ロードバイク購入相談スレ　36台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前
ロードバイク購入相談スレ　35台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296397114/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:21:09.80 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:21:50.19 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:22:24.21 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:22:52.04 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:23:25.89 ID:???
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:23:39.87 ID:???
－自転車メーカーのイメージ－　～ブランド擬人化図鑑～
スペシャちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2111.jpg
キャノンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2113.jpg
トレックちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2115.jpg
ジオスちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2116.jpg
ジャイアントちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2118.jpg
アンカーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2121.jpg
ルイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2133.jpg
パナちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2134.jpg
ビアンキちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2135.jpg
ピナレロちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg
オペラちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3158.jpg
コルナゴちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3159.jpg
デローザちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3160.jpg
ダホンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3161.jpg
リーズ・ミュラーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3218.jpg
タイレルちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3219.jpg
トーエイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3220.jpg
チネリちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3221.jpg
モールトンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3222.jpg
ラレーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3223.jpg
GTちゃん　ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007059.jpg
自転車ブランド擬人化一覧
　ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007199.jpg
シマノちゃん
　ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172798/in/set-72157622663877725/
スラムちゃん、マヴィックちゃん、カンパちゃん
　ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172774/in/set-72157622663877725/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:26:12.20 ID:???
>>1乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:35:04.38 ID:???
前スレで好評だったので追記。

主要各メーカの15万以下アルミコンフォートモデル
Giant DEFY1
Anchor RFA5sport
FELT Z75
GIOS LESTA
Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
Specialized Secteur Elite Compact
canondale CAAD8
ORBEA aqua
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:37:16.93 ID:???
かぶってるぞ…
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:45:41.52 ID:3MeRWZe2
重複？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:21:32.21 ID:???
>>9
ただでさえ宣伝っぽいのが多いのでアルファベット順にするかどうにかしたほうがいいな

それと重複だがどうする？
削除依頼か次スレに使うか？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:58:02.54 ID:???
>>12
遅いスレだから削除がいいんでね
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 19:56:56.14 ID:???
サイズの中間で迷ったら小さいサイズの方を買うのが正解
買った後に小さかったと感じた場合でも、
後でいくらでもパーツで調整出来る

大きい方を買えと吹き込んでくる屑に注意せよ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 20:07:38.14 ID:???
＞後でいくらでもパーツで調整出来る

できねーよｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 20:20:09.61 ID:???
メリットは小さい方を選んだ方が大きい

まあ貧乏人が在庫処分品に食らい付く場面くらいしかサイズで迷う事無いけど
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 20:23:45.10 ID:???
重複スレです
こちらへ移動してください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298780392/
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:56:11.27 ID:Or36west
３３年走り続けているベテランの俺は片倉シルクとカワムラニシキに乗ってる。
街乗り用にBSユーラシア。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 02:37:48.10 ID:P4AVNsdu
age
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 10:41:57.21 ID:V7t+AzIm
前964
まとめありがと＞9
このなかからしばらく悶えてみる

いまGiantの古MTBだから、Giant以外を選びたい気分
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 14:02:49.91 ID:???
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=3582
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 15:13:25.34 ID:???
中古ねぇ、安く買いたいって理由で手を出すのはギャンブルな部分があるよね。
手入れしてなかったり、間違えた方法で手入れされていたら直すのに金かかったりするし。
どうしても欲しい過去モデルがあり、中古でしか手に入らないって場合は中古もアリかと思うけど。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 15:29:14.89 ID:???
>>20
>>9は古い情報


前傾きつそうなのと15万大幅に越えてるの修正済み
↓
＜15万以下アルミコンフォート系ロード一覧＞（アルファベット順）

Anchor RFA5sport
Cannondale SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
FELT Z85
Giant DEFY1
Specialized Secteur Elite Compact
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:17:58.02 ID:4H4THyTx
次の２台で迷っています。
①，②どちらがおすすめか理由も合わせてアドバイスを頂けると嬉しいです。

①　ＢＩＡＮＣＨＩ　vianirone7 ALU　sora　￥10.5000

②　ＧＩＡＮＴ　ＴＣＲ２　１０５　￥11.5500

【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】１００～１５０ｋｍ
【走行場所】道路、サイクリングロード
【　好　み　】　見た目だけならDE ROSAでした。予算内ですと、DEFY3の黒赤、ビアンキのチェレステも好きです。
【　天　候　】雨天時は乗りません
【 そ の他 】
・ロード初心者ですが休日にはシティサイクルで一日８０ｋｍほどの走ります。
・１８０ｃｍ７０ｋｇ　適正サイズなどはＹ’ｓ　ＲＯＡＤで計測してきました。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:52:46.34 ID:???
見た目ならビアンキ
性能ならジャイ
自分が欲しい方を選ばないと後悔するぞw
ジャイのTCRは人気商品だから納車に時間かかる可能性大
そこら辺も考慮しとけ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:05:11.09 ID:???
>>24
街乗り、ツーリング用途ならDEFYみたいなコンフォートが良さそうだけどね

コンポは、下ハン握りながらでも変速可能なtiagra以上がオススメですが、
気にならないならsoraでも十分です
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:09:29.31 ID:???
俺個人の印象としては

GIANTは、自転車を道具として見てコスパで選んだ感がある
に対して、ビアンキはハイエンドじゃないと目がまだロードバイクを
見慣れてないニワカが選ぶ感がどうしても強い
28 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/03/29(火) 22:16:37.09 ID:4H4THyTx
>>25
ありがとうございます。
＞見た目ならビアンキ、性能ならジャイ
まさに自分もそこが悩みどころなんですｗ

>>26
ありがとうございます。
なるほど。。。最初defy3にしようと思っていたんですが
臨時収入があり１クラス上のが欲しくなってしまいました。
ロード自体、１０分ほどしか乗ったことがないので
sora　や　１０５　などがどれほど乗り味が違うものなのか
いまいちピンとこないのです。

>>27
ありがとうございます。説得力ありますね。
６：４でビアンキに流れていましたが配分が逆になりました。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:19:09.93 ID:???
乗ってりゃ見えないんだから見た目は度外視していいよ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:42:35.06 ID:???
>>28
某ゲームの日記スレで見たキガス・・・木の精かな

コンポは、初心者で明確に分かるのは
・soraは親指変速、tiagra以上はブレーキレバーを内側に押し込むタイプ
・sora、tiagraはギアディスプレイが付いてる、105以上は付いてない
・105よりtiagraの方が若干握りやすい（特に女性）
・105以上はワイヤーコードが収納されててスッキリ

また、初心者さんがレーシーなロードを選ぶと前傾きつくて乗らなくなる
というリスクがあったりなかったり
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:57:48.45 ID:???
>>2のテンプレでチネリの綴り間違ってるのは
そろそろ直すべきな気がするよ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:24:52.93 ID:???
ビアンキも納車おせえだろ
てか、１０５にしとけ

親指シフトより捗るぞ


但しTCR２はめちゃくちゃ乗ってる人いる
とりあえず買ってあとでいくらで悩めば良いよ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:39:34.29 ID:???
色々ありがとうございました！
ＴＣＲ2にします！！
たのしみだなぁ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:12:16.29 ID:???
ポタ、街乗り用で本体のみで５～１０万くらいで
クロモリホリゾンタル、スレッドでWレバーが希望で
候補にGIOSのVINTEGEがありますが、予算は
出来る限り抑えたくて、GAIANTならコスパいいのではと思い
何気にパンフレット見てたらTRADIST Dって言うアルミの
ホリゾンタルのドロップハンドルが今年から加わったようで
GIOSが11万くらいGAIANTなら6.5万くらいで買えそうなので
GAIANTのTRADIST Dに傾きつつあるのですが、今年からのモデルで
アルミのホリゾンタルで得体が知れないので躊躇しています。
今は既にアンカーのRFX8、RNC7、RCS6、RA5、パナのFCR03で組んだバイクの5台があります。
クロモリホリゾンタルが既に2台あるのですが、気軽に乗れるバイクが欲しくて
追加購入したい次第です。
アドバイスよろしくお願いします。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:34:17.08 ID:???
盗られてもいいや的に安い方かな
RNC7持ってるならVINTAGEは中途半端じゃない？
36 ：34：2011/03/30(水) 07:17:36.05 ID:???
>>35
はい。最悪そんな感じなのとRNCを大事に乗りたいしビンディングとか付けてるので
フラペで気軽に乗れて塗装の痛みとか気にしなくていいバイクが欲しい感じです。
5万前後から順に色々探して行ったらコンポーネントがどうしてもそこそこの物が欲しくなって
VINTEGEに辿り着いちゃいましたｗ
まさに中途半端で多分VINTEGE買ったらまた勿体なくてTRADISTくらいのバイク買う事になってしまうと思います。
ただ、希望のスレッドステムのクロモリってもう中々低価格帯に無かったりするんですよね。
VINTEGEだとメッキフォークまで付いてくるので惹かれてしまって、、、で、やっぱり中途半端なので
割り切ってしまってTRADIST Dならルック車くらいまで落ちるしクランクとヘッドパーツがワンポイント的に
色付けされてるし、アルミで10kgと軽いのでポロリと候補に挙がった訳です。
クロモリが良かったのですけど、GAIANTなら下手なクロモリよりアルミの方が熟成してますしアルミがいいかなと、
幸いフォークはクロモリですし、タイヤも太い28Cなので意外に走るんじゃないかとも思うのですが今年からのモデルで
去年ヒットしたフラットバーのTRADISTしか情報くらいしかないのでほんとに雰囲気だけなのかそこそこに期待出来るものなのか
迷っています。値段と見た目的には大本命になりつつあります。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 07:31:28.08 ID:0bGjckTJ
5台持っていて、さらに１台ってすごいな。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 10:18:25.78 ID:???
長い3行で頼む
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 12:47:43.44 ID:???
金も置き場所も余裕あんだから、相談するまでも無さそうな…。
だいたいアルミホリゾンタルなんて一時期全盛だったし、
得体がしれないなんて、言ってる事が釣りくさいな
40 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 13:20:18.24 ID:???
>>36 ：34
大事に乗りたいって、、、
今の状態だとただのコレクションになってない?
もったいないなー。。。
新しいバイク買うぐらいならもっと乗ってあげようよ。
そもそもＲＡとかＲＣＳ辺りならそんなに高いバイクじゃないんだから気楽に乗れるやん。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 13:25:17.19 ID:???
宜しくお願いします。

【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】20ｋｍちょっと
【走行場所】舗装道路
【予算】10万円くらいまで。このような本格的な自転車は初めてなのでとりあえず高くないものに乗って様子を見てみようと。
【　好　み　】実際に店頭で見てGIOSのVINTAGEのイタリアのカラーリングがとても好みでしたので候補に入ってます。ネットでも色々見てみたらスペシャライズドの赤と白のデザインにも惹かれたのでクラシックなデザインが好みだと思います。
【　天　候　】雨天時には乗らないつもりですが、まだ分かりません。
【 そ の他 】
・よくジャイアントがコスパが良いとか言われるのを聞くので、自分の好きなデザインを我慢してそっちにしようか迷っています。上記のブランド以外にもお勧めがあったら宜しくお願いします
・まったくの初心者なのでツッコミどころとかあったらお願いします。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 13:28:07.16 ID:???
ＶＩＮＴＥＧＥとかＧＡＩＡＮＴとか
胸のあたりがもやもやするわ
43 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 13:30:46.18 ID:???
>>41
giosとスペシャとGIANT以外で十万以下なら、GTとかFELTですかね。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9210635.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9411975.html
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 13:36:32.82 ID:???
>>42
レスありがとうございます。
もしよければ胸がもやもやする理由を教えて頂けますか？
スペックが中途半端ということですかね。

>>43
レスありがとうございます。
>>43さんがこれらの中で一台選ぶとしたらどれを選ぶか参考までに教えて頂いてもよいですか？？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 13:47:23.48 ID:???
GAIANT？
なにそれ中国製？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 13:52:59.93 ID:???
ガ・・・GAIANT
47 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 13:54:44.46 ID:???
>>44
ぼくなら、、、
予算十万ならこっちかなー。
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1424185/
いや、、、
以前からこれを一度乗り潰してみたかったんですよ。

上であがったメーカーから選ぶなら、もうチョイ出してGIANTのTCR2が第一候補で、次点でぼくの周りで評価の高いFELTですね。
ちなみにFELTはＦシリーズがレーシングモデルで、Ｚシリーズがコンフォートモデルです。
普段ママチャリさえ乗っていないならＦシリーズは最初は扱いずらいかも、、、
段差に対して直角に突っ込むように気を付けて、空気圧はきちんとエアゲージ付きのもので週に一度は入れてください。

逆に、普段からママチャリとかクロスバイクとか乗り倒しているなら、Zシリーズは物足りなく感じるでしょう。
48 ：34：2011/03/30(水) 13:55:13.35 ID:???
>>38
RNC7とパナモリは床の間にしたいので、クロモリホリゾンタルでスレッドステムでクロモリフォークでWレバーの乗り倒し用バイク探してます。

>>39
いや、もうベットの上までホイールが占領してるような状態でトイレの空きスペースにまで置いてますよ。
アルミのホリゾンタルに全盛期があったのも知らないニワカですよ。
むか～し、クロモリホリゾンタルにチューブラーが普通だった頃に乗っててブランクあるので
あの細いパイプのアルミフレームがどの程度の物なのか想像も出来ないんですわ。

>>40
アルミ系は乗り倒して使い捨ててもいいかなぁと思うんですが、RNCは酒の肴に良いのです。
もう一台RNCで組めれば一番良いんですが、一人でツーリングすることが多いので盗難と
飯食いに行ってる時やコンビニに入るだけでもイタズラされたり、ママチャリにぶつけられて傷が付くのが嫌で
安いのが欲しいのです。でもやっぱりクロモリが好きなんですよねぇ。

>>42
GIOSとGIANTは避けたい所なのですけど、予算や用途的に一番いいとこ突いて来てる感じあります。
アンカー乗りなので逆に叩かれる事の方が多いんですけどね。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 14:13:08.43 ID:???
>>44
42だけど、
ごめんオレのは>>34へのレスなんだ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 14:13:16.44 ID:???
>>47
ご丁寧にありがとうございます。
うわっ、安いww
予算の関係上、お勧めのFELTのFモデルを候補に入れて考えてみようと思います。ところで自分のもう一つの候補のGIOSのVINTAGEはロードを普段から乗られている方から見たらどうでしょうか？
51 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 14:27:23.21 ID:???
>>48 ：34
ぼくはパナチタンとか街乗りに使ってるけどいたずらされた事ないよ。
ツーリング先ではろくに鍵もかけずにコンビニとか飲食店利用してますよ。
SPD使ってると普通の人には乗れないしねー。

あと、Ｗレバーは使った事あるんですかね？
使った事ないならお勧めしないです。
ツーリングならともかく、街乗りとかで気楽に乗るならデュアルコントロールレバーは必須ですよ。
ｗレバーはものすごくうざいです。
これが無いなら、せめてバー婚がほしいですね。
個人的には好きでよく使うんですけどねー。

で、具体的には、GIOSならFURBO
http://www.chari-u.com/gios07/13furbo.html
後はﾗﾚｰとか、、、
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crnra.html

個人的には気楽に乗りたいならシクロクロスでもいいんじゃないかと、、、
http://www.chari-u.com/lgs08/lgs08road/18lgsct08.html

シングルスピードを固定ギヤで使ってペダリングの練習をするって手もありますよ。
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/index.html
ぼくは一時期ペダリングの練習のためにピストばつかし乗ってましたねー。
52 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 14:36:27.56 ID:???
>>50
>>51でも書いたけど、GIOSのVINTAGEはＷレバーモデルですよね。
これは街乗りや初心者にはお勧めできないです。
ものすごくシフトがうざいですよ。
昔の人はよくこんな不便な変速システム使ってたなーって感じです。

まぁ、個人的にはＷレバーとかバー婚とか好きなんで、どうしても使ってみたいというなら止めませんが、知ってる人と賭けをしたら全員後悔する方にかけるでしょう。
53 ：41：2011/03/30(水) 15:19:03.40 ID:???
ご丁寧にありがとうございました！
購入するのは来月か再来月中なのでゆっくりスレを見つつ迷おうとおもいます。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:36:56.99 ID:???
>>42
もやもやするよねぇ。
そう言う奴に限ってコルナゴのCLXとか乗ってて俺のコルナゴすげぇいいぜぇ～って言うんだよねぇｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:29:07.63 ID:???
このスレはもう塗装スレにした方がいい
予算１０万、２０万ばっかでしょ
そんなもんならジャイしかないだろ

だからジャイをいかに綺麗に塗装するかを語るべき
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:50:21.73 ID:???
GIANTのMR4シリーズ（フォールディングロードバイク）がじわじわ気になり始めてるんだけど誰か乗ってる人いる？
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000038&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000038_m.jpg

実際のところ、（レースはさておき）ツーリングに耐えうるレベルなのかな？
説明文で
「ロードバイクに比肩する程の軽快な走行性能と、折りたたみ自転車の利便性を両立させる独創的な機能美。」
ってなってるんだけど、本当に乗り味がロードのエントリーモデルと遜色ないなら、気軽な輪行の旅とかあこがれる。
ロードを折りたたむことでなにが犠牲になってるんだろ？剛性？感想求む。
参考までに、以下、最上位モデル（SE）のスペック。
フレーム ALUXX-Grade Aluminum Smartlink Suspension OLD130mm
フロントフォーク Aluminum， Cr-moコラム
リアサスユニット GIANT AS1 AIR SHOCK L:160
BBセット included in CW
ギアクランク FSA GOSSAMER MEGAEXO 39/53T 170mm
チェーン SHIMANO 105
F.ディレーラー SHIMANO 105 直付用+34.9クランプバンド
R.ディレーラー SHIMANO 105
シフター SHIMANO 105 10S
ブレーキセット SHIMANO 105
ブレーキレバー SHIMANO 105
ギア SHIMANO 105 10S 11-25T
ヘッドセット FSA セミカートリッジ
ハンドルバー GIANT ROAD 31.8 400mm　分割
ハンドルステム GIANT CONNECT 31.8 80mm
サドル GIANT PERFORMANCE
シートピラー Aluminum 30.9x300mm
シートクランプ Aluminum 34.9 QR
ペダル Aluminum CAGE LITE
ホイールセット A-CLASS FOLEX24 Wheelset
タイヤ SCHWALBE DURANO 24x0.9 WO
備考 折りたたみ時サイズ: 幅90x 奥行15x 高さ92cm
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:56:48.92 ID:???
参考画像がフラットバーだったのでこっちで。
GIANTのブランドイメージの良し悪しは個人の好みとして、
意外とロードしててかっこよくない？

MR4 R
http://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000037_l.jpg
MR4 R SE
http://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000036_l.jpg
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:00:09.25 ID:???
>>57
こちらへどうぞ

ロード系ミニベロ　Part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296310003/
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:09:51.18 ID:???
>>58
ロードバイクとして扱ってはもらえないのかｗ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 19:12:03.76 ID:???
ロードバイクはスピード以外削ぎ落としてるからロードバイクたり得るわけでw
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:03:17.67 ID:???
次の２台で迷っています
どちらがよりおすすめか、理由も合わせてアドバイスを頂けると幸いです

①BH AURA \99750　 shimano 2300主体
②Bianchi LUPO \105000　shimano tiagra

【使用目的】休日の遠出、街乗り。レースは一切考えてません
【　予算　】～15万まで。なので、上記２台はちょうどいいくらい
【走行距離】未定。瀬戸内に住んでいるので橋を渡りたい
【走行場所】舗装道路
【　好み　】クロモリの細い感じが好きで絞っていったらこの2つになりました。ラレ―とかGIOSの細いのも好きです
【　天候　】晴天時のみ乗車
【 その他 】・スポーツバイク初心者です
　　　　　　・158cmなので480がギリギリだとお店で言われました
　　　　　　・コンポだけでいったらLUPOなんでしょうか？
　　　　　　　それとも、レースは出ずに趣味で走るだけなら大した違いは無いですか?

ご指導宜しくお願いします

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:05:25.50 ID:???
何を迷う必要があるのだろう
63 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/03/30(水) 21:21:55.27 ID:???
>>61
Bianchi LUPOはオフロード車でロードレーサーじゃないけど、それはいいの?
64 ：61：2011/03/30(水) 21:22:27.94 ID:???
>>62
迷うことなくどちらということでしょう?
見た目はBH、中身はLUPOなんです
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:28:05.45 ID:???
シクロクロスはロードバイクなの？
66 ：61：2011/03/30(水) 21:36:06.17 ID:???
>>63
スピード重視でないならタイヤ太めの方がいいとも言われたので
その辺は特にこだわりません
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:46:19.78 ID:???
森の中でも走るつもりかよ
街中では２３ｃでも全然問題ないしソッチの方が良いよ
68 ：61：2011/03/30(水) 21:50:36.30 ID:???
>>67
崖の横は走るつもりでした
舗装路ですが。
うう、じゃやっぱりAURAかな…
69 ：61：2011/03/30(水) 22:01:33.24 ID:???
答えてくださった皆様、ありがとうございました
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:02:45.80 ID:???
タイヤを23Cに交換するくらい造作もないことだろ。
LUPOが気に入ってるならその方が後悔しない。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:05:13.03 ID:???
俺的には、コンボの違いなんざ、見た目の気に入り具合に比べたらたいしたこたーない
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:15:02.85 ID:???
>>57
本来トップチューブになるべき所のつっかえ棒あるでしょ。
それが折りたたみ故にぐらつきがあってしっかりとした組みあがりにならない。
フォールディングの中ではかなりよいけど、非フォールディングの安物にも敵わないよ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:16:10.58 ID:???
>>71
でもデュラを入れたら満足度が違うんだなこれが。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:29:27.81 ID:???
満足感ｗ
たかだか10万程度の違いにｗ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:20:37.49 ID:???
2300って最近出来たの？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:28.54 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b120499143

↑
これって何故か気になるんですがゴミですか？
サドル支柱クランプがないみたいですが、後付できるんでしょうか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:00:49.29 ID:???
ロードバイクじゃないお
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:11:41.77 ID:???
フラットバーロードではないんですか？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:31:12.56 ID:???
ロードバイクだとしてもゴミ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:35:41.27 ID:???
見たけど正直あれならシティサイクル新品のがマシ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:53:12.83 ID:???
今度、職場が異動になるんだけど駅から離れてるのと今回の震災で帰宅難民になりそうになったんで、緊急時の足兼用で
新しい職場の駅に置いておこうかと
家から30kmちょいあるんですよね
まあ、あの値段では買わないですけど
他スレで見たけどMiyataのfreedom 7sも安くて良さそうですが駅に置きっぱなしにするには気が引ける
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:10:20.15 ID:???
どう考えても原付通勤のほうが、ずっと賢いと思うけど。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:58:28.99 ID:???
OCRって実売いくらくらいですかね
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 02:20:12.57 ID:???
あさひ　PREC ROAD \54800
か、もうちょっと頑張って
GIANT DEFY3 \70000代
にするかで迷っています。

【使用目的】通学、ツーリング
【走行距離】ツーリングでは数日かけて200～300ｋｍ程度。
【走行場所】舗装道路
【予算】8万円程度。本格的な自転車は初めてなので、まずはあまり高くないものにしようかな、と。
【　好　み　】得にないです。
【　天　候　】雨の時は乗らないつもりです。
【 そ の他 】・ある程度自転車について分かってきたら、後々自分で改造とかもしてみたいです。
・上にあげた2つ以外にもオススメのものがありましたらお願いします。
・多少スピードが出なくてもいいので、パンクしにくいものがいいです。

・初心者なので変な事言っているのかもしれませんが、よろしくお願いします。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 03:55:43.12 ID:???
>>84

>>83じゃないがプレックロード買うならせめてOCRかPACEくらい買ったほうがいいぞ

defyがいいと思うが8万が総額か本体のみかわからんからなんとも言えないな

改造したいっていうならOCRはこの値段にしては良いフレームだからホイール変えれば結構巡航速度も上がる

最低限度用品揃えるなら+10k~+20kくらいあったほうがいいな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 07:58:46.45 ID:???
>>82
通勤は電車
自転車は基本的に駅から職場まで（1kmちょっと）に利用
原二は持ってたけど、場所はとるし乗ったら寒いから1ヶ月で処分したし、もういらない
つか、30kmも原付通勤なんてする気もない、電車の方が快適
ブリヂストンのX-FIREシリーズに興味があって、古いタイプだから知っている人がいるかと思って聞いたけど、いないかな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 08:35:07.69 ID:???
>>86
ママチャリで十分
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 08:43:37.94 ID:???
1kmぐらい歩けよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 11:19:00.40 ID:???
万が一の通勤難民回避なら30キロなんてママチャリで十分だし
普段の足としてもママチャリ或いはシティサイクルの方が便利。

何よりもスレ違いだｗｗｗ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 12:21:27.71 ID:???
>>84
GTR4
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 15:25:34.93 ID:???
次の２台で悩んでおります。どちらがいいか理由も添えてお知恵を貸して頂けると幸いです。もし、他にもこんなのがあるよ、とのお勧めがあるようでしたらお願い致します。

①felt z75 165,900円
②orbea aqua tiagra 136,500円

【使用目的】週末に遠出100km 平日通勤20km
【　予算　】20万以内
【走行場所】舗装道路
【　好み　】ダークな色合いで、細みよりかは骨太なフレームが好みです。
【　天候　】晴天時のみ乗車
【 その他 】ロード初心者です。以前はクロスバイクescapeに乗っていました。
176cm60km脚力は少なめです。

ご教授お願いします。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 16:04:35.59 ID:???
ジャイで黒メインのフレームなかったけ？
今年のジャイは下位モデルもダウンチューブが極太でなおかつコンポも擬似105だし

おすすめだわ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 16:18:31.34 ID:???
バイクってクソ寒いよな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 17:22:05.29 ID:???
>>91
FELT
オルベアアクアはフレームが重たいから

でもfeltって完売じゃね？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 18:26:25.15 ID:???
2010年モデルのmadone6.5と同じく10年のLOOK586SLでしたらどちらのほうがいいでしょうか？

ISPって乗ったこと無いんですが普通のシートポスト製のと乗り味違ったりします？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 18:43:30.35 ID:???
>>92
ありがとうございます。見てきたらtcr sl2てめちゃめちゃ軽くて骨太なのが新しくありました。

>>94
ありがとうございます。調べたらかなり重いみたいでした。feltに傾きました。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 18:54:48.99 ID:???
やっぱりローディは糞しかいないな
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:31:00.46 ID:???
>>95
lookがいいよ
ISPは一度切ったらおしまいだから乗り潰すならいいが、処分するときは不利になる。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:27:20.04 ID:???
>>91
ツーリングを考えているんならコンフォート設計なZ75
攻めたいんならレーシーなaqua

aquaはフレーム組みのコンセプトバイクなので
feltで比較するならZ75ではなくレースグレードのF75

aquaのフレームでレース参戦してるけど、
aquaフレームは重いんじゃんくて設計思想の問題で軽くないだけ、ぶっちゃけアルミフレームの重量としては無難で普通な重量
フレーム自体はとても良くハンドリングはクイックだし登りのORBEAってだけってグイグイ登っていける
アルミフレームのくせに結構な戦闘力あるよ




100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 22:37:18.94 ID:???
>>91
背中にバッグを背負ってとか一ミリでも頭にあるならZ７５
そうでなければ、AQUAかな
コンフォートとかって、体が起きてて乗りやすいって書いてるけど、少し慣れてくれば空気抵抗が邪魔になるだけ
あと、パーツ交換とかはあんまり考えなくていいかと思う
パーツ交換したいなと思うようになったら、もっといいフレームが欲しくなってるはずだから
101 ：84：2011/04/01(金) 01:20:59.20 ID:???
>>85
詳しくありがとうございます。
予算は本体だけで8万です。用品等全て込みでは10万くらいを想定していました。
調べてみたらOCRもよさそうですね。また今度あさひに行って見てこようと思います。

>>90
ありがとうございます。
調べてみたら気に入ったデザインがあったので、GTR4も視野に入れておきます。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 20:37:01.40 ID:???
GTR？それクルマだろ？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 20:43:55.84 ID:???
初ロード、通勤4km、街乗り、ポタって事でPACEがいいかなって思って自転車屋に行ったら
去年モデルのDEFY3 Sサイズが65000ぐらいで売ってた。
身長170cmぐらい（股下不明）なんだけど、どっちがいいのかな？
他にもオススメがあったらお願いします。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:29:12.74 ID:???
色が気に入ったならDEFY３でいいかな。
補助ブレーキも街乗りには便利だし。
俺も１７０弱でSです。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:58:22.20 ID:???
バイオレーサーでサイズ測定してもらったら530でも540でもOKと言われた。
小さい方がセオリーらしいので530で注文。しかし組み立て時にスペーサーが4.5cmも付けないと
ダメだからステムを逆にしてスペーサーを減らした方がルックスはイイッスよー、と言う連絡が来た。
小さいってのも微妙やね(´･ω･‘)
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:36:50.38 ID:???
>>105
体が慣れていけばハンドルは下がっていくから大丈夫じゃね？
まあバイオレーサーってやった事がないからベースの信憑性は知らんけど。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:17:02.58 ID:???
>>103
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000095&action=outline
DEFYやOCRよりも振動吸収性に優れた新開発アルミフレームは、
軽量ながら拡張性も考慮されており、キャリアやフルラップのフェンダー、
28Cタイヤまで装着可能。軽量ツーリング車のベースとしても優れた適性を発揮する。

ってことみたいなので、用途に合わせて選んだらいいと思う。
キャリアｲﾗﾈっていうならDEFYでいいんじゃね。
他のおすすめは
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm
http://www.anchor-bikes.com/bikes/r7.html


108 ：103：2011/04/02(土) 06:37:37.21 ID:???
>>104
>>107
ありがとう。
今思えばdefyはシートステーにダボ穴が無かったな。

買い物にも使いたいんで、paceかな。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 16:34:05.37 ID:???
DEFYでいいだろ
リアキャリアに買い物袋乗せたロードなんて、生まれてこのかた見たことねーよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 17:18:04.44 ID:???
１.使用目的
ツーリング(100km)、街乗り
ドロハンの自転車に乗るのが主目的
現在はクロスバイク(RSR-4)に乗ってます。
保管場所の関係でロードバイクを購入したら
クロスバイクは他人に譲る予定。

2.予算
MAX15万くらい
でも、盗難が怖いので10万以内くらいで。

3.好み
色：グレー、黒、白
以下の４つで迷っています。
SPECIALIZED ALLEZ SPORT　：　ブランドで。重量不明。
Cannondale CAAD8 7 SORA　：　デザインが好み。スプロケがSRAM。重量不明。
センチュリオン HYPERDRIVE1000　：　ホイールがWH-R500。
GIANT OCR or DEFY3 　：　安い。ホイール変えればOKか?
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 17:36:05.18 ID:???
直接の回答じゃあないけど
安いロードのホイールを中途半端に代えるくらいならその予算も込みで1ランク上を買うべき
あと今クロスに乗ってるなら2012モデルが発表される時期までまって型落ち貧を狙うというのもアリじゃないかと
20万弱の105載せたエントリーモデルが10万切る値段になるのもめずらしくない
ただ残り物から探すわけでモデルとか色とか選択の余地はあまりないけど
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:12:52.40 ID:???
>>109
リアキャリアには買ったものとかくるくる巻きつけられるので便利
帰省するときも着替えとか、握り飯とかくくり付けられるから
走行以外の目的がある場合はキャリアあるととっても便利だよ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:21:45.25 ID:???
>>110
Cannondale CAAD8 7 SORA　約9.3ｋｇって書いてるね
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2011/cannondale.html
SPECIALIZED ALLEZ SPORT　XSサイズで９．０ｋｇかな？
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/1/ItemID/1249/Default.aspx

あと、１０万だから盗まれなくて１５万だと盗まれるってことはないよ。
盗まれたときのダメージは違うだろうけど。

デザインが気に入ってるならCAAD8でいいと思うよ。
114 ：110：2011/04/02(土) 19:46:00.52 ID:???
>>111>>113
レスありがとう。
重量までわざわざ調べてくれて。
最近はバーエンドばっか握っていて、さっさとドロップに乗りたいというのが本音です。
CAAD8を中心に見てこようと思います。
踏ん切りがついたら上位モデルにするかも。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:10:49.00 ID:???
よろしくお願いします。

１.使用目的
月～金の通勤（往復82ｋｍ）
ヶ月に1回の出張(金曜出発、翌週の金曜日に帰り出発　往復1300km)
雨天には使用しません。

2.予算
２０万前後
初心者なので、あとで色々分かって来てからあれにしとけばよかったと後悔する可能性が高そうなのでMAX25万まで。出来れば20万まで。

3.好み
国産　クロモリ　色：黒やダーク系基調
レースは今のところ考えてはいませんが、ロードならではのスピード感は欲しいです。また、乗り心地の優れたものがあれば。

アドバイスください！
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:21:15.74 ID:???
往復で80kmとか無理ゲーだろ
その後の仕事に支障をきたすわw
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:22:35.92 ID:???
>>115
アンカーとパナソニックのサイト眺めて、好きな方でいいんじゃないかな
GIOSも良さそうだけどね

ただ、初心者が片道40km通勤できると思えないんだけど・・・
一回でもやったことあるのかいな？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:24:48.42 ID:???
多分頭が悪い人なんだろ
休日にママチャリで80km往復してから考えるべき
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:28:13.00 ID:???
>>115
俺的国産クロモリおすすめ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7ep.html
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/index.html
http://www.hao.co.jp/~eco/

俺なら
TCR COMPOSITE SE　か　TCR SL 2　に
あまった予算からホイール、タイヤ、チューブに投資する。
んで、１３００ｋｍはあきらめるｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:32:39.25 ID:???
あさひとかの量販店で店員に相談したら止められるくらいの無謀
確実に体壊すからやめれ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:39:14.80 ID:???
まさか毎日じゃないだろ
週に1回から始めて、多くても２～３回じゃないのか？
一時間で２０ｋｍくらい進めるから、片道２時間くらいじゃね
輪行セットは必須かもしれんがｗ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:59:42.84 ID:???
>>116
>>118
>>120
やっぱり無理ですかねTT　地震のときママチャリで片道2時間かけて1度だけ行ったんですが死にそうな思いでした。ロードバイクなら問題ないのかなと思っちゃいまして。。
通勤はたまににしときます。でも週末にも８０ｋｍくらい走りたいとも思ってます！

>>117
3つのメーカーサイト見てみますね。ありがとです！アンカーいいな～
>>119
どれもかっこいいですね！
GIANTはやっすいですね。。。本当はカーボン欲しかったのですが、コスト上クロモリ希望にしてました。
TCR COMPOSITE SEにホイールタイヤチューブ投資か、RNC7Eqどっちかで検討します。ありがとうございました！
皆さんの返答聞いてると1300kmは無理そうなので、それはあきらめます・・・
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:02:01.14 ID:???
>>121
毎日のつもりだったんですが、無謀っぽいので初めはたまに、に考え直しました。
まさにそのとおりで、2時間かかりましたよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:05:34.76 ID:???
>>122
コスト上？

25万なら大体どこのメーカーもカーボンロード出してるよ？
アンカーのサイト見たなら載ってるっしょ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:08:52.10 ID:???
自転車本体に20万
空気入れ、鍵、前後ライト、ヘルメット、グローブ等の用品で5万
一年スパンで身体を丈夫に鍛えるコースがいいんじゃねーかね
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:11:51.81 ID:???
なんだかんだ言ってお前ら優しいな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:13:26.73 ID:???
長距離通勤は途中でパンクしても自分で直せるくらいじゃないとオススメできない
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:16:28.86 ID:MydlwvA2
【使用目的】ツーリング、通学（片道22km)
【　予算　】5万（本体）
【走行場所】舗装道路、砂利道
【　好み　】無し
【　天候　】晴天時のみ
【 その他 】ママチャリでサイクリングを楽しんできました。一日で往復70kmくらいを走ったことがあります。
　　　　　　本格的な自転車に乗ったことが無く、知識も初心者の上、学生なので手頃な価格の物で感覚をつかんでいきたいと思っています。
　　　　　　坂道の国　長崎県在住
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:19:01.27 ID:???
5万じゃロードは無理
クロスならまあまあの品質が買えるからクロスの購入相談スレいけ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:30:59.33 ID:???
>>128
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298882816/

あとは、これが実売で安く売ってるとこを探す。５万切るのは無理だと思うがな
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:37:54.56 ID:???
>>128
もうちょっと予算足して
Giant OCR、PACE辺りかな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:38:32.56 ID:MydlwvA2
7～8万円ではどうでしょうか？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:42:13.61 ID:???
GIANTのOCRかDEFYなら買えるよ
型落ち品ならもう少し安くなる
あさひ、スポーツデポ、ダイワサイクル等の量販店覗いてくるといいぞ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:43:23.91 ID:???
ビックカメラがGIANTを扱わないのは何故だろう
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:29:19.57 ID:???
>>128
リタノフ
136 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/03(日) 01:28:10.77 ID:???
>>134
ＧＩＡＮＴの方から拒否されてんのとちゃう？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 03:56:17.90 ID:???
んだね。ジャイアントは正規取り扱い店のみの販売になった。電気屋、通販で帰るのは売りっぱなしメーカー。保障とかなし、返品もしるかってメーカー。定価には意味があるよー。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 06:57:59.35 ID:???
>>137
そう書くと聞こえは良いが、要はライセンス商法だろ？任天堂みたいな。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 12:01:02.46 ID:???
>>138
全然ちがう。
140 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/03(日) 13:39:03.43 ID:???
>>138
いや、自転車は整備しなきゃいけないし、、、
といっても、自転車の整備士免許ってもってても意味無いというか、ホイールが多少の振れてても試験に合格するし、そもそもそういうとこでは、そういう免許さえ持ってない人が整備してくれるって話だし、、、。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:16:51.46 ID:???
ちゃんと整備してくれない店で売られて、整備不良を原因にメーカーのイメージを傷つけられたらたまらないって話だな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:32:32.71 ID:???
115です

お店に行って色々と相談した結果、国産でもクロモリでもないけど
RA5 SEを１５万で購入しました。ビンディングペダルとなんとライトまで付いてました～

早く乗りたい
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:19:59.27 ID:???
>>142
在庫処分品じゃん。店の売り上げ重視の嫌な感じがする・・・

現行モデルのRA6/RFA5は紹介されなかった？
（特に乗り心地重視ならRFA5）
初心者は慣れるまでフラペがいいとは言われなかった？

ライトはアンカー製品ならどれでも付いてる猫目のしょぼライトでしょうから
夜使うならもっとマシなの買った方がいいよ

あと付属のカギも細めのワイヤーだから、別のも買った方がいい
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301152933/
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:57:56.48 ID:???
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】通勤片道８ｋｍ
【走行場所】舗装道路
【予　　　算】10万円くらい
【　好　み　】まだ良く分かりません。
【　天　候　】雨天時は乗らないと思います。（小雨程度は乗るかも）
【 そ の他 】
全くの初心者です。クロスバイク（Sirrus elite）を買おうとお店に行ったら
ロードバイクの方が楽だし面白いから良いよと勧められました。
FELT F85、GIANT TCR2がおすすめとのことでしたが、いかがでしょうか。
また通勤メインの場合、クロスバイクよりロードバイクの方が適しているのでしょうか？
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:08:16.57 ID:???
2011モデルの中古がすげえ勢いで出回ってるな
今年は異常
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:08:48.15 ID:???
>>144
通勤だからロードが有利だ不利だとかはない
ただしロードのほうがクロスより気を使う場面が多い
もう一度ロード「が」いいのか、ロード「でも」いいのか考えたほうがいいよ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:11:31.49 ID:???
>>144
片道8km程度ならクロスで十分だよ
特に街中走ってストップゴーが多いなら、殆ど時間は変わらない
また、ロードは気楽な街乗りには向いてないし、雨天時乗るのもオススメではない

その店員が本当に>>144のことを考えて意見してるのか疑わしいな
複数の店に行ってみて対応の違いを見るのオススメ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:12:05.64 ID:???
予算10万はロードバイクを買うには正直心許ない
片道8キロはクロスバイクですら短距離に入る、長い距離を走るための自転車であるロードはオーバースペック

最初のクロスって選択は正しかったと思う
片道20キロ以上ならロードで通勤もありかなと思うけど基本的にロードは通勤向きじゃないよ
ロード持ってても気楽さから通勤はクロスって人も多い
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:39:48.76 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10002034/
↑これはお買い得ですか？
傷って治せるんですか？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:41:41.72 ID:???
サービスしすぎだろ春日…
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:44:30.61 ID:???
ゴミだな
欲しいなら止めはしない
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:46:14.43 ID:???
>>146

スポーツバイク自体初めてなもので、ロードに拘りや特段の憧れはありませんです。

>>147

都内ですのでストップゴーは多いと思います。私もその点は聞いたのですが・・・。
（店員さんに聞いたメリット（クロスバイクと比べて））
・時間短縮（朝の貴重な時間の短縮）
・盗まれにくい
・高速走行で楽しい
・ブレーキがかけやすい
・体にフィットした調整ができる（きっちり採寸しますとのこと）

「コンビニなんかも行けますよ」と言われていましたが、気楽な街乗りには向いていないのですね・・・。

>>148

はい。店員さんもロードバイクの最低ラインと言っていました。
「普通の方は自転車は1台しか持てないことが多い→どうせならロードが良い」的なお話でした。

休日に20ｋｍ、30kmぐらい都内をぐるぐる回りたいという気持ちもありますが、それでもクロスバイクで十分ですよね。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:50:24.37 ID:???
便利な移動手段が欲しいならクロス
楽しいオモチャが欲しいならロード
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:50:33.10 ID:???
>>152
8kmならそこまでロードとクロスの差はないよ
ツッコみどころはとりあえず店員の
・盗まれにくい
・ブレーキがかけやすい
だなｗ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:57:26.11 ID:???
>>143

在庫品だから値引きお願いしたんですけど、一刀両断されましたTT

RA6とRFA5も紹介されたんですけど、

RFA
・レースを全く考えないならRFAがいいかもって話

RA5
・そんなに前傾にならなくて比較的乗りやすい
・限定色なので色が気に入ったならお勧め
・コンポも最新の105だしRA5が前の型なのでRA6よりちょっと安くてお勧め

RA6
・コンポが使いづらい1ランク下のしか在庫がない
・RA6と5は何が違うんですかって聞いたら、う～ん、マイナーチェンジ程度であまり変わらないです、とのこと

んで色がかっこよかったので、RA5に決めました。

採寸とかしないで身長だけ聞かれただけで購入だったんですけど、そんなもんなんですかね？

ペダルとライトについては、店員さんも「付いてたかな？」ってしらべてくれて
「付いてますね、しかもビンディングとライトまで付いてますね。でもペダルは慣れないうちはコケテ傷つくとショックでかいですから普通のペダル買った方がいいですよ」
ってなことでペダルも別途買いました。
ライトはちゃんとしたの買った方がよいんですね～。ありがとです。

あと鍵も付属のは全く役に立たないから買った方がいいです、って言われて1000円くらいの買いました。
あとスタンドと空気入れも薦められるまま買っちゃいました。
最低限、そんなもんですかね？あと買っといたほうがいいものってありますか？

いろいろ相談乗ってくれてありがとでした！
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:57:34.17 ID:???
> ・時間短縮（朝の貴重な時間の短縮）
ストップゴー多いなら変わらない

> ・盗まれにくい
え！？

> ・高速走行で楽しい
これはOK

> ・ブレーキがかけやすい
はて？？？しかも、105のシフターで？

> ・体にフィットした調整ができる（きっちり採寸しますとのこと）
サイズをきめ細かに出してるモデル限定だね
F85もTCR2も4サイズしかない。
つか、どうせなら勧めるなら、コンフォートなZシリーズとかDEFYシリーズ勧めろよ・・
この店員どうかしてる。と私は思う

> 「コンビニなんかも行けますよ」と言われていましたが、気楽な街乗りには向いていないのですね・・・。
外に止める時はいつも盗難の心配してる
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:22:09.98 ID:???
>>153

なるほど。含蓄深いです。

>>154
>>156

>・盗まれにくい
帰りのアシとして盗まれることが多いらしいですが、そういった場合に盗まれるのはクロスの方でしょう、ということでした。
わざわざロードは盗まんでしょう、と。

> ・ブレーキがかけやすい
ごめんなさい。私が多分勘違いしています。
ブレーキをかけたとき？前輪が浮き上がらない？みたいなことを言われていましたが良く分かりませんでした。

>F85もTCR2も4サイズしかない。

ああ、そういうことだったんですか。
ロードバイクは危ないので採寸して体にあうものしか売らない、とのことでしたが
そういうことなら私の場合、クロスバイクと余り変わらないですね。

皆さん、ご意見ありがとうございます。
スレ的には合わないですがどうも私の場合、クロスバイクで十分のようですね。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:27:46.77 ID:jrChWhBd
【使用目的】サイクリング
【走行距離】50～150km
【走行場所】舗装道路
【予　　　算】11万円前後
【　好　み　】無彩色
【　天　候　】小雨まで
【 そ の他 】
ロードは全くの初心者です。レースは考えておりません。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:29:20.61 ID:???
>>155
RA5（2009/2010）は、今となっては良くも悪くも中途半端な車種のようです
現行はカッチリレーシーなRA6とまったりコンフォートなRFA5に分かれてます
コンポは初心者ならTiagraで十分、というかTiagraの方が何かと便利

最低でも股下ぐらい計ると思うけどなあ、在庫あるなら乗ってポジションまで取らせるよ
鍵については専用スレを見て下さい
1000円なら細めのワイヤーじゃないですか？付属と同じぐらいの効果しか無いかと

店員の知識が怪しいですね。>>152の店員酷くは無いのでしょうが
クロモリやカーボンを欲しがってたならRFAにしとけば良かったのになあ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:38:22.59 ID:???
スレトップのテンプレは国別やめて注力車種・ジャンル別のほうが参考になるんじゃない？

つーかビューアだと重い
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:40:56.61 ID:???
>>157
帰りの足で盗まれるのは、鍵のかけ忘れが多いママチャリじゃね

クロスやロードは盗んでそのままもしくは解体されて売られる
当然高額な物ほど狙われる

>>158
コンフォートが欲しいなら>>23か同シリーズの下位モデル買っとけ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 01:20:15.32 ID:???
>>155
> ・コンポが使いづらい1ランク下のしか在庫がない
上位と互換性がなくなるからか？初心者がそうそう換装するかよｗ

> ・RA6と5は何が違うんですかって聞いたら、う～ん、マイナーチェンジ程度であまり変わらないです、とのこと
ひどすぐるｗ

>>158
sora以下のコンポは親指シフトだからなｗ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 07:48:53.40 ID:???
>>157
>ブレーキをかけたとき？前輪が浮き上がらない？みたいなことを言われていましたが良く分かりませんでした。
クロスバイクに多く採用されているVブレーキは軽い力で強力な制動力が得られるのがメリットだけど、反面効き過ぎて
パニックブレーキ時に車輪がロックしたり、ジャックナイフ（後輪が浮き上がる）をロードの主流のキャリパーブレーキに
比べて誘発しやすいのも事実だから多分そのことじゃないかな？
でもキャリパーブレーキでもジャックナイフは起きるし、ロックだってするから「比較的」という以上に意味はないよ
逆にストップアンドゴーの多い街乗りでは、Vブレーキの軽くかけても強力に効く制動力が有利に働く事も多いよ
ロードにこだわりがなければクロスバイクがいいんじゃないカナ？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 11:03:55.34 ID:???
ART CYCLE S600
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/636766/#636766
これにオプションで SORA, ホイールを WH-R500 にすると 72,975円。

ANCHOR RNC3 EX
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
これも SORA, WH-R500 ですが定価130,000円。

この価格差は性能のどういったところに現れますか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:28:46.44 ID:???
>>155
その店員糞すぎワロタ。明らかに失敗だね。
普通は身長なんてあくまで目安に過ぎんから、股下や腕の長さとかも測るもの。
しかも在庫のくせに値引き無しなんて終わっとる。差し支えなければ教えてほしいんだけど、なんていう店？
RA5は俺は乗ったことないけど、>>159の言う通り中途半端らしい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297075905/
の>>285が詳しく書いてるよ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:31:48.89 ID:???
ブレーキ性能・変速性能その他もろもろ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 13:34:14.18 ID:???
>>155
一番大事なヘルメットは？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:30:42.75 ID:???
クロスからロードに乗り換える際、フルカーボンでお勧めって何だろ？
メーカーはアンカー、コルナゴ、ピナレロ、トレックあたりで考えてます。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:56:42.55 ID:???
１.使用目的　2.予算　3.好み
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:04:56.80 ID:???
>>169
すまん、指摘ありがと。

1.ロングライドしたい、レース等はもっと嵌ったらやるかもしれない程度
2.いくらでもOK
3.見た目、イメージははピナレロ、コルナゴが好み。
　日本大好きなのでアンカー、性能、アームストロングでトレックが候補って感じ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:14:43.07 ID:???
身長股下など随所を記入すれば適正ジオメトリを出してくれるコンバータとかどこかのサイトにないですかね？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:15:22.15 ID:???
金持ちすぎワロタ
じゃあ全部買えばいいじゃん
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:16:16.98 ID:???
>>164
フレーム精度じゃないかな。
自転車ってのは、パイプを溶接すれば自転車の形にはなる。
強度テスト、力の伝わりなどを計算して作るのがスポーツ自転車メーカー。
とりあえず自転車の形にしたのが、ルック車（アートサイクルなど）

要は、乗って楽しいなぁっていうところに差が出る。
街のりだけなら、アートサイクルでいい。
174 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/04(月) 16:26:17.14 ID:???
>>171
http://www.wrenchscience.com/
ﾄﾞｿﾞｰ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 16:31:04.91 ID:???
>>174
そのフィッティングページに出てくるオッサンが
ディープ・ロイにそっくりでﾜﾛﾀ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 21:39:09.38 ID:???
【使用目的】通勤　興味が出たらちょっとした遠出
【走行距離】職場までの往復20ｋｍ弱
【走行場所】舗装道路
【予算】12万円
【　好　み　】黄色　紫以外なら
【　天　候　】にわか雨以外では乗らない

最初はクロスバイクを考えていたのですが、立ち寄った自転車屋でロードを勧められて欲しくなりました。
ママチャリから乗り換えた場合、速さに慣れるとどうしてもロードを欲しくなるということなので…
通勤以外にも使うなら最初の一台は是非にと。

現在はママチャリでの通勤なのですが、これでもそこそこに気持ちよいため
クロスに乗り換えた後更なる心地よさを求めてロードに興味を持ちそうなのは否定できず。
ただ、今までママチャリで路肩走行とかちょっとの段差は乗り越えたりとやや乱暴な使い方をしていたので
壊れやすいロードに乗っても大丈夫かどうかが懸念材料です。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 21:44:40.39 ID:???
前レス参考にして、いいなと思ったやつはあったのけ？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:04:22.90 ID:???
【使用目的】ロングライド
【走行距離】100～300ｋｍ
【走行場所】舗装路
【　予算　　】40万以内

とにかく、疲れないバイクを探しています
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:09:05.63 ID:???
マドン買えマドン
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:12:00.12 ID:???
いーやドグマだね
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:15:12.14 ID:???
>>179
madoneは乗ってました

>>180
pinarelloならdogmaよりkobhの方がコンフォート向けだと思いますが？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:15:25.08 ID:???
40万って…それ何台目なの？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:16:50.55 ID:???
タイムマシーン買えばいいじゃん
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 22:44:27.18 ID:???
>>173 thx
根本からお手軽なりのものってことなんですね。
俺はママチャリからの第一歩なんでそれでも楽しそうではあるけど
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 23:00:39.86 ID:???
>>176
片道10kmだし、雨で乗るの可能性あるならクロスが良いような気がするけどなあ
もしくは地面が濡れてたら輪行するつもりなのかな？

乱暴な乗り方はしなくなるはず、基本的に車道を走ることになるし。
あと盗難対策も大丈夫？

用途的にレーシーなロードよりも>>23辺りがお勧めだけどね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 23:02:10.05 ID:???
10km以上ならロードだろ
クロスなんかすぐ飽きるよ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 00:20:57.88 ID:???
>>176
> 【　天　候　】にわか雨以外では乗らない

にわか雨専用車か。

いや、不粋な突っ込みスマン。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 00:24:08.44 ID:???
＞＞187
いや自転車板ならその一点の揚げ足取りだけで100レスくらい消費しないと
無粋でもなんでもない
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 00:24:48.93 ID:???
>>177
>>23からですとカラリーングとしては
>Cannondale SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
>Specialized Secteur Elite Compact

がいいですね。
centurionもいいですがグリップが白だと黒ずみが目立ちそう・・・
Cannondaleのほかの製品にあるような緑色がこの価格帯だと少ないのですね。

お店の人にはSCOTTというところとSchwinを推されました。
クロスにするならcenturionでいいんじゃない？と

>>185
雨が降りそうだったら交通機関を使う予定です。
行き来の途中で降ってきたらさっさと帰るつもり。
盗難対策は硬めの鍵を二つで、片方はフェンスなどにくくりつけます。
職場の目の前に雨の振り込まない自転車置き場があるんですが、人目につきにくいのが難です
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 00:34:41.86 ID:???
クロスは飽きる飽きないの前に遊び道具にもならない
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 01:24:03.49 ID:???
クロスは軽めの用途向けではあるが実用車だからな。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 01:55:27.69 ID:???
>>189
> 盗難対策は硬めの鍵を二つで、片方はフェンスなどにくくりつけます。
フェンスはNGですよ。フェンスの方を切られますから

> 職場の目の前に雨の振り込まない自転車置き場があるんですが、人目につきにくいのが難です
外で人目につかないは、正直かなり危険だと思います
以下参照

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301152933/

ロングライド向けやレース向け等ありますから、自分の条件をちゃんと伝えて
紹介してもらった方がいいですよ
Scottは>>23に比べたら前傾きつい（レース向け）と思います
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 02:04:35.11 ID:???
確かにscottのaddict乗ってるけど前傾がきつすぎる
anchorと同じポジションに設定してるはずなのにハンドルが遠い
194 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 80.7 %】 ：2011/04/05(火) 02:16:50.33 ID:???
「うらんいりきけん　ふれたらひばくするで」って書いた紙を貼っておけば盗まれない。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 02:25:08.43 ID:???
>>193
>>189のはspeedsterだろJK

人目の付かない所に頻繁に駐輪する ＝ 泥棒にプレゼントしてる
ようなもんだ
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 08:03:06.05 ID:???
アドバイスありがとうございます

やはり人目のつかないところはアウトですよね
飲食店やコンビニの前ならそれはクリアできるけど
いろいろとスレを見る限り悪戯が壊い。あと屋根が無い

前述の職場の脇の自転車置場にはクロスバイクはそこそこおいてあります
でもロードとなると狙われやすさが段違いになりそうですね

ママチャリで我慢するしかないのかなぁ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 09:15:09.06 ID:???
スレ違いで申し訳ないが、ロードバイク総合みたいなスレがあったら誘導してくれないか？
オフロードバイク総合スレはあったけど、ロードバイクのが見つからん。
アクセサリーについてや購入時以外の話とかできるスレはないのかな？
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 09:48:15.05 ID:???
【使用目的】ロングライド
【走行距離】100～200ｋｍ
【走行場所】舗装路
【　予算　　】100万以内
【　天　候　】晴れのみ

クロスからの乗換えです。
予算はある程度出しても、どうせならいいものという考えなんですが
いきなりフラッグシップ買っても活かしきれないだろうということでどの程度がお勧めになりますか？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 09:51:02.94 ID:???
１０万円前後
補助ブレーキあり
パンクしにくい太めのタイヤ←ここ一番重要

の条件をみたすのってないかな？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:18:05.75 ID:???
>>198
店言って聞いて来い
いくらでも教えてくれるぞ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:28:34.71 ID:???
>>199
MTB買えよ。スレ違いだ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:40:09.19 ID:???
>>200
店で聞くとどうしても商売入るっしょ。
在庫にあるのを薦めたりとか利益率のいい車種薦めたりとか。
商売やっている以上は仕方ないと思うんよね。
だからここで聞けばある程度本音が聞けるかなと。

それにそう言うとこのスレ意味ないだろｗ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:54:09.68 ID:VDbxJ7Mn
約二週間前に買ったＴＣＲ２
コンビニから歩道に 飛び出してきた車に 当てられ修理入院
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:57:12.33 ID:???
おまえ歩道を走ってたのか？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 10:59:54.89 ID:VDbxJ7Mn
歩道です
歯医者の帰り
接触した
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 11:18:50.25 ID:???
車は、力も技術もない女子供や老人でさえ一瞬で人を殺せるんだから、
しっかりと気をつけないと駄目だぞ。
207 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 86.6 %】 ：2011/04/05(火) 11:31:05.99 ID:???
自動車乗りって、そんなものを動かしているくせに歩行者や自転車乗りも同様の責任を負えとか無茶苦茶だよな。
どんな場合でも対人・対自転車事故で自動車が悪くなるのは当然なんだよ。
それが嫌なら最初から乗るなと言いたい。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 11:35:07.22 ID:???
バカってなんでも他人のせいにするから大嫌い
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 11:36:25.73 ID:VDbxJ7Mn
これからは
今まで以上に気をつけます!
歩道だからと油断はダメですね。
ありがとうございました。
修理から帰ってきたら、また峠越え練習頑張ります
210 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 86.6 %】 ：2011/04/05(火) 11:38:17.82 ID:???
>>209
つーか歩道の方が自動車との事故が多いよ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 11:44:26.06 ID:???
コンビニ、ファミレスの駐車場は馬鹿が飛び出る或いは飛び込むもんだと思っていれば
自分の命を守れるよｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 13:03:08.10 ID:???
つーか最後の・はなんのつもりなんだよ
213 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/05(火) 13:18:25.21 ID:???
>>209
いや、気をつけるとかいう以前に、自転車は歩道走行禁止だし、、、
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 13:18:56.82 ID:???
>>198
http://81496parts.com/SHOP/2010_PINARELLO_FP6_FRAMESET.html
これなんかどう？残りはホイールなり次回のフレームに回したほうがいいとおもう。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 13:37:13.26 ID:???
そうはいうけど5km/hで発進した車に20km/hで自転車が突っ込んでくるんだからなあ…
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 13:49:37.10 ID:???
>>207
皮肉っぽくなるけど、その論理からいうと、

『どんな場合でも自転車の対人事故で自転車が悪くなるのは当然なんだよ。
それが嫌なら最初から自転車に乗るなと言いたい。』

ってなっちゃわないかな

まぁ、住宅街だと車道・歩道なんて区別ないし（ガードレールもないし）ね
ドライバーも自転車乗りもお互い事故だけは気をつけよう
217 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 79.6 %】 ：2011/04/05(火) 14:27:38.42 ID:???
>>216
その通りだよ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:43:27.43 ID:???
>>202
マジレスすると100万のを買ってもプロでもないと使いこなせず、
50万のに乗ってるのと全く変化なし。それでいて100万のフラッグシップは壊れやすい
しかし、30マンだと、何年か乗ると物足りなくなる
つうことで50万強のを買え
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:45:02.94 ID:???
1.目的 100~200kmのサイクリングやヒルクライム
2.予算 25~30万
3.その他
見た目が気に入ったウィリエールのイゾアールXP
乗り心地良さそうなスペシャのルーべコンプ
全体的に良さそうなフェルトZ4
で迷ってます。
腰痛持ちなので、アップライトな方がいいかとは思うんですが。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 16:12:45.02 ID:???
実際問題として、車道にでるときはよく自転車ひきそうになるよな。

右方向から来る車列の視認をしていて隙間をぬって発進しようとすると、
歩道を左方向から自転車が突っ込んでくるケース。
車乗るやつならよくあると思うが。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 17:17:50.57 ID:???
あるあるすぎる
ゆっくり出てはいるけど向こうはこっちが見えてないとかお構いなしで突っ込んでくるから普通に怖い
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 17:49:55.92 ID:???
>>197
ロード初心者質問スレ 198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301669199/

>>198
それだけお金出せるならアンカーのフィッティングシステム利用してみたら？
自分の体型に合うのが良いよ

>>199
C9（CR900）みたいなシクロクロス探すよろし
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 18:15:07.14 ID:???
>>219
前傾がより楽なのは、ルーベコンプとZ4じゃないかな
見た目は、オイラもイゾアールが良いと思ったｗ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 18:19:31.36 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91199421
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 18:46:18.82 ID:???
御三方返信ありがとう。
>>214
値下げしてるし、いいなと思ったけどサイズがあるのが青しかなさそうだね。
次回フレームはなしの方向で考えたいので、型落ちでフラッグシップ探すのもいいかもしれない。

>>218
それが商売抜きの意見なんだろうね。
各メーカー中級フルカーボンモデルあたりかな？

>>222
オーダーメイドがあるんだ、後で調べてみます。
ただ、日本メーカー選びたい気持ちはあるんだけど、カラーリングとイメージ的にはコルナゴやらピナレロに惹かれるよね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 19:24:07.96 ID:???
>>225
カラーもオーダーできる
ttp://www.anchor-bikes.com/anchor/anc04.html
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 20:26:01.85 ID:???
>>220
あんまりねーなぁ

右見て、左見て、右見て発進。
交通量みて多いようであれば、車線またがない方向にでるしねぇ。
出るときはじりじりと進んでいるから
そんなところに突っ込んで来る自転車には今まであったことがないな
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 21:31:18.95 ID:???
【使用目的】ロングライド
【走行距離】200～300ｋｍ
【　予算　　】20～40万前後
【 その他 】現在クロスバイクにて100km前後のロングライドしてます。
日帰りで距離を伸ばしたいと思い、乗り心地重視のロードを探しています。
慣れたらいいものに乗り換えを考えていますが、最初の一台としてアドバイスお願いします。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 21:37:17.25 ID:???
>>228
これしかない
http://www.derosa.jp/products/r848.php
http://www.cyclowired.jp/?q=node/42696
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 22:06:12.47 ID:???
>>228
celvero RS
Bianchi Infinito
Anchor RFX8
とか>>223とか
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 00:20:31.28 ID:???
ドイツ気象局による放射性物質拡散予測
http://atmc.jp/germany/

オーストリア気象研究所による放射性物質拡散予測
http://atmc.jp/austria/

イギリス気象局による放射性物質拡散予測
http://atmc.jp/england/

ノルウェー気象研究所による放射性物質拡散予測
http://atmc.jp/norway/
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 00:56:48.17 ID:???
>>228
乗り換えも考えてるなら、最初は>>23にしとくという手もある

もしくは、アンカーやパナのクロモリとかも良さそうだ
233 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/06(水) 03:34:43.58 ID:???
>>228
いや、パナモリはあんまし。。。

おススメはパナチタンかなー。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/ort04.html
ヘタなカーボンフレームよかよっぽどいいよん。
特にロングライドにはお勧めです。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 07:58:59.21 ID:???
>>228
Focus Cayo
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 08:02:35.38 ID:???
>>231
メルトスレへ帰れw
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 08:17:46.72 ID:???
【使用目的】ロングライド
【　予算　】15万～20万前後（車体本体のみ）
【走行距離】100km～200km
【走行場所】舗装路
【　好み　】メタリカルな青（GIOSは除く）
【　天候　】晴天時
【 その他 】コンポは105で綺麗なバイクを探しています
候補にあがって消えたのは、

・FELT F75 リコール対象に・・・
・OPUS Allegro 予算オーバー

宜しくお願い致します。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 09:05:56.37 ID:???
>>234
ロングライドで乗り心地重視と言ってるのにそれかよ

>>246
黒だけど、Ｇｉａｎｔ DEFY ADVANCED SE（15%オフ限定）
アルミだけど、Anchor RFA5ep（カラーオーダーで）
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 09:35:29.82 ID:???
>>237
おまえはロングパスかよｗ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 10:40:26.99 ID:???
ロード買って失敗したわ
200キロぐらいは楽に走れるようになったが半年で飽きた
安いMTBかクロスでも買ってホンダのPCXにしておけば良かった
店員が何かとロードを勧めるから釣られてしまったが
単純に利益を上げる為だったと判った
俺のダチもロードにしとけと勧めてたくせに飽きたと
乗らない奴も数人いるから呆れる
ロードに数年嵌まってるやつは変なのが多いみたい
50万のロードで半年落ちだから今なら高く売れそうだから売ってくるわ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 10:52:18.34 ID:???
2008年のロードブームに乗っかっちゃった人たちか
前年度の2倍以上の売り上げ台数を叩きだしてそれ以来ずっと維持してる
逆に聞きたいんだけどここ3年くらいで何が起こったの？
ロードのドラマでもやってたのかな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 10:58:56.33 ID:???
50万のロード買ったけどすぐに飽きた
なんて台詞を一度言ってみたいわ
ワーキングプアな俺はロード欲しいけど
なかなかお金が貯まらず安い折り畳み自転車で
走り回っている・・・
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:02:25.26 ID:???
ブーム？
それで自転車ドロが増えてんのか・・・
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:05:58.97 ID:???
50万のロードを買った事を自慢したいんだろうけど
自分の馬鹿さ加減を吹聴してるだけだぞｗ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:09:54.37 ID:???
ロードめちゃくちゃ楽しいのにね
手放すなら勝手にしろって感じだよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:13:00.67 ID:???
2009年の春ー夏はロード乗ってる人一杯みたけど
2010年になったら明らかに見なくなったからなあ
手放した人はいっぱい居るだろうね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:20:04.04 ID:???
>>240
原因の１つは2007～2008の原油高騰ジャマイカ

>>244
長続きしない人は何やっても続かない。また別の趣味を見つけることでしょう
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:28:56.01 ID:???
【使用目的】通勤片道12km(往路に2km、勾配3.5%程度の坂道あり)
【　予算　】10-15万（本体）
【走行場所】舗装道路
【　好み　】白系統
【　天候　】晴天時のみ
【 その他 】暖かくなってきたのを期に、以前から興味のあった自転車通勤を始めてみたいと思っています。
BMIは辛うじて22を維持している程度で、自転車どころか定期的に運動を行う習慣もありません。
幹線道路は避けますが、それなりに交通量が多い箇所を通る必要があるため、夜間でも目立つ白系統が良いかなと思ってます。
アドバイスをお願いします。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:45:57.39 ID:???
何をやっても長続きしてきたがロードだけは飽きた
余りにも動作が一定で単純過ぎるし身体的にも肉体的にもハードでないのでやりがいがない
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 11:57:04.78 ID:???
>>247
通勤で使うなら、まずは盗難対策の確認を↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301152933/1-5

問題なければコンフォートが良さそうです>>23
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:10:25.05 ID:???
>>247
>>9
俺はアンカーがおすすめだけど。

夜間に関しては色うんぬんよりテールライトが一番重要、
それさえあれば真っ暗な自転車でも問題ない。
ウェアは明るめの方が目立つけどね。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 12:27:24.85 ID:FBsQ/iph
夜間走行を考えるのならばフレームの色よりはテールライト
ヘルメットや服にもリフレクターがついたものを用意すれば安心です。
白が好みであれば良いですが夜間走行のためだけに白を選ぶのは後々愛着がもてなくなりますよ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:15:09.05 ID:???
絶対テールランプは付けろ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 13:19:24.11 ID:???
リアライトは付ける前と後で違いがかなり分かるのがいいｗ
車が遠巻きに追い越してくれる。たまに例外いるけど
254 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/06(水) 13:56:51.21 ID:???
>>247
十五万以下で日系ならアンカーしか選択肢が無いですな。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra6sp.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rcs6sp.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/RFA5SP.html
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 14:01:52.79 ID:???
日系ってなんだよ・・・
2chに染まりすぎ
256 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.4 %】 ：2011/04/06(水) 14:06:09.59 ID:???
>>254が見ると自転車は目転車になっちゃうのか。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 14:13:42.91 ID:???
bianchiのC2Cってどうですか？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 14:19:41.98 ID:???
銅ではないが
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 14:23:49.56 ID:???
アルミですか？
260 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 75.4 %】 ：2011/04/06(水) 14:28:01.85 ID:???
アルミもカーボンもある。
261 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/06(水) 15:08:25.39 ID:???
日本製じゃなくて白かー！！
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:10:49.59 ID:???
値段の割に性能悪かったりしますか？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:29:09.09 ID:???
大手はそんな事ないから安心しろ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:34:17.11 ID:???
>>262
ちょっと納得いかないブランド料が含まれてるメーカーもたまにあるけど
ビアンキは全然そんなことない
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:38:32.17 ID:???
性能の良し悪しなんかコンポの違いでしょ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:59:32.81 ID:???
フレームw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 16:58:46.45 ID:???
>>247
定番はTCR2だな
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 17:23:00.58 ID:???
みなさんありがとう
ニローネ買う
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 18:12:19.16 ID:???
ビアンキは事故車
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 18:30:15.34 ID:???
ビアンキの事故車は整備不足のユーザーが悪いよ


でもあの一見で責任をたらい回しにするビアンキの嫌な部分を見た
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 19:44:44.99 ID:???
あの会社、社員少ないから・・
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 19:47:24.20 ID:???
あのニュース以降、ビアンキって会社の体質と社長が嫌い
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 19:52:25.84 ID:???
カラーリングとデザインはオシャレなのにな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 20:13:08.76 ID:???
【使用目的】ロングライド
【　予算　　】10～15万前後(車体本体)
【 好み 】緑系統（そこまで拘らなくても可)
【 その他 】以前からロードに興味があったので、この季節を期に始めたいと思いました。
メーカーなどにも特に拘りはありません。
アドバイスお願いします。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 20:27:09.29 ID:???
孫さんもすごいけど、GIANTも見直した。
次はGIANT買ってもいい。
ttp://www.goocycle.jp/news/detail/5187.html
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 20:40:42.22 ID:???
>>275
これか
台湾すげぇよなぁ
http://www.giant.co.jp/information/2011/04/post-18.php
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 20:53:10.46 ID:???
>>274

ロングライドなら>>23
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 00:02:11.21 ID:???
>>274
TCR2
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 01:28:53.64 ID:???
かっこいいと思う15万以下のロード教えてけろ
主観でけっこうなので
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 01:41:26.49 ID:???
>>279
それ購入相談なのか？
他人がカッコイイと思うバイクに乗ってもあとで後悔するだけだ

自分がカッコイイと思ったバイクに乗れ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 02:24:20.00 ID:???
ガゼルというメーカーのバイクってどうなのさ？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 02:55:25.19 ID:???
いまだに型落ち品って売ってるのかね？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 10:05:37.95 ID:???
うってる
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 10:07:23.01 ID:???
>>280
最終的な判断は自分でするにしても、知る機会が無いとどうにもならないので
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 10:11:41.11 ID:???
>>284
テンプレのメーカーサイト全部みてこいクズ
死ね
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 10:11:43.41 ID:???
>>284
つ　>>23
あとは身近なショップ行って自分の目で見てみ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 12:01:07.99 ID:???
人が乗ってるロードはよほどのデザインでない限りみんなカッコよくみえるな
自分が乗るとダサく見える・・・ｗ
服も一緒
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 12:23:05.47 ID:???
>>279
TCR2
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 12:27:07.32 ID:???
>>279
BH、コロンブス、MASI、Schwinnあたりのクラシカルフレームがかこいいんじゃね？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 12:40:36.69 ID:???
ホリゾンタルフレームはカッコイイかな
スローピングフレームは少しならいいけど、下がり過ぎはちょっと・・・
だからジャイは、うわなにをするやめくぁｗ瀬ｄｒｆｄｔｇｙふじこ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 12:47:26.25 ID:???
>>279
格好いいのも大切だが、細かなサイズ設定があるか要確認だぞ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 13:09:32.96 ID:???
>>290
おっとBHの悪口はそこまでだ
てか屋上
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 13:36:41.65 ID:???
>>290
世界中の人々を自転車というすばらしい冒険へと駆り立ててまいります
と言ってる会社だから、ホリゾンタルを作るわけにはいくまい

>>292
クラシックもレースもどっちもイイナ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 15:32:07.78 ID:???
ジャイはXSがよく似合うよ

ジャイが唱えてるスローピングのコンパクトロードが一番顕著に分かる
295 ： ◆1ikhEGdbGkh9 ：2011/04/07(木) 17:47:01.83 ID:???
スレチですいませんが、どなたかいらっしゃれば
パーツを　　　　　 　 　【売る】

パーツ分類名　　　　　　【完成車】
メーカー・モデル名　　　【ＧＩＡＮＴ】
型番　　　　　　　　　 【　ＴＣＲ２　】
年式　　　　　　　　　 【　2011　年】
サイズ・カラー　 　　 【４６５Ｓ/白赤】
傷、磨耗等の状態　 【極めて美品 、小キズのみ、総走行距離２３０ｋｍ】

希望額　　　　 　　　 【6.5万円】

希望者決定方法　　 【先着】
締切り日時　　　　　 【気長に待ちます】
送料　　　　　　　　 　 【別途】
受渡し方法　　　　 　 【両方可】
当方神奈川ですので、県内、都内であれば手渡し可能です。
保証書有り、防犯登録は取り消します。
[email protected]
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 19:10:48.10 ID:???
次の2台のどちらかの購入を検討しているのですが、どちらにしようか迷っています。
どちらがいいでしょうか？
FOCUS バリアード 3.0
EELT F85
【使用目的】通勤(10km)、ツーリング
【走行距離】１００～１５０ｋｍ
【走行場所】道路、サイクリングロード
【　天　候　】晴天時のみ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 19:12:58.26 ID:???
>>296
見た目で好きな方
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 19:23:08.88 ID:???
何を持っていいとするかはあなた次第
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:00:16.08 ID:???
シマノのコンポーネントsoraと１０５では具体的にどんな違いがあるのでしょうか？
というか、コンポのグレードの違いって、どんなところに違いが出てくるのでしょうか？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 21:05:25.59 ID:???
コンフォート系のロードに乗って4年、そろそろ草レースみたいなのに興味がでてきました
【使用目的】草レース用等レーシーなもの、～100km
【　予算　】28～35万（完成車）
【　好み　】今のが黒ベッタリなので、できれば黒ベッタリ以外
【 その他 】長距離ツーリングは現在のに乗る予定なので、パーツの移植等しないで完成車で考えてます
この位の価格だと選択肢が多くて絞り切れません…
コンポはこの価格帯だと105クラスより上になると思うので特に拘りないです
メーカーも拘りません。むしろ人とかぶらないものの方が好きだったりします
よろしくお願いします
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 21:15:09.33 ID:???
GIANT TCR ADVANCED 3　を購入予定のロード初心者です
フレームサイズで悩んでいます。
FitSystem上では46で問題なさそうですが、
実車でトップチューブに跨ってお股が落ち着かない感じです。

430のほうがいいですか？

Frame Size center-to-center: 46 cm
Frame Size center-to-top: 47 cm
Overall Reach: 63.00 cm
Saddle Height: 61.81 cm
Handlebar Width: 38 cm

Height: 162.00 cm
Sternum Notch: 131.00 cm
Inseam Length: 70.00 cm
Arm Length: 57.00 cm
Shoulder Width: 38.00 cm
Flexiblity: 5
Weight: 60.00 kilo
Foot Size: 7.5 USMens
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 21:33:56.14 ID:???
>>299　あっちで聞いてみて

ロード初心者質問スレ 198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301669199/
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 21:51:21.29 ID:???
>>296
どちらもレース向けなんだけどな。今までクロスに数年乗ってたとか？
ママチャリonlyだったなら余りオススメしない

コンポ中途半端で良ければ安いしF85
VARIADO、価格が1.5倍じゃん・・・トリプルギアで問題なければVARIADO
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 21:53:54.03 ID:???
>>301
その身長と股下なら460は大きすぎ
430の方がいいだろうね
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 22:03:33.51 ID:???
>>300
レースならFocusだな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 22:07:26.95 ID:???
>>300
余り奇をてらわず無難なメーカーのカーボン105モデルを買って、
残りをホイール代に回すのが良いと思う
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 22:56:20.76 ID:???
>>305
>>306
ありがとうございます
少しずつステップアップしようかなと思ってホイール後回しで考えてましたが
コミコミでも考えてみます
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 23:01:14.30 ID:aLPtwqzq
>>300
メリダ　ロードライド901-COM
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 23:53:43.72 ID:???
>>308
ゴミ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 00:18:26.20 ID:???
>>297、>>298、>>303
みなさんありがとうございます

>>303
２年ほどクロスに乗ってたので、次はロードに挑戦してみようかと
最初は金額的にF85にしようかと思っていたのですが、バリアードを12万で売ってくださる
ということだったので質問した次第です

ギアが3枚あるといけないことがあるのでしょうか？
311 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 76.4 %】 ：2011/04/08(金) 00:25:18.26 ID:???
>>310
ダブルよりちょっとだけ重い。
あとでダブルに替えたくなったらシフターごとかえないといけないことが多い。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 00:30:55.26 ID:???
>>310
この辺読んで自分で判断してくれ
ttp://tshinnyo.com/faq/b_004_gear/b_004_gear.html

早く走ることが目的で少しでも車体を軽くしたいロードはダブルが一般的
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 00:31:26.35 ID:???
tcr2で105以外の部品が使われてるのだけど
あれは105よりグレードが落ちるの？
あと自分で全て105にのせ変えたりできる？
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 01:10:47.81 ID:???
落ちる。できる。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 01:23:35.54 ID:???
サンクス
tcr2買うことにする
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 01:25:01.87 ID:???
乗せ買えるつもりがあるなら最初からTCR1買った方がお得
317 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/08(金) 02:50:39.85 ID:???
>>316
どこらへんが?
実質、TCRの1と2の違いは、クランクとブレーキキャリパーだけだとしか思えないんですが、、、
ちなみに、ブレーキキャリパーとクランクって定価で買っても二万ぐらいですよね。
タイヤは消耗品だし、フロントホイールのスポークが四本減ったって乗り心地がそれほど変わるとは思えないんですが、、、
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 03:09:58.30 ID:???
お前がそう思うのならそうなんだろう。
好きにしろ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 04:48:32.91 ID:???
【大震災】台湾の自転車メーカー、被災地特別仕様のマウンテンバイク１，０００台を無償提供
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302187619/
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 04:50:42.09 ID:???
>>270
このくらい責任が明確だとよかったのにな。ユーザーの自己責任という


>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、
>不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 05:03:38.98 ID:???
それ読むとどういう場合に補償がきくんだろ
どう使っても保証されない気がするｗ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 05:33:06.25 ID:???
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定



まぁつまり俺達は保証する気なんか更々無いですよってことだろ
永久保証(笑)
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 05:45:32.27 ID:???
すさまじい義援金にMTB1000台。
おれ次は台湾製の自転車買おう
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 06:01:31.97 ID:???
>>320
それ、カーボンフォークで世話になった。
どう考えても欠陥品としか思えない破損だったけど、
認めてくれないから有償交換だった。
Appleと同じで、高い代金払って新品に交換ってヤツだな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 07:28:45.06 ID:???
補助ブレーキのあるやつを探してるんだけど、OCR以外になにがあるか教えて
もらえないかな？

>>320
オートバイのアプリリアは壊れやすく修理パーツで儲けてるメーカーだから
な。イタリアのメーカーの考えることは理解できん。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 07:40:37.06 ID:???
>>325
ttp://www.anchorsport.com/bikes/index.html

見て味噌
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 10:37:04.29 ID:???
>>322
リコールになったときに、たとえ100年後だろうとファーストオーナーだったら責任もって対応するよって事だよ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 11:19:03.74 ID:???
>>317
正解。TCR2をカスタマイズしたほうがお得。
TCR1のカラリングが好きならそっちもあり。

>>313
自分でもできるけど、自転車いじるの初めてなら
購入先の自転車屋でやってもらったほうがいいよ。
ものの数十分でできる。交渉次第では
前のパーツを下取りしてくれるところもあるけど。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 10:19:55.42 ID:???
自転車で機材の差が勝負に影響およぼすのってあんまないよね？
たいていエンジンの差じゃない？
かっこいいTIMEやlook乗ったおじさんが、
パナモリの自転車部に軽くちぎられる悲しい姿はなんども見るじゃん。
なんで予算内で見た目気に入ったものを買うのが一番なんじゃない。
330 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/09(土) 11:09:54.50 ID:???
>>329
いや、学生の方が良い機材持ってたりしない?
しかも今時パナモリは無いだろー。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 11:10:23.06 ID:???
んなこた皆わかってるｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 12:56:07.93 ID:???
自分自身のタイム短縮と自己満足だな
俺はホイールとタイヤ変えたときが一番効果あった
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:10:44.75 ID:???
http://iup.2ch-library.com/i/i0281398-1302315294.jpg
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:22:59.95 ID:q8H8X9EV
Charge Bikesって乗ってる人いる？
通勤用にJuicer hiを買おうか迷ってるんだけど
乗ってる人の情報がぜんぜん出てこない
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:29:54.74 ID:???
気に入ったんなら買えばいいさ。
他者のレビューを見て品質を確かめて買いたいなら、当たり前だけど有名どころのやつ買えばいい。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:38:38.26 ID:???
どう考えてもパナとかビアンキとかBHとかのがいいと思うんですけど
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 13:44:48.65 ID:???
>>329
自分が気分良く走れることが大事なんだ。パナモリなんぞで満足出来るか。
大体他人の目気にしてたらまずレーパン履いてロード乗れねぇ
338 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/09(土) 14:24:25.55 ID:???
>>336
ビアンキは販売元というか輸入元の評判が、、、
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 16:11:36.71 ID:???
あんたの評判よりはマシさｗ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 16:31:59.25 ID:???
だな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 17:50:21.85 ID:???
>>320
これって、トレックのうん十万するロードを買って、クランクとホイールを換えたら保証は無効かよ
てか購入店以外の修理は無効とかなんじゃこりゃｗ
市民レースもダメなんか･･･てか通常使用もダメとか書いてあるし
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 17:58:47.73 ID:???
トレックのカーボンフレームなら3割引きで買えるから問題ない。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 18:03:46.70 ID:???
都内でキャノンデールのロードが豊富に置いてあるお店ありませんか？
出来れば型落ちのものも揃えているような
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 19:18:16.59 ID:???
http://www.cannondale.co.jp/shop/cs.html
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 19:43:48.78 ID:???
知り合いのピナレロのクロモリの乗り味が好きだったんで
アンカーのネオコットで購入考えてますが
アンカーでクロモリとそれ以外で違いがどんなものか教えていただきたいです。
あとアンカー以外のクロモリフレームでお勧めブランドってありますか？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 20:35:07.76 ID:???
ほぼCannondale CAAD8に絞ってるんですが
スペシャのSecteurってどうなんですか？
用途は１３キロぐらいの通勤と、休日サイクリングです
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 20:59:15.14 ID:???
同じ値段帯でメーカーによる違いはたいしてないよ
見分け方はコンポね

シマノのサイトでも見て勉強すればいいよ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:04:11.21 ID:???
CAAD8って今BB30に変わったんだっけ？
BB30でググって気にならなければCAADで良いんじゃないかと
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:33:27.77 ID:???
>>346
よりコンフォートなのはSecteurだけど、CAAD8気に入ったならいいんじゃない

CAAD8 6 TIAGRA： クランクFSA（しかし写真はTiagra・・・どっちだ？ｗ）、23c
Secteur Elite Compact： クランクTiagra、25c

クランクもタイヤもあとで換えれるから、フレーム気に入った方で。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:44:54.19 ID:???
25ｃなんかやめとけ
途中で嫌気がさして２３ｃに換えるよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 21:57:48.51 ID:???
>>344
見落としてましたマジありがとう最高
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:07:29.42 ID:???
>>350
早く走りたいやつは23cにすればいい
楽に乗りたいやつは25cにすればいい

一長一短だから人それぞれだよ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:09:20.59 ID:???
タイヤのサイズとかまったく気にしていませんでした；
ちなみにCAADはＳＯＲＡのほうを考えてます
もうちょっと勉強します
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:11:55.74 ID:???
ちなみにスペックについて他に気をつけてみるべきポイントがあれば教えてください
GIANT DEFY1,2 CAAD8 SORA, Secteur Elite com, TREK1.2が候補です
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:14:54.75 ID:???
あ、あとポジションは体が起き目のほうがいいかなと思っているんですが
この候補だとどれが一番起き目でしょうか？数値で判断できる基準がありますか？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:30:00.16 ID:???
ぶっちゃけた話その中で色やフレーム形状が一番好みなのにしろと
スペックで決めたら絶対に後悔が残ると思う
あとでいくらでも弄れるんだし
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:31:46.79 ID:???
>>353
親指シフトで本当にいいのか？

>>355
>>23
コンフォートならDEFYとSecteur
数mm程度？DEFYが楽かな？ｗ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 22:58:34.55 ID:???
俺はデファイからTCRだけど
デファイは確かにコンフォートモデルだけど、疲労度/距離で言うと明らかにTCRのほうが楽

タイヤ云々じゃなくてやっぱり回転系の違いだよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 23:59:55.87 ID:???
tcr2って結構前傾キツめ？
あとどうでもいいが俺ディフィって読んでたw
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 00:09:19.03 ID:???
でふぁいとTCRで疲労度が違うとは思えん
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 01:34:43.78 ID:???
>>358
＞タイヤ云々じゃなくてやっぱり回転系の違いだよ

TCRの方がメカニカルロスが少ないぶん回さないでいいから楽ってことですか？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 01:54:22.79 ID:???
おれは358じゃないけどそういうこと。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 06:48:00.30 ID:???
>>341
トレックの『生涯保証』（笑）
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1302341076235.jpg
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 10:26:17.06 ID:???
最悪サドルバッグで過積載扱いにされそう
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 10:32:27.54 ID:???
パーツ替えちゃだめとか有り得んわ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 10:59:32.06 ID:KdKudYq2
震災時を考慮して
GIANTのROCKを街乗り用に購入しようと思っています。
泥除けやライトをつける他
街乗りに使用するなら、こうしとけ！というのを教えて頂ければ幸いです。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 11:04:24.21 ID:KdKudYq2
スレ違いに気付いた
帰るわ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 11:26:03.88 ID:???
>>367
クックックッ
いい判断だ平本よ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 12:29:38.41 ID:???
>>368
悪魔のZより速いロードバイクにしてください
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 12:57:47.91 ID:???
>>361
要するに値段が高ければ高いほど疲労度は少ないよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 13:00:54.30 ID:???
>>334

俺、泥除けとか取っ払って乗ってる
正直、かなりいい
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 15:27:43.35 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 10:16:03.91 ID:???
アクメ自転車とかアクメ車イスはただの拷問
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 17:02:02.15 ID:???
今日サイクルショップで気に入った自転車があったから詳しく調べてみたらレディース用だった。
なんか違いあるのか？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 17:13:38.09 ID:???
ペダル回せばマムコの位置にディルドが突きだしてくるのがレディース用
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 17:14:08.46 ID:???
かなりあるよ
サイズ展開がちいさめまであったり
ハンドル幅が狭かったり
ブレーキが握りやすい形状になっていたり
サドルの形が、女性の骨盤を想定していたり
クランクがコンパクトだったり
etc
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 17:47:51.54 ID:???
>>375
そうなのか知らなかった。
情報ありがと
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 17:53:40.96 ID:???
男性ようのアクメ自転車のディルドのサイズは選択できますか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 18:44:45.97 ID:???
ポジションの話ですが、疲労度も重要だけど視界確保のために高いポジションの物が欲しいです
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 19:19:43.07 ID:???
コンフォート系買えば前傾そこまできつくない=視界確保しやすいので>>23から気にいったの選ぶのがいいよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 22:31:19.91 ID:ZZK9Mi92
ロードは初めてですが、若い頃は100km程度でしたら普通の自転車でたまに走っていました

１.使用目的
ツーリング
片道130km　国分寺-伊豆方面
通勤　
片道15km

2.予算
総予算20万以内で


3.好み
候補は
アンカーRFA 5
ジャイアントTcr advanced se
DEFY3
キャノンデールCAAD10 5 105
トレック7.3FX

身長180で手足が長めなので選択肢が限られますが、
ほかにお勧めがありました教えて頂きたいです。よろしくお願いします
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 22:40:03.40 ID:???
＞380

足で走ったほうが
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 22:45:43.39 ID:???
候補の中に予算オーバーしそうなのが何台かあるけど、フレームサイズあって見た目好きならお得感あるかもね
俺も18超えで手足長いけほうだけど、もともと外国人向けってとこあるし、一部パーツ変更やセッティング変更で余裕です
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 22:46:20.18 ID:???
18ってなんだよ180だよ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 22:56:37.97 ID:???
もう>>380は何も考えないでコンポジSEでいいよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:15:08.02 ID:ZZK9Mi92
>>381
仰るとおりです
>>382
見た目はキャノンデールですが、予算オーバーでしょうね
体型に合う事も大事だと思っているので安心しました。
>>384
コンポジSEはCAAD10　105　よりそんなに良いですか？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:22:24.97 ID:???
GIANTに性能で勝てる訳ないだろ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:26:03.96 ID:???
>>380
用途別におすすめを分けておいたよ
何が一番優先順位が高いかを考えて選べばいいと思うよ

ツーリング
ジャイアントTcr advanced se
アンカーRFA5

通勤
トレック7.3FX
DEFY3

床の間
キャノンデールCAAD10 5 105
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:26:16.08 ID:???
交換のきかないフルカーボンフレームと
後でどうにでもなる105コンポのどっちをとるのか
そして値段はカーボンに軍配が上がってるわけで
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:40:24.76 ID:ZZK9Mi92
>>386
確かに仰る通りです
>>387
advanced se ではなくalliance seでした
ありがとうございます。キャノンデールコスパ良くないですか…
>>388
カーボンフレーム。耐久性にイマイチ不安があります
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/10(日) 23:46:36.56 ID:???
キャノンデール買えと言って欲しくてしょうがないようですね
躊躇うことは無い、自分の中で決まってるならさっさと買って来いや！
コスパも悪くないしスペックも十分だ、安心しろ後悔はしない
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 00:20:51.75 ID:tQyjmXuI
>>390
ありがとうございます。コンポジseともう少し検討してみます！
392 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 66.2 %】 ：2011/04/11(月) 01:03:00.26 ID:???
由比ヶ浜にキャノデ乗りがいたな。
格好良かったぞ。
何に乗っても一番肝心なエンジンは乗り手の中にあるんだから見た目で決めていい。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 02:27:33.81 ID:???
自分のなかで結論出てるならキャノンデール行った方がいいよ

コンポジ瀬は確かにいいロードなのは間違いない、20万以下の低価格で7.6kのフルカーボンは凄い

ただおかげでコンポジ瀬の普及率はかなり高くて町中で同じコンポジ瀬にエンカウントする確率はかなり高くとてもじゃないがオリジナリティは求められない

その上コンポジ瀬は金無いのに無理してフルカーボン買ったにわかの乗り物みたいな空気でtcrスレでは常にフルボッコ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 02:30:44.44 ID:???
いまクロス乗ってて、今後草レースに出るためのロードが欲しいです。出来れば安めがいいけど、安さだけでなくデザインは気に入ったものが欲しい。予算は20万台まで。アルミかカーボンは問いません。

20万前後でレースなら剛性高い方がいいからのアルミがいいという説と、初心者なら固くないエントリークラスのカーボンがいいという説があってどちらがよいのか分かりません。みなさんの見解はどうでしょうか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 02:48:01.75 ID:???
勝ちに行きたいのか？

なら金ためとけ。あと20万追加して40万にすれば視野も広がって良ければペダル込みで7k切れるかもしらん

端金で中途半端買うならクロスノリ倒せ
396 ：394：2011/04/11(月) 04:33:23.48 ID:???
>>395
金貯めてもっといいのを買うという意見も最もだと思います。でも私には段階を踏んでステップアップしていきたいという気持ちがあります。
プロ目指すわけではない、趣味として今年からやりたい。趣味とはいえどうせ買うなら速く走れるものがいい。エンジンはもちろん鍛えるとして。
今はじめるなら今用意出来る予算で、どうせならベストな選択をしたいんです。思考や書き込みはお金かからないけど誤った買い物は痛いですから。だから選択のための判断材料としてみなさんにご意見を伺った次第です。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 06:29:13.36 ID:???
その予算ならアルミで探したらいいんじゃない
コンポを105で探してある程度見た目優先で
しばらく乗ったらホイール交換で感動を味わい
物足りなくなってきた頃にカーボンに変えてステップアップ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 07:43:14.97 ID:???
>>396
うん、レースに興味あるならカネ貯めるより、
早く走り出して力つけた方がいい。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 08:34:15.96 ID:???
>>394
体力があるかどうかじゃない？
①剛性のあるほうがいい説
ぐんぐん進む、レース向き。一方体に疲れがたまる。疲れなど気にしない体力があるかどうか。
②コンフォートカーボンがいい説。
乗らなくなったら元も子もないので、とにかく長く乗れるもの。

っていう意味かと。
20万でベストチンポを選ぼうとせずに
10万ぐらいで、サブチンポを選ぶ感じでいったらどうだい？
練習用で使い倒したるワイってかんじでさ。
キャド8．7あたりを乗り倒してみれば？？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 09:14:10.04 ID:???
剛性の高いフレームって
漕いだら漕いだ分だけガンガン加速する
とか
トルクを殺さないからスピードが出る
とか
言うし実際そういう体感的なスピード感はあるけどちゃんとタイム計るとトータルでは遅かったりするんだよね
まあレース出ないなら高剛性の方が乗ってて楽しいから俺は気にしないけど
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 09:36:57.83 ID:???
高剛性のが楽しいってどMかね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 10:00:34.20 ID:???
どS
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 10:28:11.30 ID:???
>>394
ちょっと思ったことは、草レースってどういうの？

公道を使ったロングライド系なら振動吸収性を考えても
フルカーボンのほうが疲れない。

レース場などのバンクを利用したサーキットレースなんかだと
アルミのほうがいい場合だってありえる。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 12:12:34.70 ID:???
>>394
FocusCayo
プロツアーでも使用されてる折り紙つきの高性能。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 17:27:20.58 ID:???
FOCUS CAYOはいいバイクだが、ヤフオクの中古はやめとけｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 17:47:56.15 ID:???
FOCUSはオリンピックの時ドイツチームが乗ってたね！
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:12:13.14 ID:tSQ4MfF2
かなり迷っています。
アドバイスを頂けると嬉しいです。

①GIANT OCR 　
②GIANT PACE

【使用目的】週3～4で街乗り、週末ポタリング・ロングライド
【走行距離】普段は5km程度(片道)　週末は50～100km行きたい
【走行場所】道路
【　好　み　】フレームはOCRが好き、塗装はPACE
【　天　候　】雨天時は乗りません
【 そ の他 】
・ロード初心者です。
・165cm 56kg 男
・普段は5kmと書きましたが斜度3%ぐらいあります

できるだけ安く良いロードだとこれになりました。
坂があってもコンパクトクランクなら大丈夫でしょうか？
PACEの評判が聞けないので、生の声があればとても助かります。
またこれら以外でも6万ちょいの良いロードがあれば教えていただけると嬉しいです。
お願いします。
408 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 76.9 %】 ：2011/04/11(月) 18:13:23.79 ID:???
>>407
3%の坂を5km登り続けるの？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:21:09.87 ID:???
>>405
ヤフオクでも状態が良かったら買いでいいと思う。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:31:42.01 ID:???
転売乙とか獄長乙とかすれ違う度に思われたいならいいんじゃないか
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:35:27.84 ID:???
>>394
アルミでもカーボンでもどっちでもいい
ブレーキは１０５以上、タイヤ、チューブはトップモデルに換えること
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:36:36.99 ID:???
>>410
誰もそんな事思わないがな
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:37:54.30 ID:???
>>411
レース出るならホイールも変えなきゃな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:45:32.47 ID:???
>>413
ホイールはレースに出るときでもいい
現状では予算が限られてるので、それなりのものしか買えない
ブレーキ、タイヤ、チューブは買ったときに交換すべき

あと、購入するショップ選びが一番重要だな
店を選ぶってよりメカニックを選ぶって視点で選ぶのが肝要
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 18:49:35.82 ID:???
貧乏性なのでタイヤはき潰さないで新品のまま捨てるとかできません
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 19:03:45.22 ID:???
>>415
レース用のホイール、タイヤをセットで買って、元ついてたのはローラーとか練習用にするのがいいんじゃね？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 19:08:57.49 ID:tSQ4MfF2
>>408
標高が100Mほど違うらしく計算してみたら2～3％になったので3％と表記しました
山のふもとに住んでいます
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 19:18:42.52 ID:tSQ4MfF2
407です
間違えました往復で5kmほどです
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:09:40.04 ID:???
>>418
ママチャリで十分
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:22:30.60 ID:???
こないだ車にはねられたため、フレームを買い換えようと思っています。
で、質問なんですが、TCRに近い性格で、２５万以内、もうちょいヘッドチューブ短いヤツを教えてください。
自分的にはKOGA KIMERA かFUJI SST1.0で考えてます。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 20:54:39.48 ID:tSQ4MfF2
>>418
あと平均で5％なので(2km標高100mだと)きついところ(1kmすぎあたり)からは普通にしんどいです
貧脚だからかもしれませんがママチャリでは上れませんでした

乗ってる人から見たらやはり坂2kmなんてママチャリで十分なのかもしれないけど
趣味でスポーツバイク乗りたいのでお願いします。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:05:32.99 ID:???
10万以下ならロード買うよりクロス買ったほうが性能いいよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:11:54.85 ID:tSQ4MfF2
意見ありがとうございます
ESCAPEとOCRではそんなに乗り心地かわらないと聞いて
じゃあドロハンの方が良いからロードにしたんですが…
やっぱりクロスの方がいいんでしょうか
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:15:19.55 ID:???
街乗りやコンビニ寄った時に気を使いたくないならクロス
いーや気にしちゃうねもう盗まれるかもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝならロード
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:16:35.84 ID:???
>>420

身長、股下と今のフレームサイズ、ステム長書かないと解らんのでは？
165cm以下なら該当スレがあるのでそっちへ。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:26:50.40 ID:???
予算内で好きなの買ったらええんちゃうの？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:28:30.21 ID:???
6万のロードに趣味性を求めるのは色々と厳しいです。
20万位のロードと性能の差はかなり大きいかと。

頑張って10万出せるならORBEA　AQUAがお勧めです。
フレームで7万のAQUA位からロードバイクで楽しくなってくると
思いますよ。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:32:04.17 ID:???
実際、>>394みたく初心者レベルで剛性云々ってわかるもんなのかね
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:32:49.46 ID:???
ちょっと前に、CAAD、AQUA、HYDRA論争があった
この中から選べばいいんじゃね
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:40:05.07 ID:???
>>428
初めて買うなら、それが基準になるから、無意味だよ。そもそもの比較対象がないんだから。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:42:31.97 ID:???
剛性の違いによる乗り心地ならすぐわかる
BB周りの剛性の話なら脚力がある人だけがわかる違い
まあほんとに堅くて膝ぶっこわれそうなのとかフロントぐにゃぐにゃなくらい柔らかいのは俺にもわかるけど
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:51:08.34 ID:???
初めて乗ったのがカチカチのアルミフレームだったが
剛性とかよく分からなかったな

柔らかいフレームをある程度の時間乗り比べないと分からないと思う
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 21:53:19.72 ID:???
クランクそのものが堅いのとフレームが堅いのが区別つかね
434 ：394：2011/04/12(火) 00:59:54.52 ID:???
みなさんご親切にたくさんのアドバイスありがとうございます。
こんなに意見をいただけるとは思っていなかったので嬉しいです。
今は落車で右手を骨折していて左手だけのタイピングのため、レスはしきれないのでこの場でみなさんにお礼を言わせていただきます。

今はクロスをドロハン、ホイールはR500、タイヤはリチオン、ペダルをLOOKのビンディグに改造して走ってます。
休日に家～葛西～熊谷往復のトータル215km走ったり、東京から北関東の実家に自転車帰省したり、知り合いのトライアスロン屋さんの練習会に混ざったりしてます。
あとボディビルとか筋トレしてるのでパワーはあるほうかも。
みなさんのご意見を自分なりに噛み砕いてみます。ホイールやタイヤやチューブを交換するのは基本みたいですね。
ブレーキまで105のカーボンモデルは20万台後半になるのでホイールなどを変えることも考えたら予算オーバー。
アルミで考えます。アルミクロスでガツガツ走ってるので疲労はなんとかなりそうですし。

さてアルミだとCAAD10、TCR2、CAYOあたりがいいらしいですが、見た目いがいに性能の違いとかありますか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:10:30.38 ID:???
>>434
値段違いすぎね？

アルミならジャイのTCR SL 2とか異様に軽いけど、どうだろね
あとは、アンカーのRA6/RCS6も検討してみて
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:13:05.45 ID:???
>>434
CAYOはカーボンでは？
カーボンならばFocus CAYOやTCR Composite SEなどは射程範囲だろう。

CAAD10はさすがに軽いのでTCR2と比較すれば値段だけのことはある。
むしろ対抗はGiantの春モデル、TCR SL2。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 01:58:20.82 ID:???
レースに出て、いい成績をとりたいからホイールやらも変えるんだろ？
だったら、一番金がかかるフレームを最初に予算削ってどうすんの。
ホイールなんか、最初はR500でいいじゃん。
それ使っとかないと、変えたときの感動が味わえんぞｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 02:46:52.51 ID:WW/gniTa
>>435
あ、値段には差がありすぎましたね…ちょっとアンカーも調べてみます！

>>436
あ、カーボンなんですね…とりあえず詳しく見てみます。

>>437
まずは慣れるところからでしょうか。最初から買うこともないですね。

ちなみにデザインだけならピナレロのクアトロの105やOPERAのCANOVAが好きなんですが性能や評判はどうですか？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 05:43:13.96 ID:???
レースに使用するとなら、ゴミ。
素直にCAAD10、TCR、RA6あたりを買っておけ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 06:34:58.18 ID:???
クアトロはゴミ同然。
フレームとしてはgiantのコンポジット以下、少なくとも同価格帯のadvには足元にも及ばない
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 07:42:57.00 ID:???
ジャイは買わんけどフレームはコンポジがいいのは認める
ぴなれろ（笑）買う人はフレームなんてデザインで選んでる人が多数
つか素人はそれでいいんじゃない？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 09:13:35.44 ID:???
Superleonard買おうと思っていますが、落差取りたいので、
身長171.51ｃｍ、股下78で43サイズは問題ないでしょうか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 09:24:18.49 ID:???
>>442
難しい質問だな、特に日本語が…
とりあえずスーパーレオナルドは良いフレーム。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 09:39:09.68 ID:???
>>442
小さすぎ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 09:41:04.92 ID:???
>>434
UCIプロツアーでも使われてるFocusCayoは秀逸
446 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/12(火) 09:53:49.24 ID:???
>>442
身長って0.1mmなんて精度で測れるんだ。。。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 11:16:04.46 ID:???
そりゃおめぇ、ITだよ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 11:18:06.43 ID:SECe7EDJ
トレーニングや通学用にロード買おうと思ってます
予算は出来る限り安くすませればと思います
どういったものをどこで買ったらいいですか？
愛知住みです
愛知の方ショップなども教えて頂ければ幸いです
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 11:26:02.74 ID:???
過去レス読めやカス
安いのならOCRとかそこらへんのしかないって言ってんだろ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 11:57:25.69 ID:???
>>448
GTR4
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 12:35:42.08 ID:???
できる限りやすくすませたい、というのは願望であって、予算とは言えんだろw
452 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/12(火) 12:55:36.86 ID:???
>>448
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299542781/
ﾄﾞｿﾞｰ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 13:54:44.85 ID:???
【原発問題】 「福島原発、レベル５じゃなくレベル７（チェルノブイリ級）です」 公式発表…「１時間あたり１万テラベクレル放出」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302580430/
【原発問題】 東電＆保安院 「福島原発、チェルノブイリ超える可能性」[4/12]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302580988/
【原発問題】 「今さらレベル７…爆発時から解ってたはず。俺達も相当被爆してる」「世界中がチェルノブイリと福島を同一視…差別心配」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302579883/

東日本の自転車生活は終了しますた
454 ：394：2011/04/12(火) 19:44:45.13 ID:WW/gniTa
いつもお世話になっております。20万半ばまでの予算でレース向けロードを探しているものです。
コンポをグレードダウンしているものは避け、デザインは赤が入ってて、予算内だと
・CAAD10 5 (アルミ105)
・TCR COMPOSITE SE (カーボンでSRAM APEX)
に絞りました。この２つの特性のちがいなどはどんなもんでしょうか？
105とAPEXの差なども教えていただけると幸いです。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 20:03:21.08 ID:???
アンカーのRA6とかも赤入っててそれなりに性能良いと思うけどな。
まぁコンフォートじゃないけど
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 20:05:51.43 ID:???
>>454
水を差すようだが、完成車買う必要あるのか？
20万のフレームを考えたほうがいいんじゃないか
かなりいいのが買えるぞ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 20:35:50.52 ID:???
>>454
おせっかいでスマンが
コンポの違いなんて説明しても実感できるほどの物じゃない
20万弱位の適当なアルミロード買ってホイール交換と上位クラスのタイヤ履いた方がいいよ

乗った事が無いから聞きたい事には答えられないが
CAAD10　アルミで固め、TCR　安カーボン車で柔らか目
レースならスプリントダッシュするだろうし
CAAD10でいいんじゃないか？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 20:43:15.54 ID:ZRYNbj6D
あんまりシラス人気ないのかなぁ。
かっこいいと思うけどな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:01:45.20 ID:???
>>454
どっちもレースでは使い物にならない
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:03:47.91 ID:???
>>454
だからレース出るならFocusだと何度言えば
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:08:15.53 ID:???
レースっていったいどんなレースに出るつもりなのか具体的に誰も聞かないのはなぜ？
クロスとか乗ってくる奴すらいるレベルのレースいっぱいあるし
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:30:00.87 ID:???
ＴＣＲコンポジがオススメ。一台目は気取らないやわらか安カーボンがいいさ
慣れてからも、疲れない進まない練習車として末永く乗ろう
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:36:06.05 ID:???
【使用目的】週４～５日　通学
【走行距離】15km～20kmほど
【走行場所】舗装　砂利道もあるかも
【予算】8万円
【　好　み　】なし
【　天　候　】少しの雨なら乗ります

初心者ですので乗る際に必要な道具等のアドバイスもおねがいしたいです
8万円で完成車は難しいでしょうか？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:41:14.01 ID:???
完成車8万でもあるけど、ロックとかメットとかグローブとか空気入れとかライトとかもろもろで数万は軽く飛ぶよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:47:27.11 ID:???
6月あたりになると新モデルが発表になって
2011モデルの生産が止まり、残ってるモデルのたたき売りが始まる
そこでエントリークラスのロードが8万くらいまで下がるのを待ってゲット
ガマンできて、さらに色とかモデルの選択肢が少なくなってもいいならこれがベスト
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 21:49:21.76 ID:???
>>463
雨や砂利走るなら
クロスの方がいいと思う
こちらへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301809124/
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 22:03:50.77 ID:???
大丈夫、買いたいと思った時が買い時
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 22:35:39.89 ID:???
だからOCRだと何度言えば。まぁ下を見ればリタノフとかいくらでもあるが、最低ラインがOCRじゃね。
備品含めて8万なら尚更
車体だけでならもうちょっと他にあるが
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 22:56:16.06 ID:???
>>457
TCRコンポジットをナメすぎ。
剛性ならCAADより上。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 23:16:58.19 ID:???
>>454
レース向けロードなんて気にするなw
結局はエンジンが一番だから。コンポがソラだろうが、速いやつは速い。
自転車趣味を続けていく、乗っててテンション上がる、そういうほうが大事だ。予算内で気に入ったの買え。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 23:30:57.28 ID:???
乗っててテンション上がる

ほんとこれ大事
実際フレームの色が好きってだけで実際速くなるからなｗ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 00:03:36.71 ID:???
>>454
レースが何レースかによる。
ヒルクライムやロングライドならTCR COMPOSITE SE。
完全舗装アスファルトやサーキット場を使ったレースならCAAD10。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 00:06:01.00 ID:???
>>463
Defy3
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 00:10:15.55 ID:???
ここで質問してるぐらいのレベルだと、どっちでもいいと思うけどなw
475 ：454：2011/04/13(水) 00:59:23.74 ID:cyq1+++4
いろんな意見ありがとうございます。レースはジャンルはなんでも出たいと思ってます。足りない性能は自分が成長して補い、また何年後かにフレーム買ったたり。
分かったのは、コンポの差はどうせ感じられないこと、アルミは短距離むき、安カーボンは長距離向き、見た目気に入ったものが一番いい、ってことですね。

見た目なら皆さんにゴミクズ扱いされるOPERA CANOVAが一番なんですがどのへんがゴミなんですか？MOSTがダメってことですか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:08:28.48 ID:???
>>475
カノーヴァは重たいよ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:27:01.79 ID:l8imVrlc
オペラカノーバもCAAD10もTCRcompositeも全部「安・やわらか・コンフォート」がコンセプト
だからさ、さんざん既出だけど見た目とイメージで気軽に選ぶのが一番だと思うよ
ぱっと買って早く楽しもう
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:37:05.11 ID:???
習うより慣れろだよなあ
乗れば迷ってた時間が無駄だったと気付くよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:41:12.74 ID:???
見た目惚れこんだのに乗ってると少々重いぐらい気にならなくなるなｗ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:46:28.80 ID:???
そこまで絞れてるなら、店行って乗らせてもらえよ。
ほぼ差がないことがわかるからｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 02:35:06.57 ID:???
25万半ばの完成車だと中途半端なカーボンになるから
後々レースでも使えそうなアルミフレームの完成車買っといた方がいいんじゃないか？
でもモチベーション保つには見た目も超重要
CANOVAカッケーってのは俺も思う
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 06:45:39.02 ID:???
なんにせよ、実機に乗らずあーだこーだ言ってる奴は総じて頭でっかちになるな
乗ってみれば、初心者レベルじゃ全く体感出来ないのがわかるんだろうがｗ

そして、皆が言っている気に入ったのを乗れって意味が分かる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 10:01:04.21 ID:???
最近クロスからロードに乗り換えたんだけどひとつ大失敗した
クロスとロードのギア比を比べてみてロードのギア比の重いことにびびってコンパクトドライブにしたんだ
でも実際に乗ったら足が余る！
クロスの時は重いと感じたギア比でもロードだと楽々踏めてしまう
こんな事ならノーマルクランクにしておけば良かったと後悔

購入相談じゃないけどこんな事もあるよという失敗例
これからロード買おうって人にほんの少しでも参考になれば・・・・
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 10:34:33.49 ID:???
>>483
リア23Tにすればいい。
俺はノーマルクランクだけど、
初めてのロードの人にはコンパクトを
勧めるね。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 10:42:27.52 ID:???
コンパクトクランクで足余るって、おまえらどんだけ凄い足してんだよ。
平地でアウタートップをカンチェラーラ並に回せるとか化物かよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 10:45:20.62 ID:???
そんなにスピード出せる所が無い
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 11:06:01.39 ID:???
ノーマルクランクの方が良さそうだなとロードすら持ってない俺も思う
コンパクトクランクだとインナーとアウターの切り替えが面倒くさそうだけど
ノーマルクランクなら街中はインナーだけで済みそうだから
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 11:10:23.85 ID:???
>>487
人によるでしょ。

コンパクトクランクなら街中はアウターだけで済むとも言えるし。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 11:35:17.82 ID:???
ノーマルだと39-25Tでギア比1.56・・・登り坂が皆無ならいいんだけど
どちらがいいか分からない初心者なら迷わずコンパクトだと思う
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 11:39:51.51 ID:???
クロスバイクによくある最小ギア比0.8とかはいくらなんでも過剰だけど
かと言ってどう考えても初心者に1.56はきっついよな
491 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/13(水) 11:40:25.09 ID:???
>>485
フロントはアウターが50T、リアのトップギヤが12Tだとギヤ比が約4.17
これを100rpmで回したとして、約50km/hですなー。
足が回りきるという事は、130rpm前後ぐらいでは回してるだろうから65km/h前後?
一寸鍛えればローとせレースで連戦連勝ですな。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:01:21.40 ID:???
コンパクトじゃないと山登れない
34×25でも厳しいからリヤは27まで入れてる
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:11:37.95 ID:???
>>485
近所のババアとかわらんケイデンスなんだって
うちの会社にも同じこと言ってるニーチャンがいる
機材だけカンチェ並のｗ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:20:28.14 ID:???
ケイデンス80～90前提じゃないのか
重いギアを低ケイデンスで踏むと膝痛めるから止めた方がいいよ>>483

>>492
13-28Ｔのスプロケか46-30Tのクランクが欲しいかな
ギア比1.2～3.8が欲しいｗ
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:27:05.94 ID:???
ESCAPE R3乗ってる。先月自転車に目覚めてアサヒに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもロードバイクなのにフラットハンドルだから操作も簡単で良い。
フラットハンドルは遅いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。
フルカーボンのロードバイクと比べればそりゃちょっとは違うかも知れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ交通量の多い国道を走るとちょっと怖いね。トラックに挟まれそうになるし。
速度にかんしては多分フルカーボンもアルミも変わらないでしょ。フルカーボンロード乗ったことないから
知らないけど軽いか重いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもクロモリな
んて買わないでしょ。個人的にはアルミ＋クロモリでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川サイクリングロードで４０キロ位でマジでフェルトのAR1を抜いた。つまりはAR1ですらR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:30:10.62 ID:???
一番重いギアで足が余るなんて事はないけど
下2/3は発進時以外まったく使わないな
こういうのはどうしたらいいんだ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:32:11.39 ID:???
>>495
お前が楽しいなら俺は何も言わんよｗ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:32:52.88 ID:???
>>496
山へ行けｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:41:14.45 ID:???
>>497
これこれｗ　ネタ（コピペ）にマジレスカコ…
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 12:43:16.37 ID:???
でも、真理だぜｗ
本人が満足ならいいわけだからな。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 13:00:26.16 ID:???
>>495
ひさしぶりにみた
そのコピペw
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 13:02:47.94 ID:???
どこがネタなのか分からん…よくある話っぽいけど
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 13:07:02.85 ID:???
コピペ　GTO　でググれ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 13:50:21.98 ID:???
>>496
坂登らないならスプロケを23Tか
21Tにするかだな。
もうスレチなんで初心者スレでとぞ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 14:03:27.99 ID:???
妹「兄貴、クロスでもロードを追い抜けるって書いてあるけどそうなの？」
俺「お前だって、マーチでスカイライン追い抜くことあるだろ」
妹「でもそれは道路状況だってあるし、向こうはスピード出さなかっただけかもしれないじゃん」
俺「だから、自転車も同じだよ」
妹「ヽ(´ω｀)ﾉ 」
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 14:45:52.72 ID:???
クロスバイク(ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ ｳﾞｨｰﾀ ｴﾘｰﾄ)からの乗り換えです。

身長が155㎝しかないのですが、乗れそうなロードバイクはありますか？
アンカーとｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞは見てきたので、それ以外でお勧めを教えてください。
予算は本体のみ20万円くらいまでで
長距離を楽に走りたいですレース志向ではありませんが、ヒルクライムにはちょっと興味があります。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:03:36.26 ID:???
CAAD8、TIAGRAかSORAで悩んでます
パーツの違いってのはなんとなくわかるんだけど、どこまで差があるの？
SORA買ってどうせグレードアップしたくなるなら、TIAGRAのほうがいい？
教えて偉い人
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:11:48.94 ID:???
>>507
自分の性格として、あとで変えるようなら、最初からそっちでいいよ。
で、差に関しては、ここで聞くぐらいなら、気にならないレベルだw
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:27:58.35 ID:QFVdKpWu
使用目的　平日往復４０キロ程度の通勤　休日１５０キロ程度の日帰りツーリング
　　　　　レースには今のところ興味なし。
予算　　　１２万～１４万くらい（実勢価格で）
ロングツーリングに向いた振動吸収性の高いフレームを希望です。コンポはできればオール１０５にしたいです。
基本的にアルミフレーム、カーボンフォーク希望ですが、乗り心地に定評があるなら、クロモリでもOKです。
ブランドにはこだわりはありません。
よろしくお願いします。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:38:30.28 ID:???
14万でオール105ってほとんど無くね？
TCRってオール105だっけか
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:49:11.04 ID:???
>>509
basso FIORANO。
4130クロモリにカーボンフォークの組合せ。
ツーリング向とされるraleigh CRFよりジオメトリはタイトですが柔らかいクロモリでダウンチューブも小径です。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:53:33.02 ID:???
>>510
TCRなら105だな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:00:04.18 ID:???
>>506
コルナゴのカーボンバックのとかは？　
400～450くらいまでいろんなメーカーがラインナップしてると思うよ。　　
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:08:44.49 ID:???
>>506
meridaのレディースになるけど
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/scultura_evo_905_juliet-com.html
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/roadride_903_juliet-com.html
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:08:48.49 ID:???
>>509
FELT Z85
クランクとブレーキを交換すりゃ予算内でオール105になるっしょ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:12:08.53 ID:???
>>507
ティアグラは6月から10速の新型が出て後悔するだろうから空コンポでいいんじゃない？
517 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/13(水) 17:12:25.17 ID:???
>>509
十四万以下なら、TCR2買って、クランクとブレーキキャリパーとペダルを自分で交換する以外に選択肢は無いっす。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:14:44.74 ID:???
>>509
その予算でオール105はない。
もう少し頑張ればオルベアアクアの105モデルはある。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:21:31.33 ID:???
>>506
定番はGIANT Composite　SEかな？
他にはCENTURION　HYPERDRIVE3200を推したい

>>507
一番違うのはシフターかな
ティアグラだと下ハン握ったまま変速できる
それ以外はあんまり変わらん
520 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/13(水) 17:25:22.67 ID:???
>>506
予算は?
155も身長があるなら大抵のやつはサイズがあるんじゃないかなー。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=geometry
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:36:46.58 ID:???
１４万未満でオール１０５あるぞ！
タキザワＨＡＲＰのＡ８１０ＥＸと９１０ＥＸがそれぞれ、１１万６８００円と１２６６００円だ！
もちろん、オール１０５
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:42:23.06 ID:???
フレームがどうなってもいいんでぃすか！？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 17:43:55.86 ID:???
>>509
オール105で有名どころならGIANT TCR1ぐらいじゃないか。

あとは他の人が言ってるようにTCR2のバージョンアップや
TNIあたりのアルミフレームから組めば予算内だが。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 19:17:08.03 ID:???
1:晴れの日限定で往復45kmの通勤と週末のロングライド。
それと友人に付き合って参加するだけのレース。
2:ヘルメットやシューズなんかはすでに持ってるので、
自転車に25万くらいまで。
3:特に好みはありませんが、上記の条件で5年以上平気でもつようなものを探してます。

よろしくお願いします。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 19:20:05.05 ID:???
>>524
Focusだな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 19:39:11.08 ID:???
>>524
Giant TCR COMPOSITE
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 19:45:29.96 ID:???
>>524
Giant TCR2 二台
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 19:47:23.25 ID:???
ロードバイクの換え時は2年だろ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 20:02:37.42 ID:???
>>527もありだなｗ　通勤とかに使うなら安いバイクを２サイクルするのもいいかもしれん。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 21:32:15.67 ID:???
まー、合理的ではあると思うけど、
そんなの楽しくねーよ・・・
予算は余裕だけどほどほどのを二つ買うより、
予算ギリギリで性能重視で一台を大事に使ってほしいなぁ
そのほうが、、、、絶対楽しいよー。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 23:45:59.93 ID:???
予算落として他のことに使うほうが楽しいだろｗｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 23:52:15.67 ID:???
>>506
長距離楽になら>>23。ヒルクラするならRS80等の軽量ホイールに交換するよろし

>>507
親指シフトでおｋ→Sora。嫌だ→Tiagara

>>509
ロングツーリングに向いた振動吸収性ならRFA5とかRNC3も検討するよろし
初心者は9速Tiagaraで十分だよ。上位換装が確実なら105か10速Tiagraになるけど

>>524
盗難対策バッチリだとして、25万あれば各メーカーのカーボン105モデル買えるから
デザイン好きなの選べばいい。惚れたロードなら丁寧に扱うだろうから5年持つでしょうｗ
533 ：394：2011/04/14(木) 00:40:38.37 ID:BTPaYvSj
レースに出たいけど予算が微妙でこないだからグダグタ言ってて決まらない初心者です。

結局初心者にとってはアルミもカーボンも一長一短。むしろ差も感じられないだろうし、どうせ25万までじゃハイエンドクラスよりは性能は下ですもんね。
性能は自分が成長することで補うって気合いで行くので、とりあえず予算内でフル105で一番見た目が好きなOPERA CANOVAにします(笑)

やっぱ見た目すきなのが良いよねとか、ゴミだからやめとけとか賛否両論あるとは思います。
しかしみなさんのたくさんのアドバイスのおかげで辿り着いた気づきです。
ありがとございました。数日間本当にお世話になりました。

それではいつか市民レースでお会いしましょう。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 00:59:17.49 ID:???
>>533
うん。ようこそ！
ＣＡＮＯＶＡさんはちゃんと素晴らしいバイクだから、どうか末永く愛してあげてね
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 09:38:18.38 ID:???
CANOVA（笑）はないわｗｗｗ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 10:35:01.08 ID:???
レースに出るならますます性能重視で行ったほうがいいだろ・・
まして笑われる車種でレースとか、それで結果が出なければ痛い人になるだけ
通勤とかサイクリングに使うのと違って、「解ってる」人がいるところに行くんだから
ますます・・
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 10:40:18.25 ID:???
エンジン（人）の性能＞＞＞壁＞＞＞ロードの性能

「あいつのロードの性能スゴイんだよな。」
「でも乗ってるやつはショボイなｗ」

となるだけだ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 10:48:46.81 ID:???
イミフ過ぎる
まずそこまで排他的な世界でも無いし、結果出さない人がどんなのに乗ってても誰も笑わない
逆に良いのに乗ってても結果でない人もいる
リアルで初心者の機材を笑うやつは、どこかで笑われるもんだ

エンジンが基本だ、頑張って走りこめ
次はタイヤとホイールだ、変えた時のタイムと感動を味わうんだ
数年経ってレースの楽しさを覚えてから、へたって来てるバイクから新しいバイクに交換することを考えてもいいからね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 11:41:45.46 ID:???
レースに出るって言っても１位を狙うとかならまだしも
とりあえず出て、完走か暫くしたら上位を狙いたいっていうなら好きなやつで充分だろ
出るだけならママチャリとかで出る人もいるんだし
540 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/14(木) 11:44:18.41 ID:???
高いのを買う→自転車がもったいないと笑われてる気がする。

安いのを買う→あんな自転車でレースやる気かよと笑われてる気がする。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 11:51:33.44 ID:???
結局、見栄と虚栄心が立ちはだかってるわけだ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 11:57:33.17 ID:???
>>540
たしかに。
543 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/14(木) 12:35:17.76 ID:???
そしてアルテグラを購入なのかな?
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:38:40.55 ID:???
他人の機材を云々言ってる人で速い人見たことないからねぇ。　
自転車屋でつるんでるオッサン連中とか。　
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:43:40.15 ID:???
６６０１世代がかっこよくて超愛用中だ
ついでに言うなら、アルテグラは１０５以下組にも情弱ｗｗｗって笑ってもらえるおいしいポジション
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:44:45.10 ID:???
>>544
エンジンで勝てなくて機材で貶めないと自我が保てない人種か。関わるだけ時間の無駄だね
いい加減スレチだがロード専用雑談スレは無いのか
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:49:24.12 ID:???

フラットバーロードを購入検討中です。
単純にルイガノRSRでも、と考えていましたが、
ルイガノに乗るならママチャリの方がマシ、という評判を聞きました。

そこで、オススメのフラットバーロードをご教授願えればと思います。
予算は15万円ぐらいまでです。
よろしくお願い致します。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:51:47.96 ID:???

追記。
用途は通勤・街乗り。
好みはファンキーな派手ずきです。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 12:53:45.91 ID:???
フラットバーハンドルと工賃を予算から引いた額で、好きなの買って
自転車屋でハンドル変えてもらえば？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:05:11.72 ID:???
先日ロードバイク買ったんだけどブレーキは無名のメーカーのなんだけどこれシューだけでも良いのつけたら
少しはよくなるかな？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:06:13.30 ID:???
>>550
テクトロR312あたりじゃね
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:12:09.02 ID:???
はいはい誘導

>>547
クロスバイク購入相談スレッド Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301809124/

>>550
ロード初心者質問スレ 198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301669199/
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:19:23.41 ID:???
>>550
ましにはなる
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 13:36:44.93 ID:???
>>550
テクトロは無名じゃないYO！
でもシューだけでも最新のデュラシュー（通称）に変えれば良くなるというのは本当。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 14:17:42.25 ID:???
>>554
アルテシューで十分
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 14:21:46.74 ID:???
>>555
いやだから通称だって…
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 17:39:44.59 ID:???
105シューで十分
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 19:41:28.64 ID:???
>>547
ルイガノの１５万ぐらいのフラットバーロードに
イーストンフレームのやつがなかった？？

それなら、ルイガノといえど性能はいいと思うよ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 20:24:39.16 ID:???
きゃーどのくろが欲しいですが、実物がどこにもありません(T_T)
560 ：506：2011/04/14(木) 20:29:38.03 ID:???
ありがとうございます。
メリダの女性用のがかわいいと思いました。

質問続きですみません、
もう少し小さいサイズのはありますか？
今乗ってる自転車が、155㎝～のものなのですが
少し大きい感じがするんです
ｽﾍﾟｼｬかｱﾝｶｰにはあるようなのですがあまり好きになれず
お店ではオーダーで組むしかないと言われ悩んでいます。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 20:57:05.46 ID:???
ぐぐったら 女性用ロードバイク2011まとめ ってのがあったので貼っとく
ttp://d.hatena.ne.jp/arts+nicocycle/20101109/1289320020
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 21:21:24.21 ID:???
2010 RCS5 Equipeの評価や評判を教えてください。
おそらく上記車種であっていると思うのですが・・
ちなみにAnchor、ブラック、定価１９万、105、フレームアルミ、フォークがカーボンというモデルです
在庫品で値下げがあり１５万円でした。

比べたいのは、Cannondale CAAD8 6　tiagra、GIANT、ORBEAの同価格帯モデルです。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:07:27.98 ID:04vWg1Zz
初心者なんでお手柔らかに・・・
現在ロードバイク買おうと思っていますが
いまいち絞れないので助言をお願いします。

使用目的は片道20ｋｍの通学と週末などサイクリング100km以上位・・・

予算は出せて10万円です・・・
初心者なんで他のエアポンプとか買わなきゃと思うんで
そっちの方もいろいろ教えていただけると嬉しいです。

この予算でFELT F85買うのって無謀ですかね・・・？
やっぱり他のライトや鍵代とか考えて
もっと安いやつにしたほうが良いですかね？

あ、それとGIANTは嫌です。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:13:57.56 ID:???
ルイガノとジャイは15↑のクラスのやつはいい自転車なんだぜ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:17:35.11 ID:???
>>563
通学にロード使うと盗まれるリスクが高いよ！
そして、初心者で片道20キロも週末100キロもきついよ！
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:23:15.86 ID:04vWg1Zz
>>565
やっぱり辛いですかねえ・・・
通勤20kmは1回ＭＴＢで行ったことがあるんで多分大丈夫だと思いますｗ
盗まれないようにするコツとかありますかねえ＾＾：
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:24:27.04 ID:???
>>566
あきらめろ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:25:03.01 ID:???
>>563
10万で全て揃えたい。長距離長時間乗車ですとハンディポンプも欲しいところ。
本体に充てられるのはせいぜい7万程でしょう。
予算が積み上がるまで待つのが賢明かと。
どうしてもならシェファードアイアンD。
アップライトな乗車姿勢、サイクリング向きでジオメトリもまともです。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:27:31.69 ID:???
予算的にはクロスになるな。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:27:47.85 ID:???
5万円以下の素敵なロード45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301918614/l50
ここでよくね
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:32:56.48 ID:???
>>562
用途書け用途
値引き率的にはいいと思うけど最初の一台なら店頭で買うことを進める

>>563
ライトで5k、ポンプで4k、鍵二つで10k、チェーンのクリーナーとオイルで2kはほぼ必須で21k(ライトや鍵はグレードによるけど)
出来れば安全のためメットで6k～、携帯工具と携帯ポンプ付属のサドルバックで4k、パンク修理セットで1k、
メンテナンススタンドで2k、これからのお供のボトルゲージとボトルで2kくらいまでで合計36kくらい
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:36:10.34 ID:???
>>571
２０キロの通勤と、休日サイクリングです
値引き品も店頭にありました。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:45:52.79 ID:???
日本の自転車ブームは東京電力によって劇的に終了させられました
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:46:05.88 ID:???
>>562
悪くは無い選択だと思うけど、Giant の 2011 TCR1なら
同価格帯で105が旧モデル(5600系)から新モデル(5700系)になるが。
5600系も機能的には申しぶんない。
ただどうせ手に入るなら最新上位機種と互換性の高い
5700系の105のほうを俺なら買うな。
比べたいといっているモデルでは抜きん出ている。

とはいってもこのスレで前々から話題になってるように
TCR1買うぐらいならTCR2を買って
あまった金でホイール購入資金の足しにするけど。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:50:08.31 ID:eX+IqRTG
GIOSがいいってエンゾが言ってた。
SCOTT、TREK、GIANTなんかのカーボンバイクはウンコだと。
あと、シマノのパーツの使ってある自転車は買ってはいけないと。
GIOSのスチールフレームにカンパのパーツがついていればOKと。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 22:59:47.27 ID:???
>>574
TCRが一番抜きん出てるという解釈でいいしょうか？
定価２０万だからRCS5が良いという判断は間違ってるんですね・・
ＴＣＲ買うならカラーの関係で１になるかもです
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:09:20.88 ID:???
>>576
コンフォート寄りな用途らDEFY1オススメ
TCR1の黒青がいいなら色も似たような感じだしちょっと安くてフル105
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:13:33.00 ID:???
>>577
ううむ、申し訳ない実は事情あってDEFYは候補から外しています
質問が遠まわしというか、欲張りすぎました

ズバリ、CAAD8 6 TIAGRAとRCS5 equipならどっち？

・・やっぱＤＥＦＹは良いんですね～
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:19:21.61 ID:???
>>576
定価で比べるのは無理があるよ。しかも世代も違うし。

同じ2010年モデルでGiantで性能的にそれに相当するのは
2010 TCR (いわゆる無印TCR) だけど
当時の定価は168,000円。
無いとは思うけど、もし在庫があれば販売価格はいわずもがな。

アンカー自体はしっかりしたものづくりをするから悪いバイクじゃないのは確か。

Giantの性能比での費用対効果が良すぎるだけ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:23:18.50 ID:???
RCS5は'09、'10年モデルは中途半端とか言われてて悪い評価されてるよ。
それ以前なら良いらしいが。
ちなみにRCS6は劇的に変わったらしい。そんな俺はRCS6。購入後に色々知った。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:25:20.16 ID:???
>>578
２択なら2010 RCS5 Equip。
自分だったらその周辺なら当然ジャイを買うが。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:27:44.24 ID:???
>>580
中途半端なのは高いからだけどね。
価格さえ下がれば悪いもんじゃないでしょ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:33:17.81 ID:???
>>560
予算オーバーだけど君が気に入りそうなのってこれぐらいしか思いつかん
XXSだと丁度良いんじゃないかと思う
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma.html

こっちはホイールが650cになっちゃうけど
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9413631.html
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:44:34.30 ID:???
やっぱRCSが勝りますか
デザインはCAADの艶消しブラックが気になっているんですが、
近所に探しても無いので、実物はRCSしか見れていません
大きな差が無いならCAADにしてしまうかも・・
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:51:38.13 ID:???
>>584
最後は自分が決めることだ
気に入った方買え
人に勧められて買ってやっぱりあっちにしとけばってなったら元も子もないだろ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:55:31.71 ID:???
自分の好きなルックスも性能のうちだと思うぞ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/14(木) 23:55:58.79 ID:???
CAADとRCSの差はなんでしょうか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:00:11.15 ID:???
もう買うの決まってるけど一応聞いておこうかなって奴が多すぎる
何も言わずさっさと買って来いこのトンチキが！！！
お前の選択はそれで正解だ、安心しろ！！
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:14:30.30 ID:???
自分の中では決まってるくせにどっちがいいですか？なんて聞いてくる奴には
無理矢理理由こじつけてでも反対側をオススメするけどナ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:18:38.80 ID:???
>>587
自分でどこが違うと思うのよ？
違うとこないなら、それこそ好きなほう買えばいいし、
人に言われなきゃわからん差なら、たいしたもんじゃないから
気にする必要もないだろｗ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:29:30.75 ID:???
あんまり気にしすぎると、買ってからも他人の目ばかり気になって仕方ないと思うよ。
それじゃせっかくロード乗ってもつまらないだろ。
気にしない奴はハマーやジープのルック車乗ってても気にしない(ルック車を知らないだけという話もあるがｗ)。
堂々と好きな自転車買って乗れば良い。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:48:19.20 ID:???
１.使用目的
ツーリング（週に100～200km程度）、レース

2.予算
５０万前後

3.好み
現在CAAD9に乗っています。ブレーキなどコンポは全て旧105で、ホイールはEA90SLXです。
いいホイールだと思うのでホイールは載せ替えれたらなと思っていますが、ホイールの新調も別に考えています。
それほど快適性は求めていませんが、軽快さ・体感速度の向上・実際のバイク自体の軽量化の為に買い替えようと思っています。
この価格帯で様々なメーカーがミドルグレード（？）のカーボンバイクを販売しており、決め手に欠けています。
個人的に、太めのダウンチューブとシートポスト、抉れたシートチューブのエアロダイナミクスを求めたＴＴバイクのようなロードがかっこいいとは思っています。
ですが、ＴＴバイクのようなロードよりもいいロードがあればそれで構いません。
性能と金額は見た目よりも優先したいです。まあこの価格帯だと、どのメーカーのバイクもかっこよすぎるからそう思えるのですが。
もう少し予算を増やせばいいバイクが買えるよ、ということならも予算の増額も検討します。勿論100万のロードを買えよと言われても困るのですが。
よろしくお願いします。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:51:37.73 ID:???
エアロならFELTかCeveloでいいんじゃね？
どっちもかっけーし
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:53:30.45 ID:???
太いダウンチューブで、まんまTTバイク。
http://www.ridley-japan.com/bikes-dean_rs.html
フレーム実売で20万前半だから、ホイールで20万ぐらいいけるよ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 00:59:26.40 ID:???
コンポとホイール使いまわして気に入ったフレーム買うのが正解ちゃうか
596 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 69.9 %】 ：2011/04/15(金) 01:00:30.91 ID:???
経験者&潤沢な資金なのになんで2chなんかできくんだろう。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 01:05:33.10 ID:???
ポータルサイトのインプレ見て気に入ったのを調べろ
田舎じゃないなら店頭眺めて来い
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 01:36:04.24 ID:???
>>563
その用途ならF85より前傾が楽なZ85の方がいいと思うが
ANCHOR R7/RA700もコンフォートなジオメトリで前傾は楽

だけど、予算的にGIANT OCRしか無理じゃね？それかクロスかな

>>587
caad8 6 tiagraが気に入ったならそっち買えばいいじゃん
フルアルミ、Tiagra、レーシー過ぎないジオメトリ
2010 RCS5epは、アルミ＋カーボンバック、105、こちらも現RCS6に比べたら
落ち着いたジオメトリ（中途半端と言われるが）
カーボンバックに魅力を感じるとかコンポの上位換装が確実とかならRCS5
そういうのが特にないならCAAD8でも十分
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 08:41:01.49 ID:???
>>592
個人的にはｽﾍﾟｼｬのVengeを薦めたい。
もうすぐデリバリーするし、是非ともインプレをお願いします。

あと日本販売は多分来年だろうがスコットのFoilもどうか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 08:49:47.68 ID:???
>>592
Focusイザルコ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 09:43:46.98 ID:???
>>592

>>222
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 10:50:24.01 ID:Fxam6F2G
ここ２年ほどロード欲しいくてロムってる安クロス海苔です。
２０１０のＳＣＲ１　２０１１のＴＣＲ２とかＦ７５みたいなお得感がある機種って
２０１２でもよりお得感増して出てくるモン？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 10:57:26.63 ID:???
>>602
10年後には、よりお得感が増してるかもなw
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:03:57.26 ID:???
買いたい時が買い時ちうことね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:07:22.33 ID:???
>>602
そんなんわかるわけないだろｗ
為替相場の問題もあるし。

一般論で言えば、待ち続ければどんどんいい機種がでてくるだろうな。
まあ50年ぐらいロムっててくれれば、完成車重量１ｋｇとかになってるかもよ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:09:51.82 ID:???
>>604
買わずに後悔するぐらいなら買ってから後悔汁
時間は有限だから乗れる時に乗っておかないと後悔する
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:17:50.24 ID:???
二年ほど欲しがってるなら買えよw
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:19:32.76 ID:???
>>602
来年のことを言うと鬼が笑う
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:21:33.03 ID:???
こういうやつはカタログ評論家だろ
いつまでたっても買わないよ
カタログ見てﾎｼｲﾎｼｲ!!ｶｳｶｳ!!って言って満足してるだけだから
相手にするだけ無駄
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:29:26.09 ID:???
２年だったら毎月１万づつ貯金してれば
上級アルミモデル買えるだろうよ・・・
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:38:54.04 ID:???
フォーカスみたいに突然買えなくなることもあるから買いたい時が買い時。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 12:00:49.66 ID:???
本当に2年ロムっていたら知識量も技術もかなり上がっていると思うんだが
そうなったら結局気になる点はフレームの乗り心地が自分のニーズにあっているかどうか

勉強のつもりでいろいろ調べていると頭でっかちの経験なしの俺みたいになるけどな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 12:09:05.89 ID:???
俺もそう。買う買う詐欺師
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 12:28:33.98 ID:???
例え安いロードでも2年前に買っていたらこの2年間走り続けて体力付ける事が出来た筈なのに、おまいは2年間をドブに捨ててしまったわけだな
罰としてあと2年ロムってる事
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 12:32:45.73 ID:ZGQGSFCA
しかし俺は２年前にRA５を買って今散々酷評されているorz
日本人向けで云々とかだったので良いかなと思って飛びついた
今思えばジャイにしとけばよかったかなと
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 12:38:50.80 ID:???
>>615
仕方ない、RA6が良すぎるんだ
617 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/15(金) 13:05:09.47 ID:???
技術は進化していくものだしなー。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 13:37:20.75 ID:???
5年前に30万でアルミロード買ったけど
とりあえずさっと買って乗ったもん勝ちだな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 14:57:38.33 ID:???
おまいら食いつきよすぎるが本当は年々進化していくのを見るのが悔しいくせにー
まあ俺のことだがｗ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:01:22.21 ID:???
>>619
悔しいというかIYHしたくなるというか・・・
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:04:51.34 ID:???
何と戦っているんだよ…
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:08:28.28 ID:3noWuxlx
自分…かな(ﾄﾞﾔｯ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 15:20:56.09 ID:???
年々進化していくなら次々IYHすればいいだけだろうJK
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:13:02.91 ID:???
一般人の貧脚じゃフレームの性格なんてわからねえ
見　た　目　で　選　べ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:28:35.99 ID:???
雑誌のインプレで書いてあるような高次元の走りでのフレームの違いは一般人には分らんかもしれないが
少ない出力で効率よく進むにはどんなフレームが良いのか俺は気になったりする・・・
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:45:16.20 ID:???
見た目
性能
コスパ
ブランド
どれ重視でもいいと思うよ。とにかく自分が気に入った物を買うこと

だから>>602はさっさと買ってさっさと乗れ。楽しいぞｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:53:02.91 ID:???
>>602
お買い得ばっかり追い求めるとカスつかむよ。
SCRもTCRも素人にわかりずらいところで手抜きしてるから安いだけ。

>>612のいうように
フレームで選んで、コンポは、金をためて乗せかえればいい。

逆に、割高だけども「これ好きだわ」ぐらいで選べよ。
損して得とれ。とはこのこと。
628 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/15(金) 17:50:18.47 ID:???
>>625
雑誌のインプレなんて、タイヤもホイールもタイヤの空気圧も違うのに、フレームの差なんて分かるわけないやん。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:13:21.42 ID:???
>>628
乗ればわかるんじゃ ボケ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:19:39.82 ID:???
うん、わかるよ。

友達の自転車乗せてもらった事ある？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:22:43.02 ID:???
うわああああああああああああああああ
悩む悩む悩む悩む決めらんない(´・ω・｀)
金も溜まったし早く乗りたいのに全然決められないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２択なのに決めラン内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きまらんきまらんきまらん
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:23:54.00 ID:???
>>628
お前ニワカ以前に自転車持ってないだろ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:25:03.15 ID:???
きまらんねーきまらんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわあああああああああああああああああああああ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:37:49.34 ID:???
>>633
俺が決めてやるからどれとどれで悩んでるか書け
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:46:21.20 ID:???
ついに発狂しだしたか
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:46:31.30 ID:???
ジャイアントかルイガノでしゅ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:46:34.86 ID:???
>>631
どちらを選んでも、長所短所があるものだ。
自分が一番望むものが何かってのを明確にして、それに近いほうを選ぶ。
あとは、邪魔。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:47:45.89 ID:???
>>634
CAAD8 6 と　RCS5 Equipeだよ＾＾
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:50:00.71 ID:???
感性にまかせるタイプならキャド　真面目っ子はRCS
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:54:28.64 ID:???
180cm82kgの小デブになってしまった男がダイエット目的で乗る場合。
20万程度で購入するにはどんなのがよいでしょう？
オランダやベルギーの人って大柄なのが多いから頑丈だったりする？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 18:56:29.83 ID:???
フォークがグニャグニャとかそういうのはわかるな
おれは正直アルミとフルカーボンの衝撃吸収もよくわかんねえ
両方持ってるけど100km越えたらたしかに疲れが違うような気がするって程度
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:12:33.98 ID:???
>>640
１００万ロード買って毎月極貧生活
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:12:54.67 ID:???
>>640
タキザワＨＡＲＰのＣＳ-７１０ＥＸをお勧めします。
１０５仕様で185,800円、ULTEGRA仕様で222,000円です。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:14:36.04 ID:???
>>638
>>598ですぐ結論出ただろ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:15:43.12 ID:???
出ません(´・ω・｀)
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:21:54.40 ID:???
>>645
シンプルな3択じゃないか

カーボンバックに魅力感じるRCS
換装予定有りRCS
どっちも無いならCAAD
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:31:32.93 ID:???
初心者です。
最寄り駅まで毎日片道10kmと夏頃にロングライドしたいと思っているんだが
DEFY 1
Z85
trek　1.5
この中だとどれがおすすめ？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:41:34.37 ID:???
>>640
好きなの選べｗ
キャノンデール　CAAD１０
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RJX5C.html
トレック　２．３
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00027&category2=2%2F1series
スペシャライズド　Allez Comp Compact 105
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=51606&scid=1001&scname=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89
アンカー　RFA５
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5ep.html
ジャイアント　TCR１
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000013&action=outline
ジオス　BALENO
http://www.job-cycles.com/brand/gios/rb_baleno/index.html
ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/vianirone7_alu_carbon_shimano_ultegra_10sp_compact.html
フェルト
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9412515.html
ピナレロ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp1.php
デローザ
http://www.derosa.jp/products/r848.php
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:43:37.44 ID:???
>>638
RCS６にしとけよ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:47:24.53 ID:???
>>647
価格に差があるからな
DEFY1がいいと思うが、価格差を何かに生かせるならその他もあり
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 19:56:30.52 ID:???
>>650
レスサンクス
値段の安さでDEFY3も考えてたんだがコンポが2300ってどうなの？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 20:16:58.11 ID:???
>>651
2300・ソラは親指シフト、なのでティアグラ以上がオススメ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 20:24:55.50 ID:???
>>651
気楽に走るなら問題なし。
親指シフトは気楽ポジションだと楽
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 20:51:38.80 ID:???
CAADとRCSでだったらコンポの差でRCSにどう考えても軍配が上がると思うんだが。
もしかして、CAADの軽いアルミに乗りたいからか？
剛性ならRCSの方があるからRCSの方がスピード出るぞ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 21:01:06.47 ID:???
アルミと言えばCAADみたいに言うけど。。。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 21:01:47.10 ID:???
>>654
>>584
657 ：651：2011/04/15(金) 21:04:19.31 ID:???
なるほど。
コンポは実際に店で触ってみてから考えてみたほうがよさそう。
defy1と3でもう少し悩んでみるよ。
さんくす

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 21:48:10.28 ID:???
今買うならワイヤーがフレームの中を通ってる内蔵式の奴にしろって

ワイヤー剥き出しのロードって下品だし古臭い
そんなん乗ってたら鼻で笑われるぞ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 21:51:23.36 ID:???
笑われはしない
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 21:57:22.46 ID:???
内蔵式はメンテが超面倒くさい

お気楽に乗るなら剥き出しの方が良い
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 22:10:18.99 ID:3jdrqReC
ジャイアントのTCRと同じ感じのﾊﾞｲｸありますか？
予算は２５万程度で
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 22:19:02.42 ID:???
ワイヤー内臓のロードなんかあるの？
例えばどんなん？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 22:20:28.75 ID:???
CAADってなんて読むの？キャド？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 22:44:04.97 ID:???
ワイヤー内蔵は最近結構出てるけど、いかんせん高い
内蔵加工は技術がいるから中華の安い奴は出まわらない
俺の財力でなんとかなるのはWiggleでお馴染みのデダチャイのストラーダスーパースクーロくらいかな
TTバイクじゃなくてロードでワイヤー内蔵見かけたらソイツはやりおる
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 23:53:30.36 ID:???
FUJIのバラクーダがワイヤー内蔵式じゃなかった？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 00:12:23.84 ID:???
FUJIなんて鼻で笑われる
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 00:14:21.66 ID:???
誰が笑うんだよw
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 00:18:07.03 ID:???
自己満足なんだから好きなの乗れよｗ
笑われるのは脚もないのにうんちく垂れているやつだろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 00:28:11.44 ID:???
>>663
読みは「キャード」だけど発音は「キャド」でいいっぽい
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 00:29:27.86 ID:???
だな。どのメーカーがダメとかいってるのは主に２ｃｈ住民だけだ。一般スポーツ人は、速いかどうかで判断するだろう。または、楽しんでいるかどうか。他人のことごちゃごちゃ言う奴はアホ。そんな暇あったら自転車で走り出せ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 01:12:42.01 ID:???
>>669
くだらない質問に答えてくれてありがとう。
答えてくれる人いないと思ってた。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 01:39:18.82 ID:???
>>640
はて・・・オランダ製はその可能性はあるが・・・話題には上らない

デブの国＆訴訟大国のアメリカは
１００kg想定して自転車作れごらぁあああ！ってことになってるから
頑丈にできてる。

ただ、８２ｋｇだったら、どのメーカーでもおｋ。
RFA　equipe みたいなコンフォートロードでいいんじゃない？
アンカーなら品質も安心だし。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 01:42:54.91 ID:???
>>640 >>672
たいていフレームは問題ないだろうな。

ただホイールはかなり厳しい体重制限があるものもあったりする
82kgに、さらにロングライドで荷物背負って乗ったら相当厳しいだろう

完成車についているホイールは大丈夫なのでとにかくまず買え
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 04:13:52.80 ID:???
そうね。安いホイールにはそれなりのメリットあるね。
2ちゃんに翻弄されてホイールすぐ変えようとする奴がいるが、
まずは乗れと
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 10:08:21.59 ID:???
>>661
Focus
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 10:26:49.07 ID:???
82kgなんてカンチェラーラーぐらいだ。
問題ない。バンバン乗れ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 10:44:04.77 ID:???
>>661
TCRと同じようにレースで実際に使われているので手頃なのはFocusCayoかイザルコ。
特にCayoはお買い得感があっておすすめ。
678 ：592：2011/04/16(土) 11:48:51.73 ID:???
>>593-601
レスが遅くなりました、皆さんありがとうございます。
ここで聞いた理由は、キャノのショップだとキャノのカーボンも実はかなりいいよーとか、他の客は勿論自分の買ったバイク（メーカー）最高！な感じでもうどれ買えばいいか分からなくなって・・・
サーベロ、フェルト、リドレー、スペシャ、スコット、フォーカス・・自前で頑張ってるタイムやルックもあって、頭が爆発しそうです。
フレームだけ買ってホイールとコンポを買う方が賢いような気もしてきますし、でもトリプル対応の旧105だし、見た目だけで決められなそうもないです。
いつまでかかるか想像もつきませんが悩んでみます。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 13:10:20.95 ID:???
そんだけ予算あるなら妥協しないでいいもの買えるからいいけど、反面つまらないな。
家計と同じで、いろいろ工夫してやりくりするところが楽しいのに。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 13:23:30.29 ID:???
2台目でそこまで決められないのは、今のバイクを乗りこなせてないだけじゃね
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 14:14:11.70 ID:???
好みの問題だから、質問して答えが出るものでもないだろｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 17:16:00.99 ID:???
>>678 好みが固まってないうちは時期が来てないと思えばいいじゃない。欲しいのが出たら買えばいいのよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 18:27:44.73 ID:???
50万あるなら、キャノを電動デュラにして、ホイールを変えて終わり
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 22:37:56.68 ID:???
二台目バイク選びを相談させてください。

神奈川在住でクロスバイクで往復40km。
休日は海岸沿いなどを20～50km程のサイクリング（ポタリング）も行ってます。

二台目購入目的は休日のツーリング範囲の拡大。
改造に関しては、ほぼ完成車で乗ることしか考えておらず、
強いて言えばトゥークリップやMTB用クリートを取り付けようと考えてます。

そこでFELT　Z85　と　アンカーC9で悩んでいます。

身体的負担は慣れる覚悟があるのですが、ネックは自分のクロスバイクに慣れきった道路選定や、
体重と荷物を含めた荷重（約80kg）ではZ85の25Cタイヤはリスク高いのではないかと不安になってます。

やはりコンフォートとはいえロードレーサーは敬遠したほうがいいでしょうか？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 22:40:06.35 ID:???
訂正・補足です

?神奈川在住でクロスバイクで往復40km
◯神奈川在住でクロスバイクで通勤往復40km

二台目は通勤に適していてもそうでなくとも構いません
よろしくお願いします。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 23:19:22.13 ID:???
>>684
問題ないと思います。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 23:28:33.20 ID:???
>>684
荷物背負っていくの？自転車に乗せるじゃなくて？
そもそも何を持ってくのだろう？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 23:29:09.02 ID:???
>>684
体重は大丈夫だよ。少し上にもあるけど、プロで体重ある人いるし。
私は180センチ78キロで23cだけど(ジャイtcrアライ)問題を感じない。
体重制限のあるプロダクトもたまーにあるけど、そうでなければ気にする必要ないよ。
道に関しては良くわからないが、乗り始めれば自然にルートは見つかるものでしょう。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 02:18:22.12 ID:???
プロダクトって欧米かよ!
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 02:24:05.59 ID:lEUa8z1I
1.使用目的 :今のところ街乗り（楽しくなってきたら遠出も）
2.予算：周辺品合わせて10万
3.好み ：初ロードなので初心者向けのもので、
今のところ
・Giant OCR
・Giant DEFY3
・GT　GTR　シリーズ4
などを考えています。上記の車種でどのように変わるかなどあったら
教えていただきたいです。
また、上記車種以外でも、昔懐かしいミニ四駆のソニック（わからないかもしれませんが）
っぽい色合いのものがあったら教えていただけると幸いです。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 03:20:41.90 ID:???
アンカーでレーシングレッド。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 05:01:57.24 ID:???
街乗りにロードなんて必要ない。
スピード出せなくてつまらんからすぐ飽きる
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 06:32:09.40 ID:LD2mZp99
フルカーボンの、MOSELの111を購入しようと迷っていますが
どなたか、MOSELについて情報を持っている方いませんか？
wiggleで19日まで、日本応援20％OFFクーポンが利用でき
送料込みでも13万以下なので、つい買ってしまいそうです。
他にミニベロ所有してるので、休日のツーリング専用車です。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 08:10:12.06 ID:???
>>693
FSAのクランクとうんこみたいなホイール
先行き微妙なBB30採用の中華フレームを適当に色塗っただけですが
それで宜しければどうぞ

もっとも今注文しても納期がいつになるかは全くわかりませんが
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 09:42:27.24 ID:???
>>692
つまんないとは思わなくても必要ないとは思うなｗ
クロスやミニベロで十分だもんな
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 11:54:25.27 ID:???
置き場所代金は
本体より高い

これ事実
697 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2011/04/17(日) 12:17:22.02 ID:???
>>684
それだけ走るなら、むしろクロスバイクよりロードの方がお勧めですね。
で、現在クロスバイクもってはるなら、似たような乗り味のコンフォート系じゃなくて、レーシング系のロードがお勧めです。
ハンドルが違うだけの似たようなバイク買ってもしゃーないんでしょ。
ですからフェルトならFシリーズ。後は定番のGIANTのTCR2がお勧めですねー。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/felt2011.html
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 12:40:23.58 ID:AaunMfXZ
噂の！東京マガジン
死亡事故急増！自転車暴走の恐怖
本日放送
ttp://www.tbs.co.jp/tv/daily/?20110417#flag13
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 12:44:52.47 ID:???
お願いします初心者です。

1:通勤、週末のスタジアム巡り

引っ越すのはまだ先なんですがロードで片道40-50分の所に引っ越したいなと思ってます

それと週末に関東周辺のサッカースタジアムに行きたいと思ってます
ホームスタジアムは片道10キロくらいですけど

雨の日は乗らないつもりです

2
初めてなんでまず買ってみて知識ついてきたら買い替えようと思ってるんで
備品含めて15万くらいを考えてます

3
まだ調べ始めなんでメーカーはよくわかんないんですが
色は白、水色、黄緑あたりの明るい色が好みです

この春から社会人なんでこれを機にお金かけた趣味にしたいなと思ってますのでアドバイスお願いします
それと、新宿におすすめのショップがあったら教えていただけますか？

よろしくお願いします。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 12:53:55.69 ID:???
>>699
サッカー観戦に、あまり高い自転車で行くと、
試合中に盗まれる事があるから、注意した方がいいよ。
実際に何人かとられたと聞いたことあるし。

オレは自転車で行って、近くの民間駐車場に停めさせてもらってる。
車で1,000円のところ、自転車で200円かな。納屋の中だから安心。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 13:19:26.19 ID:???
>>700

俺もたまに聞きましたけどやっぱそうなんですね。
そのへんの下調べもしないとですね。ありがとうございます。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 15:43:13.68 ID:???
キャノンデールスーパーシックス5
コルナゴCLX2.0

デザインともどちらも黒系のものでどちらも気に入っています。
どちらに絞ろうかはげあがるほど悩んでいます。
どちらの方がいい！とかおすすめとかありましたら背中を押してください。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 15:50:08.96 ID:???
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　まず禿げてからだな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
704 ：702：2011/04/17(日) 16:06:05.98 ID:???
>>703
すいません。嘘つきました。もう少しハゲているんです。
アドバイスお願いします。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 16:11:00.92 ID:???
>>702
＞背中を押してください。


──　=≡∧＿∧　=
── =≡（,, ・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ!!　　 　∧＿∧ 　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　.）　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃>>702つ 　
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ >>
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し' 　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ～～～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 東京湾
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 18:46:31.69 ID:???
>>702
どんな乗り方したいの？ロング？レース？
願望でも何でもいいからさw 剛性あるのに憧れるとか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 18:57:25.44 ID:???
>>706
ロングですね。ブルベに出ようと思ってます。
やわらかいのはスーパーシックスのほうですかね？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:08:10.07 ID:???
街乗りです
身長175cmだとフレームサイズは52で大丈夫でしょうか？
トップチューブは540cmです
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:31:56.87 ID:???
ho・・・
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:39:44.16 ID:???
>>708
股下何センチだ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:43:05.83 ID:???
そんなに盗難されたいのか。自転車乗りはマゾ本当だな。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:44:17.97 ID:???
>>710
80ちょいです
54、52どちらでも乗れるんですが、迷った時は大きめですかね？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 19:47:22.39 ID:MRoQIxCA
>>693
MOSELじゃなくMOSERな　イタリア語でのインプレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=YuChg-X1giU
インプレ車両は105じゃないみたいだが　実測8.27kgだそうだ
カーボンパーツ増やせば7kg台になるね　初心者用ベース車両としては良いかも
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 20:11:51.65 ID:XZW5zEss
>>708に誰かツッコミいれなよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 20:41:10.42 ID:???
>>707
素材はclxのが弾性率高いカーボンだね。おりかたは
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 20:42:51.77 ID:???
>>715
しまった…
折りかたはわからん。
それよりsuper six 軽いねー。。俺ならこっちかう。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 20:44:42.10 ID:VBCf02F6
supersixにしとけ
以上
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 20:46:49.45 ID:oSk1BbJ2
super sexだね(´･ω･｀)
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 21:43:51.67 ID:???
>>708
そんな長い自転車乗れるとかどんだけ胴長だよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 22:00:05.22 ID:???
適正だろ
721 ：693：2011/04/17(日) 22:25:54.61 ID:LD2mZp99
>>694　ご指摘ありがとうございます。 YOSIRYUUWORKSのCYR105を考えていましたが
　　　　落札できそうもないので、MOSER111がコスパが良いので自分で納得できました。
>>713　参考にさせて頂きました、購入の踏ん切りがつきました、ありがとうございました。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 23:19:21.51 ID:???
YOSIRYUUWORKS？

あのオクのヤツ？
よくそんなの買うなーと思うw
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 23:34:14.31 ID:???
スポーツ店に売っている5～8万ぐらいのってどうなんでしょうか？
入門にはこれぐらいが良いんでしょうか
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 23:44:02.17 ID:avt0Wnxl
せめて10＋位でﾃｨｱｸﾞﾗグレードからでしょな。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 23:45:56.02 ID:???
どうも
やった事ないのに10万以上は敷居高いですね
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 23:48:49.48 ID:???
誰でも最初はやった事ないけど
車体と設備の初期投資は15万は見てないと厳しいだろ
それ位も出せない貧乏人は手出すべきじゃない
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:01:15.44 ID:???
ママチャリに毛が生えた程度だと
思ってるんだろ。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:01:48.42 ID:???
>>725
車とかバイクには乗ってる人？
ロードバイクで正直10万以下は、言い方悪いけど車でいうところの
「新車価格400万がなんと特価10万円（中古車）！！！」レベルってこと
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:07:32.54 ID:???
？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:09:21.12 ID:6ETwMRaS
新車で安物を買うと後々様々な問題に直面するよ。
原因不明のイオン、クランク回転時にﾊﾞｷﾊﾞｷオン
ヘッドパーツの反復性弛緩症、ペダルベアリングの機能停止。
変則装置の応答拒否、ブレーキのストライキ。
ホイールベアリングの出勤拒否につき超高負荷サイクリング。

などです、すべて経験し修理もしましたが
20万は遠回りしますよ、ローン組んで一年払いにすれば簡単でしょ。
一万じゃ飲みに行くのと変わらんじゃんね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:13:47.66 ID:???
>>728
それ、言い方が悪いんじゃなくて、例えが悪いというか、かすってもいないというか…
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:27:42.39 ID:???
車で例えれば、20万のロードバイク→日本車
5万のロードバイク→中国車
みたいな感じですかね？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:36:41.76 ID:???
意味が分からん
じゃあ、ママチャリは何に該当するんだよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:38:35.35 ID:D5R469Vh
だいたい１時間くらいの通勤用なんですが、クロスバイクとマウンテンバイクではどちらがよいのでしょうか？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:43:56.05 ID:???
例えたがりってなんなの？

>>734
未舗装を走らないならクロス
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:44:52.73 ID:???
>>734
なぜ此処で聞くｗ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:48:30.46 ID:???
すみません
GIANTのDEFY3かMERIDA ROADRIDE880-comで悩んでいるのですが
この2点乗り心地といった点では如何様に違ってくるのでしょうか？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:49:19.42 ID:???
5万のロードバイクは、インドの格安自動車。名前なんだっけ。

10万以上からが、日本製の車。



739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:49:46.51 ID:D5R469Vh
>>735
なるほど。
ありがとうございます。

ちなみにヨドバシカメラとかで売ってる５万前後の自転車は、壊れやすいってことなんでしょうか？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 00:50:49.19 ID:???
>>738
タタのナノじゃなかったっけ

>>733
ロードなら、で定義してるんだからママチャリは元々該当しないだろ禿
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:02:45.95 ID:???
>>739
自転車屋の方が選択肢も広がるし何かと安心でしょ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:06:39.72 ID:???
自動車に例えるのは、車両にとって性能を決める最も肝心な要素のエンジンが自転車の場合、どこにあるか考えてからにしよう。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:06:50.00 ID:D5R469Vh
>>741
そうですね。
ありがとうございます。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:09:43.76 ID:voJEAigT
どこが優良店か判断するにはスラムのサイト見るのがオススメ

スラムが指定してる店は優良店
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:22:56.65 ID:6ETwMRaS
また～変な出鱈目いわないの～
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 01:32:10.03 ID:???
なまじ詳しいから簡素な例えを理解できないのはちとヤバいね
素人にも分かりやすく答えれないのはちょっと
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 06:57:36.18 ID:???
例えはミスリードを誘う人が多用するから
情報も顔を制限される掲示板で使い始める人は総じて馬鹿でイイよ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:09:02.89 ID:???
>>734
通勤ならMTBの方がいい
以前はクロスで通勤してたが、パンクで何度か遅刻して酷い目にあった
今はMTBで通勤してるがノーパンク
まあ、ロードは遊びの自転車だし出先で自分で修理すればいいから問題ないけどね
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:11:04.79 ID:???
それにMTBは重いから脚力鍛えられるよｗ
ローディ養成ギブスみたいなもんだ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:13:14.54 ID:???
え？クロスバイクって大概32～35Cタイヤでしょ
絶対パンクしないとは言わないが、殆ど無いリスクをピックアップしてMTB奨めるのはどうかと思うなぁ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:17:23.78 ID:???
通勤１時間にMTBは酷だろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:23:28.02 ID:???
MTB用のブロックタイヤを履き続けて通勤は酷だし、
普通のタイヤに履き替えるなら最初っからクロスの方が最適だろ。


＞それにMTBは重いから脚力鍛えられるよｗ
＞ローディ養成ギブスみたいなもんだ

なんだこれ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:26:24.86 ID:???
ブロックタイヤは最初は辛いけどな
全然、進まないじゃないかと
俺のはモノもVブレーキついた安物だし
だが、遊びでロードに乗り換えた時の感動は凄いぜｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 07:53:09.08 ID:???
なんで壁打ちしてんの？この人
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 08:58:16.50 ID:H54EobCJ
都内でGIANTを2割引で買えてアフターがしっかりしているお店を教えてください。
よろしくお願いいたします。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 08:59:50.53 ID:???
>>755
自分で探せ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:03:54.88 ID:???
>>751
29erは面白いぞ！！重いけどな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:18:19.47 ID:H54EobCJ
>>756
無いものを探すのは無理なので、あるか無いかだけでも教えてください。
よろしくお願いします。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:21:15.42 ID:N85dcnJl
>>755
知る限り2割引は無いな。
アフターしっかり、を望むなら、素直に近くてよい店選んだほうがいいよ。
例えば、回し者ではないがなるしまはやはり知識もあるしウデもいい。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:27:15.22 ID:H54EobCJ
>>759
ありがとうございます！
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:34:12.85 ID:???
フレーム買いする場合に、フレーム、コンポ、ホイール以外何を決めればいいですか？　
きっと店の人がある程度勧めてくれるのはわかっているのですが、　
ある程度知識を持っていたほうが意志疎通も円滑かと思いまして。　
それにせっかくあれこれ決めれるなら一通り悩みたいなと。　
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 09:38:49.45 ID:???
新モデルが出たら旧モデルが2割引きなところはあるけど、
今の時期はなー
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 11:04:56.93 ID:???
>>761 何をって自転車見ればわかるだろ・・・サドル、ハンドルなど・・そして全体のカラーコーディネイト
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 11:32:58.40 ID:APAZzhRo
>>761
ステム、ハンドル、バーテープ、サドル、ペダル
チューブ、タイヤ、シートポスト、ブレーキの右前or左前
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 12:03:43.32 ID:???
ステム、ハンドル、シートポストはアルミかカーボンかくらいで後は見た目
もちろん安物アルミと高級アルミとたくさんあるけどたぶん言われてもわからんと思う
サドルはケツに合うか
ビンディングならシューズが足に合うかどうか

見た目と値段との兼ね合いは自分次第
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 17:20:45.85 ID:???
>>775
確か浅J
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 17:54:08.12 ID:???
なるしまって立川にある「なるしまフレンド」？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 18:13:56.98 ID:???
なるしまの御大はカッコいい
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 20:15:05.25 ID:???
近いし今度行ってみるか
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 21:14:34.40 ID:???
>> 765

ばかもん
ハンドルはショートリーチとかシャローとか形状が色々あるだろう

特にドロップ幅は重要だよ
あとアナトミカル(だっけ？)とかいうドロップ部分がカクンカクンしてるしてるのは合わない人には合わないしね
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 21:28:05.35 ID:???
>>768
なるしまの御大やジャイアントのキングリューみたいに年をとっても乗ってる人は格好良いね
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:01:04.98 ID:???
年取っても乗り続けるには・・・競技志向にならず趣味志向でのんびり楽しいだけのることだ！
773 ：751：2011/04/18(月) 22:23:37.65 ID:???
>>767
立川にもあるなるしまフレンド
すまん行ったことあるのは神宮だけだわ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:51:12.46 ID:???
>>770
形はわかってもしばらく乗ってみないとわからんだろ
それにアルミの材質や製造方法？もいろいろあるし
俺も詳しくわかってないけどさ
そもそも初心者なんてどの世界でも説明されたところでわからないだろｗ
素人なんだから見た目なり値段なり気に入ったものを使うのが継続する秘訣
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:52:20.95 ID:???
気にするようになってから都内のアンカー遭遇率がパネーことに気付いた
でも叩かれないってことは良い自転車なんだよね？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:56:56.62 ID:???
取扱店多いからじゃね。でもビアンキ・ジャイの方が率高いけどな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 22:59:03.91 ID:???
ジャイアント・ビアンキ・ルイガノ・GT・アンカー
これはどこ行っても大量に見かけるな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:00:26.37 ID:???
でも地下駐輪場いくと黒いアンカーばっかなのよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:02:52.76 ID:???
キャノも増えてきてるね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:07:19.44 ID:???
>>778
ああ、そうかも。おそらく2台持ちで、
アンカーは移動用で屋外保管、休日・決戦用のは室内で…ってとこだろう
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:23:59.71 ID:???
俺はピナレロよくみるな
大体ど派手なかっこした腹の出たおさーん
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:24:47.85 ID:???
走りに行ってよく見るのは、オルベア、リドレー、ルック、トレック
町でよく見るのは、ジャイアント、ビアンキ、ジオス
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:25:44.84 ID:???
きゃのんでーるは？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:41:52.60 ID:???
>>781
加えてコルナゴも見るな
同じくおっさん率高いｗ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 23:50:16.41 ID:???
merida乗りとしてはmeridaをまったく見ないのが理不尽です
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 00:37:32.01 ID:???
>>785
いいんだよそれで。
隠れ良ブランドなんだから。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 02:37:51.10 ID:???
アンカー、ビアンキ、トレック、ジオス、ルイガノ、ジャイアントは
１０万前後でいろんな店で買いやすいからじゃね。
今月号のサイスポの特集が、ちょうどそのへんだったぞｗ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 02:51:16.15 ID:vnrG+DF+
初めてロードを買おうと思っています。片道2,30キロの都内の道を週3,4回走りまわれたらなと思っています。
予算は大体１０万くらいなので今のところGIANTのOCR3 2011か、ビアンキのVIANIRONE7 ALU Shimano Sora Compactの
どちらかにしようかなと思っています。この二つはあまり差はないのでしょうか？又他におすすめあれば教えて頂けたら幸いです。
身長175cm70kgです。よろしくお願いします。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 03:22:42.47 ID:???
>>788
予算10万ぐらいだと、どの車種もほとんど変わらん。
ジャイアントだけ、アタマ一個上なぐらいかなあ。
シマノコンポだと、ソラとティアグラより上だと変速レバーがちょいと
操作方法違うので、店頭で見て確認してみるとよいかと。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 03:30:24.80 ID:???
>>788
本当にありがとうございます！よくわかりました。嬉しいです。
はい、店頭行って実際見てみて好みで選んできます。でもいまのとこ
GIANTのOCR3がやはり超初心者には無難なのかなと。黒なんかかっこいいですしｗ
ありがとうございました！
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 07:58:26.45 ID:???
こうして、また初心者ジャイのりが増えていくわけだな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 08:49:38.67 ID:???
>>791
春はジャイの季節
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 09:56:24.17 ID:???
12kmの通勤用途にクロスバイクを使っているのですが、ロードバイクがほしくなってきました。
休日は、１日で100kmくらい走ることもあります。

今はアルミフレーム・フォークなのですが、ケツと上半身が40kmを超えると痛くなってくるので
フルカーボンまたは、カーボンのみフォークのモノを考えています。

20万円以内、出来れば15万円以内でおススメがあれば教えてください。

また、違う素材で身体に負担がかからないものがあればぜひおススメいただければと思います。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 10:35:31.89 ID:???
>>793
タキザワの完成車 harp C-2700
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 10:36:43.37 ID:???
>>793
100km走れるならフルカーボンの方が
先々考えるといいかも。

giant TCR COMPOSITE SE

アルミならアンカーRFA5
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 11:22:45.68 ID:???
100前後ならアルミで十分。
ｺﾝﾎﾟも105なら心も満足
20万でお釣りくる当たりが気楽に乗れる。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 11:25:50.73 ID:???
コラテックとかセンチュリオンは良メーカーだと思うんだが、乗ってる人全然見ないな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 11:27:04.13 ID:???
ウィリエールは？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:18:11.61 ID:???
以前クロスの初ロードです
20万円前後でアルミロード買おうと思うんだけどやっぱCAADが一番いいですかね？
それか少し安いの買ってホイールとかを買い増ししたほうがいいのかな？
目標は200km前後の草レースです
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:21:16.76 ID:???
>>793
ラレーのＣＲＦは？
15ﾏﾝくらいで、フル105、クロモリだけど、フォークはカーボン
重量は9キロくらいだったと思う

ジャイも悪くないけど、ラレーもお買い得感アリ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:38:06.47 ID:uy9W4Wa6
初めてロードバイクを買うんだけど、
エンゾの店へ行ってもいいですか？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:41:58.24 ID:???
>>801
ここでYesという回答がもらえるとでも？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:54:48.03 ID:QAb1LCjV
>>799
初ロードの場合にお安めのをお勧めされる理由の一つは、ポジションやフレームの好みがこれから決まるから
という理由があると思います。
乗って調整して部品を変えてやっと好みのスタイルが出来てくることも。
ですので、始めは無理のない値段ゾーンで買えば良いかと。
ただし、どうせ買い換えるような部品が付いているのであれば、はじめから一定のパーツスペックを狙うのは良いと思います。
CAAD10は軽めだし良いチョイスなのでは。あとはGIANTも悪くないと思う。（サイズ合えば）
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 12:59:22.14 ID:???
>>802
餌無し針だけにつられんな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 13:50:59.93 ID:???
>>794-796 >>800
回答ありがとうございます。
GIANT は安定感ありますね…Pinarello のFP2、F3:13辺りも考えていたのですが、
改めて GIANT みると揺れます。
harp は知りませんでした。偉く安価だなあと思ったらフレームだけの値段を見てました…。

今回は、せっかく新しいのを買うのでアルミ以外の素材にこだわってみたいと思います。
300km とかの BRM にも出たいですし。

クロモリフレーム＋カーボンフォーク…なるほどそれは全く考えてませんでした。
ラレー、調べてみます。

ありがとうございます。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 14:53:56.02 ID:???
>>803
なるほど
あとは実物デザインみて考えてみて気に入るものがあればって感じですかね
ありがとうございました
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 19:18:47.04 ID:???
>>805
FP2やF3:13が入ってるなら
RIDLEY のORIONも候補にぜひ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 22:11:48.90 ID:rtjbE+R/
商売の基本で考えると、一般的にたくさん売れてる商品は売れてる何か理由がある。売れてない商品は売れない理由がある。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 22:28:32.67 ID:???
理由：みんなが持ってるから。
810 ：684：2011/04/19(火) 22:47:06.12 ID:???
>>686
>>687
>>688


シクロクロスとロードで悩んでた>>684です

ロードでも行けるということで自転車屋廻りをしてたら
自分のサイズに合うFELT　Z85とアンカーC9を揃えた店に出会い、念のためノーサイドで改めて意見を聞いたら
店主も同じ意見でした。

現物置いてる店も少ないですし、これも運命とロードの仲間入りを決めました。
その為にも、もう少し身体を絞ります。ありがとうございましたw
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 23:48:30.24 ID:???
ちょっと毛色は違いますがここで質問させてください。折りたたみ総合みたいなスレがないので...

１.使用目的
片道50kmの通勤。ただし、気が向いたらたびたび輪行したいの折りたたみ自転車を探しています。
今はGiantの古いクロモリロード（下記URL）だが、通勤電車に畳んで持ち込むのは一回で断念ｗ
旅行での輪行は何度もしてますが、やっぱり通勤だとまったく違いますね。
http://www.mbkbike.com/index.php?mo=28&id=131510

2.予算
10万円～15万。すばらしいのがあれば20万まで。

3.好み
ロード糊が満足できる折り畳みと、通勤電車に持ち込める携帯性があればグッドです。

すいませんが、よろしくお願い致します。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 23:55:30.52 ID:???
折り畳みか・・・
自転車の懐深い人が答えてくれればいいねw
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:01:11.66 ID:???
基本的にロードって目的地まで車で運び、目的地で景色を堪能しながら乗って満足し、
車に積んで帰るパターンですよ
まずは車を買いましょう
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:03:58.57 ID:LUVIfCd2
片道50㌔なら電車がいいよ
まじで
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:05:46.88 ID:???
車＝空母　ロード＝艦上戦闘機
と思ってください
自宅から目的地まで着くまでに体力を浪費するのも馬鹿馬鹿しいし、
電車の中でバカでかい輪行バックかかえるのも恥ずかしいでしょ？
伊豆とかで走ってる人は俺も含めて車で来てるのがほとんどです
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:06:29.82 ID:???
車は敵
817 ：811：2011/04/20(水) 00:11:25.69 ID:???
補足です。一応、数年前まで毎日片道60km通勤はしていたので脚は大丈夫だと思います。
ただ、そのときは家から会社までほぼ荒川沿いのサイクリングロードを使えたので問題ありませんでしたが、
今の会社は東京駅徒歩数分なので、基本幹線道路が中心で、道路や気候の条件が悪い時は電車を使おうと思ったわけです...
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:12:51.56 ID:1Kwe/x3K
台湾製品を買おう！

主な台湾製品

※HTC（宏達国際電子股?有限公司）各種スマートフォン・情報端末メーカー。スマホブームで脚光を浴びる
※ジャイアント（GIANT)世界最大の自転車メーカー。クロスバイクなどスポーツサイクルが人気
※エイサー（ACER)パソコン大手。各種ノートブック・デスクトップＰＣを販売
※エバー航空＆チャイナエア　航空会社。サービス向上中
※ナンカン（南港）台湾を代表するタイヤメーカー。近年コストパフォーマンスに選れたタイヤで人気
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:16:11.75 ID:???
アレックスモールトンの一番安いやつかなぁ
でも通勤だと耐久性どうなんだろう？
ちょっとわからない
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:18:03.52 ID:???
通勤電車に持ち込んだらかなり迷惑じゃないかなぁ・・・
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:20:49.56 ID:???
>>811
折りたたみということならBD-1が定評あるような気がする
ちょっと手を入れれば50kmくらいは余裕でいける。
今はアルフィーネ11搭載の限定が出てたと思う

あるいはDAHONかBikefridayってのがいいかも。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:21:58.94 ID:???
輪行バックかかえて電車に乗るのが許されるのは大学生まででしょ
学生なら微笑ましいけど、社会人なら…

悲しすぎます
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:24:28.38 ID:???
日大生が輪行バックすら携えず剥き身のロードで電車乗ってきたときはワロタ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:27:09.39 ID:???
>>823
学生ならアリですねｗ
若さの勢いって良いもんです
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:28:04.75 ID:???
自転車→電車→自転車って最高の移動方法だと思うんだけど
日本社会では浸透しないよね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:29:48.93 ID:???
>>815
ふだんの移動にはタクシーを使っているのにスポーツジムで汗をかいて
「俺ってセレブ？」と思っている大人を思い出した。
「体力を浪費」とか思っちゃうのが老化の第一歩なのかなぁ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:35:01.14 ID:???
>>826
それとはちょっと違わね
「適度な運動」
目的地でヘロヘロになりながら、帰りの体力も気にしながら周るのを避けているんだろ
ストイックが楽しみ方の全てではない
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:36:02.05 ID:???
>>826
たまにスポーツジムで汗をかくより、普段からタクシーに乗れる方がセレブだと思う
829 ：751：2011/04/20(水) 00:38:19.88 ID:???
こんなスタイルで自転車を楽しんでいる人が多い！などの一定の事実を教えて貰うのは有難い場合も有るけど、
輪行は学生までー、って印象で言うのは書き込む意味あるのかいね。
ちなみに混んでる電車に乗せるのは何歳でも遠慮すべきと思うけど。
車も電車も使い分ければ良いのでは。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:38:35.88 ID:???
>>826
流れの速い幹線道路でトラックに怯えながら走るのがロード乗りだと言うなら異論は挟まないですけどねｗ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:42:14.66 ID:???
電車で輪行バックの集団は学生以上の人しか見たことないな
別にマナーさえ守ってれば気を使わなくてよろしいw
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:43:08.48 ID:???
>>819
アレックスモールトンですか...あの細い組細工みたいな奴ですか？ちょっとおいらには繊細すぎるかもしれません...

>>821
BD-1の「ちょっと手を入れれば」の部分を詳しく教えてもらえませんか？ハンドルやクランクとかですか？
個人的にはDAHONのSpeed Pro TTとか言うのが気になりますが、勢いで買うには値段が...だれか通勤実績ある人がいれば良いんですが。

お二方、アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:47:57.97 ID:???
>>822
釣竿持って電車に乗れるのは学生と爺さんだけなのと同じだな
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:54:47.43 ID:???
車に乗せるときは人も自転車も三つ以上にしろよ。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 00:58:58.12 ID:???
東京都内にオススメのサイクルショップってないですか？
自分の知っているところはあまりロード取り扱ってなくて
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 01:01:49.54 ID:???
目の保養になるところなら新宿Y'sか阿佐ヶ谷フレンド商会
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 01:05:21.11 ID:???
>>835
Y's系列と町田のイトイサイクル
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 01:23:21.01 ID:???
BD-1かBSモールトン
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 01:26:51.22 ID:???
>>832
私は半ジテツーしてます。（自宅→都心地下駐車場まで自転車→地下鉄で会社）
理由は都心の道路・車の危険と信号待ちのストレスやロストを避けるため。
自転車で快適ルートと快適な駐輪場探しも結構楽しいものですよ？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 07:46:04.53 ID:???
>>832
BD-1は折り畳みギミックでは定評があるが、乗り物として評価している人は信者だけ
直進安定性において激しく問題があるのでお勧めはしない
ロード乗りが満足できる折り畳みというと、DAHON Dash X20 or P18あたりじゃないか？
折り畳みに多い畳めるハンドルポストは、ロード乗りからするとぐにゃぐにゃして怖いと思う

ただし、この2台、畳んでもそれなりにでかい
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 08:59:51.85 ID:???
でかいモノを足元に置かれると邪魔なんだよね
スイーツの間で一時期流行ったキャリーバッグも混んでいる
電車では邪魔でガンガン蹴飛ばされている

東京で通勤時間帯に輪行、なんていうと
まだ空いている区間で網棚に載せて
皆が一斉に降りる駅で降車する、くらいしか
迷惑かけないやり方が思いつかないな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 11:18:30.69 ID:???
2010年式のhyperdrive500が7万
2011年式のGIANT OCRが6.2万
悩ましい。。。。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 13:46:06.44 ID:???
2010年式のhyperdrive500が7万 はいくらなんでも高過ぎるだろ
2011年でさえ7万前半で店で買えるんだぞ
ちなみに2011hyperdrive500はかなりオススメできる
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 14:19:48.09 ID:???
【使用目的】休日ツーリング　ダイエット　イベント走行会？みたいなものにも出てみたい。
【　予　算　】15万ぐらい
【走行距離】50～100ｋｍ
【走行場所】道路、サイクリングロード
【　好　み　】デザインはアンカーのRCS6やRA6が好みです
【　天　候　】雨天時は乗りません
【 そ の他 】
ロードは初めてです
身長174ｃｍの体重80
むかしMTBに乗って琵琶湖一周しました
RFA5みたいな長距離楽な感じが好きなのですがスピードが速いのも
アンカーのRCS6、RA6やRFA5のスピードや乗り心地はかなり違うものでしょうか？
他にもお勧めありましたらよろしくお願いします。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 14:38:25.45 ID:???
>>835
JIGGY AREA
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 14:49:00.60 ID:PvXJlEfO
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429

↑この自転車買おうと思うんだけど、どのサイズがベストか教えてー。
自分は身長161cm、股下68cm
自転車のサイズは以下の3つ。

420mm 148-162cm
465mm 155-173cm
500mm 170-180cm
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 14:55:09.55 ID:???
>>846
どう見ても真ん中だろ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 15:50:16.54 ID:???
だな。上限と下限を足して２で割ったあたりがベスト。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 15:59:41.10 ID:???
>>846
500mmはないだろ！
フラットバー走行かよｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 16:08:30.62 ID:???
>>844
イベントにも出たいならRCSでもいいかもね。

RFA5はRCSに比べると、ハンドルが近く高くなるので、
上体が起きてリラックスした走りができるし、
リア三角がしなやかで振動吸収がいいのでロング向き。
BBの位置も高いのでダンシングの振りも軽い。

RCSやRAは姿勢もバイクの重心も低くて
剛性も高いから安定性が良くてダッシュもかかる。

まあRFAでレースもできるし、RCAでロングもできるから、
好みで決めていいと思う。自分の中で
比較対象がない以上、体感としての違いは分からないから。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 18:01:30.73 ID:???
補助ブレーキの付いた カッコイいロードが欲しいのですが
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 18:09:05.90 ID:???
カッコイイロードを買う。
次に、補助ブレーキをつける。

終わり。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 18:11:24.95 ID:???
車屋行って「コーナーポール付いた格好いいスポーツカー欲しいんですが」て言うようなもん
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 18:22:20.90 ID:???
>>853
昔でいうなら、FTO売りつけて終わり。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 18:28:40.02 ID:???
>>854
あれは格好よかったと思うが、幅広くて車庫入れが怖い→コーナーポールあると安心。だったな。縦短いから車庫入れしやすいけど
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 19:34:43.85 ID:sMYdL8TC
20万円台でカーボンフレーム＋シマノ105仕様というのは止めた方がいい、
とエンゾは言ってるけど本当ですか?
エンゾはイタリア製のスチールフレーム＋カンパニョーロ＋チューブラーで
50万円くらいのじゃなきゃダメだ、って言ってますよね。
TREK　ﾏﾄﾞﾝは20万円台で台湾製カーボンフレームとシマノ105で
値頃感を出していますが、これじゃいけないのでしょうか？
また、エンゾは100万円だしてカーボン＋デュラ仕様を買う奴もアホだ、と
言ってますがどうなのでしょうか？
確かにカーボンフレームというのはしなやかなのから、ハードなものまで
色々あります。
でもそれはスチールだって同じです。競輪用のはスチールでもガチガチに固いわけですよ。
台湾製のカーボンが悪いわけではないでしょう？台湾の技術は非常に高度なものですし。
エンゾの言っていることは100％間違っているとは思いませんが
全て正しい訳ではないですよね。
TREKなんかはフレームはジャイアント製ですし、コスパの良いシマノのパーツが
付いているわけです。悪いわけないじゃありませんか？
エンゾはGIOSのイタリアンスチール＋カンパ（ヴェローチェクラス）が良いと言っていますが
カンパヴェローチェなんて105より値段が高いのに壊れやすくパーツの供給も悪いのに
そんなのを売っておいて「メンテは自分でやれ」なんていうのがおかしいと思います。
僕が言いたいのは、TREKマドン4.7が欲しいのですがエンゾの意見には耳を貸さなくても
いいですか？ということです。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 19:41:10.28 ID:???
本人に直接ファンレター書いて聞け
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 20:11:46.29 ID:???
TREKは販売店に鴨にされるイメージがある
物自体は悪くない
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 20:19:54.51 ID:???
>>856
冷静になれよクズ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 20:26:23.09 ID:???
でっけぇ釣り針だな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 20:28:54.14 ID:???
でかすぎて口に入らないよ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:16:35.54 ID:???
スレチだわ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:27:57.11 ID:sMYdL8TC
856です。
釣りとかじゃないんですよ。
先日、「まちがいだらけの自転車選び」と言う本を買って読んだら著者がTREKやGIANT、
ｽｺｯﾄをｺｷおろしていました。
近所にTREK屋さんがあって、そのお店は戦前から続いている老舗でビルダーもやっているんです。
僕の親の世代もそのTREK屋さんにお世話になっていたわけです。
それをエンゾがコキおろしてくれたんで驚いているんです。
TREK屋さんは「イタリア製なんてものはね、見るだけにしておいたほうがいいよ。」
と言っています。
TREK屋さんはメーカーの組み立てに不満を持っていて、メーカーから店に届いた自転車を
完全にバラして組みなおして売っています。もちろんフェイスカットもしてますし、
ホイールのスポークのテンションも調整しなおしています。
そしてできるだけ純正のホイールを使わずに店主が組んだ手組みホイールをすすめてくれます。
TREK純正のホイールを引き取ってデュラのハブにマビックのリムを使った店主の手組みホイール
にすると￥500ほど安く完成車が買えます。
こんな店なのに、それでもTREKをコキおろす気か！と僕は言いたいわけです。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:31:42.74 ID:???
要するに
ハゲは死ねってことでしょ

その通りだと思うよ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:43:16.85 ID:???
アメリカ製(爆笑)
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:48:44.08 ID:???
>>863
ついでにロードバイクバイブルも読んでみろ。
こいつの店には絶対に行かないと思ったわ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:49:11.90 ID:???
>>863
好きなのに乗りなよ
よく考えてごらん
自前でカーボンフレームを設計＆量産できて安くて良質なカーボンロードが
世に溢れたら、自分の立場なくなる人が出てくるんです
エンゾという人物はそういう輩なんです
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:55:51.56 ID:???
なんでもいいから早く買って二度と書き込むな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 21:57:01.59 ID:???
>>867
すでにそうなってる。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 22:51:54.25 ID:???
>>850
ありがとうございます。
今日知ったのですが新ティアグラ搭載のアンカーが5月に5ｋ安で発売みたいなので
もう少し様子を見て決めようと思います。
気持ちはRFA5に傾いていますが、
どこかのインプレで力をかけた時に擦るみたいな事が書いてあったので…
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 00:26:53.41 ID:???
>>870
>どこかのインプレで力をかけた時に擦るみたいな事が書いてあったので…

何が擦るのか知らんけど、そりゃRFAの
問題じゃないよ。

大きめのインフレータをシートチューブ横に
付けたときにダンシングするとクランクの
ケイデンスセンサー用磁石が擦るみたいな
話じゃない？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:08:22.59 ID:xNp+5RX/
ルイガノってダメなんですか？
おしゃれな感じがしますが。ルイ・ヴィトンみたいで。
乗っていたら女の子にモテそうじゃないですか。
自転車のブランド物みたいですがどうなんですか？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:20:02.03 ID:???
つ、釣られないんだからね！
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:24:51.31 ID:???
trekとSPECIALIZEDは販売店のノルマ高すぎる

今年からフランクやカンチェ、あのランスすらも乗るんだから悪い自転車じゃないのは間違いないと思うんだけど
いかんせん販売店に鴨られてる気がして嫌だ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:29:20.00 ID:???
金があるならターマックＳＬ３買いたいです。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:36:56.76 ID:???
>>871
ダンシングしたらブレーキシューが刷るんだってよ
まぁ素人の貧脚には全く問題無いと思うが。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:47:52.08 ID:???
そりゃ自転車じゃなくてフニャチンホイールのせいじゃないのか
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 01:50:19.28 ID:???
クイックリリースって最初は本当にこんな構造で大丈夫なのかよ・・・・・・って思ったけど、プロが馬鹿力で馬鹿みたいな負荷をかけても問題ないんだから大丈夫なんだろうと納得した。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 07:31:22.52 ID:???
魔丼のあのカラーリングシステムはイイなぁと思う
たまに弄って遊んでる、買わないけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 07:48:34.33 ID:???
プロワンのカラーリング価格高すぎるよ・・・
いいのは良いけどね

マドンは6シリーズって言われるけど
3も試乗したけど、やっぱりよかったよ
それなりだけど

安さでFELTとか買ってる人は3とかにしたほうがいいと思う

いまはマドン乗りだけど
次はスペシャに乗ってみたいなあ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 09:55:02.36 ID:???
>>880
3ってあの、なんちゃって105で20万越えするやつかｗｗ

安さでって…結局「安さで」なんちゃってmadone買っても意味ねえｗｗｗｗ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 10:13:36.51 ID:???
>>881
３は悪くないよ？
試乗したらわかる

まあやっぱり6が一番だけどね
SSLは高すぎて買えなかったが・・・
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 10:19:43.36 ID:l0EgFUsF
Amazonなんかで半額2万とかで出てる安物ってどうなんでしょうか？
ゴールデンウィークに関西から九州まで走ろうかと思ってます。

関東から関西まではホムセン6千円のママチャリで走ってたのですが、それと同程度と考えればいいですかね。
折り畳めて輪行できればと思いクロスバイクに乗り換えようかと悩んでいます
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 10:20:42.56 ID:l0EgFUsF
クロススレと誤爆しました
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 11:51:22.58 ID:BLJF8AJe
ルイガノLGS-CENいいよ～
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 12:49:55.92 ID:???
>>863
そのお店、南四国のとある町のじゃないよね？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 14:34:49.52 ID:???
>>880
「安さで」FELTってのはかなり語弊があるな。
F5とマドン3.1比較したら明らかにF5に軍配があがる。
ホイールが同じならという条件付でな。
FELTの納期にしびれを切らしているやつは
マドン3.1は充分候補になりうる優れたバイクだが。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 14:46:50.39 ID:???
888
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 15:02:58.88 ID:???
>>887
そうだね。
言葉間違った・・・
F5も試乗したけど、悪くないっていうか3.1よりはいいと思う。
書いてある通り、ホイールというかハブ？がだめだけど
なんつーか重い・・・想い出が・・・
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 15:17:37.81 ID:???
3.1が好評だな。初心者向きだしな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 15:50:48.59 ID:???
マドン３は悪くはないというかむしろいいんだが、
スコットやフェルト、アンカーのエントリークラスのバイクに比べて
車重を感じるよな。普通にのるぶんにはぐいぐい進んでいいバイク。
これでこのお値段ですか！って感じ。でもヒルクラになると微妙って感じ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 16:30:17.11 ID:xNp+5RX/
でも世界中でまともな自転車メーカーってTREKとGIANTしかないんじゃね？
他のメーカーはみんな出所不明の中華製だし。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 16:44:34.65 ID:???
>>892
DeRosaも出所はっきりした中華だからまともだろ

あ、メリダ忘れてたｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 17:19:54.78 ID:???
あかん、もう何が何やらわからなくなってきた…相談に乗ってやってください。

【使用目的】平日：通勤 休日：ポタリング、ブルベが目標。
【　予　算　】10万～12万ぐらい
【走行距離】平日30km 休日150ｋｍ
【走行場所】道路、土手
【　好　み　】派手目、太いのが好き。シフターは105で。
【　天　候　】雨天時に積極的には乗りません。
【 そ の他 】
10万円程度のロードバイクを探してます。
現在はクロス（アルミフレーム）で片道15kmを通勤、休日1日では最大150kmのってます。
カーボンに興味があるけど、フルカーボンは無理臭いので以下を選んでみたのだけど、うーん。
FELT Z85 / FELT F75
GIANT TCR2 / GIANT DEFY1
F75 に惹かれてるけれど、出来れば値段はTCR2かZ85くらいで抑えたい。
同じ価格帯でよさげなものがあれば教えてください。または、上記の奴で「これがこうだから買っとけよ」
と背中を押してください。もう、悩み疲れた…。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 17:26:46.56 ID:???
TCR2にしとけ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 18:01:43.43 ID:???
>>891
SCOTTはエントリーグレードからして、ちょっとおかしいから一緒にしない方がいいと思う
アルミロードのフレームがMサイズで1.2kg切ってたとか、ちょっとどころか、かなりおかしい
しかもそれを量販店で売ってたんだぜ

さすがに最近は200g重く、丈夫になったみたいだけど、基本的にどっかおかしいよ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 18:31:01.40 ID:???
scottのS20かGIANTのTCR2で悩んでるんだけど
scottはやめたほうがいいの？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 18:31:52.15 ID:???
>>894
TCR２とF75がレース向け
Z85とDEFY１がコンフォート

F７５の性能にひかれるならTCR２
デザインがいいならZ85
予算が出せるならF75
もっと予算が出せるならTCR　COMPOSITE　SE
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 18:46:12.02 ID:???
車両８万くらいでクロスを買おうか
もう少し予算を出してロードのエントリーモデルを買おうか迷っています

キャノンデールのCAAD8 soraってどうですか？
ショップで勧められたんですが
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 18:59:24.36 ID:???
>>897
そんなことはないよ
SCOTTはキビキビ走って、気持ちいい自転車
ただしプレミア感が～とか、伝統が～とか、そういう人には向かないだけ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 19:31:52.39 ID:???
>>899
どういう使い方をするのかで変わる
たとえばロードは歩道なんか走りにくいし、ノーヘルで歩道走ってるのを見ると残念な気持ちになる
クロスも道路でスピード出すならヘルメット必須だけど、歩道をゆったり走っててもまぁ普通
けど、歩道をゆったり走るんだったらMTBのほうがいいと思う
ロードとクロスで迷った場合はロード買ったほうが幸せになれるとおもう
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 19:35:30.00 ID:???
>>899
8万のクロスで悩むなら、シクロクロスか入門ロードで悩んだほうが良いと思うよ。

>>901
MTBは街乗りで使うならタイヤを変えたりして結局クロス化が目に見えてる
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 19:52:24.07 ID:???
>>897
SCOTT乗りとしては「軽かろうヤバかろう」
と思われるのは面白くない。

http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/feature/index.html
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 20:04:51.11 ID:???
そもそも自転車は車道走行が原則なわけで
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 20:50:28.23 ID:???
俺は最初クロスを買うつもりだったんだが
用途を店員に説明したらロードがいいと言われ
半信半疑で購入して今では心底ロードを買ってよかったと思えてる
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:00:23.58 ID:???
>>904
それを知らない車乗りが多すぎる
信号待ちの時窓開けて怒鳴ってきたりするし
うるせーバカって中指立てたらぶつけに来て死ぬ思いしたわ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:06:34.30 ID:???
>>906
正直俺も自分でスポーツバイク乗るまで知らなかった
免許更新の時にしっかり教示してほしい
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:10:45.75 ID:???
しかし湾岸とかをロードで走る勇気はない
ときどき居るけど心臓に毛でも生えてんのか
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:14:44.71 ID:???
>>908
慣れるとそれほどでもないよ。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:16:41.98 ID:???
>>906
おまえみたいな奴は同じロード乗りとしても迷惑だ
死ねばよかったのに
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:19:48.96 ID:???
>>910
いきなり何？
悔しいの？＾＾可愛いねお前
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:58:39.50 ID:xNp+5RX/
しかし、車とトラぶる奴が多いな。
自転車は道路交通法で軽車両に分類されるので車道走行が原則。
そんな事は自動車学校で習うんだけど知らないドライバーが多すぎるな。
下の写真はドイツなんだけど、交差点で車が自転車を巻き込まないように
工夫されている。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan202117.jpg
日本でもインフラが進んでこうなるまでは、交通量の多い道路での
走行は控えたほうがいいのかもね。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:10:18.03 ID:P8v21kkA
どのみち4月はやめとけ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:13:48.35 ID:???
>>912
欧米がやってればなんでもいいとか
レベル低い
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:20:10.00 ID:???
>>907
普通は免許更新時に前回からの法改正の要点を教えるから
更新講習開始直後に、自転車の車道走行について語られるはず

なぜ最初に語られるかというと、中盤以降じゃ居眠りするやつがいるから
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:46:09.72 ID:???
>>906などは乗り方自体に問題があるんだろう
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:46:12.80 ID:???
>>912
偉そうに長文かいてるが相当のバカだな
死ねよクズが
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:51:20.78 ID:???
>>906
これは無いわぁ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:52:51.56 ID:???
殺せるものならやってみろって言える位
神経図太くないと都内の幹線道路なんて走れないよ

青梅街道走って新宿通りに抜けるヤツとかキチガイじみてる
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 22:56:56.92 ID:???
まあスレチだが昭和通りとか普通に走ってていきなり左折レーンになったり
運が悪かったら死んじゃうよあれは
921 ：!ninjya：2011/04/21(木) 23:09:08.44 ID:???
もっとチャリ専用道路があったらいいのにな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 23:46:43.56 ID:???
>>914
一例として挙げただけで「なんでも」にまで飛躍するのはさらにレベルが低いぞ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 23:48:18.15 ID:???
欧米がやっていればいい。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 23:54:47.33 ID:???
>>922
まーたはじまったｗ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 00:03:21.53 ID:???
DQN返し自慢とかDQNそのものじゃないかw
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 00:16:44.73 ID:???
TREKの1.5を買おうと思ってるんですが、身長175股下82の場合、適切なフレームサイズは52であってるでしょうか？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 00:40:44.53 ID:???
１.使用目的
今まではポタだったけど、ヒルクライムレースとか出てみたい

2.予算
フレーム+8点コンポ+ホイール=50万以下

3.好み
好みの色は白赤、白青、黒赤、黒青のどれか。
好きなメーカーとか特にないけどデローザピナレロコルナゴなんかのかっこいいけどコスパ最悪ってのは避けたいです
目を付けてるメーカーは価格のGIANTと軽さのScottあたり

迷ってるのが
1．フラッグシップフレーム+6700+WH7900c24=50万以下
2．中級フレーム+7900+WH7900c24=50万以下
3．中級フレーム+6700+WH7900c35tu=50万以下

のどれにするか迷ってます、基本的に安い通販サイトとか利用して底値で買おうと考えています
ただできれば達成したいってのがあってペダル込みで7kをなんとかして切りたいっていう気持ちがあるんですよね・・・
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 01:42:03.06 ID:A9Ae4Wwq
初心者でTREK4.7購入検討してます。購入を7月に検討してますが2012年モデルがでますか？
あと初心者は2シリーズの方がいいですか？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 01:47:17.19 ID:???
>>927
ペダル込みで7キロ以下とか無理。

>>928
7月だと、2012モデルはまだじゃないかな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 02:48:24.80 ID:???
>>928
お店と相談してサイズがあるなら、買えるときに買ってしまえ。
二台目ならともかく最初に待つ必要があるの？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 03:36:37.82 ID:???
ライダー込みで7kg以下の自転車を頼む。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 04:10:57.74 ID:???
>>929
addictの軽さ舐めてるだろ？addictR2にアルテで組んでXSサイズの小さいフレームだけどペダルレスで実測6.8だぜ？
79で組んでホイールも1400以下で押さえてペダルも200g程度でやれば確実に行ける
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 04:12:56.69 ID:???
馬鹿みたいに軽量化するくらいなら飲み物を減らせって思う。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 04:33:49.00 ID:???
>>928
その時期に発売するってことはないけどその時期だともう来年モデルの噂はちらほらでてるころ
trekは値引きはほとんどしないから型落ちして値引きされることもないしどうせならもう少しまって2012買った方がいいと思うよ

予算貯まれば上位モデル買えるしね
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 04:34:10.76 ID:???
悔しいか悔しくないかは別として欧米に比べて自転車政策が遅れているor劣っているのは確かじゃないかな。
紆余曲折が多少あったとしてもいずれ日本もベルギーだがオランダだかの真似する事になるんだから、今の
レス保存しといて歳とってから読み直したらイイゾ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 05:42:46.00 ID:???
５０万クラスのそこそこロードに乗ってるけど
ペダル＋ボトルゲージ＋サイコンつけて８ｋｇ少し切るぐらい、つったら
妄想するなとののしられた
なんでも５０万クラスのバイクは７ｋｇ切るぐらいが当たり前だそうだ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 07:53:33.07 ID:???
>>936
Madone6で53万の構成だけどその状態で実測7.7kg（サイズ52）
ペイント代が+80000円なので実質45万の構成。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 08:05:23.72 ID:???
>>914
欧米がやっていればなんでもいいっていうのはレベル低いって
簡単に決め付けるのはレベル低いというか議論にならん。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 08:25:53.66 ID:???
また来たよこの人ｗ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 08:28:45.00 ID:???
>>914は欧米の真似批判という厨二病。中身を全く見てない。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 08:53:54.81 ID:???
なんというしつこさ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 09:06:25.64 ID:A9Ae4Wwq
928です。引越しがあるのと原発が気になるねで7月以降を予定してます。
2012年モデルで4シリーズを期待してみます。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 09:36:07.59 ID:???
月一万円づつ積み立てて四年後に相談に来ます
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 10:34:24.78 ID:???
みなさん凄いですね。
わたしは車が怖いので道でロードバイクに乗りません。
全部ローラー台です。

道で乗らなきゃもったいないって、
みなさん命こそもったいなくないですか？
命あってのものだねっていいますし。

二号線かっとばしてるノーヘルのにーちゃんとか
もうアフォかと思いますね。

部屋でローラー台に乗ってるときが至福のときです。
好きな音楽も聴けるし、好きなTVも見れるし、
それで体力もつくし体もしまる。
気が向いたときにレースにちょろっと出れば余裕で一桁の順位。

これ以上楽しいロードに乗る条件はないですよ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 10:35:35.15 ID:???
>>932
ＰＤ7900が重量240グラムだから、ギリで行けるのかな。
ＡＤＤＩＣＴ Ｒ２はフレームで20万台だから、7900で組むと50万を
超えそうな気はするけど。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 10:52:51.11 ID:???
写真の道路でどうしても気になることがあるので誰か教えて。
車が直進レーンから右折レーンに車線変更する場合どうするの？
まあ右折するなら最初から入っとけとは思うけど、
あんまり慣れてない道だとすべてが予定通りにすすめるのは難しいよね。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 10:55:32.32 ID:???
>>912>>946
そりゃおめえ、自転車を巻き込みながら車線変更するんだよ。
948 ：894：2011/04/22(金) 11:06:49.83 ID:???
>>895,898
アドバイスありがとうございます。
総合的に見るとTCR2ですよね。白と赤でおめでたいですし。
残った予算はガラスの鎧だのBB面取りだのの方に回します。

おかげでスッキリしました！
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 11:18:49.90 ID:???
>>948
それで正解かと。ロードになると予想外に金をかけたくなるもんだから。

ガラスの鎧だのBB面取りだのの予算よりも
次に来るであろうホイール購入の予算のためにとっといたら？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 11:19:14.88 ID:???
今朝も出ました。スッキリしました。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 13:54:59.14 ID:???
>>926
俺も1.5乗りで身長175股下81。店の勧めで56サイズを買った。
ハンドルが遠いので60ミリのステムにしてるから100ミリステムを
付けるなら52サイズで良いと思う。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 14:41:40.71 ID:???
>>951
Ｔ県じゃないだろうな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 14:51:00.42 ID:???
>>951
店の勧めで56サイズ買って60ミリのステム付けることなんてありえるの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 15:03:52.18 ID:???
>>951
upして
ステムの画像
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 15:35:13.15 ID:???
初心者が不良在庫掴まされる
乗り込んでいくうちにデカイことに気付く
仕方なく60mmステム投入(´・ω・`)
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 16:58:14.20 ID:DkO3rn/C
Caad10 アルテ バーサーカーグリーン予約してきました。
問屋の在庫残り一つでギリギリ間に合った。
初ロードだけど、ビンディングペダルにしようか迷い中、マグネットで付くタイプはどうなんでしよ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:08:41.54 ID:???
>>956
おめー
SHIMANOのなら普通の靴でも踏めるから最初からSPD-SL買っておいたほうが幸せになれるとおもう
マグネットとかは中途半端すぎて結局買い直すことになると思う
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:24:02.75 ID:DkO3rn/C
>>957
ありがとうございます。
マグネットはやはり中途半端ですかね、店でロード用、MTB用試したところ固定された台のうえでは簡単に外せたのでビンディングで検討してみます。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:27:15.86 ID:???
>>956
ペダルもアルテグラがおすすめ。
俺はTIMEのアイクリックだけどね。

キャノンデールならスピードプレイもいいね。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:27:50.23 ID:???
試乗とか股下計りとかなかなかしてくれない
予約したらさせてくれる？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:28:00.91 ID:???
56 って言ったら、身長 180～185、股下85cm前後だろ？

トップ が傾斜してなかったらやばいかも？
ってサイズだな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:35:05.84 ID:???
ペダルの差はあまりわかんないかなと思ったのでケチって105買おうと思ってたけど結構差があるのかな？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:41:18.01 ID:???
ペダルはいいのと悪いのとでは罰ゲームしてるくらいの差が出るって店長が言ってた
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:41:19.90 ID:DkO3rn/C
>>959
シマノならアルテグラですか、Speed Playも店にお試しおいてたんですが付け方がわかりませんでしたorz
店員に聞いて試してみます
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:45:11.45 ID:???
>>964
スピードプレイは、上からパチンだ。ダウンジャケットなんかの、パチンととめるボタンみたいな感じだw
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 17:51:21.26 ID:???
>>963
そうなのか、重量あまり変わらないしイイかなと思ってたけど回りやすさとか違うのかな
おとなしくアルテ買っておくか
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 18:05:33.34 ID:DkO3rn/C
>>965
あー、どうやってひっかけるんだろうと思ってたら乗るだけだったのね…納車前に試しますね。
968 ：899：2011/04/22(金) 19:06:14.62 ID:???
結局CAAD8を買いました。
これで頑張ってみて楽しめるようならそのうち上級モデルを買おうと思います。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:09:09.18 ID:???
>>968
おめー
ヘルメットはしっかりかぶってね
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:12:45.42 ID:???
>>968
色は？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:29:06.41 ID:???
>>969
ヘルメットその他もろもろ買って盗難保険つけて４万くらいかかりました。
予算３万オーバーなんですけど、交通費補助があるので
１年でほぼチャラになるはずです。

>>970
赤か白かの二択だったんですが白にしました。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:46:07.47 ID:VbMH6h2b
■自転車ライブ

配信予定時刻：2011年4月22日19時00分～21時00分（予定）
http://plus.cycloch.net/live
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 19:47:19.73 ID:???
煮ても焼いても食えないクソチャリ乙
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:06:08.72 ID:???
初めてロードを買おうと思ってOCRにしようと思います。
今買うのがいいのかそれとも梅雨と暑い夏を超えて秋に来シーズンを
買うほうがいいのか悩んでいます。馬鹿馬鹿しい質問かもしれませんがご意見聞かせて頂けたら嬉しいです。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:13:22.00 ID:???
俺ならいま買う。新型にこだわるほどのモデルじゃねーだろ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:15:14.91 ID:???
>>975
なるほど。やはりそうなのですね。ありがとうございました！
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:16:23.69 ID:???
>>974
予算が積みあがるのなら待ってもいいでしょう。
もしかしたら10万強で4600完成車がよりどりみどりかもしれません。
予算がそのままなら欲しい今が買い時です。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:17:00.39 ID:???
>>972
これ面白いね
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:32:15.54 ID:???
>>974
ふむふむ。とてもためになりました！
もうずっと毎日自転車カタログとにらめっこです。
一つ上のクラスがとても魅力的になってきました。。
ありがとうございました！
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:34:37.41 ID:???
>>972
50人しかおらん。。。ｗ
宣伝不足だろうこれはｗ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:43:40.60 ID:???
>>980
途中で見るのやめた。
素材収録だから見にくいんだよね。
ちゃんと編集された版を見るよ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:51:33.13 ID:???
48万のロード乗ってるんだけど、友人が20万のロード購入
早速、乗ってみたけど、ゴミだった
友人には言わなかったけど、可哀想になった
やっぱ、安物は安物でしかないと改めて実感
本人は凄い凄いと満足してるけど、上を知らなければ
知らないで幸せなのかも
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:54:38.37 ID:???
どこがどうだめだったのか書かないとわけわからんよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:56:09.85 ID:???
>>982
ダメって言われた方だろ、おまえが
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:57:37.29 ID:???
>>982
幸せな人生送れてうらやましいですー (^p^)
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 20:59:20.19 ID:???
>>982
120万のロード乗ってるんだけど、友人が50万のロード購入
早速、乗ってみたけど、ゴミだった
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:01:39.40 ID:???
>>986
40万ドルのロード乗ってるけど、友人が20万ドルのロード購入
早速、乗ってみたけど、ゴミだった
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:04:21.90 ID:???
182cm 股下82cm だとFocus Izalco 1.0 の540? 560?どちらでしょうか？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:08:35.47 ID:???
４０００万円のロードｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:09:03.30 ID:???
>>982
20万のロード買ったんだけど、友人が48万のロード乗ってる
早速、乗ってみたけど、48万ロードのエンジンがゴミだった
友人には言わなかったけど、可哀想になった
やっぱ、ゴミはゴミでしかないと改めて実感
本人は凄い凄いと満足してるけど、上を知らなければ
知らないで幸せなのかも
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:14:57.51 ID:???
>>980
少なっ！
自転車ストリーム配信は古くはピアキャスとかでもあったけど
数百人は見てたぞ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:35:30.57 ID:???
ggrksとか言わないでください。

テンプレの、予算のない初心者が買うものっていうのは、いくらくらいで買えるのでしょうか？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:42:13.39 ID:???
http://www.google.co.jp/
ホレ、詳しく載ってるよ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:44:59.41 ID:???
>>993
・・・・・

じゃあもう一つ。
予算のない初心者向けってのは耐用期間どれくらいでしょうか？
月に３００キロほど走るとして
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:47:31.19 ID:???
>>993
GIANTは７万以下で買えるんだ・・・
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:51:14.67 ID:???
>>994
7-8万円代から買える
ただし自転車代とは別にアクセサリー代を最低でも1-2万は見とくべき（できれば4-5万）
月300km走ってもきちんとメンテナンスすれば長期間使える
メンテナンスするためにはきちんと自転車店で買うべき
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:52:54.62 ID:???
48万のロード乗ってるんだけど、友人が20万のロード購入
早速、乗ってみたけど、ゴミだった
友人には言わなかったけど、可哀想になった
やっぱ、安物は安物でしかないと改めて実感
本人は凄い凄いと満足してるけど、上を知らなければ
知らないで幸せなのかも
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:53:05.42 ID:???
>>996
アドバイスありがとうございます。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 21:53:40.22 ID:???
>>992
GIANT　OCRが定番
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline
乗れればいいならこれ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
その他
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 22:00:20.99 ID:???
>>999
どもー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。