クロスバイク購入相談スレッド Part40

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:19:49 ID:hjL0lFly

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296051524/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:21:11 ID:hjL0lFly

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:21:56 ID:hjL0lFly

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:22:51 ID:hjL0lFly

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

ARAYA CX、　BASSO AURA、　Cannondale Quick5、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、 GIOS MISTRAL、
JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　SCOTT SUB30 CLASSIC、
SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク36台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294477450/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ21【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292986662/

を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 03:20:00 ID:/2kwdEzS

【予算】4～5.5万円
【使用目的】買い物や友達の家に街乗り
【走行場所】起伏と自然のある神奈川
【好み】ハデじゃない色
【メンテナンス】出来るようにします
【天候】基本晴れの日のみ
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）
日頃の足としてクロスの検討を考えているのですが、今のシティサイクルと同じ感覚で扱え、今より速度が出せ、坂が快適になると嬉しいです
片道500m未満のスーパーから、片道8kmぐらい市外への移動が多いです
ワンランク上の自転車を買うから、運動に祝日は数十kmのサイクリングや、春休みに県外旅行もガンガン挑戦したいのですが、クロスでよいでしょうか？
自転車乗りからは大した距離じゃないでしょうが、ある程度の長距離になるとロードの方がよいのか・・・
また、普段使う場所は殆どが舗装されていますが無い場所もあったり、歩道側も走りたかったり、路肩辺りがボコボコになっている部分もあります
30未満の細いタイヤ（ESCAPE）等は辞めた方がよいのでしょうか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:13:22 ID:???

質問させてください。
今までママチャリにしか乗ったことがない人間には
クロスバイクの前傾姿勢はキツく感じますかね？
片道10kmの通勤に使いたいと思っているのですが慣れれば大丈夫でしょうか？
昔、前傾姿勢気味になるオートバイを買って後悔したことがあるので不安です……。
ご助言宜しくお願いします。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:40:10 ID:/bKq/3I1

タイヤが太いクロスバイクってありますか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:46:04 ID:???

>>6
速い乗り物の方が早くつくから
どんな格好でも楽なのでは？
ちなみに
自動二輪で公道だと時間短縮に大差ないが
自転車だと大差ある

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:47:02 ID:???

>>7
はい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:49:12 ID:???

>>6
オートバイの前傾姿勢には空気抵抗以外の意味はそんなにないけど
自転車の場合
前傾フォームが自転車のペダルを快適に漕がせてくれる

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:59:20 ID:???

>>8
>>10
なるほど。前傾の方が漕ぎやすいんですね。
どうもありがとうございます。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:59:35 ID:???

>>5
>春休みに県外旅行もガンガン挑戦したいのですが、クロスでよいでしょうか？
11kg程度のクロスにまずはバックパックで試されたらよいでしょう。
予算からジオスミストラル、バッソオーラをお奨めします。
駆動パーツはオールシマノ。エスケイプより楽に坂を登れるギア比になっています。

>歩道側も走りたかったり、路肩辺りがボコボコになっている部分もあります
車道走行に慣れれば路肩走行をしなくなります。路肩は太いタイヤでも危険がいっぱいです。
歩道走行は大抵一時しのぎの徐行となるでしょう。28cで十分だと思います。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:16:32 ID:???

>>11
>前傾の方が漕ぎやすい
自転車全てがそうなっていると言う事ではなくて、スポーツバイクの設計は
そういう風にしているということだからね

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:28:27 ID:???

8万くらいでマウンテンとロードとクロスバイクで迷っています。
この予算ならどれがお勧めですか？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:28:57 ID:???

クロスとロード２台所有。
クロス＝通勤メイン
ロード＝休日メイン

使い勝手はクロスに軍配。
趣味としてはロードが勝ち。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:34:45 ID:???

安物ＭＴＢ及び安物サスペンションバイク。
信用できない怖くて乗れない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:50:37 ID:???

>1
テンプレ中の

>予算3万円以上、6万円以上が目安となります。

6万円以下の間違いじゃないのか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 09:57:40 ID:???

行動範囲

半径２ｋｍ　　　ママチャリ　　
半径２０ｋｍ　　クロス
半径１００ｋｍ　ロード

駐輪時間

無制限　　ママチャリ
５時間　　クロス
３０分　　　ロード　

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:27:45 ID:???

>>5
タイヤは30未満でも大丈夫だけど今のシティサイクルと同じ感覚で扱うのは辞めた方がいい
今までと同じ感覚で扱うならTREK7.2FX
頑丈だし、タイヤも太いから空気管理も雑で大丈夫。旅行でも壊れにくいと思う。
シティーサイクルと比べれば十分速い

ただし丈夫な分エスケープなんかに比べれば多少スピードは出にくい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:53:51 ID:???

ロード程本気じゃなくても700の28ぐらいが適度に気持ちよく走れるよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:47:10 ID:???

>>14
車種で迷ってる人は、まず今乗ってるママチャリにサイコン付けて100kmほど乗ってみるといい。

□もっと早く遠くまで行きたい。□サイコンのAveが気になって仕方がない。
→ロード

□途中で飽きちゃうし土手や山道上り下りしてた方が楽しい。□舗装路なんてほとんどない。
→MTB

□何処まで行っても信号の絶えない都会に住んでます。□レーパン穿きたくない。
→クロス

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:52:26 ID:???

>>21
レーパンはどの車種でも履く必要ないじゃん

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:12:17 ID:???

>>18
クロスは半径５０km余裕だよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:15:18 ID:???

>>23

のろのろ100ｋｍ走るのはいやずら　　苦痛

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:16:21 ID:???

>>14
1台所有ならクロス

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:17:30 ID:???

↑ 君のエンジンが軽自動車並。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:19:21 ID:???

正直　俺のエンジンが軽自動車並ならツールドフランスも楽に優勝できそう

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:35:20 ID:???

残念君が軽自動車並
周りは３リッター。
残念鍛え直してきて。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:46:39 ID:???

残念とか言われても、３ｌのエンジン並みの出力をだせるやつなんて存在しないのは事実だし

ばかだねえ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:04:16 ID:???

ほんとにばかだねぇ
頭痛くなってきた
枕、桜取ってくれ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:22:20 ID:???

質問させてください。
身長が166cmなんですがサイズは420mmと470mmどっちがいいでしょうか？
どっちでも乗れますかね？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:32:10 ID:???

店で聞けアンポンタン！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:38:45 ID:???

>>31
Centre Court26の人だよな？

勧めといて悪いけどその身長じゃまず無理だと思う
ホームページみたら書いてあるがサドルを1番下げても91cmの高さにある
めちゃくちゃ足長くないと

あと4万以下のスレに書き足したけど
内装3段だから、改造はしにくいよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:44:45 ID:???

そうですか……。
どうもありがとうございます。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:44:14 ID:???

>>17
自転車のグレードやついてるパーツが3万以上の次は6万以上で変化してるってだけの話
6万より上は各社値段付けがごちゃごちゃしてる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:08:33 ID:???

ここで購入相談して
買ったつもりになって
乗ったつもりになれば
金が掛からなくていいよね

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:34:29 ID:???

>>18
＜二輪　快適移動ツール＞
片道
0-8km　太スリックMTB　29er
8-14km　クロスバイク
14-30km　ロードバイク
0-50km　125cc、250cc
50km～　400cc以上
※時間は片道1時間～1時間半が気楽で快適に移動する目安

＜予算別＞
～10万　29er クロス
15万～　ロード
20万～　125cc
40万～　250cc
60万～　400cc

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:39:09 ID:???

72 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 15:50:10 ID:???
カブの真実、自転車の真実。
以下、二万キロ走ると仮定汁

＜カブの場合＞
・チェーン　　　　　　　　1200円
・フロントブレーキシュー　1300円
・バッテリー　　　　　　　2000円
・高耐久タイヤ　　　　　　5000円（前後）
・自賠責保険　　　　　　　8800円（二年）
・重量税　　　　　　　　　2000円（二年分）
・ガソリン　　　　　　　　48000円（リッター50、ガソリン単価120円として）
・オイル　　　　　　　　　3000円（3Ｌ）
　　　　　　　　　　　合計71300円

＜ロードバイクの場合＞
・チェーン　　　　　　　　　2200円ｘ5本　11000円
・練習グレードタイヤ　3000円ｘ5本ｘ前後　30000円
・ライト用バッテリー　150円ｘ8set　　　 1200円（ここは大体な感じで）
・ブレーキシュー　　　600円ｘ5setｘ前後　6000円（実際にはもうちょい少なくてもいいかも？）
・バーテープ　　　　　1000円ｘ3set　　　　3000円
・チューブ　　　　　　800円ｘ4本ｘ前後　　6400円（パンクなどによって多少増減）
・スプロケット　　　　　　　　　　　　　　4000円
・インナーワイヤー　　　　　　　　　　　　500円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計62100円+飲料代、失ったカロリー代（これらが結構高い）

ママチャリだと重さとクソ規格ゆえの無用な消耗が多く、下手するとロードより高くつく。
カブの維持費って実は自転車と大差ないか、むしろ安いんだぜ。雨ざらしでもそう劣化しないしな。
節約の目的だけで自転車乗ってる人は本気で考え直した方が良い。

まあ、とどのつまり、カブはやはり世界一の乗り物。
リッター100馬力は伊達じゃなく、本気くれてやればマジ速い。相当な荷物も積める。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:15:01 ID:???

>>4
> 通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
これっていらない一文だよな？

40 ：5：2011/02/07(月) 20:28:18 ID:/2kwdEzS

>>12 >>19
ありがとうございます
今とは同じに行かないが、速度が出るから問題ないのでしょうかね。28辺りから選ぼうと思います

今日、お店を見てきたら、マリンのBELVEDEREの2010モデルが5万円で買えたのでどうでしょう？
シルバーの色が自転車らしくて気に入りました
ミストラルもあり、そちらの方が安かったのですが、青色が・・・
ネット上で他の色やオーラも見たのですが配色に若干悩みます

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:23:27 ID:???

ミストラル納車したので、参考までに感想など。

軽い。シンプル。無難。これで45,000前後なら、失敗はないでしょう。
ハンドルはかなり近め。楽に届くので、街乗りでも、片手にコンビニ袋でも平気。

ハンドルバーは58cmもあって邪魔なので、買ってすぐ自力で53cmにカットしました。
もっと切っても良かったかも。
グリップラバーが安っぽくてダサいので、なんのためらいもなく切れますｗ

ホイールR500は見た目もシンプルでいいですね。
やはり28cは、固さと扱いやすさで、街乗りベストサイズと思いました。

サドルは、分厚くてダサい。しかし、これがすわり心地良し。
ロードではなく、クロスバイクが良いと思う人のためのベストチョイスな一台でした。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 00:24:56 ID:???

>>40
ミストラルの色ですが、
たしかに青はゲヒンです。黒もいまいち。
白かスカイブルーは、許せる感じです。
自分はスカイブルーにしました。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 02:02:59 ID:???

>>40
>シルバーの色が自転車らしくて気に入りました
気に入ったものを買われるのが一番です。
価格、パーツバランスの良さからミストラル、オーラを推しましたが
見た目がピンと来ないものはパスしてください。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 05:00:08 ID:???

フレームが良いクロスバイクを教えていただけるかたがいらしたら教えてください！予算は7万。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 07:40:22 ID:???

７万以下の条件ならESCAPE。
実売４万弱から４５０００円ぐらい。
６万ぐらいのクロスよりESCAPE。
残り予算でホイール買えばこのクラスで最強。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:48:20 ID:???

ホイールは何買えばいいの?
てか、エスケってホイール変えなきゃいけないほど酷いか?

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:57:57 ID:???

乗ってから考えろよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:25:58 ID:???

ホイール交換させるつもりならエスケープなんて買わせずに
最初からちゃんとしたメーカーのロード勧めろよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:31:23 ID:???

クロスなのにホイール交換まで要求ってのは
やり過ぎつかめんどくせぇわ。レースやるわけでもねぇのに。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:39:27 ID:???

ロードなんて放っから眼中にねえよ！
沸いて来るんじゃねえよカスが。
消えろボケ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:48:55 ID:???

>>50
お前コンプレックス丸出しで恥ずかしいから
クロス乗るの辞めてくんない？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:49:36 ID:???

他のメーカーで70000出すならESCAPEで車体とホイールに使えはそれ異常の性能があるって事。
ホイール変えずに車体だけでも他社の6～7万のクロスに負けてはいない。
それがESCAPEを薦める理由。

53 ：44：2011/02/08(火) 11:08:48 ID:???

>>52
エスケープのタイヤは微妙って聞いてたんですがフレームは良いんですね！
R3.1かRX3ではどちらのほうが良いんでしょうか？RX2も気になりますが少し高いので手が出しにくいですね…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:16:59 ID:???

>>44
実売7万。フレームが良い＝精度が高くて安心　と捉えるならレスモ。
ジオメトリは用途によるからね
逆にサドル、グリップはいかにも”好みに合わせて換えてね”
コンポではクランクセット、ブレーキは後々交換したい仕様。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:19:21 ID:???

エスケープのアルミはほとんど丸パイプでつまらないけどいいの？
トップチューブが潰してあったりTだったりベントしたステーとか欲しいもんだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:29:44 ID:???

自分はR3.1乗ってます。
購入した時RXがまだ発売されていなかったのですが今ならやはり悩みますね。

タイヤですが7ヶ月3500ｷﾛ乗りましたが得に不満もなくパンクの経験もないです。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:52:20 ID:???

R3スレ覗くと買う気が萎えるんだよな～
なんかいっつもスピード競い合ってばっかりで楽しく乗ってない感じ
ヘビーユーザーが多くてちょっと楽に街乗りしたい層は気後れしちゃう

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 11:57:38 ID:???

ESCAPEレスが断トツに多いからそう見えるんじゃない。
アンチが多いのも逆を反せば喜ばしい事。
認知もされていないメーカーや不人気バイクにはアンチすらいないからな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:38:15 ID:???

>>53
定番だけどTREKのFXもいいよ。剛性と安定感あるし
ただすでにロードのホイール持ってて
それに交換するのを前提にフレームって言ってるならやめた方がいい

エスケープはクイックな反応らしいから
加速を楽しみたいなら十分有りだと思う
ただのラウンドチューブだけど

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:49:12 ID:???

流れぶった切って悪いけど GT の TRANSEO 3.0 Disc って、40c なんて極太タイヤ履いてんダネ。MTB みたい...
こんな太っといのがあるのにも驚いたけど、それより重くないのかな？
後々タイヤ換える時、困りそう。

最近の GT ってどぉなの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:58:08 ID:???

太い、頑丈→重くなる　のは当たり前。逆に　軽い→　繊細、細い　タイヤは、自分で検索して通販で購入できるか検索でもせい。GTはGT.

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 13:11:39 ID:???

やっぱりせっかくのアルミなんだから少しはハイドロフォーミングな形してほしいよね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 13:12:17 ID:???

>>60
セミスリックなんじゃないか？多分だけど

GTは倒産してかつてのGTと同じでは無いけど相変わらずMTBメーカー
結構安いから5万以下のMTBスレでよく話題になってるよ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 13:40:47 ID:???

そんな安物サスペンション怖くないのか？
俺は嫌だ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:28:31 ID:???

両手離しで、安定するクロスバイクってどれでしょう。
自分はよくチャリに乗りながらコンビニオニギリを食べるのですが
オニギリ製作上、どうしても両手離し必要とします。

ストレートフォークがよいのか、ベンドフォークがよいのか、
タイヤの太さの関係など、なにかありましたらよろしくご教授ねがいます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:41:13 ID:???

>>65
フレーム精度の高い車種だね
プロの目からハズレを見たことないと言われるバッソのクロモリかな
ローラー台でうどん食べられるらしいよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:56:17 ID:???

R3で3本ローラーやるとガタガタで全然安定しないからね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:18:56 ID:???

>>57
R3乗りがヘビーユーザー？
何言ってんだ現実見ろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:27:23 ID:???

R3を上限で買える層→真っ赤になって抜く→マイペースの人にあっさり抜かれる
→鴨ってやったぜと書き込む

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:42:52 ID:???

他のメーカーで70000出すならESCAPEでＳＰＤﾍﾟﾀﾞﾙとシューズとﾚｰﾊﾟﾝに使えはそれ異常の性能があるって事。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:53:10 ID:???

>>70
確かに異常だわね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:02:24 ID:???

でも、たしかに70000円クロス　と　ｴｽｹｰﾌﾟ＋ＳＰＤ＋ＳＰＤｼｭｰｽﾞ＋ﾚｰﾊﾟﾝ　なら
後者のほうが、より速く　より遠くまで走れると思う

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:48:37 ID:???

あまりの正論にスレが止まってしまいましたがな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:50:24 ID:???

実際店でビアーレ見た時、あまりの写真との違いに勃起したからなｗ

速さはあまり変わらないのかも知れないが
エスケープは明らかにパーツが安いし地味。
ビアンキは見た目のラグジュアリー感やチェレステの色が綺麗で
注目度などいろんな面でもＲ3とは桁違いだと思う。
あのチェレステつーのは所有者はわかると思うが、
外で朝、昼、夕方で全く違った色に見えるんだよね。
夜、コンビニの蛍光灯に照らされると
これまた透き通るような水色に変身するし。
レストランの暗いオレンジ色の明かりに照らされると
今度は緑が強くなってエメラルドになる。
トップチューブとダウンチューブですら
光りのあたり具合によって違うように見えるくらい奥の深い色だよ。

よく見るとメタリック加工してあって
とにかく細かい仕事してる。
塗装の仕方にやや難があるが色自体は本当にすばらしいよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:54:26 ID:???

7.3fx安かったから7.3fxでいいかな
アルミフォークだけど、手のしびれを取り除くことをとことん考えたバイクというから、
快適さは気にしないとして、耐久性はどうなんだい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:55:14 ID:???

クロスでビアンキはないわｗｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:55:46 ID:???

FXは頑丈って評判

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:57:47 ID:???

>>66
＞プロの目からハズレを見たことないと言われるバッソのクロモリかな

マジっすか？！
ノーマークだったバッソのクロモリフレームに興味が出てきた

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:01:03 ID:???

>>77
フォークもですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:15:43 ID:???

ぐは、やっぱやめた
2010年モデルと2011年モデルじゃ2011年の方がいいハンドルを使ってるようだ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:30:41 ID:???

>>79
無問題

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:13:38 ID:???

R3を15万掛けて改造しても
僕のドノーマル亀5にボコられるR3(笑

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:21:08 ID:???

ビアンキのようなものｗｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:22:11 ID:???

あれをビアンキと呼ぶ人も存在するという噂があるｗｗｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:31:08 ID:???

クロスにロードコンポってダサいよな
ロード乗りからも失笑されショップスタッフからも苦笑されるんだろうね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:38:35 ID:???

そうかなぁ？ロードの綺麗なチェーンリングはデザイン的に悪くないと思うけどなぁ。
失笑するのは高額な自転車に乗ってる人だけじゃない?

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:26:00 ID:???

ホローテックIIのクランクセットはキレイだな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:34:10 ID:???

クソ重ルックで１０年間、多摩の坂をこぎ続けたおれの脚力が
いまミストラルで開花する・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:35:46 ID:???

英会話でもしてろよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:47:58 ID:???

シマノのロードコンポはズラエース以外はXTやXTRより安いよな
XTとXTRはクランクセットだけで5万とか高すぎだろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:56:42 ID:???

ズラ以外のロードコンポをクロスに載せ変えとかできるのか?
僕のマシンは7.5だけど、アルテグラか105に総交換できますか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:18:37 ID:???

>>79　77氏じゃないけれど
TREKはライダーの体重制限136ｋｇまでOK。問題なし。他メーカーは65ｋｇ～85ｋｇ位が多い。
金属フレームは最初の購入者に限り生涯保障、転売品を買ったら保障無し。カーボンフレーム、カーボンパーツは生涯保障しない。
だが、体重制限はどちらも変わらない。デブ大国万歳。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:25:08 ID:???

むしろカーボン製品を壊してしまった場合
3割引き同じ商品を売ってくれるカーボンリプレイスのが使える保障だと思う
>>77に関係ないけど

頑丈なの欲しかったらUSA
コスパは台湾
オサレは欧州

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 03:15:39 ID:???

>>82
ビアンキに乗ってる奴ってバカなのか？
自転車の速さは主に脚力だろーに

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 04:50:35 ID:???

正直なとこ言うとクロスなら車重10ｋｇ前後の
に乗ってれば大体満足すると思う
それでコンポがフォークがホイールがって
そんなの自己満の為にチャリ屋に金落としてるだけ

そんなもん付けるよりてめえの体重減らして
脚力つけろってーの

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 05:46:55 ID:???

>>95
R3

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 08:37:01 ID:???

>>94
馬鹿なのか？
脚力がお前と同じ奴が軽量化されたバイクに乗ってれば
どうあがいても勝てないんだけどなw
そうでなければロードの存在理由もなくなるわ
更にお前の脚力が劣ってるなら差が開く一方だ
それとフォークは脚力とか関係ないぞ
自分より高いバイクや高性能に乗ってる奴は貧脚だと思い込むしかない
貧乏は嫌だねw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 08:54:33 ID:???

効果がなければ自己マンに過ぎないけど、ホイールは効果抜群だからね
体重はそれほど関係ないんだよね
脂肪タップリの低身長の80キロのブタと筋肉質で長身の80キロ
後者に速く走りたければ脂肪と筋肉を削ってこいといってるようなもん

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 08:58:02 ID:???

>>98
95のようなタイプに限ってSサイズ(笑)でサドルが超低いバイクを
必死に漕ぎまくってるんだけど死ぬほど遅かったりする。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 09:07:56 ID:???

R3を15万掛けて改造しても
僕のドノーマル亀5にボコられるR3(笑

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 09:09:28 ID:???

R3=亀の餌

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:11:33 ID:???

【予算】8
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】片道20
【走行場所】公道　歩道は走らない
【好み】フラットバーロード
【メンテナンス】MTB所有してるのでできる
【天候】雨はのらない
【その他】ジャイアント以外のフラトバーロード

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:15:06 ID:???

>>102
http://www.qbei.jp/product_info/product/23497/category/1_5_21/

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:15:24 ID:???

見た目で気に入ったのでおｋ

105 ：102：2011/02/09(水) 10:18:42 ID:???

>>103
コンポがショボ過ぎるのとジオスは臭いので却下

ハイ　次

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:21:54 ID:???

>>105
http://www.qbei.jp/product_info/product/23066/category/1_5_21/

107 ：102：2011/02/09(水) 10:24:45 ID:???

>>106
Soraはお断り
企画メーカーのルイガノは却下

ハイ　次

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:33:58 ID:???

>>104

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:46:50 ID:???

>>102 ハイ　君の相談終了。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:52:44 ID:???

ぶっちゃけ性能なんてホイール(タイヤ含む)とコンポで決まる。
フレームなんて丸パイプだろうとハイドロフォームだろうと、価格差ほどの重量差はない。
だったら圧倒的に安く作れる丸パイプのエスケR3をベースにコンポやホイールを変えた方が良い。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:55:21 ID:???

>>102
ここはクロスバイクの購入相談スレです。
フラバロードなんて半端なバイクの話はスレ違いです。ｷｴﾛ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:02:06 ID:???

フレーム性能差は出るぞ
ハイドロフォームだとアンチフレックスでソフトなフィーリングなんだよ
escapeは振動が苦しくて泣いた

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:02:27 ID:???

>>110
素人乙

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:07:15 ID:???

>>112
R3乗りはそこまでの走りができないから分からないか
基準がR3のフレームしかないから比較しようがない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:10:16 ID:???

ごまかし始めたぞ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:20:45 ID:???

>>112
こらこら、知らん人が見たら信じるぞ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:31:13 ID:???

フレームが最重要
フレームがゴミはクソスの証明

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:31:59 ID:???

使用目的　通勤通学：片道約９キロ
　　　　　　　週末：５０キロ～
　　　　　　　年２・３回：輪行した先で２～３泊ほどのツーリング

予算　約9万円

自分の余り詳しく無い知識で調べた候補　
　　　　SCOTT SPEEDSTER
　　　　ビアンキ　Ｌｕｐｏ
ルイガノ　LGS-CTR

この中ではどれがいいでしょう？
また他に良いのありましたらアドバイスお願いします。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:16:31 ID:???

>>118
FELT F85/Z85はどうかな？
F85実売9.5万　105　8.82kg
Z85実売10万 105 9.08kg

この2台は手組ホイールなので、出先でスポーク1本くらい折れても
なんとかなる。なので、ロングライドや輪行にはいいと思う。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:29:52 ID:???

>>118
フラバにドロハン、アルミにクロモリ。
全く絞れてないご様子。あるいは本当に何でもいいのかな？
輪行ツーリングを考慮すると多少ぶつけても心配のないオールクロモリか少し軽めのフォークのみカーボンかな
その3つの中ではルポフラバVブレ。
他車ではバッソヴァイパー。レスモでも十分かと。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:55:26 ID:???

>>60
GTは頑丈が取り得だから街乗りや散策などで乗り回すのに最適なんではないか
アバにスリック履かせてもいいし、タキオンとかでもいい。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:57:41 ID:???

>>60
あとGTは型落ち値引きがすさまじい。コスパで言うならジャイアント以上か

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:04:29 ID:???

ビアンキのクロスってビアンキ本社がタッチしてない偽者じゃん。
こんなん薦めんなよ。絶対買っちゃいけない一台だろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:11:33 ID:???

>>123
んなこと言ったら
GIOSもルイガノもラレーもじゃねーか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:19:34 ID:???

最近のＧＩＯＳの節操のなさは傍目に見てもやばい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:23:13 ID:???

基本的なことだが大事なことがある。
こんなところで人に聞かないと自分の自転車を決められない人間が
通販で自転車を買おうと思うなよ。
あらゆるトラブルの元だ。
薦める人間も踏まえとけ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:25:43 ID:???

ドラクエ５の仲間になるモンスターでいうと

ビアンキははぐれメタル
ジャイアントはギガンテス
トレックはキラーマシン
ピナレロはグレイトドラゴン

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:33:37 ID:Q8mVcPAq

【予算】 3万円程度
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】10km
【走行場所】河川敷など
【好み】オレンジ色なら何でも
【メンテナンス】なるべく丁寧に使います
【天候】雨の日は乗りません
【その他】ママチャリしか乗ったことのない無知です。なるべく丈夫なのが欲しいです。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:40:13 ID:???

>>128
お店に行ってなんでもいいので1番安いクロスバイクを下さい
と言うと運がよければ3万円程度のがあるかもしれません。

帰りにホームセンターでオレンジのラッカーを買いましょう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:43:59 ID:???

イオンにブルーポイントとかいうバイクなかったか？
6ｓで19,800くらい。オレンジもあったはず。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:44:13 ID:???

>>128
3万程度だと丈夫さ求めるのは厳しいよ。
もうちょい予算アップしてこのへん如何？安い店なら2割引くらい。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:45:06 ID:???

>>128
＞【予算】 3万円程度 ←4万5千未満にオススメはない　見た目で勝手に決めとけ
＞【使用目的】街乗り、ツーリング←勝手にしとけ
＞【走行距離】10km ←そーですか
＞【走行場所】河川敷など←ご自由に
＞【好み】オレンジ色なら何でも←勝手に塗っとけ
＞【メンテナンス】なるべく丁寧に使います ←安物は雑でいい
＞【天候】雨の日は乗りません←普通
＞【その他】ママチャリしか乗ったことのない無知です。←知らん
＞なるべく丈夫なのが欲しいです。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:46:04 ID:???

>>118　２．３泊というのが、どのくらい荷物を積むのかによるな。テントまで積むのか、宿に泊まるのか。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:51:23 ID:???

>>127
アンカー　スライムナイト
コルナゴ　踊る宝石
GIOS　腐った死体

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:52:28 ID:???

>>129-132
やっぱり3万円程度では良いのは買えなさそうですね
予算上げて探してみます
ありがとうございました。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:57:50 ID:???

>>127
トレックはキラーパンサー

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:26:14 ID:???

センチュリオンは？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:26:53 ID:???

>>128
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/a-lee714-out-sale/
これは？
オレンジあるし、個性的だし、送料無料で2万円だし、バッグまでおまけにつく。
メーカーもそこそこ有名で、2×7性能も案外悪くない。
http://www.and-style.com/sb/a-lee714/index.html

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:30:29 ID:Q8mVcPAq

>>138
探してきてくださりありがとうございます
参考にさせていただきます

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:38:37 ID:???

>>121
レスありがとう。
型落ちの値下がりって凄いのかぁ。

>>118
Progressive の FCR-920 とか CPB-810 とか....

>>135
予算を倍程度に上げられるのなら、色々選べて満足できるものがあるよ。
本体以外にライトやら防犯登録やらカギやら、ちまちまとお金がかかる事も覚えておいてね。
自分でメンテできないなら、通販は安くてもお勧めしないよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:39:30 ID:???

>>138
スチール製のわりに13kgと妙に軽くないか？
フレーム剛性出てるのかね？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:29:58 ID:???

3万円ならポストプレスポのイグニオくらい
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:44:56 ID:???

少しお金出して29er買えばいいよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:03:52 ID:???

>>138のはカッコ悪すぎて売れずに在庫処分してるんだろうから
どうせならもっと普通のこっちでいいんじゃね？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-htf-530/
店で買っても2万5千円程度

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:10:35 ID:???

>>138
ミニベロが折りたたみのために必然的に採用したフレーム構造を
折りたたまない700cクロスに採用するって誰得だよｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:21:24 ID:???

>>145
え？？
これ、折り畳みの為のデザインなの？
昔あったエレベーテッドチェーンステーのMTBをイメージしただけみたいに思えるけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:30:39 ID:???

>>141
うちのビザンゴは12kgくらいだけど。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:47:27 ID:???

>>146
そっちだよね。
昔乗ってたNISHIKI Arielに少し似てる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:10:14 ID:???

またＭＴＢの山猿か

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:25:14 ID:???

MTBスリックは都会のコンクリートジャングルを走り回る

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:01:14 ID:???

【予算】　7万
【使用目的】　通学　（今春から大学1回生）
【走行距離】　片道8km
【走行場所】　住宅街4km市街地4km
【好み】　
【メンテナンス】　ママチャリのタイヤ&チューブ交換、ブレーキワイヤー交換できる
【天候】　晴れのみ
【その他】
2年後（資金調達と体づくりのため）くらいにアメリカ横断かEU横断してみたいです。
長旅にロードは不適なのでクロスバイクがいいかなと思いました。
ですが、2年間経験を積むうちに、MTBにスリック履かせたほうがいいと思うようになると
今クロスを選択する必要がなくなります。（今はロード欲しい）

・今クロス買う→2年後クロスで旅
・今ロード買う→2年後MTBで旅

どんな選択が将来幸せになれますか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:04:18 ID:???

今クロス買う→ツーリング車をオーダー製作

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:07:55 ID:???

>>151
もう少し金貯めてシクロクロスにしたら？
来年モデルからディスクブレーキのシクロ増えると思うよ。
20万も出せばそこそこの買える。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:18:51 ID:???

予算無視するなよー

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:23:03 ID:???

予算無視すな言われても・・・
7万の車体でアメリカ横断かEU横断て・・・

無茶言わんで下さいよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:25:28 ID:???

>>135
いくつかアンドの勧められてたけど、フレームサイズ1種しかないからちゃんと店で見てもらいなよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:29:33 ID:???

>>155
予算は予算でしょ
無い袖は振れませんよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:34:40 ID:???

【予算】７万円
【使用目的】基本、通勤で休みの日にポダリングしようと思います。
【走行距離】片道3km、休みの日はちょっと遠くまで行きたいです。20km程。
【走行場所】市街地、田舎道(ちょっと段差がある所も）
【好み】色はハッキリした明るい色が好きです。
【メンテナンス】まだ初心者で何も出来ませんがやる気はあります。
【天候】出来れば雨の日でもポンチョなど着て乗りたいです。
【その他】最初は無難にESCAPEやTREK7.3などが良いかなと思っていたのですが
　　　　　最近はアンカーのF5・F7やメリダのCROSSWAY TFS 300MD、マリンのミュアウッズで
　　　　　　悩んでいます。段差のある所はそこまで多くないのですがフロントサスが付いていた方が良いのでしょうか？
　　　　　　どれくらい違いがあるものなのかがイマイチわかりません。どのくらいの違いなのかを教えて頂けると大変ためになります。
　　　　　　クロモリとアルミではクロモリの方が良いかなと思ってます。
　　　　　　ただ、もっとこの用途ならこっちの方がいいよという意見があればどんどん教えてください。
　　　　　　長文失礼致しました。
　　　　　　

159 ：158です：2011/02/09(水) 22:37:52 ID:???

雨の日にも乗りたいのにクロモリって矛盾してますよね…
素材の1行は気にしないでください。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:45:00 ID:???

>>152
今安いの買う→2年後買い替えということですな

>>153
今20万は無理です
クロスで旅を考えてるのは、5万のクロスでアメリカ縦断した人のブログを見つけたからです

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:04:38 ID:???

>>158
個人的には7.3FXが好きですが
距離が短いのでどれでもいいと思います
メリダのCROSSWAY TFS 300MD、マリンのミュアウッズも
段差をほとんど気にする必要が無いと思うので気負わずに乗れていいんじゃないですかね

サスは物によりますが少しの段差では期待されるほど段差が楽になるとは感じないと思います
舗装路の凸凹程度ならサス付きにするよりも
タイヤの太い車種で空気圧を低くするほうが楽に感じると思います

候補のメーカーを購入予定の自転車屋が取り扱ってるとは限らないので
とりあえず実店舗に行ってみることをオススメします

>>160
ツーリング車買えばいんじゃない？
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:20:25 ID:???

うむ、ツーリング車にしておくが吉。
元来、糞スバイクはランドナーやスポルティーフ派生のパクリである。

＞日本文化が生み出したパスハンターのパクリがクロスバイクですな？？？
＞自転車産業界が７００ＣとＭＴＢの製造設備が遊休して困っちゃったんで、
＞さあ、どうするかって生み出したのが糞酢倍苦という最悪自転車だ。
＞これのスタイルはコンセプトはそもそも日本のパスハンターという
＞自転車である。
＞じゃあ、パスハンターって何かと言えば、「ランドナーから泥除けを外してフラバー化」
＞したものだったり、
＞「７００Ｃのスポルティーフ」に「シクロクロスのタイヤをはめてフラバー化」したものだったり、
＞あるいは、「ロードレーサーのフレームに６５０Ａの細タイヤはめてフラバー化」したものだったり
＞したわけだ。またフラバーでは無くドロハンでもパスハントに特化したランドナーはもちろん
＞パスハンターというわけだ。＞
＞補足
＞もっといっちゃえば、ＭＴＢ自体がそもそもランドナーのフラバー化から始まっている。
＞これは歴史的な事実である。
＞ビーチクルーザーにモーターサイクルのパーツをくっつけてダウンヒルしたのも間違い無いが、
＞最終的には先行したサンツアーもシマノもランドナーからスタートしたというのが事実だ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:57:02 ID:???

>>151
為替相場次第だけど2年後に現地のアメリカで買え

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:21:51 ID:???

７万が何故無理なのか？
書いた奴にもわかってないよ。
無知の無駄書き込み。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:38:19 ID:MyME7dQh

>>151
夢だけがでかすぎる。
何にもやったことない人間だからそうなるのかもしれないけど。

見た目はロードバイク風のツーリング車を買えばよい。
今からバイトでもせえ。こら。

どうせな。アルミフレームにカーボンフォークのロードバイクは
通学には不向きや。繊細だから。

そのツーリング車で１週間の旅行でもして、無謀だったと気づけ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:42:01 ID:???

自転車でアメリカ横断っていくらかかるの？
300万円くらい？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:44:44 ID:???

>>166
主に食費
アメリカまでの旅費
宿泊費
300万かける奴って才能ないよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:47:43 ID:???

なに才能って？
安く済ますほうが才能ありって事？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:56:40 ID:???

才能ないよ。じゃねーよ。　いくらかかるの？って問いの答えじゃないならレスするなあほ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:00:55 ID:???

そもそもここでそんな質問するな

今更ですね

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:02:36 ID:???

いやいいんだ。ツーリングネタはスレ住人の大好物だ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:14:56 ID:???

>>158
クロ森→自分でも気づいているように雨もあるなら却下
前サス→衝撃吸収力は上がるが、重さアップ、メンテナンス箇所アップでダメ。
もしも、超デブ＆歩道必須ならば入れても良いが
普通体系ならば、段差も体重移動で大丈夫

細タイヤクロス→これもできればやめたほうがいい。
３０ｃ以上がいいかな。
理由は、歩道の段差。そして雨走行もありだという点。
雨ガッパ着て車道は怖い。雨の日は歩道で徐行や。

アルミ車、タイヤ３０ｃ以上のちょぃ太め、サスなし。
で選んだら何でもええやろ。７．３Fxあたりがええやろ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:40:35 ID:A1G8r26g

>>158
サスペンションは最初あると便利な気がするけど、だんだんいらなくなる。
安いサスは安全性も微妙だし。
>>172も言っているが、太いタイヤのほうがいい。
体重抜くのもそれなりに慣れがいると思うから、最初は太めのタイヤつけたほうが
楽しいと思うよ。もっともタイヤなんて後から替えられるからそんなに気にしなくていいんじゃないかな。

フレームはアルミの中から選んだほうが選択肢も多くて楽しいんじゃないかな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:45:15 ID:???

>>168
金じゃなくて
臨機応変なる知恵使って問題をクリアする方が
ゲームっぽくて楽しいだろーに
金で済ませるんなら
ガイド雇って
そいつに言われた通りにチャリ漕ぐだけだろーに
全く面白くない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:52:38 ID:???

ガイドなんか雇わなくても金の使い道は色々あるんじゃね？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:01:47 ID:???

で、いくら用意したらいいんだよ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:06:52 ID:???

拉致られるかもしれんから
身代金も用意しとけ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:10:48 ID:???

おやつは300円まで

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 03:19:56 ID:???

>>160
>クロスで旅を考えてるのは、5万のクロスでアメリカ縦断した人の
>ブログを見つけたからです

じゃあ、そのブログ主に直接聞いたらどう？

>今安いの買う→2年後買い替えということ

じゃあ、アメリカ横断だのの話は意味ないでしょ。
単に「安いクロスが欲しい」って書けば十分。

8キロの通学にしか使わないのなら、盗難の事考慮しても
ママチャリが適してる。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 03:46:20 ID:???

だいたい海外なんか行ったら
空港のＸ線検査機で被爆して癌になるだろーに

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 04:02:11 ID:???

>>158
そういう乗り方なら、FELTのQX75がオススメ
タイヤ太いしディスクブレーキだし、気楽に乗れて乱暴に扱えて日常の足にはもってこい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/00/item36633500051.html

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 06:49:49 ID:???

３０Ｃ以上のタイヤ？
そんな太いタイヤやめとけやめとけ
なれたら２８Ｃでも太く感じるよ
それと安物サスペンション自転車もやめとけやめとけ
重り・抵抗・壊れる・メンテナンスも馬鹿らしい
２８Ｃ以下でサスペンション無しを薦める。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:18:30 ID:???

35Cでもいいし38Cでも40Cでもいい
好きな太さが履けるのを買うのが一番

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:44:14 ID:???

２８Ｃでもいいし２５Ｃ２３Ｃでもいい。
快適に過ごすなら人もタイヤもスマートがいい。
デブは見た目も動きも鈍臭い。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:04:44 ID:???

>>151
>長旅にロードは不適
どっからこのアホ知識を仕入れてきたのか興味ある。煽りとかじゃなくてｍｊｄ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:04:47 ID:???

タイヤを見た目で選んじゃったかw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:24:53 ID:???

見た目も動き動きの部分は無視して「見た目」だけ指摘ですか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:37:09 ID:???

まずなぜゴムのエアタイヤを履いているのかから考え直した方がいいよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:01:44 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑
誰に言ってるの？

で、その答えは何？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:09:40 ID:???

さあ考えな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:10:23 ID:???

ロードバイクで日本一周ロードで何も問題なし。
アメリカとは総合距離は違うけど１日走れる距離は同じ。
アメリカ想像したら俺ならロードで行くよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:14:28 ID:???

想像力が足りない

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:21:35 ID:???

ＤＶＤより想像したらすく慰けてしまう。
俺の想像力は凄いんだぞ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:26:37 ID:???

乗り味を考えてならともかく、

パンクが怖くて太タイヤを選ぶというのなら
細いタイヤでサクサク走って、たまにパンク修理するほうが
トータルでずっと楽。

まあ、パンク自体、そうしないんだけどね。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:34:05 ID:???

２８Ｃ購入以来パンク無し。
走行距離約4000キロぐらい。
そろそろタイヤ交換２５か２３で検討中。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 16:25:53 ID:???

そー言えばビアンキの前輪消失スレが消えたな
当局から圧力でもかかったの？？？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:03:09 ID:???

あるよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:27:52 ID:???

>>158
通勤通学にはママチャリのような安定性がある自転車が良い
パンクや空気圧の心配をほぼしなくて済み
カゴに防水カバー付けれたり何かと安定していて雨の日にも楽だからな
それでもクロスのような少しでも速い自転車がいいというなら
>>4の先の
4万以下スレで紹介されている物から選ぶといいかも知れない

ところでふと見たら>>4にCROSS3あたりが定番と書いてるが…
なんだこれ？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:31:20 ID:???

>>198
ママチャリがわりの通勤通学なら、定番と言っていいんじゃないかと。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:46:05 ID:???

>>199
いや、ないな
値段的にも魅力がないし

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:58:57 ID:???

CROSS3って7sボスフリー？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 20:42:10 ID:???

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/viale.html
>>198
こんなのがママチャリっぽくないが、実用的だと思う。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 20:50:26 ID:???

>>202
フェンダーついててこの軽さは、なかなかすごいな。
亀２よりいいかも。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 20:57:09 ID:???

高いわ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:51:24 ID:???

フェンダーは後付できるしママチャリとクロスはやっぱ気軽さの問題だな
ママチャリはいちいち空気圧点検しなくてもいいし

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:54:15 ID:???

それはしよう
経験値からの目分量でいいから

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:17:24 ID:???

英式の空気圧点検なんて
手でつまむだけだからな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:24:14 ID:???

クロスとかのタイヤだと2日で空気入れ直しとか良くあるしな。
ママチャリはほんと楽だよ。
ママチャリの代わりに中途半端なクロス薦める気がしれん。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:30:39 ID:???

ピザは黙ってろ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:58:40 ID:A1G8r26g

ウッズバルブのほうが抜けやすいべ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:00:14 ID:???

>>202
何で３万レベルのスペックにそんな値段付けて売れるの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:12:37 ID:???

ブランド品だからでしょ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:30:17 ID:???

例の事故でマイナスブランドになったから
３万のスペックにあのロゴ付ければ２万になる
差額の５万でもっといい自転車が買える

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:33:41 ID:???

なるほどねぇ～♪

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:42:52 ID:???

>>213
このサスペンションはクソなのかもな

ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:44:35 ID:???

一時は亀4をクロスバイクの神のように崇めてたのに、今じゃこの扱いか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 02:55:57 ID:???

>>202のサス付いてないじゃん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 03:05:56 ID:???

スペックだけで見れば亀4も5も
ちょっと高いけど中々なのにね～
やっぱし事故の影響は大きいよね
特に2ちゃんの連中は絶対忘れそうに
ないしな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 03:43:06 ID:5ONjuweh

ビアンキってさ
呪われてるんじゃねーの
小室哲哉は破産したし
○鍋かを○は脱税で家宅捜査されて
巧妙に隠してた巨大バイブとかが捜査員に発掘されたり
どっかのオッサンなんて
走行中に前輪消えて身体障害者・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 03:46:13 ID:???

なるほどねぇ～♪

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 04:32:25 ID:???

ビアンキが悪いというよりは、　上っ面のおしゃれっぽさに飛びつくやつは、所詮アホってこと。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 04:44:42 ID:???

しかし評判悪いな
まるでゴミだ

223 ：158です：2011/02/11(金) 05:31:11 ID:???

皆さん、たくさんの返信ありがとうございました。
通勤用ですのでタイヤはちょっと太めのクロスバイクにしようかと思います。
段差のサス有・無についても自分では分からないことでしたので大変ためになりました。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:06:05 ID:???

>>223
盗難対策はしっかりしろよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:51:58 ID:/1x5Y6my

振れを取らなくても済むホイールはありますか？
エンド幅130mmのロード百合クロスバイクです。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:52:50 ID:???

百合はまちがいです。
寄りです。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:02:46 ID:???

>>225
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/wheel/road/comete/0comete_road_page.htm

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:04:34 ID:???

デフォのホイール
ニワカ想定クレーム対策用に街乗りクロスには、大概耐久性だけは高いホイール付けてくるからそのまま乗り潰せ
逝かれたらお得なR500買っとけ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:02:49 ID:???

なるほどねー。
最初はビアンキの奴も候補に入れてたけど、ESPACE R2買っといて良かった。

230 ：自転車通勤人：2011/02/11(金) 11:20:36 ID:???

トレック7.2FXを買った22.5インチのサイズで、タイヤが太いからこぎだしは重い感じがするが、スピードに乗ればそこそこの軽快感も出てくる、いずれ少し細いのに替えるが。所有しているエスケープr3の500ミリよりは体にあってる。長く乗れそうだ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:35:19 ID:???

7.2・・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:05:51 ID:???

>>225
http://www.loro.co.jp/item/parts_etc/aerospoke/index.html

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:36:46 ID:???

>>225
マジレスすると振れ取りが必要ないホイールはないと思ったほうがいいと思います
>>227や>>232みたいなエアロホイールを除いて

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:41:01 ID:???

最近の完組は、マジ振れない　　たぶん以前の手組と違って、首なしスポークでﾃﾝｼｮﾝｶﾝｶﾝで張ってあるからだろう

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:10:00 ID:???

ロード百合って何か新しい風俗かと思った

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:47:29 ID:???

>>229
一連の流れはコレが言いたかったのだろうか…

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:24:40 ID:???

２８Ｃ以上ならママチャリ乗っておけ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:48:42 ID:LKFLQDGF

【予算】30000円ほどぐらいまで

【使用目的】主に通学ですが、休日には遠出をします。

【走行距離】通学は片道5キロ、休日の遠出は片道30キロぐらいです。

【走行場所】アスファルトの舗装された道しか走りません。

【好み】好みは長距離を走ることがあるので疲れないもの、そして速度の出しやすい
　　　　ものが良いなと思っております。

【メンテナンス】知識はありませんが、自分でやる気はあります。

【天候】雨の日は乗ることは考えていません。

【その他】初心者ですがどうぞよろしくお願いします。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:53:03 ID:LKFLQDGF

>>238
追記でタイヤは27インチが良いと思っています。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:55:39 ID:???

後１万出してESCAPEの２０１０年モデルが良いと思いますよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:01:59 ID:???

これなんてどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/16/item100000001689.html

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:04:21 ID:???

>>238
4万以下のクロスバイク36台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294477450/
で質問した方が幸せになれるよ

243 ：225：2011/02/11(金) 16:08:45 ID:???

>>227 >>232
ざけんな。

>>228
デフォのホイールが振れてるのです。

結局完組を買えばいいのですか？
ライトウエイトというのは振れ取りできないと聞いたのですが。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:11:19 ID:???

>>243
完組もピンキリだよ。
こまめに振れ取りするって選択肢は無いの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:12:20 ID:???

なにがざけんなだよ。
コッチは本気だ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:16:45 ID:???

ふざけすぎ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:16:59 ID:???

>>238
身長が合えばこれかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/47/00/item100000000047.html

27インチは見つけられなかった
スポーツ車は700Cって規格がほとんど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:19:04 ID:???

２６インチ買った
俺の連れ・・・・・・。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:20:57 ID:???

ホイールが振れているだけなら買った店に持って振れ取りしてもらえばいいだけなのにな
ホイールを買い換える理由がよく分らんのだが

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:22:01 ID:???

２７インチ見つけてるじゃん。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:22:38 ID:???

>>225
振れ取り不要なスポークホイールは存在しません。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:26:44 ID:???

>>251
嘘しったか良くない。存在します。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:28:20 ID:???

>>252
どの銘柄？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:28:57 ID:???

>>248
26インチはMTBと同じ規格だから問題無し

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:31:36 ID:???

>>243
http://www.intermax.co.jp/news/pickup_lightweight.html
ライトウエイトってこのホイールのこと？
これをクロスに使いたいってことなのかな？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:37:47 ID:???

ふざけんなって
そんな安いホイール使えねーよ
ってことかすまん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:43:55 ID:???

>>253
ボーラウルトラツー
ライトウエイトスタンダードジースリー
マビックコスミックカーボンアルティメイト
など

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:46:49 ID:???

例のコピペ
↓

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:47:31 ID:???

>>257
ありがとう、じゃそれ買います！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:50:41 ID:???

>>254
ママチャリ26インチとMTB26インチじゃ大きさ違うんじゃね?
前者は590-xx、後者は559-xxだったような。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:59:45 ID:???

>>238
それだけ予算があるんなら
コレいっとけ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00006&category2=fitness

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:15:41 ID:???

ビアンキって呪われてるんですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:21:07 ID:???

かもね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:27:35 ID:???

らしいね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:29:39 ID:???

くせになっちゃうかもね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:43:51 ID:???

御祓いに３００万は必要だろーね
魔除けの札も貼らなきゃならないし

267 ：158です：2011/02/11(金) 17:45:00 ID:???

今日、皆さんのご意見を参考にチネリのStrayratsを買いました。
ちょっとMTB寄りの街乗りバイクです。これから徐々に慣れていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:45:23 ID:LKFLQDGF

>>240
エスケープってやっぱり良いですかね。良ければエスケープで行きたいのですが。

>>241
重そうですねそれ・・・。

>>242
そこのスレに行きたいと思います。

>>247
それ良いですね、値段も手頃で検討していきたいと思いますね。

>>261
桁が・・・。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:01:35 ID:???

>>238
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and-ft7007.html
どうしても3万しか出せないというなら　コレかなぁ。

クロスバイクを楽しみたいなら、エスケープ3.1あたりにするのが
良いと思う

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:06:04 ID:LKFLQDGF

>>269
やはりもう少し予算上げたほうが良いですかね。
エスケープはやはり良いですか。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:09:26 ID:???

やはり
ビアンキを見たら
塩まいた方がいいのですか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:11:25 ID:???

ビアンキみたらって・・・　それたぶん

ビアンキのようなもの
一部の人は、あれをビアンキと呼ぶ
低収入にとっては、あれがビアンキらしい

でしょ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:14:00 ID:???

>>271
あぁ
たっぷりと振り掛けてやれよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:16:41 ID:???

>>272
高額所得者だった小室哲哉も
ビアンキの呪いで破産してますが
小室が乗ってたビアンキも違うビアンキなんですか？
あなたの年収は100億とか1000億とか1兆とかなんですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:17:57 ID:???

あと
親指を隠したほうがいいかも

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:36:56 ID:???

>>238
どないもこないもならんなら、丼にしとけ。サイズが合うならだが。
ttp://item.rakuten.co.jp/provocatio/09wb-groundstroke/
もれなく羞恥プレイ付き。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:48:35 ID:???

>>274

ビアンキのようなもの　の持ち主乙でありますｗｗｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 19:46:54 ID:???

丼には丼の呪いが
　勇者は丼に乗った。何これ安いのにパーツが高い、性能いい。
　見た目が悪いので乗り換えようとした。　性能いい、コスパが良い、他のに乗れない。やめられない。
　羞恥プレイ続行。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:05:53 ID:???

【予算　　１０万未満。５～７万位が希望
【使用目的】ブルベ
【走行距離】６００Kｍ／３６ｈ
【走行場所】田舎や山岳地帯
【好み】特になし（詳しくない
【メンテナンス】アーク溶接まで対応できます。
【天候】雨でも乗ることになります
【その他】特になし

よろしくお願いします

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:24:27 ID:???

>>270
>やはりもう少し予算上げたほうが良いですかね。

ロードなら20万　MTBなら10万　クロスなら5万が最低限欲しいところ。
これ以下でもあるにはあるが　自転車楽しみたいなら後悔する。

エスケープは価格と性能のバランスがいい。
R3.1 もっと楽しみたいならRX3がオススメ。
近くにセオサイクルがあれば、eafeels IC2.2なんかもいい。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:52:38 ID:???

105リニューアルで価格がTiagra並になったんで
今だとロードの最低は15万あたり

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:31:39 ID:???

【予算】　　５．５万以下
【使用目的】通学
【走行距離】長くて10km
【走行場所】通学途中に長い坂道があります
【好み】　　　あまり詳しくないですけど、FUJIのSTRATOSとか好きです
【メンテナンス】初心者なので簡単な手入れのみになりそうです
【天候】　　　　雨の日は乗りません
【その他】　今日見てきて検討してるのは、GIANTのESAPE R3です。
　　　　　　近所の自転車屋さんで２０１０モデルが32000になってました
　　　　　　あと、4ingのボディプラスとのコラボ商品も見た目が可愛くて気になってます

よろしくおねがいします

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:39:24 ID:???

>>282
アンカーもいいぞ！
http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:42:42 ID:???

>>271
ビアンキ＝はぐれメタル

ビアンキにめぐり合えない奴がアンチ活動

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:47:01 ID:???

クロスのビアンキｗｗｗｗ

ビアンキのようなものｗｗｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:03:27 ID:???

>>283
ありがとうございます
アンカーもお店の人にすすめられましたが、予算が…！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:50:04 ID:???

>>279
それはMTBにしたほうがいいような気が・・・。山の中なんでしょ?

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:51:48 ID:jroO4iBy

いや、クロスでもディスク化するとMTB用のフォークが選び放題で、
砂利道や林道くらいならかなりいける。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:55:02 ID:???

>>282
通学10km程度なら新型イグニオにすれば？
ttp://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
残りは好きなパーツで。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:57:24 ID:???

>>288
自分経験者だけど、ほんとフルリジの29erバイク化していくんだよね
あとはタイヤがシクロクロス用でどーっすかーくらいになっちゃうの

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:22:09 ID:???

個人的にはESCAPE Ｒ３より３.１がいい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:23:25 ID:???

>>288
シッタカすんな。糞スとMTBじゃ肩下寸法が全然違うだろ。
ポン付けできればそれでいいとか思ってんのか？
つけるなら糞ス用のディスク台座付きフォークだ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:33:11 ID:???

無知ですまんが
>【予算　　１０万未満。５～７万位が希望
この価格帯なら、ある程度なら山を走っても大丈夫なほどの強度持ってるの?

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:41:56 ID:???

>>293
路面による
単なる勾配なら前3枚あれば問題無し

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:43:37 ID:???

>>271
塩まいたら訴えられるかもよ
元々水溜まる構造が原因で錆びてるのに
オマエのせいで錆びたとかって言いがかりつけられたりして

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:46:15 ID:???

>>295
悪質極まりないヤクザも同然の奴が乗ってる自転車なの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:02:58 ID:???

>>296
どっちかって言うと
悪質極まりないカルト教団の信者って漢字

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:31:41 ID:???

なるほどね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:49:52 ID:???

>>282
４ingってのが、まともなスポーツ自転車メーカーかどうかを調べる必要があるな。
スポーツ自転車メーカーじゃないなら、買わないほうがいい。

ストラトスは素材が鉄。クロスバイクにしては重いほう。
そして、さびやすい。
アルミフレーム車にしとくのが吉。

R3.1にしとくといい。
（セールのR3でもいいが、サイズがあっていることを確認の上購入
R３は、グリップシフトなのがちょっと－点。別にいいやと思えば大したこともないが）

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 01:04:22 ID:???

>>286
実売価格なら予算内じゃね？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 02:53:04 ID:???

結論

勝手に好きなの買え！！！

失敗するもまた人生

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:01:18 ID:???

>>279
ブルベってイベントなの？
長距離だと、少なくともカーボンフォーク。
できれば安くてもロードとかのほうがいいんじゃないの？

フラットバーがいいならば
アンカースポーツFA900とかラレーRF7とか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:58:05 ID:???

>>301
結論

勝手にに好きなの買え！！！

ただしアレだけはやめておけ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 08:07:48 ID:???

クロス５万４万以下で悩むなら
ESCAPE ３、3.1にすればいい。

性能は問題なし問題どころか価格以上の性能。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 08:56:29 ID:???

【予算】10万以上
【使用目的】街乗り、ツーリングなど
【走行距離】 20～50km
【走行場所】舗装道路
【好み】　軽快に走れるもの
【メンテナンス】　パンク修理程度なら
【天候】　晴天のみ
【その他】予算に糸目はつけません
　　　　　　ドロップハンドルには一切興味がありません
　　　　　　クロス・フラットバーロードで最高の逸品を教えてください

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:02:06 ID:???

ジャイアント＝ギガンテス
　コスパ最強の痛根の一撃が恐ろしい。はぐれメタル＝ビアンキの天敵

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:05:09 ID:???

ビアンキ＝はぐれメタル
　その存在感は抜群。道ではぐれメタルを見たら誰もが狩りたくなる魅惑の女王

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:08:49 ID:???

ピナレロ＝グレイトドラゴン
　総合力No1。攻守ともに完成度が高い。しかし育てる面白みがないのが残念

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:10:18 ID:???

クロスでピナレロ？？？　　クロスでビアンキ？？？　ギャグ？？　　それともロードへのあこがれ？ｗｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:11:19 ID:???

アンカー＝スライムナイト
　初期からのお供に最適。育て甲斐のある息子、娘みたいな可愛い奴

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:04:44 ID:???

>>305
そういうのはオーダーして作るもんですよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:12:56 ID:???

>>305
最高の一品って言うんなら、こういうツール参加Lvのロードをフラバ化しとけ
http://www.goocycle.jp/special200804b/

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:20:23 ID:???

ビアンキなんて今時ロードよりクロスだろ。
ビアンキのロードなんて逆に恥ずかしいわ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:21:33 ID:???

糞スビアンキなんて、完全にビアンキのようなものじゃんｗｗ　　恥ずかしすぎるわｗｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:24:34 ID:???

ロードのスピードは欲しいがドロハンは恥ずかしい。
ロード買ってフラットバーがベストやね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:25:59 ID:???

ロード買ってフラットバーは、はずかしいね　　

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:27:01 ID:???

たぶんそれで、フラペでしょｗｗ　　もうクソスじゃんｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:42:02 ID:???

クロスで十分
自動車なんて移動手段と健康対策でＯＫ。
馬鹿高い自動車にジャージにレーパン恥ずかしいわ。

豚ロードのレーパン姿恥ずかしくないのか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:43:31 ID:???

スポーツｶﾃｺﾞﾘじゃなくて、生活ｶﾃｺﾞﾘに行けば？ｗｗクソスちゃん

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:44:48 ID:???

クロスレスで書き込みしてるローディ頭腐ってるのか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:47:51 ID:???

クロスレスって何ね？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:48:04 ID:???

ロードバイクもクロスバイクも持っていない奴だよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:50:47 ID:???

馬鹿ロードを相手にするな
ロードの連中も頭痛いらしい
無視しとけ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:03:25 ID:pMVYiN58

>>292
あー、かたした合わないやつもあるね。
うちのは合うんだけど…。
エスケープやシラスなんかは合わないだろうねえ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:39:41 ID:???

フラットバーロードとクロスの違いって何？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:04:27 ID:???

もともとの出自がロードかMTBか
使ってるコンポがロードかMTBか
リアエンド幅が130mmか135mmか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:17:50 ID:???

クロスのほうが、トップﾁｭｰﾌﾞ長め　　ﾁｪｰﾝｽﾃｰ長め

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:25:37 ID:???

完成車でフラバロードって殆ど見ないよな。
現状だとフラバ≒クロスとなっとる。
フラバロードと言えるのは元は純ロードを
フラバにした改造車くらいしかないぜ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:08:02 ID:???

デローザAVANTをフラバで乗ってる俺のような
ひねくれ者もいるけどな。

チタン買ったから、それまで乗ってたAVANTを
フラバ化しただけだが。

>現状だとフラバ≒クロスとなっとる

なってない。Vブレーキ　135mm MTB系コンポ搭載のクロスが多いからね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:12:05 ID:???

ロード乗りですが普段ママチャリでは幸薄い感が否めないので、クロスにしようと思います。
ざっと各社の定番どころをチェックしてみたのですが、どれもピンと来ません。
クロスで予算6～7万以上は本末転倒な気がしますがやはり15万以上出さないと
魅力的なモデルはないのでしょうか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:17:51 ID:???

当たり前クロスで１５万なんて安い安い。
ええの買いや。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:20:38 ID:???

>>330
君が魅力的に感じるレベルを買いなさい。お前の感じる魅力とかはエスパーじゃないのでわからない。

金があるなら、２９erMTBをスリックタイヤで乗ればいいんじゃない？
高級サス付クロスの完成。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:38:46 ID:???

購入相談者が来る
　↓
escape宣伝
　↓
質問なくなる
　↓
他社クロス煽り

ずっとこんな感じだね…

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:08:21 ID:???

>>305
MADONE6のオンリーワンでハンドルだけフラットバーにしろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:11:14 ID:???

>>329
お前日本語大丈夫か？読みは苦手のようだが。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:14:41 ID:???

フラバとフラバロードを混同してるな。バカらしい。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:23:59 ID:???

何買ってもいいけど
アレだけはやめておけよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:27:35 ID:???

>>333
ジャイアンツはGIANT以外が薦められているのが許せない。

と感じられるくらい攻撃的だよな。ピリピリしてておっかない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:28:34 ID:???

>>332
なんで29er？
普通の26インチMTBに700C化したほうが自然だよ
29erを28～32cあたりのスリックにしたら貧弱に見える
26インチタイヤの700C化は違和感がない

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:57:23 ID:???

>>339 お前が２６インチがいいならそれでいいさ。どうせ元のやつは釣りさ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:43:36 ID:???

ジオス＝ぶちスライム

　ロゴマーク多すぎ。きもい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:03:58 ID:???

>>338
たしかに言えてる

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:14:59 ID:???

プレスポと20万強のクロモリロード完成車に乗ってるんだが、
某店でウィリエールの10数万のカーボンバックのフレームが
6万位で売ってたので、それを購入してクロモリロードから組み換え。
プレスポはフレーム以外原形ないくらい弄っているから
クロモリロードにプレスポのパーツを組み換えしてプレスポフレームは
廃棄すればいいと思うんだけど、正直どう思う？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:28:09 ID:???

知らんよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:29:04 ID:???

>>343
ウィリエール用にスーレコとホイール買えば解決

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:32:54 ID:???

良くわからんが廃棄するならプレスポは原型に戻して誰かにあげたら喜ばれるんじゃね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:41:17 ID:???

>>343
スレ違い
消えろカス

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:54:01 ID:???

>>347
クロモリロードのフレームでクロスバイクを組む相談も含まれている
からスレ違いではない。

>>346
プレスポのノーマルパーツ、殆ど残ってないんだ。

>>345
スパレコ買える金があれば、カーボンバックなんかにせずにもっといいフレーム買うわｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:03:59 ID:???

>>348
クロスバイクを組む相談では無く買う相談をして下さい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:29:44 ID:???

そんな意地悪しないでもいいじゃん

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:33:08 ID:???

意地悪では無い気がする

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:36:56 ID:???

じゃあ、今回だけはいいよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:20:05 ID:???

どんな選択肢があるか書き出してごらんよ。そもそも選択肢あるのかい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:48:15 ID:???

選択肢書けごら～！！！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:05:52 ID:???

20万以下完成車ロードならリドレーのアルミかな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:51:08 ID:???

>>343
全部廃棄して
Ｒ３からやり直せ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:04:16 ID:???

一言

アレだけはやめておけ
危ないよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:05:38 ID:???

何で？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 03:38:39 ID:???

錆びててフロント脱輪するんだってさ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:58:24 ID:???

>>343
お前のクロモリロードがどんなコンポ構成か知らないが
ウィルエールのカーボンバックに6万出すなら
WiggleやCRCからフルカーボンで105以上のクラスで組まれた完成車を
個人輸入して乗った方がコスパ高いんじゃねぇの
で、クロモリロードかプレスポを個人売買で処分

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 10:29:59 ID:???

【予算】　４～５万ぐらい
【使用目的】週末乗り
【走行距離】通常５ｋｍぐらい、長くても２０ｋｍ程度
【走行場所】通行量多い道路は歩道（怖いから）と少々の砂利道
【好み】トリガーシフト必須。あわよくばディスクブレーキも
【メンテナンス】タイヤ交換程度は出来ますが、最近は面倒でやりません・・・。
【天候】晴れの日のみ
【その他】
今のっているのが初代ESCAPE R3。
舗装路の走行性能に不満は無かったのですが、歩道の段差に気を使うのと
たまに砂利道を走るのが辛かったです。
ということで、太いタイヤ希望で、サスは考え中という感じなので
安物MTBの方が良いですかね？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 10:38:02 ID:???

>>361
Diskブレーキまで求めると安物MTBのがいいかもね
定番のアバランチェ 3.0 ディスクとか

5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291525627/

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 11:37:49 ID:???

>>362
どうも＾＾
MTBの方もチェックしつつ探してみます

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 12:16:04 ID:???

初代ESCAPE R3がまだ現役みたいだから
MTB買ってバリエーション増やしとこ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 12:35:57 ID:???

あさひで四万しないDiskのクロス売ってるよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 17:31:11 ID:???

camaleonte5買ったぜ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 17:35:43 ID:???

ごめん関係ないけどDiscだよな？無理しないでカタカナにしとけｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 17:40:30 ID:???

安物ディスク買っても残るのは後悔のみ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:46:46 ID:???

クロスは用途的に6-7万前後のものを買うのが一番良い
10万越えや、15万前後のクロスを買う奴はどうかしている
15万を越えるならむしろロードを買った方が絶対にいい

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:51:37 ID:???

3万前後～4万以下でも十分
ただしフロントサス無し、8s以上、トリガーシフトが条件

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:52:47 ID:???

>>370
スラムはちょっと・・・

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:47:32 ID:???

超ダサイ一体型トリガーも嫌だお！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:54:23 ID:???

スラムの親指トリガーシフトって、ママチャリと同じ操作法で折角スポーツ車乗ってるのに萎えるね
やっぱシマノのラピッドのほうが気分がイイ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:42:00 ID:???

ママチャリのピアノタッチと同じだからなｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:20:31 ID:???

さっき雪の中を700mぐらい先にあるコンビニ行ったのだけど２回ずっこけた
やはり雪国だと汎用性のあるMTBが一番だろうな。
スリック⇔ブロックの入れ替えが出来て強靭なフレーム、そしてクロスと同等の巡航速度が出る。
走る場所を選ばないMTB、それも29erがもっとも万能で使い出がある

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:39:33 ID:???

雪国じゃ冬には乗らないのが最強
車道の端はガタガタの氷が歩道に向かって斜面を作っている、そして車の前で転んだら死ぬ、向こうだって止まれない
歩道幅は除雪機の幅なので１メートル無い、通行人の邪魔
駐輪場は完全に雪で埋まっている

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:40:45 ID:???

雪道は、以外にミニベロが乗りやすい。
足で地面を蹴れるので。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:58:49 ID:???

クロスバイクスレに出没する29er厨が激しくウザイんだぜ

29erは特殊なものを除いてフォーク長470mm前後で設計されてる
平均的な街乗りクロスバイクが390mm前後なのと比べれば、
どんだけハンドル位置が高くなるかわかるだろ
GIANTのクロスバイクでいえば、SEEKよりも高く、GRIDEよりも高く、
CROSSとようやく同じくらい。29erをスリックにしても超コンフォートクロスバイクにしかならない
前傾が取れないから全てのシチュエーションでスピードが出ない
無理にでも前傾をとろうと思ったら、やまめ乗りみたいなグロテスクなポジションをとるしかない

クロスバイク以外の自転車をクロスバイク的用途で使うなら、
もともとジオメトリの近いシクロクロスのフラットバー化を薦める方がマシだろ
あれはフラットバーにしてしまえば普通にVブレーキが使えるし、
いくつかはディスクブレーキ対応のフレームもあるし。何より軽いし

クロスバイクスレで29er29erと騒いでる奴って不良在庫を抱えた自転車屋だろ
29erが登場してから既に数年経ってるのに、国内じゃ一向に売れてないからな
とっとと売りさばきたいのはわかるけど、29erが最強とか最も万能とか嘘ついたらいかんよ
つーか巣にカエレ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 23:06:03 ID:???

>>378
29er厨と関係ないだろうに悪口言われる自転車屋ｶﾜｲｿｽ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 23:10:45 ID:???

【予算】5万円～6万5千円
【使用目的】休日サイクリング（10Km～50Km？？）
【走行場所】沖縄　舗装路（アップダウン多し）
【メンテナンス】面白いと思えばすぐ覚えられるはず
【天候】雨の日は乗りません

高校生の時以来20年ぶりの自転車購入で初心者なりに調べた結果、
GIANT　RX3
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000033&action=outline
ANCHOR　F5　で猛烈に悩んでいます。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html
見た目はほんの少しだけRX3が好み。ただF5の方が1万円くらい安く手に入るようなのですが、
RX3よりも少し重いようで、坂道での走りやすさとトップスピードがどうなのか気になっています。
RX3だけは試乗させてもらい、走りの軽さに驚きましたが、F5は在庫のある店がなく、現物を
見れていません。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 23:35:15 ID:???

>>380
RX3でいいじゃん
売れてないメーカーは撤退する可能性もあるしな
係わり合いにならない方が懸命

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 00:57:43 ID:???

２９er厨　も　反２９er厨も

どっちが正しいと決め付けるから悪いの。
雪国、クソデブ、まったりのり、なら、オフロード系自転車が優れる。
ただし、多少のスピード、多少の長距離などになると
少しオフロード要素を削ったクロスとなる。

ただ、それだけ。用途ごとにあわせるの。

>>380
RX3の一つの違いは、アルミフォークってことか。
＋軽い、さびにくい　反面　－振動を拾いやすい
しかし、そんなに性能は変わらないと思うよ。。。色で選んでいいレベルかと・・・
(ちゃんとリンクも貼って相談するとか、えらいさ～）

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 00:59:49 ID:???

>>375
凍結路面だとMTBでも普通に滑るから過信するなよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:09:32 ID:???

雪国ですが
チャリ用のスパイクタイヤ売ってるよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:14:55 ID:???

知ってるけど普通の人はそこまでして乗らないよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:32:39 ID:czev6u4v

あれピンが抜け落ちてくんだろ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:38:42 ID:???

どーでもいいことを話すな。
凍結路面で乗るならスパイク。
スパイクはかないなら、凍結路面で乗らない。
同じことを言ってるのだ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:38:59 ID:???

むしろ普通の人は夏タイヤで乗るw
凍結路面の交差点で、停止状態から豪快にすっ転ぶ人とか、信号で止まろうとしてスライディングする人とか見ると
若いっていいなあor若くないってすごいなあと思う
スパイク前後で２万円とかするし、ホームセンターママチャリ並の金を一般人はタイヤに払わんよ
ちなみに700ｃは幅38ミリなので対応に注意

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:52:30 ID:???

凍結路面で乗るならスパイク。
スパイクはかないなら、凍結路面で乗らない。
同じことを言ってるのだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:19:29 ID:???

東京だと年に数回しか使わないだろーに
その数回は電車で我慢しとけ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:54:49 ID:???

>>380
スピード厨、路面状況よし、通勤など実用なしで完全趣味、
ならば、もう少し予算を出して
カーボンフォークモデル。
さらに言えば、ロードの格安モデルOCR

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 04:11:37 ID:???

>>390
なんでいきなり東京が出てくるんだ？
日本には東京しかないと思ってる視野狭い頭狂人か？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 06:54:40 ID:???

雪の日はママチャリが一番安定感あって安上がりで乗りやすい
タイヤ太くて空気スカスカってのがいいのなか

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 07:57:24 ID:???

>>393
タイヤにくっついた雪が泥除けの間につまって、すぐにまったく動かなくなったよ。
「雪の日」と聞いて想像している天候が違うみたいだ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 08:05:06 ID:/VJHhro3

初めてスポーツ自転車を買います。決めかねているので、相談に乗ってください。
【予算】６万円～６・５万円
【使用目的】ダイエット、休日のサイクリング、ツーリング
【走行距離】東京都立川近辺～都心まで
【走行場所】舗装路、多摩サイクリングロードの軽いダートくらいは走りたいです
【好み】
色→白か黒
デザイン→ごつすぎなければ嬉しいです
ブランド→ジャイアントは見てきたので、それ以外で
サスなし、１５５センチ以下でも乗れそうなもので、オススメを教えてください。
【メンテナンス】チューブ交換、チェーン掃除くらいは覚えたいです
【天候】雨の日には乗りません
【その他】車種の候補
スコット・サブ４０
ルイガノ・TR-LITE-E
ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞ・ｳﾞｨｰﾀｽﾎﾟｰﾂかｴﾘｰﾄ
TR-LITE-Eにまたがってみたときは、サイズがシビアで店員さんの反応もよくはありませんでした。
サイズを調整するために部品を替えるのをなるべく避けたいのでｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞのＸＳなら間違いないかと思うのですが、今一つ踏み切れません。 <br> <br>

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 08:26:21 ID:???

トレックやFUJIならフレームサイズ15インチがあるから
これらも購入候補に入れるのもいいかも

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:16:19 ID:???

>>395
立川駅か
国立駅の南口ならビアンキを専門に扱ってる店があったな。改札出て南西
立川駅だと駅から南にモノレール沿いを行って左側にロードの店が

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:18:50 ID:???

>>395
あと多摩川沿いの四谷体育館のところにワイズ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:28:18 ID:???

>>390
もしくはストーカーか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 12:05:35 ID:???

>>380
坂道考慮すると、重量・ギア比的にRX3だね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 15:41:18 ID:???

396さま
トレック７、３FX女性用は青しかありませんがノーマルだと色々あるんですね!!
マットブラックがかっこいいと思いました。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 15:48:17 ID:???

397、398さま

ビアンキ専門店…気になります。国立にもよく行くので見てみます。
なるしまフレンズ？と四谷のY'sは検索して行ってみました。
店員さんに伺ったところ、やはりフレームサイズは無理しない方がよいということでしたので
焦らずよいものを探します。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:12:32 ID:???

>>395
タイヤ径の小さいものに乗るという手もある
LGS-TR2　２６インチ
LGS-FIVE　２６インチ
PROGRESSIVE　FRD-262　６５０ｃ

無理しない自転車のほうが、見た目もいいと思う。
LGS-TR2が用途的にはいいかもしれないがシンプルなのが好きなのかも・・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:50:23 ID:???

トレック7､3FXが無難だな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:51:18 ID:???

>>392
東京は日本の首都
首都圏には3000万人居住
最もスポーツバイクが普及してる
珍しく東京で大雪になった

書くには書くなりの理由がある

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:53:46 ID:???

そう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:58:06 ID:???

いきなり首都圏の話になっちゃったよ┐(´ー｀)┌

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:33:45 ID:???

ﾍﾟｰｩ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:37:57 ID:???

まぁ首都圏民と地方民の意識の差は大きいと思う
地方民は自分の地域に限った話がされる事はあんまし無いから
東京に限った話にも結構違和感を覚えることがある、少なくとも自分は
全国版のニュース見てる時とかもそうだけどね
仕方ないことですわ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:40:47 ID:???

>>395
これのサイズ380はいかが？
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/crossway_tfs_100r_s.html

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:07:04 ID:???

>>409
つまり、自分のことしか考えられないアホということですね。
全国を対象としたスレッドでは全国向きに会話することが必要です。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:08:58 ID:???

>>380
絶対MTBにしとけって。スリックでいいから。
沖縄の濡れた舗装じゃ細いタイヤは無理だって。
それに夏は基本毎日雨降るだろ。
俺、観光でしか行ったことないけど、ジョグでも滑ってこけそうになったよ何度も。
那覇の坂道は勃起もんの楽しさだよな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:29:20 ID:???

クロスバイクを買った瞬間に
自転車というものが
ただの移動手段から
娯楽に変わった

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:48:14 ID:???

>>413
素晴らしい。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:50:57 ID:???

なんか似たような文章見たことあるぞｗｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:51:44 ID:???

>>380
こっちが断然良い
> ANCHOR　F5　で猛烈に悩んでいます。
> http://www.anchor-bikes.com/bikes/f5.html
重量差も ANCHOR（日本メーカーのブリジストン）11.4kg（480ｍｍ）たいして
GIANT　RX3は一回り小さいサイズの重量で10.6kg（430mm）だから同じサイズだと変わらない
ギアは前が三枚なのでリアの方がコンパクトになってる方が坂道で使いやすい
前が3枚だとGIANT　RX3の後ろのギアはほとんど使わない比率になっている無駄な設計
差額の1万円で錠と泥除けと保障とライトなど必要な装備を買った方が良い

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:54:53 ID:???

でも沖縄ってアンカー取扱店1店舗しかないんだなｗｗ
家近いのか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:03:56 ID:???

>>416
おっと、今気づいた・・・
RX1と2は465mmの重さなのに、RX3だけ430の重さなのか、何ソレｗ

ギア比小さく出来る方（RX3）が坂道楽なんじゃないの？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:12:20 ID:???

最小ギア比がいる坂って押した方が速くね？
というか降りずに昇るのって技術いるよな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:12:46 ID:???

エスケープRX、R3、R3.1は
値段が高い方が重量が軽くなるように
サイズを選んでスペックを記載してるんだろうな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:27:55 ID:???

>>419
そうでもないよ
きつい坂は押して歩く速度も遅くなる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:16:56 ID:???

>>418
前後のギアを一番軽い状態にすると歩くのより遅くなるくらい軽すぎる
そしてきつい坂道でも軽すぎて使い物にならない
RX3のはMTBと同じギア比で人が上るのも無理そうな45度の坂とかを一瞬遊ぶ為のギア比だよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:40:30 ID:???

RX3みたいなメガレンジのクロスって何考えて作ってんだろうか…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:47:00 ID:???

残業で歩くのもキツイ位に体がヘタってる時なんかの坂の時に重宝する

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:54:43 ID:???

>>411
でもさ
首都圏はミサイル防衛完璧だけど
地方はザルだから
核ミサイル打ち込まれ放題らしいよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:55:42 ID:???

いや、なーフロントがインナーに入れられるならメガレンジのローギアはさすがに使わんよ
軽すぎて前に進まずによろける

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:07:34 ID:???

>>425
東京人（関東人）って、終わった話題でも自分が納得がいかないと掘り返すよね
うざい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:10:25 ID:???

>>426
本当に漕いだ事ある？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 08:15:38 ID:???

anchorのクロスはトップチューブ短すぎで対象外だったけど、ordinaのsはそんなことないし、パーツがブレーキまでシマノで安心感がある
ordina s5、s7はなかなかいいね
ボトルケージマウントがシート側にはないっぽいのがネックだけど

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:42:23 ID:???

小柄な人にはcr500がいい。
小さいアルミフレームは硬さ倍増だからね
アンカーのクロスはヘッド寝過ぎで前に出にくいけど

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:03:37 ID:tX2jw6lG

無難にライトウェイでいいよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:53:05 ID:???

125ccクラスの最強バイクを決めるスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287911034/

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:58:11 ID:???

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:37:22 ID:???

>>413
ツイッターだったらRTしてあげたのに

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:13:53 ID:R3zmiOGn

>>380
どの部分で悩んでいるの？どっちでもそんなに変わらないよ

436 ：380：2011/02/16(水) 20:55:12 ID:???

みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
今出張で東京に来ているので、いろいろな自転車屋を回って実物を見て決めようと思います。
買ったらまたご報告させていただきます。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:09:12 ID:???

まあRX3買っておけばいいでしょ
RXフレームはクロス最強クロスの王様と言っても差し支えない
クロスでロード並みのあのフォルムは衝撃だよね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:11:13 ID:???

過去レス見てると、RX3買う気起こらないけど・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:11:20 ID:???

m9(^Д^)なぜジャイアントはバカにされるのか？4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275233297/

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:14:56 ID:???

>>436
GIOSのミストラルいいぞ。
安くてシンプルで軽くて良く走る。

スカイブルーのミストラル買って、ハンドルうんと短く切って
沖縄の空の下を走ったら君も今日からしゃいにーぼーい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:51:06 ID:???

クロスは頑丈じゃなきゃなあ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:54:04 ID:???

>>437
もうそろそろ妙な宣伝やめなよ…

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:05:37 ID:???

>>440
水色よさそうですよね
GIOSロゴのコントラストが低くてくどさも半減
在庫もすでに怪しいようですね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:08:33 ID:???

>>443
おれが先週買ったときに、すでに「水色、もうメーカーになくなるってよ」との
事だったからなあ。

他の色にくらべ、たしかに一番ロゴが目立たなくていい。
でも、水色地に白だけならベストなのに、
わざわざフチ色つけて、目立たせようとしてる・・・おちゃめさん。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:10:56 ID:???

ミストラルはケージマウント一個しかないのがねー

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:12:22 ID:???

jobの営業が張り付いてるから不満があれば来年直してくれるぞｗｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:17:34 ID:???

まじっすか
次モデル期待してます

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:17:55 ID:???

じゃあフォークはインテグレーテッドかセミ
バークランプは31.8
ボトルケージ2個
フレームはハイドロフォーミングでお願いしまーす

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:29:31 ID:???

>>448
SCOTT買えよって言われそうだなw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:43:35 ID:???

>>446
じゃあロゴを目立たなくして

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 03:00:07 ID:???

もう何週間も購入相談ないね
自転車ブームは終わったのか

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 03:07:23 ID:???

寒いからだろ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 03:25:34 ID:???

>>451 釣り乙。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:14:13 ID:???

この前自転車屋でみたbadboy ディスクがえらくかっこよかったんですが、
ネットで調べると長距離不向きと書いていました。

毎日１０ｋｍ程度の通勤と、月に一回くらい５０ｋｍ（主に平地の国道）で
使う分には問題ないでしょうか？

あとは、sirrus eliteが購入候補です。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:48:16 ID:???

>>454
別に問題なし
もし不満を感じるようになったら、タイヤを交換するか、
ホイールを別に1セット用意して用途で使い分けすればいいよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 09:15:27 ID:???

>>454
余裕余裕

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:04:23 ID:???

>>454
不向き、っていうか長距離用に作られたわけじゃないってだけかな
50kmをより早く、ならロードだろうしより楽に、ならクロモリだろうしね
このクラスなら平地の50km程度は問題ない
ただ50kmって結構きついよｗ

通勤にはむしろ一番向いてるくらいじゃねーかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:14:26 ID:???

>>454
乗って気に入らないならタイヤを28cぐらいに変えたらイイだけじゃん。
見た目に惚れたのなら、迷わず買うべき。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:22:28 ID:???

>>449
そういえばsub40がそうかｗｗ
しかしスコットは硬いという評判
振動吸収設計にして欲しいのー

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:30:04 ID:???

>>458
>28cぐらいに変えたらイイだけじゃん
だったらBADBOYなんて買いませんよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 11:39:12 ID:???

>>458 >>460
今のバッドボーイは700x28cだろ?

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 12:19:06 ID:???

Schwalbe Kojak Race Guard 700X28c　

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 12:43:20 ID:???

やっべーな
sub40欲しくなってきたぜ
前見たとき安かったからちょっと見てくるか
あたいとしてはクロスの王様rx3買おうと思ってたんだが、その半額近い値段なら考えもんだ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 15:24:48 ID:???

>>463
> あたいとしてはクロスの王様rx3買おうと思ってたんだが
あたい
クロスの王道
rx3買おうと

女だったのがお前…

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 17:58:24 ID:???

見てきたらピンクとグレーのSが38000円だった
まあ、男だからグレーを選ぶしかない
欠点はオルド135mmだけどRX3との20000円以上の差額を考えると目を瞑れる
ホイール買えるのはせいぜい一回くらいだろうし
あ、あと埃も人目でわかるくらい積もってた
どうしよう買っちゃおうかな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 18:10:27 ID:???

>>465
>欠点はオルド135mm
ここが引っ掛かるなら悪いことは言わん　ヤメトケ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 18:13:55 ID:???

いやあんまり引っかかってない
安いスペアホイールの当てはついたから

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:30:00 ID:???

【予算】7万まで
【使用目的】通学
【走行距離】片道15キロ
【走行場所】道路
【好み】見た目的にgiantは好みじゃない
【メンテナンス】できるよう頑張る
【天候】雨の日は乗らない
【その他】
全くの初心者です

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:30:35 ID:???

>>468
trek7.3

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:41:13 ID:???

>>468
実売価格7万まででお奨めできるのは
BASSO LESMO
GIOS AMPIO
多少乱暴に乗るなら
FUJI ABSOLUTE S です。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:44:00 ID:???

>>470
>>448 >>450

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:25:12 ID:???

>>468
通学なら、おれもFUJIアブソリュート押すな。
学生ならあの色使いを乗りこなせる。

雨の日は乗らないって、学校さぼるんかい？
ドロヨケくらい簡単につくから、どうぞ。
http://www.spread.ne.jp/SHOP/FD-SW-015.html

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:27:28 ID:???

【予算】10万まで
【使用目的】通勤、ポタ
【走行距離】片道10～50ｋｍ
【走行場所】舗装路、河川敷
【好み】特になし
【メンテナンス】パンク修理、タイヤ交換、ブレーキパッド交換まで
【天候】雨の日は乗らない
【その他】
中古のGIANT CROSS 3400に乗っていますが
流石に毎日通勤に使用してガタがでてきたので
もうちょい良いのに乗りたいと思い買い替えを
決意しました
候補としてはカーボンフォークのフラバっぽい軽そうな走れそうなの
って事でルイガノLGS-RSR2　スペシャシラスコンプ、GIOSカンターレ
GIANT RX2、TREK　7.5FX等が候補です
ビアンキとラレーは近所の自転車屋さんで取り扱ってないので
候補から外しました
どれも良さげですが、GIOSは色はいいのですが
あのロゴが自己主張しすぎで（多分ロゴが2ケタ超えてます）
ちょっと・・・＾＾；

出来れば所有者さんにお話を伺いたいです
よろしくお願いします

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:30:13 ID:???

トップチューブが水平とそうでないフレームの違いってなに？
ロードバイクは水平が多いから、水平はロードよりのクロスってこと？
「トップチューブ　水平」とかで調べてもなかなかヒットしないんだけど、誰も興味ないのかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:33:46 ID:???

>>474
ホリゾンタル利点
とか
スローピング利点
とかで検索すれば多分出てくる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:34:05 ID:???

>>473
俺のは7.6FXだけど
7.5でもいいんじゃねーの

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:35:17 ID:???

>>474
トップチューブが水平なホリゾンタルフレームは
古いスタイル。
パイプが長く、振動吸収が良い。
ただし、強度はやや劣り、
メーカーはフレームサイズも多種用意する必要がある。

トップチューブが斜めのスローピングフレームは
MTBなどから発生した新しいスタイル。
全体の剛性が高い。その分、振動吸収は悪い。
ひとつのフレームサイズで、広い体格差に対応できる。

現代のアルミフレームのクロスなら、スローピングが正解。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 01:39:35 ID:???

>>475 >>477
ホリゾンタルとスロービングと言う形なのか
それぞれ利点があるんだな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 06:38:36 ID:???

見た目はホリゾンタルの方が断然かっこいい

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:56:16 ID:???

そんなあほな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:25:27 ID:???

好みは、どっちがいいと議論しても無駄。　それぞれに好きな人がいる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:42:25 ID:???

ホリゾンタルにAヘッドステムやフラットバーは確実に似合わないと思います

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:45:49 ID:???

たしかに

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:49:10 ID:???

ホリゾンタルのトップチューブ高目安は764mm以上。
ホリゾンタルとスローピング好きな方を選べる人と
おのずとスローピングに限られちゃう人に分かれるわけだね。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 17:27:59 ID:???

>>482
コラムの高さが許せればディズナのエスシェイプステムって
ホリゾンタル向け狙ったOSステムがお勧め
完成車用なら同様のクロモリステムも存在するんだけどな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:22:04 ID:2TyFpLgj

色によって、フレーム（？）が違うんだけど、なぜ？
女性専用色とかあるわけ？

ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike-chasse.html

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:27:04 ID:???

>>486
4サイズ展開

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:37:21 ID:???

シャッセってどうなの？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:08:01 ID:???

クロスバイク（ジオスミストラル）用に
リアキャリア（ブラックバーン）を買って、いざつけようとしたのですが
フレームのネジ穴と、キャリア付属のネジがあわず、入りません。

ホームセンターで一つ径の小さいネジを買ったら、こんどはブカブカです。

これはバイクかキャリアのネジ径が、不良でずれてるって事でしょうか？
それとも、むりやりねじ込んで締める方式なんでしょうか。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:22:03 ID:???

ビアンキのCelesteって、フェラーリのイタリアンレッドみたいな、特別な意味があるのですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:22:35 ID:???

>>489
ジオス買ったショップにフレームのダボ穴のネジ規格確認して
ホムセンで買ったネジと合ってるか確認

多くの場合、キャリアやフェンダーダボはボトル台座と同じM5(0.8mmピッチ)のネジが使われる
まれにM6(1mmピッチ)使ってるダボがあるそうだ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:31:34 ID:???

>>491
ありがとうございます。
そう、M５ぽいです。
M6はぜったい入らない感じです。

入口だけ入って、それ以上はいらず、
「無理やりねじ込めば、もしかして入るかな？」
という状態です。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:34:27 ID:???

>>492
斜めに入ってないか?
キャリアと共締めする前に、ネジ山へグリス付けてネジがちゃんと入るか確認したら?

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:36:44 ID:???

M5以外見たことないわ。
ネジ山に塗料が回り込んでるんだろうからタップ切れば解決。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:40:59 ID:???

>>490
「青い空」だったかな。ぐぐれば普通に出てきますよ。
ビアンキ独自の色らしいです。フェラーリと同じイタリアですね。
しかし、クロスバイクは中国生産が多く、微妙に色が違う場合もあるとか。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:02:39 ID:???

>>494
あ、なるほど、塗料か。
そのせいっぽいです。納得です。

493さんもありがとうございます。グリスもやってみます。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:10:33 ID:???

っていうか購入相談スレなんだけど・・・

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:12:33 ID:???

馬鹿にスレタイなんて読めんよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:17:29 ID:???

>>497
げげげ。失礼しました。
ずっと、馬鹿親切質問スレと誤爆しておりました・・・

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:22:11 ID:DhBw1tPF

GTのタキオン３．０はどうでしょうか？
アンカーのF7と迷っています

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:39:23 ID:???

>>500
どう？といわれると。別に普通。としか答えられない。
タキオンは、頑丈系クロス、F7は、ロードよりクロス。

クロスバイクは特にだが、用途によってベストが変わる。だから、テンプレを使え。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:47:23 ID:???

>>499
ミストラルのユーザーインプレいろいろ聞かせて下さいね

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:04:32 ID:???

そういう所じゃないです

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:07:59 ID:???

>>502
どうも。
シンプルでなかなか良いです。初心者にもいじり易い感じ。
とりあえず、ハンドル切って短くして、ドロヨケつけて乗ってます。
リアキャリアつけようとして、ダボにネジが入らず、ここにて聞いた次第で。

どこかでフレーム剛性心配と見ましたが、そんなこと無いと思われ。
軽くて固い乗り味。悪くない固さ。

通勤用ですが、町乗りにはやはり28cはベストと実感。

サドル、見かけは無骨ですが、座りやすく、疲れない。
前に使ってた、穴アキのジェル入りより、ずっといい。

欠点は、ロゴ多すぎｗ以上。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:10:33 ID:???

満足したか？
なら消えろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:11:50 ID:???

>>505
すみませんでした・・・

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:18:06 ID:???

>>506
502です。ありがとう。
そして非難の的になっちゃってゴメンナサイ。
適スレでまたお会いしましょう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:00:06 ID:2tThWfc5

【予算】8万まで
【使用目的】ポタリング。たまに通勤
【走行距離】片道40ｋｍ～
【走行場所】舗装路
【好み】ロードよりというかよりスピードの出るのがいい
【メンテナンス】パンク修理はできる。これから覚えていこうと思う。
【天候】雨の日は乗らない
【その他】
7.3ｆｘとRX3、FCR2で迷っています。
休日にサイクリングロード等で使用したいと思っています。
7.3fxは見た目の好みで、RX3とFCR2は速そうな説明文を見て候補にしました。
第一希望はFCR2なんですが、身長が181cmあってFCR2は一番大きいMでも
トップチューブがRX3のM、Lと比べて短いけど大丈夫なのか？
近くの店舗では実物がないので確認しようがないので。
どこかのスレッドでクロスのように乗らないほうがいいようなレスを見かけたんで
気になっています。

アドバイスよろしくお願いします。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:02:33 ID:???

RSR3も候補に入れとけ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:09:18 ID:???

>>508
OCR-Fもあるが、でもその身長には小さいな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:20:24 ID:fALCrmmD

>>508
背の高い奴は
R3かアメリカンサイズの7.3FXだな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:18:02 ID:???

細かい性能差よりサイズ優先。合わないとエンジンが無駄に疲れたり関節に負担がかかる。特に長距離
クロス云々は人によって真実だったり関係なかったり。最初は好きなの買って始めりゃいい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 06:10:58 ID:???

FCRはTT車を街乗りに使おうってコンセプトだからそういう意味では最も希望に近い
ただ、ポジションも含めクロスバイクの範疇ではないモデルなので専門スレを読んでおくと良いよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293506633/

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:55:03 ID:???

10年くらい前のTTバイクが原形だからな、FCRは。
今の基準だと到って平凡な造りで、普通のエアロロードにしか見えない
のだが「前世代のロードやMTBをベースに現行安物パーツをコラージュして町乗チャリンコをでっちあげる」
いかにも低コストのやっつけ自転車である糞スのコンセプトには合致している。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 09:25:29 ID:???

【予算】max7万
【使用目的】通勤　
【走行距離】片道8㎞
【走行場所】県道一部国道
【好み】GIOS　でもエンゾのせいで・・・
【メンテナンス】パンク、ブレーキ、ディレイラー調整ぐらいはできます
【天候】雨の日は電車で
【その他】エンゾさえいなければGIOS

516 ：必殺自転車通勤人：2011/02/19(土) 10:04:34 ID:???

トレック7.2FXのサイズ22.5インチなら186センチのワシでもベストなサイズじゃ。ノーマルでも平均時速20キロ程度の巡行は可能だろう？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:21:25 ID:???

>>515
エンゾのせいで・・・じゃねーよ。馬鹿。
好きなの買っとけ。

「お前エンゾ好きなの？」とか言ってくる奴がいたら
それは、２ｃｈ脳のキモメンだよ。ほっとけ。
エンゾのせいで買えないとか言ってる奴が一番奴を意識してるじゃん。俺なんかどーでもいいよ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 13:46:41 ID:???

エンゾの本、読み方わかってれば結構ためになることも書いてあるぞ
エンゾエンゾ言って毛嫌いするのは2ｃｈ位だし、好きにしろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:39:29 ID:???

エンゾ早川さんのクロスバイク本は為になるよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:24:29 ID:???

缶コーヒーでハンガーノックは乗り切れなかったぞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:24:30 ID:???

早川ごときのために選択肢を狭めなくていい。
あいつがGIOSを創ったわけでも影響を与えたわけでも無い。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:25:36 ID:???

>>508
ジャイのサイト見たら適正身長～185cmだし乗れるんじゃないか？

523 ：395：2011/02/19(土) 17:48:51 ID:iEddvqMf

>>403さま
タイヤは７００Cがいいんです…せっかく教えていただいたのにすみません。

>>404さま
トレックの15インチ、なかなか実車を見る機会がないのですが
候補に入れたいと思います。
候補だったｳﾞｨｰﾀｴﾘｰﾄの黒(ＸＳ)は、今年完売で来年の分を待たないとならないそうなので…

524 ：395：2011/02/19(土) 17:54:45 ID:???

>>410さま

メリダは、地味ですが物はいいですと自転車屋さんで聞きました。
こちらで相談をしなかったら知らなかったメーカーです。
ありがとうございました。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:52:55 ID:???

【予算】５万円
【使用目的】車の使用を控えたいのとツーリングです。実家に帰るのに片道２０ｷﾛくらいの距離を往復したい。
【走行距離】基本的に５ｷﾛ程度。最終的には５０ｷﾛくらい走りたい。
【走行場所】岡山で結構坂が多いです。
【好み】赤色がいい。
【メンテナンス】まったく出来ません。出来るようになりたい。
【天候】雨の日は乗らないが、雨上がりの日は乗ります。
【その他】
ママチャリ以外乗ったことなく、知識は皆無。なんとなく自転車を始めたくて質問させてもらいました。オススメあれば教えてください。お願いします。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:54:23.21 ID:???

>>517
うるせーよ。てめーに言われたかねーよ。どあほ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:00:55.75 ID:???

>>525
ルイガノ・シャッセはどうでしょう。
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/70000854/

競合他社と比べて、若干重めですが、
初心者には敷居が低くて、乗りやすいと思います。
クドくない、おしゃれな感じの赤です。

店で見た感じ、よくできてます。
ハンドル周りも上手にまとまっていて、
特にカスタムしないで乗りやすいのではないでしょうか

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:27:49.32 ID:???

　　　　　　　　
　亀5　　　亀4　　　亀3　　　　　　　　　　　　　　エスケイプ
　　┝━━━━━┿━━━━━┿　-　-　-　- ┥　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:48:45.33 ID:???

ordina s5かs7を検討しています

用途は街乗り、休日の運動が目的です
調べてみるとリム、ディレーラー、フロントホークなどこまごまと違うんですが
実際にそれらがどう影響してくるのかがわかりません。
s5選んでも問題ないでしょうか？

それとも１万ほどの差ならs7選んでおいたほうが無難ですか？
ちなみに自転車は軽快車ぐらいしか使ったことがありません

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:51:27.31 ID:???

アラヤのＣＸを考えていますが、クロモリにカーボンフォークということで乗り心地がよいのでしょうか？
アルミ車との違い、良い点悪い点などをよければ教えて下さい。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:27:39.63 ID:ll3JvPKy

>>527さん
丁寧にありがとうございます！かっこいいです。今度探しにいってきますね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:31:42.45 ID:???

>>530
クロモリだから舗装の荒れや段差のガツガツ来る衝撃を和らげてくれる
ということは、全く無いからね。
クロモリが疲れない、クロモリのバネ感、というのはペダリングに合わせて
フレームがしなるからなんだけど、クロスバイクレベルのフレームじゃあまり関係ない。
カーボンフォークは効果あるけど絶対ではないよ。
ラテックスチューブにカーカス数の多いしなやかなタイヤにしたほうが効果的。
でもクロスバイクに使うようなものでもない。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:36:16.29 ID:???

>>529
それぞれのスペック表のリンクを貼ったらみてあげる

>>530
クロモリ　＋振動吸収、やわらかく力を逃がす、
　　　　　－重い、力が逃げるのでさくっとすすまない
カーボンフォーク　＋振動吸収、軽い
　　　　　　　　　－横からの衝撃に弱い

完全趣味、ロングライドに適する。
通勤などの実用に適さない。外保管に適さない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:37:59.77 ID:???

>>530
ちょっと乗っただけだけどわりと当たりが柔らかめだったよ。
ただそれは全体として感じた事なので、クロモリだからカーボンだからという事でもないと思うけど。
乗り心地を決定する要因は様々だしね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:41:58.61 ID:???

黒森は乗ったことないけど錆びるのが怖いわ
錆びた箇所からポキッと破断とか
それに細くて強度が低いしな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:45:28.93 ID:???

アルミより強いから細くできるんだが

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:48:38.65 ID:???

>>535
ポキッと行くまで錆びさせるのは時間かかるから大変だし、
そこまで放置した自転車に乗る事は無いだろうから心配無いさ！
クロモリのMTBを雨天のイベントにも使ってるけど、
泥んこ→水ぶっかけ洗いを繰り返してきたけど今のところ（7年経過）問題無いよ。
フレームの錆対策は年一回の防錆剤&グリスぬりぬり。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:48:44.91 ID:???

>>525
エスケープR3に赤って有ったっけ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:49:26.52 ID:???

クロモリロード三年目だけど錆びはないな。
手入れ次第だわ。
それにいい加減クロモリが振動吸収性が高いなどという
噴飯物の珍説をほざくのはやめろ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:49:55.12 ID:???

>533

ありがとうございます
こんな感じです

s7 http://www.ordina.jp/s_series/s7.html#Header
s5 http://www.ordina.jp/s_series/s5.html#Header

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:51:02.57 ID:???

>>535
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pipe_gosei.html

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:57:07.67 ID:???

>>530
うちも最後まで購入候補でした。
バッソレスモ等4130と同径ですがわずかに肉厚なチューブと思われます。
察するに丈夫で乗り心地もアルミクロスより良いでしょう。
カーボンフォークはRF7と同質なら期待していいです。
おとなしいデザインながらタイトなジオメトリで好感が持てる車種です。
が、難点はやはりOLD135mmでしょう。MTBコンポに終始されるならお奨めです。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:01:45.03 ID:???

>>539
珍説ではなく定説。
しかし、固めのクロモリは固い。RNC3とか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:07:02.39 ID:???

固めのクロモリは固い

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:33:41.92 ID:???

速さを求めるなら完璧に時代遅れだね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:33:52.85 ID:???

>>540
貼ってもらって悪いが・・・・スマン、ワカラン。
大きな違いというのはないように見える。もちろんパーツの違いはあるが。

オルディナスレで実際に乗ってる人に聞いてくれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296909674/101-200

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:37:22.11 ID:???

>>533
カーボンは横からの衝撃に弱いとか書かれているが、
クロモリだろうとアルミだろうとことごとくフォークにカーボンが使われているのが現状だ
安いクロスにもロードにもフォークにカーボンが使われている。
じゃあクロモリやアルミ車は、故障するときカーボンのフォークからぶっ壊れているのかと言えばそうじゃないんじゃないかね

何がいいたいかというと、カーボンは言われているほど弱くない。
弱いというなら乱暴に扱われているアルミ車やクロモリ車はフォークから崩壊するし、
うん十万とするカーボンのMTBなんか数ヶ月で使いものにならなくなる使い捨て車になってしまう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:39:40.24 ID:???

この前愛用していたママチャリを盗まれてしまいましたのでこれをきにクロスバイクというもに
手を出してみようと思いました。よろしくお願いします。

依頼用テンプレ
【予算】2万5千円以内
【使用目的】通学、街乗り、たまに遠出もしてみたいです。
【走行距離】基本的に5kmくらいです。
【走行場所】基本的に普通の道路です。一時的に工事中ででこぼこしたところを通るかもしれません。
【好み】低予算なのであまり贅沢はできませんが普通のクロスバイクって感じのでお願いします。
タイヤはママチャリより明らかに細いのがいいです。
【メンテナンス】この前までママチャリでしたのでメンテナンス器具を持ち合わせていません。やる気はあります。
【天候】移動手段が自転車しかないので雨の日も乗ると思います。
【その他】まだクロスバイクについて調べてクロスバイクの購入意思を持ってからまだ1時間くらいしかたってないので
クロスバイクについてよくわかりませんが購入機種候補はCHEVY LOOP ATB268 F-susになります。
ttp://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/401/1_1.html
ちょっと派手すぎですが、デザインは結構好みです。
この商品はスタンドが付属しない別途購入して付けられるのでしょうか。

低予算で初心者ではございますがどなたかアドバイスお願いいたします。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:48:18.77 ID:???

>>548
４万円以下のクロスバイクスレッドに移動してくれ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:49:25.22 ID:???

>>128さんへのレス見てたら場違いみたいですね。
失礼しました。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:50:16.89 ID:???

>>549
はい。
失礼しましたm(__)m

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:55:29.69 ID:???

>>548
予算がその通りでしたら、品番をあげているCHEVY LOOP ATB268 F-susよりも
リンクを貼っているDOPPELGANGERR 401 amadeusのほうが、ずっとマシです。
その場合でも、サドルは好みのものに変えたほうが良いと思います。

スタンドは、おおよそ10万以下の自転車でしたら、気にせずどれでもどうにかつきます。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:03:52.29 ID:???

>>540
歩道にがんがん乗り上げるならordinaでいいかも
そうじゃないなら、ロード寄りのF7（FA700）もオススメ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:05:55.43 ID:???

>>552
すいませんコピペ間違えてました。
購入希望はDOPPELGANGERR 401 amadeusです。
スタンドについてなど参考になりました。
価格.comの上位が安いものだったので場違いなことに気づきませんでした。
わざわざありがとうございました。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:26:07.97 ID:???

530ですが皆様ありがとうございます。なにぶん素人なもので･･･。
でもなんとなくイメージがつかめそうです。試乗できるところを探してみようと思います。

>>542
よければ最終的に何を購入されたのか教えていただけるとありがたいです。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:26:45.67 ID:???

>>548
近所のホームセンターへどーぞ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:30:21.09 ID:???

>>556
ホムセンよりは、ドッペル通販のほうが正解だろう。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:30:41.97 ID:???

>546
いえいえ、わざわざありがとうございました

>553
結構普通の自転車のようにも乗ると思うのでそれだとordinaの方がいいことになりますか
28cのタイヤってデリケートなんですか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:46:33.84 ID:???

>>558の乗り方次第だよ
23cに比べたらタフだし、32cに比べたら多少パンクしやすい

マメに空気入れて、スピード落とすとか抜重するとか、
ちゃんと気を使えばそうそうパンクしないよ

歩道に気軽にがんがん乗り上げたいならMTB寄りのクロスがいいだろうし
登坂があったり車道をすいすい走りたいなら、軽いフラバロード系がいいだろうし

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:49:15.65 ID:???

>>558
個人的には、28cで、ママチャリよりもパンクしない。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:49:16.02 ID:???

>>558
タイヤだけならば、交換もできるから考えなくてもいいかと。
普通の自転車のように乗るなら、オルディナのほうがいい。

趣味要素が強くなるってことは、普段で乗りにくいってこと。
どこに自分の落としどころを持ってくるかということだが。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:15:25.00 ID:???

皆さんありがとうございました
FA700もいいなと思いましたが一台目にしては本格的な気がしたのでordinaにしようと思います

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:37:49.15 ID:???

>>559
つか、自転車は基本的に車道走行だからな？

やむを得ない場合に、ゆっくり歩道を走るのは仕方ないけど

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:58:05.18 ID:???

>>559
抜け重とかいうが、1～2㎝の段差が短い距離で定期的にあると腰の昇降運動の連続で疲れるんだよな
むしろスリックMTBの方が気兼ねなく段差に対処できるから楽。
バス停のどころの高い段差も降りれるし、10km以上毎日走らないならスリックMTBの方が快適だよ。
細い道で歩道と車道の段差があるときなんかはMTBは重宝する。
こういう細い道で車道と歩道の段差があるの場合
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/697d30d4a4d2022f20bb8f44f1dae41d?p=%E4%BA%BA%E8%A6%8B%E8%A1%97%E9%81%93&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp
速いスピードで走るなら車の流れに乗れるロードの方がいいけど、車道と歩道を行き来するならスリックMTBの方が気楽でいい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:59:24.69 ID:???

>>564
三行目。10km以上毎日（片道ね）

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:03:52.84 ID:???

>>564
URLのような道で渋滞に巻き込まれると最悪

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:17:19.81 ID:???

>>564
結局、乗り手次第、よく通る道次第じゃね
滅多に歩道に乗り上げない人もいれば、乗り上げ多い人もいる

そのビデオのBGMはよく脳内再生されるｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:18:37.78 ID:???

>>564
タイヤ太めのクロスバイクで十分以上ですよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:49:29.16 ID:???

>>568
だな。
太目のタイヤで十分だし、
それでも嫌ならば、サス付７００cクロスもある。

MTBは、全重量が重い、サスのストローク量が大きすぎる
など街ノリには不適。オフロードに偏りすぎている。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 03:05:43.73 ID:???

今日ホムセン行ってみたら
原色の無名メーカークロスが売ってた
あんなの買う奴っているのかね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 03:36:10.51 ID:???

>>570
クロスバイクが欲しくて最近になって初めて自転車のスレ見るようになったけど、
それまではドンキでもっと安く売ってんじゃん！と。

高い＝ブランド代で、マイナーメーカーなら同じ品質で安いと思ってたし。
何の予備知識もなかったりこだわりなければ買っちゃうと思う。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 03:42:05.38 ID:???

>>570
問題になってる安い中華自転車だろうけど

問題なの？　って人多い

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 04:38:18.35 ID:???

MTBのストローク量は街乗りに不向きなんて言う奴はMTB乗ったことねーだろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 06:34:21.56 ID:???

>>573
あほやなー。
言葉の意味が理解できてない。

MTBは、走破性の部分で街ノリにはtoo muchなわけだ。
オーバースペック。

ストローク量が増える、頑丈で重い＝スピードが出ない　ということ。

過剰な装備は、重さ、スピードダウンの原因でしかないわけ。
ばーか。ばーか。極端にしか考えられないばーか。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:26:39.16 ID:???

>>574
もうきみ帰っていいから。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:27:28.10 ID:???

反論できないの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:37:11.08 ID:???

>>564
スリックMTBの方が「気楽」なのはわかるけど
同じ道、同じ距離走って体が楽なのは軽いクロスの方だと思います。
「腰の昇降運動」が疲れるというのは、跳ぼうとしすぎちゃってるかと。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:48:55.64 ID:???

ストロークが過剰って、調整すればいいだけでは?

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 08:06:50.01 ID:???

>>578
そうだね。
①ストローク量が最初から調節してあるのが、クロス。

他のMTBは街乗りに必要ない説
②重量が重い　③７００cのほうが早い

すべてに反論しなさい。
反論ができなければ、今度からこのスレでMTBというな。
段差、気楽というときには、サス付７００cクロスといえ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 08:25:58.30 ID:xsBVR8Rh

要は走行する道路の状況、距離、速度、乗り手次第なんでどれが正解かはその人次第って事。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 08:34:41.70 ID:YeDi6lO6

バッドボーイはクロスなんですか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 08:35:29.73 ID:???

>>579
タイヤの径による速度はギア比次第だから③は微妙では?
②もサス付きで比べたら1キロの差があるかどうかってくらいのような。
リジッドのクロス乗りなんでサス付きのMTBとクロス優劣なんてどうでも良いですけど。
そこまでむきにMTBを否定する必要があるんですかね?
MTBはスレチってひとこと言えば良いだけでは?

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 09:25:40.10 ID:???

>>581
700cのアーバンバイク
日本じゃ十把一絡げでクロスバイク

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:32:38.69 ID:???

>>583
アーバンバイクって？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:47:02.60 ID:???

>>583
逆に言うとキャノンデールはミニベロもクロスバイクも十把一絡げでアーバンバイクじゃないか
http://www.cyclowired.jp/?q=node/443

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:51:01.93 ID:???

バッドボーイって乗り味固そうだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:21:16.15 ID:???

キャノンデールがそんなマヌケな設計するわけがないだろ
ちゃんと計算されてる
角度とか

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:39:26.25 ID:???

同じアルミでも
TOREK・SCOTT⇔FUJI・CANNONDALE
前三角頂点接合にそれぞれ特徴が見受けられる。
カーボンモノコック風テーパアルミチューブで油圧（水圧）成型により大径化された接合は総じて硬い。
縦長角型断面は最も顕著かも

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:53:16.68 ID:???

>>579
　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　MTB！MTB！　　　　
　　(　 ⊂彡

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:15:31.49 ID:???

シラスとR3.1は街乗りでどっちが性能いいのよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:20:39.56 ID:???

>>590
乗り味は似たようなもん・・・といいたいところだが、
完成度と、維持管理のしやすさで、圧倒的にシラス

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:21:47.59 ID:???

去年と一昨年にずっこけたから、2011Sirrusは金がかかっててCP良し

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:27:25.12 ID:???

どうもスコットとトレックはフレームが硬いな
7.5はタイヤ32cであの乗り心地の硬さはありえん

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:10:16.14 ID:???

クロスでメット被ってる人いる？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:23:13.98 ID:???

クロスでﾚｰﾊﾟﾝ被ってる人いる？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:29:16.40 ID:???

ホットパンツでクロスのってるおっさんなら見たことある

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:55:54.79 ID:???

>>594
普通にいるだろ。
しかし、その際には自転車に合わせて、「カジュアルなメット」推奨だな。
レース風味が強すぎるメットだと
クロスなのに、頑張っちゃって痛々しい・・って感じになる。

ロッククライミング用のメットを使うなんて裏技もある。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:02:15.06 ID:???

っ禁断のフルフェイス

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 04:09:14.98 ID:???

>>594

自転車の種類に関係なく、車の側通る機会があるならメット被っておけ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 06:38:44.59 ID:???

>>594
かぶってる
ベルのトリトン　今は名前変わってXLVだっけ？
ロードに乗るときはモストロ
デカ頭には選択肢が少ないの

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:22:40.00 ID:???

【予算】10万前後
【使用目的】ツーリング
【走行距離】往復40～50km
【走行場所】舗装路（若干荒れた場所有り）
【好み】紺や黒など　ディスクブレーキが良い　フロントサスは有っても無くても可　重量は軽ければ軽いほど良い
【メンテナンス】軽整備なら
【天候】晴れた日だけ
【その他】現在MTBをスリックにして乗っています。（タイヤサイズは26×1.5)
MTBより軽くてもう少し楽にスピードが出るかなと思いクロスを購入しようと考えてます。
スタンドが取り付けられるのが良いです。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:27:52.31 ID:???

MTBを700C化したらいいじゃん
たいして変わらないよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:29:59.18 ID:???

>>601
デビルなんか軽くていいですよ。
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/basso/cross/1devil_page.htm

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:30:34.58 ID:???

>>601
MERIDAしかないな
MTBでも溶接技術で名を上げてる安心設計

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:38:28.76 ID:???

JOBの営業はディスクブレーキや荒れた場所有りってのを無視して
フラットバーロードを勧めるのか・・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:39:00.02 ID:phHvaSC5

最近、購入相談来ないね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:39:22.87 ID:???

>>601
今のMTBが何か言ってくれんとアドバイスしづらいよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:51:32.31 ID:???

ディスククロスといえばフォーカスだが予算は3万～5万くらい超えるようです

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:54:48.92 ID:???

>>601
TCX2なんか、この作りでも軽くていいですよ。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000056&action=outline

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:56:46.07 ID:???

他にディスククロスといえばセンチュリオンかな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:04:51.63 ID:???

>>601
キャノンデールのバッドボーイ
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1BF5_2011.html
あとゲイリーコレクションにも１つサス付きがある

でも訴訟大国アメリカのメーカーは基本的には重量の公表はしないので
軽いかは知らない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:13:54.99 ID:???

心配するな>>601のMTBの重量も分からんのだから

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:29:00.89 ID:???

あ、ニコライってメーカーのフルサスです。なんかチェコのメーカーらしいです。
重量は計ったことがないから分からないけど、ママチャリより全然重いです。
ディレーラーがなくてフレームにミッション？があります。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:31:03.83 ID:???

あのニコライだと

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:05:33.80 ID:???

みなさんアドバイスありがとうございます。
これから貼っていただいたリンクを見てみます。

>>607
JAMISのDakar XC Sportです。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:49:46.35 ID:???

よろしくお願いします。

【予算】5万絵院
【使用目的】大学通学と近隣の移動
【走行距離】歩いて40分弱のところまで通いつつ、中距離の外出も考えてます。
【走行場所】ほぼ路面道路です
【好み】青や水色が好きです。
【メンテナンス】無理です
【天候】雨の日はママチャリ乗ります。
【その他】
現在8年近く同じママチャリに乗っています。
傘が前輪に挟まり一回転したり、オートバイに横から突っ込まれたり、橋から落ちたりしました。
それでもママチャリは今もなお状態がいいのですが、こんなタフな自転車はクロスに存在しますうか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:53:04.16 ID:???

>>606
購入相談に見せかけて宣伝してた奴がアクキンに巻き込まれてるんだろう
とあるプロバイダの地方リモホが巻き込まれてる時期に減るからわかる

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:54:18.30 ID:???

すいません間違えました。
テンプレ読んでからまたあとで相談させてください

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:54:19.27 ID:???

【予算】5万前後
【使用目的】通勤、買い物
【走行距離】片道10Kmほど
【走行場所】舗装道路（5Km程度歩道も走らざるを得ない）、坂が多い買い物等
【好み】特にありません
【メンテナンス】初クロスなので出来るようにします
【天候】乗りたい。が駄目ならママチャリで。
【その他】原付で通勤してましたが壊れてしまいお金も無かったので
西友で買った17Kのクロスもどきのママチャリで通勤してます。
通勤経路は殆ど平地でチャリでも20～30分程度で通える事が分かり
もっと快適快速に通勤出来ないか？とクロスバイクに興味が出ました。
予算からジャイアントESCAPE R3.1からセオサイクルeafeels IC2.2が適当か？
と早速セオサイクルで店員さんに聞きに行きました。
R3.1（価格47K程）とeafeels（43K程）ではeafeelsの方がシマノパーツで
揃えてあり値頃感もありお勧めだとの事。但し春に新色（仕様変更はほぼ無し）
が出るとの事で在庫は店頭のワンサイズ・ワンカラーしか無いとの事。
自分としても値頃感があるeafeelsに傾いてますがHPには表示してない重さ
などのスペックとかは聞かなかったりクロモリフォーク28CのタイヤのR3.1と
アルミ（？）フォーク、32Cのeafeelsでは走行性能に差は出るのか？とか
坂が多い時はR3.1のワイドギアの方が便利なのか？とか教えて下さい。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:55:06.01 ID:???

>>616
おまえはブルースウィリスか。

ママチャリ残すんなら、タフさはクロスに求めなくていいと思うけど。
無難にR３．１とかで、文句はないと思われます。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000039&action=outline

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:59:23.51 ID:???

>>620
ありがとうございます！
これ凄い格好良いですね。
空を飛ぶに相応しい色と光沢で今度直接見に行ってみたいと思います

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:01:09.13 ID:???

ほかでやれよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:01:28.65 ID:???

>>619
28Cと32Cはあんまり変わらないし、ワイドギアも必要な坂なんてほぼ無い
フォークはクロモリよりアルミのが軽くて錆ないけど塗装が剥がれなければ関係ない

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:10:43.05 ID:???

>>619
まずその候補の他に近所にスポーツデポがあるなら、新型イグニオを見てきたら？
その2車とほぼ同内容で3万で売ってるからさ。
セオのPBを候補にするぐらいだから、ブランドにこだわりはないだろ。

余った2万で欲しいアクセサリーや、ポンプとか揃えればいいし。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:18:57.76 ID:???

>>619
これだな、新型イグニオ
ttp://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:35:12.71 ID:???

>>624
お返事有難う御座います。通勤経路にセオ溝の口店があるのと
スポーツデポ、検索しましたら近隣にないです。でも安いですね。
ブランドの拘りが無い訳では無いですが店員に勧められたのと
タイヤの細さが歩道を走るので気になりまして。。。
>>623
あまり変わり無いんですね。rgrです。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:35:19.27 ID:???

>>619
歩道走行があるのなら前サスあった方がストレスないんじゃないの？

4万以下スレに貼られていたが最初の1台目にうってつけだと思う。
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/10cen025/
410サイズは余裕あるけど、460は残1台。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:36:47.96 ID:???

>>619ですが、私も歩道走行します。
何か必要ですか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:38:31.46 ID:???

歩道走行程度じゃサスは要らんよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:53:08.60 ID:???

>>628
歩道を『徐行』する謙虚さ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:14:28.06 ID:???

タキオンは銅なの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:14:36.63 ID:???

>>629
そうは言えない
とんでもない凸凹路面の歩道も意外に多いよ。
道路管理者の気分次第w

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:20:22.70 ID:???

そんな歩道が走れるか！
悪いが俺は一人車道に帰らせて貰うぜ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:29:05.75 ID:???

とんでもない凹凸でもスピード落とせばおｋ

凹凸無くても、歩道走るなら>>630

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:42:55.88 ID:???

>>634
そりゃ走れるけどさ…ホイール振れまくりだなw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:06:14.65 ID:???

人のいない歩道は24kmで走る。車道は30kmで走る

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:09:08.71 ID:???

>>635
そんなわけないやん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:17:11.44 ID:???

>>626
28cあれば、歩道を気にするほどではありません。
使いがってとしては、
「ちょっと細くて固いママチャリ」程度と思っていいです。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:17:12.67 ID:???

>>636
逆の立場に立ってみそ

歩いてる時、歩道を24km/hで走ってる自転車を見たらどう思うよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:30:20.62 ID:???

軽くタックルしてふっ飛ばすよね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:31:29.97 ID:???

>>639
ハゲが前傾で飛ばして、みっともねえな、って思うよね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:37:55.40 ID:???

ハゲかどうかは・・

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:44:55.79 ID:???

>>640
人傍は論外だろ、>>636だって人傍とは言ってないし

>>641
「あぶねえな」が先だろorz

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:46:21.05 ID:???

>>626
R3.1じゃなくてもいいけど、
車体予算4.5万、その他パーツ予算1万で、
28cの軽めのクロスを買って、取り外し可のドロヨケをつけるのが
ベストにして、一般的な選択だと思いますよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:49:33.97 ID:???

お前らハゲハゲって連呼するなよ！
頭髪が不自由な人って呼ばなきゃ！１１
なぁ、ハゲ？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:07:46.08 ID:???

自問自答かよおい

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:08:36.06 ID:qANNTT1J

ハゲって
空気抵抗的に考えれば
速いぞ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:13:12.67 ID:???

コケたら頭割れるぞマジで

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:22:14.30 ID:???

メット被っておけば問題ナス

被ってない？なら自業自得

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:32:42.21 ID:???

メット被るならハゲだ空力だって関係ねえじゃん

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 07:46:28.69 ID:???

蒸れないから、メットもかぶりやすくていいよね。
ハゲ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:12:25.59 ID:???

連呼してもそれほどおもしろくないですよ？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:48:18.77 ID:???

ローディー用のおもちゃメットなんて何の意味もないよ
頭皮に擦過傷が出来るのを防ぐ程度の防御力
結局顔はズタボロになるし
本気で鉢割れ対策のつもりならバイク用のフルフェイス被りなよ
重い高い恥ずかしいで拒否るんなら最初っからおもちゃメットなんてただの飾りだって自覚してるって事でしょ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:50:05.18 ID:???

MTB用のフルフェイスで良いだろ
軽いしカッコイイしモテモテだぜ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 11:14:19.01 ID:???

>>640
通り魔的な傷害罪でムショ直行

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 11:32:20.02 ID:???

>>653
だからあれはエアロパーツだと等言ったら（ry

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:53:49.61 ID:???

クロスにはDAHONの折りたたみヘルメット位が丁度いい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/17/item100000001734.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:20:58.05 ID:???

>>653
それでも有るのと無いのじゃ大違い

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:30:11.67 ID:???

相手にしなくていい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:31:54.91 ID:???

> 何の意味もない

有るだろ・・・自分でも書いてるように

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:56:47.31 ID:???

ああ、ただのファッション()か

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 14:00:17.77 ID:???

梱包用の発泡スチロールでも頭に載せて
叩いてみればわかるだろうに

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 14:16:44.29 ID:???

｢お母さん、あの人なんで笑いながら発泡スチロール頭にのせてよだれ垂らしてるの？｣
｢見ちゃいけません！｣

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 14:22:01.60 ID:???

大丈夫？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 14:47:57.86 ID:???

>>619
>>4から4万以下スレに行くと良い
プレスポ（プレシジョンスポーツ）が安く質実剛健でよいと思われる

他の人も言ってるが泥除けが必要になる
FLINGER SW-670FR
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/otoko-style/1-6891.html
他に錠がいる
GORIN リング錠 GR-920　黒色もある
ttp://kakaku.com/bicycle/ss_0009_0002/0012/0001/ma_50911/S0000177273/
GR-920よりちょいめんどいが見た目が良い？
crops(クロップス) ブースターロックG
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000MECKLQ

他にライト
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に75本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297346307/

メンテナンス用オイル（コンプレッサーオイル　ホームセンターで約\500）
メンテナンス用グリス（モリブテン・リチウム1本ずつ　ホームセンターで約\200）
ワイヤー錠　太さ15mm　長さ120cm以上　約\1000～1500
保険約\3000などもいる

通勤でスピードも出すだろうしヘルメットも必要だろう　約￥7000以上
安価な自転車を買ってもお金は意外と必要なのだ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 14:57:05.18 ID:???

>>663
嫁に嫌われてるの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:03:04.77 ID:???

そもそも普通に自転車乗れるレベルの人間はそう簡単に頭打たない
通常走行で頭打っちゃうような人はそもそも自転車乗れない三半規管がまだ未熟か障害のある人
まぁ歩くのにもヘッドギアを付けておく方がいいような人
その他成人健常者なら普通に打たない
ってのを前提に
頭を守る必要があると思っている人間＝暴走ライダーとその予備軍

もし万が一にも貰い事故を予測して被ってるってんならもっと慎重に走行すればヘルメットのご厄介になる様な事はまずない
もし対自動車事故を想定しているのならおもちゃメットじゃゴルファーのサンバイザー程度の防御力
どっちにしろファッションヘルメットなんてブームに乗っかったただの飾りです

公道で暴走したいならもっと堅牢なモータースポーツ用か最低でも通学用黄ヘルメット被れって

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:08:57.77 ID:???

無知だねー

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:08:59.41 ID:???

>>665
メイングリスは蛇腹の緑で十分
耐荷以外リチウムに劣るモリブデンをわざわざチャリに使うメリットなし
もう一本って言うんならシリコングリス持っとくと助かる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:10:35.91 ID:???

可愛そぉに。
アタマぶつけてパーになっちゃったのね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:29:14.76 ID:???

無知だの可愛そぉに。だの言ってる輩はクズヘル売りたくて仕方がない糞ショップのバイト君か？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:34:36.24 ID:???

バイト君でもいいや
ここは仮にも購入相談スレッドなんだろ？ちゃんとした知識で必要なモンとそうでないモンへ導いてやれよ
それともアレか？ここはただの糞スの押し売り場か？
暴走したいならコース逝け
公道でスポーティー()なライディング()楽しみたいならちゃんとしたヘルメット被れ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:35:11.26 ID:???

自演

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:35:52.82 ID:???

？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:40:30.42 ID:???

>>669
> メイングリスは蛇腹の緑で十分
たぶんリチウムグリスの事を言ってるんだと思うが
ハブに入れる以外はスチールワイヤーの錆び止めや
シートポストとフレームなんかの嵌めこみ部分の防水に使えるね

ただモリブテン入りはただのグリスやリチウムグリスだと石鹸化して外れにくくなるペダルのネジ部や
ボトルケージなんかの仮締めに使えるんよ
どうせ\200くらいであると便利だから自転車購入してすぐに処置しておいたら後々が楽になるって話さ

メンテナンス Q and A 64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291466790/

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:47:34.12 ID:???

>>675
あれ？AZのモブリはリチウムに混ぜてるだけだから石鹸化するのはたいして変わらないんじゃ?
ウレアで全部代用とかできないのかな?AZのなら400gでも500円くらいだと思うけど。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:48:30.05 ID:???

>>671-672
浅はかさが露呈したな
ヘルメットが売れてもバイト君に何のメリットも無いよ
そんな頭で安全を考えてもねー

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:52:42.97 ID:???

badboyとescape r3.1だったらどっちのほうがよく走りますか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:56:06.54 ID:???

badboy

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:56:13.71 ID:???

自転車は走りませんよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:03:45.82 ID:???

>>667
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1280615500/
これあげる

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:17:12.62 ID:???

>>667
長文書くヤツってキチガイなんだってよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:36:11.42 ID:???

>>681
やっと話が通じそうな相手が出てきて嬉しいよ
他は茶を濁して逃げるしかできない
挙げ句の果ては10行程度を長文とかいっちゃうユトリまで出てくるし

ちなみにその事件、ノーヘル原付年寄りが重体でチャリ側は無傷って事件だよね
な、普通にチャリ乗れてる人間は頭打たないんだよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:49:00.08 ID:???

きも

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:52:24.98 ID:???

何にしても
2万程度のスポーツバイク買う位だったら
1万5千円のシティサイクル買う奴の方が利口だよな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:07:38.66 ID:???

>>683
まあ頭に大事なもんも入って無さそうだし良いんじゃない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:16:44.71 ID:???

まあ>>677だな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:18:58.40 ID:???

>自転車と、左側から坂道を下ってきた立花さんのミニバイクが衝突した。
>高下さんはサイクリング中でヘルメットを着用していたが、立花さんはしていなかった。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:23:26.90 ID:???

もういいから

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:24:09.92 ID:???

ヘルメットのお陰で無傷って訳ないだろ
全身包むタイプのヘルメットかよ
手足千切れてるのに頭だけは無傷ってんならおもちゃヘル見直してやんよw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:26:26.51 ID:???

あらら、ファビョっちゃつた。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:27:16.64 ID:???

まあ自転車の方はこけていないか、擦り傷程度の怪我で書いていないかじゃない？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:34:58.61 ID:???

乞食チャリダーだからメットも買えないんだろｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:36:11.52 ID:???

前に弟が自二で走行中にタクが飛び出して来て転倒、後続トラックに頭踏まれたんだよね
でも半キャップじゃなくてちゃんとしたメットだったから大事に至らなかった

全体に通気用の穴が開けられているが、この構造は耐貫通性の基準を満たしていないためオートバイ用ヘルメットとしては認められない。
2007年に献体による自転車用ヘルメットの側面衝撃実験を行ったところ、側頭部を覆っていない八品目中七品で側頭部への接触（うち一つで骨折）が確認された
↑
この程度の物に命預けられるの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:38:29.37 ID:???

>>690
同じ>681の99レス目
CNNのリンク切れてるけど、ウィスコンシン州での自転車対トラックの事故
トラックに頭を轢かれたけどヘルメットのお陰でムチ打ちと打撲で済んでる
ググればキャッシュが残ってるけどgiroのヘルメットでスチロール部は割れて
へしゃげてる
被る被らないは自由だが、効果があることだけは間違いない

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:38:42.14 ID:???

程度問題だからね
無いよりは良いってだけ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:38:45.24 ID:???

もういいから

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:46:57.31 ID:???

683は今、懸命に恥かしい気持ちと戦っています

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:48:26.30 ID:???

>>676
たしか400ml入りだったと思うが500mlペットボトルサイズのリチウムグリスも
モリブデン入りグリスもホームセンターで200円くらいで売ってるよ
小さい80g入りだと容器代やら需要と供給があまりなくて逆に高いようだ
それで今のとこ俺のはリチウムとモリブテンで快適
すまんがウレアは自転車（ベアリング）には重いとも下記のケミカル地獄なんかでも言われてたので使ってないな

【潤滑】ケミカル総合スレ35本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293346463/

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:49:44.68 ID:???

>>683
普通に原チャリ乗ってる人は頭打つのに？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:50:31.41 ID:???

>>676
書き忘れたスマン
モリブデン入りは粒子が大きいので石鹸化しても固着し難いようだ
それと購入相談スレで長々とスマン

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:12:10.77 ID:???

アシスト率１００％だってさ
http://www.terramotors.co.jp/

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:19:38.68 ID:???

そういうのはアシストとは言わない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:50:59.08 ID:???

やっぱりbadboyのほうが性能良いんですね！
2010が66000になってたんでescapeと迷ってます！ありがとうございました！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:55:34.22 ID:???

まあ別にいいんじゃない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:09:15.42 ID:???

自動車よりバイクの方が電化普及するの早いと思う
エアコンとか使わないし

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:22:52.62 ID:???

その可能性は捨て切れないがスレ違いだ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:54:45.24 ID:???

電動自転車なんて死ぬまで乗らないと思う。
自分の力で登りきる、またはとんでもない距離を一日で走りきる快感
自転車乗り同士でしか共有出来ない異常性癖(笑)
これが理解出来ないのは、発動機付きの乗り物の感覚のまま
自転車に流れてきたニワカ

そういう普通の人は、電動にでも乗って会社と自宅を往復してればいいよ。
街から自分の脚で一歩も出ずにね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:57:12.57 ID:???

だからスレ違いだってば

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:57:58.66 ID:???

じゃあランしろよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:33:22.56 ID:???

>>704
誰？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:36:38.62 ID:???

すれ違いを容認するわけではないが、

「スレ違い！」と執拗に拒否感を示す人は
なんでそんなに過敏になっているのか、ちょっと心配・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:05:01.29 ID:???

数年前に大阪で流行りまくってたな、フル電動自転車
違法だと知ってて乗り回してるのが大阪っぽかったな
警察取り締まってたけど今どうなってんだろ？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:08:27.64 ID:???

見たことないね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:18:26.41 ID:???

知らんよ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:24:30.81 ID:???

10万以下の最速クロスってなによ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:28:39.14 ID:???

>>716
「最速」という比較をしだすと、どこまでがクロスなのか微妙ですが、
まあ、コスト的にこのあたりは強いでしょうね。
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000020&action=outline

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:29:21.42 ID:???

>>716,717

スレ違い

★☆クロスバイク専用スレ 52台目★☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285101278/

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:30:28.01 ID:???

>>718
無賃無給お勤めご苦労様です

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:06:39.88 ID:???

>>717
これエスケープのRXと何が違うんだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:13:33.97 ID:???

>>720
まあ、タイヤと空気抵抗かな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:20:35.29 ID:???

>>717
それは完全なフラットバーロードだ
クロスなのか微妙ってレベルじゃないと思う・・・

723 ：619：2011/02/22(火) 22:22:02.34 ID:???

619です。みなさんアドバイスありがとうございます。
今乗ってるのが西友のママチャリもどき

ttp://www.seiyu.co.jp/bicycle/
（15700円のアスレチックスワークス　クロス）

なのと調整等も未体験なので実店舗が近い所がいいですね。
>>665氏がお勧めのプレスポ、そういえばあさひが近隣に出来たのに
気づきましたので（こちらもセオのeafeels同様春に新規モデルとか）
今度行ってみようかと思います。中古ショップのサイクリーも
近くにありました。これもクロス買ってから覗いてみようかなと。

あと前カゴ付けるのは邪道ですかね？　仕事で近隣の営業所と
仕事場とを荷物（60から80サイズの箱）もって往復するケースが多々あり
セオでR3.1とeafeelsに「前にカゴ付けたいんですが？」と質問したら
難しいと返答されましたので。まあ格好も悪いですし荷物持つ日は
ある毎週2日程度なんでママチャリでやり過ごすしかないかと。。。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:32:36.16 ID:???

>>720
ジオメトリが違いすぎる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:36:07.10 ID:???

俺もアスレチックスワークス　クロス（もどき）乗ってる！
クロスバイクに乗り換えたいけど、荷物載せるので
籠が付けられるやつないか検討中。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:47:55.81 ID:???

まあ、付けられないのは少ないけど
付けても不自然じゃないデザインを選ぶといいかもね
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category2=ecodesign
http://www.raleigh.jp/catalog11/34_TM7/index.htm

例えばこんなのだけど、どのメーカーも１つ、２つは出してる
売れ筋じゃないから店頭には無いだろうけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:52:04.30 ID:???

ママチャリみたいにフォーク固定の耐荷高めのシッカリしたカゴは、ダボ穴なくて付かないのも結構あるけど
ハンドルやVブイレーキ固定のカゴなら、殆どのクロスバイクに付けられるよ
ただ耐荷は5kg位なんでそんなに重いものはつめないけど

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:54:51.24 ID:???

ポジションとジオメトリだけを見ればCharge BikesのMIXERが最速ぽい
実際には車重とタイヤの太さが足を引っ張ってるけど

あーでもこれ代理店を通すと軽く10万越えるんだっけ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:56:28.38 ID:???

昔はこんなモデルもあったようだ
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616097&action=outline
自分だったら荷物を積むことを考えるのなら前カゴつけるよりもリアキャリアつけて
それにカバンを載せるな
その方がハンドリングに影響ないだろうからね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:12:51.44 ID:???

【予算】5万円前後
【使用目的】通学
【走行距離】30km程
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】特に好みはありませんが、100km以上の長距離を走る予定はないので、乗り心地はあまり重視していません。
【メンテナンス】相当難しくなければ、やる気はあります。
【天候】晴天のみの予定

通学以外にも、都心への電車代節約などに利用しようと思っていますが
どちらにせよ平坦な舗装路以外は走らない予定です。

おそらくよくある依頼内容だとは思いますが、よろしくお願いします。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:22:17.42 ID:???

>>730
giant escape R3
giant escape R3.1
anchor F5
ordina S5

盗難対策しっかりと
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:23:57.56 ID:???

>>730
片道30kmならやめとけ
往復30kmならGIANTエスケープR3かTREK7.2FX

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:26:37.52 ID:???

MERIDAのT1がまだ売っていればな…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:30:24.87 ID:???

730です。
依頼内容の不備すみません、往復30kmです。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:32:47.31 ID:???

>>730
GIOS MISTRAL
SCOTT　SUB40

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:36:17.42 ID:???

>>730
スプロケットがクロスレシオのが良い
GIANT R3はスプロケット（後輪ギヤ）が11-32Tメガレンジなので無駄なギヤが多く
坂道や負荷に応じた細かな切り替えが出来ず足に負担がかかり無駄な体力を使い疲れるだけだ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:36:40.36 ID:???

>>730
FELT QX65
CENTURION CROSS LINE 50 RIGID

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:41:31.76 ID:???

>>723
イグニオの新モデルが出たので、プレスポの立ち居地は微妙だったり。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:41:32.16 ID:???

730です。
たくさんのおすすめ、ありがとうございました！
こんなに早く大量に候補を挙げて頂けるなんて、
頭が下がるばかりというか、ただただ尊敬します。

では、今回挙げて頂いたものの名前をメモして
来月にでもクロスバイク専門の自転車屋へ行って来ます。
本当に、ありがとうございました！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 01:01:26.63 ID:???

　　　　ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、ミミ
　　　ミミヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、ミミ
　　ミソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::ミミミ
　ミミミ　　　Ｕ　　　　　＿　　　ミ:::ミミミ
　ミミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ミミ
　ミミレ「'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　　　
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　Ｕ　　　　 Y_　　　
　「　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　Ｕ　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　Ｕ　　 !Kl　　　　
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=
　ヽ.　:、　　゛　-―-　　Ｕ　,;　　　 ,!
　　　　　｀i、　　、::..　　　...:::ノ
　　　　　／｀ー‐--‐‐―＼
　　　 /／　　ヽ ........;;;. ヽ　　　＼
　　/　　　,ィ -っ、　　　　　　　　ヽ
　　|　／　、 __ う　人　・　,.y　 i
　　| 　　　/　　　　　　￣　|　　　|
　　ヽ、__ノ　　　　　　　　　ノ　ノ
　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　 | 　ヽ、_;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ
　　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　　 |
730です。
たくさんのおすすめ、ありがとうございました！
こんなに早く大量に候補を挙げて頂けるなんて、
頭が下がるばかりというか、ただただ尊敬します。

では、今回挙げて頂いたものの名前をメモして
来月にでもクロスバイク専門の自転車屋へ行って来ます。
本当に、ありがとうございました！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 01:17:14.07 ID:???

NGワード追加っと、便利だねえ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 01:36:31.44 ID:???

>>717
これいいなぁ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 10:15:16.70 ID:???

東京都内で、FujiのAbsoluteか　GIANTのEscapeR3or3.1を
試乗できるショップはありませんか？
身長156cmです。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:36:07.09 ID:81xCDkWz

【予算】5万くらい
【使用目的】街乗りと通勤
【走行距離】　片道１０キロ
【走行場所】　街中、途中坂道狭い道もある
【好み】わからない
【メンテナンス】初めてだけどやるつもり
【天候】晴れのみ
【その他】嫁の通勤用（160-60くらい）太り気味ダイエット目的らしい
　　　　　　休日は俺も乗るつもり（178-60)
　　　　　　身長が違うと二人とも合うのはきびしいですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:45:57.40 ID:???

>>744
厳しいけど小さい方に合わせれば乗れないことはない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:50:00.53 ID:???

>>744
候補が知りたいなら、>>730-739を全部嫁

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:53:02.13 ID:???

>>744
>>619とおなじっぽいので>>665で考えるのが良いかと

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:59:50.45 ID:???

【予算】は自転車本体に出せる金額
なんだから別に4万以下に誘導しなくても

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:22:01.70 ID:???

普通の店舗で買うなら、10%引きなら定価55k（15%引きなら定価59k）
ぐらいの車種まで候補に入るな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:53:07.38 ID:???

>>748
4万以下に誘導があると何か問題でもあるのか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:53:26.95 ID:???

>>744
LGS-TR2かTR3
GIANT　cross

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:39:38.03 ID:???

ノーヘル、歩道走行、ママチャリ気分、やっぱり馬鹿丸出しだな
ク○スって

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:52:35.99 ID:???

歩道はマウンテンだろ
おもちゃメット被って喜んでるのは馬鹿ロードw
メットにサングラスで顔を半分隠してもホウレイ線がクッキリで
顔が垂れ下がってるブルドッグだからオッサン丸分かりでキモ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:55:38.62 ID:???

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:01:10.55 ID:???

>>753
おまえの頭はもう守る必要がないからなｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:05:48.93 ID:???

>>753
一応歩道はできるだけ走らないでください・・・・
仕方ない場合はあるだろうけどね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:23:20.39 ID:???

>>754
このＡＡいいな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:24:46.85 ID:???

>>756
言っても無駄でしょう

自分が痛い目に合う、もしくは他人に傷を負わせるまで改心しないと思う

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 16:08:18.78 ID:???

ロードが人巻き込んでの事故は良く聞くがクロスの事故は聞かないな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 16:20:05.05 ID:???

統計のソース出してね

はい、次の購入相談者どうぞ～

↓

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:44:28.68 ID:???

>>758
それではおそいと思うの

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:48:46.45 ID:???

【予算】8万円
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5km
【走行場所】舗装された道
【好み】赤色以外で
【メンテナンス】初心者ですがやる気はあります
【天候】雨の日は乗りません
【その他】スピードはあまり重視しません

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:53:04.31 ID:???

好みとか候補とか無いのかよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:54:07.38 ID:???

>>762
7.3FX

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:32:05.28 ID:???

>>762
trek7.3FX

か、ブリヂストンのビレッタスポーツ
http://item.rakuten.co.jp/time-time/vs708/
通勤なら盗難保障は嬉しいと思う
まだ発売してなかったらすまん

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:56:12.55 ID:???

>>762
ルイガノのデザインは気になります

>>764,765
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:27:02.36 ID:???

>>758
車道走ってたらバイクに突っ込まれた人はどうすればいいかな？

あさひで自転車狩ってる人いますか？メンテとかどうですかね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:31:27.43 ID:???

>>766
RSR3とか見た目いいよね、軽いし。気に入ったのを買うのが一番いいよ

↓この辺もカーボンフォークでオススメかなあ
GIANT ESCAPE RX2
BASSO DEVIL
SPECIALIZED Sirus Elite
SCOTT Sub 30
Bianchi camaleonte3

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:35:00.12 ID:???

>>768
訂正

Sub 30 はカーボンフォークじゃなかった

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:38:40.47 ID:???

>>755
おもちゃのメットで頭を守ってるつもりのようだけど、
全く守られてない事に気がつかない馬鹿な頭を
守っても意味がないぞブルドッグオヤジw

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:48:03.90 ID:???

もうその話いいから

よくもまあいろんなスレを飽きもせずに荒らすね

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:50:48.87 ID:???

>>771
今日、俺は2レス目だけどねw
書き込んでる時間差を考えろブルドッグ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:54:42.54 ID:???

厳選された糞レスですな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:58:52.94 ID:???

>>773
奴はプロの糞だ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:14:48.51 ID:???

>>762
プレスポで十分

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:17:06.29 ID:???

プレスポは大幅に改良された新型が
出るらしいからエスケイプぐらいは超えるだろう。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:24:12.87 ID:???

>>776
大幅に改良ってどこの情報？
ホームページにはまだ何も載っていないのだが。。。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:25:36.42 ID:???

>>776
現実プレスポでもエスケイプぐらい超えてるだろう。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:27:05.44 ID:???

流石に無理

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:30:08.27 ID:???

>>778
プレスポ乗りだがエスケイプは良質な鴨

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:31:09.10 ID:???

流石にアヒルの言う事は違うな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:36:08.88 ID:???

あさひがもうすぐモデルチェンジと言いながら
なかなか詳細を発表しないからみんなの期待ばかりが
勝手に膨らんでるだけだろ
実際に発売されたらただのカラーリング変更だけの
マイナーチェンジ版でガッカリする人が多くなりそうな
予感がします･･･

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:48:10.59 ID:???

あさひのオフィスプレスってあれクロスですかね？
持っている方いますか？どんな感じですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:54:18.20 ID:???

あさひのキャリアマウントがなかったような
キャリアマウントがないのはクロスと認めないから

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 06:30:33.40 ID:???

>>768,769
たくさんありがとうございます
参考にさせていただきます

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 18:30:59.55 ID:???

>>782
今年、スポーツDEPOから新型イグニオで29800円でソコソコよさそうなのが出たので
あわてて、企画を練り直していてくれていたらうれしいな。

たとえば、今の同じスペックでもディレーラーガードとスタンドを削除して29800円とかw
削除するのは値段を下げたための口実として、今のユーザーに説明するため。
でも、実際の販売現場ではスタンドはサービスでつけてくれる場合が多いように運用w
（お客さんから何かサービスをしてくれと言われたり、迷っているお客にスタンドをサービスするからどうですか？とか）

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:33:31.14 ID:???

>562です
明日s7 ホワイト納品になります
参考になりましたありがとうございました

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:03:15.83 ID:???

【予算】5～7万前後
【使用目的】通勤、近辺のサイクリング
【走行距離】往復40kmぐらい
【走行場所】起伏の激しい道路と、年月がたって荒れたアスファルト
【好み】無理かもしれませんがドロップハンドルの物がほしいです
【メンテナンス】初心者ですが、自分でやれるように勉強します。
【天候】雨の日でも乗ります
【その他】GIANTのGREATJOURNEY2のようなのがほしいのですが、
　　　　　カバンとかキャリアーは自分で選びたいです。
　　　　　自転車の種類としてどこで質問していいかわかりませんでしたので
　　　こちらでさせていただきましたがスレ違いでしたら申し訳ありません。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:14:27.52 ID:???

クロスバイクというよりもランドナーというカテゴリーの自転車になるんじゃないかな、たぶん

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:19:37.33 ID:???

>>788
こんなん？
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:24:58.46 ID:???

>>788
その距離の通勤なら、ランドナーより軽さ重視の方がいいと思う。
多少荒れたアスファルト程度なら、28c程度で平気。

おれならシラスあたり買って、リアキャリアとドロヨケつけてドロハン化。
http://www.s-crossbike.com/sirrus/
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item10147400005.html

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:34:24.66 ID:???

>>791
これってスタンドは着くの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:35:52.28 ID:???

【予算】5万円台で
【使用目的】通勤で使おうと思ってます。あと、休日も街を探索したいなと
【走行距離】 12km
【走行場所】基本アスファルトの道ですが途中結構な坂というか山（丘といった方がいいのか）越えがあります
【好み】スピードはそんなに重視してません。デザインや色（明るい系、ポップな色がいいです）が気になります
【メンテナンス】基本店員さんにお任せしようかと思ってますが、最低限のことは自分でやろうと思ってます
【天候】雨の日は乗りません
【その他】昨日、ふと自転車通勤しようと思い調べ始めたので詳しくは分かっていません
　　　　　　ただ、今日自転車屋に行き、店員さんに話を聞いてきました
　　　　　　今の時点ではルイガノのTRⅠやTRⅡ、ジャイアントのESCAPE R3.1、FIXER F、GIOSのMIGNONなどが
　　　　　　いいなと思ってます。また、サスペンションはあった方がいいのかどうかとか、みさんの意見が聞いてみたいです
　　　　　　よろしくお願いします。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:38:46.57 ID:???

>>793
サスは正直いらないけど、あっても2chで叩かれるほど邪魔じゃないと思う
車種はこだわりなければ店員さんのオススメ買うといいと思うよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:41:45.04 ID:???

エスケープのRX３を買おうかな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:52:34.13 ID:???

>>793
giantのGLIDE R3とかどうか
あるいはsnap
意外と道って悪かったり段差があったりする。
場所によっては歩道を走らざるを得なかったりするし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:57:08.14 ID:???

>>793
サスは手入れしないといけないから無ければ無いでいいと思う

798 ：793：2011/02/25(金) 00:57:16.83 ID:???

ちなみにこんなルートを走ろうと思ってます
地図を貼ってもそこに住んでないと分からないかもしれませんが・・・

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.49.11.1N34.59.20.1&MAPG=E135.45.57.7N35.1.8.2&COND=normal&HW=avoid&FR=avoid&REST=unuse&WAY=bicycle

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:07:06.06 ID:op8JR4z2

【予算】10万以下
【使用目的】普段のママチャリ的街乗りから往復で50kmくらいまでの散策
【走行距離】
【走行場所】
【好み】　サス付きは好みではありません。ディスクブレーキも避けたい。

【天候】雨の日は乗りません
【その他】候補はTREKの7.3　SPECIALIZEDのシラスのエリート
　　　　　　　　GIANTのESCAPEのRX3 　GIOSのカンタ－レ
　　　　　　　　ANCHORのF7かC9　
あと素朴な質問ですが往復50Km程度ならピストでも楽に走れますか？
走れそうなら候補にFUJIのフェザー

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:10:21.57 ID:???

>>799
ピストで50キロは楽ではないな

候補はどれも鉄板だから近くの自転車屋で売ってるのでいいと思うよ
個人的には7.3が好き

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:11:14.63 ID:???

>>798
そのコースなら、サスは無くてもいいけどあったほうが少し幸せ。
道路のつぎはぎがやたら多いところもあるのと、歩道を走ることもそれなりにあると思うので。

それと、盗難対策は過剰なぐらいにしっかりと。
盗難対策スレのテンプレは、的を得ている。
"通勤"だと、毎日見かけるから、カモそのもの。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:16:30.36 ID:???

細いタイヤはちょっとの段差にも神経使うからなｌ－

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:28:41.84 ID:???

>>800
即レスありがとうございます。
もうひとつ意見を聞かせてください。

7.3で思い出したのですが
TREKだけは近くの店で扱ってなくてもし買うとしたら
30Kmくらい先の店になりそうです。電車の駅からは近いです。

自分はスポーツ自転車は初めてのど素人なので
買う店は最寄であるほうがいいとは思いますが
30km先の店だと往復で60kｍ程度で通えない距離ではないような気も
してそれもぐだぐだ迷ってます。

TREKは候補から外した方がいいでしょうか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:31:50.39 ID:???

>>793
用途がサイクリングやスピード重視じゃないし、サスはあってもイイと思うよ
でもなんかMTBの方が向いているような

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:35:55.43 ID:???

>>803
外していいと思うよ
TREK好きだけど他に比べて性能が飛びぬけてる訳じゃないから拘る必要ないし
正直値段帯が同じなら方向性の違いはあるけど同じくらいの性能だから

ブランドや車種よりお店で選んだ方がいい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:49:27.74 ID:???

>>803
実売価格が予算におさまるならCANTAREの代わりにRF7,ULTIMOを入れてみてください。
クランクセットの違いは大きいです。シマノFDでは特に。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 02:25:44.18 ID:???

>>803
30㌔如きでトレック外すなんて
そんな愚かな人間に育てたつもりはありません

だいたいにして
購入した後に購入店に用事なんてそんなに無い
平均的に考えて年に１～２回程度

30㌔なんて1時間チョイだしね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 06:28:05.49 ID:???

>>793
距離が１２kmと長めだから、サスなしのほうがいいかもね。
サスはもちろん便利なものだけども、
重りにもなるし、メンテ箇所を増やす

R3.1かなぁ。
もうちょっと、頑丈なモデルもありかとおもったんだけど
１２kmって微妙に長いよ。
段差をうまく技で乗り越えるとして、走行性能重視かなぁ。

本当にスピードいらなければQX65のような頑丈よりクロスがいいけど。
１２ｋｍねぇ・・・片道だよね？

>>799
趣味オンリーで、１０万だせるなら、カーボンフォークでしょ。

ピストでも、ってのは自分次第だよね。
ピストはシンプルで軽くメンテナンスが楽な反面。坂などできつい。
そのきつさも楽しみとするならピスト。

あまり、フラットバーロードよりにも偏り過ぎない
トレック７．５　シラスエリートなんかがいいと思うけど。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:35:59.92 ID:???

>>799
その予算だと車体＋アクセサリー類を考えると
Bianchi Cameleonte 3 がベストだと思うな
他社のクロスより多少楽なポジションで乗れるから
50kmだと丁度いいと思うよ（それ以上でも問題ないんだけどね）
あと、やはりBianchiっていうブランドネームがお洒落だし
カラーリングなんかもPOPで女性受けもいい
古くからの自転車乗りから見てもBianchiは一目置かれる存在だから
長く乗れるし愛着ももてると思いますよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:00:59.88 ID:???

問題はビアンキの2011モデルの在庫がまだ残ってるのか
っていうね

811 ：809：2011/02/25(金) 09:05:06.27 ID:???

これだけは人気がある商品だからな
まだ今なら大丈夫でしょう

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:01:23.35 ID:???

企業体質を考えるとビアンキは勧められないな
売るだけ売って、じゃあねみたいな対応だしな～

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:02:53.47 ID:???

【予算】　10万以下
【目的】　街乗り
【走行距離】２０ｋｍ程度
【走行場所】車道
【好み】　フロントダブルのロードよりのクロスバイク
【メンテナンス】　初級者程度
【天候】　晴天のみ
【その他】　今までルイガノのRSR4に乗っていたのですがフロント3枚いらないので2枚にしようと考えています。
　　　　　　　RSR4いじるより買い換えたほうがいいですよね?

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:39:30.95 ID:???

>>812
しかも創価御用達でネタがでなくガチだしな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:48:36.69 ID:???

日本で売ってるビアンキは、すべて名前だけのステッカー商品。
サイクルヨーロッパジャパンが企画して、

台湾製のフレームやパーツを寄せ集めて出来上がったのが
貴方が嬉々として乗ってる自転車の正体なんだよ。
イタリアのブランドだなんてのは幻想で、

中国人のオヤジが工場のラインで流したクズフレームに
パートの中国人ババァが塗装してるってのが実態。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:52:27.34 ID:???

これがビアンキの実態
人目置かれるどころか失笑もん

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/164824/4842/62459863?page=12

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:58:38.62 ID:???

お前らビアンキ関連の話題だと喰い付くよね
まあ過剰アゲはどうかと思うけど

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:58:42.71 ID:???

>>816
ワロタ
中身ないのに
超絶ボッタクリメーカーだったんだね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:10:44.80 ID:LrCqiLG6

なんかマークローザ買おうかなと思ってたけど
色々調べてたらジャイアントのＲ3とかいうの気になってきたｗ
Ｒ3ってどうなん？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:29:51.17 ID:???

>>814
デマも大概にしろや
大したネタもないくせにｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:32:48.94 ID:???

体重112kgあるんだけどエスケープってどうですか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:34:37.64 ID:???

>>821
さすがにやめといたほうがいい。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:41:00.52 ID:???

>>821
ミヤタのストロンガーなら耐えられる

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:52:26.90 ID:???

>>819
一応ESCAPE R3と言ったほうがいいよ。GLIDE R3とかSEEK R3もあるんで
ESCAPE R3は誰得な広いギア比で汎用性が高い
ただフル泥よけをつけるのは難しい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:05:18.73 ID:???

>>821
109kgあるけどフレームは耐えられるよ。
ホイールはWH-R500にしたほうがいいね。
デフォのホイールはすぐスポークが折れる。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:14:10.36 ID:???

ミタヤのストロンガー、140本もスポークあるらしいけど何キロまで耐えるんだろう。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:38:28.13 ID:???

なんだ、ストロンガーって。
ぐぐったらママチャリじゃねえか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:01:07.26 ID:???

スポーツ車で140本のスポークとかあったらビビるってw
100キロ超えの人には良いんでねw

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:18:10.01 ID:???

変身ストロンガー!

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:25:19.77 ID:???

考えたら購入相談スレってだけで4万以下のクロスを薦めてはいけないということはなく
>>4はいろいろと修正が必要かな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:08:59.40 ID:???

みなさん、回答ありがとうざいます

>>794
いらないということはなくても大丈夫ということですね
あった方がいいのかと思ってましたが、ないやつでも幅を広げて見ていきたいと思います

>>796
SNAPいいですね。色も好きなのが多いです
ですが少し価格が下なのですが、性能的にはそう変わらないのでしょうか？
分からないのに性能を気にするのもおかしな話ですが・・・

>>797
自転車に乗るならそれなりの手入れはしないといけないんでしょうが
なければないにこしたことはないのでサスなしの方向で考えます

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:20:00.66 ID:???

>>801
なるほど、少しの幸せですか・・・考えてみます
はい、盗難対策は万全します
スレも読んでおきます

>>804
なるほど、サスにそこまで拘るというか考えなくてもよいのですね
検討してみます
あとMTBは考えてませんでした。なるほど

>>808
はい、片道12kmです
頑丈なモデルですか？もっといろんな自転車を見てみます
走行性重視だとどんなモデルがおすすめですか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:36:47.52 ID:???

>走行性重視だとどんなモデルがおすすめですか

走行性能重視ならBianchi Cameleonteシリーズで間違いなし
走り慣れた頃には30km～巡航出来るよ
エンデューロ系のイベントなどでもクロスならCameleonteが一番多く見かける

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:00:54.27 ID:???

>>832
私も、ピストに乗っています。
でもガレージに入れっぱなしが現状です。
クロスバイクを買ってから、全く乗らない状態です。

実際、クロスを買ってはまってしまい、ピストを売る人も多いようです。

832さんが今まで何台くらいの自転車に乗られてきたか分かりませんが、
きっともっといい車種を・・・という欲が出てくると思います。
私も知り合いにそう言われ、「そんなことないよ。」と言っていましたが、
結局・・・・

最初からロードに乗るのも手ですよ。

知り合いにロード乗りがいれば、借りて乗らせてもらうといいかもしれません。

結局遠回りになってしまうこともありますから・・・・

835 ：380：2011/02/25(金) 15:46:05.41 ID:???

みなさんにいただいたアドバイスを元に、ESCAPE　RX3(500mm）購入しました。
　ありがとうございました！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:52:18.57 ID:???

亀3が71400で売っててサイズもピッタリでデザインも好きなんですが、クロス初購入ということもありビアンキが叩かれまくってて不安です。
なんとなく叩かれているだけならそうゆうのはあまり気にしないのですが、何かビアンキに致命的な欠点があるのでしょうか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:53:16.36 ID:???

ググればすぐ分かると思うけど・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:56:22.06 ID:???

>>834
横レス。5万以内変速ありで探してたらこんなのあったんだけど
ttp://www.miyatabike.com/miyata/recommend/freedom/freedom_7s.html

ロードってこんなのでもいいの？

839 ：834：2011/02/25(金) 16:07:24.18 ID:???

>>838
ここで売ってるピナのフラットとかで大丈夫だと思います
ttp://www.friendsyokai.co.jp/4f/frame_4f.htm

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:17:22.37 ID:???

\128000･･･orz

要はクロス買わずに金貯めて、10万以上のを買ったら？という事ね。
ママチャリからの移行を考えてる俺には、やっぱりハードル高いぜ･･･orz
横レス質問に答えてくれてthxでした。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:24:41.71 ID:???

>>840
最低限このへん?
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000044&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:25:14.65 ID:???

>>838
FREEDOM 7sをドロップハンドル化して、シマノ2300で8sのデュアルコントロールレバー
使ったロードバイクに組んだら、+3万は超えちゃうんだよね
ロードコンポーネントをフルコンプで使わなきゃ、そんなもんで良いの

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:35:56.93 ID:???

カメレオンテ3は普通に良クロスだよ
ビアンキが事故った話あるけど、あれ安サスペンション搭載でサスのメンテを数年間怠ったという話
サス搭載じゃなければ問題ない
日本人が設計と馬鹿にしてるやつもいるが、クロスの設計なんてパクリ合戦で、何人が設計と関係ない
日本人でも良フレームを作る奴はいるわけで、fujiのバラクーダとか
ルイガノも馬鹿にされてたけど、最速フラバーロードを今や争っているからな

844 ：838=840：2011/02/25(金) 16:38:23.94 ID:???

>>841
上はESCAPE R3をググった時に一緒にチラ見してたやつだ。
比較すると>>842の書いてくれてるシマノ2300っていうギア部分とか
ちょこちょこ違う部品なんだね。ありがとう。も少し調べてみる。

>>842
デュアルコントロールレバー、ロードコンポーネントをフルコンプとか
ちんぷんかんぷんっす。ごめんなさい。
もっと勉強して出直します･･･orz

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:48:43.48 ID:???

>>835
オメっとさん
あとはスプロケット交換だな
F5の現物があればよかったんだけどな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 17:49:10.34 ID:???

>>836
7万のうちの相当部分が御布施になる

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:07:50.01 ID:???

>>832
九条山はじみーにキツイからドロップかエンドバーを用意したほうがいいよ。
街の中は信号待ちが半分ぐらい占めるつもりで。

必死に上ってると、電アシが颯爽とおいぬいていくので、それにめげないだけの気合が必要。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:09:43.65 ID:???

>>847
デブくそばばあに余裕で抜かれたとき、ショックでかいよね

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:40:53.35 ID:???

>>831
snapはオン用ＭＴＢといった感じなんで、当然違いはあるだろう
まぁその辺はショップで比較とか相談してくれ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:32:35.94 ID:???

電動アシストってそんなにパワーあるのか。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:49:02.11 ID:???

>>850
坂道はすげえよ
平地のように走って行く

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:27:25.74 ID:???

走行重視ならスペシャライズドだな
ビアンキのゴミフレームとは雲泥の差
亀はロードコンポで価格を吊り上げてるだけで
フレームの剛性はゴミ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:41:00.67 ID:???

フラットバーのデュアルコンとローノーマルは黒歴史でしょ
しかもセットで使用しないと意味がない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:42:37.71 ID:???

あードロップ化の話しか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:56:11.91 ID:???

>>836
物は悪くない
企業体質が嫌われてるだけ
2011モデルが2010年に売り切れて、もう採算とれたので追加生産しません。
輸入もする気ないです。みたいな感じだから

物は悪くないから在庫あって気に入ってるなら買ったらいい

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:03:46.17 ID:???

別にクロスなんだからマッタリと走るなら亀でも十分

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:19:31.85 ID:???

R3.1を購入しようと思うのですが、一緒に勝っておいた方がいいものありますか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:37:25.61 ID:???

クソスはすぐ飽きるから次のバイク（ロードかＭＴＢ）を買っておけばいいよ！

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:42:31.92 ID:???

>>857
・短くて太いチェーンロック
・長くて細いワイヤーロック
・LEDライト、前用
・LED赤色ライト、後ろ用、100均で可
・フレンチバルブ対応のメーター付きフロアポンプ
・予備チューブ
・パンク修理キット、100均で可
・携帯用ポンプ、もしくはボンベ
・サドルバッグ（予備チューブと工具を入れる）
・レインポンチョ
・六角レンチセット、100均で可
・背中の通気性が良い自転車用リュック
・グローブ
・ズボンのすそをとめるバンド

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:46:47.13 ID:???

チェーンよりABUSの多関節とかのほうが運びやすい気がする・・・

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:51:25.23 ID:???

>>857
R3.1なんか誰も盗らないから鍵は買わなくておｋ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:02:14.22 ID:???

価格にかかわらず、そこそこ綺麗でメーカーロゴが入ってるだけでパクられるけどなぁ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:07:54.07 ID:???

>787
s7納品日が違ってたorz
指定が無いと「完組」とかいってブリヂストンで完全にくみ上げてから送ってくるので
納期が遅れるそうです。
てっきり箱に入ってくると思ってたので組み上げる楽しみが無くてちょっと残念

皆さんは一から組み上げてますか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:08:41.94 ID:???

>>859
俺が買った時に参考にさせてもらう

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:06:31.57 ID:???

>>813
いじるの好きとか、思い入れがあるとかなら、換装も有りじゃない？

買い換えるならカーボンフォークかなぁと思ったけど、
フロントダブルでカーボンフォークってあまり無いね

Anchor F9（FA900）
LOUIS GARNEAU LGS-RSR 2
BASSO DEVIL

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:51:14.27 ID:???

>>857
電マ3個

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:00:12.58 ID:???

>>857
サイコン

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:24:56.84 ID:???

>>857
ヘルスメーター

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 03:54:20.11 ID:???

>>857
コンドーム

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 04:07:36.33 ID:???

>>857
大阪では堂島ロール
551の豚まんでも可

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 06:28:10.22 ID:???

>>857
FF14

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 06:46:26.73 ID:???

昔、FFというクランク側にフリーが組み込んである奴があったっけ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:57:14.98 ID:???

>>857
・スポーツ自転車用空気入れだけかな。
高圧になるやつ。自分のタイヤの型に合う奴（英、米・・）

そのほかはあせることないでしょ。
必要になったら買えばいい。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:58:32.45 ID:???

自転車の知識が全くないので教えていただきたく・・・
【予算】10～14程度
【使用目的】通勤メイン　運動不足解消目的　
【走行距離】片道１２ｋｍ程度
【走行場所】市街地走行（京都市内縦断）
【好み】ある程度の所有欲を満たせる物　カラーは明るいものが好み
【メンテナンス】自転車のメンテはしたことがありませんがオフロードバイクなら経験あり
【天候】悪天候時は車使用
【その他】自転車の知識がほとんどないですが（10数年乗ってない）ドロップハンドルってかっこいいな・・と思います

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:11:38.19 ID:???

>>874
トレック7.6FX

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:13:56.65 ID:???

>>874
R3

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:18:30.40 ID:???

>>874
ロードバイクの相談スレに行ったほうがいいんじゃね
あと、この板のいろんなスレを一日かけて読むと、いろいろ知識増えるよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:21:17.36 ID:???

>>874
盗難対策は問題ないですか？↓

盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/

ドロップハンドルが欲しいなら↓

ロードバイク購入相談スレ　35台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296397114/

ロードに近いクロスが欲しいなら>>865とか
自分がよく走るコースや走り方によって結構オススメが変わる
特に予算が高いとｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:26:07.03 ID:???

>>875
これシンプルでかっこいいな・・・結構いい値するなァ

>>876
上記と似たような外見だけど・・・この価格差はいったい・・・

>>878
長時間止める場合は自宅も会社もすべて屋内に保管するので大丈夫かなと・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:29:51.33 ID:???

>>879
短時間駐輪のコンビニ前が一番危ない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:37:56.23 ID:???

>>879
7.6FXはクロスバイク史上最強だけど
泥犯が好きなら
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00108&category2=gf-cycro
その予算でロードだと
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00025&category2=2%2F1series

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:42:38.97 ID:???

>>881
うごご・・・7.6FXってよさげだな・・運動不足解消目的にピッタリそうだ
ドロップハンドルかっこいいと思ったけど通勤にはちょっと大仰すぎるかしら・・

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:45:50.26 ID:???

住んでる近くにトレック専門ショップ的な店があった
ちょっと覗いてみようか・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:48:41.18 ID:???

7.6とR3の価格差

7.6＝本物

R3＝巧妙に真似たバッタモン

バッタモンの真似がかなり巧妙だったから相当売れた
値段も激安だったしね
R3がクロスバイク普及に一役買ったのは事実
しかしながら、近年、その役割を終えつつあるのも事実
所詮はバッタモンだしね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:50:59.13 ID:???

>>883
いってらっしゃい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:53:02.79 ID:???

トレックの7.5以降?の先細りの直線フォークかっこいいなぁ・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:57:23.49 ID:???

Bianchiは120年以上創業している素晴らしい自転車メーカーです
自転車を愛する方は、その伝統と格式を重んじて敬意を表しています
長年培った知識と熟練の技術により現在でも魅力ある1台1台を生産し続けています
もし、あなたの周りにどの自転車を買おうか迷っている方がいたならば
迷わずBianchiを薦めてください

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:05:00.54 ID:???

>>887

そーかそーか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:07:01.50 ID:???

創価創価って？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:14:41.76 ID:???

知らない

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:18:52.35 ID:???

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297898927/651

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:27:03.42 ID:???

クロスってパンクしたらママチャリみたいにゴムパッチ当てて修理したらだめなん？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:36:40.80 ID:???

問題ないんだけど慣れてくるとチューブごと交換した方が楽になる
穴の開いたチューブは帰宅してから丁寧にパッチ当てて治す人もいるし
ちょん切って片端をフェンスに結び、もう片端を腕に結んで投球練習する人も居る
俺は両端をそれぞれ違う木に結び巨大パチンコを作って子供に遊ばせてる

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:42:24.67 ID:???

>>892
大丈夫だけど
自転車屋にやってもらうと
代金が新品のチューブより高額になる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:52:56.70 ID:???

>>892
ママチャリは、チューブ交換が面倒。だから、パッチで大切に修理。
クリックリリースがついているクロスはタイヤがはずせるので、チューブ交換が簡単

チューブは、千円以下からあるので、パッチ補修わざわざする人が少ないのかと

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:55:56.65 ID:???

>>892
894が言うように自分でやった方が安くすむ
チューブ￥800＋タイヤ￥4000＋工賃￥1500
毎回上記の失費だと財布にキツイからね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:02:41.59 ID:???

>>881
横からすみませんが7.6ｆｘはエンド幅は130mmですか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:06:59.75 ID:???

FXは135　ホイール交換したいなら考えた方がいいけど
そこまで拘る程乗るようにんった頃にはロードに転向してるから大丈夫

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:16:57.93 ID:???

>>893,894,895,896
ママチャリのパッチが余ってるから流用したかったんだ
パッチ当てるくらい自分でできるよー
>>893のように出先でパンクしたらとりあえずチューブ交換→家に帰ってパッチ当てるようにするわ
貧乏だからｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:35:24.16 ID:???

>>897
135だよ
この135が抜群の安定感を絶え間なく生み出し続けている
クロスバイク史上最強と呼ばれる所以だな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:58:34.02 ID:???

せめてボントレガーだけでいいから
ＦＸの交換用軽量ホイールが出ていれば100点満点あげるんだけどな

でも普通に使うなら全然問題ないレベルだけどね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:01:57.56 ID:???

ボンレガじゃ買う場所制限されるからのが
シマノがクロス用出さないかな
ちょっと前は出してたよな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:36:59.43 ID:???

マビックからキシリウムクラスでいいから135出せばな・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:55:27.37 ID:???

ショップ見に行ってきたけど・・・
ああ・・・欲しすぎてたまらぬ

もうちょっと落ち着いて考えないと・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:06:59.95 ID:???

俺7.6Fx乗って2年経つけど
全然飽きないで乗れるよ
以前は200km超とか出掛けてたけど
全然トラブルなかった
ホイールもノーマルで全然問題ない
今は俺が買った時より価格が大分下がったから
買いやすくなったんじゃない？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:10:34.95 ID:???

>>905
もう8割型その車種に傾倒してます

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:14:08.03 ID:???

だったら3月の連休までに納車されて桜でも観に行っておいでよ
おめでとう＠＠＠

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:51:59.19 ID:???

>>900
135ですか。わかりました
ありがとうございました。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:05:24.24 ID:???

7.6が最強なのはダサさだよね
確かにダサさとコスパの悪さは最強

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:12:06.38 ID:???

パナレーサー R-airの乗り心地が神だと聞いたから早速ポチったんだが
インストール作業の時に噛み込んで2本ともパンクしたぞ
なんつーか取り扱いがシビアすぎて製品として大いに問題ありだね。
仕方なしにパッチ張って修理したんだけど、チューブ自体は
異常に柔軟性があるのにパッチが硬いから、空気入れたら
いびつになってしまい頭きたから2本とも切り刻んで捨ててやった

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:27:02.11 ID:???

BADBOYに代えたくなったから
7.3売ってやるよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:45:04.52 ID:???

630 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 13:12:48.97 ID:???
ビアンキは良い自転車なのだが、納期が滅茶苦茶で店泣かせのメーカー
納品まだかーと思ったら時期はずれに大量に送りつけてきたりもする。
ゆえにビアンキは消費者には喜ばれるが、ロードを売りさばいている自転車屋の人間に嫌われる

逆に自転車屋にもてはやされるのがトレック。
理由は在庫が豊富で、保証付きだから客がクレームを入れてきたらトレックに丸投げして責任回避できるから
その保証も条件がいろいろとくっついてほぼ無意味な保証なのだが、トレックに言ってくださいと店側が知らん顔できるのがメリット。
常に供給されるから商売として成り立つがノルマがきつい。
んで、他メーカーもないと差別化できないので
ジャイアントやスペシャライズド、キャノンデール、FELT、ピナレロなどを織り交ぜてトレック主体で店頭に置く店が多い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:46:09.11 ID:???

>>833
自分なりに調べたらBianchi Cameleonteかなりいいですね！
とはいっても性能は分からないので色や見た目で気に入ったのですが
かなり心が傾いてます
回答ありがとうございました

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:52:01.26 ID:???

トレック乗りは『トレッカー』と呼ばれる

アレに乗ると『そーかー』と呼ばれる

どっちが良いのか各自のお好みでどーぞ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:54:41.27 ID:???

>>914
ジャイアントは？？？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:56:37.65 ID:???

>>915
知らない

『ジャイアン』とかじゃねーの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:58:13.70 ID:???

じゃあ、キャノンデールはスネオ？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:59:12.36 ID:???

>>917
そのへんは何でもいいんじゃねーの

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:09:06.36 ID:???

ふーん　このスレは勉強になるなー

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:17:23.05 ID:???

もしかして今Bianchiの自転車を注文しても届くのは半年先とか？
2週間後に乗りたいって思うのは無理なのか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:20:50.08 ID:???

>>920
旧モデルの売れ残りが大量にあるらしいって噂を聞くね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:21:56.50 ID:???

品薄感を演出するために少なく生産してるのに
売れ残りが大量にあるの？？？？？？？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:23:15.60 ID:???

変なもんは誰も買わんのが普通

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:26:04.13 ID:???

道理だな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:29:51.05 ID:???

なるほどね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:30:32.19 ID:???

変なものでウインブルドン思い出してしまった・・・。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:45:01.33 ID:???

>>926
あれはパーツだけはよかったからなぁ
フレームを全塗装できれば+3万でも
売れてたかも

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 19:39:05.93 ID:???

どーして
ビアンキ乗ってる人って
みんな蝶ネクタイしてるの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:06:19.73 ID:???

>>884
おれはトレックもR3もあんまり好きじゃないけど、
金出して買うなら、R3のほうがバランスの良い自転車だと思うなあ。

トレックのサイトに書いてある
「サイクリングロードまでちょっと距離のある方、乗り場所が決まってない方」
ってコンセプトなら、まさにR3の価格帯のものをシンプルに乗るのが
最適だと思うし。

だいたい、7.6って重量なんぼや？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:26:19.76 ID:???

>>929
だいたいR3より２～３㌔軽い程度

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:27:44.75 ID:???

>>930
えっ。そんな軽いのか。
それはちょっと見直した。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:28:41.24 ID:???

そろそろテンプレ修正・追記について話しとく頃合だな
何かあったら>>1-4にレスして修正案書いといてくれ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:35:46.28 ID:???

>>929
FXはあんまりスピード重視って感じじゃなくて待ち乗りって割り切った感じだから結構重い
エスケープシリーズより頑丈に作ってある感じ？

参考程度だけど17.5inch で10.3kgぐらいらしい

>>901
ボンカレーは135mmホイール出してるよ。正直ホイール交換なんて必要ないと思うけど
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=413515&c=wheels_road

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:42:22.51 ID:???

エスケープR3よりシラスの方がいいと聞いたんだが、ホントかね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:43:46.50 ID:???

>>934
今年のシラスは好き。
ワイヤー内臓は、いろいろ便利だと思う。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:49:15.84 ID:???

>>933
エスケープは１２超えてるから
930は大げさだけど
だいたい正しい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:56:40.27 ID:???

2～３ｋなら体重を減らせ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:44:07.38 ID:???

以下、テンプレへの追加を希望します。宜しくお願いいたします。

クロスバイクではフレーム後輪エンド幅（OverLockDistance)においてロード仕様とMTB仕様が混在しています。
ロード仕様はOLD130mm。MTB仕様はOLD135mmです。
先々、完組等、ロード軽量ホイールを装着したい方はロード仕様を選択しておく必要があります。
購入候補車種のスペックリスト等で確認してください。
主なロード仕様車種は、
BASSO　AURA, LESMO, DEVIL
FUJI ABSOLUTE S
GIANT ESCAPE R RX
GIOS MISTRAL, AMPIO, CANTARE, ULTIMO
LOUIS GARNEAU RSR
RALEIGH RADFORD7

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:00:03.78 ID:???

お断りします

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:03:33.97 ID:???

>>938
エンド130mmの一覧はあった方が良いよな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:03:38.73 ID:???

radford7は街乗り最速と言われてたな
リアキャリアは付けれないようだけど

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:57:20.79 ID:???

>>938
購入相談スレのテンプレ向きじゃないなそれ
デフォで走るか改造したい人かの一文入れておく程度で
改造したい人向きにエンド幅があるよと改造スレへのリンク入れるとかくらいかと

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:09:58.05 ID:???

１３５ｍｍってのは、頑丈なMTBよりホイールともいえる。クロスらしいクロスホイール

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:34:18.20 ID:???

ただ単にMTB用のハブってだけの話
安物だととても頑丈とは言い難い物もある
>>943みたいな脳内妄想ドリーマー君は意味不明なデマばっか
流すだけで有害過ぎる

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:53:01.47 ID:???

>>938
クロスバイク改造＆チューンナップ#4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295915694/

これ張っとけば十分じゃ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:29:39.48 ID:???

明けて日曜じゃ
走るぞ走るぞ
300㌔走るぞ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:32:36.27 ID:???

シクロクロスとクロスバイクて同じなの?
個人的なイメージだとクロスバイクてママチャリの高級版でカゴつき
シクロクロスはMTBとロードのロードより

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:36:55.84 ID:???

>>947
違う
ロード→シクロクロス→MTBの順番でできてるから
シクロクロスとビーチクルーザーのハーフがMTBの源流って感じ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:06:40.37 ID:???

>>947
シクロクロスは元々ロードの練習用として考案されたもの。一応、オフロードを走る様に出来とる。
でも、ドロップハンドル。
ロードのオフシーズンにシクロクロスの競技が行われる。

クロスバイクはロードとMTBの中間的なもので、主に街中を走る様に考案されたもの。
ロード寄りだったりMTB寄りだったり、ママチャリ寄りだったりメーカー毎に仕様や考え方はまちまち。
フラットバーハンドルで700Cなホイール。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:09:25.40 ID:???

950げと

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:10:11.06 ID:???

26インチやブルホーンのクロスもあるから
更に定義曖昧だな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:30:58.02 ID:???

ロードやらMTBやらBMX、シクロクロスとかってのは、世界的な競技会も行われる。
だから、仕様はハッキリ決まってる。

クロスバイクはスポーツ系だけど競技用じゃないのも曖昧な要因だろね。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:49:55.99 ID:???

>>952
通勤という大人のスポーツだお

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:50:54.38 ID:???

MTBのイメージが悪いのは
曲芸やる奴が悪いよな
まるでサーカスって感じで
一般人は引く

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:55:43.27 ID:???

>>954
？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:05:57.59 ID:???

今日もまた相談ゼロか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:12:03.17 ID:???

相談の半分は工作員
回答の半分も工作員
捏造率５０％のスレ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:29:34.46 ID:???

ふーん

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:41:06.70 ID:???

GTのガーターボール2011買おうと考えていますが、部品交換したいです、
クランクとチェーンリングをスギノのカラフルなのに変えて、ブレーキはKCNCの
CB6、ハンドルももっとストレートなのに変えようと思いますが。ガーターボールの
フレームってそこそこいい物なのでしょうか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 03:56:04.58 ID:???

ｓ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 07:55:22.76 ID:???

>>959
いい物って？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:08:52.61 ID:???

>>959
特にいいものではないだろ。普通だと思う。値段からしても。

ってか、ピストでそ？ピストスレにいってきいたほうがいい。
パナソニックのposシステムでオーダーすれば
そこそこいいフレームが手に入ると思う。
これ以上はここで聞くな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:16:44.35 ID:???

　　　　ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、ミミ
　　　ミミヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、ミミ
　　ミソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::ミミミ
　ミミミ　　　Ｕ　　　　　＿　　　ミ:::ミミミ
　ミミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ミミ
　ミミレ「'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　　　
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　Ｕ　　　　 Y_　　　
　「　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　Ｕ　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　Ｕ　　 !Kl　　　　
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=
　ヽ.　:、　　゛　-―-　　Ｕ　,;　　　 ,!
　　　　　｀i、　　、::..　　　...:::ノ
　　　　　／｀ー‐--‐‐―＼
　　　 /／　　ヽ ........;;;. ヽ　　　＼
　　/　　　,ィ -っ、　　　　　　　　ヽ
　　|　／　、 __ う　人　・　,.y　 i
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　　ヽ、__ノ　　　　　　　　　ノ　ノ
　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　 | 　ヽ、_;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ
　　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　　 |
相談の半分は工作員
回答の半分も工作員
捏造率５０％のスレ
　　　　　

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:18:46.36 ID:???

>>959
やけに軽いなと思ったらギア無しか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:44:10.76 ID:???

パンク修理５００円で引き受けます

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:21:35.41 ID:???

オシャレなクロスバイクを希望しています。
なるべく安くて乗りやすいやつ、だいたい市街地の歩道がコースです。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:29:10.15 ID:???

どれでもお好きなのをどうぞ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:34:12.84 ID:???

>>967
そういうのはいいです。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:37:44.36 ID:???

>>966
プレスポイグニス

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:57:11.09 ID:???

オシャレ優先ならマークローザ。オシャレなスポーツ自転車と自称してるから。
値段優先なら、レイチェルのクロスバイク。ママチャリクオリティーだけど。

番外でウィンブルドンの売れ残り。いろんな意味でゲテモノ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:02:33.21 ID:???

>>966
ビアンキはやめておけ
すぐに手に入らない
気に入ったのに何ヶ月も待たないと行けないなんて悲しすぎる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:22:36.00 ID:???

ビアンキの呪い

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:28:07.11 ID:???

なにビアンキはのろいだって！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:30:25.21 ID:???

>>971
うーん、ビアンキが欲しいんですが、レア物なんですかね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:30:29.94 ID:???

>>968
お前がどんなのをお洒落だと思うかまで分かるわけ無いだろ
それくらい自分で考えろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:34:57.87 ID:???

>>975
自転車の知識があまりないから言葉じゃ伝えにくいと思いまして。
まあ抽象的だけど
派手すぎない色で、軽快だけどイケイケドンドンな速さは無視で
ツイードもジャケットもパタゴニアの化繊も似合って
スタバでコーヒー飲みながら眺められるキレイさを持ったデザインですかね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:35:58.47 ID:???

まあでもビアンキジオスはやっぱ街で目引くよお洒落で。パクられそうだけど。
ジャイとかも単色の色使い真似てきてるけどイマイチ昔のユニクロっぽいんだな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:40:34.34 ID:???

>>976
だからどのバイクだとそう思えるのか言えよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:59:17.11 ID:???

クロスでビアンキ？？？

ビアンキのようなものｗｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:07:04.60 ID:???

ビアンキのロード？
ロードのようなモノｗｗｗｗｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:09:57.42 ID:???

ロードのようなものってｗｗｗ　　それクソスｗｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:32:25.47 ID:???

巨匠ジオさんが自転車で東京マラソンを生放送！！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41751528?mypage_top
今ここナウ！
http://imakoko-gps.appspot.com/view?users=geo-gps

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:42:38.53 ID:???

>>974
レアってほどでもないが入荷未定とかすでに売り切れが多いらしい
でも物によってはあるかもしれないし探しまくれ
ちなみに俺は欲しいのがなくて断念した

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:45:53.11 ID:???

いちいち宣伝しなくていいよ
うざいから

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 12:47:30.79 ID:???

>>983
探しまくるほど自転車に時間を割きたくないんですが・・・。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:03:34.17 ID:???

>>974
ドラクエでいうはぐれメタルみたいな感じ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:05:59.51 ID:???

>>985
通販なら物によってはあったぞ
俺は買うのが怖くて断念したけど
最悪それで

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:57:32.24 ID:???

>>954
お前は何一つ出来ない君だろ

だからクソスに「乗るしかない」んだよ

使用目的はママチャリと全く同じ
ママチャリ一般人より多少知識を持ってて、それだけが心の依り処

MTBerやロード海苔にはコンプレックスしかない

何も出来ないから

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:33:32.48 ID:???

>>988
羨ましくて仕方ないのか
いつもここ覗いてるようだが

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:44:24.90 ID:???

>>938
シラスも130mmだったような

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 15:39:16.11 ID:???

>>990
今は135

992 ：テンプレ纏め：2011/02/27(日) 16:04:33.69 ID:???

>>1
【その他】（購入車種の候補とかパーツ交換、質問などがあれば）

>>2
Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　クロスバイク改造＆チューンナップ#4
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295915694/

>>3
そのまま

>>4
> 通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
誤解を与えるようなので不要

>>1->>4に付いてるリンクから修正案はこんなとこか

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:00:56.71 ID:???

ビアンキのビアーレとローマも通学の定番

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:06:31.28 ID:???

>>993
創価大学？
キミはそーかー？？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:07:23.50 ID:???

上智です

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:09:41.31 ID:???

>>995
なーんだ
上智のそーかーか

何で創価の人がクリスチャン系の大学行ったの？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:11:51.32 ID:???

これのチャリ版知らない？
http://yaplog.jp/cv/itibanki/img/26/img20090502_p.jpg

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:12:49.03 ID:???

>>997
知らない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:14:09.39 ID:???

>>996
創価の人ってトレック乗ってますよ。親が創価です

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:14:56.11 ID:???

>>997
顔が残念だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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