ID:???

伝えるつもりがないなら、言葉なんか使わずに黙ってﾃﾞﾑﾊﾟだけ発信してりゃいいのに。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:32:07.59 ID:6LD+G1zN

すげーなｗｗ
数日前に自分が勝手に作った言葉を他人が分かると思って
２９FR！！とか言ってるのかよｗ
中学生？　社会人ではないなｗ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:26:19.50 ID:???

もう別のスレ作ってそこでやれよw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:28:54.78 ID:???

２９ＦＲベルトシングル仕様も熱くていいけど
26フロント29リアだとなんて略すの？
26ＨＴフレームでこういう風にするとメリットあるかな。リアは25か28ｃくらいしか
履けないかもだが。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 13:44:39.28 ID:???

>>834
いいから涙ふけよwww

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:05:24.20 ID:???

29er用のリアホイールだけ買って入れてみようかと思ったんだが。
でも考えてみるとリム幅で既に無理あるしフレームもクリアランス
なさすぎでいい結果にはならないか。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:11:43.62 ID:???

29erのerは何の頭文字ですか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:13:41.59 ID:???

やー

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:15:38.07 ID:???

肉屋ですか？
自転車で

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:21:11.66 ID:???

単にカッコつけてるだけだろ
読み方も20+9erじゃなくて2+9erだからな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 14:24:03.35 ID:???

なんすかそれｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:20:13.62 ID:???

>>837
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=-er&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=024546000
↑上記リンクの１番目の用法であって、twenty-ninerの略記的表現と考えられる。
類例:MTBer MTBに乗る人

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:26:03.95 ID:???

>>842
へ？
じゃあ、29に限ったことじゃないよね。
26erという使い方も間違いにはならないわけで。
更に言えばerいらなくね？ってことになるし。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:31:16.27 ID:???

>>840
何れの読み方も可であるが、検索の結果は次の通りである。
mtb "twenty niner "→About 58,100 results
mtb "two niner "→About 7,940 results
20+9erの方が優勢であるようだ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:32:05.31 ID:???

だからかっこつけてるだけなんだろw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:33:15.34 ID:???

>>843
26erという使い方も誤りではない。
現に使用されている。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:33:30.20 ID:???

仮にかっこつけてるだけだとして

　どこがかっこいいんですか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:35:50.74 ID:???

>>845
-erが付いていると格好良いと君は感じるのかね？
「29er」という表現を見てから「かっこつけてる」という結論に至るまでのプロセスを説明してくれないか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:38:59.24 ID:???

分かったer、俺も-erを付ける事にするer。
俺er、俺の自転車er、俺の家er、俺の服er、俺の大学er、

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:40:06.75 ID:???

>>848
大の大人が面つきあわせて、そういうブランド戦略に決めたんだろ
カッコわるいと思う名前つけて差別化するわけ無いじゃんw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:40:41.99 ID:???

>>849
お、かっこいいer！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:41:38.54 ID:???

DQNが自分の所属する母集団に特別な名前つけたがって暴走族化するようなもんだなw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:43:39.25 ID:???

>>850er
これはブランド戦略というよりもer、>>842で述べたように一般的な用法であるer。
29erという語自体はer、格好良くも悪くもないer。
そもそもer、29erは特定のバイクの名称ではないer。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:48:29.31 ID:???

>>853
そんなレベルの話してないw
雑誌の企画会議とかの時に
「ツーナイナー、カッコいいからこれで呼称は統一しましょう」的な話が無いとでも思ってんのか？
26に対して29erとerつけること自体広義のブランド戦略だろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:52:10.60 ID:???

>>854er
そんな話があるとは思いもよらなかったer。
ところで君はその話をer、どこで聞いたのかねer？
それからer、26erという言い方もer、現に存在すると俺はいっているのだがer。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:54:48.03 ID:???

>>854が電波で聞いたその戦略は、誰が何の為に練っているんだ？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:56:12.31 ID:???

>>854er、>>856er
君達er、-erを付け忘れているではないかer。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:58:40.36 ID:???

広告戦略とか聞いたことナイナー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 15:59:56.17 ID:???

>>855
そんな話聞かなくてもわかるがな
広告の裏側の仕掛けなんて一般人が思ってるよりもはるかに複雑で無駄に緻密
29erの広告主体がerをつけて押すことなんて、当たり前の差別化戦略以上のなにがある

>>856
業界というか社会知らないとそう思うかもねw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:00:23.41 ID:???

特定の人には聞こえるのかも知れないer。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:00:29.54 ID:???

フォーティナイナーズをマネしたけどイマイチでした

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:06:00.27 ID:???

>>859er
君の主張はer、陰謀論の典型的な例であるer。
もっとからかってやりたいがer、スレ違いもはなはだしいのでer、俺はこのくらいで遠慮しておくer。
失敬er。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:08:46.49 ID:???

>>862
陰謀論以前の問題で広告とかどうやって出来てるか考えたことないのか？
単なる田舎の厨房？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:13:20.83 ID:???

その広告主は何処なの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:26:19.13 ID:???

>>864
手元の雑誌でも見てみろよ。自転車雑誌なんて記事のほとんどが事実上の広告企画。
某企画記事10ページだと代理店モトクロスインターナショナル、自転車屋5件、紹介されてる
自転車、パーツの代理店で数十件で文書は外注だ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:29:47.66 ID:???

分かった、29erという言い方はそいつらの戦略なのかもね
ところで、ピッチャーとかバッターとかの-erは誰の戦略でできた語なの？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:44:26.64 ID:???

>>866
さすがにそれは中学１年生の英語の教科書で勉強しろと言わざるを得ない

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:49:44.75 ID:???

へー、そうなんだer

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:50:02.74 ID:???

町の自転車屋にマーケティングのマの字もわかるわけないw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 16:51:01.32 ID:???

29erの-erとpitherの-erは同じだぞ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:02:25.05 ID:???

シッティングDHer

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:40:53.85 ID:CwblybFT

ただの比較級でしょ
来年あたりに32estが出るわけだし

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:42:13.02 ID:???

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・サドルから尻を離すとフルサスの意味がない
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
・フルサスで早い事は理論的にあり得ない
・１kgの違いなんてわかるわけない。わかる奴は証拠を出せ。
・ディスクだったらフロントホイールですら3キロ以上ある
・ルイガノは良いメーカー
・MTBを山で担いでる奴は初心者、上級者は全コース乗って走る
・29FRは29erはフルリジッドの略。　フリーライドは認めない。
・29erはマーケティングによる緻密な命名

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 18:17:28.49 ID:???

糠に釘

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:23:42.72 ID:???

京都の早起きニャンコのブログで、
トレイル・マナーがちょっと議論されてる。

俺が驚いたのは、

タイヤ痕なんて気にスンナ！
大人数で行って何が悪い！
雨上がりに走っても道は傷めない！

ってブログ主側の主張なんだけど、
これって一般的なものなのかな？

俺はむしろ主に喰ってかかった人の見解に
近いんだけど……。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:38:14.38 ID:???

自分がタイヤ跡をまったく残さず、一人で乾いた道しか走らないなら文句言ってもいいと思うよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:56:13.22 ID:???

基本的に群れで行動する奴って単体だとスライムLvだからな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:59:50.54 ID:???

872はもっと評価すべき。

>875
上手い人だと大丈夫だけど、俺なんかが走っちゃうと確実に痛めるなあ…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:02:01.03 ID:???

また荒らす荒らさないの話しかよ
何度この話題すれば気が済むんだ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:02:07.49 ID:???

>>875
貴方の感覚は正しいと思う。
でも世の中には自分がルールだという連中が多いんだよ。
そんな輩には何を言っても無駄。
俺はトレイルの路面が傷むから・・・とかいう大層な理由ではなく、つまらん事で乗り入れ禁止にされても困るので雨天や雨上がりのトレイルは走らないようにしてるけどね。
ロードと違って走る場所が限定されるので現状を悪化させたくないし。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:07:20.48 ID:???

俺もタイヤの跡なんか気にしたこともない。
オフロードバイクや4駆でスタックして空転で大穴掘ったわけじゃないし、
自転車が通った跡を残すなって、狂ってる。
ハイカーに足跡つけるなってのと一緒だわさ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:15:24.95 ID:???

こんな奴らが群れて走ってるとは京都のMTBの未来は暗いな。
言ってることが自分勝手すぎ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:25:40.03 ID:???

>>875
どこですか？リンクを晒してください。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:30:34.35 ID:???

荒れるからこの話題やめろって

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:38:48.77 ID:???

しかし、ＭＴＢで山を走る限りはこの話題から逃れられない
避けて通るのは不自然
クレーマーハイカーとヒーハーMTBが激突したら割りを食うのは普通のMTB乗り

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:49:45.44 ID:???

普通のMTB乗りってどこまでが普通なのよ

綺麗事はいくらでも言えるけど、跡を残さないのは土台無理な話しだろ
山でハイカーに会ったときにニコニコしてればそれでいいと思う

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:58:15.66 ID:???

京都はアンチがいるらしいから…

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:08:41.92 ID:???

山をいたわるとかそういう心がけは否定はしないしそれ自体は素晴らしいと思う。
しかし他人に強要するとそれは偽善チックでチープなものへと成り果てる。
人類がただ生きてるだけでも地球に与えるインパクトは計り知れない。
トレイルをタイヤのブレーキ痕で傷めるなとか人に偉そうに説教する人にこそ
車に乗って排気ガス出すなと言いたい。
ひと一人が山でブレーキに気を遣うより、ひと一人が死んでくれたほうが
地球には優しいんだよ
山をいたわるとかそういう心がけは否定はしないしそれ自体は素晴らしいと思う。
しかし他人に強要する前に死んでくれ。

889 ：私のしおり：2011/06/07(火) 22:09:46.60 ID:???

山まで呼んだ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:14:54.55 ID:???

山までは呼んでない。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:16:04.44 ID:???

教えて下さい　山は死にますか？　

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:18:02.01 ID:???

うちのシロは4年前に死んだ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:20:08.61 ID:???

うちのチャウは20年前に死んだ。
あの世のベテランだぞ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:41:00.18 ID:???

>>873は一体、何のまとめかね？
同じ人物の書き込みであるという事なのか？
それとも、誰のものであるかを問わず迷言集なのか？
若しくは、>>873自身の主張なのか？
又、誰もレスポンスを返さないという事は、返してはならないという了解でもあるのか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:41:59.75 ID:???

そんな細かい事、気にするとハゲるよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:43:32.09 ID:???

まぁまぁ
何もかも理解しようとするのは悪い癖だよ
世の中分からないことのほうが多いんだ
執着を捨てることもまた肝要

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:48:41.21 ID:???

>>895、>>896
了解した。
良きアドバイスをありがとう。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:59:18.23 ID:???

前回は>>617辺りで終わりました

まだ続けたい方はどうぞ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 22:59:47.70 ID:???

>>888
ブログを読んで思ったことでもあるが、現代の病はこのように、
他人の指図は受けつけない、という幼稚な精神性と相対主義
の複合体が、「絶対的な」価値観として崇められていることだ。
こういう価値観を信奉する人は、結局わがままに生きたいという
幼稚極まりない俺様主義者でしかない。

だから、人の話に耳を傾けるふり
＞そういう心がけは否定はしないしそれ自体は素晴らしいと思う。
をしながら、最後にはやはりとてつもない幼稚さ
＞死んでくれ
を露呈する。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:04:17.25 ID:???

流石に
＞そういう心がけは否定はしないしそれ自体は素晴らしいと思う。
と
＞死んでくれ
は、同じ人物による発言ではあるまい。
仮にそうであるなら、それは社会的・若しくは時代的というよりは、遥かに個人的な病理であろう。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:11:16.90 ID:???

>トレイルをタイヤのブレーキ痕で傷めるなとか人に偉そうに説教する人にこそ
>車に乗って排気ガス出すなと言いたい。

自分が説教してることに気づいてる？
なんという遂行矛盾ｗ
しかも飛躍しすぎ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:18:47.49 ID:???

>>875
彼らのファンか？
いちいちここに引っ張り出してくんのな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:19:45.24 ID:???

MTBのタイヤの跡に文句言うくらいだから、
デブのハイカーの足跡にも当然注意してるんだろうな。

MTBは日陰者だからひっそり走れみたいな風潮があるけど、
公的な規制や私有地の所有者による規制でもない限り、
立場はハイカーとは同等だよ。
まぁ、世間は理解してくれないだろうが

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:37:46.32 ID:???

わりと２９ERの熱い話題できてるけどリアに29ホイール入れた
26HTの人っていないんだな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:39:25.91 ID:???

洗掘がトレイルを一番削るが、MTBのタイヤ跡はそれを助長する
ハイカーの足跡とは違う

登山道や作業道はハイカーや山での作業者が数十年、数百年にわたり彼らのルールで維持管理してきたもの
そこを通らせてもらうのだから、彼らのルールにしたがうのが当然

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:44:36.74 ID:???

どの程度の影響があるのか定量的に比較したデータはみたことないな
以前と以後みたいな写真だけでもいいんだけど

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:45:07.07 ID:???

なんでもいいけど車乗るな。
実際に自然に与えてるインパクトを比較してもらいたい。
飛躍しすぎってよく聞くけど、では逆に程度が軽ければそれは罪にはならないって考えなのか？
それならタイヤで道を削るくらいたいした問題でもないだろう。
自分らだって無意識に自然にダメージを与えていることには目を背け
他人には自然保護を強要する。
どんだけ偉いんだい君たちは？
価値観とか病理とか持ち出す前にお前ら自身が無意識に与えてる
地球へのダメージを真剣に考えたほうがいいよ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:50:20.72 ID:???

青いな。世の中ダブスタなんだよ。それが普通

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:54:45.72 ID:???

なら電気もガスも使うなってw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:54:51.32 ID:???

本人らがダブスタってことに気付いていないのが悔やまれる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:58:57.95 ID:???

いや電気もガスも車も使うし山でブレーキもかけるよ。いたわりながらね。
でもいちいち人にいたわれと強要はしない。
自分らもすでに罪深いのになぜそこまで人に説教したがる？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:00:26.04 ID:???

日垣みたいな奴らはそれで飯食ってるからな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:00:30.20 ID:???

つか、趣味人口が多い少ないで発言力が変わるんだよな。
腹立たしいけど、ゴルフ趣味が叩かれないのが現状。
MTBのタイヤ痕がどーたらとか比較もできないくらいの自然破壊だろうに。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:01:22.05 ID:???

バカの巣窟って面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:03:30.82 ID:???

車の死亡率は恐ろしく高いのに、それより遥かに下の物の存在が叩かれる
普通にあること

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:08:19.64 ID:???

論客ってのは空気読めないバカが多いのな
なんで自分らで「MTBと自然保護」みたいな専用のスレを立てずに
ここで必要とされていない話をしたがるんだろ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:18:17.82 ID:???

別にすれ違いでもねーだろ。つかそっちの話題の方が多い位w

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:22:52.81 ID:???

大多数は「よそでやれ」派じゃないの？
大多数が「ここで語られるべき話題」って考えなら、まいいけど

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:34:14.79 ID:???

そいつらが抜けたら大多数がいなくなりそう。それこそハイカー：MTB

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 01:14:17.77 ID:???

誰にも非難されることなくヒーハー自慢したいんです！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 05:51:02.87 ID:???

そんなこんなでもう920超er

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 06:35:01.55 ID:???

そもそもTwitterやブログなどで環境云々指摘してるヤツは、先ず自分がMTB辞めるべき！
でないと普通に考えて誰も納得しないし、
調子のいい身勝手なヤツ位にしか思われないだろ～ね～。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 07:21:15.08 ID:???

そうか?

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 07:44:10.26 ID:???

>>922
まあ、今までなにも保全活動していないやつが、書いていたら普通はそう思われるだろうな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:02:18.14 ID:???

山が呼んでいる
と思ったら雨降りだしてやめた

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:05:12.28 ID:???

>>905
>洗掘がトレイルを一番削るが、MTBのタイヤ跡はそれを助長する
>ハイカーの足跡とは違う

それはハイカーの思い込み
足跡がインパクト低いと言うなら、トレイルのＵ字化などありえない

>登山道や作業道はハイカーや山での作業者が数十年、数百年にわたり彼らのルールで維持管理してきたもの

これも思い込み
彼らが行ってきたのは単にクラッシュ＆ビルド

ここで議論されているのは、｢対自然｣ではなく｢対トレイル｣
山全体から見るとトレイルなんて総面積の1％以下
自然破壊なんて言葉を使うな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:20:42.02 ID:???

MTB始めたばかりか、MTB乗ってるがあまり山には行った事がない奴等は綺麗事のトレイル論を語りたがるみたいだね。
しかも、自然保護と環境保護をごった煮にで考えてるアホは割と多い。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:33:53.18 ID:???

だって入門書には雨上がりに走るなって書いてあるから

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:42:34.07 ID:???

言っても聞かないんだから自警団でも作って山見張ってたらいいと思う。
トレイル削ってるやつ見かけたら捕まえて注意すればいいじゃん。
雨上がりに山走ってる見かけたら捕まえて説教すればいいじゃん。
ここでわーわー言っててもなんの結果も生み出さないよ、意思は行動で示さないと。
ここでトレイル傷つけるなとか語るやつって言うだけで何もしてない。
結局自己満足のオナニーにしか見えない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:51:37.65 ID:???

俺が山持ってたら入り口に「山はみんなのものです。ハイカーもMTBもお互い思いやりを持ちましょう」って看板立てる。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:54:58.94 ID:???

だがエンジンつきは許さない

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:00:13.08 ID:???

イノシシが猛ダッシュで逃げるときの地面へのインパクトはMTBなんかの比じゃねーぞ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:03:29.65 ID:???

雨上がりのトレイルなんか、泥だらけになるから走りたくない。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:24:46.72 ID:???

ええ？泥んこになるから楽しいんじゃん

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 09:39:57.73 ID:???

まぁまぁまぁまぁ

こんなところで色々書いてないで
山に行って自転車に乗ろうぜ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:12:34.12 ID:???

>>934
良くそのセリフを聞くけど、本心で言ってるのか？

俺は「マッドコンディションのレースは順位が良くなるから嬉しい楽しい大好き」って本心で言うけど、レースでない山行では「楽しい」って程でもniner。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:46:08.68 ID:???

>>905
そこまで言うくらいだから、自分がMTBで走ったトレイルの全行程を、
スコップ持って徒歩で戻ってタイヤ跡埋めてるんだろうな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:04:26.24 ID:???

>>931
エンジン付きも乗ってるが、普通に乗ってる分には正直対して変わらない
タイヤ痕が太いか細いか程度
いまのエンジン付きオフロードバイクは絶滅危惧種状態
現状は敷居が低くパイがデカイ分だけMTBのインパクトの総量の方が大きいと思う

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 11:43:14.08 ID:???

まぁ、有る程度のルール有った方がハイカーとの共存はしやすいだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:02:47.67 ID:???

何かとめんどくさいから、見つからないように一人で乗るようにしてる。
派手なタイヤ痕のこして、次来るとき丸太横たわらせてあるのも面倒だから派手につけたら消すようにしてる。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:07:29.50 ID:???

俺が行くとこは落ち葉やら小枝やらで路面はいつもフカフカ。
タイヤ跡なんて付きようがない。土の路面走りてーよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:53:43.71 ID:???

細かいこと言ってたら先々週の王滝は無い罠

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 14:54:53.76 ID:???

>>942
あれは林道ツーリングだからちょっと違う

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:35:37.61 ID:???

一口に｢山で走る｣とはいっても、主に走るフィールドによって感覚が違うかも知れない。
シングルトラック、ダブルトラック、林道、登山道、ハイキングコース、国定公園内、私有山林等々によって、要求されるモラルやルール、テクニック、機材は異なるであろう。
だから議論が噛み合わないという面はあるのではないか？
MTBのジャンルと機材が細分化されて、例えばダートジャンパーとクロカン乗りでは話が通じないように、｢山を走る人達｣も細分化されている気がする。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:07:53.05 ID:???

ゴチャゴチャ細かいことメンドクセー
オレらの走りの邪魔すんな！

てＤＯＱそのものです

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:34:03.54 ID:???

王滝出てから林道ツーリングも楽しいってことに気づいた。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:35:04.69 ID:???

正直、最低限のモラルと常識を備えたMTB乗りはハイカーとトラブルなんかおこさないんじゃないかな。
俺が行ってる山々ではハイカーとMTB乗りはめっちゃ仲良しで、休憩してたら年寄りハイカー達の
アイドル状態でなかなか出発させてもらえないぐらいだよ
つーか最近は年寄りハイカーが顔見知りばかりになってきたw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:42:00.50 ID:???

年寄りは
自転車=さわやか勤労青年
オートバイ=暴走族だからな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:52:32.05 ID:???

ハイカーが多いところを走らないってのは最低限のモラルと常識に含む？

最低限のモラルと常識ってのがどの程度なのかわからないけど、
それらを身につけてても、人が多いところはトラブル起きやすい。
俺が普段走ってる半廃道状態のトレイルは、たまに人に会っても良い雰囲気で話ができる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:04:30.65 ID:???

もめてるのってハイカーもMTBerも都会から行きやすいようなところだけなんじゃないの？
俺、ハイカーとも山のオッチャン達とも普通に会話してるぞ。
地元のおばぁちゃんとか親切に道教えてくれたりもするし。
>>947が言ってることがよくわかるｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:17:05.66 ID:???

もめるもめないってのは人にも依るだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:41:57.62 ID:???

つくばではＭＴＢ禁止のとこがあると聞きますが、具体的にどんな経緯だったのでしょう？
その他の地域でもＭＴＢ禁止になった経緯、理由がわかると、今後に活かせるのではないでしょうか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:49:07.96 ID:???

>>947
>>950
全く同じですw
山頂でお茶やらお菓子やらご馳走になってしまうので、自分も最近はお返しにと思ってみかんとか持って行きます。
あと自分は普通に山歩きもするので、たまに歩きで行くと「あれ、今日は自転車じゃないの？」って言われます。

ちなみに東京都内から行きやすい場所です。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:07:14.43 ID:???

禁止のところって大概事故関係じゃないかな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:26:00.87 ID:???

アホが勝手にコース作って地主に見つかったパターンも。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:29:55.76 ID:???

てか、件のブログ読んでるとハイカーらしき人と複数回軽くもめてんのな。
それに、Ｄ山って自転車禁止のあの山じゃないだろうかと思う。
なんだか胡散臭い連中だわ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:32:12.86 ID:???

>>907
それならお前は息をしないほうがよいことになるけど？ｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:38:57.75 ID:???

D山の自転車禁止は火床側だけだろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:41:52.04 ID:???

結論はグローニンゲンの街見習えってこと？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:45:05.71 ID:???

>>958
そうだったか、すまん

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:47:34.80 ID:???

>>956
あんだけ乗ってりゃクレーマーハイカーに会う確率も高くなるんじゃね？
整備してる時点で俺よりは確実に上だわ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:52:09.06 ID:???

その整備って言うのも勝手にやっていいもんかどうか。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 20:55:47.05 ID:???

ま、そりゃそうだけどな
倒木だらけの道が綺麗になってたら少なくとも俺は嬉しい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:09:20.86 ID:???

倒木、山の持ち主がわざと残してあったりもするから微妙・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:13:29.51 ID:???

この問題ってシーシェパードとかグリンピースに似てるなw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:18:22.75 ID:???

シーシェパードは鯨食ってないけど、こっちはMTB乗ってる奴がMTBに文句言ってんだぜ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:42:40.15 ID:???

>966　日本語で

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:52:19.69 ID:???

>>967
充分日本語だと思うが。
しいて言えばMTBが外国語かな。
まあ固有名詞だが。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 21:56:13.61 ID:???

固有名詞でググれ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:00:38.75 ID:???

ちかごろは「MTB」が固有名詞に分類されてるのか。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:05:21.46 ID:???

> MTB乗ってる奴がMTBに文句言ってんだぜ
乗ってる自転車（「MTB」と名づけている）に語りかける人の話か。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:06:17.46 ID:???

Ｄ山はクレーマーハイカーの生息地
手続きをきちんとしたトレラン大会にも文句つけてるよ
のんびりＭＴＢはハイカー受け良いけど、タイムアタックしてるのは印象良くないみたい

倒木はホームコースにはいらないが、たまに行くコースにはあった方が気分が盛り上がる
かなり勝手ですｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:09:58.41 ID:???

>>970
ああ、名詞か。

昔はフィッシャーが登録商標で抑えていたから固有名詞だったかもね。
他社はATBとか言って面倒くさかったね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:14:17.90 ID:???

>>971
確かにそこは可笑しいな。
mtb乗ってる奴がmtbに向かって「オイ！mtb」って言ってるな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:24:20.50 ID:???

可笑しいかな？要はとばっちりが来たらたまらんってことでしょ。
自分の走るところがなくなるってことで。

タイヤ痕に目くじら立てるのも特に昔は珍しいことじゃなかったと思う。
トレイル　タイヤ痕でググるとタイヤ痕に厳しいMTB乗りもけっこういる。
クレーム付けた人はけっこう年くってる人かもしれない。
昔のブームで起こったトラブルがトラウマになってるのかもね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:56:49.88 ID:???

山上ってた爺さんで、自転車も何台も持って凄い好きな人いるけど
MTB見るとすげー文句言う。ただMTBってだけで。
やっぱ昔凄い乗り方悪かったんだろうと思う。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:58:51.28 ID:???

>>976
じゃあドロップハンドルつければokだよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:46:51.87 ID:???

シクロに乗り換えてみるべきだ！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:08:46.62 ID:???

>>975
トマック走りでリアロックスライドとかやってた奴が居たからじゃね。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:58:08.07 ID:???

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6467.jpg
岩はいいよなあ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:05:20.62 ID:???

>>954
事故てＭＴＢ単独？
他の人巻き込んで？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:35:54.28 ID:???

>>972
越えられる倒木はわざわざ除けないよ
水切り代わりにもなるからね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:36:21.44 ID:???

>>980
ちょwwwおまwwww
かっこいいジテンパンじゃない。
詳細をおしえろす。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:39:00.01 ID:???

>>983
トレックだよ
おれも昔乗ってた

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:22:56.82 ID:???

>>983
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6479.png
何年前か忘れたけどヤフオクで4.5万で買った
これでがMTBデビュー

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:44:56.74 ID:???

この岩のとこおれも連れてってよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:11:53.42 ID:???

この岩が何か特別すごい？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:05:18.18 ID:JU8pIUDW

タイヤのはまり具合のいい岩なのです

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 01:08:59.04 ID:???

そうか！　なるほどぉ！

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:20:21.71 ID:???

>>985
これDJ向けバイク？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:29:16.00 ID:???

　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　ションッボッボッボッボッボ♪
　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧　 ♪ 　　　ションボリションボリック♪
　　　　　　　　　　　　♪　　　(´・ω・｀) キュッキュ♪ショボッッボッボッボッボッボ！ンボンボ
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＼ξつヾ＿＿_＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：　. | 　　　　　|

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 11:52:31.14 ID:???

新しいＸＴクランクに既存のpcd64の22Tチェーンリングつけられる？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:38:15.50 ID:???

大丈夫だよ。　　　　　　　　　　　　　いざとなればテープで憑ければよい。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 13:21:07.68 ID:???

ガムで張るのもいいな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 16:00:27.95 ID:???

>>972
あんなとこで、タイムアタックしてんのかよ
事故が起きなきゃいいけどな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:40:52.03 ID:???

>>994
あれ、朝起きたときでも磨いたときの
ツルツル感がのこってていいよね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:21:43.30 ID:???

>>990
そうらしい。けどdjせずに山でちんたら乗ってる

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:42:18.82 ID:???

今時どの山も整備されてるとなると階段ばっかりで残念だな
ハイカーの事を想ってなんだろうけどさ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:58:29.03 ID:???

歩きの下りだと階段の方が辛い印象が

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 00:01:59.89 ID:???

階段は登山道の保全のためで、必ずしもハイカーに歓迎されてるとは限らない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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