トヨタ部長が国に提言「自転車レーン設置しろ」

★＜自転車レーン＞５年間で２５万キロ設置を　トヨタ部長提言

・自転車と歩行者の事故がここ１０年で３．７倍に急増する中、トヨタ自動車の担当部長が車道の
　左側を白線で区切って自転車用通路とする「自転車レーン」を５年間で約２５万キロ、全国に
　設置するよう国や自治体に提言した。日本では自転車レーンの設置基準がないため基準の
　私案も示した。車の脇を走る自転車はドライバーから「邪魔者」扱いされてきただけに、
　大手自動車メーカー幹部の提言が注目を集めそうだ。

　提言した亘理（わたり）章ＩＴ・ＩＴＳ企画部担当部長（６３）は０３年からカーナビなどの情報技術（ＩＴ）を
　利用した高度な道路交通システム（インテリジェント・トランスポート・システム＝ＩＴＳ）による車の
　事故防止や渋滞解消などを目指す部門を担当。欧州を視察し、車と自転車の事故防止などのため
　「自転車レーンの設置が不可欠」との考えに至った。

　しかし、日本では自転車関連法が未整備で自転車レーンの設置基準もないため、欧州の実情を
　参考に基準の私案を昨年１月に作成し、同１０月に土木学会誌で公表した。

　私案は全道路（約１２０万キロ）を「市街地」と「非市街地」、中央線のない「生活道路」の三つに分類。
　市街地と非市街地はさらに幹線道路と地域内道路に分け、４種類の速度規制（３０キロ未満、
　４０キロ以下、５０キロ、６０キロ以上）に応じて検討した。

　この結果（１）市街地のうち制限速度が５０キロと６０キロ以上の道路（計約６９００キロ）は
　危険回避のため柵や縁石で車道や歩道と分離する自転車道を設置（２）市街地の残りと
　非市街地の道路（計約７３万キロ）は白線などで区切るだけの自転車レーンを設け、市街地の
　幹線道路などはカラー塗装でレーンを目立たせる（３）前記の（１）と（２）のうち非市街地の地域内
　道路を除く計約２５万キロは優先的に５年計画で整備する−−などと提言している。

　亘理氏は「自動車、自転車、歩行者の共存には自転車レーン設置が最も効果的」と話している。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000041-mai-soci

俺「車を細くしろ」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも道路広げるなんて無理だから縁石づらして歩道狭くするしかないよね
歩道すら無いところはどうするんだか

ラインで区切るだけで十分だよ。
道路が狭いところには縁石設置する余裕は無いだろ。

道が狭いなら一方通行にすればいいじゃない

1車線は自転車、公共交通専用に

交差点で、歩道の先に自転車通行帯があるのは最悪の一つ。

もし、直進するつもりの道路の左側を走っている自転車が、それを忠実に
辿（たど）ろうとしたら、自動車の運転者から見たら、左折と勘違いする
危険が大。　左折車が自転車を巻き込んでしまいかねない。

こういうことを直すだけでも、かなり違う。

道路がカマボコ状で両端に排水溝ってのがよくない。
逆に、すり鉢状にして中央分離帯のところに排水溝にすればいい。
道路自体の幅を広げなくても両端4〜50cmぐらい自転車が走れる余裕ができる。

>>8
自転車との事故の7割が交差点っていうからな

>>8
名古屋なんて、右折レーンのさらに右側にバスレーンがあったりするんだぜ。しかも直進。

>>11
それは、曲芸だ！

路駐もなんとかせないかんな。

運転中の通話が違反になってから所構わず路駐する奴がいて困る
カーブの入り口or出口で停めてる奴とか死にたいとしか思えん

たしかに現状のまま自転車レーン作っても路駐で埋め尽くされるだけのような気がするな

「自転車専用レーン」地元は「邪魔だ！」で東京・亀戸の実験頓挫

http://www.j-cast.com/tv/2011/02/10087739.html

不人気らしいよ。

亀戸のは良くない自転車レーン

>>8

貴方自動車の運転したことないでしょ？
自転車が自動車のすぐ脇から直進すると
ドライバーからは死角に入って見えないので非常に危険ですよ。

>>18
ノーコメント

民度がわかるのがクラクションだな
トラックは、小型から大型までDQN。
名のある会社のトラックは乗用車並。
乗用車は、かなり減った。

>>11
出来町通な
あそこ知らない人が通ったらパニクるだろうな
危険過ぎる

>>21
右折しようとしたらマナー悪い一般車両がバスレーン突進してくるからな。
マジでシャレになってない。

どうせ違法駐車で埋まるよ、金掛けるだけ無駄

新聞で読んだ
もっともだと思ったが
まずはお前んとこの車の車幅を小さくしろ
日本の都市部は道が狭いんだよ

よくトラックが左折する時に、
警告の音声が鳴るようになっているけど、
原付よりも自転車は低モラルなので
自分は車より優先だとばかりに平然と直進するんだよね。

だから物凄く危ない。

一旦歩道に入ってちゃんと自転車レーンを横断しよね。

亘理（わたり）章ＩＴ・ＩＴＳ企画部担当部長（６３）△

奥田はアリストで前の車煽りまくってんじゃん。
日本を走ってるドライバーの中で自分が最も偉いと思ってるクソDQN。

トヨタw

トヨタが自転車を出したら買っちゃうよw

トヨタはオワコン

自転車レーンがあってもママチャリとかガキとかルール守らない奴がいれば事故は減らないぞ。

よく言った。
褒美にFT-86を買う権利を保留する。

長野大通りは自転車レーンあるよ。
バス専用レーンもあるし歩道も広いし地下道も多いし地下には鉄道が走ってるという交通の充実っぷり。

トヨタの社内起業で自転車部門があった筈だか閉鎖したのかな？

ホンダも自転車部門があった筈

一番エコな自転車を邪魔者ｗ

エコを売ってる自称、環境にやさしい企業のなせる行動ですｗ

>1
そして車の幅を制限すればいいな

お前ら本当にエコって単語好きだなｗ

原付もそこに押し込めりゃ完璧だわな

>>33
長野市の自転車レーンは全然ダメ。
歩道を区分しただけの作りで、自転車は(自動車の)邪魔だから隔離しとこう、って魂胆が見え見え。

原付もとろいからうぜえよなｗ
速度制限を守ろうとするまじめな奴ほどうざいってのが泣ける

>>39
要するにローディが気持ちよく走れる道路じゃないと駄目だってんだろｗ

賓客な俺様には、３０制限守る原付ってのは排ガス吸入器だ。
ホント 左端は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

正直こんな道路より
原付並みの二段階右折の規制にして欲しい
片側一斜線で二段階とかねえよ

歩行者からも自動車からも嫌われまくってるし、
もういっそのこと自転車禁止でいいじゃん。

高校卒業してから10年一切自転車に乗ってなかった
駄目と言われると趣味としては痛いけど
生活としては何の支障もないわ

>>41
歩行者の邪魔になるからスピードが出せない。
スピードが出せないんじゃ自転車の意味がない。

大体健康に気を使ってる人は、自転車持ってるけどね。

でもここの部長、自転車を目に仇してるけど歩行者もいるわけで。

自動車がすべてにおいて優先されるのかな？
発想おかしい。

>>41
マンホールでガタガタだったり、立ち木や道路設備で死角が多くて危ないと、
出来た時から普通の人に言われてたからね

自転車が突然立ち木の陰から飛び出して来たりして怖いんだよ
あれは徐行してても危ないし、歩行者にとっても危ない

携帯見ながら走ってるバカ女子高生。
レーサー気取りで滑走してるバカロード。

こういうモラルの無い自転車乗りが増えたので
自転車絡みの事故が多発している。

このまま行くと自転車廃止の方向に世の中が動き出す。

トヨタ車はまっすぐ走らないからそれは必要だ。

さすがトヨタ。よくわかってる。

>>49
自転車のための道路作りが蔑ろにされてきたと
国交省OB職員も告白してるんだけどね

モラルだけじゃ限界がある

空気うめぇｗｗｗ

危険回避能力も全世界の車メーカーで１番ないからね。
エアバックも開かない。それがトヨタ。

>>51
要するにまた道路ひっぺがしてCO2ゼロ！エコ道路！とか言って
公共事業がしたいんだよｗ
そのOBは今どこの建設会社で仕事してるんだろうな

16号の相模原付近にサンプル区間あるけど全国あんなになったらますます車乗らねーな。トヨタさん良いの？

車に乗る回数が減っても
高齢化社会では車の需要は減らないと思う
トヨタ的には顧客になりうるお年寄りドライバーの事故をふまえたら
自転車レーンは邪魔にならない

何より雨の日に自転車無理だしｗ

>>51
>モラルだけじゃ限界がある

そう。
だからモラルの欠如したバカロードには
キツイ罰則を与えて取り締まるべきだと思う。

自動車税10倍にしろ

時代は車排除の流れだね

>>57
点数制度がないってのは問題あるよなｗ

自動車ドライバーは物凄く多くの税金を払ってる。
そのおかげで各所に道路が作れるわけだが、
自転車を車道に出すのなら多くの税金を徴収すべきだと思う。

金も払わずして「快適に走れる自転車道作れ！」じゃ虫が良すぎる。

>>60

車道を走らせるなら
そもそも免許制度にしなければ整合性が取れない。
もちろん自動車やバイクのように道路税も払わせる。

自転車税は賛成だね
車を基準にしたら年間数百円ってとこだね

>自転車を車道に出すのなら多くの税金を徴収すべきだと思う。

ここだけは違うと思う
自転車に「専用」レーンを作るなら多くの税金を徴収すべきが正解だな
現在だって自転車は車道を走るもんだよ

今や歩行者にとって自転車は
車以上に危険な乗り物となっている。

なぜ危険か？というと、
乗る人の安全意識やモラルが欠如していることが大きな問題点で、
免許や罰則のある自動車やバイクドライバーよりも大きく劣る点である。

車以上に危険ってことはないｗｗ
死亡事故の件数が自転車の台数に対して少なすぎる
乗る奴の意識やモラルが低くても軽いし遅いから危険性が少ないんだよ

>>63

車の税金って恐ろしく高いよ？

まず自動車を購入する時に数十万円の税金を支払う。
そして毎年4万前後の税金を支払う。
おまけに2年毎に車検で5万〜10万払う。
しかもガソリンの半分は税金。

そう考えると自転車の税金は年間5万位が妥当。

車のドライバーが莫大な納税を続けているから
日本の道路はこれだけ整備されたんだよ？

そう考えると歩行者や自転車は車に遠慮して走るべきだと思う。

ま税金いくら払っても
ボコボコの道しか作らないんだよな
国も県も

てか自転車海苔の大半は車持ってるし

今はガチに貧乏な自転車乗りが増えたと思うｗ
目一杯高い自転車買うけど車はなしなんて奴けっこういるぞ
都内だけど

>>70
車を知り尽くした人ほど自転車ヲタクだもんな

>>67
原付で1000円だぞ

トヨタ車ユーザーは運転下手な奴多いから公道走るな

自転車優遇はまずいでしょ
チャリンコの素晴らしさを知っちゃうと
誰も車なんてレベルの低い乗り物買わなくなるよ

トヨタ車に乗ると運転が下手になる

トヨタ部長が良いこと言った。車道走る力量のないアホチャリが暴走運転してるからな。
アホチャリは車道の端っこの狭い自転車レーンに閉じ込めてしまえばいいんだよ。
そこまでしても暴走するアホチャリは、そこからはみ出そうもんならクラクション攻撃、
自転車没収してしまえばいいんだ。ガンバレ亘理部長。

トヨタが全額金出せよ

たまにはいい事言うなその通りだよ。

>>30
オワコンって言いたかっただけだろ？
最近覚えたの？？

去年トヨタ車売っぱらってロード買ったよ。

この部長さんは自転車ヲタクだよ

自転車の事を言う前に、業務用車両専用道の設置と、
自家用車の半減を国に提言すればたいしたもんだがな

ローディ邪魔カス蛆虫ビチ下痢認定ｷﾀｺﾚwww
世界のトヨタ様よりwwwwwwwwwwwwwwwwww




さびしいのう…さびしいのう…wwwwwwwwwwwwww

つらいのう…つらいのう…wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


くやしいのう…くやしいのう…wwwwwwwwwwwwwwwwww


はずかしいのう…はずかしいのう…wwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本政府はトヨタの下僕なんだから、トヨタ様の言うとおり、さっさと自転車レーンを設置しろ。

信号無視・一時停止しない自転車轢いても無罪にしてくれないかなぁ。

そうなったら信号無視や横断歩道でもないところを横断する歩行者を轢いても無罪になっちゃうよ。

自動車メーカーの亘理氏は、自転車を、‘人間を拡張する道具、人間力を創造する道具’
として位置付ける。自転車は‘空気とふれあうオープンカー’なのだという。

ttp://steintogil.at.webry.info/201003/article_5.html

確かにチャリヲタっぽい

>>62->>64
もともと自転車は税金払っていたんだぜ
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/topix01.htm

※トヨタは一円も出しません

>>67
電気自動車買えば、ガソリン税に相当する税金免除されるぜ。
しかも他の税金もいろいろと優遇されるから、電気自動車買えばいいよ。

>>88
車は人間を駄目にする道具だよね

車に乗ると人間が小さくなる、人間力が低下するって事

>>34
こんな怪しいものがあるけどな（注・噂ではヤマハが作ったらしい）
ttp://response.jp/article/2008/12/26/118357.html

>>47
＞自動車がすべてにおいて優先されるのかな？
＞発想おかしい。
豊田市を一度走ってみることをお勧めするｗ

>>90
うむｗ

チャリンコはプリウスの偽エコと違って
本物のエコだから優遇されて当然だね

軽自動車を標準にしろ！
5ナンバー以上は税金倍にしろ！

自動車乗り「自転車乗りは呼吸で二酸化炭素を排出するから自転車はエコというのは嘘(ｷﾘｯ」

↑お前は自動車を運転する時に呼吸をしないのかと小一時間問い詰(ry

乗り物の走行時のCo2に一律課税すれば良いよ。
その金でチャリ道整備しようぜ。

これって「幹線道路の自転車は車道から締め出すぞー＼(^o^)／」
って案だよね

四輪優先、自転車は四輪を邪魔してはいけないという風潮を直せ
法律に則れば四輪が二輪の邪魔をしてはいけないはず
片側一車線でどれだけ混雑していようと、自転車は四輪に道を譲る必要はない

>>101
日本が貧乏になって大八車とかリヤカーが走りまくるようになれば
自然とそういう風潮になると思うよ

どうせ、ジョガーとか乳母車が入ってきて、「歩行者優先」とか看板立てられバンプ作られるんだろ。
意味無し

ジョガーを歩行者扱いするのは止めた方がいいかもな
時速20キロの肉弾とぶつかったら大変だよ
学校で「危ないから廊下を走るな」と教わるのに、
校内よりはるかに危険な公道走るわけだから、それなりのルールを作らないと

車道をぶっ潰して自転車道とランナー専用の走道を造ればいい。

>>77
トヨタ部長が良いこと言った。車道走る力量のないアホが暴走運転してるからな。
アホは車道の端っこの左レーンに閉じ込めてしまえばいいんだよ。
そこまでしても暴走するアホは、そこからはみ出そうもんならクラクション攻撃、
自動車免許没収してしまえばいいんだ。ガンバレ亘理部長。

>>104
>ジョガーを歩行者扱いするのは止めた方がいいかもな
>時速20キロの肉弾とぶつかったら大変だよ

マラソンサブ 2.5 hours のエキスパートさんですか？

車の見過ごすことができない害悪

騒音を撒き散らすこと
排気ガスを撒き散らすこと
CO2を撒き散らすこと
交通事故死亡者数＆発生件数が莫大
自動車の通行による振動による近辺建物の被害
飲酒運転が減らないこと
車にしか乗らなくなるとドア・ツー・ドアが顕著になり足腰が不自由になること
高齢者ドライバーの増加により事故が増えたこと（高齢者の免許返納制度があるが）
放射熱により一層熱帯化すること
一人しか乗らないのに無駄な幅を専有すること
車に乗ると偉くなったと勘違いすること

実際、自転車と自動車両方乗ってる奴が
一番ルール守ってると思う。

うしゃートヨタ嫌われてるねぇ。俺トヨタで整備やってたわ^^;
生活道路は今のままでいいよ。幹線道路だけ、自転車レーン作ってくれたらありがたいね。

環境考えると、公共交通、自転車マンセー、乗用は敵ってことになるのは時代の流れか。
５ストエンジンでハイブリッドとかどうだろうね？

トヨタは真の反日企業だからなぁ。

>>110
生活道路に関しては、抜け道に使われることが常態化して危険がかえって増すのを防ぐために
ゾーン30の導入を本気で考えてもいいと思う

大型化した車を狭い道路で走らすな、売るな

昔みたいに3ナンバー2000cc以上の税金をメチャクチャ高くすれば
道が広がるだろうね

>>112
そういうのって東京だけじゃないんかな。
俺みたいに地方で住んでると、生活道は空いてるよ。
一律じゃなくて、自転車が走りにくいとこだけ整備すればいいと思うな。

>>111
まぁ、いろいろ。
仕事しんどかったしなぁ。自動車増えすぎて環境に問題があるのも事実。
でも、燃費を良くする努力という点では、日本の自動車企業はよくがんばったと
も思う。アメ車が増えるよりは良かったかもね。

>>109
厳密に言えば車とロード乗りね
自分もロード乗りになる前は車を運転してる時に電話をした事があったけど
ロードだと生身の身体で車道を走ってるから怖くてルール無視など出来ないよね
だから車でもルール遵守するようになった

>>116
そう。
おれもロードのり。

ロード乗り出して車の運転が変わった。
自転車に対しても
歩行者に対しても
原付に対しても

余裕を持って運転するようになったな。

去年の今頃にプリウス買ったんだけど、結局一年で１５００ｋｍしか乗らなかったでござる

トヨタが金出せば作ってくれるよｗｗｗ

>>114
昔は3ナンバーって成功者の証だったのにな、今は•••••

ロード買ってから車の走行距離３分の１になったｗ

好況だった頃は自動車が多かったから自動車中心の社会になったんだよな。
遠距離通勤とか、大型店舗へ自動車で買い物とか。
コンパクトシティにして、通勤距離を短くするとか、小規模店舗を多数分散して買い物距離を
短くすると、自動車はそんなにいらなくなって、自転車で十分ってことになる。
でも自動車の売れ行きが落ちて、雇用も減る。ワークシェアリング進めるしかないけど、
これ言うと経済学者からは評判悪いんだよな。

確かにガソリンの給油が月３から月１になったな。

上から下まで車優先の考えをまず改めないと
車の規制なんか日本じゃほとんどしてないでしょ、っていうかできないでしょ
都心の車乗り入れ禁止とか、一人乗りの規制（複数での相乗り）とかね

車は年数回の旅行と、たまの大きな買出しに使うくらいだ
MTBでも買うとまた違ってくるのかもね

>>1
カラー塗装反対
走行抵抗激増だろww

自転車に税金
歩道の歩行者は？
自動車税高いけど道路整備にどれだけ使われて
いるんだか・・・

>>126
> 走行抵抗激増だろww

30km/h で走っているとしたら、舗装の走行抵抗なんて数値的には無視できるはずだが。

そりゃ「感じる」ことはできるけど、カラーの色だって「感じる」し。

自転車レーンを作れば路駐減るでしょ
当たり前のように路駐してるやつが多すぎる＠東京

>>125
そういう欧州並成熟期の使い方になってる国民が多いのに
未だに高い税金。街も汚い。
銀座に車で来る後進国並脳の人もいるからなぁ

>129
去年だったかな、旧白山通りに自転車専用レーンが出来た。
青塗りに白地で「自転車専用」となってる。

当然のように路駐の温床だよｗ　
まあそれでも走り易い道だけど。

近所の歩道の自転車走行用スペースは外観上の理由で無理に石畳風にしてあるせいで凄く走りにくい

>>132
移動手段として真剣に考えてない証拠だな

ところで歩道が車道より高くなっているのはなぜ？
自動車が入ってこないようにするだけなら縁石だけでいいけどな。
雨水の排水のためかな？
自転車にとってはあの段差はめんどくさいよ。

>>134
土建屋に儲けさせたかったんじゃね？

環七と新宿を結ぶ、通称・水道道路に自転車専用レーンがあるけど路駐多すぎ。
ま、あの辺は都営アパート住まいのB共ばかりだから仕方ないか。

>>134
ちょっとだけ車が進入しにくくなる。

まあ、自転車レーンが出来たところで、そこが駐車スペースになるのは目にみえている。
実例もあることだし。

>>132
わざとスピード出にくいように考えてあるのではないかと。

いちよう道路の設備なんかは良く考えて作られてると思う。
車のスピード制限なんかも状況に合わせて考えられてるよ。
自転車には役不足な設備で、とにかく飛ばすような確信犯の走りを阻害するにはうまく機能してる。
歩行者と共存するには段差は必要なんだろうな。

いちよう
役不足
確信犯

そういえば、豊田市って結構自転車乗り多いんだよな
週末はよく広瀬、藤岡、小原、旭あたりを走るけど
自転車乗りだらけだよ
豊田市は意外に自転車にやさしい市だと思う

俺の親父の自転車確か1968年製トヨタ自転車だった気が

↑自板では賛同してくれる奴たくさんオルデア

すまん!　誤爆したorz

>>140
いちよう→　一様
役不足→　車を防ぐほどの能力があるから自転車には十分な機能がある
確信犯→　自らの信念に基づいて、それが社会の規範、道徳に反していると判っていても、正しいと思う行為を行うこと。
　　　　　スピード出すことに命かけてる人のことを指してる。
　　　　　
3種類ともみんな使い方合ってる気がします…。なんか悔しい。

>>57
>だからモラルの欠如したバカロードには
>キツイ罰則を与えて取り締まるべきだと思う。

厳罰化したら真っ先に捕まるのはほとんどオバサンだけどな。
まさか歩道ののママチャリは治外法権とか思ってないよね？

歩道のママチャリもピストの馬鹿もローディも
五十歩百歩なのにｗ

オバサンだけじゃなくて、おっさんも学生も殆どが捕まる。
遵法精神というよりも、そもそも法律を知らない乗り手ばかりだしね。

まあ、車種関係なく、クズな乗り手は、何に乗ってもクズだよな。

>>103
それなんて某所？

自転車税と歩行者税を徴収して、
道路脇の民家を撤去して
道を拡張するしかないよね。

歩行者税か
乙武さん以外ほとんど全国民が徴収される税金だな

都心部は車が邪魔すぎるから、もっと税金上げて車を減らすべき。

ミニバンとか軽の2台分道取ってるから、税金も2倍でいいよ。

>>152

ミニバンの税金を高くするのは大賛成だよ。
縦×横×高の面積に応じて税金を高くすべき。

>>151

必要とする幅に応じた税金を徴収すべきってこと。
もちろん大型車が一番高くて、歩行者が1番安い。

とにかく道路税も出さずに道だけ欲しいってのは図々しい。

つまり、今の日本で使い勝手抜きにしてボクシーやらアルフォード
の車体に1500ｃｃのエンジン積んだ奴が一番邪魔で、税金も安いってことになる。

軽の規格がなくなれば660ｃｃ積んだ奴が勝ち組。

>>141
田舎なだけだろｗ
外から来た人は主要道路を走るがマジ走りにくいぞ。
というか、なんであんな狭い道で明らかに60km/h以上出すの？
バカなの？死ぬの？

みんなストレスたまってんなぁ。
車ないと仕事できないじゃん？

>>156
自転車と自動車に速度差があるのが問題だから
自動車が自転車を追い越す際の死亡事故が実は多いのな　出会い頭の事故なんていうのも
速度を抑えれば良いだけよ
　
自転車レーンを作るよりも　自転車の多い市街地は
一律20キロ規制でもした方がてっとり早いように思う

>>156
豊田の人のマナーが良くなったら特色が一つ失われてしまうではないかｗ

>>147

ピストとは似たようで違うと思う

水虫かゆいです

次は、軽自動車が邪魔だとか言い出すんじゃ。

ここの会社勘違いしてるけど、日本の一企業であって政治家でもないのにな。
はっきり言うけど、自社の品質見直せ。それが先。

まあ一流企業だからな。顔もでかくなるわ

>>161
俺は夕刊でこれ読んだけど
この人自転車邪魔だなんて一言も言ってないぜｗｗ
なんか誤解してないか？

>>135>>137
俺、堺市の住民だけど、今日走ってきたら、歩道が車道の高さが同じになってるとこが
ちょこちょこあるね。
歩道下げる工事したらまぁ土建屋さんのお仕事が増えていいかもしれん（笑）

今日は堺から河内長野経由で五條、Ｒ１６５経由で近鉄南大阪線、大阪線見ながら帰ってきた。

>>163
＞車の脇を走る自転車はドライバーから「邪魔者」扱いされてきただけに、
＞大手自動車メーカー幹部の提言が注目を集めそうだ。

ドライバーが迷惑視してるから改善しましょうってことだね。

>>163
このスレは行間を読む達人揃いだからｗ

まぁ自転車レーンできるなら経緯はどうでもいいよ。あとは亀有近辺みたいな↑↓こんな矢印が書いてある自転車レーンにならないことと路駐スペースにならないことを祈るばかりだな

>>165
自転車が車に迷惑している事にトヨタも気が付いたと
読み替える事も出来るわけで

自動車メーカーの亘理氏は、自転車を、‘人間を拡張する道具、人間力を創造する道具’
として位置付ける。自転車は‘空気とふれあうオープンカー’なのだという。

ttp://steintogil.at.webry.info/201003/article_5.html

だからこの人は自転車擁護派だって

>>167
それは亀戸だろ

亀有はよく亀戸と間違えられるが、位置的にはけっこう離れてるぞ

>>170
そんなこと誰も興味ねえよ

>>154
幅じゃなくて重さだろ。

>>172

広い幅＝広い土地なので。

つまり車道と同じだけの広い歩道を作るなら
車と同じだけ道路税を払って頂きます。

因みにトラックやダンプでも無い限り、
そうそうアスファルトは痛みません。

無料駐輪場も作っちゃおう

これからは自動車と同じように
毎年自転車税を徴収すべきだと思います。

自動車税を払っている人は免除です。

税金を徴収することで、
黙って駐輪場に自転車を捨てる…という被害が防げます。
なぜなら捨てたところで税金を徴収され続けるので
そんな人は居なくなるはずです。

企画部担当部長とやらはどのくらいえらいんだ？
ピンとこないんで軍隊の階級で教えてくれ。

>>176
企画部の中では専用機に乗れるシャアのような存在。

輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち
焼いた魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く

>>176
トヨタの役職はカオス
本当のところはわからないよ
取引ある会社でも苦労するもん

もう軍隊式に名刺に「大尉」とか「伍長」とか書いておいてほしいね

素晴らしいな。すぐにでもとりかかってくれ！

一番どうでも良いことなのでカイゼンは後回し、とか思ってるんじゃね？

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
やはり権力ある人間は
こういう時には役立つな
あとは政治家が動くだけか

この部長さんは違うけど、ライターは明らかに自転車排除論者だよね(「邪魔者」って書いてるし)

>>183
「邪魔者」ってカギ括弧がついてることに注意な。
>ドライバーから「邪魔者」扱いされてきた
これは、ドライバーたちは「邪魔者」って言ってるけど、俺はそうは思わねーぞ
という意味に解釈するのが一般的。

>>158
自転車の最高速度も20km/h かよ。　いやだw

現実的なところで市街地、住宅街は30km/h規制がいいんじゃまいか。

スピード出したい奴は車道を走ればいい

>>151
乙武さんは軽車両扱い？

これEV移行への布石なんじゃないか？
エンジン音が聞こえないと事故多発しそうだし。

せめてこれくらいの最低限の考察くらいしとけよクルキチトヨタ
http://mar.2chan.net/nov/37/src/1298425025301.jpg

>>186
「ゾーン30」とか「テンポ30」って呼ばれてるけれど
自治体レベルではけっこう具体的な話としてあちこちで進んでるみたいだぞ

駅前の自転車問題についてもそうだが、日本の自治体ってヨーロッパの
自治体と比べると、残念ながら、頭が悪いと感じています。

ヨーロッパの自治体が駅の自転車問題をどう解決してるかちょっと教えてくれ

歩行者自転車自動車分離は世界的な流れだしね
進んでいる国では都市部から自動車を排除する流れを強めているところもあるぐらいだ
日本だけその流れに逆らうってのも変な話だし
もうしばらく経ったらこういう話が出てくるとは予想していたが
意外と早かったな
あとは先進国で最悪レベルと言ってもいい路上駐車・違法駐車の多さをなんとかしないとな
路上駐車・違法駐車は重大死亡事故の元凶となる反社会的行為だという諸先進国では当たり前の意識を
ドライバーに覚えさせるのも並行してやらないと路上駐車・違法駐車で自転車レーンが犯罪行為である路駐で機能しなくなる
もしくは車道と自転車レーンの間にフェンスを作るなどして物理的に自動車が侵入できないようにするか

ヨーロッパの先進国だと都心部は車の乗り入れを禁止して
低床式の次世代交通と自転車のみ進入可にしてるとこも多いよな
ただ日本の場合はコンビニとか店舗への配送は基本トラックなんで
流通が成り立たないだろうから実現は無理だろうけどね

自動車と自転車が等速化する事によって安全確保していると見られるケースの動画
4倍速だけど実際は自動車が10マイル程度に速度制限されているようにも見える

http://www.youtube.com/watch?v=XA_Crc67SAM

ヨーロッパの先進国は、日本のような状況から卒業して、そういうシステムに進化したんじゃなかったっけか？
日本もそろそろ前に進まないといけない時期にきているね。
人が多く住む都市部で自転車の数百倍もの殺傷性を持つ凶器をブン回していい時代はいいかげん終わるべきだわ。
>>108で出てるような害も自動車メーカーからカネもらってるマスコミが報じないから国民はなかなか問題視しないが
実際は相当深刻なレベルにきてるよ、日本は

お前らヨーロッパの先進国好きだよなｗｗ

ヨーロッパの都市の自動車規制の話面白い
そういえば、日本でも吉祥寺が似たようなことやって
成功してるってことになってなかったっけ。　

>>196
この動画はイギリスのケンブリッジみたいだけど、　これはえらい小さな街の狭い区間だから
可能なことな気がする。　東京の市街全域でやるのは難しいかもなー

　松山市文京町の県立松山北高の生徒６人が５日、同市中心部に社会実験区間として設置された
自転車レーンを実際に走って検証し、レーンに止まっている車があるなどもっと存在を周知
すべき、と言う声などが上がった。

　レーンは市やＮＰＯなどでつくる「松山自転車活用推進協議会」が、花園町通りと千舟町通りの
車道計１・１キロに設置し、一部を緑色に塗装している。

　点検した６人は、通学中の事故防止を呼びかけている高校などでつくる「松山東地区マナーアップ
クラブ」のメンバー。自分たちが通学に使っている自転車で市役所前を出発。走行の妨げに
なったり、危険を感じたりすると、自転車を止めてカメラで場所を撮影した。

　この後、協議会メンバーとの意見交換会で生徒らは写真をスクリーンに映しながら、「歩道での走行は
歩行者に気兼ねするが、レーンは速度も出せる」と喜ぶ反面、２年の入船ひかるさん（１７）は
「歩道を走る自転車や、レーンに掛かって進む車も多い。もっと周知する必要がある」
と指摘した。このほか、「横を走る車との距離が近くて怖い」「レーン上に駐停車している車が
多くて通行しにくい」などの意見も出ていた。

　レーンの実験期間は２０日までで、協議会の五十川泰史・松山河川国道事務所長は「自転車の利用が
多い高校生の意見は貴重。今後の参考にしたい」と話した。

2011年2月6日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20110205-OYT8T00817.htm

・自転車レーンに掛かって(侵入して)進むクルマ
・自転車の数百倍もの殺傷性がある自動車で、制限速度すら守らない暴力的な横スレスレ追い抜き
・重大死亡事故の元凶となる路上駐車や違法駐車を『自転車レーン』で多数やるという傍若無人ぶり
　当然、その犯罪行為で自転車レーンは機能しなくなり歩道を走る自転車が増えて歩行者との軋轢が生まれる

先進諸国を知ればわかるけど、日本のドライバーはモラル的にはだいぶ悪い部類にはいるよ
自動車企業からカネ貰ってるマスコミが報じないから、キチンと勉強してる日本国民以外はなかなか気づかないだけでね
自転車レーンを歩く歩行者の多さも日本独特。物理的な整備はもちろん、啓蒙も歩行者自転車自動車すべての人にやっていってこそ安全快適に往来できる環境ができる。

自転車レーンできるのはありがたいことだわ
ただ、どうせ作るなら路上駐車できないような構造にするか規制取り締まりをきちんとやらないと
せっかく作った自転車レーンが活用できない形になってしまう
そういう残念なことだけは避けたいね

自転車レーンは一方通行にする。　これが肝心。

うちの近所(国立)の自転車レーン
車道とは物理的に切り離されてて車の駐輪の影響は受けない
でもとても狭いので婆ちゃんの自転車で渋滞が起きてるw
遅いので車道に出るとクラクション受けまくりw

>>184
文脈から見て、俺は邪魔だと思ってるけどドライバーが邪魔って言ってるんだからねって
あたかも自分の考えではなく第三者の考えに見せかける書き方だと思う。

>>204
周りの人間が全部馬鹿に見えたり
何かたくらんでるんじゃないかと考えたりしたことあるでしょ

>>202
朝ラッシュと夕ラッシュが明らかに反対の動線になるような場所では
方向を決めると容量が不足するような気が

道路の両側に充分な幅のレーンが設置できるケースなら良いが
そういう道路はかえって稀だろう

限られた道路幅を有効に使うには片側に広い物を作って対面通行可にするのもありだと思う
そういう枠組みのレーンの場合30キロも出したい人は車道に出てもらわないと困るわけだが

目指すべきは、トヨタには皮肉だが、車を自転車で代替してゆくこと −−
つまり、車の交通量を減らして自転車を増やすことだ。　そうすれば、
自転車レーンを確保することが出来るようになる。

ローディーたちは、そういう風に考える人が多いんじゃない？
（勝手な憶測だけど・・・）

>>207
それは、わざわざ目指さなくても、不況のせいで自動車減っちゃうね。
自動車使えない人たちでも生活しやすい町作りを考えていかないといけないわなぁ。

でも実際に自転車レーンが整備されて、交通ルール徹底されても
そのレーンでロードとママチャリが共存できるとは思いにくいんだが。

年寄りは自転車乗れないぞ
車なら何とかなる
そのための棲み分けじゃないかな

>>210
街中で燻ってないで郊外にでも走りに行けばいい。
裏路地をロードで飛ばしてるような現状が異常なんだ。

>>210
街中では、ロードも減速走行するべきだね。 ドイツでは車の場合、街中走行は
時速30キロで徹底されている。ロードバイクもそれに倣（なら）って低速走行
するのは、安全のために当然だ。

>>183
おまえが「ゆとり」だということがよくわかった。

>>205
よく読め

>>196
これはこれで自転車カオス過ぎ

結論　トヨタは自転車にも脅威を感じているようだｗ

ま、移動圏内が半径５km未満で、都心部なら自転車は１台普通持つよな。

いくら燃費がよくなったとはいえ、１０km走るのに１リットルのペットボトル分
全部消費しちゃうからね。
ガソリン高騰したら、ますます自動車なんて売れなくなる。

都心は逆
電車使うよ
歩くのすら面倒になる

都会は不健康

>>218
フードマイレージを考えるとそうとも言えない

>>218
>１リットルのペットボトル分

ペットボトルっていう必要あるか？

>>219
東京都心は坂が多い。

>>179
警察の、部長刑事と刑事部長で全然違うのと同じようなもんか。

駅前を車のロータリーが我が物顔で占拠しているのを改めよ。
車は駅前の主役の座から降りるべき。

縁石を強度を倍にして半分の幅にして
無駄な街路樹スペース幅を無くして
できれば電柱を地中化したら
楽勝で造れる

まさかの自転車の宿敵トヨタからの超意外なナイス提案
経団連を使って実現させろ

自転車レーンの設置で増税が見込まれたとしても後世に残したいのが譲り合い精神の安全な道作りだが無理だと思う

それよりも新御堂筋を拡張してくれ

電動自転車でも売る気だろう

白線を引くだけなら良いんだけど柵とか縁石は落車したときに危険なのでやめてほしい。

なんにしてもお金が問題だな。
それに本当に自転車レーンがほしい都市部ほど、自動車レーンも不足してるから
簡単に自転車レーンはできんし。
自動車レーンに余裕があって、かんたんに自転車レーン作れるところは限られてるなぁ。

まあやれない理由探しよりやる方法探しをしないと。

俺はやる方が良いと思ってるんだ。
だけど、お金は考えないといけないよ。
たとえば、予算が１億円あったとして、それで立派な自転車道を一本作って予算切れ、
しかも立地条件が悪くて誰も使いませんでした、なんてことになったら損じゃない？
ある程度の安いコストでも、その分たくさん作るとか、効果の大きな所を選ぶ、
安くても使いやすい道にする方法とかを考えることが大事だと思うんだよ。

自転車レーンが整備されるまで自転車の車道走行を禁止せよ
▼毎日新聞（2月21日夕刊）によると、トヨタ自動車の亘理（わたり）章
ＩＴ・ＩＴＳ企画部担当部長（６３）が、自転車レーンを５年間で２５万
キロ設置するよう提唱しているとのこと。
欧州を視察し、車と自転車の事故防止のため国内にも設置が不可欠という。

▼国内の車道は自転車の走行を想定していないので当然だ。すなわち、
現状、自転車の車道走行は危険だということだ。記事中の『車の脇を走る自転車はドライバーから「邪魔者」扱いされてきた』という記述は、車道走行の危険性を如実に示している。

▼ならば、自転車レーンが整備されるまで、自転車の車道走行禁止を訴える
のが筋ではないか。でなければ、自転車乗りが犠牲になるだけだ。自転車乗り
を車道から安全な歩道を走行するよう声高に主張してもらいたい。

▼ それにしても、トヨタの人事制度は不思議だ。亘理氏は部長とあるが、
取締役担当部長ではないだろうか？定年（60歳？）過ぎて役員になれなかった
ら、関連会社に転籍するものではなかろうか。それはさておき、毎日新聞の
担当記者はぜひ一般のドライバーの声を拾ってもらいたい。もしくは自分で
クルマを運転してもらいたい。現実がわかるであろう。

ttp://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-241.html

自転車乗ってる連中が、まさかのトヨタ派遣社員だったってオチだろ？

この国はなんでも公共事業ありきだなｗ

陸の孤島こと栃木県から率先してやってくれ。
秋になれば宇都宮の古賀志山に皆来るしさ。

>>235
ほかのエントリ見ればわかるけれど、その人かなり精神を病んじゃってる人だから

>>235
車道の幅を3メートルにすれば自転車レーンのスペースが出来るという発想　お粗末だ
実際走っている重トレーラーが3�b幅があるのに　乗用車しか作って無いのが丸わかり

かなりいい歳して病んでる人だよ

なんでだろう？
トヨタ絡みというだけで自分たちに大きなメリットが有るから言ってるに過ぎないと思えてしまう。

しかし、緊張感無く運転できる車ｗとかアホな発言して率先して緊張感無くしてるメーカーの人が言うとは。

とっとと空飛ぶ自動車開発しろよ。
それで全て解決だろ。

デロリアン

>トヨタ絡みというだけで自分たちに大きなメリットが有るから言ってるに過ぎないと思えてしまう。

お前馬鹿だろ
そうだとして何が問題なんだよｗ

ムッタに期待

よう宇宙兄弟

>>244
そう思わせるような企業の姿勢が問題

>>247
思わせるも何も「うちは交通事情を研究してますよ〜」というのをアピールするための部署でしょ。
まぁ今回の提言は期末のレポート提出みたいなもの。
でも分類やら統計やらやってくれるだけでもありがたいってもんだ。

>>192
自治体もそうだけど、国がアホだからな。

>>248
＞でも分類やら統計やらやってくれるだけでもありがたいってもんだ
それを都合良くねじ曲げそうってイメージが問題だって話だろ。

>>250
数字まで出してるんだから後は読み手が判断すれば良いだけだろ。
2ちゃんと一緒だよ。

>>251
その数字が合ってるか分からないんじゃね？

読み手は元データが合ってるかまでは判断する材料がない

>>249
議員のためにある議会制度になってしまったからな

>>252
道路幅3メートルで計算したって言うんだから　話にならんわな

>>252
道路の分類データって国土交通省当たりからもらってるだけでしょ？
調べようと思えば誰でも調べられるところで捏造なんてするわけないんじゃね？

ていうくらいの検証はしないとだめでしょ。なににつけても。

まあ、温暖化してるって言う根拠である気温の推移自体模造って話もあるし
国が出してるから信用できるかと言えばそれも疑問だよな、実際
民主党の埋蔵金とやらもなかったし

温暖化はインチキ臭いらしいけど、石油が有限なのは事実だから、やっぱり節約するべきだとは
思うけど・・・

経済効果の面から言うと、自動車買った方がＧＤＰが増えて良いという意見があるけど、
俺は反対意見。自動車は石油消費をする。石油は輸入。つまり日本の外貨を外国に
支払うのだから不経済。なるべくなら自転車や公共交通使って石油消費減らしたほうが
経済的負担は減るという立場。
日本は発展しすぎて、エネルギー消費が増えすぎて、結局不経済になってしまったのだと
思ってる。

トヨタが絡むと万博の後のリニモの如く使えないものになりそうな予感
まあリニモはトヨタが設置したわけじゃないけど、疫病神的な意味で

これからはリサイクルを効率化して国内の一大産業に発展させることが一番重要。
外から買う石油を減らせるし仕事は増えて失業率は下げられる。
温暖化は嘘でもエコ扇動はもっとやるべき

>>259
マジレスすると、リサイクルするとゴミは減らせるけど、必要なエネルギーは増大する。

自転車にも税金を課そうとする布石。　官僚全部・政治家大多数、税金大好き。

>>260
＞リサイクルするとゴミは減らせるけど、必要なエネルギーは増大する。

それは確かに問題ですよね。
ただ、やり方にもよるわけで、ゴミもエネルギーも減るというケースもあるし、
そのあたりをよく考えることが大切だと思います。

>>259
リサイクルというのはゴミの回収、分別、再生と人の手間が増えることが特徴です。
これは、雇用を増やす意味がありますが、人件費のぶんコストが増えることが問題に
なっています。しかし、人件費は国内に支払われるコストなので、日本全体としては
減らないお金。そして、リサイクルした分資源の輸入量が減るので、外国に支払う
お金が減る。よく考えてみると、リサイクルで人件費を増やすことは、日本経済に
とってプラスみたいな気がします。>>259に賛成。

温暖化防止のためCO2削減を推進する力の後ろには、原子力発電関係がある
っていう話もあるね。 では、原子力発電がエコかっていうと、どうかなあ？

道路とか駐車場の面積って、ヒートアイランド化に影響すると思うんだが、
果たしてこれ以上舗装道路面積を増やす必要があるんだろうか？
車の台数を減らす方が良いとオレは思う。

>>263
車の台数は自然に減っていくような気が。不況だし、エコカー減税も一応延長だけど
いつまでも続くわけじゃないだろうし、少子化だし。
そうなるとほっておいても自転車レーンになるような気もする。

自動車が減ったときにどういう社会構造にしていくのかということを今から考えたほうが
良いですね。

>>262
雇用が増えるのは良いですが、その分物価に跳ね返りますので結果的には・・・
輸出製品の価格にも当然影響が出ますので国際競争力は落ちます。
リサイクルの場合アルミなど一部金属以外はほとんどでエネルギー的にマイナスとも言われます。
ペットボトルなんかだとリサイクルをすると製造時の5倍以上の石油を使うとの試算もあります。
つまり、燃料にして家の風呂でも沸かした方がよっぽどエコ。

>>263
まあ温暖化を唱えることで恩恵を受ける業界があるのは確実でしょう。


トヨタの人の提言は車がもっと走りやすくなれば（言い換えると事故のリスクが減れば）、
もっと気軽に車に乗れる。つまりもっと売れるという考えがあるのではないかと。

>>265
＞雇用が増えるのは良いですが、その分物価に跳ね返りますので結果的には・・・
結局そこなんだ。【モノの値段＝資源・エネルギーコスト＋国内労働者人件費】（すごく
大ざっぱです）と考えると、資源・エネルギーコストは一定だから（最近は上がってきてる）、
人件費を減らすしかない。そこで機械化をして雇用を減らすとか、給料下げるとか。

すると・・・　国内労働者人件費は日本の中で循環して減らないお金なのに、この割合は
減っていく。また、そもそも人件費＝我々の生活費なのだから、人件費が下がれば生活が
できなくなる。
機械使用によってエネルギー消費が増える。機械生産は生産効率が高いから生産量が
増える。その分、資源・エネルギー消費も比例して増えているはず。つまり、海外に支払う
金の割合が増えて、日本は困窮するというジレンマがあるんだと思う。

ペットボトルは燃やしたほうが良さそうですね。ゴミの燃焼補助にわざわざ石油入れる
ぐらいなら、プラスチックを適当に混ぜたほうが良いような気がします。

トヨタに限らず、ハイブリッド化が進み、効率がもっと高まれば
石油が売れなくなる。
↓
メジャーから買わなくても、ロシアからガスとかちょろっと買えば済むじゃん？
↓
敗戦奴隷ポチ国家からの脱出
同時に、石油で操ってきた暗躍者達の影響力が更に低下。
押さえつけてきた新エネルギーが次々と出始め、完全に崩壊。

>>267
それもあるし、中国やインドの需要が増えてるから値段上がりますしね。
石油とかその他資源の消費はなるべく減らさなければいけないですよ。

ハイブリッドやＥＶの普及も必要ですが、もっと単純に、無駄な輸送を減らしていくとかして
自動車の使用を減らした方がいいと思う。
あと、太陽電池による自前エネルギーで石油依存は減ればいいなー、とか。

>>267
ハイブリッドカーを作るのに普通の車の何十台分のエネルギーを使ってる現実。
インフラの問題もあるから10年20年程度では変わらない。
一眼レフカメラでニコンとキャノンの牙城が崩れないのと同様に。

>>268
太陽電池は作るときのエネルギーと作り出すエネルギーに余り差がない。
しかも寿命が結構短いという問題も。
そもそも、導入コストが確実にペイできないってことはエネルギー的にも疑問。

量子ドットの太陽電池が出来たら世界は180度変わります

>>269
最近は、電池を作るエネルギー＜電池で作るエネルギー　になってると聞いていますよ。
（僕は詳しくないんですけど^^;）
寿命やコストも技術改善で何とかなって欲しいですね。

太陽電池の問題はむしろ発生電力の不安定さでしょう。少し曇ればすぐに発電しなくなりますが、
送電線電圧は常に一定の電圧を維持することが求められています。そこで、現状では、
太陽電池が発電していようとしていまいと、常に一定の電圧が得られるように、発電所は
余分の電力を発電しているのだそうです。太陽電池の電力が加算されると、送電線電圧が
上昇するので、それを抵抗で消費して電圧調整をする。つまり太陽電池の出力は無駄に
捨てられている、と聞いたことがあります。（水力発電で調整することもできると思うんですけどねぇ）

太陽電池の不安定さを解消するためには、蓄電池や燃料電池、スターリングエンジン発電機
などと組み合わせればいいんじゃないかな。太陽電池の出力が下がったら、自動的に他の
電源を起動させて電圧の安定化をするとかね^^

>>271
一定数の破損分を含めるとどうだろう？
太陽電池は補助金が無ければ完全に赤。有ってやっと運が良ければちょっと黒字って程度です。

揚水式の水力発電は原子力発電所のためにあると言っても過言ではありません。
昼間に発電しておかないと夜間原子力発電所で余った電気が行き場所を失うことになるのです。
あと残念ながら電気を蓄えられる蓄電池は現時点では存在しません。無くはないですが現実的ではないです。
結局のところ効率から言えばタービンを回すのが一番効率が良いのです。

>>272
うん、たぶん現状はあなたの言われる通りなのかもしれません。
でも今後の技術発展如何ではまた変わってくるかも知れないよ。
僕にそんな技術があればいいんですけど、ただの素人だしね、せいぜい
横からがんばれーって言うぐらいしかできんけど。

ハイブリッドカーも電気が余る深夜帯になるべく充電すれば
効率が良いのね　足りない分をエンジンで発電すればいいと

>>274
つプラグインハイブリッド

>>275
>>274は分かっていると思われ。

>>274
工学板の「面白いエンジンの話ー８」でも、そんな話やってるとこ。
バッテリが高性能化すればエンジンは発電用に特化させることができる。
つまり小排気量エンジンを一定回転で回してバッテリを充電してやるだけという風にできるん
じゃないかと思う。そうなったらエンジンの燃費はもっと良くなるなぁ。
２気筒ミラーなんかもいいけど、最近は５ストロークエンジンとかスクデリエンジンみたいな
珍妙なものもあるみたい。

>>273
発展というよりブレイクスルーかな？
つまり、進化レベルでなく突然変異レベルの変化。
ところで太陽のエネルギーを沢山電気に変えたら気候とか変わるんじゃないかと。
風力発電で風が無くなったりするように。

>>275
一時期、開発に関わってたけどすごく重いバッテリー積んでも20kmが限界ｗってしろもの。
バッテリー自体はリチウムイオンだからエネルギー密度は高い方なんだけどね。

>>276
個人的にはマツダのスカイエンジンは面白いと思う。
きっと世の中がこれからはハイブリッドの時代とか言ってる中、脇目も振らず開発してたんだろうね。
実際に内燃機関のみの車の方が圧倒的に多数なわけだし、トータルで見ればハイブリッドよりエコだと思う。
ただ、国が燃費が良いだけでは優遇されない政策をしている。
ハイブリッドと電気自動車だけが優遇される。
もっと本質を見据えた政策をしない限り国民の意識も高まらないだろうね。
今のままでは、なんか得だからプリウス買うって感じだし。

>>277
太陽電池も極端に増えてアマゾンの森林全部伐採して電池パネルになったりしたら
えらいことになるよね。なんか、今の人間やることが極端。それに何でもカネカネだしね。
ホドホドでええやんと思うのだけどな。

スカイアクティブはがんばってほしいねぇ。
でも、それをハイブリ化したらもっと良いわけだけど・・・　でもでも正直ハイブリは整備側としては
ありがたくない。
ＶＷは燃費111.11km/lの自動車を開発したというけど、どのくらい実用化できるのかな？
＞http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=14115/

>>277さん、開発やってたんだ。ｽｹﾞ

>>277
今は電自も電池を50キロ積めば100キロ位楽勝で走れる
自動車自体が八方美人的なミニバンになると走らないが
軽自動車的な物をプラスチックで作って高速道路走行を想定しないとなるとかなりな実用性になるのは
昭和時代から実証されていますね

>>265
＞トヨタの人の提言は車がもっと走りやすくなれば（言い換えると事故のリスクが減れば）、
＞もっと気軽に車に乗れる。つまりもっと売れるという考えがあるのではないかと。

そのことを逆手にとって、自動車に”受益者負担で”自転車道を作らせろｗ

販売時に一台1000円くらい徴収でいいだろ。
年間300万台で30億円だ。
うち天下り法人の人件費が5億円くらいかな。

>>278
まあ開発って言ってもハイブリッドシステムではないですが。
見た目と異音に関してだけはすごくうるさかったな・・・

>>279
プラグインのプリウスはバッテリーの冷却とかが結構厳しい。
おそらくノーマル比100kg以上重いはず。
と思って確認のため調べたら良い記事があった。
ttp://www.carview.co.jp/green/report/photo_imp/toyota_prius_plugin_hv/91/
いつ見てもプラグインハイブリッドの燃費は詐欺にしか見えないな（笑）

プリウスがバッテリー無償交換を止めたとき
それがトヨタが終わるときかな　もう近いだろう

>>282
見た目、異音だよねぇ。昔の人はそんな細かいことこだわらなかったのにな。
今の時代はどうでもいいことばっかり。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>283
初代だけだぞ無償交換は。
二代目以降は有償。

>>284
外っ面重視ってところが社会を映してるのかも。
まあ、エアコン、オーディオ、パワーウインドウ、パワステがオプションの車に乗っている私には
今のインフォメーションを遮断するって言う車作りが理解できない。
そんなだから緊張感も薄れるのだろうし。

以上、新しいものについていけないおっさんの呟きでした。

>>286
おお、まさにそれ！
もうメンドクサイわ。

>>154
道路は道路税だけで作られてると思ってるの？

正直、自転車ももうちょっと重要視してくれるんなら、原チャリぐらいの税金なら払って乗りたい。
今の総理大臣も自転車について、なんか言ってるみたいだし。

原チャリも全く優遇なんかされとらんけどね

取り締まりのマトだろ

>> 291
少し取り締まった方がよさそうな人が多いよ、最近。
携帯とはイヤホンとか。

なんで取り締まらないの？

免許や教育の制度がないから

自転車は歩道を走って下さい

自転車は軽車両だという考えであるのなら、信号を守るだけでなく、軽車両に定めだれた一時停止や進入禁止等をしっかり守って下さい

歩道を歩行者に迷惑をかけないように走るか、
車道を道交法を守り、車両に迷惑をかけないようにして下さい

>>295
自転車通行不可って、高速道路と一部バイパスくらいじゃね？

自動車も、たいてい道交法守ってないけどね。
特に、流れに乗るって言い訳して、スピード違反が
常態化してるし。

言うのも馬鹿馬鹿しいほどの駐車違反

トヨタ、次世代車に炭素繊維＝実用化へ産官学連携―自動車各社参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000012-jij-bus_all

内部留保は来だして勝手に作ってろ
売国Tw

>>295
車は自転車に迷惑をかけないように車道を走ってください。
とてつもなく危険な物を動かしているという自覚を持ってください。

設置するなら車道側にしてくれその方が走りやすい。


で、設置してみたらただの駐車場になっていたでござる・・・ってオチだろ。

こんなことを堂々と書き込んでしかもベストアンサーになるんだから車厨って奴はどうしようもないな。
こんなんで他人様にルールを守れだなんてよくも言えたものだわ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246693887
制限速度を守っているのに文句があるかと言うあなたの図々しさが分かりませんか？

あなたの前が空いていて後ろが連なっていても平気で走れる図々しい神経が自分で気になりませんか？

邪魔にならない様に迷惑にならない様にとか考える気はないのですか？

制限速度を少しオーバーしただけでどれほどの危険がありますか？

制限速度をキッチリ守る事が流れを乱し事故を誘発しかえって危険とは思いませんか？

＞自分が追い越し禁止を破って勝手に抜いてきゃいい話じゃないですか

あなたは何の為に制限速度を守っているのですか？図々しいにも程があります

自転車税導入が見えてきたな

>>303
「晒し」の意味でベストアンサーに選んだんじゃね？

自転車の取り締まりを厳しくして欲しいな
無灯火、逆走は切符切ってもいいくらいだろ

東北の復興するなら自転車道作った方がいいね。
自動車使うより生活費が安くなりますよ。

でも田舎の人は本気で運動しないから無理だろうな
運動しないで車ばっかり乗ってるから成人病大杉

だったら社会そのものを車を必要としない構造に変えればいいんじゃない？
家と職場を近接するとか、大規模店舗を制限してその分小規模店舗を
たくさん作れば買い物距離が短くなる。

>>308
お前田舎行ったことないだろ

まあ田舎の人間の歩く距離は都会（東京）の人間の歩く距離よりも遥かに少ないって統計が出てるくらいだからな
ドア・ツー・ドア当たり前、ほんの近所に行くのも車なしではありえないっていう時代遅れの車優先主義の世界を展開する
のが田舎のデフォ

自転車レーンなんか出来たらスポーツ車の走るところ無くなりますね

元、岡山県新見市住民の意見ですが。

田舎の人が自転車を使いたがらない理由は、買い物などの距離が長すぎること、
山坂が多いこと、あたりかなぁ。
ついでに言えば、国道も自転車が走ることはほとんど考慮されておらず、田舎の
常で自動車の速度が高い。
冬は雪で無理。

自転車利用を考慮した作りにすれば、それなりに増えるんじゃない？
電車やバスに自転車が乗せられるようにしたらいいんだが、法律の関係でできないとか。

西国に住んでると想像が難しいと思うけど、東北や北関東は風が凄まじいよ
神戸から引っ越してみて驚いたってか呆れた
うちのあたりだといつも風速10m/s近いのが普通って感覚

しかも大きい道路が南北に走って、風が東西から来ることが多いから
横風もろに受けてよく吹っ飛ばされそうになる
そのうえ気温は低いし降雨量も多いから、うっかりすると凍死を覚悟する羽目に

気象条件がこうである以上、自転車に乗り換える人はごく少数なんだよねえ
自分も趣味以外で人に勧めようとは思わない

そうかぁ・・・
東北は厳しいんだなぁ。
もう、みんな岡山に移住しちゃえば？
地震も津波もないし、台風も少ないし、ワリといいとこ。

>>315　じぶん
ちょっと軽率だったか。
悪気はなかったのだけど、軽く言える言葉ではなかったな。
もし不快に思われたらごめんなさい＞被災された皆様

おまえいいやつだな

>>307
いや心配してくれてありがと
岡山くらい晴れが多くて風光明媚だと誘いたくなるのも解るしw

こっちは気象が過酷なかわりに食物が旨いんで、復興して自転車レーン
完備の街が出来たら、輪行ででも走りに来てくれw

岡山は食い物がまずい。

自転車レーン完備の街ができたらりんこうして走りにいくわ。
まぁ、できてなくてもどっちみち趣味だから走りにいくんだけど、
今行ってもめいわくになるだろうし復興してから行くわ

縁石が有ると、かえって危ない。
線だけこさえてくれりゃ、こっちはその狭い通路を走るわ。
なんしか、車道の左端を走っているのにクラクション鳴らす馬鹿を何とかしてくれ。
自転車は歩道を走れないんだよ。

縁石がなかったら、俺なら平気で自転車道を車で走るよ。
歩道と車道を同じ高さにして、分離のためだけの縁石があれば良いけど。

>>319
岡山の食い物ねぇ。
俺はあんまりグルメじゃないから気にしたことはないが、うどんは讃岐の影響で
うまいよ。
あと、冬にフナのミンチが店に出回るんだが、これを醤油やショウガなど
（よく知らない）で炒めて、にこごりで固まったやつが好き。
俺はピオーネ（ぶどう）作ってたから、阿新農協のピオーネ食ってくれたら嬉しいけどね。