ロードバイク購入相談スレ 35台目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的 2.予算 3.好み
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
ブランドリスト>>2-5
前
ロードバイク購入相談スレ 34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294878319/
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的 2.予算 3.好み
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
ブランドリスト>>2-5
前
ロードバイク購入相談スレ 34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294878319/
|
|
|
2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:18:48 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO http://www.colnago.com/ 日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA http://www.derosanews.com/ 日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO http://www.pinarello.com/ 日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI http://www.bianchi.it/ 日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO http://www.bassobikes.com/en/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon http://www.c4carbon.com/ 日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI http://www.cinelli.it/EN/index.html 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA http://www.carrera-podium.it/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI http://www.ciclicasati.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS http://www.gios.it/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI http://www.guerciotti.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER http://www.wilier.it/ 日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA http://www.kuota.it/ 日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO http://www.paduanoracing.com/home.html 日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI http://www.tommasini.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA http://www.oriagx2.com/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
COLNAGO http://www.colnago.com/ 日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA http://www.derosanews.com/ 日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO http://www.pinarello.com/ 日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI http://www.bianchi.it/ 日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO http://www.bassobikes.com/en/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon http://www.c4carbon.com/ 日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI http://www.cinelli.it/EN/index.html 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA http://www.carrera-podium.it/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI http://www.ciclicasati.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS http://www.gios.it/ 日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI http://www.guerciotti.it/ 日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER http://www.wilier.it/ 日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA http://www.kuota.it/ 日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO http://www.paduanoracing.com/home.html 日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI http://www.tommasini.it/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA http://www.oriagx2.com/ 日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:19:02 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME http://www.time-sport.com/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK http://www.lookcycle.com/ 日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO http://www.cervelo.com/home.aspx 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC http://www.bmc-racing.com/ 日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC http://www.cyfac.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS http://www.vitus.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK http://www.mbk-cycles.com/ 日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY http://www.ridley-bikes.com/ 日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT http://www.scottusa.com/ 日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK http://www.storck-bicycle.de/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION http://www.centurion.de/ 日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH http://www.bhbikes.com/ 日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC http://www.corratec.com/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS http://www.focus-bikes.de/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
TIME http://www.time-sport.com/ 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK http://www.lookcycle.com/ 日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx 日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO http://www.cervelo.com/home.aspx 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC http://www.bmc-racing.com/ 日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC http://www.cyfac.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS http://www.vitus.fr/ 日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK http://www.mbk-cycles.com/ 日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY http://www.ridley-bikes.com/ 日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT http://www.scottusa.com/ 日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK http://www.storck-bicycle.de/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION http://www.centurion.de/ 日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH http://www.bhbikes.com/ 日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC http://www.corratec.com/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS http://www.focus-bikes.de/ 日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:19:17 ID:???
－日本系－
ANCHOR http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE WORLD http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX http://www.intermax.co.jp/
KHS http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH http://www.raleigh.jp/ (日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH http://www.testach.com/
OTAKE http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム 総合http://www.toyoframe.co.jp/ 自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA http://www2.merida-bikes.com/ 日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT http://www.giant-bicycles.com/ 日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON http://www.greatgocycles.com.tw/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
ANCHOR http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE WORLD http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX http://www.intermax.co.jp/
KHS http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH http://www.raleigh.jp/ (日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH http://www.testach.com/
OTAKE http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム 総合http://www.toyoframe.co.jp/ 自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA http://www2.merida-bikes.com/ 日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT http://www.giant-bicycles.com/ 日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON http://www.greatgocycles.com.tw/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:19:36 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE http://www.cannondale.com/ 日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK http://www.trekbikes.com/us/en/ 日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED http://www.specialized.com/
LITE SPEED http://www.litespeed.com/2008/home.aspx 日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN http://www.merlinbike.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO http://rooworld.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA http://www.somafab.com/ 日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER http://www.teschnerbikes.com/Index2.html 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI http://www.masibikes.com/ 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA http://www.salsacycles.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY http://www.surlybikes.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL http://www.kestrelbicycles.com/ 日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN http://www.sevencycles.com/ 日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE http://www.rideblue.com/ 日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND http://www.lemondbikes.com/ 日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN http://www.kleinbikes.com/ 日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA http://www.konaworld.com/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS http://www.moots.com/ 日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT http://www.feltracing.com/ 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT http://www.gtbicycles.com/ 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO http://www.voodoocycles.net 日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS http://www.jamisbikes.com/ 日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
CANNONDALE http://www.cannondale.com/ 日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK http://www.trekbikes.com/us/en/ 日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED http://www.specialized.com/
LITE SPEED http://www.litespeed.com/2008/home.aspx 日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN http://www.merlinbike.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO http://rooworld.com/ 日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA http://www.somafab.com/ 日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER http://www.teschnerbikes.com/Index2.html 日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI http://www.masibikes.com/ 日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA http://www.salsacycles.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY http://www.surlybikes.com/ 日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL http://www.kestrelbicycles.com/ 日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN http://www.sevencycles.com/ 日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE http://www.rideblue.com/ 日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND http://www.lemondbikes.com/ 日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN http://www.kleinbikes.com/ 日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA http://www.konaworld.com/ 日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS http://www.moots.com/ 日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT http://www.feltracing.com/ 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT http://www.gtbicycles.com/ 日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO http://www.voodoocycles.net 日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS http://www.jamisbikes.com/ 日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:19:50 ID:???
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:21:21 ID:???
－自転車メーカーのイメージ－ ～ブランド擬人化図鑑～
スペシャちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2111.jpg
キャノンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2113.jpg
トレックちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2115.jpg
ジオスちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2116.jpg
ジャイアントちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2118.jpg
アンカーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2121.jpg
ルイちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2133.jpg
パナちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2134.jpg
ビアンキちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2135.jpg
ピナレロちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg
オペラちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3158.jpg
コルナゴちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3159.jpg
デローザちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3160.jpg
ダホンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3161.jpg
リーズ・ミュラーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3218.jpg
タイレルちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3219.jpg
トーエイちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3220.jpg
チネリちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3221.jpg
モールトンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3222.jpg
ラレーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3223.jpg
GTちゃん ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007059.jpg
自転車ブランド擬人化一覧
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007199.jpg
シマノちゃん
ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172798/in/set-72157622663877725/
スラムちゃん、マヴィックちゃん、カンパちゃん
ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172774/in/set-72157622663877725/
スペシャちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2111.jpg
キャノンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2113.jpg
トレックちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2115.jpg
ジオスちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2116.jpg
ジャイアントちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2118.jpg
アンカーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2121.jpg
ルイちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2133.jpg
パナちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2134.jpg
ビアンキちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2135.jpg
ピナレロちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg
オペラちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3158.jpg
コルナゴちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3159.jpg
デローザちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3160.jpg
ダホンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3161.jpg
リーズ・ミュラーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3218.jpg
タイレルちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3219.jpg
トーエイちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3220.jpg
チネリちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3221.jpg
モールトンちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3222.jpg
ラレーちゃん ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3223.jpg
GTちゃん ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007059.jpg
自転車ブランド擬人化一覧
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007199.jpg
シマノちゃん
ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172798/in/set-72157622663877725/
スラムちゃん、マヴィックちゃん、カンパちゃん
ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172774/in/set-72157622663877725/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:57:48 ID:???
カッチマイナー！
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 01:11:46 ID:???
オルベアちゃんは？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:33:51 ID:???
最近ロードに興味があって、買ってみたいのですが、初心者なので全く見当がつかないです。。。
自分高校生なので高すぎるのは買えませんが、高すぎず、それなりに乗れる入門用のロードがあったら教えてくれませんか？
自分高校生なので高すぎるのは買えませんが、高すぎず、それなりに乗れる入門用のロードがあったら教えてくれませんか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:37:02 ID:???
予算は？
あと>>1のテンプレ使え
あと>>1のテンプレ使え
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:41:16 ID:???
>>10
体重は？
体重は？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:56:42 ID:???
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 04:00:13 ID:???
ならドロハンロードで、体重が付いたらフラットーバーに改造だな
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 06:45:27 ID:???
Giant defy3 黒 ８４０００円
このあたりが無難なのかなぁ。
最大１泊２日の旅行ぐらいには使えるかも。
キャリアも搭載できる穴がある。
スピードは別にいらなくて、将来的には荷物積んだり・・とか言うなら
クロモリのツーリング車
アンカースポーツ CR900
将来的にはどのような、ツーリングを目指すのか
それとも将来的には、レーサーパンツピチピチお兄さんを目指すのか
ここら辺をもっとはっきりする必要があるな。
このあたりが無難なのかなぁ。
最大１泊２日の旅行ぐらいには使えるかも。
キャリアも搭載できる穴がある。
スピードは別にいらなくて、将来的には荷物積んだり・・とか言うなら
クロモリのツーリング車
アンカースポーツ CR900
将来的にはどのような、ツーリングを目指すのか
それとも将来的には、レーサーパンツピチピチお兄さんを目指すのか
ここら辺をもっとはっきりする必要があるな。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 08:49:50 ID:???
今の時点で将来のライドスタイルを決めるのはまだ早いだろ
そういうのはハマって行ったあとで見えてくるもんじゃね？
「遠くまで走ってみたい」「ママチャリより早く走ってみたい」の段階のようだし
そういうのはハマって行ったあとで見えてくるもんじゃね？
「遠くまで走ってみたい」「ママチャリより早く走ってみたい」の段階のようだし
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 11:50:03 ID:???
どういう憧れの元にロードといっているかで車種選択が変わると思ってな。そうは思わないか？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 13:55:15 ID:???
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/giant-defy-4-2010/
Giant Defy 4 2010 \42,242.-
Giant Defy 4 2010 \42,242.-
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:25:40 ID:???
さっきバイク屋に寄ってたんだが、アドレス125が20万切ってて驚いた
やはり20万とか30万以上のロードを買ってる奴は変態だわ。自転車にはまると金銭感覚が狂うのは間違いない
やはり20万とか30万以上のロードを買ってる奴は変態だわ。自転車にはまると金銭感覚が狂うのは間違いない
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:44:22 ID:???
まぁ、金銭感覚に関しては否定できんな
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:45:43 ID:RwxulVZe
ズバリ聞くが
デローザR848とMadone4.7
どっちがいい？？
デローザR848とMadone4.7
どっちがいい？？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:46:44 ID:???
釣りもハマるとヤバイ
鮎釣りにハマると糞ヤバイ
鮎釣りにハマると糞ヤバイ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:49:09 ID:???
カメラだってはまるとやばい
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 15:03:36 ID:???
>>22
TIAGRAで1000万クロマグロに挑め
TIAGRAで1000万クロマグロに挑め
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 15:05:35 ID:???
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 15:19:03 ID:???
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 15:32:08 ID:???
先輩方教えて下さい。
現在使用しているEscapeRi3の内装ギアが壊れてしまったのを機に、ロードバイク購入を検討しています。
とは言え、貧乏人のため安いロードバイクを近所の店で探しまくり
下記２台のどちらかにしようかなと考えています。
GTR シリーズ4 \4,4000
DEFY3 \5,6000
どちらも2010モデルのためそこそこ割引があります。
初のロードバイクとしてどちらがオススメでしょうか。
ご意見お聞かせ下さい。
１.使用目的
晴天時の通勤、１季に１度くらい近場（遠くても隣県）へのサイクリング
3.好み
DEFY3はピンク色なのも悩みです。
男でこのカラーは有りなのか。。。
現在使用しているEscapeRi3の内装ギアが壊れてしまったのを機に、ロードバイク購入を検討しています。
とは言え、貧乏人のため安いロードバイクを近所の店で探しまくり
下記２台のどちらかにしようかなと考えています。
GTR シリーズ4 \4,4000
DEFY3 \5,6000
どちらも2010モデルのためそこそこ割引があります。
初のロードバイクとしてどちらがオススメでしょうか。
ご意見お聞かせ下さい。
１.使用目的
晴天時の通勤、１季に１度くらい近場（遠くても隣県）へのサイクリング
3.好み
DEFY3はピンク色なのも悩みです。
男でこのカラーは有りなのか。。。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:07:48 ID:???
>>27
こらこらぁ～！！金額の表記をキチンとしろよ。
,をへんな位置に入れるから勘違いしちゃっただろ。
一瞬だけ4,400円5,600円なのかと思ってしまったぞ。
その2択ならどちらでも似たようなものだと思うよ。
でもDEFY3は車体色がピンクかぁ・・・
俺なら無理w
もうGTR4で良いんじゃね？
こらこらぁ～！！金額の表記をキチンとしろよ。
,をへんな位置に入れるから勘違いしちゃっただろ。
一瞬だけ4,400円5,600円なのかと思ってしまったぞ。
その2択ならどちらでも似たようなものだと思うよ。
でもDEFY3は車体色がピンクかぁ・・・
俺なら無理w
もうGTR4で良いんじゃね？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:17:20 ID:???
>>27
通勤は、クロスとか、クロモリロードとか頑丈なやつが向いているよ。
通行する道と駐輪と二つの意味でね。
そしてね。
内装変速が壊れたぐらいで買い替えとか言っているようなメカ嫌いは
内装変速を新品に交換して乗れといいたいね。
なぜかというと、お前さんメンテナンスとか嫌いだろ。
それとね。ロードになると、すべての面で優れるとか思っている人が多いけど
ロードは繊細なやろうなんだ。
条件が整った状態では最速だが。条件が悪いとリンダ困っちゃう状態なのだ。
まぁ。ピンクをびしっとスーツ姿でのったりするとカッコいいけどな。
通勤は、クロスとか、クロモリロードとか頑丈なやつが向いているよ。
通行する道と駐輪と二つの意味でね。
そしてね。
内装変速が壊れたぐらいで買い替えとか言っているようなメカ嫌いは
内装変速を新品に交換して乗れといいたいね。
なぜかというと、お前さんメンテナンスとか嫌いだろ。
それとね。ロードになると、すべての面で優れるとか思っている人が多いけど
ロードは繊細なやろうなんだ。
条件が整った状態では最速だが。条件が悪いとリンダ困っちゃう状態なのだ。
まぁ。ピンクをびしっとスーツ姿でのったりするとカッコいいけどな。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:29:05 ID:???
>>14
とりあえずドロップハンドルのに乗ろうかなって思っているのですが、いずれフラットバーに変えた方がいいのでしょうか？
>>15
defy3探してみます！まだ将来的なことは考えてないです。。。
>>18の安いdefy4はdefy3とかなり性能に差があるんですか？
質問ばかりでごめんなさい
とりあえずドロップハンドルのに乗ろうかなって思っているのですが、いずれフラットバーに変えた方がいいのでしょうか？
>>15
defy3探してみます！まだ将来的なことは考えてないです。。。
>>18の安いdefy4はdefy3とかなり性能に差があるんですか？
質問ばかりでごめんなさい
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:30:43 ID:???
\56,000.-で買えるなら送料分でチャラだろ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:33:12 ID:???
ギア壊れて買い替えって、貧乏人じゃないだろ…
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:35:48 ID:???
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:44:08 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:45:41 ID:???
ミスった。。。 ？じゃないですｗ
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>>28
桁表記間違いすいません。
自分でも何かおかしいと思ってたら、おかしいのは自分の頭でした。
>>29
買って２年ちょっとの間に２回も内装変速が壊れて、
その度に２万弱かかるので買い換えの方がいいのではと考えました。
それとそもそもEscapeRi3の３段変速に不満がたまってきて。。。
ピンクが有りか無しかで判断分かれますね－。
DEFYの方がGIANTだし（笑）いいかなと思ってたんですが
若干GTRシリーズ4に傾いてきました。
桁表記間違いすいません。
自分でも何かおかしいと思ってたら、おかしいのは自分の頭でした。
>>29
買って２年ちょっとの間に２回も内装変速が壊れて、
その度に２万弱かかるので買い換えの方がいいのではと考えました。
それとそもそもEscapeRi3の３段変速に不満がたまってきて。。。
ピンクが有りか無しかで判断分かれますね－。
DEFYの方がGIANTだし（笑）いいかなと思ってたんですが
若干GTRシリーズ4に傾いてきました。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:53:29 ID:???
>>33
東京か。
東京は、有名な店も多くあると聞く。
座る位置とかも調整してくれるような名店もあることだろう。
店選びも慎重に。
東京の自転車スレッドなどで名店を聞きなさい。
多少遠い店でも、電車で名店に行ったほうがいい。
東京か。
東京は、有名な店も多くあると聞く。
座る位置とかも調整してくれるような名店もあることだろう。
店選びも慎重に。
東京の自転車スレッドなどで名店を聞きなさい。
多少遠い店でも、電車で名店に行ったほうがいい。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:04:21 ID:???
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:11:30 ID:???
パナソニックは？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:19:00 ID:???
住んでる地域書けよ！
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:09:47 ID:???
DEFY3のピンクは結構アリだな
青が一番GIANTっぽいけど、ピンクも上位車種を意識したカラーリングですごく綺麗
黒と白は無難で通勤車向きだけど単色塗りの白はナシかな
クロスバイクをドロップ化したような雰囲気を醸し出しすぎていてせっかくのロードなのに所有している満足感が微妙すぎる
青が一番GIANTっぽいけど、ピンクも上位車種を意識したカラーリングですごく綺麗
黒と白は無難で通勤車向きだけど単色塗りの白はナシかな
クロスバイクをドロップ化したような雰囲気を醸し出しすぎていてせっかくのロードなのに所有している満足感が微妙すぎる
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:54:37 ID:???
相談お願いします
１.使用目的
ツーリングand近所の山にヒルクライム
将来的にレースも考えてます
2.予算
車体、用品こみで30万(±5万)
3.好み
ロードバイク初なんで特に具体的な
好みはまだ分かりません...
ただロードバイク一台目ですが
フルカーボンがいいです。。
自分の中では
デローザR848かMadone4.7が好み
今はアンカーのクロスCR500に乗ってますw
広島住み 体重は65kgぐらい
R848かMadone4.7なら
どっちがどういう理由でいいですか？
他にもオススメな車種あったら
教えてくださいm(_ _)m
１.使用目的
ツーリングand近所の山にヒルクライム
将来的にレースも考えてます
2.予算
車体、用品こみで30万(±5万)
3.好み
ロードバイク初なんで特に具体的な
好みはまだ分かりません...
ただロードバイク一台目ですが
フルカーボンがいいです。。
自分の中では
デローザR848かMadone4.7が好み
今はアンカーのクロスCR500に乗ってますw
広島住み 体重は65kgぐらい
R848かMadone4.7なら
どっちがどういう理由でいいですか？
他にもオススメな車種あったら
教えてくださいm(_ _)m
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:59:35 ID:???
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:10:09 ID:???
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:10:57 ID:???
テンプレにトリプルかコンパクトかいれたほうがいいんじゃないかな？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:23:03 ID:???
>>44
身長股下おいくつ？と言ったはずが・・・年齢もあった方がいいかもだけどｗ
まあどうでもいいか、対抗馬RFX8ep
正直その辺りのインプレ情報はすぐ出てくるし、すでに読んでるんだろうけど、
ここでそれ以上の情報が得られるかなあ？
身長股下おいくつ？と言ったはずが・・・年齢もあった方がいいかもだけどｗ
まあどうでもいいか、対抗馬RFX8ep
正直その辺りのインプレ情報はすぐ出てくるし、すでに読んでるんだろうけど、
ここでそれ以上の情報が得られるかなあ？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:27:18 ID:???
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 02:52:25 ID:???
工房が30万のロードとか金持ちは羨ましい
と思ったけど少し前大阪の暗峠をナイトスクープで登ってた工房はアンカーの60万クラスに乗ってたな
30万とか温いほうだったか
と思ったけど少し前大阪の暗峠をナイトスクープで登ってた工房はアンカーの60万クラスに乗ってたな
30万とか温いほうだったか
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 03:03:07 ID:???
>>48
学生で部活やってると学割あるらしいがそれでも高いな
学生で部活やってると学割あるらしいがそれでも高いな
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 03:13:24 ID:???
地方だと時給800円のバイトで375時間。6時間週3でバイトしたとして約半年か
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 06:39:00 ID:???
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 09:47:29 ID:???
ロードバイクにのると猫背になりますか？
それと、お腹の脂肪は取れますか？
それと、お腹の脂肪は取れますか？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 10:04:05 ID:???
腹筋と背筋がつくので猫背改善かつ脂肪も取れますよ
これ以上は初心者スレでどうぞ
これ以上は初心者スレでどうぞ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:44:51 ID:???
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:50:21 ID:???
>>51
マジか....
ある雑誌にウーゴが
「フレームに大事なのは精度！」
って言ってR848を宣伝してたから、
てっきりイタリア製かと(ry
じゃあマドン4.7はフレーム
どこで作ってるんですか？
マジか....
ある雑誌にウーゴが
「フレームに大事なのは精度！」
って言ってR848を宣伝してたから、
てっきりイタリア製かと(ry
じゃあマドン4.7はフレーム
どこで作ってるんですか？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:53:10 ID:???
マドンは台湾です
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:59:52 ID:???
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:00:27 ID:???
今は台湾の技術が世界一だよ。
逆に台湾製というのが信頼できる。
逆に台湾製というのが信頼できる。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:02:19 ID:???
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:04:20 ID:???
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:04:55 ID:???
>>59
いきなりわりこんだ俺なら絶対マドン
いきなりわりこんだ俺なら絶対マドン
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:09:01 ID:???
アメリカ人体型を自負しているならアメ車でも合うんじゃない
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:10:14 ID:???
今30万以内の予算で買うなら、WiggleでFOCUS Izalco Pro 1.0が買える
DURA-ACE、ホイールはキシエリ、フレームも性能はいい
見た目とブランドが残念なところだけど、そのうちフレーム単体で買い替えればいいし
DURA-ACE、ホイールはキシエリ、フレームも性能はいい
見た目とブランドが残念なところだけど、そのうちフレーム単体で買い替えればいいし
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:13:02 ID:???
>63
ツール供給ブランドでカチューシャが乗るぞ
ツール供給ブランドでカチューシャが乗るぞ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:14:40 ID:???
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:18:10 ID:???
>65
まあ、今の祭りじゃしょうが無い。
夏にCAYO買ってフレームの素性の良さに惚れ込んで
去年IZALCO注文したが、今の祭りは正直勘弁。
まあ、今の祭りじゃしょうが無い。
夏にCAYO買ってフレームの素性の良さに惚れ込んで
去年IZALCO注文したが、今の祭りは正直勘弁。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:20:41 ID:???
>>59
君はいったいロードバイクに何を求めてるの？
ブランド価値？ メーカーの国籍？ フレームの製造国？ 性能？ 見た目？
高い買い物なんだし、雑誌とか立ち読みでもして
好き嫌いせずに色んなメーカー調べてみるとイイよ。
ちなみに、オレが初めてロード買うときは色んな店の店員から
とにかく見た目で一番気に入ったのを買うべき、乗り味にこだわるのは2台目から、って言われたな。
んで、その２つから選べって言われたらオレならR848。見た目が好き。
あと、TREKは他人と被りまくるからイヤ。
君はいったいロードバイクに何を求めてるの？
ブランド価値？ メーカーの国籍？ フレームの製造国？ 性能？ 見た目？
高い買い物なんだし、雑誌とか立ち読みでもして
好き嫌いせずに色んなメーカー調べてみるとイイよ。
ちなみに、オレが初めてロード買うときは色んな店の店員から
とにかく見た目で一番気に入ったのを買うべき、乗り味にこだわるのは2台目から、って言われたな。
んで、その２つから選べって言われたらオレならR848。見た目が好き。
あと、TREKは他人と被りまくるからイヤ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:23:39 ID:???
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:29:57 ID:???
>>63
それってあれだ、、
通販ですよね？
自分で組むのは無理なんですけど
ショップに持ってって組んでくれるもん？
ってか、
広島にロードバイクのショップ
いいとこないですかね...
ショップを知らん orn
それってあれだ、、
通販ですよね？
自分で組むのは無理なんですけど
ショップに持ってって組んでくれるもん？
ってか、
広島にロードバイクのショップ
いいとこないですかね...
ショップを知らん orn
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:33:10 ID:???
CAYO買った時は九分組だったけど、軽い調整で乗れた。
一度フレームから組んだからなんとも思わなかったが
ロードバイクが初めてならショップで買った方がいいと思う。
一度フレームから組んだからなんとも思わなかったが
ロードバイクが初めてならショップで買った方がいいと思う。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:33:22 ID:???
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:35:25 ID:???
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:37:15 ID:???
>>69
なんで自分で調べない？
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/dn03.cgi?pr=p35&t=1
http://www.derosa.jp/shoplist/
初心者は通販はヤメトケ
なんで自分で調べない？
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/dn03.cgi?pr=p35&t=1
http://www.derosa.jp/shoplist/
初心者は通販はヤメトケ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:38:07 ID:???
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:43:52 ID:???
性能、って何を指すのかって話もあるが・・・
単純に研究開発費の額だけでいったらやっぱアメリカのメーカーが強いだろうなぁ。
トレックとかスペシャとか、ラボに他メーカのフレームが輪切りになって転がってるって話だよ。
規模が小さいイタリアメーカはそこまで研究開発費つぎ込めないしな。
単純に研究開発費の額だけでいったらやっぱアメリカのメーカーが強いだろうなぁ。
トレックとかスペシャとか、ラボに他メーカのフレームが輪切りになって転がってるって話だよ。
規模が小さいイタリアメーカはそこまで研究開発費つぎ込めないしな。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:46:41 ID:???
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:47:00 ID:???
スペシャは企画会社だろ
イメージ戦略って奴に引っかからないようにな。
イメージ戦略って奴に引っかからないようにな。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:55:37 ID:???
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:57:54 ID:???
その歳で初ロードなら、安いの買ってもそこそこ楽しめるだろう。
どうしても譲れないこだわりがあるなら、もっと調べてフレーム買えばいい
どうしても譲れないこだわりがあるなら、もっと調べてフレーム買えばいい
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 12:58:22 ID:???
どうせデローザにするなら
もっと貯めて上位車種のがいいきもしますし
自分の中でマドン4.7に傾きつつありますね
もっと貯めて上位車種のがいいきもしますし
自分の中でマドン4.7に傾きつつありますね
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:11:26 ID:???
手に届くカーボンではジャイかTREKが安くても性能がいい。
TREKなら試乗車沢山あるだろうから調べて乗ってくれば？
4.7を買った俺がいうとへんだけど
初心者にはいいと思うよ。
実際は5以上にしとけばとおもったけど。
R848はピナレロのFP2とかターゲットの
なんちゃってだからね。
TREKなら試乗車沢山あるだろうから調べて乗ってくれば？
4.7を買った俺がいうとへんだけど
初心者にはいいと思うよ。
実際は5以上にしとけばとおもったけど。
R848はピナレロのFP2とかターゲットの
なんちゃってだからね。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:31:15 ID:???
コテつけろ
小出しにするな
うざい
小出しにするな
うざい
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:37:37 ID:lHvgRkGh
ヒルクライムレースに出ようと思っています
普段はキャノンデールバッドボーイデスク２００９に乗っています
１.使用目的
ヒルクライムレース
2.予算
用品込みで３０万円ぐらい。
3.好み
キャノンデールに愛着があるのでキャノでお勧めがあると助かります。
用品なども何を買えばいいのかわからないのでお勧めを教えていただけると助かります
普段はキャノンデールバッドボーイデスク２００９に乗っています
１.使用目的
ヒルクライムレース
2.予算
用品込みで３０万円ぐらい。
3.好み
キャノンデールに愛着があるのでキャノでお勧めがあると助かります。
用品なども何を買えばいいのかわからないのでお勧めを教えていただけると助かります
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:45:01 ID:ynXWhfHr
>>83
スパ６
スパ６
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:52:04 ID:???
約10年ぶりに出戻り。
通勤路片道15kmをトレーニングがわりに、来年はツール・ド・ちばに出場しようかなと計画してます。無謀？
１.使用目的
通勤およびロードレース
2.予算
車体で２０万円以内（車を買ったばっかりなのよ）
3.好み
フレームは赤とかピンクの派手系がいいなぁ。
コルナゴのプリマってどうなの？中身がGIANTって聞いたんだけど。
通勤路片道15kmをトレーニングがわりに、来年はツール・ド・ちばに出場しようかなと計画してます。無謀？
１.使用目的
通勤およびロードレース
2.予算
車体で２０万円以内（車を買ったばっかりなのよ）
3.好み
フレームは赤とかピンクの派手系がいいなぁ。
コルナゴのプリマってどうなの？中身がGIANTって聞いたんだけど。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:08:29 ID:???
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:05:57 ID:???
>>85
プリマはブランドがそもそも割高。
パーツ構成が2011は劣化、フレームの加工も劣化してます。
レースを睨んで20万の予算で買うロードバイクとしてはありえない選択肢な気がするよ。
イタ車じゃなきゃダメだとか言うんで無ければ止めたほうが無難。
どうしてもというなら2010モデル以前を入手した方が幸せかも。
プリマはブランドがそもそも割高。
パーツ構成が2011は劣化、フレームの加工も劣化してます。
レースを睨んで20万の予算で買うロードバイクとしてはありえない選択肢な気がするよ。
イタ車じゃなきゃダメだとか言うんで無ければ止めたほうが無難。
どうしてもというなら2010モデル以前を入手した方が幸せかも。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:21:35 ID:???
>>80
わかるだろ？
ここに集う人たちの仲間に入りたければトレック（またはフェルト、ジャイ）
入りたくなければデローザ
まともなショップにいって「２chでこう言われてるけど・・・」て聞いてみな
「はーん？」て言われて終わりだよ
わかるだろ？
ここに集う人たちの仲間に入りたければトレック（またはフェルト、ジャイ）
入りたくなければデローザ
まともなショップにいって「２chでこう言われてるけど・・・」て聞いてみな
「はーん？」て言われて終わりだよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:40:57 ID:???
ちょっと横から質問なんだけど20万のモデルと60万のモデルで
レースに出た場合タイム的に大きく差が出るんでしょうか？
レースに出た場合タイム的に大きく差が出るんでしょうか？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:51:45 ID:???
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:53:02 ID:???
60万のモデルで走れば3倍くらい早く着くにきまってんだろ
いわせんな恥ずかしい
いわせんな恥ずかしい
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:10:01 ID:???
>>89
マジレスすると差ってのをひとことで大きい小さいと表現するのは難しい。
メーカーによってはタイムは小さくしか違わなくても
体に感じる疲労も違ってきたりするかもしれないし、
あるいはタイム自体も大きく変わるかもしれない。
特にヒルクライムなんかだと、20万と60万で比較すれば
ホイールも違うだろうし、車体重量でも1～2kgは違うだろうから、
金をかけて軽いバイクを選択すれば、結構タイム的に差が出てくるかもよ。
まあ普通は、20～30万のバイクに30～40万のホイールを買ったほうが、
60万の完成車を買うよりも効率はいいが。
要は同じメーカーだったら基本的にはタイムは縮むと思われる。
違うメーカー同士の比較は、ブランド料もあるから
価格で比較するのは無意味。
マジレスすると差ってのをひとことで大きい小さいと表現するのは難しい。
メーカーによってはタイムは小さくしか違わなくても
体に感じる疲労も違ってきたりするかもしれないし、
あるいはタイム自体も大きく変わるかもしれない。
特にヒルクライムなんかだと、20万と60万で比較すれば
ホイールも違うだろうし、車体重量でも1～2kgは違うだろうから、
金をかけて軽いバイクを選択すれば、結構タイム的に差が出てくるかもよ。
まあ普通は、20～30万のバイクに30～40万のホイールを買ったほうが、
60万の完成車を買うよりも効率はいいが。
要は同じメーカーだったら基本的にはタイムは縮むと思われる。
違うメーカー同士の比較は、ブランド料もあるから
価格で比較するのは無意味。
>>90
自分はロード購入検討中で自転車って価格と性能の差がイマイチよく分らないので
質問してみたわけで逆に質問されても困ってしまう
>>93
雑誌のインプレなどを読んでみると
乗り味がこうだとか疲労感がどうのとか
そういった表現は素人にはピンとこないんですよね
だから自転車を高級な物に乗り換えたら
レースのタイムがこの位縮んだとか
そんな話が聞ければとな思ったわけなんですが・・・
どうも素人の間抜けな質問だったようですね
失礼しました
自分はロード購入検討中で自転車って価格と性能の差がイマイチよく分らないので
質問してみたわけで逆に質問されても困ってしまう
>>93
雑誌のインプレなどを読んでみると
乗り味がこうだとか疲労感がどうのとか
そういった表現は素人にはピンとこないんですよね
だから自転車を高級な物に乗り換えたら
レースのタイムがこの位縮んだとか
そんな話が聞ければとな思ったわけなんですが・・・
どうも素人の間抜けな質問だったようですね
失礼しました
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:33:11 ID:???
>>94
それも乗る人やメーカー、車種によって全然違う。
経験が聞きたいならば、俺はトライアスロンをやるのだが、
例えば20万ってのがアルミだったら60万のカーボンのほうが
バイクの後のランは明らかに楽で好タイムがでるが、
バイクに乗ってる最中はそんなに違いを感じなかったり、
タイム自体もそれほどは違わなかったりする。
（個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありません。）
ほかの具体例で言えば、10万から15万余分に払って同じコンポで
エアロフレームにすると、だいたい１時間に１～３分ぐらいタイムが縮まることが多い。
（個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありません。）
それも乗る人やメーカー、車種によって全然違う。
経験が聞きたいならば、俺はトライアスロンをやるのだが、
例えば20万ってのがアルミだったら60万のカーボンのほうが
バイクの後のランは明らかに楽で好タイムがでるが、
バイクに乗ってる最中はそんなに違いを感じなかったり、
タイム自体もそれほどは違わなかったりする。
（個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありません。）
ほかの具体例で言えば、10万から15万余分に払って同じコンポで
エアロフレームにすると、だいたい１時間に１～３分ぐらいタイムが縮まることが多い。
（個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありません。）
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:46:08 ID:???
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 18:55:22 ID:???
ロードバイクはお金をかけて機材を軽くすればするほど良い物とされる。
30万のロードバイクを買って20万かけて1kg重量を削ったり。
自転車の軽量化にはまった人はお財布の軽量化に注意。
30万のロードバイクを買って20万かけて1kg重量を削ったり。
自転車の軽量化にはまった人はお財布の軽量化に注意。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:20:23 ID:???
田舎道だったがロードのったやつにぶつけられた。
こちとらずいぶん手前から動かないでいたけど
やっぱり前みてなかった。
「うわぁぁぁぁ」じゃねーよ、死ね。
こちとらずいぶん手前から動かないでいたけど
やっぱり前みてなかった。
「うわぁぁぁぁ」じゃねーよ、死ね。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:29:52 ID:???
20km通勤用にクロスを買い、すぐにロード買ってみたが大して面白くなかった
今度はMTBでも買ってみるか
レースするわけじゃないから別に軽くなくていいし
今度はMTBでも買ってみるか
レースするわけじゃないから別に軽くなくていいし
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:34:21 ID:???
マジレスするとトラの40kmだとホイール良いのに変えれば1分～2分タイムが縮むらしい
フレームはそんなタイムは変わらんけど加速と乗り心地に関係してくる
はず
特にヒルクラだと軽さは堅調だね
フレームはそんなタイムは変わらんけど加速と乗り心地に関係してくる
はず
特にヒルクラだと軽さは堅調だね
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:36:56 ID:???
９万ほどのエントリーロード11kgから
５０万位のそれなりのロード8kgに買い換えたけど
あまりの違いに驚いた
５０万位のそれなりのロード8kgに買い換えたけど
あまりの違いに驚いた
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:43:36 ID:???
50万位で8ｋｇは重くね？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:58:49 ID:???
重さ量るときってボトル（ドリンク込み）とかサドルバッグとかサイコンとかつけた重さ？
走りに関係する部分だけ残して量るものなの？
走りに関係する部分だけ残して量るものなの？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:11:59 ID:???
105 ：101：2011/02/01(火) 21:16:39 ID:d5xHxq6D
>>103
うん、走る装備で重量図った感じ
うん、走る装備で重量図った感じ
106 ：101：2011/02/01(火) 21:17:24 ID:d5xHxq6D
フォロー普段走ってる装備ってことね
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:47:04 ID:???
１.使用目的
通勤、街乗り
2.予算
15万以下
3.好み
泥よけ付きのフラットバーロード。
BianchiのVIALEを見て他にもあるのかなと気になって
通勤、街乗り
2.予算
15万以下
3.好み
泥よけ付きのフラットバーロード。
BianchiのVIALEを見て他にもあるのかなと気になって
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:12:47 ID:???
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 01:03:04 ID:???
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 10:23:33 ID:???
初めてロードバイクを買う初心者です 値段が15万円ぐらいで片道20kmの道を
通勤で使おうと思っています
オススメはありませんか？
通勤で使おうと思っています
オススメはありませんか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 11:20:15 ID:???
>>110
将来にわたって通勤でつかうだけなら Giant Defy 3 あたり
将来にわたって通勤でつかうだけなら Giant Defy 3 あたり
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 11:39:40 ID:???
>>110
悪戯・盗難の恐れがない駐輪環境が確保出来てるならいいけど、
そうでなければ、なるべく安いのにしといた方が無難
確保出来てるなら、各メーカーのコンフォートモデルから選べばおｋ
サイズはちゃんと合ったのを買いましょう。小さい方ならアンカーが無難
悪戯・盗難の恐れがない駐輪環境が確保出来てるならいいけど、
そうでなければ、なるべく安いのにしといた方が無難
確保出来てるなら、各メーカーのコンフォートモデルから選べばおｋ
サイズはちゃんと合ったのを買いましょう。小さい方ならアンカーが無難
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:27:52 ID:???
>>110
スコット S20
スコット S20
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:44:20 ID:???
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 13:17:17 ID:???
>>110
アルミ自転車ならキャノンデールのCAADが有名だが、こういうのもある。
アルミで一番走ると言ってる人もいるし、塗装をオーダーすることもできる。
http://www.grandiver.com/shopping/avedio/bacchus.html
アルミ自転車ならキャノンデールのCAADが有名だが、こういうのもある。
アルミで一番走ると言ってる人もいるし、塗装をオーダーすることもできる。
http://www.grandiver.com/shopping/avedio/bacchus.html
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:16:55 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:22:28 ID:???
amazon購入ってどーよ？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:31:53 ID:???
>>116
KUOTA買うんならセンチュリオンとかスコット、スペシャライズドやウィリエールをすすめる
KUOTA買うんならセンチュリオンとかスコット、スペシャライズドやウィリエールをすすめる
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:38:37 ID:80Ub9GyN
>>116
コテつけろ。ＮＧにするからｗ
コテつけろ。ＮＧにするからｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:40:40 ID:???
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:47:01 ID:???
>>116
見た目が初心者好みで、2010モデルの中ではフルカーボン、アルテグラで20万で買える数少ないバイクだったから人気だった
2011は他社も20万前後でフルカーボン＆105やアルテグラのモデルが増えたのでそこまで選ばれてない
カルマ：初心者のハートを鷲掴みにするフルカーボン、エアロフレームモデル。ピラー、フォークまで含めた重量はかなり重い。登りが苦手
ケベル：KUOTAロードの中で一番の剛性を誇る中堅モデル。海外通販ではカルマと数万しか変わらない、オールマイティなモデル
KOM：キング オブ マウンテンというヒルクライムモデル。どちらかというとオールラウンダー。2010 ツール・ド・フランス ステージ優勝経験マシン
見た目が初心者好みで、2010モデルの中ではフルカーボン、アルテグラで20万で買える数少ないバイクだったから人気だった
2011は他社も20万前後でフルカーボン＆105やアルテグラのモデルが増えたのでそこまで選ばれてない
カルマ：初心者のハートを鷲掴みにするフルカーボン、エアロフレームモデル。ピラー、フォークまで含めた重量はかなり重い。登りが苦手
ケベル：KUOTAロードの中で一番の剛性を誇る中堅モデル。海外通販ではカルマと数万しか変わらない、オールマイティなモデル
KOM：キング オブ マウンテンというヒルクライムモデル。どちらかというとオールラウンダー。2010 ツール・ド・フランス ステージ優勝経験マシン
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:59:15 ID:???
ＤＥＲＯＳＡのＲ848て、あんまり良くないんだな・・・
ショップで「あの」ＤＥＲＯＳＡがこの値段で買えるのですよ！と
店員に強く勧められて買おうとしたけど。
ショップで「あの」ＤＥＲＯＳＡがこの値段で買えるのですよ！と
店員に強く勧められて買おうとしたけど。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:03:06 ID:???
３０万握りしめて好きなの買えよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:24:33 ID:???
相談お願いします 。
１.使用目的
週1回サイクリングロードを走る。
レースは多分出ません。
2.予算
車体、用品こみで15万程度
3.好み
ロードバイク初なんで特に具体的な
好みはまだ分からないです。
trek1.5とtcr2で迷っていますがどちらを選べばよいのでしょうか？
ちなみに、trek1.5は12万でした。 tcr2は10万。
他にもオススメな車種あったら
教えてくださいm(_ _)m
１.使用目的
週1回サイクリングロードを走る。
レースは多分出ません。
2.予算
車体、用品こみで15万程度
3.好み
ロードバイク初なんで特に具体的な
好みはまだ分からないです。
trek1.5とtcr2で迷っていますがどちらを選べばよいのでしょうか？
ちなみに、trek1.5は12万でした。 tcr2は10万。
他にもオススメな車種あったら
教えてくださいm(_ _)m
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:39:23 ID:???
>>122
中華カーボンにDEROSAのロゴを塗装したやつだっけ？
中華カーボンにDEROSAのロゴを塗装したやつだっけ？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:45:04 ID:???
>>124
変なこというようだけども
トレック２．１まで出しとくのもあり。
というのも、１．５だとパーツの弱冠手抜き感があと少しあるのだ。
２．１だと、まぁよかろう。となる。
ギリで買うならばしゃーない。
１．５もTCR2も一長一短やな。デザインで選んだらいい。
わざと安いTCR２にしといて、後からブレーキとかホイールとかに
金かけるなんてのもいいかも
変なこというようだけども
トレック２．１まで出しとくのもあり。
というのも、１．５だとパーツの弱冠手抜き感があと少しあるのだ。
２．１だと、まぁよかろう。となる。
ギリで買うならばしゃーない。
１．５もTCR2も一長一短やな。デザインで選んだらいい。
わざと安いTCR２にしといて、後からブレーキとかホイールとかに
金かけるなんてのもいいかも
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 21:52:42 ID:???
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:22:21 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 01:12:41 ID:???
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 04:39:50 ID:???
主要各メーカの15万以下アルミコンフォートモデル一覧をテンプレ化しとくと
初心者の参考になるかも。とりあえず
Giant DEFY1
Anchor RFA5sport
FELT Z75
GIOS LESTA
Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
Specialized Secteur Elite Compact
↓間違い訂正・追加よろしくzzz
初心者の参考になるかも。とりあえず
Giant DEFY1
Anchor RFA5sport
FELT Z75
GIOS LESTA
Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
Specialized Secteur Elite Compact
↓間違い訂正・追加よろしくzzz
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 04:52:07 ID:???
追加。
ORBEA aqua
canondale CAAD8
ORBEA aqua
canondale CAAD8
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 05:18:38 ID:???
俺もtrekはパスするべきだと思う
trekはどこの店でも絶対に定価販売だけどgiantなら割引してる店も有るよ
探せばtcr1が2の価格で買えるかもね
trekはどこの店でも絶対に定価販売だけどgiantなら割引してる店も有るよ
探せばtcr1が2の価格で買えるかもね
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:09:23 ID:???
trek、話せば若干引いてくれるだろ？
商品券というかパーツサービスとかでも
商品券というかパーツサービスとかでも
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 10:33:16 ID:???
１台目であろうがコンフォートである必要なんて全然ないとおもう。
本人がどうしてもと希望してるなら別だが。
本人がどうしてもと希望してるなら別だが。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:04:25 ID:???
同意だね、こっちでカテゴライズしない方がいい。見た奴が調べればいいだけの事。
親切過ぎると頭固い初心者が湧いてくるし、このスレの格が落ちる
親切過ぎると頭固い初心者が湧いてくるし、このスレの格が落ちる
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:08:06 ID:???
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:10:48 ID:???
まあ、そもそもtrekってそんなに高くないよ
モノにしては。
モノにしては。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:12:44 ID:???
>>134
本人のスペック次第だよな。普段鍛えてる奴とメタボが同じロードに乗れるわけがないｗ
よしんば乗れたとしても1ヶ月もしない内に床の間行きが殆どだろう
>>135
明らかなメタボが相談に来た時「>>130-131辺りに乗っとけデブ」で済むぞｗ
本人のスペック次第だよな。普段鍛えてる奴とメタボが同じロードに乗れるわけがないｗ
よしんば乗れたとしても1ヶ月もしない内に床の間行きが殆どだろう
>>135
明らかなメタボが相談に来た時「>>130-131辺りに乗っとけデブ」で済むぞｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:54:46 ID:???
トレックとキャノンデールを売ってるお店でトレックとキャノは
定価販売なので他のメーカーのを買うよ、と店員に言うたら
ウチは他メーカーも値引き無しです！と言われたｗ
定価販売なので他のメーカーのを買うよ、と店員に言うたら
ウチは他メーカーも値引き無しです！と言われたｗ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:05:43 ID:???
そんなとこでは買うな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:06:19 ID:???
ロード買うのにわざわざアメリカのメーカーにしなくてもって思うけどなｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:25:19 ID:???
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:32:29 ID:???
コンフォートかどうかの検証とかやめようぜ。面倒だ。 お前がアクアに乗りたいなら別だが。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:20:12 ID:???
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:54:02 ID:???
自分では決め切れず相談に来ました。
よろしくお願いします。
１.使用目的
通学（片道40キロ）週2日ぐらいです。
レースかロングライドイベントにでてみたいです。
2.予算
15万～20万
3.好み
コンポ105。
色（ブラック・イエロー）がいいですが、あまりないので優先事項でありません。
4.候補
Merida ROADRIDE 901-COM
Anchor RA6 Equipe
Colnago PRIMA
Giant Defy1
FELT Ｆ75
FELT Z6
他におすすめなどありましたら教えていただけますか。
よろしくお願いします。
１.使用目的
通学（片道40キロ）週2日ぐらいです。
レースかロングライドイベントにでてみたいです。
2.予算
15万～20万
3.好み
コンポ105。
色（ブラック・イエロー）がいいですが、あまりないので優先事項でありません。
4.候補
Merida ROADRIDE 901-COM
Anchor RA6 Equipe
Colnago PRIMA
Giant Defy1
FELT Ｆ75
FELT Z6
他におすすめなどありましたら教えていただけますか。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:19:36 ID:???
通学って事で思ったんだけど駐輪所の確保できてるの？
学校で悪戯されないのだろうか。高額なやつだと餌食になりそうだけど
学校で悪戯されないのだろうか。高額なやつだと餌食になりそうだけど
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:38:09 ID:???
俺は部室に置いとけたな、3年になってからの1年間限定だったけど
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:24:43 ID:AdlmvCQG
1.使用目的：趣味、いずれはツーリング
2.予算：車体のみで40万円以下
3.好み：ブランドはわからないので、なんでもいいのですが
アルミ希望で、色は単色希望です
2.予算：車体のみで40万円以下
3.好み：ブランドはわからないので、なんでもいいのですが
アルミ希望で、色は単色希望です
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:26:29 ID:AdlmvCQG
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:53:00 ID:???
>>144
２．１は、変速系が１０５で統一してあってええなぁと思って進めたのだけど
他の人の意見とか見てるとそうこだわることもないのかもしれない。ごめんよ。
ロード買って、とにかくかっとばしたいとか
ゆっくりでも長い距離を走りたいとかそういうのはないの？
後は、年齢は若くてぴちぴちとか、中年以降の趣味とか。
レーサータイプとコンフォートモデルとかもあるよ。
２．１は、変速系が１０５で統一してあってええなぁと思って進めたのだけど
他の人の意見とか見てるとそうこだわることもないのかもしれない。ごめんよ。
ロード買って、とにかくかっとばしたいとか
ゆっくりでも長い距離を走りたいとかそういうのはないの？
後は、年齢は若くてぴちぴちとか、中年以降の趣味とか。
レーサータイプとコンフォートモデルとかもあるよ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:32:39 ID:???
>>145
レーシーなのとそうでないのが混ざってるけど、
どちらにするかぐらいは自分で決めた方がいいんでない？
決めたらたぶん、2択か3択になると思うけど、価格が近い車種なら
そんなに差はないから、好きなフレームを選べばおｋかと
>>149
アルミで40万の完成車見たことないので、組むしかないと思う
レーシーなのとそうでないのが混ざってるけど、
どちらにするかぐらいは自分で決めた方がいいんでない？
決めたらたぶん、2択か3択になると思うけど、価格が近い車種なら
そんなに差はないから、好きなフレームを選べばおｋかと
>>149
アルミで40万の完成車見たことないので、組むしかないと思う
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:26:48 ID:???
セカンドマシンにＧＩＡＮＴの
「TCR COMPOSITE」と「TCR ADVANCE ３」どちらかを考えてます。
そんなに性能差ありますか？
「TCR COMPOSITE」と「TCR ADVANCE ３」どちらかを考えてます。
そんなに性能差ありますか？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:32:14 ID:???
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:40:12 ID:???
１.使用目的
通勤（片道10km）、街乗り
2.予算
20万程度
3.好み
クロモリ、単色、コンポ105～
4.候補と理由
Panasonic ORC04 ：モノが良さそうなイメージ
ANCHOR RNC7 ：迷ったらアンカー？
アートサイクル S2300 ：コンポが豪華な割に妙に安価で不安があります
ママチャリで2年→クロス1年と通勤に自転車を使っています。
前傾姿勢でお腹周りが鍛えれそう、通勤時間を少しでも楽しくしたい、
といった思いから、初ロードの購入を検討しています。
候補として3台があるのですが決めかねています、また上記以外でおすすめがあればご教授ください。
通勤（片道10km）、街乗り
2.予算
20万程度
3.好み
クロモリ、単色、コンポ105～
4.候補と理由
Panasonic ORC04 ：モノが良さそうなイメージ
ANCHOR RNC7 ：迷ったらアンカー？
アートサイクル S2300 ：コンポが豪華な割に妙に安価で不安があります
ママチャリで2年→クロス1年と通勤に自転車を使っています。
前傾姿勢でお腹周りが鍛えれそう、通勤時間を少しでも楽しくしたい、
といった思いから、初ロードの購入を検討しています。
候補として3台があるのですが決めかねています、また上記以外でおすすめがあればご教授ください。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 01:14:39 ID:???
>>155
オーダーカラーしたいんか？
アートは評判はあんまりよくないので、安いやつならいいが１０万以上出して買わんほうがいいと思う。
RNC7は、いい自転車らしいが、肉うすうす自転車で、クロモリの中でも繊細らしいで
趣味用として楽しむにはいいと思うが通学には気を使いそう。
だからあえて、RNC3にしとくとええかも
パナは知らんけどいいんじゃない？しかし、型番によってやわいとか固いとかあるらしいから調べてから買ってな。
オーダーカラーしたいんか？
アートは評判はあんまりよくないので、安いやつならいいが１０万以上出して買わんほうがいいと思う。
RNC7は、いい自転車らしいが、肉うすうす自転車で、クロモリの中でも繊細らしいで
趣味用として楽しむにはいいと思うが通学には気を使いそう。
だからあえて、RNC3にしとくとええかも
パナは知らんけどいいんじゃない？しかし、型番によってやわいとか固いとかあるらしいから調べてから買ってな。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 04:47:39 ID:???
>>155
ORC04とRNC7はレース向きでもあるから、俺もRNC3勧める。アートは論外。
正直、その距離ならクロモリの良さを味わえないけど、
丈夫なのと見た目にこだわりがあるなら問題無い。
普段着でも気軽に乗れるし取扱いも楽だよ。
ORC04とRNC7はレース向きでもあるから、俺もRNC3勧める。アートは論外。
正直、その距離ならクロモリの良さを味わえないけど、
丈夫なのと見た目にこだわりがあるなら問題無い。
普段着でも気軽に乗れるし取扱いも楽だよ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:50:56 ID:???
インターナルケーブルっていいものか？
隙間から内部に水や埃が入ったり、内部に何かが残ってケーブルの出し入れ出来ないよーってことありそう
隙間から内部に水や埃が入ったり、内部に何かが残ってケーブルの出し入れ出来ないよーってことありそう
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:59:58 ID:???
シリコンで埋めればよい
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:45:26 ID:???
>>144
Trek 2.1 と TCR2 ならTrek 2.1だろうけど価格差があるだろ？
Trek 2.1はクランクが105じゃない。
TCR2のクランクをアルテグラに取り替えたとしても
トータルでTrek2.1と同じぐらいの価格だろうから、
そう考えるとTCR2を買って価格差をホイールなりブレーキシューなりにつぎ込んだほうが
Trek 2.1を買うよりも優れている。
Trek 2.1 と TCR2 ならTrek 2.1だろうけど価格差があるだろ？
Trek 2.1はクランクが105じゃない。
TCR2のクランクをアルテグラに取り替えたとしても
トータルでTrek2.1と同じぐらいの価格だろうから、
そう考えるとTCR2を買って価格差をホイールなりブレーキシューなりにつぎ込んだほうが
Trek 2.1を買うよりも優れている。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:49:54 ID:???
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:55:09 ID:???
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:55:11 ID:???
そうですか
やはりインターナルケーブルは困ったちゃんでしたか
やはりインターナルケーブルは困ったちゃんでしたか
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:56:46 ID:???
>>153
ありません
ありません
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:44:00 ID:???
>>160
２．１をすすめてしまった者だが
クランクって１０５じゃないんだな・・一応シマノ製みたいだが
すると、変速系、ブレーキ系をオール１０５で統一しているdefy1
もなかなかええよなぁ。
コンフォートモデルでよければ。
もちろんTCR２にしといて後から気に入らないところをかえるのもありだが
２．１をすすめてしまった者だが
クランクって１０５じゃないんだな・・一応シマノ製みたいだが
すると、変速系、ブレーキ系をオール１０５で統一しているdefy1
もなかなかええよなぁ。
コンフォートモデルでよければ。
もちろんTCR２にしといて後から気に入らないところをかえるのもありだが
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:11:09 ID:???
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:21:25 ID:???
そう考えると
アンカーがやっぱ無難だな。
ソラ、ティアグラ、１０５値段によって違うがシマノで統一。
統一に何故こだわるかというと、やはり、変速トラブルが少ない。
あー安いモデルはアンカーが安心ってことやんかー。ちくしょー
アンカーがやっぱ無難だな。
ソラ、ティアグラ、１０５値段によって違うがシマノで統一。
統一に何故こだわるかというと、やはり、変速トラブルが少ない。
あー安いモデルはアンカーが安心ってことやんかー。ちくしょー
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:48:23 ID:???
しかしTCR2って人気なんかね。
12月アタマに予約注文したけど、未だ納車の気配なし(;´д｀)
12月アタマに予約注文したけど、未だ納車の気配なし(;´д｀)
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:26:31 ID:???
>>168
この価格帯だとレース志向エントリークラスの対抗馬があんまり無いからね。
ジャイのTCR2は、去年のSCRをALUXX-SLにグレードアップしてパワーコア化し、
ブランド戦略を見直したモデルだから安定感はあるよね。
Feltのはマイクロシフトが微妙だし。コンフォートだとZ85ぐらいか。
105ベースのアルミだとあとは2010モデルを狙うか、2011モデルだと15万前後が多いよね。
この価格帯だとレース志向エントリークラスの対抗馬があんまり無いからね。
ジャイのTCR2は、去年のSCRをALUXX-SLにグレードアップしてパワーコア化し、
ブランド戦略を見直したモデルだから安定感はあるよね。
Feltのはマイクロシフトが微妙だし。コンフォートだとZ85ぐらいか。
105ベースのアルミだとあとは2010モデルを狙うか、2011モデルだと15万前後が多いよね。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:25:22 ID:???
>>169
レース目的だとはっきり決まっている人ならば
ぎりぎり１０５の規格をたもっているTCR２がいいだろうけど
普通に乗るなら、SORA、tiagraでもシマノパーツで統一してあるものがいいと思う。
レース目的だとはっきり決まっている人ならば
ぎりぎり１０５の規格をたもっているTCR２がいいだろうけど
普通に乗るなら、SORA、tiagraでもシマノパーツで統一してあるものがいいと思う。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:23:01 ID:???
マッドブラックでシンプルなロードバイクあったら教えてください。
もってる人は写真UPしてください。
もってる人は写真UPしてください。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 22:30:33 ID:???
スレ違い
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:07:14 ID:???
グーグル 画像検索 でしらべればいい。チネリ ブートレッグシリーズがマットブラックだった気がするが今は知らん。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:09:35 ID:???
海外通販でBTOパソコンの自転車版みたいなのあるけどどうなんだろ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:36:36 ID:???
>>171
Supersix 5
Supersix 5
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:45:27 ID:???
>>170
んなわきゃない
んなわきゃない
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:49:30 ID:???
理由を述べよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:56:08 ID:???
１０スピード以上を買わないと
パーツアップグレード時に互換性で後悔するから。
始めは通勤にとかいってても、ロード買うほどのやつは
あとあと草レースぐらいには出たくなるやつがほとんど。
パーツアップグレード時に互換性で後悔するから。
始めは通勤にとかいってても、ロード買うほどのやつは
あとあと草レースぐらいには出たくなるやつがほとんど。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:05:48 ID:???
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:06:04 ID:???
Cube Agree GTC Race Compact Bike
canyon ultimate cf 8.0
scott addict r3
これら3つのうちどれかにしようと思っているのですが、
皆さんならどれを選びますか。
使用目的は
50～100kmを全力で走る、ヒルクライムなど競争相手のいない単独レースです。
canyon ultimate cf 8.0
scott addict r3
これら3つのうちどれかにしようと思っているのですが、
皆さんならどれを選びますか。
使用目的は
50～100kmを全力で走る、ヒルクライムなど競争相手のいない単独レースです。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:10:23 ID:???
女性(嫁)にオススメの初ロードを教えてください。
1.使用目的 フィットネス ツーリング
2.予算 20ﾏｿくらいまで(安い方がいい)
先輩方が見た女性ローディで、イイね！と思ったのを教えてもらえるとありがたいです。私がある程度チョイスする必要があるので。
よろしくお願いしますm(_ _)m
ちなみに嫁と同時購入する予定なので、雑誌等の知識しかありません
1.使用目的 フィットネス ツーリング
2.予算 20ﾏｿくらいまで(安い方がいい)
先輩方が見た女性ローディで、イイね！と思ったのを教えてもらえるとありがたいです。私がある程度チョイスする必要があるので。
よろしくお願いしますm(_ _)m
ちなみに嫁と同時購入する予定なので、雑誌等の知識しかありません
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:11:22 ID:???
>>178
うむ。じゃぁこうしよう。
同じ１０万ぐらいのロード
①１０５を一部使った１０速モデル
長所：アップグレード時に上位コンポなどとの互換性あり
一台のフレームを元に改造したい場合によい
短所：１０５以外のパーツが手抜きパーツが使ってあり
買ったすぐに交換必須のパーツがあったり、短期間でボロがでたりする
②soraだが、フルシマノ統一
長所：統一メーカーパーツなので、変速なめらか。
特にパーツ変更しなくても乗れる。
特に改造しないで乗る人。
次買うときには、パーツフレーム両方上位グレードにしちゃう場合によい
短所：上位グレードのパーツを組む込もうと思っても規格が違うので
全部取り替える必要あり。
と、なるわけだな。使い分けだ。
で、>>144君の場合なんかだと、レースに出るきもないようだし
②のようなので、フルティアグラ、フルソラがいいかもねとなる。
スピード厨が相談に着たら、①のTCR2をすすめる。これでいいな？
うむ。じゃぁこうしよう。
同じ１０万ぐらいのロード
①１０５を一部使った１０速モデル
長所：アップグレード時に上位コンポなどとの互換性あり
一台のフレームを元に改造したい場合によい
短所：１０５以外のパーツが手抜きパーツが使ってあり
買ったすぐに交換必須のパーツがあったり、短期間でボロがでたりする
②soraだが、フルシマノ統一
長所：統一メーカーパーツなので、変速なめらか。
特にパーツ変更しなくても乗れる。
特に改造しないで乗る人。
次買うときには、パーツフレーム両方上位グレードにしちゃう場合によい
短所：上位グレードのパーツを組む込もうと思っても規格が違うので
全部取り替える必要あり。
と、なるわけだな。使い分けだ。
で、>>144君の場合なんかだと、レースに出るきもないようだし
②のようなので、フルティアグラ、フルソラがいいかもねとなる。
スピード厨が相談に着たら、①のTCR2をすすめる。これでいいな？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:14:45 ID:???
身長は158センチです
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 02:20:38 ID:???
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 03:28:51 ID:???
俺もフィットネス派
走行会は行くけどレースにはあんま興味ないな
でもコンポは10sの方がケーブルもスッキリするし絵面も良いんでオススメ
走行会は行くけどレースにはあんま興味ないな
でもコンポは10sの方がケーブルもスッキリするし絵面も良いんでオススメ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 03:37:16 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 04:05:56 ID:???
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 04:27:42 ID:???
>>181ではありませんが、自分も嫁さん用のロード検討しています。
身長が149cmしかありませんので、アンカーの女性モデル（RFX8W、RA5W、RFA5）くらいしか選択肢はないと思っていますが
実は他にこんなのもあるよ、って情報があれば・・・
基本的にノンビリツーリングorポタ用です。
走る距離も通常はせいぜい20～30km（お台場1周とか）ってとこですので、
クロスでも十分すぎるのですが、せっかくなのでロード乗せたいと、勝手ながら思っておりまして。
目標はホノルルセンチュリーライドの160kmコースを夫婦で完走することです。
身長が149cmしかありませんので、アンカーの女性モデル（RFX8W、RA5W、RFA5）くらいしか選択肢はないと思っていますが
実は他にこんなのもあるよ、って情報があれば・・・
基本的にノンビリツーリングorポタ用です。
走る距離も通常はせいぜい20～30km（お台場1周とか）ってとこですので、
クロスでも十分すぎるのですが、せっかくなのでロード乗せたいと、勝手ながら思っておりまして。
目標はホノルルセンチュリーライドの160kmコースを夫婦で完走することです。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 06:21:33 ID:???
>>189
いいですね。夫婦で
RFXが負担が無くてイイと思います。
RFX乗りですが。レースする訳でも無くロングライドならRFXですね。
俺も嫁をロードに乗せてハワイ行きたくなった。新婚旅行ハワイだったし。
いいですね。夫婦で
RFXが負担が無くてイイと思います。
RFX乗りですが。レースする訳でも無くロングライドならRFXですね。
俺も嫁をロードに乗せてハワイ行きたくなった。新婚旅行ハワイだったし。
>>189
同じ様な夢をお持ちでちょっと嬉しく思います(^-^)
ビアンキ アルカーボンのピンクとかいいな～と思うのですが自分の買いたいショップでは取り扱ってないです…
>>185
やはりアンカーがベストバイなんですかね～。レーシングピンクいいですよね。
この場合私もアンカー海苔になった方がいいのかな～とも考えてます。
同じ様な夢をお持ちでちょっと嬉しく思います(^-^)
ビアンキ アルカーボンのピンクとかいいな～と思うのですが自分の買いたいショップでは取り扱ってないです…
>>185
やはりアンカーがベストバイなんですかね～。レーシングピンクいいですよね。
この場合私もアンカー海苔になった方がいいのかな～とも考えてます。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 08:53:08 ID:???
予算15万ぐらいで欲しいのですが
見た目だけで選んじゃって問題ないでしょうか？
見た目だけで選んじゃって問題ないでしょうか？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 09:37:21 ID:???
それが一番だ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 09:56:33 ID:???
コスパがいいとか悪いとか言ってもせいぜい1～2万程度の違いだろ？
カッコよくて気に入ったデザインで、自分の好きなブランドを選ぶのが一番いいと思う
それにブランドごとの絶対的な性能差が出てくるのは
フレームホイール込みで50万とか100万のプロが使うようなロードからだと思う
カッコよくて気に入ったデザインで、自分の好きなブランドを選ぶのが一番いいと思う
それにブランドごとの絶対的な性能差が出てくるのは
フレームホイール込みで50万とか100万のプロが使うようなロードからだと思う
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 09:58:30 ID:???
でも性能はどんぐりの背比べで、絶対的な性能差なんてない
あるのはメーカーが囲い込む選手の質の差
あるのはメーカーが囲い込む選手の質の差
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:10:10 ID:???
もちろんジオメトリーがあってるのが前提な
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:13:04 ID:???
カッコよくて気に入ったデザインで好きなメーカーなのに
色が黒だからって夫に反対されてます
女性が黒ってそんなにだめですかね…夫はどうも赤やピンクに乗って欲しいみたい
全部自分で払うんだからいいじゃない、と思う気持ちと
せっかく女性なんだし女性らしい色の方が、と思う気持ちで揺れてます
アンカーのレーシングピンクの画像だけは夫には見せられないｗ可愛すぎるｗ
色が黒だからって夫に反対されてます
女性が黒ってそんなにだめですかね…夫はどうも赤やピンクに乗って欲しいみたい
全部自分で払うんだからいいじゃない、と思う気持ちと
せっかく女性なんだし女性らしい色の方が、と思う気持ちで揺れてます
アンカーのレーシングピンクの画像だけは夫には見せられないｗ可愛すぎるｗ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:16:31 ID:???
>>189
うちの151cmの嫁用のロードはいろいろ検討した結果650Cにしました。
700Cだとアンカーの最小サイズでもトップチューブに股が当たるとのこと。
停車時に結構ストレス感じると思うんでご検討を。
うちの151cmの嫁用のロードはいろいろ検討した結果650Cにしました。
700Cだとアンカーの最小サイズでもトップチューブに股が当たるとのこと。
停車時に結構ストレス感じると思うんでご検討を。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:17:37 ID:???
>>180
canyon ultimate cf 8.0 か scott addict r3
canyon ultimate cf 8.0 か scott addict r3
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:33:37 ID:???
>>189
股下によってはFeltのZWや
Liv/giant : AIMEZ 1
http://www.livgiant.jp/bike/performance/aimez1.html
これらの最小モデルもいけると思うけど。
あとは
TESTACH | Line up | Lady`s model
http://www.testach.com/products/ladysmodel.html
Tre-mignonとかの650cがOKなら楽なのは楽だぞ。
股下によってはFeltのZWや
Liv/giant : AIMEZ 1
http://www.livgiant.jp/bike/performance/aimez1.html
これらの最小モデルもいけると思うけど。
あとは
TESTACH | Line up | Lady`s model
http://www.testach.com/products/ladysmodel.html
Tre-mignonとかの650cがOKなら楽なのは楽だぞ。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:54:38 ID:???
>>189
こんな感じね
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/testach/road_f/0tre_mignon_page.htm
ちっこい女性向けでは有名だぞ。
こんな感じね
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/testach/road_f/0tre_mignon_page.htm
ちっこい女性向けでは有名だぞ。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:04:16 ID:???
189です。皆さん色々コメントありがとう！
実は嫁さんが、最初に見た目(というか色)で好印象だったのがFELT ZW95のパープルでした。
ただ、最小だと650Cなので一旦候補からはずしてました。
長距離走るとなるとオレの持ってホイールやタイヤ使うなどでグレードアップも容易ですし、
あとカラータイヤでのドレスアップとかも650Cだと選択肢がないのもマイナス材料と思いまして…
提案してもらったモデル含めて検討してみます。
ちなみに、今のとこの候補第1位はアンカーRA5Wエキップでシングルカラー指定です。
RFX8Wが色も性能も最高ですが、週末どころか月一ライダーかもしれないので
さすがにそこまで予算かけるのはどうか…なので。
実は嫁さんが、最初に見た目(というか色)で好印象だったのがFELT ZW95のパープルでした。
ただ、最小だと650Cなので一旦候補からはずしてました。
長距離走るとなるとオレの持ってホイールやタイヤ使うなどでグレードアップも容易ですし、
あとカラータイヤでのドレスアップとかも650Cだと選択肢がないのもマイナス材料と思いまして…
提案してもらったモデル含めて検討してみます。
ちなみに、今のとこの候補第1位はアンカーRA5Wエキップでシングルカラー指定です。
RFX8Wが色も性能も最高ですが、週末どころか月一ライダーかもしれないので
さすがにそこまで予算かけるのはどうか…なので。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:11:22 ID:???
>>201
書き込みがかぶってしまった！
こうやって見るとテスタッチもイイですね！
股下69なんで大丈夫そう。
まあ最後は嫁さんがどれを1番気にいるか、なので色々見せてみます。
決める前に相談して良かったです。
書き込みがかぶってしまった！
こうやって見るとテスタッチもイイですね！
股下69なんで大丈夫そう。
まあ最後は嫁さんがどれを1番気にいるか、なので色々見せてみます。
決める前に相談して良かったです。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:54:02 ID:???
>>203
RFX8はやわらかいから、RA5の方がいいよ
RFX8はやわらかいから、RA5の方がいいよ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:19:15 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:58:29 ID:???
>>171
用途書かないから全然わからんが
Fuji Stratos R
http://www.fujibikes.jp/2011/products/casual/stratos_r/index.html
カコイイぞ
用途書かないから全然わからんが
Fuji Stratos R
http://www.fujibikes.jp/2011/products/casual/stratos_r/index.html
カコイイぞ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:41:38 ID:???
自分では決め切れず相談させていただきます。
よろしくお願いします。
１.使用目的
レースにはでません。
出るとしてもせいぜい草レース程度。
2.候補
RIDREY COMPACT TIAGRA 仕様（12万8000円）
Giant TCR 2（10万5000円）
よろしくお願いします。
１.使用目的
レースにはでません。
出るとしてもせいぜい草レース程度。
2.候補
RIDREY COMPACT TIAGRA 仕様（12万8000円）
Giant TCR 2（10万5000円）
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:53:05 ID:???
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:58:37 ID:???
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:22:54 ID:???
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:10:56 ID:???
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:22:44 ID:???
>>208
ＴＣＲ２。
ロードバイクインプレッション２０１１とか見てみたら？ＴＣＲ１の評価がのってる。
ＴＣＲ２のクランク・ブレーキ・タイヤ・ホイールを替えたらＴＣＲ１になる。
価格だけでなく素性のいいバイクで、性能も間違いない。
ＴＣＲ２。
ロードバイクインプレッション２０１１とか見てみたら？ＴＣＲ１の評価がのってる。
ＴＣＲ２のクランク・ブレーキ・タイヤ・ホイールを替えたらＴＣＲ１になる。
価格だけでなく素性のいいバイクで、性能も間違いない。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:40:29 ID:???
>>213
ありがとうございます。
実はTCR2を買おうと決めてお店に行ったらお店の方にRidleyを
勧められまして心に迷いが生まれました。
TCR2は多くが105ですし、RidleyはTiagra仕様なのに
価格が高いので、よく理解できず相談させていただきました。
Ridleyが高いのはおそらく、ブランド代のみだと思うのですが。
相談させて頂いてよかったです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
実はTCR2を買おうと決めてお店に行ったらお店の方にRidleyを
勧められまして心に迷いが生まれました。
TCR2は多くが105ですし、RidleyはTiagra仕様なのに
価格が高いので、よく理解できず相談させていただきました。
Ridleyが高いのはおそらく、ブランド代のみだと思うのですが。
相談させて頂いてよかったです。
ありがとうございました。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:42:06 ID:???
１.使用目的
25年ぶり
ヒルクライムでハァハァしたい
痩せたい。
ポダリング
2.予算
10万と思ったが現物を見ると高いのに納得。
必要最低限の用品込みで25～30に収まれば…
3.好み
なんでもいい
地元にトレック専門店がある。
最初はクロスバイクでいいかと思って相談スレに投げたのに気づいたらロードに心がうごいてる…
25年ぶり
ヒルクライムでハァハァしたい
痩せたい。
ポダリング
2.予算
10万と思ったが現物を見ると高いのに納得。
必要最低限の用品込みで25～30に収まれば…
3.好み
なんでもいい
地元にトレック専門店がある。
最初はクロスバイクでいいかと思って相談スレに投げたのに気づいたらロードに心がうごいてる…
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:43:15 ID:???
店には4.5を勧められた。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:45:49 ID:???
>>214
単純な話なんだがTCR2は注文品じゃなかったか？
店は在庫の処分が第一義だから、
そのRidleyは在庫の中でおまいの買いたいゾーンに近かっただけでは？
早く手に入れたいなら、それが一番だけどな。
単純な話なんだがTCR2は注文品じゃなかったか？
店は在庫の処分が第一義だから、
そのRidleyは在庫の中でおまいの買いたいゾーンに近かっただけでは？
早く手に入れたいなら、それが一番だけどな。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:59:13 ID:???
>>215
好みがなんでもいいって・・・
> 10万と思ったが現物を見ると高いのに納得。
この理由をもう少し聞かせてもらえると
方向感が分かると思うんだけど。
用品込み30万ならバイクで20万前後かな。
ヒルクライムだったらできればカーボンいきたい。
一台完結なら
Giant TCR Composite SE
フレーム重量を重視し今後ホイール交換も見据えるなら
Felt F5
Cannondale Supersix 5
Scott CR1 Comp
Anchor AFX8 Equipe
アルミだけど気に入ればありかなと思うのは
Cannondale CAAD 10
好みがなんでもいいって・・・
> 10万と思ったが現物を見ると高いのに納得。
この理由をもう少し聞かせてもらえると
方向感が分かると思うんだけど。
用品込み30万ならバイクで20万前後かな。
ヒルクライムだったらできればカーボンいきたい。
一台完結なら
Giant TCR Composite SE
フレーム重量を重視し今後ホイール交換も見据えるなら
Felt F5
Cannondale Supersix 5
Scott CR1 Comp
Anchor AFX8 Equipe
アルミだけど気に入ればありかなと思うのは
Cannondale CAAD 10
×Anchor AFX8 Equipe
○Anchor RFX8 Equipe
○Anchor RFX8 Equipe
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:10:56 ID:???
>>215-216
ちなみに店に勧められたMadonne 4.5でもいい気がするけど何が不満なんだ？
ちなみに店に勧められたMadonne 4.5でもいい気がするけど何が不満なんだ？
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:18:43 ID:???
週1回、100kmをツーリングするだけの用途です
値段もグレートも最低限の定番
5車種ほど教えてください
値段もグレートも最低限の定番
5車種ほど教えてください
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:55:53 ID:???
どこを最低限とするかは人それぞれ。 たとえば２０万以上じゃないとロードだと認めないという人がいたり、soraで十分な人がいたり。なので面倒くさいです。てんぷれを利用して再度相談しろ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:14:11 ID:???
初めてのロードが欲しくて
稲沢のカミハギっていう店行ったら最悪だった。
値段は買うことが決定しないと言えないとか
190ある俺にMサイズでもいけますとか
何も知らないと思って適当ばっかり言いやがって。
高くてもいいから良い自転車屋さんで長い付き合いしたいわ。
岐阜の南か愛知の北で良いとこありませんか？
稲沢のカミハギっていう店行ったら最悪だった。
値段は買うことが決定しないと言えないとか
190ある俺にMサイズでもいけますとか
何も知らないと思って適当ばっかり言いやがって。
高くてもいいから良い自転車屋さんで長い付き合いしたいわ。
岐阜の南か愛知の北で良いとこありませんか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:16:00 ID:???
電話で値段言えないのは
何となくわかるんだけど
店頭で言えないのっておかしくないか？
マジでムカついてしまった。
何となくわかるんだけど
店頭で言えないのっておかしくないか？
マジでムカついてしまった。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:19:16 ID:???
海外通販がいいよ
代理店のぼったくりブランド料やいけ好かない店員なんか糞喰らえだ
サイズはやっすいロード買って自分で出せばいい
代理店のぼったくりブランド料やいけ好かない店員なんか糞喰らえだ
サイズはやっすいロード買って自分で出せばいい
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:14:35 ID:???
自転車店主は変なのが多い
いい店は岐阜スレッドで探してくれ。このスレは全国網羅してない。
近くにいい店がないなら安い通販で買うのも手だろう。
いい店は岐阜スレッドで探してくれ。このスレは全国網羅してない。
近くにいい店がないなら安い通販で買うのも手だろう。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:44:11 ID:???
店頭在庫があった1.2ではなく1.5を買おうとしている俺に違いを懇切丁寧に説明してくれたあの店主はいい人だったのかもしれんな
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:05:30 ID:QUjMnbW/
これがロードバイクかっていう感動を得られるやっすいバイク教えてください
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:08:44 ID:???
初ロードを購入検討中です。よろしくお願いします。
１.使用目的
通勤（片道約１７km、ほぼ市街地）、休日のお出かけ（１０km～２０km）
2.予算
車体15万～20万、アクセサリ、メンテ用品込みで30万円以内に収めたいです。
3.好み
色：ベースは白か黒が希望ですが、特にダメな色はありません。
ブランド：ネットで調べた範囲では、ピナレロ、ビアンキ、キャノンデールがよさそうでした。
デザイン：特にこだわりはありません。
自分で調べた中で気に入ったのは、
ピナレロ：FP1
ビアンキ：NIRONE７ALU 105
キャノンデール：CAAD10 5 105 でした。
気になるのはFP1のみ変速がティアグラで、他の2種は105であるということと、
価格がCAAD10>FP1>>NIRONEであるということです。
デザインの好みはFP1>NIRONE>CAAD10ですが、強いて言えばという程度の差です。
他にもお勧めな機種などありましたらご教示ください。
よろしくお願いいたします。
１.使用目的
通勤（片道約１７km、ほぼ市街地）、休日のお出かけ（１０km～２０km）
2.予算
車体15万～20万、アクセサリ、メンテ用品込みで30万円以内に収めたいです。
3.好み
色：ベースは白か黒が希望ですが、特にダメな色はありません。
ブランド：ネットで調べた範囲では、ピナレロ、ビアンキ、キャノンデールがよさそうでした。
デザイン：特にこだわりはありません。
自分で調べた中で気に入ったのは、
ピナレロ：FP1
ビアンキ：NIRONE７ALU 105
キャノンデール：CAAD10 5 105 でした。
気になるのはFP1のみ変速がティアグラで、他の2種は105であるということと、
価格がCAAD10>FP1>>NIRONEであるということです。
デザインの好みはFP1>NIRONE>CAAD10ですが、強いて言えばという程度の差です。
他にもお勧めな機種などありましたらご教示ください。
よろしくお願いいたします。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:16:39 ID:???
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:27:15 ID:???
>>229
デザインにこだわりがないのは分かった、ブランドイメージにはこだわりはあるのか？
ピナレロとかイタリア車は外見こそかなりカッコイイとかファッション間隔でロードに乗るならもってこいだけど、かなりコストパフォーマンス悪いよ
他社なら10万で買えるスペックがイタリア車なら15万必要とかザラだし
車体で20万メンテ用品で30っていってるけどメンテ用品とか車体以外のパーツで10万何かそうそういかない
時々キチガイみたいに初心者に糞高いヘルメットとか空気入れとか薦めて+10万かかるとか言ってる奴がいるけど初心者用ので揃えればかなり安くすむ
最後に>>229で上げた自転車は全てアルミフレームだけど20万あればGIANTとかFELTならカーボンフレームが買えるよ
デザインにこだわりがないのは分かった、ブランドイメージにはこだわりはあるのか？
ピナレロとかイタリア車は外見こそかなりカッコイイとかファッション間隔でロードに乗るならもってこいだけど、かなりコストパフォーマンス悪いよ
他社なら10万で買えるスペックがイタリア車なら15万必要とかザラだし
車体で20万メンテ用品で30っていってるけどメンテ用品とか車体以外のパーツで10万何かそうそういかない
時々キチガイみたいに初心者に糞高いヘルメットとか空気入れとか薦めて+10万かかるとか言ってる奴がいるけど初心者用ので揃えればかなり安くすむ
最後に>>229で上げた自転車は全てアルミフレームだけど20万あればGIANTとかFELTならカーボンフレームが買えるよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:37:07 ID:???
別にカーボンならアルミより優れてるってわけじゃないし
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:42:26 ID:???
下手なカーボンよりCAADの方が上
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:57:39 ID:???
通勤でそれだけの距離を毎日乗り倒すんな
カーボンフレームよりアルミフレームのほうが断然向いてる
カーボンフレームよりアルミフレームのほうが断然向いてる
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:02:01 ID:???
今年のF5は前年のF1クラスと同等のフレーム剛性だけどこれでもまだ足りないの？
GIANTのコンポジSEは価格こそ安いけど世界で一番売れてる自転車メーカーの自社製品だぜ？
自社でサドルからホイールまで作ってTREKとか他大手からの生産も受けてるのに
GIANTのコンポジSEは価格こそ安いけど世界で一番売れてる自転車メーカーの自社製品だぜ？
自社でサドルからホイールまで作ってTREKとか他大手からの生産も受けてるのに
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:06:45 ID:???
それを言い出したら、通勤に使うならアルミはまあいいと思うけど
アルミの中ではふんにゃんにゃんなCAADは最適ではないだろうな。
アルミの中ではふんにゃんにゃんなCAADは最適ではないだろうな。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:12:16 ID:???
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:15:57 ID:???
俺はヨーロッパの町工場のおっさんが溶接した鉄パイプの自転車よりGIANTを選ぶぜ
189です。えー早速ですが、嫁さんとロード買ってきましたw
結局、スペシャライズドのDolce Elite Compact '10(Tiagra)にしました。
以下、小柄な女性用ロードを検討してる人のため、レポートします。
近くの店にRA5Wの380mmサイズが在庫あったので試しに跨ぎに行ったのですが
ドルチェ各種の'10(特価!)と'11のサイズ44も置いてありまして。
確認するとトップ498mmと身長149でもギリギリいけそう。
そこでRA5Wとそれぞれを比べた結果、嫁さんが上のモデルに決めました。
サイズ的にはやはりRA5Wがベストしたが、フレームのデザインとカラーそして価格が魅力で決めたと。
ドルチェも'11より'10のがフレームやロゴが好みとのこと。
あと男の自分は気付きませんでしたが、
105のSTIは太くて超握りにくい、ソラとティアグラの方が全然握りやすい、とか。
確かに比べるとブラケットは105の方が太いですね…
追加の変更点は、ハンドルが付属の幅380mmのものでは大きかったので別途360mmのショートリーチに換装、
そしてブレーキを危なすぎるテクトロから105に換装してもらいました。
以上で11.5万円。フル ティアグラ以上でこれはなかなかお買得ではないかと！
レポは以上です。レスくれた方々、どうもありがとうございました。
長文失礼しました。
結局、スペシャライズドのDolce Elite Compact '10(Tiagra)にしました。
以下、小柄な女性用ロードを検討してる人のため、レポートします。
近くの店にRA5Wの380mmサイズが在庫あったので試しに跨ぎに行ったのですが
ドルチェ各種の'10(特価!)と'11のサイズ44も置いてありまして。
確認するとトップ498mmと身長149でもギリギリいけそう。
そこでRA5Wとそれぞれを比べた結果、嫁さんが上のモデルに決めました。
サイズ的にはやはりRA5Wがベストしたが、フレームのデザインとカラーそして価格が魅力で決めたと。
ドルチェも'11より'10のがフレームやロゴが好みとのこと。
あと男の自分は気付きませんでしたが、
105のSTIは太くて超握りにくい、ソラとティアグラの方が全然握りやすい、とか。
確かに比べるとブラケットは105の方が太いですね…
追加の変更点は、ハンドルが付属の幅380mmのものでは大きかったので別途360mmのショートリーチに換装、
そしてブレーキを危なすぎるテクトロから105に換装してもらいました。
以上で11.5万円。フル ティアグラ以上でこれはなかなかお買得ではないかと！
レポは以上です。レスくれた方々、どうもありがとうございました。
長文失礼しました。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:30:55 ID:???
レスありがとうございます。
>230
JAMISはノーマークでした。確かに荷台あると通勤用には便利そうですね。
>231
ブランドイメージはあまりありません。>229で挙げたのは、いくつかメーカーサイトを見て回って
これ良さそうだな、と思ったのを書いただけで、「このメーカーがいい！」という感じではないです。
GIANTは画像見ただけでよく調べなかったのですが、価格とスペックを比べると他社より
頭ひとつ抜けてますね。迷う対象が増えた…。
FELTも良さそうですが、FELTスレを見ると納車が遅くなりそうな気がしてよく調べてませんでした。
ショップにあればいいのですが。
予算についてはテンプレの「車体は15万～、30万あると選択肢が増えます」というのを読んで、
多目に見積もってました。
フレームはアルミもカーボンも体験したことがないのですが、「カーボン＝高い」と思っていました。
カーボンも比較対象に考えてもいいですね。
>240
文句なくですか！
ホイールの交換までは考えていませんでしたが、やはり交換したほうが楽しめそうなんですね。
ありがとうございました。
アドバイスいただいたことを頭に入れて、実際にショップで実物を見て（できれば試乗して）
決めたいと思います。
長文すみませんでした。
本当に参考になりました。ありがとうございました。
>230
JAMISはノーマークでした。確かに荷台あると通勤用には便利そうですね。
>231
ブランドイメージはあまりありません。>229で挙げたのは、いくつかメーカーサイトを見て回って
これ良さそうだな、と思ったのを書いただけで、「このメーカーがいい！」という感じではないです。
GIANTは画像見ただけでよく調べなかったのですが、価格とスペックを比べると他社より
頭ひとつ抜けてますね。迷う対象が増えた…。
FELTも良さそうですが、FELTスレを見ると納車が遅くなりそうな気がしてよく調べてませんでした。
ショップにあればいいのですが。
予算についてはテンプレの「車体は15万～、30万あると選択肢が増えます」というのを読んで、
多目に見積もってました。
フレームはアルミもカーボンも体験したことがないのですが、「カーボン＝高い」と思っていました。
カーボンも比較対象に考えてもいいですね。
>240
文句なくですか！
ホイールの交換までは考えていませんでしたが、やはり交換したほうが楽しめそうなんですね。
ありがとうございました。
アドバイスいただいたことを頭に入れて、実際にショップで実物を見て（できれば試乗して）
決めたいと思います。
長文すみませんでした。
本当に参考になりました。ありがとうございました。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:30:02 ID:???
ロードバイク乗ろうかと思い始めてDefy3にしようかと思ってるんですが、
どうせ買うのなら少しお金を足してDefy1の方がいいんでしょうか
Defy1とDefy3に値段分の差はあるんでしょうか
レースに出る予定はなく、ゆったり乗るつもりです
どうせ買うのなら少しお金を足してDefy1の方がいいんでしょうか
Defy1とDefy3に値段分の差はあるんでしょうか
レースに出る予定はなく、ゆったり乗るつもりです
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:35:23 ID:???
実物見るなり店員に聞くなりして、迷うようならココ来りゃいいのに。
精査されてないネット情報を鵜呑みにしてるのってどうかと思うわ
精査されてないネット情報を鵜呑みにしてるのってどうかと思うわ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:39:44 ID:???
全くその通りだと思います
ただここの方にも聞いてそれも参考にしたいと思ってます
ただここの方にも聞いてそれも参考にしたいと思ってます
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:42:38 ID:???
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:47:57 ID:???
>>229
通勤では、
カーボンフレーム、うすうすアルミ、うすうすクロモリはやめとけば？と思ったりする。
レーサー仕様は、たいがいうすうすなんだってさ。
※もちろん、会社の敷地内などに安全に駐輪できるなら別
うすうすじゃないメーカーのアルミ、クロモリがええようなきがする。
でも、ロードバイクの感動をとか思ったら
スペックダウン的な思考はむずかしいのかなぁ・・・
通勤では、
カーボンフレーム、うすうすアルミ、うすうすクロモリはやめとけば？と思ったりする。
レーサー仕様は、たいがいうすうすなんだってさ。
※もちろん、会社の敷地内などに安全に駐輪できるなら別
うすうすじゃないメーカーのアルミ、クロモリがええようなきがする。
でも、ロードバイクの感動をとか思ったら
スペックダウン的な思考はむずかしいのかなぁ・・・
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:50:28 ID:???
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 01:51:13 ID:???
>>229
体重は？
体重は？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 02:06:10 ID:???
>>245
>>247
どうもありがとうございます
不満が出たらと変えるというのも考えましたけど、その時の費用を考えるとDefy1を買っとけば良かったということにならないのかなと
見て好きな方買うことにします
>>247
どうもありがとうございます
不満が出たらと変えるというのも考えましたけど、その時の費用を考えるとDefy1を買っとけば良かったということにならないのかなと
見て好きな方買うことにします
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 04:03:55 ID:???
不満があったら楽しめない、１０５じゃないとだめだとか言ってる人ってね。
所詮本当は自転車｢乗ること｣が本当に好きじゃない人なんだよ。
乗ることが好きならば、ルック車じゃない限りそれなりに楽しめるんだよ。
だから、もし下位コンポで楽しめない自分がいたらば、
自転車がダメなんだ。じゃなくて、自分はそんなに好きじゃなかったと諦めたらいい。
品質に対する不満のことをいっているのならば
オールシマノのやつにしたら？アンカーRFA5 EXとか。
soraだから、操作性が上位と違うとか、見た目どうこうはあるだろうけど
ちゃんと正常に作動するし、品質に対する不満が出にくいと思う。
所詮本当は自転車｢乗ること｣が本当に好きじゃない人なんだよ。
乗ることが好きならば、ルック車じゃない限りそれなりに楽しめるんだよ。
だから、もし下位コンポで楽しめない自分がいたらば、
自転車がダメなんだ。じゃなくて、自分はそんなに好きじゃなかったと諦めたらいい。
品質に対する不満のことをいっているのならば
オールシマノのやつにしたら？アンカーRFA5 EXとか。
soraだから、操作性が上位と違うとか、見た目どうこうはあるだろうけど
ちゃんと正常に作動するし、品質に対する不満が出にくいと思う。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 04:51:18 ID:???
いや、メカから入ってもいいだろう。
機械いじりが好きで始める奴も多いし。
きっかけはソレゾレだから、続けばいいだけ。
ただ、ネット情報や人の意見詰め込み過ぎて、
本来の目的すら忘れ、買う楽しみも見えない奴が多いな。
安全パイばかり取っても楽しくないと思うけどね
機械いじりが好きで始める奴も多いし。
きっかけはソレゾレだから、続けばいいだけ。
ただ、ネット情報や人の意見詰め込み過ぎて、
本来の目的すら忘れ、買う楽しみも見えない奴が多いな。
安全パイばかり取っても楽しくないと思うけどね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:06:31 ID:???
わかったよ。
純粋に乗ることを楽しみたい人は(スポーツ体質)
フルシマノの安全牌系で
スピード厨、メカ厨の毛がありそうな人は(オタク体質)
無理してでも１０５規格系で
純粋に乗ることを楽しみたい人は(スポーツ体質)
フルシマノの安全牌系で
スピード厨、メカ厨の毛がありそうな人は(オタク体質)
無理してでも１０５規格系で
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:13:34 ID:???
オタク体質w
俺はそっちだったと気づかされたわ
俺はそっちだったと気づかされたわ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:20:51 ID:???
いきなりロードレースに出たい！って目標たててる奴じゃないんだから
最初は極力安いロードでも十分OKだよ、例えコンポがSORAでもロードバイクが好きな人間なら乗り続ける
乗り続けたらそのうちロード買い換えてULTEGRAクラスにすればいいよ
最初は極力安いロードでも十分OKだよ、例えコンポがSORAでもロードバイクが好きな人間なら乗り続ける
乗り続けたらそのうちロード買い換えてULTEGRAクラスにすればいいよ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:32:28 ID:???
ああ、そうね。
だったらクロスにするかと思うぐらいなら、安いのでいいね。
もしくはオーダーフレームかな
だったらクロスにするかと思うぐらいなら、安いのでいいね。
もしくはオーダーフレームかな
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:17:31 ID:???
結構ハマリそうだったらそこそこブランドネーム通ってるやつがいいよ
俺の場合クロス→半年でCADDに買い替え（16万位）→ホイールとか
ステムとかハンドルとか細かいの良いのに交換。 一年後
→買った状態に戻してオクで放出（ビックリする位高く売れた）
→カーボンフレーム買い。ホイール、パーツ類は流用、コンポ新調。
って感じ。 アルミロードならぶっちゃけどこも変わらんしメリダとか物いいんだけど
リセールが落ちるから数万高くてもメジャーどころにすれ
俺の場合クロス→半年でCADDに買い替え（16万位）→ホイールとか
ステムとかハンドルとか細かいの良いのに交換。 一年後
→買った状態に戻してオクで放出（ビックリする位高く売れた）
→カーボンフレーム買い。ホイール、パーツ類は流用、コンポ新調。
って感じ。 アルミロードならぶっちゃけどこも変わらんしメリダとか物いいんだけど
リセールが落ちるから数万高くてもメジャーどころにすれ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:33:31 ID:???
↑こうゆうの良くいるよね、バイクにかぎらず車なんかで。
自分が乗りたい車を買わずに、その他大勢が好みそうな車で我慢するやつ。
自分が乗りたい車を買わずに、その他大勢が好みそうな車で我慢するやつ。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:40:28 ID:???
初めてのロードを買おうかと
１.使用目的
通勤、街乗り
2.予算
車体で8万くらい
3.好み
全く無し
ハマレば取り合えず乗りつぶして、次回は良いものをって感じだが
近所に出来たショップに ＫＯＮＡHONKY TONK size:530が、10万→6万ほどで売ってますが、
テンプレに ＫＯＮＡはクソってありますが、そんなにだめ？
サイズがあえばそれにしようかと思ってます。
１.使用目的
通勤、街乗り
2.予算
車体で8万くらい
3.好み
全く無し
ハマレば取り合えず乗りつぶして、次回は良いものをって感じだが
近所に出来たショップに ＫＯＮＡHONKY TONK size:530が、10万→6万ほどで売ってますが、
テンプレに ＫＯＮＡはクソってありますが、そんなにだめ？
サイズがあえばそれにしようかと思ってます。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:55:48 ID:???
>>6はテンプレじゃないぞ
ブレーキだけ替えれば
クロモリでダボもあるし通勤には向いてるから
それでいいんじゃね？
下手にアルミフレームとかだと乗心地悪い足売り切れ自転車イラネってなりそうだし
フォークやホイールで乗心地の悪さカバーできるならアルミは悪い素材じゃないけど
その予算だと厳しいね
ブレーキだけ替えれば
クロモリでダボもあるし通勤には向いてるから
それでいいんじゃね？
下手にアルミフレームとかだと乗心地悪い足売り切れ自転車イラネってなりそうだし
フォークやホイールで乗心地の悪さカバーできるならアルミは悪い素材じゃないけど
その予算だと厳しいね
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:03:26 ID:???
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:30:32 ID:???
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:46:25 ID:ybLBHNxH
トライアスロンに使おうと思うんだが（40ｋｍのやつ）、デファイとＴＣＲどっちが
いいかな？
デファイをタイヤ細くすれば、疲れ少なそうだし直進性もいいような気がすんだが？
いいかな？
デファイをタイヤ細くすれば、疲れ少なそうだし直進性もいいような気がすんだが？
皆様アリガト
今週、ショップにいってきます
体型とフレームサイズが合えばいいな
今週、ショップにいってきます
体型とフレームサイズが合えばいいな
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:54:57 ID:???
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:56:28 ID:???
いまどき105コンポでも安いのに
わざわざsoraでも大丈夫とか言ってる奴って
じぶんがsoraだから言い聞かせてるようにしか見えない
はじめから105の方がいいよって言ってるお店とかの方が
良心的だとおもう
わざわざsoraでも大丈夫とか言ってる奴って
じぶんがsoraだから言い聞かせてるようにしか見えない
はじめから105の方がいいよって言ってるお店とかの方が
良心的だとおもう
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:21:00 ID:???
コンポ単体で考えるならその通り。
ただ、完成車で見ると、他のパーツのグレードも上がるから割高になる。
ビギナーにsora完成車勧めるのは良心的な判断。
まあ、どっちがいいかは用途と本人のこだわり次第だけどね。
ただ、完成車で見ると、他のパーツのグレードも上がるから割高になる。
ビギナーにsora完成車勧めるのは良心的な判断。
まあ、どっちがいいかは用途と本人のこだわり次第だけどね。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:23:12 ID:???
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:24:20 ID:???
はまって、こないだバイク買い換えたけど
何も分からないうちは、何乗ってても同じだと思うけどねぇ
比較対象が無いし、自分の経験もないしね
何も分からないうちは、何乗ってても同じだと思うけどねぇ
比較対象が無いし、自分の経験もないしね
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:45:27 ID:???
はっきり言えば、初心者なら初心者らしくして欲しい。
知識ばかり詰め込まれても、こっちも経験した事しか言えない。
タダ同然でここで情報得る前に、
ショップにしつこく通うぐらいはして欲しい
知識ばかり詰め込まれても、こっちも経験した事しか言えない。
タダ同然でここで情報得る前に、
ショップにしつこく通うぐらいはして欲しい
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:48:58 ID:???
誰？
あ、すまん。ぼやいてしまった。
>>265と、ココ最近多いショップにも行かず相談してくる奴に対して。
>>265と、ココ最近多いショップにも行かず相談してくる奴に対して。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:56:29 ID:???
Ｙ’ｓロードはアフターサービスが悪い
定型的なお役所業務みたいな感じだし気軽に持っていって見てもらったり話聞いたりする感じじゃない
定型的なお役所業務みたいな感じだし気軽に持っていって見てもらったり話聞いたりする感じじゃない
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:58:59 ID:???
他のショップ行けば良い
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:11:07 ID:???
ワイズはちょっと見てもらうだけで書類書かされるのがあれだ。
おたくで買ったのなんだから、気軽に調子見てくれてもいいじゃないかと思うが
点検整備の油差す程度で別料金とかぬかしてた。
セオサイクルだと無料で点検整備して油やグリスくらいチョチョっとさしてくれるのに
おたくで買ったのなんだから、気軽に調子見てくれてもいいじゃないかと思うが
点検整備の油差す程度で別料金とかぬかしてた。
セオサイクルだと無料で点検整備して油やグリスくらいチョチョっとさしてくれるのに
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:12:29 ID:???
んなもん自分でやればいいこと
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:21:52 ID:???
けどそういうところで親身なショップか否かがわかるんだよな。
整備しながらブレーキは遊びが半分ぐらいあるといいんですよ～とか
チェーンに油を差しすぎるとギトギトになって逆に良くないんですよ～とか
ちょっとしたことを助言しながらメンテしてくれると初心者は勉強になる
整備しながらブレーキは遊びが半分ぐらいあるといいんですよ～とか
チェーンに油を差しすぎるとギトギトになって逆に良くないんですよ～とか
ちょっとしたことを助言しながらメンテしてくれると初心者は勉強になる
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:24:37 ID:???
雨の日乗るとこことかここが錆やすいから注意が必要ですよとか
パンクした客に抜重のコツを教えるとか
パンクした客に抜重のコツを教えるとか
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:32:55 ID:???
パンクした客にホイール交換勧めたりとか
雨の日乗ったらオーバーホールしないと大変なことになりますよって脅かしたりとか
雨の日乗ったらオーバーホールしないと大変なことになりますよって脅かしたりとか
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:39 ID:???
はい。雑談終わり。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:34:55 ID:???
別にどこでやろうが構わんけど、そういう事覚えてからココに来て欲しい。
スポーツの道具なのと、命の危険も伴う乗物という事を把握してない内は、
知識詰め込んでも意味ない
スポーツの道具なのと、命の危険も伴う乗物という事を把握してない内は、
知識詰め込んでも意味ない
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:42:19 ID:???
282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:58:53 ID:???
身長185でサイズ50のロードを店員の言うままに買ったけど
良い店じゃないの？何か小さい気がする。
良い店じゃないの？何か小さい気がする。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:09:56 ID:???
>>282
ホリゾンタル換算で、55～56は必要だろうな
ホリゾンタル換算で、55～56は必要だろうな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:11:33 ID:???
180の俺でも52・3だからな
メーカーによっちゃ55なんてのもある
メーカーによっちゃ55なんてのもある
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:12:47 ID:???
178の俺はホリゾンタル54.5に乗ってる
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:23:19 ID:???
168でサイズ測ったり試乗したりして54cm薦められた
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:29:01 ID:???
つまり実店舗で買うなってことですね
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:33:13 ID:???
いや色々調べてから買えってことじゃん
ネットで買ってもゴミ掴まされたら同じことだろｊｋ
ネットで買ってもゴミ掴まされたら同じことだろｊｋ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:05:43 ID:???
＞＞286
それはないだろ。
それはないだろ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:24:08 ID:???
１.使用目的
ツーリング
機会があれば、レースにも参加したい
2.予算
15万くらい
3.好み
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/products/amx1.php
多分あまり被らないと思うので、エディメルクスの上のモデルを検討していますが、
予算的には、15万です
エントリーモデルでいいので、他にロードで何かお薦めありますか？
それか無難にパナのORC24を検討していますが、将来レース出るととどーでしょう？
ツーリング
機会があれば、レースにも参加したい
2.予算
15万くらい
3.好み
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/products/amx1.php
多分あまり被らないと思うので、エディメルクスの上のモデルを検討していますが、
予算的には、15万です
エントリーモデルでいいので、他にロードで何かお薦めありますか？
それか無難にパナのORC24を検討していますが、将来レース出るととどーでしょう？
後、クロスで5万キロ乗ったので、耐久性があった方がいいです
となるとアルミよりクロモリですかね？
となるとアルミよりクロモリですかね？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:27:31 ID:???
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:29:59 ID:???
振動テストをすると耐久性は
カーボン＞＞＞クロモリ＞＞＞アルミ
らしい
カーボン＞＞＞クロモリ＞＞＞アルミ
らしい
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:30:52 ID:???
衝撃テストは？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:37:06 ID:???
>>290
悪いことはいわん。10speed以上にしとけ。
悪いことはいわん。10speed以上にしとけ。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:40:34 ID:???
もちろんTiagraでもレースには出られるが、
レースにでる可能性があるやつは１０５以上選んどけ。
TiagraやSora買っちまったら後で２万パーセント後悔する。
レースにでる可能性があるやつは１０５以上選んどけ。
TiagraやSora買っちまったら後で２万パーセント後悔する。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:59:15 ID:???
オレは、ブラケットからのワイヤーの取り回しだけ見ても
Tiagra以下にしなくてよかったと心底思ってる
Tiagra以下にしなくてよかったと心底思ってる
>>291
㌧クスです、格好いいですね、インタビューを聞くとスペイン語？？
スペインのメーカーですか？
てか、値段が見あたらないorz
>>295-296
言い忘れました
105以上をキボンヌですが、ティアグラからエディメルクスのは、105に1マソでアップグレード出来るのですかね？
大体、東京箱根往復、東京、奥多摩(檜原村、都民の森、奥多摩湖)はもうポダリングレベル
東京日光が帰り輪行って言う感じです
1日最高で300km程度です
、
㌧クスです、格好いいですね、インタビューを聞くとスペイン語？？
スペインのメーカーですか？
てか、値段が見あたらないorz
>>295-296
言い忘れました
105以上をキボンヌですが、ティアグラからエディメルクスのは、105に1マソでアップグレード出来るのですかね？
大体、東京箱根往復、東京、奥多摩(檜原村、都民の森、奥多摩湖)はもうポダリングレベル
東京日光が帰り輪行って言う感じです
1日最高で300km程度です
、
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:11:23 ID:???
１.使用目的 2.予算 3.好み
１.使用目的
通勤（保管は完璧）、レース
2.予算
フレーム・フォーク・シートポスト・フルデュラで50万
3.好み
黒か白系をメイン、シンプル、軽量性、ブランドは問いません
お願いします
１.使用目的
通勤（保管は完璧）、レース
2.予算
フレーム・フォーク・シートポスト・フルデュラで50万
3.好み
黒か白系をメイン、シンプル、軽量性、ブランドは問いません
お願いします
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:11:59 ID:???
後出しめんどくせーからもう一回推敲してから書き込めよボケ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:18:26 ID:???
嫌がられる相談
１）相談している割に本人の意志は決まっており、回答はスルーする
２）後出しじゃんけんが多く、だんだんと条件が増えてくる。結局１）に至る
３）自分で決められる経験があるにもかかわらず相談する。結局１）に至る
４）ネットや書籍で得た頭でっかちの知識になっている。結局１）に至る
１）相談している割に本人の意志は決まっており、回答はスルーする
２）後出しじゃんけんが多く、だんだんと条件が増えてくる。結局１）に至る
３）自分で決められる経験があるにもかかわらず相談する。結局１）に至る
４）ネットや書籍で得た頭でっかちの知識になっている。結局１）に至る
１.使用目的
ツーリング
機会があれば、レースにも参加したい
今まで、クロスで、5万キロくらい乗っていました
月500-1000キロくらいです
大体、東京箱根往復、東京、奥多摩(檜原村、都民の森、奥多摩湖)はもうポダリングレベルです
東京日光が帰り輪行って言う感じです
1日最高で300km程度です
登りは、車体が軽い方がいいと感じしているので、ヒルクライミング(?峠越え)も速い速度出せる
モデルがいいです
2.予算
15万くらい
3.好み
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/products/amx1.php
多分あまり被らないと思うので、エディメルクスの上のモデルを検討していますが、
予算的には、15万です
エディメルクスは、あんまり内外価格差ないようですね
http://www.thebikelist.co.uk/eddy-merckx/amx-1-2010
海外通販でも英語はモウマンタイなのですが、メンテの事を考えたら、
国内の自転車屋さんで購入キボンヌです
エントリーモデルでいいので、他にロードで何かお薦めありますか？
それか無難にパナのORC24を検討していますが、将来レース出るとなると、どーでしょう？
ツーリング
機会があれば、レースにも参加したい
今まで、クロスで、5万キロくらい乗っていました
月500-1000キロくらいです
大体、東京箱根往復、東京、奥多摩(檜原村、都民の森、奥多摩湖)はもうポダリングレベルです
東京日光が帰り輪行って言う感じです
1日最高で300km程度です
登りは、車体が軽い方がいいと感じしているので、ヒルクライミング(?峠越え)も速い速度出せる
モデルがいいです
2.予算
15万くらい
3.好み
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/products/amx1.php
多分あまり被らないと思うので、エディメルクスの上のモデルを検討していますが、
予算的には、15万です
エディメルクスは、あんまり内外価格差ないようですね
http://www.thebikelist.co.uk/eddy-merckx/amx-1-2010
海外通販でも英語はモウマンタイなのですが、メンテの事を考えたら、
国内の自転車屋さんで購入キボンヌです
エントリーモデルでいいので、他にロードで何かお薦めありますか？
それか無難にパナのORC24を検討していますが、将来レース出るとなると、どーでしょう？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:36:29 ID:???
メルクス好きなら買えばいい
どうせレース用にもう1台買うことになるんだからな
どうせレース用にもう1台買うことになるんだからな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:36:37 ID:???
それでいいと思います
レースにも出られますがもっといいのが欲しくなります。
レースにも出られますがもっといいのが欲しくなります。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:37:27 ID:???
ちょw
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:39:22 ID:???
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:42:23 ID:???
300kmツーリング・ヒルクラ・レースって言うけど、
そんなオールマイティに対応出来るバイクありません。
もっと調べた方がいいです。
そんなオールマイティに対応出来るバイクありません。
もっと調べた方がいいです。
>>304-305>>307
判りました
ORBEAのモデルって、国内でいくらなんでしょうか？
ググっても出てこないようなのですがorz
>>308
そうですか
ツーリングだと、ランドナー、スポルティーフがいいんですかね？
近くにランドナーに可成り力を入れている評判のいい販売店があるのですが
店主さんに、DAVOSのフレーム見せて貰って、これって何というメーカーですか？
と聞いたら、深谷っていうの、うちは深谷と取引していてオリジナルで作ってもらっている
って言っていたので、ググったら、深谷がエディメルクス取り扱っているみたいなので、
いいなと思った程度です
多分、エディメルクスの取扱店って、coming soonになっているので、そこで扱っているのか
判りませんが、深谷と取引しているから買えるのかなと思っているのですが、明日聞いてみます
まぁ、彼の名前くらいはツールを見ているので、知っている程度、特に思い入れはありません
FELTは、正直安っぽいので厭です
ORBEAはスペインって言うのもいいですし、デザインも気に入りました
判りました
ORBEAのモデルって、国内でいくらなんでしょうか？
ググっても出てこないようなのですがorz
>>308
そうですか
ツーリングだと、ランドナー、スポルティーフがいいんですかね？
近くにランドナーに可成り力を入れている評判のいい販売店があるのですが
店主さんに、DAVOSのフレーム見せて貰って、これって何というメーカーですか？
と聞いたら、深谷っていうの、うちは深谷と取引していてオリジナルで作ってもらっている
って言っていたので、ググったら、深谷がエディメルクス取り扱っているみたいなので、
いいなと思った程度です
多分、エディメルクスの取扱店って、coming soonになっているので、そこで扱っているのか
判りませんが、深谷と取引しているから買えるのかなと思っているのですが、明日聞いてみます
まぁ、彼の名前くらいはツールを見ているので、知っている程度、特に思い入れはありません
FELTは、正直安っぽいので厭です
ORBEAはスペインって言うのもいいですし、デザインも気に入りました
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:20:21 ID:???
オルベアを15万以内で、か
せいぜいアクアしか買えないぞ
途中で不満でてトータル30万コース
そして結局オルカが欲しくなる
せいぜいアクアしか買えないぞ
途中で不満でてトータル30万コース
そして結局オルカが欲しくなる
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:33:20 ID:???
じゃあお前が金出してやれよ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:35:15 ID:???
それはちょっと＾＾；；；；；；
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:36:00 ID:???
>FELTは、正直安っぽいので厭です
コストパフォーマンスに至ってはFELTとGIANTの二強なわけだがそのクチだとGIANTも無理とか言い出すんだろ
コストパフォーマンスに至ってはFELTとGIANTの二強なわけだがそのクチだとGIANTも無理とか言い出すんだろ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:39:25 ID:???
先輩なにイキナリ切れてんっスか
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:51:51 ID:???
>>315
何歳？
何歳？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:03:16 ID:???
質問させていただきます。始めてのロードバイク購入です。
１.使用目的
休日のツーリング
通勤には使いません
2.予算
10万～15万で一式揃えたい。
3.好み
黒や赤
知識が全くありませんがカタログみるとGIANTのOCRってのがやたらと安くて気になるのですが高いものとなにが違うのか分かりません。
教えて頂ければ幸です。よろしくお願いします。
１.使用目的
休日のツーリング
通勤には使いません
2.予算
10万～15万で一式揃えたい。
3.好み
黒や赤
知識が全くありませんがカタログみるとGIANTのOCRってのがやたらと安くて気になるのですが高いものとなにが違うのか分かりません。
教えて頂ければ幸です。よろしくお願いします。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:11:58 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:15:45 ID:???
>>315
つーかお前が国内で買いたいって言ったんだろｗ
いい加減自分の言いたいこと把握してから書けよ
かまってほしいだけなら消えろ
>>317
ざっくり言うと構成パーツの精度の違い
初乗りならOCR気に入ったなら乗り潰す感じで買えばおｋ
つーかお前が国内で買いたいって言ったんだろｗ
いい加減自分の言いたいこと把握してから書けよ
かまってほしいだけなら消えろ
>>317
ざっくり言うと構成パーツの精度の違い
初乗りならOCR気に入ったなら乗り潰す感じで買えばおｋ
>>310
上で紹介して貰ったのは、Aquaですね
てか、ぶっちゃけ、15万と30万の完成車って、7-8万のクロスと15万のロード位違いますか？
ロードならそれ程変わらないと勝手に思っているのですが、フルカーボンの方が全然軽いから
楽なんですかね？
クロスをSORAからTIAGRAに換えたら、凄く違ったので、TIAGRAから105もそのくらい違いますか？
レースに出ると言っても先だと思いますし、出て自分より軽いフレームに登りで抜かれたりして
悔しくて7kg以下のオールカーボンに乗り換えたいなと欲求は出るかもしれませんが、現状では、
そういう欲求はなく、レースに出たいという程度でレースでいい成績を求めたいという
レベルではないので、レースのプライオリティは低いです
まぁ、出ても恥ずかしくない程度であればって言う程度です
上で紹介して貰ったのは、Aquaですね
てか、ぶっちゃけ、15万と30万の完成車って、7-8万のクロスと15万のロード位違いますか？
ロードならそれ程変わらないと勝手に思っているのですが、フルカーボンの方が全然軽いから
楽なんですかね？
クロスをSORAからTIAGRAに換えたら、凄く違ったので、TIAGRAから105もそのくらい違いますか？
レースに出ると言っても先だと思いますし、出て自分より軽いフレームに登りで抜かれたりして
悔しくて7kg以下のオールカーボンに乗り換えたいなと欲求は出るかもしれませんが、現状では、
そういう欲求はなく、レースに出たいという程度でレースでいい成績を求めたいという
レベルではないので、レースのプライオリティは低いです
まぁ、出ても恥ずかしくない程度であればって言う程度です
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:21:35 ID:???
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:23:02 ID:???
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:37:03 ID:???
>>322
画像見ました。これも店員さんに聞いて見たいと思います。ありがとうございます。
画像見ました。これも店員さんに聞いて見たいと思います。ありがとうございます。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 03:24:06 ID:???
>>320
出ても恥ずかしくない程度、ようするに完走したいんだろ？完走出来なかった奴はいわば失格だからな
出ても恥ずかしくない程度、ようするに完走したいんだろ？完走出来なかった奴はいわば失格だからな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 03:27:50 ID:???
>>324
おはようございます
当然、タイムで切られるのですか？
まぁ、それでも完走できないって事はないと思います
クロスで東京箱根間、大体35km/hで走っていられますし、
ロードに抜かれた事はないので
ORBEA、アクアの値段判りました
これなら買えますw
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/orbea_6/index.html
ORBEAのフルカーボンもセールだと20万切るみたいですね
ORBEAの価格ググっている時に、下記のベルギーのメーカー
見つけました
105のディレイラーつけて、この値段ならお買い得ですか？
http://www.ridley-japan.com/bikes-compact.html
おはようございます
当然、タイムで切られるのですか？
まぁ、それでも完走できないって事はないと思います
クロスで東京箱根間、大体35km/hで走っていられますし、
ロードに抜かれた事はないので
ORBEA、アクアの値段判りました
これなら買えますw
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/orbea_6/index.html
ORBEAのフルカーボンもセールだと20万切るみたいですね
ORBEAの価格ググっている時に、下記のベルギーのメーカー
見つけました
105のディレイラーつけて、この値段ならお買い得ですか？
http://www.ridley-japan.com/bikes-compact.html
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:56:42 ID:???
２０１０年 ORBEA Aqua SORA仕様（定価99,800円・実売85000円～75000円）
＜特徴＞
価格は１０万だが、フレーム単品販売で７９０００円。
コンポやホイールなどの機能部品自体は、フレームに対するおまけという感覚らしい。
一応パーツのグレードと価格でエントリーモデルの扱いだが、フレームの価格を見るに、単品販売だと数が出ないので、代理店が完成車でっち上げたらエントリーの価格帯に入ってしまったというマーケティングの都合によるものだろう。
実際、スペイン本国サイトを見ると、シマノ２３００からカンパヴェローチェ・シマノアルテグラまで幅広いコンポで売られており、完成車エントリーモデルではなく、「初めてフレームからバイクを組む人向け」の商品になっているのがわかる。
スポーツとして多少自転車が分かってきている人向けの製品ということだ。
フレームセットの表記が2200g／フレームサイズ540となっていて「重い」と言われるが、これはアルミフレーム１６００g、カーボンフォーク６００ｇの合計。10万以下のフレームとしては図抜けて重いというものではない。
とりあえずSORAやTIAGRA（TIAGRA仕様も１３万円ほど）で一年ほど遊んで貯金しておき、本国同様にアルテ・１０５で組み直したら、そこそこの軽さに仕上がるだろう。
＜特徴＞
価格は１０万だが、フレーム単品販売で７９０００円。
コンポやホイールなどの機能部品自体は、フレームに対するおまけという感覚らしい。
一応パーツのグレードと価格でエントリーモデルの扱いだが、フレームの価格を見るに、単品販売だと数が出ないので、代理店が完成車でっち上げたらエントリーの価格帯に入ってしまったというマーケティングの都合によるものだろう。
実際、スペイン本国サイトを見ると、シマノ２３００からカンパヴェローチェ・シマノアルテグラまで幅広いコンポで売られており、完成車エントリーモデルではなく、「初めてフレームからバイクを組む人向け」の商品になっているのがわかる。
スポーツとして多少自転車が分かってきている人向けの製品ということだ。
フレームセットの表記が2200g／フレームサイズ540となっていて「重い」と言われるが、これはアルミフレーム１６００g、カーボンフォーク６００ｇの合計。10万以下のフレームとしては図抜けて重いというものではない。
とりあえずSORAやTIAGRA（TIAGRA仕様も１３万円ほど）で一年ほど遊んで貯金しておき、本国同様にアルテ・１０５で組み直したら、そこそこの軽さに仕上がるだろう。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:57:43 ID:???
２０１０年 ORBEA Aqua SORA仕様（定価99,800円・実売85000円～75000円）
続き
＜やっつけインプレ＞
高価なモデルはスペイン製だが、このaquaは大陸製造。しかし、２０１０モデルの塗装はなかなかに格好いい。アルミハイドロフォーミングだが無理矢理なファットチューブ化に走らず、直線的でさっぱりした造形も好感触。
フレーム自体は硬め。だが、身体に不快になるようなガチガチの硬さではなく、かえってその機敏な反応が気持ちいい。ディメンションも、この価格帯にしてはかなりレースを意識したタイトなもので、サイズが４８０だと、28cあたりのタイヤが入らない可能性がある。
そのレース志向なところのタイトなキャラクターをわかっているなら、なかなかいい買い物になるだろう。（DEFFYのような安楽直線志向ではないということ）
付いていたタイヤ（ザフィーロ）の推奨最高空気圧は9.0barだが、個人的（体重61kg）には、8.0～8.5bar位が最も不快な振動をさけ、滑らかに快適に走れる空気圧と感じた。
ホイールはORBEAオリジナルとか言う重たいものが付いているが、これはそのうちアルテのWH-6700あたりに変えると激変するだろう。TIAGRA仕様には最初からWH-R500が付いている。
続き
＜やっつけインプレ＞
高価なモデルはスペイン製だが、このaquaは大陸製造。しかし、２０１０モデルの塗装はなかなかに格好いい。アルミハイドロフォーミングだが無理矢理なファットチューブ化に走らず、直線的でさっぱりした造形も好感触。
フレーム自体は硬め。だが、身体に不快になるようなガチガチの硬さではなく、かえってその機敏な反応が気持ちいい。ディメンションも、この価格帯にしてはかなりレースを意識したタイトなもので、サイズが４８０だと、28cあたりのタイヤが入らない可能性がある。
そのレース志向なところのタイトなキャラクターをわかっているなら、なかなかいい買い物になるだろう。（DEFFYのような安楽直線志向ではないということ）
付いていたタイヤ（ザフィーロ）の推奨最高空気圧は9.0barだが、個人的（体重61kg）には、8.0～8.5bar位が最も不快な振動をさけ、滑らかに快適に走れる空気圧と感じた。
ホイールはORBEAオリジナルとか言う重たいものが付いているが、これはそのうちアルテのWH-6700あたりに変えると激変するだろう。TIAGRA仕様には最初からWH-R500が付いている。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:58:44 ID:???
２０１０年 ORBEA Aqua SORA仕様（定価99,800円・実売85000円～75000円）
続き・終り
SORAのエルゴシフトチックなSTIは、やはりあまりよろしくない。どうしても気になるなら９速対応のあるTIAGRAのSTIに替えたい。通勤ライドやソロでのフィットネス程度なら問題にならないけど。自分は勿体無いので、来年辺りに金がたまったら105かアルテに全交換する予定。
ブレーキは効きづらい。テクトロでないだけマシだが、やはり剛性不足は不安になる。
シューを舟形金具付きのBR6700（アルテグラグレードで安売りされている。7月から順次値段が倍以上になるという噂。ほしい奴は急げ）に変えたら、結構マシになった。しかし、キャリパごと交換したほうが安心なのは確か。
普段片道10キロの都心の通勤（平地殆どなしのアップダウンばっか）、週末の100～150キロのサイクリングに利用しているが、SORAのままでもミドルクラス以上のバイクと普通にトレインを組んで走れている。
他のバイクも持っており、比較してホイールのラチェット音やシフト時のガチャ音は多少大きく感じるが、シフト性能など特に不満は感じない。
フレームの素性はいいので、結局はエンジンと回転系パーツ次第ということだろう。ちょっとした市民レースくらいなら、コンポとホイールのグレードアップで十分対応可能と感じている。
とりあえずロードバイクにきちんとスポーツとして取り組みたいけれど、あまり高級車に投資するのは勇気がいるという奴や、後々まで長く遊べてそれなりのものがほしいという奴は、買っとくと良いと思う。
パーツ交換などでグレードアップに対応するほか、素性の良いアルミフレームということで通勤通学、泊まりがけのロングツーリング(荷物は積めないけど)にもガンガン使える。
ORBEAスレより
続き・終り
SORAのエルゴシフトチックなSTIは、やはりあまりよろしくない。どうしても気になるなら９速対応のあるTIAGRAのSTIに替えたい。通勤ライドやソロでのフィットネス程度なら問題にならないけど。自分は勿体無いので、来年辺りに金がたまったら105かアルテに全交換する予定。
ブレーキは効きづらい。テクトロでないだけマシだが、やはり剛性不足は不安になる。
シューを舟形金具付きのBR6700（アルテグラグレードで安売りされている。7月から順次値段が倍以上になるという噂。ほしい奴は急げ）に変えたら、結構マシになった。しかし、キャリパごと交換したほうが安心なのは確か。
普段片道10キロの都心の通勤（平地殆どなしのアップダウンばっか）、週末の100～150キロのサイクリングに利用しているが、SORAのままでもミドルクラス以上のバイクと普通にトレインを組んで走れている。
他のバイクも持っており、比較してホイールのラチェット音やシフト時のガチャ音は多少大きく感じるが、シフト性能など特に不満は感じない。
フレームの素性はいいので、結局はエンジンと回転系パーツ次第ということだろう。ちょっとした市民レースくらいなら、コンポとホイールのグレードアップで十分対応可能と感じている。
とりあえずロードバイクにきちんとスポーツとして取り組みたいけれど、あまり高級車に投資するのは勇気がいるという奴や、後々まで長く遊べてそれなりのものがほしいという奴は、買っとくと良いと思う。
パーツ交換などでグレードアップに対応するほか、素性の良いアルミフレームということで通勤通学、泊まりがけのロングツーリング(荷物は積めないけど)にもガンガン使える。
ORBEAスレより
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 05:29:29 ID:???
クロスで箱根の山35とかどうやったら出るんだよ
>>330
小田原(箱根湯本)までの平地ッス
>>327-330
感謝ッス！！！
台湾製でもなく、大陸製なのですかorz
お世話になっている自転車曰く、
台湾製はいいけど、中国のはダメって、(大分)昔、プジョーのシナ製の
フレームが折れて以来、溶接とかも荒いからシナ製は扱わないって
言っていたので、チト不安です
SORAより最低でもTIAGRAは、キボンヌしますが、やっぱ105は最初から
欲しいですね
後、余り硬いモデルは好きじゃないので折角ですけど、候補から外します
深谷スレ、エディメルクススレないので、メルクスのモデルのインプレは
どこかに書いてあるのですかね？
小田原(箱根湯本)までの平地ッス
>>327-330
感謝ッス！！！
台湾製でもなく、大陸製なのですかorz
お世話になっている自転車曰く、
台湾製はいいけど、中国のはダメって、(大分)昔、プジョーのシナ製の
フレームが折れて以来、溶接とかも荒いからシナ製は扱わないって
言っていたので、チト不安です
SORAより最低でもTIAGRAは、キボンヌしますが、やっぱ105は最初から
欲しいですね
後、余り硬いモデルは好きじゃないので折角ですけど、候補から外します
深谷スレ、エディメルクススレないので、メルクスのモデルのインプレは
どこかに書いてあるのですかね？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 06:05:03 ID:???
なぁ、俺にはこいつがエラく痛い子に見えるんだが気のせいかね？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:01:21 ID:???
しーっ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:27:43 ID:???
先輩が初心者に２ちゃんでどや顔しているのも追加してやれ
リア充じゃないから２ちゃんでしかドヤ顔できないんだろうけどｗｗｗ
リア充じゃないから２ちゃんでしかドヤ顔できないんだろうけどｗｗｗ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 09:50:52 ID:???
クロスで巡航35km/hってすごいな・・・
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:03:01 ID:???
>>317
その予算ならせっかくだからOCRじゃなくて
DEFY 3
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000027&action=outline
フレームもSLグレードになる。
OCRやDEFY3が安いのは基本的にはコンポの違いと
メーカーのブランドや販売戦略の違い。
その予算ならせっかくだからOCRじゃなくて
DEFY 3
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000027&action=outline
フレームもSLグレードになる。
OCRやDEFY3が安いのは基本的にはコンポの違いと
メーカーのブランドや販売戦略の違い。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:22:43 ID:???
>>326
ロードでは信号無視するのやめてくれよな
ロードでは信号無視するのやめてくれよな
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:45:53 ID:???
trekの4.5か4.7で迷ってますが、違いってクランクだけと考えていいんですよね？
長い目で見るとどっちがいいですこね。
長い目で見るとどっちがいいですこね。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:17:01 ID:???
１.使用目的
ツーリングorいつかはレースに出たい。
2.予算
25万前後で
3.好み
F5待でしたが、納期が５月下旬なので、
他に変えようと思っています。
フルカーボンで105でお願いします。
ツーリングorいつかはレースに出たい。
2.予算
25万前後で
3.好み
F5待でしたが、納期が５月下旬なので、
他に変えようと思っています。
フルカーボンで105でお願いします。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:25:06 ID:???
ANCHOR RFX8 EQUIPE
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:48:27 ID:???
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:09 ID:???
>>338
クランクとブレーキとホイールが違う。
グレードをかえるために、よく手を抜くのがこの３つ。
クランクは大きな差はでない部分。
ブレーキはテクトロなのでシューだけでも交換したほうがいいかも。
ホイールの違いはよく分からない。
結果、車体重量で数百グラムの差。
レースに出るなら4.7買っておいてもいいんじゃないだろうか。
そうでなければ4.5で充分すぎる。
クランクとブレーキとホイールが違う。
グレードをかえるために、よく手を抜くのがこの３つ。
クランクは大きな差はでない部分。
ブレーキはテクトロなのでシューだけでも交換したほうがいいかも。
ホイールの違いはよく分からない。
結果、車体重量で数百グラムの差。
レースに出るなら4.7買っておいてもいいんじゃないだろうか。
そうでなければ4.5で充分すぎる。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:18 ID:???
>>339
欲しいバイクがあるなら待ってでもそれ買ったほうがいいぞ
５月と言われていても３月とか突然早くなることもあるし（当然遅くなることもあるが）
仮に別のバイク買ったとして１００％気に入ればいいが
少しでもちょっと・・・な部分があると当初欲しかったバイク買わなかったことを後悔してずっと乗ることになる
欲しいバイクがあるなら待ってでもそれ買ったほうがいいぞ
５月と言われていても３月とか突然早くなることもあるし（当然遅くなることもあるが）
仮に別のバイク買ったとして１００％気に入ればいいが
少しでもちょっと・・・な部分があると当初欲しかったバイク買わなかったことを後悔してずっと乗ることになる
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:16:45 ID:???
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:19:47 ID:???
1 使用目的
ヒルクライム。草レースに出て上位20%くらいに入りたい
2 予算
30万くらいまで
3 好み
軽くてヒルクライムに向いているカーボンロードが欲しいです。
今はコルナゴの08年モデルのalte105に乗ってます。これまでは週末にサイクリングロードで走ったり、年に数回ロングライド系のイベントに参加してきましたが、最近ヒルクラにも興味が出てきました。
ブランドにこだわりなく買うとしたら30万までの価格帯で何がオススメでしょうか。また、可能であれば乗り味の比較があると嬉しいです
ヒルクライム。草レースに出て上位20%くらいに入りたい
2 予算
30万くらいまで
3 好み
軽くてヒルクライムに向いているカーボンロードが欲しいです。
今はコルナゴの08年モデルのalte105に乗ってます。これまでは週末にサイクリングロードで走ったり、年に数回ロングライド系のイベントに参加してきましたが、最近ヒルクラにも興味が出てきました。
ブランドにこだわりなく買うとしたら30万までの価格帯で何がオススメでしょうか。また、可能であれば乗り味の比較があると嬉しいです
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:32:45 ID:???
>>345
ちゃーんとトレーニングしてれば今乗ってるバイクで十分上位20%に入れるよ
30万みたいな中途半端なの買わず（フレームのみ30万ってなら話は違うが)
買うんなら60万オーバーのを金ためてから買え
ちゃーんとトレーニングしてれば今乗ってるバイクで十分上位20%に入れるよ
30万みたいな中途半端なの買わず（フレームのみ30万ってなら話は違うが)
買うんなら60万オーバーのを金ためてから買え
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:33:17 ID:???
>>344
>>218
ただしその予算ならScottはCompじゃなくて
Teamのほうがいいね。
あとは頑張ればTCR ADVANCED SE なんかも射程圏内に入る。
フレームこそ1050gだが、車体重量は6.9kg。SRAMも悪くない。
>>218
ただしその予算ならScottはCompじゃなくて
Teamのほうがいいね。
あとは頑張ればTCR ADVANCED SE なんかも射程圏内に入る。
フレームこそ1050gだが、車体重量は6.9kg。SRAMも悪くない。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:41:32 ID:???
>>346
アドバイスありがとうございます。確かにその通りですね。今の予算だと買い替えメリットが少ないし、目標はトレーニングでも解決できそう。
実は、弟が新しくロードを購入しようとしており、いくつかの選択肢から検討しているため相談させていただきました。書き込んだのは、私のロードを弟に譲って、私が新しいロードを買うというパターンです。
けど考えれば考えるほど中途半端になってしまいますね。
>>347
ありがとうございます。
TCR advanced SEは視野に入ってませんでしたがいいですね。フレーム変更はあまり考えてません。今のロードは8キロ中盤の車重なので、平地を走る時の不満は特にありませんが、条件があえば軽くてヒルクライム向きのバイクを手に入れたいというところです。
もう少しちゃんと考えれてみます。ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。確かにその通りですね。今の予算だと買い替えメリットが少ないし、目標はトレーニングでも解決できそう。
実は、弟が新しくロードを購入しようとしており、いくつかの選択肢から検討しているため相談させていただきました。書き込んだのは、私のロードを弟に譲って、私が新しいロードを買うというパターンです。
けど考えれば考えるほど中途半端になってしまいますね。
>>347
ありがとうございます。
TCR advanced SEは視野に入ってませんでしたがいいですね。フレーム変更はあまり考えてません。今のロードは8キロ中盤の車重なので、平地を走る時の不満は特にありませんが、条件があえば軽くてヒルクライム向きのバイクを手に入れたいというところです。
もう少しちゃんと考えれてみます。ありがとうございました。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 02:42:03 ID:???
俺もTCRadvanced SE押しだな。フレーム自体が1050って結構軽いと思うしsram積んでて7k切ってるのは魅力的だわ
何よりGIANTはスペック上の車重量？がかなり正確、というか重めに見積もられてる
一番小さいサイズの買えばスペック上-100g程度は期待できる。うまくいけばペダル入れても7k切るかもしれんぞ
何よりGIANTはスペック上の車重量？がかなり正確、というか重めに見積もられてる
一番小さいサイズの買えばスペック上-100g程度は期待できる。うまくいけばペダル入れても7k切るかもしれんぞ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:13:50 ID:???
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:16:35 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:42:24 ID:???
ロードバイク（フレーム）の買い替えって何年位でするもの？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 12:47:47 ID:???
んなもん、フレームと会話しろ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 13:32:11 ID:???
そう。フレームの声に耳を傾けてごらん
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 14:45:38 ID:???
こわいよう
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:37:59 ID:???
クロモリ１０年 アルミ７年 カーボン５年
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:14:28 ID:???
ロードのフレームがカーボン以外の素材の奴はばか
鉄とか重いんだよｗ
鉄とか重いんだよｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:56:50 ID:???
まあ異論は無いけどね。
ただ、平地での加速が気持ち良すぎて、手放す気にならんよ
ただ、平地での加速が気持ち良すぎて、手放す気にならんよ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:01:23 ID:???
平地オンリーならなんでもいいよ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:10:05 ID:???
１.使用目的
週末にポタリング
長距離（２～３００ｋも行ってみたい）
いずれはレースも？
2.予算
車体で15万
3.好み
コンポ105
フレームは黒・赤
4.候補
TCR1
RCS5 Equipe セール中で14万でした。サイズも問題ないそうです
初ロードなのでまずは乗りつぶしたいです。
問題がなければRCS5に決めようと思っているのですが
他にオススメありましたら
週末にポタリング
長距離（２～３００ｋも行ってみたい）
いずれはレースも？
2.予算
車体で15万
3.好み
コンポ105
フレームは黒・赤
4.候補
TCR1
RCS5 Equipe セール中で14万でした。サイズも問題ないそうです
初ロードなのでまずは乗りつぶしたいです。
問題がなければRCS5に決めようと思っているのですが
他にオススメありましたら
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:21:26 ID:???
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:40:59 ID:???
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:10:19 ID:???
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:59:38 ID:???
まぁ１年以内に盗難されるような奴は１年以上経ってもまた盗難される
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:01:00 ID:???
外出用にリターンオフ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:39:06 ID:???
このスレにリタノフ使うやつがいたんだ
実用でも１０万くらいだろ普通
リタノフ乗るくらいならママチャリ乗る
実用でも１０万くらいだろ普通
リタノフ乗るくらいならママチャリ乗る
369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:51:40 ID:???
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:53:40 ID:???
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:54:59 ID:???
補足
ロード初心者です。
OPUS Allegroが気になってるんですけど
どうかなと思いまして....
30万ぐらいのカーボンバイクの中では
コストパフォーマンスいい方ですかね？
ロード初心者です。
OPUS Allegroが気になってるんですけど
どうかなと思いまして....
30万ぐらいのカーボンバイクの中では
コストパフォーマンスいい方ですかね？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:10:31 ID:???
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗り
2.予算
10万以内で極限まで安くあげたい。
3.好み
できるだけ地味であればうれしい。
コンポはベース105（必須条件）。
クランクとブレーキはshimano以外でも可。
予算優先で、ブランドはどこでもいい。
格安完成車の提案がうれしいが、
フレームから手組みの提案も歓迎。
ツーリングor通勤、街乗り
2.予算
10万以内で極限まで安くあげたい。
3.好み
できるだけ地味であればうれしい。
コンポはベース105（必須条件）。
クランクとブレーキはshimano以外でも可。
予算優先で、ブランドはどこでもいい。
格安完成車の提案がうれしいが、
フレームから手組みの提案も歓迎。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:15:25 ID:???
最寄の店で相談
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:18:48 ID:???
OPUS Allegroはコスパがいいとは思えないわ
それならデダチャイのアッソルトの方がいいんじゃねぇの？
それならデダチャイのアッソルトの方がいいんじゃねぇの？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:40:30 ID:???
>>372
TCR2
TCR2
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:40:23 ID:???
>>362
アルミ好きならなんか昨日から話題になってるGiantの春モデル試してみたら？
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2751.html
アルミ好きならなんか昨日から話題になってるGiantの春モデル試してみたら？
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2751.html
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:55:46 ID:???
アルミ好きならＣＡＡＤに逝かないと。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 17:59:57 ID:???
ビアンキのニローネでも
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:44:44 ID:???
メリダ901.COMとか
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:27:55 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:38:57 ID:???
初ロード検討中です（現在はクロス、Bianchi RomaII）
１.使用目的
週末のみ、50km～くらい
2.予算
フルカーボン完成車25万程度
コンポ105
3.好み
黒ベースに赤アクセント
Felt F5
PINARELLO FP2
TREK Madone 3.1
Giant TCR composite SE
など
買うならデザインにこだわりたいので黒ベースに赤アクセント希望です
TCRはSRAMですが・・・。
よろしくお願いします。
１.使用目的
週末のみ、50km～くらい
2.予算
フルカーボン完成車25万程度
コンポ105
3.好み
黒ベースに赤アクセント
Felt F5
PINARELLO FP2
TREK Madone 3.1
Giant TCR composite SE
など
買うならデザインにこだわりたいので黒ベースに赤アクセント希望です
TCRはSRAMですが・・・。
よろしくお願いします。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:21:58 ID:???
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:26:29 ID:???
こないだセオ行ったら、やけにRFX8ep奨めてきてキモかったんだけど
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:17 ID:???
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:57:48 ID:???
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:01:21 ID:???
フレーム赤カーボンフォーク黒ってことじゃないの
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:03:33 ID:???
>>386
百聞は一見に如かずだけど、上半分赤下半分黒みたいな
百聞は一見に如かずだけど、上半分赤下半分黒みたいな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:37:08 ID:???
これはオーダーじゃないね
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22383.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22383.jpg
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:01:29 ID:???
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:11:44 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 13:31:40 ID:???
>>388
サドルとホイールをみる限りではオーダー？
サドルとホイールをみる限りではオーダー？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:52:21 ID:CR+xEMio
初ロードを考えています
１.使用目的
ツーリングです（出来たら200kmとか、遠出してみたいです）
2.予算
30万程です
3.好み
青系希望
アルミフレームにアルテグラで考えています
候補は PINARELLO FP1(コンポを換えて）
CANNONDALE CAAD10 3(青系ではないのですが、許容範囲です）
TREK 2.5
COLNAGO ARTE2.0(FP1同様）
これら以外でも、お勧めがあれば教えてください。
よろしくおねがいします。
１.使用目的
ツーリングです（出来たら200kmとか、遠出してみたいです）
2.予算
30万程です
3.好み
青系希望
アルミフレームにアルテグラで考えています
候補は PINARELLO FP1(コンポを換えて）
CANNONDALE CAAD10 3(青系ではないのですが、許容範囲です）
TREK 2.5
COLNAGO ARTE2.0(FP1同様）
これら以外でも、お勧めがあれば教えてください。
よろしくおねがいします。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:55:23 ID:???
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:57:39 ID:???
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:02:02 ID:???
コラテックって手頃だしデザインもまずまずなんだけど
何であんまり話題にならないの？
何であんまり話題にならないの？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:10:04 ID:???
話題にならなくても
そこそこ売れてるからじゃん？
そこそこ売れてるからじゃん？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:11:56 ID:???
398 ：392：2011/02/10(木) 15:17:15 ID:CR+xEMio
>>393
やはり、その2台ですか、、、
価格的に3万の違いがあるのですが
これはホイールのグレードの差がほとんどでしょうか？
あと、以前の書き込みでトレックはかぶりやすいとあったのですが
キャノンデールはどうでしょうか？
何回も質問申し訳ないです・・・
やはり、その2台ですか、、、
価格的に3万の違いがあるのですが
これはホイールのグレードの差がほとんどでしょうか？
あと、以前の書き込みでトレックはかぶりやすいとあったのですが
キャノンデールはどうでしょうか？
何回も質問申し訳ないです・・・
399 ：392：2011/02/10(木) 15:22:07 ID:CR+xEMio
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:38:36 ID:???
>>398
ロングでしょ？
荒川CRとか多摩CRとか走ると被るだろうけども
気にしなくていいんじゃないかと・・・
あとは、見た目重視でもいいんじゃない？
上にもかいてあるけど
バッカスとかもありだよねえ。
ロングでしょ？
荒川CRとか多摩CRとか走ると被るだろうけども
気にしなくていいんじゃないかと・・・
あとは、見た目重視でもいいんじゃない？
上にもかいてあるけど
バッカスとかもありだよねえ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:57:33 ID:???
コラテックはあまり会わないから気持ちがいいね♪
人気出たら嬉しいけど被るのは嬉しくない。
人気出たら嬉しいけど被るのは嬉しくない。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 18:47:52 ID:???
>>392
おいくつ？
おいくつ？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 19:48:29 ID:???
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 19:50:38 ID:???
生まれてこのかた被り続けてるから、
そういうのは気にならなくなった。
そういうのは気にならなくなった。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 19:54:03 ID:???
GIANTなら安心だな
406 ：392：2011/02/10(木) 21:05:48 ID:CR+xEMio
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:09:10 ID:???
>>395
MTBが主力だからじゃない？
MTBが主力だからじゃない？
408 ：392：2011/02/10(木) 21:10:38 ID:CR+xEMio
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:32:36 ID:6Vwr5Y0w
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:51:00 ID:???
どーでもいい
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:41:15 ID:???
16だろうがオッサンだろうが、突き詰めよう無いしね。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 05:18:14 ID:???
同じ奴という視点で見れば全然違うだろう
単語変換の時点で違う
単語変換の時点で違う
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 08:32:12 ID:???
>>395
今まで日本で代理店がほとんど取り扱っていなかったから知名度が無かった、ただそれだけの理由だよ
３年くらい前にスペシャが日本法人作ったので、それまで２０年ほどスペシャを卸してきたダイワ精工が
コラテックに販売を切り替えた、それでやっと徐々に知名度があがってきた
今まで日本で代理店がほとんど取り扱っていなかったから知名度が無かった、ただそれだけの理由だよ
３年くらい前にスペシャが日本法人作ったので、それまで２０年ほどスペシャを卸してきたダイワ精工が
コラテックに販売を切り替えた、それでやっと徐々に知名度があがってきた
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:12:41 ID:???
ORBEAって良いよね
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:09:44 ID:7Dyca7bG
今、車体重量15kgのハードテイルMTB+スリックを乗ってます。
大体往復で50kmくらいの移動に良く使ってます。
アベレージは25で30はちょっと無理です。
例えば安いロード(GIANT DIFY 3)辺りに乗り換えたとしたら世界は変わりますか？
ロードにまたがった事さえ無いので感覚でもいいので教えて下さい。
大体往復で50kmくらいの移動に良く使ってます。
アベレージは25で30はちょっと無理です。
例えば安いロード(GIANT DIFY 3)辺りに乗り換えたとしたら世界は変わりますか？
ロードにまたがった事さえ無いので感覚でもいいので教えて下さい。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:35:07 ID:???
>>409
俺も一緒だと思う。
未だに化石のような用語使ってる割には幼稚な文体だな。
16ってのは無いだろうが、精神年齢はそれくらいだろう。
実年齢は30前後くらいと見た。
見あたらないorz
キボンヌですが
当たり前田のクラッカー
ドヤ顔している椰子はスルーでw
平地ッス
感謝ッス！！！
俺も一緒だと思う。
未だに化石のような用語使ってる割には幼稚な文体だな。
16ってのは無いだろうが、精神年齢はそれくらいだろう。
実年齢は30前後くらいと見た。
見あたらないorz
キボンヌですが
当たり前田のクラッカー
ドヤ顔している椰子はスルーでw
平地ッス
感謝ッス！！！
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:37:03 ID:???
実は君じゃないの？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:42:22 ID:???
>>415 変わるけど。 移動の道の状況を選ばないのはMTB.よってMTBが良いと思う人もいる。ロードは早いけど道を選ぶ。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:09:57 ID:???
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:11:12 ID:???
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:12:11 ID:???
１.使用目的
サイクリング
2.予算
できれば50万以内に抑えたい
3.好み
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_03.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_02.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_01.jpg
サイクリング
2.予算
できれば50万以内に抑えたい
3.好み
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_03.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_02.jpg
http://illusion.scene360.com/wp-content/themes/sahara-10/submissions/streetflyer_01.jpg
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:14:24 ID:7Dyca7bG
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:21:43 ID:???
山田なぁ・・・トライアスロンとかどうでもいいからなぁ俺
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:52:40 ID:???
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:14:57 ID:???
ジャイアント＝ギガンテス
コスパ最強の痛根の一撃が恐ろしい。はぐれメタル＝ビアンキの天敵
コスパ最強の痛根の一撃が恐ろしい。はぐれメタル＝ビアンキの天敵
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:15:39 ID:???
ビアンキ＝はぐれメタル
その存在感は抜群。道ではぐれメタルを見たら誰もが狩りたくなる魅惑の女王
その存在感は抜群。道ではぐれメタルを見たら誰もが狩りたくなる魅惑の女王
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:16:20 ID:???
ピナレロ＝グレイトドラゴン
総合力No1。攻守ともに完成度が高い。しかし育てる面白みがないのが残念
総合力No1。攻守ともに完成度が高い。しかし育てる面白みがないのが残念
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:17:02 ID:???
アンカー＝スライムナイト
初期からのお供に最適。育て甲斐のある息子、娘みたいな可愛い奴
初期からのお供に最適。育て甲斐のある息子、娘みたいな可愛い奴
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:22:42 ID:???
なぁ、面白い？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:42:07 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:45:19 ID:???
耐久性でいったらアンカー、タイム、コルナゴあたりはラグ構造だから劣化が少ない。とされてるけど
本当のところどうなんだろうね
本当のところどうなんだろうね
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:23:05 ID:???
心配しなくても、何を買っても５年で次のが欲しくなる
あと、何を買ってもプロ級じゃなければ、５年はもつ
あと、何を買ってもプロ級じゃなければ、５年はもつ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:49:10 ID:???
カーボンは劣化してもポッキリてことはないだろうけど、アルミはポッキリ逝きそうで怖いよな。
カーボンは大きな落車したら即ポッキリってことはあるだろうけど。
カーボンは大きな落車したら即ポッキリってことはあるだろうけど。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:31:39 ID:???
カーボンフレームで長く乗ってる人って何年ぐらい乗ってるんだろうね
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:38:26 ID:???
いまだにヒルクライム会場で、初期型TREK５５００を見るから、15年以上
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:48:09 ID:???
5年で交換じゃね？まだ乗れるだろうけど、交換したくなる。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:51:09 ID:???
>>433
アルミは突然ぽっきりいくから怖い
アルミは突然ぽっきりいくから怖い
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:57:48 ID:???
１.使用目的
ツーリング
2.予算
10万以下の入門車でお願いします
3.好み
女性向けで身長143が対応してるのお願いします
ツーリング
2.予算
10万以下の入門車でお願いします
3.好み
女性向けで身長143が対応してるのお願いします
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:11:45 ID:???
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5wex.html
予算を少しオーバーするけどこれ以外には適応サイズはないと思う
予算を少しオーバーするけどこれ以外には適応サイズはないと思う
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:19:36 ID:???
デュムランもびっくりだな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:09:40 ID:???
>>438
ジュニアモデルで、デザインが大人と同じようなのに乗るのがいいんじゃない？
●２４インチタイヤ
GIOS easy drop 適応身長１２０～１５０ｃｍ
PROGRESSIVE ｒｒｘ－２４２ 適応身長１３５～１５５ｃｍ
●６５０cタイヤのロード
PROGRESSIVE ｒｒｘ－２６２とか 適応身長１４０～１６０ｃｍ
適応身長ギリギリの６５０ｃより、思い切って２４インチのほうがいいかもねぇ。
プログレッシブなんかいいと思うけどねぇ。
ジュニアモデルで、デザインが大人と同じようなのに乗るのがいいんじゃない？
●２４インチタイヤ
GIOS easy drop 適応身長１２０～１５０ｃｍ
PROGRESSIVE ｒｒｘ－２４２ 適応身長１３５～１５５ｃｍ
●６５０cタイヤのロード
PROGRESSIVE ｒｒｘ－２６２とか 適応身長１４０～１６０ｃｍ
適応身長ギリギリの６５０ｃより、思い切って２４インチのほうがいいかもねぇ。
プログレッシブなんかいいと思うけどねぇ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:12:04 ID:???
サーベロにも650Cあったような
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:22:50 ID:???
700cじゃないとタイヤやチューブ選びで困ることになるのではないだろうか
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:27:36 ID:???
しょうがないじゃん。小さいんだから。
650cやジュニアモデルだって、こだわらなければ
それなりにあるぞ。
650cやジュニアモデルだって、こだわらなければ
それなりにあるぞ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:33:07 ID:???
>>443
困るというか、選択肢は少ないだろうね。
しかし、そういう細かいところとフレーム選びと同等で考えるべきではないね。
７００cモデルの 超スローピング、サドル下げまくりってのは不恰好だし、スポーツ性能が損なわれそうだ。
困るというか、選択肢は少ないだろうね。
しかし、そういう細かいところとフレーム選びと同等で考えるべきではないね。
７００cモデルの 超スローピング、サドル下げまくりってのは不恰好だし、スポーツ性能が損なわれそうだ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:34:37 ID:???
650Cにもライトウェイトあったような
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:36:07 ID:???
ときどき650Cに乗ってる女性をみかけるけど、別に変じゃないから大丈夫だよ。
部品も探せばあるさ。それくらいのポジティブさでいこうぜ。
部品も探せばあるさ。それくらいのポジティブさでいこうぜ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:08:41 ID:???
ＳＣＯＴＴ ＣＲ１ ＰＲＯの適正サイズについて教えてください。
当方１７５ｃｍ、股下８０ｃｍ、リーチ（中指付け根～腋下）約６０ｃｍで
前屈はかろうじて手のひらが地面に着く状態です。
Size ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞC-C ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞC-T ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ
S ４６ ５２ ５３ １４
M ４８ ５４ ５４．５ １６
今の自転車はC-T５３ ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ５３．５ ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ１４．５ ｽﾃﾑ９
この状態でBBセンター～サドルトップ７２、落差は約３です。
現行との比較ではSが順当だろうけど、ロードに慣れてきたことと、上体に
ボリュームがあり、Mの方が少しはマシに見えるかなと考えています。
ただMだとヘッドチューブが現行より１．５長くなるため、ただでさえ少ない
落差がほぼ平行になってしまうと思うのですが、どうでしょうか。
当方１７５ｃｍ、股下８０ｃｍ、リーチ（中指付け根～腋下）約６０ｃｍで
前屈はかろうじて手のひらが地面に着く状態です。
Size ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞC-C ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞC-T ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ
S ４６ ５２ ５３ １４
M ４８ ５４ ５４．５ １６
今の自転車はC-T５３ ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ５３．５ ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ１４．５ ｽﾃﾑ９
この状態でBBセンター～サドルトップ７２、落差は約３です。
現行との比較ではSが順当だろうけど、ロードに慣れてきたことと、上体に
ボリュームがあり、Mの方が少しはマシに見えるかなと考えています。
ただMだとヘッドチューブが現行より１．５長くなるため、ただでさえ少ない
落差がほぼ平行になってしまうと思うのですが、どうでしょうか。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:18:19 ID:???
肝心の、シート角が無い
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:24:41 ID:???
４４８です。失礼しました。
SCOTTのシートアングル S７４．５ M７４
今の自転車 ７４ です。
以上、よろしくお願いします。
SCOTTのシートアングル S７４．５ M７４
今の自転車 ７４ です。
以上、よろしくお願いします。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:29:15 ID:???
>>448
股下ならS、身長ならM。ハンドル落差を出したいなら73度のステム＋丸ハンドルとかがいい。
丸ハンドルはブラケットの位置がすこし下がるからね。こんな感じ
http://farm5.static.flickr.com/4106/5190390568_bfe5050c29_b.jpg
股下ならS、身長ならM。ハンドル落差を出したいなら73度のステム＋丸ハンドルとかがいい。
丸ハンドルはブラケットの位置がすこし下がるからね。こんな感じ
http://farm5.static.flickr.com/4106/5190390568_bfe5050c29_b.jpg
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:36:39 ID:???
>>448
どっちにしろLOOKのエルゴステムがあるから安心しろ。絶対完璧なポジション出せるから。高いけど。
http://img.kijiji.it/66/54/66546b6fa2b1ca24ac3d40a0a3cec12a_big.jpg
どっちにしろLOOKのエルゴステムがあるから安心しろ。絶対完璧なポジション出せるから。高いけど。
http://img.kijiji.it/66/54/66546b6fa2b1ca24ac3d40a0a3cec12a_big.jpg
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:50:48 ID:???
>>451
ステムは完成車の１０から現行の９を使用すると思うから地面とは
水平にはならないでしょうね。つうかこんなに落差があったら自分は
乗りこなせないｯｽ。
自分のガタイは下半身に比べて上半身がでかいのですよ。要は
超短足なんですけどね。やっぱりMだと無理かな。
>>452
何すかこのステム、初めて見ました。色々あるもんですな～。
ステムは完成車の１０から現行の９を使用すると思うから地面とは
水平にはならないでしょうね。つうかこんなに落差があったら自分は
乗りこなせないｯｽ。
自分のガタイは下半身に比べて上半身がでかいのですよ。要は
超短足なんですけどね。やっぱりMだと無理かな。
>>452
何すかこのステム、初めて見ました。色々あるもんですな～。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:55:11 ID:???
>>452
このステムはレースにも付けて出れるお墨付きの変態ステムだよ。
ポジションがでるまでいろんなステムを買いまくるより安くつくかも。
つい最近まで俺はステム地獄に陥ってたから、結局これ買ったほうが安かったんじゃ・・・と後悔してるｗ
たしか23,000円くらいだったはず
このステムはレースにも付けて出れるお墨付きの変態ステムだよ。
ポジションがでるまでいろんなステムを買いまくるより安くつくかも。
つい最近まで俺はステム地獄に陥ってたから、結局これ買ったほうが安かったんじゃ・・・と後悔してるｗ
たしか23,000円くらいだったはず
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:15:38 ID:???
アドバイスお願いします。
１.使用目的
初心者、
週１程度でサイクリングロード＋通勤（片道5km程度）。
2.予算
車体と最低限の必需品込みで20万程度。
3.好み
trek2.１かGIANTのTCR１、コンポジSEで迷っています。
コンポジSEはカラーがちょっと好みじゃないのですが、コスパは高そうなので・・・。
他同じような価格帯でお薦めがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
１.使用目的
初心者、
週１程度でサイクリングロード＋通勤（片道5km程度）。
2.予算
車体と最低限の必需品込みで20万程度。
3.好み
trek2.１かGIANTのTCR１、コンポジSEで迷っています。
コンポジSEはカラーがちょっと好みじゃないのですが、コスパは高そうなので・・・。
他同じような価格帯でお薦めがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:23:48 ID:???
>>455
カラーリングを好みのにしたいのなら、オーダーできるこういうのもあるよ。意外と評価が高いし。
たしか105の完成車で18万円くらいだったかな。値引きしてるとこだと15%引きくらいで売ってるようだ。
http://www.avedio.net/product_bikes/bacchus_01.php
アンカーがカラーオーダーできるのは知ってそうなので割愛。
カラーリングを好みのにしたいのなら、オーダーできるこういうのもあるよ。意外と評価が高いし。
たしか105の完成車で18万円くらいだったかな。値引きしてるとこだと15%引きくらいで売ってるようだ。
http://www.avedio.net/product_bikes/bacchus_01.php
アンカーがカラーオーダーできるのは知ってそうなので割愛。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:53:44 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:44:48 ID:???
>>455
その用途ならば、好きなの買っていいんじゃないか？
ただコスパ、コスパ言ってると逆に損するぞ。
スペック表を良く見ればわかるが、
コスパがいい＝わかりにくいところでパーツのレベルダウン
となっている。
町の駐輪場にフルカーボン車とか置けるか？
アルミロードにもレーサー系とコンフォート系がある。
君がロードに求めるものはなんだ。
かっこよさ、速さ、品質、自慢・・・なんだ！
その用途ならば、好きなの買っていいんじゃないか？
ただコスパ、コスパ言ってると逆に損するぞ。
スペック表を良く見ればわかるが、
コスパがいい＝わかりにくいところでパーツのレベルダウン
となっている。
町の駐輪場にフルカーボン車とか置けるか？
アルミロードにもレーサー系とコンフォート系がある。
君がロードに求めるものはなんだ。
かっこよさ、速さ、品質、自慢・・・なんだ！
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:44:52 ID:???
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:25:20 ID:???
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:55:50 ID:???
それ役立つな。テンプレ化した方がいいかも
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:36:31 ID:???
通学用でどのﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを買おうかと迷っています。
･･･迷ってると言うよりも一応ﾊﾞｲｸの方は希望があるので、
果たしてそれが合っているのかどうかをお聞きしたいなと思った次第です。
現在高校生(来年度専門学生)でﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを乗って通学したい。
ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸは初。
移動範囲は都内で約20キロ。
希望の自転車はコルナゴのPRIMA TIAGRA(REDｶﾗｰ、2011モデル)です。
ご意見の程よろしくお願いします。
･･･迷ってると言うよりも一応ﾊﾞｲｸの方は希望があるので、
果たしてそれが合っているのかどうかをお聞きしたいなと思った次第です。
現在高校生(来年度専門学生)でﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを乗って通学したい。
ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸは初。
移動範囲は都内で約20キロ。
希望の自転車はコルナゴのPRIMA TIAGRA(REDｶﾗｰ、2011モデル)です。
ご意見の程よろしくお願いします。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:55:04 ID:???
やめた方が良いと思う
盗まれるよ
盗まれるよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 00:35:39 ID:???
盗人○ねとは思うけど、ただでさえ危険な都内に高いロード
しかも、目立つ色・ロゴ、「盗って下さい」と言ってるようなもんだよな
しかも、目立つ色・ロゴ、「盗って下さい」と言ってるようなもんだよな
盗難ですか･･･そんな盲点が･･･orz
では盗難という点を外したとして(もちろん外せないですが･･･)
僕の条件下に似合ってる自転車でしょうか?
では盗難という点を外したとして(もちろん外せないですが･･･)
僕の条件下に似合ってる自転車でしょうか?
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:53:35 ID:???
通学用途なら安いのでいいんでないか？
扱いに神経使うし、その他に金かかる。
高いの買っても社会人になる頃には乗らなくなるか、
次のバイク買う時、金使う事になるぞ
扱いに神経使うし、その他に金かかる。
高いの買っても社会人になる頃には乗らなくなるか、
次のバイク買う時、金使う事になるぞ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:10:07 ID:???
>>465
盗難は痛チャリ化すればどんなに目立つメーカーだろうと、どんなに高いロードだろうと99％の確率でふせげるよｗ
嫌ならジャイアント、フェルト。地球ロックされたこれをあえて盗もうと思う人はいないとおもう。
あと通学用なら共同駐輪場なわけだしアルミかクロモリだな。付けようと思えばスタンドも付くし。
盗難は痛チャリ化すればどんなに目立つメーカーだろうと、どんなに高いロードだろうと99％の確率でふせげるよｗ
嫌ならジャイアント、フェルト。地球ロックされたこれをあえて盗もうと思う人はいないとおもう。
あと通学用なら共同駐輪場なわけだしアルミかクロモリだな。付けようと思えばスタンドも付くし。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:36:50 ID:???
痛チャリぱくられた奴もいるからなんとも言えないｗ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:52:33 ID:???
FELTもF3あたりから盗られる確率上がるぜ？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:21:10 ID:???
痛チャリは嫌な感じで狙われるよ
チャリの価値とは関係なく、ふざけ半分でパクられるようになるんで、余計にたちが悪い
チャリの価値とは関係なく、ふざけ半分でパクられるようになるんで、余計にたちが悪い
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:35:47 ID:???
基本的にロードを駐車なんてしないだろ。乗ったら帰るまで降りない。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:05:38 ID:???
買った後フィッティングしてもらえる場合ペダルも一緒に買うもしくは手元にないとまずいかな？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:06:09 ID:???
おまえらのクズロードなんていると思うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぬぼれるのもいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぬぼれるのもいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:35:24 ID:???
盗られて戻ってきた人っているの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:51:32 ID:???
諦めろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:14:44 ID:???
giant TCR COMPOSITEとfelt F5どっちがいいかな
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:08:30 ID:???
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:10:12 ID:???
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:30:40 ID:???
giant compositeかcomposite SEか悩み中
デザインではSE
コンポを考えると無印
どっちがいいですかね？
デザインではSE
コンポを考えると無印
どっちがいいですかね？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:59:55 ID:???
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:10:25 ID:???
>>480
俺はSRAM試したいからSE
俺はSRAM試したいからSE
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:12:55 ID:???
やめとけ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:36:44 ID:???
コンポジSEｶｯｺｲｲよな･･･
16万くらいで7,6kgだぜ
16万くらいで7,6kgだぜ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:55:43 ID:???
カラバリあるなら買うけどな。確実に他人と被るのがイヤだ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 04:36:55 ID:???
被りたくないって言うやつに限って遅い
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 06:30:48 ID:???
被るっていう理由で選択から外す奴とかほんとバカだわ。それだけ良い自転車ってことだし。
そもそもほとんどの自転車乗りは気にしてない。
気にしてる奴は２ｃｈ見てる奴のごく一部だけだよ。もしくはブランド志向のおやじとかｗ
そもそもほとんどの自転車乗りは気にしてない。
気にしてる奴は２ｃｈ見てる奴のごく一部だけだよ。もしくはブランド志向のおやじとかｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 07:25:13 ID:???
パーツ換えるとかステッカー貼るとか色塗ればかぶらなくなるのにな
ってか既製品買う時点で誰かとかぶるだろ
ってか既製品買う時点で誰かとかぶるだろ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 13:44:50 ID:???
一般人から見たら、たいして変わらないという事実
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:05:11 ID:???
ヘッドキャップとかスペーサーをちょっと色付きのやつとかに替えて、楽しんでるだろみんな？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:25:54 ID:???
ディープリムにすれば問題無い。
そもそも見た目だけのカスタマイズしても意味が無い乗物だし。
そもそも見た目だけのカスタマイズしても意味が無い乗物だし。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:28:08 ID:???
ディープはやめとけ指さされて馬鹿にされるぞ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:38:47 ID:???
まあ、よくてセミディープぐらいで止めといた方が無難
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:42:16 ID:???
その内Lightweight付けてやる
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:36:36 ID:???
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
て
ま
い
り
ま
し
た
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:58:21 ID:???
盛り上がってねえし
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:47:57 ID:???
1.使用目的 通勤(片道5km)、休日サイクリング(片道30km)
2.予算 15万以内
3.好み 派手なのは嫌です
MTBもどきから乗り換えで初めてのロードです（クロスも乗った時ないです）
最初は7万位のクロスを考えてましたがロードに興味が出てきました
色々ネットで調べてスペシャライズドのアレーかgiantのTCR2が良いかなと
思っています
アドバイスお願いします
2.予算 15万以内
3.好み 派手なのは嫌です
MTBもどきから乗り換えで初めてのロードです（クロスも乗った時ないです）
最初は7万位のクロスを考えてましたがロードに興味が出てきました
色々ネットで調べてスペシャライズドのアレーかgiantのTCR2が良いかなと
思っています
アドバイスお願いします
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:55:32 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 12:00:49 ID:???
>>497
MTBにのってたならわかると思うけど
AllezとTCR2じゃあ、同じ105コンポだと値段がだいぶ開きがあるぞ。
通勤やサイクリングだけならAllezのコンポのグレードを落とせばいいけど、
それならGiant OCRやDEFY3でもいい気がするが。
MTBにのってたならわかると思うけど
AllezとTCR2じゃあ、同じ105コンポだと値段がだいぶ開きがあるぞ。
通勤やサイクリングだけならAllezのコンポのグレードを落とせばいいけど、
それならGiant OCRやDEFY3でもいい気がするが。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 12:05:32 ID:???
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:04:08 ID:???
CAAD10とTREK2.3だともう自分の好きな色とか乗り心地で決めていいかな？
こっちはやめとけって理由ありますか？
こっちはやめとけって理由ありますか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:08:02 ID:???
>>497
これから夏にかけてだんだん在庫処分が出始めるから、もうちょっと待った方がいいかも。待てないかｗ
これから夏にかけてだんだん在庫処分が出始めるから、もうちょっと待った方がいいかも。待てないかｗ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:09:04 ID:???
>>501
好きな色と乗り心地で決める？自分でわかってるじゃないかｗそれが至極まっとうな考え方だと思います。
好きな色と乗り心地で決める？自分でわかってるじゃないかｗそれが至極まっとうな考え方だと思います。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:10:57 ID:???
皆さんありがとうございます
>>498
コンフォートとは乗車姿勢等が楽なのでしょうか？
通勤は自宅から自営業の会社までで事務所に入れるので大丈夫だと思います
>>499
シマノ6速のMTBもどきなんで・・・
アレーは10万のにしようと思っていたのですがやっぱり105が良いですかね？
初めてだから違いがわかるかどうかなと思って
>>500
やはりそうですか
ネットで見てるとTCR2のコストパフォーマンスが素晴らしいとかどうとか・・
予算は15万ですが、出来れば安い方がいいです
サイクルコンピューターとか欲しいし、他にも趣味があるので
とりあえず昼休み終わったんで仕事に戻ります
>>498
コンフォートとは乗車姿勢等が楽なのでしょうか？
通勤は自宅から自営業の会社までで事務所に入れるので大丈夫だと思います
>>499
シマノ6速のMTBもどきなんで・・・
アレーは10万のにしようと思っていたのですがやっぱり105が良いですかね？
初めてだから違いがわかるかどうかなと思って
>>500
やはりそうですか
ネットで見てるとTCR2のコストパフォーマンスが素晴らしいとかどうとか・・
予算は15万ですが、出来れば安い方がいいです
サイクルコンピューターとか欲しいし、他にも趣味があるので
とりあえず昼休み終わったんで仕事に戻ります
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:38:29 ID:???
>>504
> コンフォートとは乗車姿勢等が楽なのでしょうか？
yes
同じメーカの同価格帯でも違いがあったりしますので、
どちらが自分向きか考慮されるといいかも
例：
http://www.anchor-bikes.com/concept/ra6.html
http://www.anchor-bikes.com/concept/rfa5.html
ジャイアントならTCRかDEFYかでしょうね
> コンフォートとは乗車姿勢等が楽なのでしょうか？
yes
同じメーカの同価格帯でも違いがあったりしますので、
どちらが自分向きか考慮されるといいかも
例：
http://www.anchor-bikes.com/concept/ra6.html
http://www.anchor-bikes.com/concept/rfa5.html
ジャイアントならTCRかDEFYかでしょうね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:43:15 ID:???
>>497
ここでもう処分価格が出てるよ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa&u=jiggy_asakusa
ここでもう処分価格が出てるよ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa&u=jiggy_asakusa
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:50:41 ID:???
>>498
ORBEA AQUAはコンフォート系けではなくレース系です
ORBEA AQUAはコンフォート系けではなくレース系です
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 19:09:56 ID:???
1.使用目的
街乗り、通勤、ツーリング
2.好み
クロモリフレーム、クロモリフォークでダボ穴が欲しいです。（出来ればフォークにも欲しいです）
3.予算
完成車で150000円
よろしくお願いします。
街乗り、通勤、ツーリング
2.好み
クロモリフレーム、クロモリフォークでダボ穴が欲しいです。（出来ればフォークにも欲しいです）
3.予算
完成車で150000円
よろしくお願いします。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 19:10:19 ID:???
>>507
これで満足け？
＜15万以下アルミコンフォートモデル一覧＞
Giant DEFY1
Anchor RFA5sport
FELT Z75
Specialized Secteur Elite Compact
Cannondale CAAD8 6 TIAGRA
Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
GIOS AERO LITE
これで満足け？
＜15万以下アルミコンフォートモデル一覧＞
Giant DEFY1
Anchor RFA5sport
FELT Z75
Specialized Secteur Elite Compact
Cannondale CAAD8 6 TIAGRA
Bianchi VIANIRONE7 ALU 105
GIOS AERO LITE
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:59:14 ID:2XrssSgU
>>508 少し確認したい。
①キャリア付けてツーリングかツーキャンするとみたが、完成車価格にはキャリア代は含む、含まない？
②店頭購入か通販かどちらでもOKか？
③通勤で15万だと盗まれるのは時間の問題だと思うが保管は大丈夫？
①キャリア付けてツーリングかツーキャンするとみたが、完成車価格にはキャリア代は含む、含まない？
②店頭購入か通販かどちらでもOKか？
③通勤で15万だと盗まれるのは時間の問題だと思うが保管は大丈夫？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:21:16 ID:???
>>510
回答ありがとうございます。
①はい、キャリアをつけてツーリングに行きたいと考えています。
車体にキャリア代は含みません（標準でキャリアがついていないものがよいです）。
②店頭購入をしたいです。
③盗難の危険は考えていませんでした。。趣味使いの方がよさそうかも。
回答ありがとうございます。
①はい、キャリアをつけてツーリングに行きたいと考えています。
車体にキャリア代は含みません（標準でキャリアがついていないものがよいです）。
②店頭購入をしたいです。
③盗難の危険は考えていませんでした。。趣味使いの方がよさそうかも。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:21:07 ID:???
KUOTAのKebelの購入を考えていて
身長165、股下77なんですが、フレームサイズで悩んでいます。
サイズ480(XS) トップチューブ505
サイズ500(S) トップチューブ525
今乗っているのがORBEA AQUA サイズ48のトップチューブ長520なので、
トップチューブが525のサイズSで大丈夫かなと思っているのですが、
サイズ的に大きすぎたりしないですか？
身長165、股下77なんですが、フレームサイズで悩んでいます。
サイズ480(XS) トップチューブ505
サイズ500(S) トップチューブ525
今乗っているのがORBEA AQUA サイズ48のトップチューブ長520なので、
トップチューブが525のサイズSで大丈夫かなと思っているのですが、
サイズ的に大きすぎたりしないですか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:24:18 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:27:25 ID:???
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:31:54 ID:???
>>512
迷った時は小さめいった方が良いとｵﾓ
迷った時は小さめいった方が良いとｵﾓ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 02:45:52 ID:???
ロードは大が小を兼ねない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 07:21:35 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:28:14 ID:???
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:01:08 ID:???
ポジションは本人の感覚だから今乗ってるのが小さいと感じるなら
525mmの方にすりゃいいと思うよ
ヘッドチューブの長さが今乗ってるのより新しい525mmの方が長くなる場合
ハンドルをそれだけ低く設定できなくなる、そうなるとハンドルが高くなるから
トップチューブの5mm増加分ほどはハンドル遠くならなかったりする
あと乗車時の前傾量も少なくなる
あまり小さすぎるフレームは色々ジオメトリーに無理があるし
ポジション的に全然無理が無いなら大きい方でいいよ、走行も安定するし
525mmの方にすりゃいいと思うよ
ヘッドチューブの長さが今乗ってるのより新しい525mmの方が長くなる場合
ハンドルをそれだけ低く設定できなくなる、そうなるとハンドルが高くなるから
トップチューブの5mm増加分ほどはハンドル遠くならなかったりする
あと乗車時の前傾量も少なくなる
あまり小さすぎるフレームは色々ジオメトリーに無理があるし
ポジション的に全然無理が無いなら大きい方でいいよ、走行も安定するし
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:25:26 ID:???
わしも大きめサイズに１票
大きさに慣れたらスペーサー外すなりコラムカットすればＯＫ
大きさに慣れたらスペーサー外すなりコラムカットすればＯＫ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:48:46 ID:???
基本的に平地のツーリングや通勤なら大きめでもいいんじゃね。
平地でも単独走のレースや、ヒルクライムなら
空気抵抗と重量があるから小さめに一票だな。
あとは大きめが合う人もいれば小さめがあう人もいるし一概には言えんよ。
平地でも単独走のレースや、ヒルクライムなら
空気抵抗と重量があるから小さめに一票だな。
あとは大きめが合う人もいれば小さめがあう人もいるし一概には言えんよ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:20:55 ID:???
見た目が良いのは小さい方なのかな？
シートポストも出るし、ステムも長いのつけられるし。
でも全体的なバランスは大きい方が良いよね？
俺も一ヶ月程悩んでる。
シートポストも出るし、ステムも長いのつけられるし。
でも全体的なバランスは大きい方が良いよね？
俺も一ヶ月程悩んでる。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:45:02 ID:???
迷うオルベアオルカかフェルトF3かMBKRD850ISか…
誰か背中押してくれ。
レースとヒルクライムに使う予定。
誰か背中押してくれ。
レースとヒルクライムに使う予定。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:46:52 ID:???
オルベアオルカ！
フラッグシップって響きがよい。
フラッグシップって響きがよい。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 15:14:13 ID:???
オルカはオーダーで買ってもかなり高い
FELTとMBKは約50万か俺ならFELTだな。
FELTとMBKは約50万か俺ならFELTだな。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 15:42:28 ID:???
>>522
他人からの見た目を選ぶか、乗りやすさを選ぶか
俺の経験だけだが、最初のロードで小さめを買ってしまって
ステムやピラーをかなり長くして乗っていたがすごくハンドリングも悪く不安定だった
はっきり言って乗りにくかった
5年ほど我慢しながら乗って次はジャストサイズにしたが
乗りやすさは半端じゃなかった というか差がこんなに違うのかってくらい
乗ってて楽しくなったよ
他人からの見た目を選ぶか、乗りやすさを選ぶか
俺の経験だけだが、最初のロードで小さめを買ってしまって
ステムやピラーをかなり長くして乗っていたがすごくハンドリングも悪く不安定だった
はっきり言って乗りにくかった
5年ほど我慢しながら乗って次はジャストサイズにしたが
乗りやすさは半端じゃなかった というか差がこんなに違うのかってくらい
乗ってて楽しくなったよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 15:56:55 ID:???
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 15:58:19 ID:???
失礼 ヘッドチューブの間違い
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:06:38 ID:???
その前に子持ちししゃもみたいな自分の腹をどうにかしたほうが良い
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:24:12 ID:???
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:25:00 ID:???
最近子持ちシシャモどころじゃないんだけどどうしよう
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:29:21 ID:???
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:32:49 ID:y2BqbjSm
FELTのAR5かKUOTAのカルマで悩んでます
使用目的はツーリング、
たまにトライアスロン
トレーニングでヒルクライムもする
FELTの方が良さげだけど、、
KUOTAなら同じぐらいの値段でアルテグラなんだよな。。
どっちがオススメか
背中押してくださいm(_ _)m
使用目的はツーリング、
たまにトライアスロン
トレーニングでヒルクライムもする
FELTの方が良さげだけど、、
KUOTAなら同じぐらいの値段でアルテグラなんだよな。。
どっちがオススメか
背中押してくださいm(_ _)m
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:55:19 ID:???
>>518
２００９，２０１０モデルのAQUAのジオメトリを前提に話をすると、
クランク軸とサドルの位置関係は、Kebelの４８０とほとんど変わらない
でも、トップチューブが短くなるので、ステムを少し長いのにする必要が出てくる
15mmなので、105mmかな
Kebelの５００だとクランク軸とサドルの位置関係を同じにしようとしたら少しサドルを前に出す必要が出てくる
仮にシートポストから１２ｃｍくらい出てるとして計算すると１3ｍｍちょっと
そうすると、525mmのトップチューブが512mmくらいになるので、やはりステムを少し長いのにすることになる
520-512＝8mmなので、100mmくらいでいいかな
めんどうなので、ステムの高さは自由に変えられると考えての話
それから、今のクランク軸とサドルの位置関係を変えたくない場合の話
つまり、現在のサドル位置が後ろならば、500で問題なさそう
サドル位置が前ならば、500にしたら少し後ろ乗りに変えないといけないかも
２００９，２０１０モデルのAQUAのジオメトリを前提に話をすると、
クランク軸とサドルの位置関係は、Kebelの４８０とほとんど変わらない
でも、トップチューブが短くなるので、ステムを少し長いのにする必要が出てくる
15mmなので、105mmかな
Kebelの５００だとクランク軸とサドルの位置関係を同じにしようとしたら少しサドルを前に出す必要が出てくる
仮にシートポストから１２ｃｍくらい出てるとして計算すると１3ｍｍちょっと
そうすると、525mmのトップチューブが512mmくらいになるので、やはりステムを少し長いのにすることになる
520-512＝8mmなので、100mmくらいでいいかな
めんどうなので、ステムの高さは自由に変えられると考えての話
それから、今のクランク軸とサドルの位置関係を変えたくない場合の話
つまり、現在のサドル位置が後ろならば、500で問題なさそう
サドル位置が前ならば、500にしたら少し後ろ乗りに変えないといけないかも
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:02:43 ID:???
>>533
両方買ってコンポ入れ替えちゃいなYO!!!
両方買ってコンポ入れ替えちゃいなYO!!!
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:29:16 ID:???
>>512
身長股下比率は日本人の平均位
480と500の適正身長ってどうなの？
例えば
480：155～170 500：160～175
だと、俺なら480を選ぶが
480：155～165 500：160～170
だったら500の方かな
身長股下比率は日本人の平均位
480と500の適正身長ってどうなの？
例えば
480：155～170 500：160～175
だと、俺なら480を選ぶが
480：155～165 500：160～170
だったら500の方かな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:17:30 ID:???
おぉ、いっぱい回答もらえてる。ありがとうございます。
みなさんのおかげで色々と勉強になりました。
500サイズで購入しようと思います！
>>534
今は少し後ろ寄りですね。
>>536
公式サイトに適正身長がなかったので決めきれないでいました。
Y’ｓRoadのKebelのページで
５００で水平トップチューブ長５２５ｍｍ（適正身長１６２～１６９ｃｍくらい）。
４８０で水平トップチューブ長５０５ｍｍ（適正身長１５７～１６３ｃｍくらい）。
と書かれているのを見つけたので、500で問題なさそうです。
みなさんのおかげで色々と勉強になりました。
500サイズで購入しようと思います！
>>534
今は少し後ろ寄りですね。
>>536
公式サイトに適正身長がなかったので決めきれないでいました。
Y’ｓRoadのKebelのページで
５００で水平トップチューブ長５２５ｍｍ（適正身長１６２～１６９ｃｍくらい）。
４８０で水平トップチューブ長５０５ｍｍ（適正身長１５７～１６３ｃｍくらい）。
と書かれているのを見つけたので、500で問題なさそうです。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 00:05:13 ID:???
>>533
AR5なら俺ならBOMA リファールを選ぶな。手に入るかは知らんけどな。
AR5なら俺ならBOMA リファールを選ぶな。手に入るかは知らんけどな。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:06:59 ID:???
>>508
①
もう少し高くすると各種オーダー品に手が届くがこの値だとむしろもう少し安い価格帯に物が多いので
下記の中で安いのがあればコンポを別買いして取り替えてみてくれ。
http://brunobike.jp/index.html ～カタログ開いていけばクロモリロードがいくつかある。ここの長所は
純正オプションでフロントキャリアがあること。当然リアキャリアも泥よけも純正オプションあり。
短所：コンポがしょぼい（初心者には十分）重量表記が無い（多分重いだろうが不安ならメーカーに問い合わせを）
タイヤが太い32ｃ（交換すればいいが初心者ならまず乗りつぶしてから交換でもいい。）
508さんは情報が少なすぎるからレス少ないのかもな。
①
もう少し高くすると各種オーダー品に手が届くがこの値だとむしろもう少し安い価格帯に物が多いので
下記の中で安いのがあればコンポを別買いして取り替えてみてくれ。
http://brunobike.jp/index.html ～カタログ開いていけばクロモリロードがいくつかある。ここの長所は
純正オプションでフロントキャリアがあること。当然リアキャリアも泥よけも純正オプションあり。
短所：コンポがしょぼい（初心者には十分）重量表記が無い（多分重いだろうが不安ならメーカーに問い合わせを）
タイヤが太い32ｃ（交換すればいいが初心者ならまず乗りつぶしてから交換でもいい。）
508さんは情報が少なすぎるからレス少ないのかもな。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:27:43 ID:???
>>508
②
これも基本的には①に最初からオプション付けてコンポが少しだけマシになってる（でもｗレバー）ようなもの。
http://www.raleigh.jp/06CLS_top.htm
長所短所：長短が同じなんだこれの場合は。クラシックすぎるのでオーナーの好みの方向性でどちらにも変わる
例：本革サドル 自分の体型合うまでオイルを裏面に塗って育てるまでが大変。育っても大半の現代人には
それでも固すぎるとなるだろう。でも好きな人には堪らない。 Wレバーによる変速以下略
②
これも基本的には①に最初からオプション付けてコンポが少しだけマシになってる（でもｗレバー）ようなもの。
http://www.raleigh.jp/06CLS_top.htm
長所短所：長短が同じなんだこれの場合は。クラシックすぎるのでオーナーの好みの方向性でどちらにも変わる
例：本革サドル 自分の体型合うまでオイルを裏面に塗って育てるまでが大変。育っても大半の現代人には
それでも固すぎるとなるだろう。でも好きな人には堪らない。 Wレバーによる変速以下略
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:27:52 ID:???
>>540 そういうファッションバイク的な物を進めるなよ。 ラレークラブスペシャルでも買ったほうがいいわ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:40:14 ID:???
ビルダーにオーダーでいいだろう。
そのあたりの完成車は買うだけ無駄。
そのあたりの完成車は買うだけ無駄。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 03:03:21 ID:???
>>542
540だが、気持ちはわかるよ。あおってるわけじゃない。すぐ上の541を見てくれないか。540は候補の一つに過ぎない。
③ メーカーはロードと言っているが俺にはそうは思えない。でも悪路、悪天候には強い。ディスクブレーキゆえメンテ性は悪い。
http://www.konaworld.jp/sutra.html
④ 通販だが納車時整備は実店舗購入並みにいい希有な店なので入れた。以前はオーダーパターンにはないタイヤ
やチューブのアップグレードも差額を出せばやってくれた。（たぶん今もそう、純正品は重かった）
メールで質問すれば適正サイズ等にも誠実に回答があった。
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000191/ 。
欠点：・ショップブランド ・塗装が薄い。雨の日には乗らない。雨ざらし保管は論外。濡れたら車用の拭くピカ等で簡単でいいから
拭いておこう。出来ればワックスを。コストパフォーマンスが良いからこの辺の出費は相殺できるだろう。
金があるならアンカーを勧めるが予算が合わないね。長文失礼
540だが、気持ちはわかるよ。あおってるわけじゃない。すぐ上の541を見てくれないか。540は候補の一つに過ぎない。
③ メーカーはロードと言っているが俺にはそうは思えない。でも悪路、悪天候には強い。ディスクブレーキゆえメンテ性は悪い。
http://www.konaworld.jp/sutra.html
④ 通販だが納車時整備は実店舗購入並みにいい希有な店なので入れた。以前はオーダーパターンにはないタイヤ
やチューブのアップグレードも差額を出せばやってくれた。（たぶん今もそう、純正品は重かった）
メールで質問すれば適正サイズ等にも誠実に回答があった。
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000191/ 。
欠点：・ショップブランド ・塗装が薄い。雨の日には乗らない。雨ざらし保管は論外。濡れたら車用の拭くピカ等で簡単でいいから
拭いておこう。出来ればワックスを。コストパフォーマンスが良いからこの辺の出費は相殺できるだろう。
金があるならアンカーを勧めるが予算が合わないね。長文失礼
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 03:07:02 ID:???
相談者の予算オーバーは分かってるけど、
最近のものは軽量重視で、チューブが薄くヘタリが早いものが多い。
あと、吊るしのクロモリに手を出すとパーツ交換に制限ありすぎて、
初心者には逆に敷居が高くなるし。
オーダー一択とは言わないけど、国産の安いランドナーもいいのかもしれない。
最近のものは軽量重視で、チューブが薄くヘタリが早いものが多い。
あと、吊るしのクロモリに手を出すとパーツ交換に制限ありすぎて、
初心者には逆に敷居が高くなるし。
オーダー一択とは言わないけど、国産の安いランドナーもいいのかもしれない。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 04:44:05 ID:???
>>546
それは、クロモリロードの話でしょ・・・
ツーリングとついてるモデルは重いよ。
パーツ交換への指摘はいいと思う。
つるしでも、パーツ交換に対応しているかどうか調べてから買えってことだよね。
オリジナルパーツじゃなくて、頑丈だと定評のあるキャリア・・なんだった？？
そういうのと交換したことがあるとネットで報告されているやつとかね。
アンカーCR900なんかは確かそういう報告があったような・・・
それは、クロモリロードの話でしょ・・・
ツーリングとついてるモデルは重いよ。
パーツ交換への指摘はいいと思う。
つるしでも、パーツ交換に対応しているかどうか調べてから買えってことだよね。
オリジナルパーツじゃなくて、頑丈だと定評のあるキャリア・・なんだった？？
そういうのと交換したことがあるとネットで報告されているやつとかね。
アンカーCR900なんかは確かそういう報告があったような・・・
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 09:50:59 ID:???
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 13:57:08 ID:???
>>547
ああ、スマン。ロードに限るとそうだね。なのでラレーは俺も勧めるよ。
相談者も広い用途を望んでそうだから、それだったらオーダーがベストかと思ってね…。
海外の吊るしは、どうしてもパーツの相性がシビアだから、
国産いっとけ！と思うけど。
ああ、スマン。ロードに限るとそうだね。なのでラレーは俺も勧めるよ。
相談者も広い用途を望んでそうだから、それだったらオーダーがベストかと思ってね…。
海外の吊るしは、どうしてもパーツの相性がシビアだから、
国産いっとけ！と思うけど。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 15:27:00 ID:???
上の方の書き込みを読むと
クロモリロードはパーツ交換に制限があるとのことですが
どの辺りのパーツに制限があるのでしょうか？
クロモリロードはパーツ交換に制限があるとのことですが
どの辺りのパーツに制限があるのでしょうか？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 15:39:09 ID:???
>>508
これにキャリアとバック付けて150,000円で収まるよ！
最高にコスパ良いバイクになるぞ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f100715597?u=jiggy_asakusa
これにキャリアとバック付けて150,000円で収まるよ！
最高にコスパ良いバイクになるぞ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f100715597?u=jiggy_asakusa
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 16:31:22 ID:???
>>550
制限ってのは大袈裟だった。調べればわかるけど、
どのメーカーも、数台しかラインナップしてないよね。
よって、パーツもあまり流通してない。中古パーツ探す人が多いんだわ。
まあ、その分安く済んだりするけどね。
制限ってのは大袈裟だった。調べればわかるけど、
どのメーカーも、数台しかラインナップしてないよね。
よって、パーツもあまり流通してない。中古パーツ探す人が多いんだわ。
まあ、その分安く済んだりするけどね。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 18:45:33 ID:???
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:01:28 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:05:46 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:30:07 ID:???
>>550
>>552の言うとおりだが肝心な点はクロモリだから制限が多いんじゃなくてロードだから制限が多いんだ。
だから制限を減らそうと思ってアルミロードにいっても制限は変わらないし、カーボンだとさらに制限は増える。
>>552の言うとおりだが肝心な点はクロモリだから制限が多いんじゃなくてロードだから制限が多いんだ。
だから制限を減らそうと思ってアルミロードにいっても制限は変わらないし、カーボンだとさらに制限は増える。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:31:44 ID:???
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 20:17:34 ID:???
>>552
パーツチョイスの選択肢が少ない時点で安く済むってことは無いけどな
パーツチョイスの選択肢が少ない時点で安く済むってことは無いけどな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:01:44 ID:???
そうか？ カーボンパーツや上位コンポにするメリットはまず無いし、
ヴィンテージ品でもない限り、廉価品で事が足りるじゃない。
ヴィンテージ品でもない限り、廉価品で事が足りるじゃない。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:34:49 ID:???
アホだろｗ
それを言い出したら
アルミフレームだろうがカーボンフレームだろうが
パーツを安物で済ませれば同じだドアホｗ
それを言い出したら
アルミフレームだろうがカーボンフレームだろうが
パーツを安物で済ませれば同じだドアホｗ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:39:10 ID:???
下限はどれも一緒だけど、上限はそれぞれの特性に依存するって事だよ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:45:13 ID:???
結論としては
クロモリだからといってパーツチョイスで安く済むってことにはならない
でいいのかな
クロモリだからといってパーツチョイスで安く済むってことにはならない
でいいのかな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:54:21 ID:???
黒森の乗り午後地は天国
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:38:59 ID:???
432 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/02/16(水) 22:43:29 ID:???
クロモリだからパーツ選択肢が少ないわけじゃないアルミロードも同等。
カーボン（普通ダボ穴はない）はシートステークランプ型のリアキャリアが付けられない等で
選択肢はさらに狭まる。
クロモリだからパーツ選択肢が少ないわけじゃないアルミロードも同等。
カーボン（普通ダボ穴はない）はシートステークランプ型のリアキャリアが付けられない等で
選択肢はさらに狭まる。
みなさんレスありがとう
クロモリロードでもコンポのグレードを上げたり
荷台や泥除けを付けないなら特に困ることはないと
考えていいんですね
クロモリロードでもコンポのグレードを上げたり
荷台や泥除けを付けないなら特に困ることはないと
考えていいんですね
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:33:40 ID:???
意見の応酬がすごいなー。クロモリあなどれないね
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:39:10 ID:???
>>555
だってロードは乗ってて自然と笑みがこぼれちゃうほどすばらしい乗り物だからなぁ
最初に乗ったときおれこんな感じでヘラヘラ笑いっぱなしだったよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vF8vZM-O3hc&feature=related
だってロードは乗ってて自然と笑みがこぼれちゃうほどすばらしい乗り物だからなぁ
最初に乗ったときおれこんな感じでヘラヘラ笑いっぱなしだったよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vF8vZM-O3hc&feature=related
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:45:58 ID:???
>>565
むしろ、クロモリって荷台とか泥除け付けて乗るバイクだぞ？
むしろ、クロモリって荷台とか泥除け付けて乗るバイクだぞ？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:01:46 ID:???
>>565
安くあげるかどうかは自分次第だから、
また相談すればいいと思う。
イタ車に手を出すと後戻り出来ないから、
上に挙がってるバイクや国産車なら問題無いでしょう。
あと、ホリゾンタルフレームならサイズ選びは慎重に。
安くあげるかどうかは自分次第だから、
また相談すればいいと思う。
イタ車に手を出すと後戻り出来ないから、
上に挙がってるバイクや国産車なら問題無いでしょう。
あと、ホリゾンタルフレームならサイズ選びは慎重に。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 03:26:52 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:21:44 ID:???
なんだか老害を感じるな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 09:33:06 ID:???
クロモリ勧めてきたりする奴は病的だからなぁ
何のメリットも無いのに嘘を並べてくるから困る
それを信じちゃう初心者とかかわいそうだ
何のメリットも無いのに嘘を並べてくるから困る
それを信じちゃう初心者とかかわいそうだ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:14:22 ID:???
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:23:43 ID:???
>>571-573 煽り乙。無駄レスするな。口を閉じろ。誰も薦めてない。説明のみ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 11:06:26 ID:???
その説明が嘘を並べてるからたちが悪い
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 11:48:21 ID:???
ウソを発見したら、訂正しなさい。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 14:04:50 ID:???
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:03:25 ID:???
確かにクロモリ厨は知識が偏ってるという感じはするな
定期的に湧くから自演かなって思えてくる
定期的に湧くから自演かなって思えてくる
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:13:02 ID:???
自演のメリットはないじゃん
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:15:58 ID:???
売れれば商品も増える
市場の原理だ
市場の原理だ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:22:36 ID:???
２ちゃんの販促は禁止だぞ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 17:15:18 ID:???
アンカーRNC7orRNC3
コルナゴMASTER X-LIGHT
このどちらかは将来乗ってみたい気はするよ。みんな大体そういう流れだろ？
1台目：クロスor初心者用ロード
2台目：トップグレードのカーボンロード
3台目：自分にはトップグレードなんて必要ないとわかったから次はクロモリ
こんな感じ
コルナゴMASTER X-LIGHT
このどちらかは将来乗ってみたい気はするよ。みんな大体そういう流れだろ？
1台目：クロスor初心者用ロード
2台目：トップグレードのカーボンロード
3台目：自分にはトップグレードなんて必要ないとわかったから次はクロモリ
こんな感じ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:14:56 ID:???
意味不明、購入相談じゃないなら他のスレに行って雑談してこい>>582
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:25:14 ID:???
8kgくらいのクロモリフラバフラペロード欲しいな
pana ocr14フレームセットに5700コンパクト+RS80+mksツーリングライト
これならのんびり楽に乗れるかな
ラレーCRFをフラバ化するのと変わらないかな
pana ocr14フレームセットに5700コンパクト+RS80+mksツーリングライト
これならのんびり楽に乗れるかな
ラレーCRFをフラバ化するのと変わらないかな
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:33:31 ID:???
吊し買った方が早い
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:09:29 ID:???
>>584
そんな軽量クロモリだとすぐフレーム終わるだろうなｗ
そんな軽量クロモリだとすぐフレーム終わるだろうなｗ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:33:05 ID:???
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:37:32 ID:???
非力な女性ならなおさら軽いアルミとかカーボンの方がいいだろう
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:40:30 ID:???
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:12:42 ID:???
>>584
クロモリは9ｋｇ位までがおいしいところだろう。私見だがそこまで軽いと薄すぎて凹み易い。
よっぽどの悪路を走るか、デブじゃない限り、そうそうヘタリはしないだろうが、凹みは原則的に修理できないから厭
クロモリは9ｋｇ位までがおいしいところだろう。私見だがそこまで軽いと薄すぎて凹み易い。
よっぽどの悪路を走るか、デブじゃない限り、そうそうヘタリはしないだろうが、凹みは原則的に修理できないから厭
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:18:19 ID:???
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:30:34 ID:???
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:44:17 ID:???
アルテックかあ。コッピ欲しかったなあ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:45:14 ID:???
>>588 >>590 >>591
皆様ありがとうございました
重さはあまり気にしない事にします。
いつもはアシスト婦人車に乗ってるのですが登り坂で息子のクロス自転車についていけませんでした
気になってシートポストを切ってもらってその自転車に乗せてもらったのですが意外に快適でした
それで私も・・ といろいろ物色してたところです
年齢やサイズの幅広さからイージーオーダーのクロモリフレームにフラバを考えましたがもう一度頭を冷やしてみます
皆様ありがとうございました
重さはあまり気にしない事にします。
いつもはアシスト婦人車に乗ってるのですが登り坂で息子のクロス自転車についていけませんでした
気になってシートポストを切ってもらってその自転車に乗せてもらったのですが意外に快適でした
それで私も・・ といろいろ物色してたところです
年齢やサイズの幅広さからイージーオーダーのクロモリフレームにフラバを考えましたがもう一度頭を冷やしてみます
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:54:27 ID:???
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:07:24 ID:???
クロモリとカーボンでぐだぐだしているので書き込み。ここの3番目に取り上げられているAMANDAは、
カーボンフレームの先駆者で現在でも１流のカーボンビルダー兼、クロモリ、木製フレームのビルダー
でもある。どの素材の自転車でも高性能、高評価を得ているプロの意見はどうなのか。
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/index.html
カーボンフレームの先駆者で現在でも１流のカーボンビルダー兼、クロモリ、木製フレームのビルダー
でもある。どの素材の自転車でも高性能、高評価を得ているプロの意見はどうなのか。
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/index.html
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:30:21 ID:???
クロモリが欲しいという>>584に対して>>591がなぜアルミの破損画像でレスしているかが分らない。
>>592のレスでアルミと指摘されるまでは、クロモリの破損画像でクロモリ購入を警告しているのかと思っていたけど？？？
>>592のレスでアルミと指摘されるまでは、クロモリの破損画像でクロモリ購入を警告しているのかと思っていたけど？？？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:44:36 ID:???
釣りじゃねえの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:11:37 ID:???
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 07:45:50 ID:???
最近の軽量アルミも薄くてよく曲がるみたいだからな
軽いのが欲しければ今はカーボンで良いんじゃね？
軽いのが欲しければ今はカーボンで良いんじゃね？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:12:51 ID:pUmctv8B
エンゾさんも初心者は クロモリがいいっていってたな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:30:45 ID:???
俺は初心者でトレックフルカーボン買って半年後に草レースで優勝した。
目的意識が高ければ欲しい奴を買ったほうが幸せになれる。
目的意識が高ければ欲しい奴を買ったほうが幸せになれる。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:47:21 ID:???
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:25:45 ID:???
クロモリはサビが怖いんだよな…
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:38:26 ID:lOsNvOij
えーやめてよ今ZONAの完成車買おうとしてるのにパイプ曲がった画像とかー
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:41:34 ID:???
曲がった完成車は来ないよ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:46:44 ID:???
>>606は性格が曲がってる・・・
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:06:00 ID:???
あそこしか曲がってないよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:10:26 ID:???
俺は一台目に30万のカーボン車買って
二台目にクロモリ買って今はクロモリばっか乗ってるから
クロモリ欲しいなら最初からクロモリ買った方が良いよ。
二台目にクロモリ買って今はクロモリばっか乗ってるから
クロモリ欲しいなら最初からクロモリ買った方が良いよ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:15:50 ID:???
クロモリってそんなにいいの？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:35:03 ID:???
乗り心地は最高だけどレース向けじゃない
ポタ好きならお勧め
ポタ好きならお勧め
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 13:45:51 ID:???
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 13:48:08 ID:???
ポタ目的でクロモリ買ったけどカスタム欲にかられて２年後カーボン買った
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:36:19 ID:???
>>612
だからそういう嘘を書くのやめとけよ
長距離でもカーボンの方が軽く衝撃吸収も良くて体に負担がかからない
クロモリは重さゆえの突き上げとかもうどうにもならない
さらに上りにおいても剛性不足でパワーロスが多い
だからそういう嘘を書くのやめとけよ
長距離でもカーボンの方が軽く衝撃吸収も良くて体に負担がかからない
クロモリは重さゆえの突き上げとかもうどうにもならない
さらに上りにおいても剛性不足でパワーロスが多い
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:46:25 ID:???
ﾋﾙｸﾗで剛性不足でパワーロス？？
おまえの戦績を聞いておこうかな
おまえの戦績を聞いておこうかな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:00:16 ID:???
>>603
>>591の破損画像のバイクはzonaのステッカーが貼ってあるだけでzonaじゃないように見える。
zonaはこれだ。http://www.diatechproducts.com/columbus/zona_steel.htmlダウンチューブの形状等別物だな。
>>591の破損バイクは>>592のアルミフレームだろう。
>>591の破損画像のバイクはzonaのステッカーが貼ってあるだけでzonaじゃないように見える。
zonaはこれだ。http://www.diatechproducts.com/columbus/zona_steel.htmlダウンチューブの形状等別物だな。
>>591の破損バイクは>>592のアルミフレームだろう。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:02:23 ID:???
金ある初心者なら、軽量器買うよりオーダーメイドできるパナとかのほうがいいよ
重量より、ポジションきっちり決めたほう楽チンにスピードでる
重量より、ポジションきっちり決めたほう楽チンにスピードでる
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:10:44 ID:???
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:22:58 ID:lOsNvOij
>616
うんそれを買おうと思ってるんです
>591は同じパイプ使ってるのかと思いましてちょっと不安になったのですがアルミと聞いて安心しました
うんそれを買おうと思ってるんです
>591は同じパイプ使ってるのかと思いましてちょっと不安になったのですがアルミと聞いて安心しました
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:38:52 ID:???
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:47:16 ID:???
間をとってチタンでいいじゃない。
なんの間かは知らないけど。
なんの間かは知らないけど。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:49:18 ID:???
>>620
良かった良かったと書かれても意味不明すぎる
良かった良かったと書かれても意味不明すぎる
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:02:51 ID:???
初ロード購入です
１.使用目的
週末の長距離200kmほど（おそらく平地メイン
レースは考えていません
2.予算
できればシューズとペダル込みで20万以内
3.好み
CAAD9かTrek2系を考えていました
しかしブランドに関する拘りは特にありません
スペシャシラスでクロス歴3年 まだ1万kmぐらいです
フルアルミもしくはアルミ+カーボンで105コンポ
シューズやペダルでオススメの物あれば教えていただけると助かります
１.使用目的
週末の長距離200kmほど（おそらく平地メイン
レースは考えていません
2.予算
できればシューズとペダル込みで20万以内
3.好み
CAAD9かTrek2系を考えていました
しかしブランドに関する拘りは特にありません
スペシャシラスでクロス歴3年 まだ1万kmぐらいです
フルアルミもしくはアルミ+カーボンで105コンポ
シューズやペダルでオススメの物あれば教えていただけると助かります
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:05:54 ID:???
＞結構グイグイ上るよ。
うん、確かに上がる。上級者に限るけどね。
あと、疲労度は高い。
うん、確かに上がる。上級者に限るけどね。
あと、疲労度は高い。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:32:03 ID:???
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:32:10 ID:???
軽さは絶対的アドバンテージ
自転車に限らず乗り物全てにおいてな。
けど自分の稼ぎで乗って気持ちいいのなら、それはそれで結構なことだよ。
他人がとやかく言う筋合いのことじゃない。
自転車に限らず乗り物全てにおいてな。
けど自分の稼ぎで乗って気持ちいいのなら、それはそれで結構なことだよ。
他人がとやかく言う筋合いのことじゃない。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:43:37 ID:???
ちょｗｗ>>614 逃げたｗｗｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:47:37 ID:???
だねぇ
上りで重いクロモリがぐいぐい登るとかありえねーし
上りで重いクロモリがぐいぐい登るとかありえねーし
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:09:02 ID:???
んなこたぁ無い。
俺の剛脚にマシンのウイップがシンクロすれば最強。
…だと思う
俺の剛脚にマシンのウイップがシンクロすれば最強。
…だと思う
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:17:24 ID:???
ロード3年目です。
Specialized Allez Double 2008
150～200km位のライドをたまにします。
ヒルクラはごくたまにする程度で、ほぼ平坦路ですが、2台目として
Focus Variado1.0 Ultegra Compact
Raleigh CRR Ultegra
上記2車だとどちらがいいですかね？
価格は似たようなものなので、アルミかクロモリかの違いくらいかな？と思うのですが。
宜しくお願いします。
Specialized Allez Double 2008
150～200km位のライドをたまにします。
ヒルクラはごくたまにする程度で、ほぼ平坦路ですが、2台目として
Focus Variado1.0 Ultegra Compact
Raleigh CRR Ultegra
上記2車だとどちらがいいですかね？
価格は似たようなものなので、アルミかクロモリかの違いくらいかな？と思うのですが。
宜しくお願いします。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:26:11 ID:???
１.使用目的
サイクリング(休みの日に約40km、たまに100km乗る程度）
2.予算
完成車で１５～２０万を切る位。
3.好み
ESCAPE R3を半年ほど乗っていて、ロードバイクの購入を考えました。
自分としてはTREK 2.3 か DEFY1 か TCR COMPOSITE SE で悩んでいます。
この３つの内でどれがお勧めか、または他にお勧めできるロードがあれば教えてください。
色は白orシルバー系以外なら気にしません（今のR3が白なので違う色にしたいです）。
サイクリング(休みの日に約40km、たまに100km乗る程度）
2.予算
完成車で１５～２０万を切る位。
3.好み
ESCAPE R3を半年ほど乗っていて、ロードバイクの購入を考えました。
自分としてはTREK 2.3 か DEFY1 か TCR COMPOSITE SE で悩んでいます。
この３つの内でどれがお勧めか、または他にお勧めできるロードがあれば教えてください。
色は白orシルバー系以外なら気にしません（今のR3が白なので違う色にしたいです）。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:55:03.15 ID:???
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:16:33.49 ID:???
あと一万出して無印コンポジット
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:35:39.59 ID:???
1.使用目的
サイクリング 暇なときに20kmくらい
2.予算
4万以下
3.好み
初めてなので特にありません。身長185、体重65です。
乗っても不自然じゃないサイズの自転車が欲しいです。
よろしくお願いします。
サイクリング 暇なときに20kmくらい
2.予算
4万以下
3.好み
初めてなので特にありません。身長185、体重65です。
乗っても不自然じゃないサイズの自転車が欲しいです。
よろしくお願いします。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:47:55.15 ID:???
>>634
その値段じゃリタノフ一択です
その値段じゃリタノフ一択です
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:50:25.13 ID:???
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:18:50.99 ID:???
入門用としてGIANT defy 3 の評判がいいそうですが、今日見に行ったショップには無くて、2010 felt Z100 が売ってました。
店の人は入門用には良いよ、と言ってましたけど、実際はどうなんでしょうか？
初めてのロードなので、このクラスにしようと思ってます。
店の人は入門用には良いよ、と言ってましたけど、実際はどうなんでしょうか？
初めてのロードなので、このクラスにしようと思ってます。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:20:51.48 ID:???
>>637
悪くは無いが、2011ﾓﾃﾞﾙが出回り始めてるのに2割引とかならやめとけ
悪くは無いが、2011ﾓﾃﾞﾙが出回り始めてるのに2割引とかならやめとけ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:41:25.41 ID:???
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:51:03.96 ID:???
サイズ選びが重要だからセールで買うのはサイズがあうときだけ。店員は多少会わなくても大丈夫とすすめてくる。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:00:20.61 ID:???
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:57:12.45 ID:???
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:04:08.62 ID:???
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:59:56.42 ID:???
TREKは絶対に無いな。初めに価格を決めてその価格内で一番性能がいいものを欲しいのならTREKはない
もはやランスが乗ってましたーとかレオパルドトレック作りましたーって栄光の上にものすごい暴利ふかっけた自転車売ってあぐらかいてる糞メーカー
もはやランスが乗ってましたーとかレオパルドトレック作りましたーって栄光の上にものすごい暴利ふかっけた自転車売ってあぐらかいてる糞メーカー
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:26:43.76 ID:???
初ロードは、性能（？）とか考えるよりも
・レース/コンフォート？
・サイズ
・見た目
の3つクリアしてる方が重要だと思うけどね
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:38:10.73 ID:???
そういう確信持てないアドバイスすんなよ。
意味ないから
意味ないから
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:57:13.12 ID:???
まぁ>>631が迷うべきはコンポジSEともうひとつfeltのf5だと思うよ。
何かの理由があって除外してるならコンポジSEしかないけど
f5は何だかんだ言って105がついてるからね。フルじゃないけど信頼のSHIMANOだし
ただfeltはHP記載の重量が少し軽めに設定されてるから実測はもう少し重いと見たほうがいい
GIANTは比較的正確、小さめのフレーム買えばHP記載の重量より実測が低くなる時もある、軽さのスラムだな
ようは軽さのスラムを取るか信頼のSHIMANO（フルじゃない）を取るかの二択
どっちもフルカーボンだからCAAD10(笑)TREK(笑)とかよりずっとマシなのは間違いない
何かの理由があって除外してるならコンポジSEしかないけど
f5は何だかんだ言って105がついてるからね。フルじゃないけど信頼のSHIMANOだし
ただfeltはHP記載の重量が少し軽めに設定されてるから実測はもう少し重いと見たほうがいい
GIANTは比較的正確、小さめのフレーム買えばHP記載の重量より実測が低くなる時もある、軽さのスラムだな
ようは軽さのスラムを取るか信頼のSHIMANO（フルじゃない）を取るかの二択
どっちもフルカーボンだからCAAD10(笑)TREK(笑)とかよりずっとマシなのは間違いない
沢山のレス（アドバイス）ありがとうございます。631です。
>>632
後だしになってしまうのですが、CAAD10は知り合いがCAAD9に乗っているのでちょっと避けたいです（なんとなく）。
>>633
無印コンポジは良さそうですね、予算を少しオーバーしているのが気になりますが。
>>642-644
TREKは周りの人からもあまりお勧めされませんでした、最近は評判が良くないのでしょうか。
>>643-645
初ロードなので出来れば乗りやすいものが欲しいです。
>>647
FELTはお店で貰ってきたカタログに無かったので考えていませんでした（貰ったカタログはSPECIALIZED,GIANT,TREK,CANNONDALE）
最終的に コンポジSE か F5 か DEFY1 に狙いを絞って、お店や周りの人と相談して買いたい思います。
>>632
後だしになってしまうのですが、CAAD10は知り合いがCAAD9に乗っているのでちょっと避けたいです（なんとなく）。
>>633
無印コンポジは良さそうですね、予算を少しオーバーしているのが気になりますが。
>>642-644
TREKは周りの人からもあまりお勧めされませんでした、最近は評判が良くないのでしょうか。
>>643-645
初ロードなので出来れば乗りやすいものが欲しいです。
>>647
FELTはお店で貰ってきたカタログに無かったので考えていませんでした（貰ったカタログはSPECIALIZED,GIANT,TREK,CANNONDALE）
最終的に コンポジSE か F5 か DEFY1 に狙いを絞って、お店や周りの人と相談して買いたい思います。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 09:21:24.07 ID:???
FELTのFシリーズはリコール問題で納期未定だぞ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 09:32:40.82 ID:???
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 09:42:14.97 ID:???
中古でええんちゃう
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 09:45:49.51 ID:???
>>648
初心者にTREK勧めてるのは自転車板でも「デブだけどロード乗り」スレ位じゃないか。
TREKの長所は体重制限が100ｋｇ超えてる上に保障が長い位で他の点は普通かやや良。価格は割高。
非初心者が高級機買うなら止めないがあなたの体格が普通なら止めとき。
初心者にTREK勧めてるのは自転車板でも「デブだけどロード乗り」スレ位じゃないか。
TREKの長所は体重制限が100ｋｇ超えてる上に保障が長い位で他の点は普通かやや良。価格は割高。
非初心者が高級機買うなら止めないがあなたの体格が普通なら止めとき。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:41:47.51 ID:???
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:52:09.29 ID:???
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:03:42.27 ID:???
ビアンキ乗りがTREKに嫉妬してるらしいよ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:22:14.32 ID:???
逆だな。トレック乗りがビアンキを叩いているようだ
スペックでジャイアントに及ばずデザインでビアンキに及ばずだから
トレック乗りはジャイアントとビアンキに対抗意識むんむん。フェルトはジャイアントを盾に受け皿みたいになってる
スペックでジャイアントに及ばずデザインでビアンキに及ばずだから
トレック乗りはジャイアントとビアンキに対抗意識むんむん。フェルトはジャイアントを盾に受け皿みたいになってる
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:24:21.88 ID:???
そしてさらに無難なものを選ぼうとする人がキャノンデールに流れている構図
まあ20万前後かそれ以下のロードだが
まあ20万前後かそれ以下のロードだが
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:36:52.60 ID:???
また変な妄想してる奴が沸いてきたな
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:40:21.74 ID:???
嫉妬云々はともかく
トレックのデザインはなんとかならんのか
大味すぎるんだよな
トレックのデザインはなんとかならんのか
大味すぎるんだよな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:05:05.22 ID:???
>>656
スペックでジャイに及ばずっていうのはADVはOCLVより性能高い解釈で良いのかね？
スペックでジャイに及ばずっていうのはADVはOCLVより性能高い解釈で良いのかね？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:08:06.57 ID:???
つかビアンキ関係無いじゃん。このスレに。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:10:01.89 ID:???
ビアンキは控訴ネタ以外話題にならない。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:13:42.09 ID:???
ビアンキをふつーに乗っているが。
事故の件はトレックも採用しているこのサスペンションがクソですな。ビアンキは運がなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
事故の件はトレックも採用しているこのサスペンションがクソですな。ビアンキは運がなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:29:33.00 ID:???
運がないって言うか事故後の対応が悪かったから叩かれてるんだろ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 16:37:40.82 ID:???
むしろメンテしてなくて事故になったから本人が叩かれてるな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:56:17.29 ID:???
クロスバイクユーザーはライトな人も多いから、
サスペンションのメンテとか考えもしない人がいても不思議ではない
ビアンキの対応は不味かったと言わざるを得ない
ビアンキのロード乗ってる俺が言うのもなんだけど・・
サスペンションのメンテとか考えもしない人がいても不思議ではない
ビアンキの対応は不味かったと言わざるを得ない
ビアンキのロード乗ってる俺が言うのもなんだけど・・
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:58:15.67 ID:???
8年ほど乗っていたクロスバイクが行方不明になったのでロードに挑戦してみようかと
1.街乗り、通勤メイン。たまに遠出するぐらいで
2.10万前後
3.タイヤは25か28ぐらいで、フロントギアは2枚がデフォルト希望です
1.街乗り、通勤メイン。たまに遠出するぐらいで
2.10万前後
3.タイヤは25か28ぐらいで、フロントギアは2枚がデフォルト希望です
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:09:23.45 ID:Qq3QEI5T
>>666
使い方はどうかわからんが「ビアンキに惚れてコレクションする」ぐらいハマっていたらしいぞ
使い方はどうかわからんが「ビアンキに惚れてコレクションする」ぐらいハマっていたらしいぞ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:11:22.02 ID:???
惚れている人間がメンテなし雨ざらしで乗るかよ
同じくビアンキに惚れている俺は定期的なメンテを欠かさず一定距離を走ったらショップで点検してもらってるぞ
同じくビアンキに惚れている俺は定期的なメンテを欠かさず一定距離を走ったらショップで点検してもらってるぞ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:17:31.29 ID:???
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:20:34.55 ID:???
今のちゃりんこは20万以上ならはずれないから何がいいのか雰囲気できめていいよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:44:15.45 ID:???
ピナレロFP2も？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:17:53.39 ID:???
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:37:40.14 ID:???
> 一定距離を走ったらショップで点検してもらって
何km毎？
何km毎？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:30:06.52 ID:???
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:42:17.78 ID:???
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:27:29.39 ID:???
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:49:55.25 ID:???
163で股下71なんですが、ピナレロ
で46.5はサイズどうですか？
で46.5はサイズどうですか？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:55:52.11 ID:???
車種書け
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:59:21.23 ID:???
ドグマです。
言葉が足りず申し訳ない。
言葉が足りず申し訳ない。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 02:08:53.57 ID:???
マルチいくない
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 02:13:57.76 ID:???
>>680
釣れますか？
釣れますか？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 02:23:39.65 ID:???
>>675
そんなに怖いならシクロクロスにすればいいんじゃない？
TCX2とか。タイヤは３５ｃ。
２８ｃにも変更可能だろうね。
２３ｃにするためには、リムから変更かな。
通勤などの用途にはベストかと。
逆にロードバイクは繊細すぎて通勤には適さないかと。
そんなに怖いならシクロクロスにすればいいんじゃない？
TCX2とか。タイヤは３５ｃ。
２８ｃにも変更可能だろうね。
２３ｃにするためには、リムから変更かな。
通勤などの用途にはベストかと。
逆にロードバイクは繊細すぎて通勤には適さないかと。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 04:24:54.77 ID:???
ドグマ買うような奴はこんなとこで質問したりしねぇわ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 06:36:25.02 ID:???
2台目の購入で迷ってます。
候補はオルベアオルカをアルテグラ組み
フェルトのF3完成車
MBKのRD850IS
見た目ではMBKが1番好きですがISPの評判が良くないのと
ググってもMBKの情報があまり出てこないので不安です。
オルベアオルカはバラ買いなので予算を上回りそうなのと
初めてのバラ買いなのでどのパーツをチョイスしていけば良いか分からずに
宝の持ち腐れになりそうな気がします。
フェルトはコスパが良いと思うのと唯一乗った事のあるブランドなので
二台目もフェルトで良いかなと思ったりしてます。
予算は車体(組み付け等)で60万以内で考えてます。
よろしくお願いします。
候補はオルベアオルカをアルテグラ組み
フェルトのF3完成車
MBKのRD850IS
見た目ではMBKが1番好きですがISPの評判が良くないのと
ググってもMBKの情報があまり出てこないので不安です。
オルベアオルカはバラ買いなので予算を上回りそうなのと
初めてのバラ買いなのでどのパーツをチョイスしていけば良いか分からずに
宝の持ち腐れになりそうな気がします。
フェルトはコスパが良いと思うのと唯一乗った事のあるブランドなので
二台目もフェルトで良いかなと思ったりしてます。
予算は車体(組み付け等)で60万以内で考えてます。
よろしくお願いします。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 08:54:34.86 ID:???
>>685
・・・でよいかな。コスパが・・・。パーツ選びで失敗したら・・・
じゃねーよｗ
自分が何がしたいかをまず明確にしろ。
そしてその欲求を満たすことを第一に考えろ。
見た目か、スピードか、機能か・・・・
・・・でよいかな。コスパが・・・。パーツ選びで失敗したら・・・
じゃねーよｗ
自分が何がしたいかをまず明確にしろ。
そしてその欲求を満たすことを第一に考えろ。
見た目か、スピードか、機能か・・・・
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 10:06:07.92 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 10:23:50.11 ID:???
>>676-677
>>683
一晩あれこれ考えて
MERIDA 901-com
SPECIALIZED Secteur Sport Compact
ANCHOR RFA900(1000)
辺りで悩んでる
色は白黒以外がよいのだが、Secteur扱っている店が少なすぎて涙目
やはり買う時期が悪いのか
>>683
一晩あれこれ考えて
MERIDA 901-com
SPECIALIZED Secteur Sport Compact
ANCHOR RFA900(1000)
辺りで悩んでる
色は白黒以外がよいのだが、Secteur扱っている店が少なすぎて涙目
やはり買う時期が悪いのか
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 10:44:27.49 ID:???
>>688
比較的楽に乗れるのはSecuteurとRFAだと思われ
コンポで比較するなら
105
sora
sora or tiagra
親指変速で問題なければsoraでも
の前に通勤で使うようだけど、盗難対策はバッチリなの？
色も派手なのが好みのようだけど・・・
比較的楽に乗れるのはSecuteurとRFAだと思われ
コンポで比較するなら
105
sora
sora or tiagra
親指変速で問題なければsoraでも
の前に通勤で使うようだけど、盗難対策はバッチリなの？
色も派手なのが好みのようだけど・・・
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 10:46:02.98 ID:???
>>689
あ、900のコンポは2300だ。soraの下位で同じく親指
あ、900のコンポは2300だ。soraの下位で同じく親指
使用目的
町乗りと日帰りツーリング、山岳主体のレース
予算
完成車、フレームから組んだ場合はパーツ類の組み付け工賃含めて60万以内
好み
このブランドが好きというのは特にありません。
フレームが個性的でストレートフォークがが好みです。
細いフレームよりは全体的に太いボテっとしたフレームが好きです。
候補
MBKRD850IS
オルベアオルカのアルテ組み
フェルトのF3
>>686
見た目>機能>スピードの順番です。
自分の欲求としてはMBKが良いんですが
余りにも情報が無くて不安になってます。
次点でオルカです。
他にコレってのが無ければF3という感じです。
>>687
釣りではありません。
自分でも良く分からなくなって相談させていただきました。。
町乗りと日帰りツーリング、山岳主体のレース
予算
完成車、フレームから組んだ場合はパーツ類の組み付け工賃含めて60万以内
好み
このブランドが好きというのは特にありません。
フレームが個性的でストレートフォークがが好みです。
細いフレームよりは全体的に太いボテっとしたフレームが好きです。
候補
MBKRD850IS
オルベアオルカのアルテ組み
フェルトのF3
>>686
見た目>機能>スピードの順番です。
自分の欲求としてはMBKが良いんですが
余りにも情報が無くて不安になってます。
次点でオルカです。
他にコレってのが無ければF3という感じです。
>>687
釣りではありません。
自分でも良く分からなくなって相談させていただきました。。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:26:47.77 ID:???
feltは
ttp://charicharilife.blog11.fc2.com/blog-entry-122.html
を見てもわかるとおりHP記載の重量が実測の重量よりもかなり軽めに設定されてる、f4の場合は大体200gくらい
大方f3もかなりサバよんで実測は6.9、7kジャストくらいかと思うけど
6.9っていったらGIANTのADV SEも同じ6.9。ちなみにGIANTはかなり重量は正確、小さめのフレーム選べば記載重量を100gくらい下回る
で、なぜGIANT出したかってーとこのADVSEもf3と同じくスラム搭載。だけどADVSEはforceのっててf3はREDのってるのに車重量は大差ない
なおかつ値段もずっと安く36万。その上ホイールはf3は1690gのキシエキなのに大してADVSEのs30は1500gを切ってる。
ちなみにGIANTでf3と同じRED搭載車は値段も上がるけど車重量5.9k
外見重視ならまぁ好きなものにすればいいけど重量がモノを言うヒルクライムレースなら少しでも軽いほうが確実に優位にたてる
レース志向ならワザワザ高いかね出して重い自転車買うより安くて軽いの買った方がいいと俺は思うよ
ttp://charicharilife.blog11.fc2.com/blog-entry-122.html
を見てもわかるとおりHP記載の重量が実測の重量よりもかなり軽めに設定されてる、f4の場合は大体200gくらい
大方f3もかなりサバよんで実測は6.9、7kジャストくらいかと思うけど
6.9っていったらGIANTのADV SEも同じ6.9。ちなみにGIANTはかなり重量は正確、小さめのフレーム選べば記載重量を100gくらい下回る
で、なぜGIANT出したかってーとこのADVSEもf3と同じくスラム搭載。だけどADVSEはforceのっててf3はREDのってるのに車重量は大差ない
なおかつ値段もずっと安く36万。その上ホイールはf3は1690gのキシエキなのに大してADVSEのs30は1500gを切ってる。
ちなみにGIANTでf3と同じRED搭載車は値段も上がるけど車重量5.9k
外見重視ならまぁ好きなものにすればいいけど重量がモノを言うヒルクライムレースなら少しでも軽いほうが確実に優位にたてる
レース志向ならワザワザ高いかね出して重い自転車買うより安くて軽いの買った方がいいと俺は思うよ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:27:36.48 ID:???
初心者じゃあるまいに、自分で決められないとか＾＾；
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:28:44.91 ID:???
と思ったらf3も同じs30だった、スマソ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:41:56.42 ID:???
> 見た目>機能>スピードの順番です。
見た目で60万出せるなら、MBK買うだけじゃん
> 余りにも情報が無くて不安になってます。
ggrば普通にインプレとかで出てくるけど？
見た目で60万出せるなら、MBK買うだけじゃん
> 余りにも情報が無くて不安になってます。
ggrば普通にインプレとかで出てくるけど？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:48:05.87 ID:???
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:51:17.57 ID:???
初心者です。よろしくお願いします。
１.使用目的
のんびりサイクリング、ダイエット
2.予算
用品込みで１７万円ぐらいまで。ウエアは別。
3.好み
乗っていて変なところが疲れないのがよいです。
で、ですね、質問なのですが、いろいろ情報を集めて候補が、
次のように変遷しました。
GIANT R3.1 自転車入門の定番ということで。
GIANT OCR フラットハンドルはすぐ飽きるそうなのでロードの安物を。
FELT Z6 カーボンなら疲れにくいそうなので。憧れも。←いまここ
FELT Z5 後から改造するくらいなら最初からフル１０５。予算オーバー上等。
ということで、Z5とZ6で悩んでいますがどんなもんでしょうか？
初心者がZ5にしとけば、当分他に目が行かないよってこともありますか？
そもそもFELTなんか止めとけというご意見もあるかと・・・。
いやいやOCRで十分だよというご意見もあれば理由を伺ってみたいです。
フレームがアルミならパーツにもそれほどこだわらなくていいかなとも
思っています。ほどほどにしておくか、先々を考えてそこそこ上等なモノを
最初に手に入れるかで迷っています。
まとまりがなくてすみませんです。胃が痛くなるくらい悩んでしまってます。
１.使用目的
のんびりサイクリング、ダイエット
2.予算
用品込みで１７万円ぐらいまで。ウエアは別。
3.好み
乗っていて変なところが疲れないのがよいです。
で、ですね、質問なのですが、いろいろ情報を集めて候補が、
次のように変遷しました。
GIANT R3.1 自転車入門の定番ということで。
GIANT OCR フラットハンドルはすぐ飽きるそうなのでロードの安物を。
FELT Z6 カーボンなら疲れにくいそうなので。憧れも。←いまここ
FELT Z5 後から改造するくらいなら最初からフル１０５。予算オーバー上等。
ということで、Z5とZ6で悩んでいますがどんなもんでしょうか？
初心者がZ5にしとけば、当分他に目が行かないよってこともありますか？
そもそもFELTなんか止めとけというご意見もあるかと・・・。
いやいやOCRで十分だよというご意見もあれば理由を伺ってみたいです。
フレームがアルミならパーツにもそれほどこだわらなくていいかなとも
思っています。ほどほどにしておくか、先々を考えてそこそこ上等なモノを
最初に手に入れるかで迷っています。
まとまりがなくてすみませんです。胃が痛くなるくらい悩んでしまってます。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:56:41.26 ID:???
俺なら エスケープかOCRの安い奴
はまるともっと良い奴が欲しくなるしその際１０万台じゃとかじゃないし
さらに乗ってれば、だんだん詳しくなるからそれで再検討すればいい話
ちなみに、１５万だったらエントリーロードというランクで、そこそこ
上等なモノというランクまで行かないと思う。
はまるともっと良い奴が欲しくなるしその際１０万台じゃとかじゃないし
さらに乗ってれば、だんだん詳しくなるからそれで再検討すればいい話
ちなみに、１５万だったらエントリーロードというランクで、そこそこ
上等なモノというランクまで行かないと思う。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:01:44.98 ID:???
>>697
まったり乗りたいなら>>509
コンポはTiagraで十分だと思うけどね
というか、ギア・ディスプレイ付いてるから初心者にオススメだと思う
配線スッキリがいいんだ！という方なら105でいいんじゃない
まったり乗りたいなら>>509
コンポはTiagraで十分だと思うけどね
というか、ギア・ディスプレイ付いてるから初心者にオススメだと思う
配線スッキリがいいんだ！という方なら105でいいんじゃない
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:27:38.77 ID:???
先々というとレースもその内…って事？
17万じゃ収まらないから無理しない方がいい。
胃痛どころの騒ぎじゃなくなる。
安いOCRとかで楽しむ事から始めるのを勧める
17万じゃ収まらないから無理しない方がいい。
胃痛どころの騒ぎじゃなくなる。
安いOCRとかで楽しむ事から始めるのを勧める
皆様、ありがとうございます。
お蔭様で踏ん切りがつきました。まずはOCRで入門して使い倒します。
実践を通じて経験したことをもとにグレードの高いものをいずれ検討
することにします。
>>698
下のモデルから上を見ていたので15万となるとかなりよいものの
ように感じていました。
>>699
105への私のゆがんだ視座が治りました。
>>700
レースは考えていないんですけど、本格的にやりたくなったら
10数万では満足しないですよね。
お蔭様で踏ん切りがつきました。まずはOCRで入門して使い倒します。
実践を通じて経験したことをもとにグレードの高いものをいずれ検討
することにします。
>>698
下のモデルから上を見ていたので15万となるとかなりよいものの
ように感じていました。
>>699
105への私のゆがんだ視座が治りました。
>>700
レースは考えていないんですけど、本格的にやりたくなったら
10数万では満足しないですよね。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:27:59.40 ID:???
本格的にやり始めたらまぁ最低でも30万つんでアルテグラ以上、スラムとかカンパとか選んだらさらに高くなるよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:42:52.80 ID:???
スペシャライズドもアメリカですなｗ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:01:03.42 ID:???
何の誤爆だよ
>>692
詳しくありがとうございます。
F3はやめて見た目でMBKにします。
坂を登っている感覚が好きなので軽い車体には憧れますが…
まずはエンジンを鍛え予算を増やして3台目購入の際に
ヒルクライムに特化した軽い車体を購入しようと思います。
>>695
ですよね、今回は見た目でMBKにしときます。
何かググり方が悪かったみたいでなかなか情報が出なかったです。
ググり方を変えたらインプレや購入した方のブログ等でてきました。
ありがとうございました。
>>696
最初に買う時に続くかどうかもわからなかったので
身体だけ計測してもらい予算内で適当にオススメがあればお願いしますと頼んだもので…
実質いろいろと調べて購入するのは今回が初めてです。
釣りに思わせてしまってすみませんでした。
レスくれた方々、長々と付き合っていただきありがとうございました。
詳しくありがとうございます。
F3はやめて見た目でMBKにします。
坂を登っている感覚が好きなので軽い車体には憧れますが…
まずはエンジンを鍛え予算を増やして3台目購入の際に
ヒルクライムに特化した軽い車体を購入しようと思います。
>>695
ですよね、今回は見た目でMBKにしときます。
何かググり方が悪かったみたいでなかなか情報が出なかったです。
ググり方を変えたらインプレや購入した方のブログ等でてきました。
ありがとうございました。
>>696
最初に買う時に続くかどうかもわからなかったので
身体だけ計測してもらい予算内で適当にオススメがあればお願いしますと頼んだもので…
実質いろいろと調べて購入するのは今回が初めてです。
釣りに思わせてしまってすみませんでした。
レスくれた方々、長々と付き合っていただきありがとうございました。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 04:16:11.44 ID:???
レース出ないんだったらティアグラで十分だな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 05:38:39.48 ID:???
>>706
だな。レース出たくなって新しいの買うにしても色々と失敗を避けれるし
だな。レース出たくなって新しいの買うにしても色々と失敗を避けれるし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:02:57.39 ID:???
レースは絶対出ないと決めてるのと、
レースでるかもしれないけど今はいいやって思ってるのはだいぶ違うぞ。
やっぱりパーツだけ替えたくなったときに１０５以上と互換があるのとないのとでは
全然違うからな。体験者の俺がいう。
このクランクかっけーと思ってもつけられないんだからな。
レースでるかもしれないけど今はいいやって思ってるのはだいぶ違うぞ。
やっぱりパーツだけ替えたくなったときに１０５以上と互換があるのとないのとでは
全然違うからな。体験者の俺がいう。
このクランクかっけーと思ってもつけられないんだからな。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:08:13.57 ID:???
でも俺は10s以上のチェーンの音が好きだから
間違いなく105以上
間違いなく105以上
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:34:03.81 ID:???
コンポは105で使いまわせるからいいけど
フレームはへたるから安いのでデザイン気に入ったのでいいよ
慣れたら好きなの買えばいいし
フレームはへたるから安いのでデザイン気に入ったのでいいよ
慣れたら好きなの買えばいいし
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:25:45.95 ID:???
105なんか載せ買えて使うとかどんだけ貧乏人だよって思うけどなｗ
DURAやRECORDならわかるが・・・
フレームは安物買うと後悔する、バイクへの愛着がかなり低くなるんだよ
乗っても楽しくないし
DURAやRECORDならわかるが・・・
フレームは安物買うと後悔する、バイクへの愛着がかなり低くなるんだよ
乗っても楽しくないし
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:32:02.84 ID:???
自転車選びはまずフレームからだろJK・・・
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:32:07.15 ID:???
ロード経験はほぼ皆無です。
１.使用目的
ツーリング
2.予算
２５万以下（総額）ライト工具空気入れ等はあります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど 特になし
最新モデルでなくてもかまいません。
身長175 体重64 男性 ロード経験なし
キャノンデールのバッドボーイで通勤しています。
クロスバイクでは満足できなくなりました。
５月末にツーリングがあるので、それまでに慣らしも含めて
購入できればと考えています。
１.使用目的
ツーリング
2.予算
２５万以下（総額）ライト工具空気入れ等はあります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど 特になし
最新モデルでなくてもかまいません。
身長175 体重64 男性 ロード経験なし
キャノンデールのバッドボーイで通勤しています。
クロスバイクでは満足できなくなりました。
５月末にツーリングがあるので、それまでに慣らしも含めて
購入できればと考えています。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:09:33.25 ID:???
25万出せるのならカーボンだな
DEDACCIAI 11’NERISSIMO 105完成車 22万くらい
DEDACCIAI 11’NERISSIMO 105完成車 22万くらい
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:28:51.13 ID:???
>>713
フルカーボン＋105辺りになると思うけど、
股下とか手の長さとか考慮して、サイズ合うのを選びましょう
ツーリング向けなら
giant defy advanced xx とか
anchor rfx8 equipe とか無難なところかなあ
フルカーボン＋105辺りになると思うけど、
股下とか手の長さとか考慮して、サイズ合うのを選びましょう
ツーリング向けなら
giant defy advanced xx とか
anchor rfx8 equipe とか無難なところかなあ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:54:50.82 ID:???
クロス乗りとはいえ初ロードでツーリング目的で最新じゃなくても構わないってんだからアルミでもよくない？
なにも予算いっぱい使わせなくても…。
なにも予算いっぱい使わせなくても…。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 15:49:14.81 ID:???
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:18:02.47 ID:???
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:18:27.99 ID:???
>>716
わざわざアルミの安物勧めて、ロードの楽しさ半減させるより全然いいんじゃね
わざわざアルミの安物勧めて、ロードの楽しさ半減させるより全然いいんじゃね
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:21:42.46 ID:???
ロード初心者です。
身長 165cm、体重 55kg、股下 約73cm(ちゃんとした計測ではありません)
年齢は４０歳台（四捨五入禁止）典型的胴長短足のオッサンです。
１.使用目的
体力維持、ダイエット。フィットネス。
都内在住なので荒サイで練習予定。将来的に約１５Ｋの通勤(週に２回くらいはしたい)
2.予算
本体で２０万くらいでしょうか（高くてもいいのがあれば＋５万なら）。
3.好み
前傾のキツいレース志向でなくゆったり乗れるもの（コンフォート系？）にしたいと思ってます。
いくつかのお店を廻って、店員さんに相談すると「金があるならカーボン」とか、
「クロモリはいいよ」とかなり幅が広く薦められ迷っています。
1. たしかにクロモリはスリムでそそられています
2. 日本人の体格にあっているアンカーはどうよ？と聞きました
2-1. 金があるオッサンが乗るにはＲＦＸ８もいいよと。
とは言っても、カーボンの扱いは微妙とのことと値段から手が出せません。
2-2. そこでアルミのＲＦＡ５も薦められた
3. ポジションが取り易いということでＣＡＡＤ１０も
など多岐にわたってます。
コンポーネントは105以上を考えています。
他にはどのような選択肢はありますか？
というか、ズバリ！これがお薦め！！をご教示お願いします。
身長 165cm、体重 55kg、股下 約73cm(ちゃんとした計測ではありません)
年齢は４０歳台（四捨五入禁止）典型的胴長短足のオッサンです。
身長 165cm、体重 55kg、股下 約73cm(ちゃんとした計測ではありません)
年齢は４０歳台（四捨五入禁止）典型的胴長短足のオッサンです。
１.使用目的
体力維持、ダイエット。フィットネス。
都内在住なので荒サイで練習予定。将来的に約１５Ｋの通勤(週に２回くらいはしたい)
2.予算
本体で２０万くらいでしょうか（高くてもいいのがあれば＋５万なら）。
3.好み
前傾のキツいレース志向でなくゆったり乗れるもの（コンフォート系？）にしたいと思ってます。
いくつかのお店を廻って、店員さんに相談すると「金があるならカーボン」とか、
「クロモリはいいよ」とかなり幅が広く薦められ迷っています。
1. たしかにクロモリはスリムでそそられています
2. 日本人の体格にあっているアンカーはどうよ？と聞きました
2-1. 金があるオッサンが乗るにはＲＦＸ８もいいよと。
とは言っても、カーボンの扱いは微妙とのことと値段から手が出せません。
2-2. そこでアルミのＲＦＡ５も薦められた
3. ポジションが取り易いということでＣＡＡＤ１０も
など多岐にわたってます。
コンポーネントは105以上を考えています。
他にはどのような選択肢はありますか？
というか、ズバリ！これがお薦め！！をご教示お願いします。
身長 165cm、体重 55kg、股下 約73cm(ちゃんとした計測ではありません)
年齢は４０歳台（四捨五入禁止）典型的胴長短足のオッサンです。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:36:18.56 ID:???
>>720
細身に憧れるならならラグ溶接でカラーリングも豊富なパナのクロモリもいいよ。
でも通勤なら帰りの突然の雨も考えて
色も選べるアルミのRFA5がいいのではないでしょうか
カーボンは他人の自転車がガチャガチャ当たらない
置き場所で安心できるならいいかも。
細身に憧れるならならラグ溶接でカラーリングも豊富なパナのクロモリもいいよ。
でも通勤なら帰りの突然の雨も考えて
色も選べるアルミのRFA5がいいのではないでしょうか
カーボンは他人の自転車がガチャガチャ当たらない
置き場所で安心できるならいいかも。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 16:44:05.09 ID:???
カーボンでおｋ
10万超えてくる自転車に乗るんだからアルミだろうとなんだろうと大切に乗りましょう
通勤に使うのならタロン29erでも買った方が幸せになれるのでは？
10万超えてくる自転車に乗るんだからアルミだろうとなんだろうと大切に乗りましょう
通勤に使うのならタロン29erでも買った方が幸せになれるのでは？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:06:35.88 ID:???
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 17:56:26.31 ID:???
イカしたフォルムの20万のロード選べば大体間違いはないよね
当人がこれだ！ってのがのってて楽しいだろうし
コレジャナイカラーってのもあるけどこれは高いしなぁ
当人がこれだ！ってのがのってて楽しいだろうし
コレジャナイカラーってのもあるけどこれは高いしなぁ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:07:16.81 ID:???
>>723
アルミの扱いについて詳しく聞かせてほしい
アルミの扱いについて詳しく聞かせてほしい
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:33:11.19 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:36:46.65 ID:???
>>ぶつけた後見た目大丈夫でも中で破断している場合がある
カーボンは違うってのか、新型はさすがに一味違う
カーボンは違うってのか、新型はさすがに一味違う
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:45:25.89 ID:???
ああ よかった
ネタだったか
ネタだったか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:49:21.78 ID:???
>>727
アルミに比べてカーボンは前後左右の引っ張り強度が高いからね
アルミに比べてカーボンは前後左右の引っ張り強度が高いからね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 19:53:32.70 ID:???
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:15:50.91 ID:???
>>720
丁度今日インプレ出たので読んでみてくだされ
【アンカー】RA/RCS/RFA part6【Anchor】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297075905/61
あと通勤に使うなら万全の盗難対策を
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/
私もRFA乗ってますが、乗れない日はモヤモヤしますｗ
丁度今日インプレ出たので読んでみてくだされ
【アンカー】RA/RCS/RFA part6【Anchor】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297075905/61
あと通勤に使うなら万全の盗難対策を
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/
私もRFA乗ってますが、乗れない日はモヤモヤしますｗ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:57:50.67 ID:???
15-20万程度の自己満安カーボンなんてアルミのバリエーション？って位の違いだからどっていでもイイよ
気に入ったの買っとけ
気に入ったの買っとけ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:57:38.96 ID:???
おれ都内で32km～35kmを目標に巡航しているのだが、同じ都内で走っている人ってどのくらいで巡航してるんだろ
40kmで巡航とかやっている人いるのかな。おれは貧脚だから無理なんだが
40kmで巡航とかやっている人いるのかな。おれは貧脚だから無理なんだが
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:04:57.57 ID:???
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:53:34.49 ID:???
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:03:42.70 ID:???
20万前後のアルミって結構すごいよ、20万前後のカーボン買うよ絶対オススメ
これぞカーボンって言えるのは30万から
これぞカーボンって言えるのは30万から
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:09:55.38 ID:???
性質が違うっつってんだろ・・・
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:15:02.63 ID:???
抽象的な表現だねえ
20万アルミつっても、10万以下フレームにアルテグラとかもあるじゃん
もっと具体的な車種・フレームの値段・何がすごいのか書いて欲しい
釣りじゃないなら
20万アルミつっても、10万以下フレームにアルテグラとかもあるじゃん
もっと具体的な車種・フレームの値段・何がすごいのか書いて欲しい
釣りじゃないなら
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:17:07.22 ID:???
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:40:36.50 ID:???
アルミフレーム単体が二十万？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:56:16.23 ID:???
>>736
アルミの奴って20万前後のカーボンを馬鹿にするが、そのアルミ車フォークにカーボン使われてるだろに
アルミの奴って20万前後のカーボンを馬鹿にするが、そのアルミ車フォークにカーボン使われてるだろに
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:29:06.98 ID:???
カーボンは２台目以降みたいな風潮ってもうないの？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:34:57.69 ID:???
両方持ってないの？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:40:16.03 ID:???
いっぱしのロード乗りでカーボンとアルミ片方しか持ってない奴は少数派だろうな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:40:42.38 ID:???
①20万円台のカーボン→50万円以上のカーボン
②20万円台のカーボン→クロモリ
②20万円台のカーボン→クロモリ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:08:08.44 ID:???
いっぱしのロード乗りでカーボンとチタン片方しか持ってない奴は少数派だろうな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 10:06:22.34 ID:???
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:29:39.63 ID:???
20万前後のアルミとカーボンって言ったらフレームセットだろ
30万代のカーボンフレームは結構良いのが揃ってるからな
30万代のカーボンフレームは結構良いのが揃ってるからな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:16:22.11 ID:???
1台目アルミ+カーボンフォーク
2台目カーボン
っていう人多いの？
2台目カーボン
っていう人多いの？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:16:01.88 ID:???
>>749
１台目：アルミのクロスバイクorロード
２台目：フラッグシップのカーボンロード
３台目：アルミorクロモリのロード
っていう人が多いらしい。２台目に最強フレーム買ったけど、自分の実力にあわねえし、
ぶっちゃけあんまりフレームの差がわからねえやってなるって。こんな感じになったらわかる↓
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3248.jpg
１台目：アルミのクロスバイクorロード
２台目：フラッグシップのカーボンロード
３台目：アルミorクロモリのロード
っていう人が多いらしい。２台目に最強フレーム買ったけど、自分の実力にあわねえし、
ぶっちゃけあんまりフレームの差がわからねえやってなるって。こんな感じになったらわかる↓
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3248.jpg
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:38:35.90 ID:???
やっぱり身の丈に合った物買えってこったね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:47:44.37 ID:???
1台目が鉄の俺はどうしたら…。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:48:05.45 ID:???
軽くて乗り心地に優るカーボンならゆったりのんびりツーリングにもクロモリより適してるように思うけど。
フラペでのんびり乗れるカーボンフレームってありますか？
カーボンクロスになっちゃうのかな？
フラペでのんびり乗れるカーボンフレームってありますか？
カーボンクロスになっちゃうのかな？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:59:24.72 ID:???
>>753
アンカーのRFX8はまったりツーリング用に作られたグニャグニャカーボンだよ。
アンカーのRFX8はまったりツーリング用に作られたグニャグニャカーボンだよ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:09:17.19 ID:???
カーボンはプラスチックを固めたモノだからね。
長く乗るなら金属で間違いない
長く乗るなら金属で間違いない
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:14:34.84 ID:???
金属はある日突然ぽっきり逝く可能性があるからね、カーボンのほうが安心。立ちゴケで逝く可能性があるけどね。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:17:55.82 ID:???
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:19:39.65 ID:???
>>757
筋肉隆々で、普段はガッチガチの上級カーボンに乗ってる人なんだろう
筋肉隆々で、普段はガッチガチの上級カーボンに乗ってる人なんだろう
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:22:29.80 ID:???
>>754 >>755
レスありがとうございます。
rfx8がまったり用でしたか。
グニャグニャでも乗り手が軽ければかえって好都合なのかしら。
>長く乗るなら金属で間違いない
パナのオーダークロモリの細いチューブ（φ28.6 φ25.4の組み合わせ）を地味な単色塗で長く乗ってみたいです。
レスありがとうございます。
rfx8がまったり用でしたか。
グニャグニャでも乗り手が軽ければかえって好都合なのかしら。
>長く乗るなら金属で間違いない
パナのオーダークロモリの細いチューブ（φ28.6 φ25.4の組み合わせ）を地味な単色塗で長く乗ってみたいです。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:26:48.38 ID:???
チタン使わないの？どう考えてもアルミよりチタンだろ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:51:48.40 ID:???
>>759
ロードバイクに乗りたくなったきっかけの車体を
選べばいいと思いますよ。
イロイロ見てると最初の気持ちを忘れがちになりますから。
パナのラグフレームも綺麗で、フラペでのんびりするにも
ガツガツ乗るにもいいものだと思います。カラーリングも選べますし、半年くらいあれこれ考えてくださいね
ロードバイクに乗りたくなったきっかけの車体を
選べばいいと思いますよ。
イロイロ見てると最初の気持ちを忘れがちになりますから。
パナのラグフレームも綺麗で、フラペでのんびりするにも
ガツガツ乗るにもいいものだと思います。カラーリングも選べますし、半年くらいあれこれ考えてくださいね
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:53:50.44 ID:SaS/37V8
実際乗ったことはないがＲＦＸ８はクラウンのような乗り心地だって言ってた。
カーボンだからそれなりに剛性も高いだろうからツーリング用にはいいかも。
カーボンだからそれなりに剛性も高いだろうからツーリング用にはいいかも。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:55:47.16 ID:???
>>762
RFX8は35km/h以上で走るとちょっと力が逃げてる感じがするよ。ツーリング用には最適ですが。
RFX8は35km/h以上で走るとちょっと力が逃げてる感じがするよ。ツーリング用には最適ですが。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:57:18.67 ID:???
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 16:00:24.66 ID:???
>>764
熊本人かｗ
熊本人かｗ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 16:17:48.42 ID:???
>>759です。
皆様いろいろな情報をありがとうございました。
>>761さん
>イロイロ見てると最初の気持ちを忘れがちになりますから
いいお言葉頂戴しました。大事にしたいと思います。
>>762さん >>763さん >>764さん
RFX8が私のような非力な乗り手の用途にも合うことがわかりました。
ANCHORというロゴをみるとつい息子が使っている英和辞典を思い浮かべてしまいますが。
皆様いろいろな情報をありがとうございました。
>>761さん
>イロイロ見てると最初の気持ちを忘れがちになりますから
いいお言葉頂戴しました。大事にしたいと思います。
>>762さん >>763さん >>764さん
RFX8が私のような非力な乗り手の用途にも合うことがわかりました。
ANCHORというロゴをみるとつい息子が使っている英和辞典を思い浮かべてしまいますが。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:41:10.92 ID:???
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:53:15.81 ID:???
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:11:09.80 ID:???
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:49:25.65 ID:???
今のところ、このスレが信憑性高いって事か。
でもこの荒れ方じゃ、買う気無くすよなあ。
回答する時、キャッチコピーでも入れるかね
でもこの荒れ方じゃ、買う気無くすよなあ。
回答する時、キャッチコピーでも入れるかね
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:32:40.91 ID:SaS/37V8
雑誌のインプレなんかもそうだけど全くの行灯記事ってのはない。
ただし欠点を直接的には書かないので行間を読めばそれなりに参考になる。
ただし欠点を直接的には書かないので行間を読めばそれなりに参考になる。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:36:22.16 ID:???
行間には空白しかありません
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:42:11.69 ID:???
自転車の経験や知識がなく、微妙な日本語のニュアンスを読み取れない俺には
行間を読むのは無理だわ
行間を読むのは無理だわ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:46:00.64 ID:HbOIib+4
経験豊富な皆様にお聞きします
ＴＣＲ２以上にコストパフォーマンスに優れたロードバイクを教えて下さい
ＴＣＲ２以上にコストパフォーマンスに優れたロードバイクを教えて下さい
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:49:46.42 ID:???
>>774
DEFY3
DEFY3
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:52:40.34 ID:HbOIib+4
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:53:10.27 ID:???
それはもはやクロスではないだろうか
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:53:26.86 ID:???
ハンドリングがリニアでクイック=シビアで敏感？
レーサーらしいフロント周り=硬く、ロングはきつい？
インタマのセルビーノ、サイスポインプレより
レーサーらしいフロント周り=硬く、ロングはきつい？
インタマのセルビーノ、サイスポインプレより
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:02:25.00 ID:HbOIib+4
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:04:49.90 ID:???
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:08:14.33 ID:HbOIib+4
スレ違いでした
出直してきます！
出直してきます！
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:11:43.38 ID:???
アンカーってオーダー以外にフレーム売りが無いな
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:01:33.98 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:12:26.31 ID:???
>>782
アンカー乗りに負けた貧脚乙。他社の貶めは他スレでやれカスが
アンカー乗りに負けた貧脚乙。他社の貶めは他スレでやれカスが
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:29:15.92 ID:???
>>784
俺はアンカーが欲しいんだよバカ
俺はアンカーが欲しいんだよバカ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:45:35.95 ID:???
話の流れがよく分らんのだが
「～売りがない」を「セールスポイントがない」と解釈した人がいるってこと？
ﾆﾎﾝｺﾞ、むつかしいｱﾙよ
「～売りがない」を「セールスポイントがない」と解釈した人がいるってこと？
ﾆﾎﾝｺﾞ、むつかしいｱﾙよ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:54:59.75 ID:???
実際日本のメーカーのフレームは進化することを止めちゃったからね
失敗するか成功するかわからんが、進化しなきゃオピニオンにもなれないし、当然エポックメイクメイクもできない。
失敗するか成功するかわからんが、進化しなきゃオピニオンにもなれないし、当然エポックメイクメイクもできない。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:30:41.43 ID:???
１.使用目的
春からロードデビューを考えてまして、休日のロングライドから、気軽に参加できるレース等に使用したいと考えてます。
2.予算
20万以下で。
3.好み
あまり人と被らない感じのがいいです。
候補として
・FUJI「Barracuda」
・GIANT「TCR COMPOSITE SE」
を考えているのですが、この二つでしたらどちらがおすすめでしょうか？
FUJIの方はコンポが105で、マグネシウムシリコン添加の軽量アルミという所に興味を持ちました。
GIANTの方はフルカーボンとデザインで惹かれました。
ただ、事故った時、カーボンだと一発で廃車になってしまいそうでちょっと怖いです。
他にもおすすめがありましたら宜しくお願いします。
春からロードデビューを考えてまして、休日のロングライドから、気軽に参加できるレース等に使用したいと考えてます。
2.予算
20万以下で。
3.好み
あまり人と被らない感じのがいいです。
候補として
・FUJI「Barracuda」
・GIANT「TCR COMPOSITE SE」
を考えているのですが、この二つでしたらどちらがおすすめでしょうか？
FUJIの方はコンポが105で、マグネシウムシリコン添加の軽量アルミという所に興味を持ちました。
GIANTの方はフルカーボンとデザインで惹かれました。
ただ、事故った時、カーボンだと一発で廃車になってしまいそうでちょっと怖いです。
他にもおすすめがありましたら宜しくお願いします。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:13:53.38 ID:???
>>788
http://blogs.yahoo.co.jp/tetsu83look585/34670533.html
http://www.avedio.net/product_bikes/bacchus_01.php
http://blogs.yahoo.co.jp/tetsu83look585/34670533.html
http://www.avedio.net/product_bikes/bacchus_01.php
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:17:34.72 ID:???
今クロスとかスポーツバイクに乗ってる方？いきなりレーシーなロード選んで大丈夫そう？
コンポ・ホイール・タイヤなんかは後で換装すればいいので、まずフレームをしっかり見て
選ぶのがいいよ。それぞれ向き不向きがある
前傾楽なコンフォートロードから入るか。最初からレースロードに行くか
サイズも重要なので、身長・体重・股下等の情報も
コンポ・ホイール・タイヤなんかは後で換装すればいいので、まずフレームをしっかり見て
選ぶのがいいよ。それぞれ向き不向きがある
前傾楽なコンフォートロードから入るか。最初からレースロードに行くか
サイズも重要なので、身長・体重・股下等の情報も
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 05:30:24.47 ID:???
初心者って取り敢えず105って書いてるような気がする
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 05:33:27.98 ID:???
厨に限ってどうしても歯車が10枚ないと嫌って言い張る
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 06:18:46.48 ID:???
>>788
その選択肢でレースに参加したいんならｺﾝﾎﾟｼﾞSE一択だよ。でも拡張性の面でｺﾝﾎﾟｼﾞ無印のほうがｵﾇﾇﾒ。
ただ、ジャイは何故か２ｃｈで嫌われているから、ちゃんとした店で店員さんと相談したほうがいいよｗ
その選択肢でレースに参加したいんならｺﾝﾎﾟｼﾞSE一択だよ。でも拡張性の面でｺﾝﾎﾟｼﾞ無印のほうがｵﾇﾇﾒ。
ただ、ジャイは何故か２ｃｈで嫌われているから、ちゃんとした店で店員さんと相談したほうがいいよｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 06:29:29.10 ID:???
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:19:42.29 ID:???
>>788
バラクーダがいい
バラクーダがいい
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:00:59.62 ID:???
>>788
ばらくーだ一択
ばらくーだ一択
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:40:56.18 ID:???
>>788
廃車になるくらいなら
カーボン、アルミ関係なく修復不可能なくらい壊れる。
先に命の心配をしたほうがいい。
どちらをえらんでも初心者なら速さには
ほとんど影響ないので最初に憧れたものを。
私なら珍しいデザインのバラクーダに。
廃車になるくらいなら
カーボン、アルミ関係なく修復不可能なくらい壊れる。
先に命の心配をしたほうがいい。
どちらをえらんでも初心者なら速さには
ほとんど影響ないので最初に憧れたものを。
私なら珍しいデザインのバラクーダに。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:56:54.88 ID:???
アンカーというか、日本のバイクに売りがないってのはわからなくもない
ロードバイクにセンスを求めたらイタリア車がNo1だし
グランツールとかで活躍したメーカーを求めたらTREKとかスペシャ他
自転車界で唯一自社工場でローからハイエンドまで生産しててコスパ最強のGIANT
こんなメーカー達に対抗出来る要素がアンカーにあるの？
剛性が～とかじゃなくてもっと目に見えてわかる要素で
ロードバイクにセンスを求めたらイタリア車がNo1だし
グランツールとかで活躍したメーカーを求めたらTREKとかスペシャ他
自転車界で唯一自社工場でローからハイエンドまで生産しててコスパ最強のGIANT
こんなメーカー達に対抗出来る要素がアンカーにあるの？
剛性が～とかじゃなくてもっと目に見えてわかる要素で
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:01:34.25 ID:???
>>788
>>793と同意見でコンポジSE一択。
はじめに行っておくけどレースに出る以上エンジンが必要だけどそれと同じくらい軽い自転車も必要
重い自転車と軽い自転車が同価格でどうして重い自転車を選ぶ必要があるのか？
言っとくけどカーボンでもそんじょそこらの落車じゃ廃車までには至らない、少なくともトップ企業GIANTの耐久テストはクリアしてる
これでカーボンが廃車になるのならアルミでも相当ダメージ受けて、最悪はしれないレベル
>>793と同意見でコンポジSE一択。
はじめに行っておくけどレースに出る以上エンジンが必要だけどそれと同じくらい軽い自転車も必要
重い自転車と軽い自転車が同価格でどうして重い自転車を選ぶ必要があるのか？
言っとくけどカーボンでもそんじょそこらの落車じゃ廃車までには至らない、少なくともトップ企業GIANTの耐久テストはクリアしてる
これでカーボンが廃車になるのならアルミでも相当ダメージ受けて、最悪はしれないレベル
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:03:50.86 ID:???
パナソニックに売りがないとは言わせないぜ
グランツールでも活躍したメーカーだし
カーボンは作ってないけどレースの緊急時に使われるチタンロードは持ってるし
グランツールでも活躍したメーカーだし
カーボンは作ってないけどレースの緊急時に使われるチタンロードは持ってるし
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:27:04.25 ID:???
えっ、パナソニックてネタメーカーだろ？
違うの？
違うの？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:34:34.54 ID:???
センスを求めたらイタリア車が～っていうくだりがわからん
それはあくまでもお前個人の意見だろと。少なくとも俺にはアンカーのデザインがかっこよく見えたわけで。
ピナレロはアンカーよりも素敵だと思うけど、ブランド料が高すぎてコスパ最悪だよね。他社はデザインおっさん臭くて論外
アンカーはコスパは別に良くないけど、悪くもない。そしてデザインはそれなりにかっこいいってことからアンカーにした。
それはあくまでもお前個人の意見だろと。少なくとも俺にはアンカーのデザインがかっこよく見えたわけで。
ピナレロはアンカーよりも素敵だと思うけど、ブランド料が高すぎてコスパ最悪だよね。他社はデザインおっさん臭くて論外
アンカーはコスパは別に良くないけど、悪くもない。そしてデザインはそれなりにかっこいいってことからアンカーにした。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:47:24.81 ID:???
ようするに
アンカーはピナレロほどデザインいいわけじゃないけどピナレロより安い
アンカーはGIANTほどコスパいいわけじゃないけどGIANTよりもかっこいい
これってつまり抜きでた部分、売りがないってことだよね
アンカーはピナレロほどデザインいいわけじゃないけどピナレロより安い
アンカーはGIANTほどコスパいいわけじゃないけどGIANTよりもかっこいい
これってつまり抜きでた部分、売りがないってことだよね
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:54:10.70 ID:???
パナがネタメーカー？ありえねぇｗ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:02:00.44 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:24:29.99 ID:???
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:27:57.69 ID:???
雑な白人のなんか乗ってられるか
丁寧な仕事の日本メーカー最強。
丁寧な仕事の日本メーカー最強。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:35:07.32 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:40:18.41 ID:???
>>807
アンカーはRMZとRNC以外中国人が作ってるよ
アンカーはRMZとRNC以外中国人が作ってるよ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:02:26.69 ID:???
>>788
> あまり人と被らない感じのがいいです。
ってならバラクーダでいいんじゃない？
AVEDIO | エヴァディオ
http://www.avedio.net/
もかぶらなそうでいいけど、正直納期がよく分からない。
俺なら二択ならGiant Composite SEを選ぶけど。
> あまり人と被らない感じのがいいです。
ってならバラクーダでいいんじゃない？
AVEDIO | エヴァディオ
http://www.avedio.net/
もかぶらなそうでいいけど、正直納期がよく分からない。
俺なら二択ならGiant Composite SEを選ぶけど。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:17:02.03 ID:???
バラクーダは注文殺到でまだ納車されてないから見かけないだけで
春先からワラワラ出てくるぞ
春先からワラワラ出てくるぞ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:18:22.41 ID:???
RFA5欲しい
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:28:18.69 ID:???
アンカーは器用貧乏ってことだろ
器用貧乏なサッカー選手って本当糞ってことをかんがえれば
わかるだろ
器用貧乏なサッカー選手って本当糞ってことをかんがえれば
わかるだろ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:33:17.94 ID:???
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:38:01.90 ID:???
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:41:25.62 ID:???
バラクーダルック車にしか見えんのだが・・・
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:41:39.09 ID:???
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 12:13:30.55 ID:???
自転車もチーム競技だろ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 12:27:58.38 ID:???
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 12:51:07.89 ID:???
バッカスとバッカス01ってどっちがいいの？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:08:54.54 ID:???
まあアンカーもこんなアンチがいるくらいだから良いブランドだってことだな。
話題にも出ないブランドは可哀想
話題にも出ないブランドは可哀想
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:16:10.48 ID:???
>>820
01のほうが新しい。つかエヴァのスレできけよ。
01のほうが新しい。つかエヴァのスレできけよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:24:35.15 ID:???
バラクーダってカマスなんだよね。
微妙。
微妙。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:34:44.20 ID:???
CAAD10もアルミ最軽量をひっさげてきたけど
Fuji Barracuda
Giant TCR SL2
などなど20万前後のアルミもまだまだ魅力のモデルが多いね。
Avedio Bacchusもフレーム重量では上の３モデルには劣るけど
実走の評価が高いのと何よりフルオーダーできるのが魅力だな。
値段は上の３モデルより張るかな。
Fuji Barracuda
Giant TCR SL2
などなど20万前後のアルミもまだまだ魅力のモデルが多いね。
Avedio Bacchusもフレーム重量では上の３モデルには劣るけど
実走の評価が高いのと何よりフルオーダーできるのが魅力だな。
値段は上の３モデルより張るかな。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:38:37.08 ID:???
バラクーダって語源の「かます」っていうより魚雷や戦艦のイメージのほうが強いな。
それをいったらバッカスって酒の神さんじゃなかったっけ？
ふらつきながら走ってそうｗ
それをいったらバッカスって酒の神さんじゃなかったっけ？
ふらつきながら走ってそうｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:41:14.27 ID:???
![http://art.pro.tok2.com/R/Reni/bacchus[1].jpg](http://art.pro.tok2.com/R/Reni/bacchus[1].jpg){kind=link}
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:58:18.79 ID:???
１.使用目的
週末ロングライド 100km～200kmくらい
2.予算
完成車で３０～４０万位。いいのがあれば＋５万までってところ。
3.好み
デローザR848のデザインが気に入ってました。（白＋黒＋赤）
コンポのグレードにこだわりはありません。（必要になったら交換する計画）
将来的にブルベやヒルクライムもしたいと思ってます。
おすすめがありましたら宜しくお願いします。
週末ロングライド 100km～200kmくらい
2.予算
完成車で３０～４０万位。いいのがあれば＋５万までってところ。
3.好み
デローザR848のデザインが気に入ってました。（白＋黒＋赤）
コンポのグレードにこだわりはありません。（必要になったら交換する計画）
将来的にブルベやヒルクライムもしたいと思ってます。
おすすめがありましたら宜しくお願いします。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:01:43.32 ID:???
>>771
>>789のカレラ ヴェレーノ、良さそうなんだけど
インプレ界でいう行間NGワードが多いのが気になるな。
本人はその気なく素直にほめてるんだろうが。
・抽象的な表現
ex.走りにリズムを感じました。
すごく楽しいバイクでしたよ
・自分の好みや世間の評価とは違うにもかかわらずほめる表現
ex.これはこれですごく気持ち良い
・セカンドバイクだと認めながらもメインもありかなという表現
ex.セカンドバイクに選ばれる方もいらっしゃると思いますが、
メインバイクとして使いたいと思わせる内容
・とりあえずバランスをほめる
ex.バランスがうまく取れているのでしょう
このパターンは、ほめておきながら冷静になると
絶対に自分ではメインバイクにはしないケースｗ
>>789のカレラ ヴェレーノ、良さそうなんだけど
インプレ界でいう行間NGワードが多いのが気になるな。
本人はその気なく素直にほめてるんだろうが。
・抽象的な表現
ex.走りにリズムを感じました。
すごく楽しいバイクでしたよ
・自分の好みや世間の評価とは違うにもかかわらずほめる表現
ex.これはこれですごく気持ち良い
・セカンドバイクだと認めながらもメインもありかなという表現
ex.セカンドバイクに選ばれる方もいらっしゃると思いますが、
メインバイクとして使いたいと思わせる内容
・とりあえずバランスをほめる
ex.バランスがうまく取れているのでしょう
このパターンは、ほめておきながら冷静になると
絶対に自分ではメインバイクにはしないケースｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:02:18.39 ID:???
R848、実はデロでは・・・
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:32:34.85 ID:???
>>827
デザイン重視だったら好みからいって、
ぴにゃれろ（笑）のQUATTRO Carbonとかいいんじゃない？
くせのあるやつOKならCarrera Phibra twoで組むか。
ヒルクライム本気モードで完成車なら
Giant TCR ADVANCED SE
Scott Addict R2
Scott CR1 Pro
Felt F3
Felt F4
SUPERSIX 3 ULTEGRA
それかコンポにこだわらないならScottやFeltあたりの軽量フレームに
105をとりあえず乗せといて、気が向いたらグレードアップすればいいよ。
その予算なら完成車でもいいしフレームから組み上げなど結構融通がきく。
デザイン重視だったら好みからいって、
ぴにゃれろ（笑）のQUATTRO Carbonとかいいんじゃない？
くせのあるやつOKならCarrera Phibra twoで組むか。
ヒルクライム本気モードで完成車なら
Giant TCR ADVANCED SE
Scott Addict R2
Scott CR1 Pro
Felt F3
Felt F4
SUPERSIX 3 ULTEGRA
それかコンポにこだわらないならScottやFeltあたりの軽量フレームに
105をとりあえず乗せといて、気が向いたらグレードアップすればいいよ。
その予算なら完成車でもいいしフレームから組み上げなど結構融通がきく。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:33:12.47 ID:???
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 15:50:52.56 ID:???
9枚でいい
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 15:59:35.51 ID:???
いや8枚がいい
チェーンの寿命が長いそうだから・・・
チェーンの寿命が長いそうだから・・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 15:59:38.63 ID:???
1枚でいい
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:09:20.77 ID:???
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:59:49.59 ID:???
>>832
謙虚なローディーｶｯｺｲｲ
謙虚なローディーｶｯｺｲｲ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:06:55.79 ID:???
そこは寒波の11速で
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:29:01.96 ID:???
結論
・自分の中にスピード厨の要素が少しでもあれば１０速。
・完全にスピード厨要素がない貧乏人は１０速にこだわるな
・自分の中にスピード厨の要素が少しでもあれば１０速。
・完全にスピード厨要素がない貧乏人は１０速にこだわるな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:34:51.15 ID:???
>>827
キャノンデールSUPER SIX HI-MODフレーム 実売２７万円程度
アルテグラ 実売７万円程度
ホイール ６～７万円程度
その他の部品 ４～５万円程度
これならあとで不満が出ないだろう
キャノンデールSUPER SIX HI-MODフレーム 実売２７万円程度
アルテグラ 実売７万円程度
ホイール ６～７万円程度
その他の部品 ４～５万円程度
これならあとで不満が出ないだろう
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:48:45.56 ID:???
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:08:40.72 ID:???
プロショップでトレックの実車を見てきたのだがダサすぎるよ
バランスの悪いジオメトリにデザイン。ひどすぎる
バランスの悪いジオメトリにデザイン。ひどすぎる
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:30:33.98 ID:???
トレックを見下すとはいい度胸だ
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/gadhafi/3856798-1-jpn-JP/gadhafi.jpg
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/gadhafi/3856798-1-jpn-JP/gadhafi.jpg
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:44:56.46 ID:???
トレックは色のセンスとコストパフォーマンスが最悪だ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:48:30.84 ID:???
アメリカ人が作ってるんだから色のセンスは仕方がない。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:55:52.69 ID:???
トレックとジャイアントのスローピング具合は正直萎えるね
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:59:13.76 ID:???
俺の珍子もスローピング
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:13:13.11 ID:???
TREKのフレームロゴが、LOOKに似ているのは何とかして欲しい
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:39:32.95 ID:???
>>789
ありがとうございます。これらも格好良いですね。候補に加えさせて頂きます。
しかし、ヴェレーノはコンポがスーパーレコードでこの値段なのですか？
>>790
ありがとうございます。一応MTB、クロス、ピストは所持してます。
個人的には最初からレーシーなモデルが望ましいですね。
股下のサイズは今は分かりかねますが、身長は167cmです。
>>793,>>795,>>796,>>797,>>799,>>810
ご意見ありがとうございます。
ルックスならバラクーダ、性能で選ぶならコンポジットといった感じですかね。
個人的にはクロモリのような乗り心地より、アルミのガンガン加速する感じの方が好きなのですがカーボン自転車に乗ったことが無いため、そこがちょっとネックです。
ブログ等を読む限り、コンポジットはガンガン加速させるようなモデルではないようですね。
ありがとうございます。これらも格好良いですね。候補に加えさせて頂きます。
しかし、ヴェレーノはコンポがスーパーレコードでこの値段なのですか？
>>790
ありがとうございます。一応MTB、クロス、ピストは所持してます。
個人的には最初からレーシーなモデルが望ましいですね。
股下のサイズは今は分かりかねますが、身長は167cmです。
>>793,>>795,>>796,>>797,>>799,>>810
ご意見ありがとうございます。
ルックスならバラクーダ、性能で選ぶならコンポジットといった感じですかね。
個人的にはクロモリのような乗り心地より、アルミのガンガン加速する感じの方が好きなのですがカーボン自転車に乗ったことが無いため、そこがちょっとネックです。
ブログ等を読む限り、コンポジットはガンガン加速させるようなモデルではないようですね。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:46:17.82 ID:???
>>848
ヴェレーノはフレーム価格だろ？
ヴェレーノはフレーム価格だろ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:34:31.69 ID:???
前スレで相談させていただいたものです
今日無事に納車されました。
さっそく乗ってみたのですが、股が痛い…
ロングのレーサパンツを購入したいのですが、おすすめはありますか？
身長が190cm 股下88くらいでサイズが…
今日無事に納車されました。
さっそく乗ってみたのですが、股が痛い…
ロングのレーサパンツを購入したいのですが、おすすめはありますか？
身長が190cm 股下88くらいでサイズが…
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:45:14.99 ID:???
初ロードです。
運動は普段ジョギングをしています。
1.使用目的
通勤 片道15km （安全な保管場所は確保済み）
ツーリング 慣れたら月2回くらい行きたい
2.予算
10～15万円
3.好み
互換性というかそこそこ長く使えるものがあればという感じですが、特に気にしないです。
ここを読んだり、ウェブで調べたところGiantやTrekなどが良いんだろうか、と思ってますが
いかんせんバイクの事は詳しくないものでして他にもオススメがありましたら是非よろしくお願いします。
運動は普段ジョギングをしています。
1.使用目的
通勤 片道15km （安全な保管場所は確保済み）
ツーリング 慣れたら月2回くらい行きたい
2.予算
10～15万円
3.好み
互換性というかそこそこ長く使えるものがあればという感じですが、特に気にしないです。
ここを読んだり、ウェブで調べたところGiantやTrekなどが良いんだろうか、と思ってますが
いかんせんバイクの事は詳しくないものでして他にもオススメがありましたら是非よろしくお願いします。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:51:05.17 ID:???
ビアンキの入門ロード１５万くらいのを注文したのですがスタンドをつけるべきか迷ってます
使用目的は通勤用＋休日遠出用
ロードにスタンドつけている人いますか？
使用目的は通勤用＋休日遠出用
ロードにスタンドつけている人いますか？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:55:05.79 ID:???
720です。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
ＲＦＸかＲＦＡの方向で進めたいと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
ＲＦＸかＲＦＡの方向で進めたいと思います。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:58:25.33 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:59:07.50 ID:???
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:01:14.65 ID:???
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:05:27.66 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:26:26.64 ID:???
>>851
Giant
TCR2, TCR1, Defy1
Felt
F75, Z75, F85, Z85
TCR2買って残りの予算でちょこちょこグレードアップを楽しむのがおすすめ。
Trekがよっぽど気に入ったなら2.1以上かなとも思うけど
その予算だとなんとなくもったいない･･･
Giant
TCR2, TCR1, Defy1
Felt
F75, Z75, F85, Z85
TCR2買って残りの予算でちょこちょこグレードアップを楽しむのがおすすめ。
Trekがよっぽど気に入ったなら2.1以上かなとも思うけど
その予算だとなんとなくもったいない･･･
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:11:42.97 ID:???
>>851
アンカーR7
アルミ、九万円以下。前後キャリアつけれる
ジアント
OCR
アルミ、七万円以下。
余った予算で用品を揃えてはどうでしょうか。
通勤、ツーリングならこの辺で十分過ぎるくらいかと。
FIXER R
五万円。固定ギアですが
通勤に使うならロードバイクよりメンテナンスが楽な固定ギアも楽しいかもです。
アンカーR7
アルミ、九万円以下。前後キャリアつけれる
ジアント
OCR
アルミ、七万円以下。
余った予算で用品を揃えてはどうでしょうか。
通勤、ツーリングならこの辺で十分過ぎるくらいかと。
FIXER R
五万円。固定ギアですが
通勤に使うならロードバイクよりメンテナンスが楽な固定ギアも楽しいかもです。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:27:20.64 ID:KIVZv6oL
＞＞８５１
caad10とか 型落ちcaad9ってのも。
他の人も書いてるようにコンポは105以上だと、ある程度慣れた後も１０sなんで問題ないと思います。
tiagraも丈夫なんだけど9sってとこで、慣れると物足りなくなるかも。
あと、鍵／ライト（前後）／ペダル／ヘルメット／靴（欲しくなる）／手袋／レーパン
caad10とか 型落ちcaad9ってのも。
他の人も書いてるようにコンポは105以上だと、ある程度慣れた後も１０sなんで問題ないと思います。
tiagraも丈夫なんだけど9sってとこで、慣れると物足りなくなるかも。
あと、鍵／ライト（前後）／ペダル／ヘルメット／靴（欲しくなる）／手袋／レーパン
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:32:48.63 ID:UBiTq5+V
>>851
全く同じですね。ランナーです。ｗ
ちなみに僕はジャイアントのＴＣＲコンボジＳＥを購入しました。最高です。
カーボン不安なら同じくアルミのＴＣＲはシマノ１０５で予算内ですよね。
ジャイアントはコストパフォーマンスいいですよ。
全く同じですね。ランナーです。ｗ
ちなみに僕はジャイアントのＴＣＲコンボジＳＥを購入しました。最高です。
カーボン不安なら同じくアルミのＴＣＲはシマノ１０５で予算内ですよね。
ジャイアントはコストパフォーマンスいいですよ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:36:18.77 ID:UBiTq5+V
>>852
もったいないです。個人の自由ですから無理強いはしませんが、要は馴れの問題。
100グラム単位での軽量化にコストのかかる世界ですから、せっかくのビアンキがかわいそう。
実際に乗れば一月もしないうちにスタンドなんて不要と気付きますよ。
とりあえず、無しで乗ってみたらいかがでしょう？
もったいないです。個人の自由ですから無理強いはしませんが、要は馴れの問題。
100グラム単位での軽量化にコストのかかる世界ですから、せっかくのビアンキがかわいそう。
実際に乗れば一月もしないうちにスタンドなんて不要と気付きますよ。
とりあえず、無しで乗ってみたらいかがでしょう？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:36:22.65 ID:???
１.使用目的
草レース（クリテ、サーキット、ＴＴ、ヒルクラなど）
2.予算
２５万
3.好み・候補
アンカーＲＣＳ６
エバディオ・バッカス
加速感と踏み応えのあるバイクが欲しいです。
↑この辺ので大丈夫でしょうか。
草レース（クリテ、サーキット、ＴＴ、ヒルクラなど）
2.予算
２５万
3.好み・候補
アンカーＲＣＳ６
エバディオ・バッカス
加速感と踏み応えのあるバイクが欲しいです。
↑この辺ので大丈夫でしょうか。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:37:58.17 ID:???
>>850
パンツはロングのレーパンもいいけど
スポーツオーソリティやあさひで売ってるパッド付きのアンダーに
普通のタイトなパンツもありかと。
それより、FizikやSella Italiaとかの適当なサドル替えたら？
パンツはロングのレーパンもいいけど
スポーツオーソリティやあさひで売ってるパッド付きのアンダーに
普通のタイトなパンツもありかと。
それより、FizikやSella Italiaとかの適当なサドル替えたら？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:40:00.22 ID:???
>>863
TCR ADVANCED ３の方がいいと思うよ
TCR ADVANCED ３の方がいいと思うよ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:43:06.94 ID:UBiTq5+V
>>850
気合入れて走り用はパールイズミ。
普段使いはアマゾンで以下がお勧め、抜群のコスパです。
インナーパンツも安いですよ。
ウインドブレーク 3Dパッドタイツ 3980円
saitoimport.com
気合入れて走り用はパールイズミ。
普段使いはアマゾンで以下がお勧め、抜群のコスパです。
インナーパンツも安いですよ。
ウインドブレーク 3Dパッドタイツ 3980円
saitoimport.com
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:44:12.87 ID:???
>>852
注文した段階から悩むことではないと思われ。
まずはスタンド無しで試してみて
よっぽど必要を感じたらとりあえず
Topeakのフラッシュスタンドを試してみたらいいよ。
ロードバイクって盗難の危険が高いから目が離せない。
スタンドで放置って状況があまりない。
普通は寝かせるか、壁や段差に立てかける。
おれもフラッシュスタンドもってるけど、一度使ったきりｗ
注文した段階から悩むことではないと思われ。
まずはスタンド無しで試してみて
よっぽど必要を感じたらとりあえず
Topeakのフラッシュスタンドを試してみたらいいよ。
ロードバイクって盗難の危険が高いから目が離せない。
スタンドで放置って状況があまりない。
普通は寝かせるか、壁や段差に立てかける。
おれもフラッシュスタンドもってるけど、一度使ったきりｗ
皆様、ありがとうございます！
かなり選択肢がありそうでじっくり選ぼうと思います。
ウェアは当面ジョギング＆トレイルラン用のものを流用し、必須アイテムを購入。
徐々にグレードアップを図る。
という流れでいってみます。
かなり選択肢がありそうでじっくり選ぼうと思います。
ウェアは当面ジョギング＆トレイルラン用のものを流用し、必須アイテムを購入。
徐々にグレードアップを図る。
という流れでいってみます。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:47:35.78 ID:???
回答どうもです。
>>865 adbanced はフレームがマイルドな感じだと聞いたのですが。
>>869 ヒルクラは参加程度です。どう絞っても７０kg下回らない体なので。
カーボンだと登りはそんなに違いますか？
>>865 adbanced はフレームがマイルドな感じだと聞いたのですが。
>>869 ヒルクラは参加程度です。どう絞っても７０kg下回らない体なので。
カーボンだと登りはそんなに違いますか？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:59:18.58 ID:???
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:02:18.14 ID:???
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:09:51.95 ID:???
>>863
バッカスは評判いいらしいね。フレームの塗装も格安でオーダーできるから俺も狙ってるｗ
それか、上で話題になってるけどカレラのヴェレーノかな。あれカラーリングがいいし軽いしな。
基本的にフレームの性能を活かせるような40km/hでの巡航とか俺には無理だから、見た目優先だよｗ
バッカスは評判いいらしいね。フレームの塗装も格安でオーダーできるから俺も狙ってるｗ
それか、上で話題になってるけどカレラのヴェレーノかな。あれカラーリングがいいし軽いしな。
基本的にフレームの性能を活かせるような40km/hでの巡航とか俺には無理だから、見た目優先だよｗ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:15:18.72 ID:???
>>873
ヴェレーノってどうなのかね。インプレ読むと剛性に欠けそうだが。
ヴェレーノってどうなのかね。インプレ読むと剛性に欠けそうだが。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:16:37.81 ID:???
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:25:41.23 ID:???
>>858
トレックは19万出さないと105が手に入らないというくそっぷりだしな
トレックは19万出さないと105が手に入らないというくそっぷりだしな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:29:32.12 ID:???
>>876
一応2.1なら16万。これがTCR2相当だもんなあ・・・
一応2.1なら16万。これがTCR2相当だもんなあ・・・
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:13:18.48 ID:???
ちゃう、Giantがコスパ良すぎるだけや
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 06:35:05.36 ID:???
>>876-877
あんな手を抜きまくりの１０５とかでうれしいのか？TCR2みたいな。
かろうじて１０５規格に乗せてるだけで、他は安物パーツつかいまくり。
トレック２．１とか、他のメーカーが、１０５の値段が高いのは
同じ１０５でも、フル１０５に近いからでしょ。
ジャイアントでも無印TCRは同じ様な値段になるじゃん。
手を抜きまくり１０５モデルは悪いとは言わない。
存在意味は十分にある。
ただ、コスパがいいというより、相応のパーツしか使ってない・・・
あんな手を抜きまくりの１０５とかでうれしいのか？TCR2みたいな。
かろうじて１０５規格に乗せてるだけで、他は安物パーツつかいまくり。
トレック２．１とか、他のメーカーが、１０５の値段が高いのは
同じ１０５でも、フル１０５に近いからでしょ。
ジャイアントでも無印TCRは同じ様な値段になるじゃん。
手を抜きまくり１０５モデルは悪いとは言わない。
存在意味は十分にある。
ただ、コスパがいいというより、相応のパーツしか使ってない・・・
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:02:03.37 ID:???
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:11:55.96 ID:???
最近、トレック叩きが多いなw
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:54:22.37 ID:???
センチュリオンハイドラもなかなかコスパいいよね。
フレームが糞なのかな・・・
フレームが糞なのかな・・・
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:02:58.50 ID:???
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:08:48.63 ID:???
>>879
勘違いしているようだが、おまいの言う
クランクとブレーキ以外105
TCR2(115,000円)→Trek2.1(160,000円)
フル105
TCR1(157,500円)→Trek2.3(185,000円)
ってこどだからな。
勘違いしているようだが、おまいの言う
クランクとブレーキ以外105
TCR2(115,000円)→Trek2.1(160,000円)
フル105
TCR1(157,500円)→Trek2.3(185,000円)
ってこどだからな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:15:45.42 ID:???
マドン3.1も手をヌイたGIANT TCRコンポジだよな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:28:03.54 ID:???
ブレーキはともかくとしてクランクはバイクの大勢に影響を与えにくいから
経済的なメリットを求める消費者がいるかぎり、各メーカーとも手を抜きやすいだろう。
こうした各メーカーの、クランク＆ブレーキ手抜きモデルの費用対効果が優れるのは、
納得いかないやつだけがいつでも１０５にあげられることだ。
ブレーキシューゴムだけなら
１５００円
キャリパーかえる場合でも
７０００円
クランクかえても
１３０００円
２万の追加でフル１０５に、しかもしたいやつだけができるんだから。
ＴＣＲ２をフル１０５にしてもＴＣＲ１を買うより２万以上浮く。
ＴＲＥＫ２．３との差は５万以上だからな。
それで手元にまだクランクとキャリパーが残るんだから。
経済的なメリットを求める消費者がいるかぎり、各メーカーとも手を抜きやすいだろう。
こうした各メーカーの、クランク＆ブレーキ手抜きモデルの費用対効果が優れるのは、
納得いかないやつだけがいつでも１０５にあげられることだ。
ブレーキシューゴムだけなら
１５００円
キャリパーかえる場合でも
７０００円
クランクかえても
１３０００円
２万の追加でフル１０５に、しかもしたいやつだけができるんだから。
ＴＣＲ２をフル１０５にしてもＴＣＲ１を買うより２万以上浮く。
ＴＲＥＫ２．３との差は５万以上だからな。
それで手元にまだクランクとキャリパーが残るんだから。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:31:40.10 ID:???
つかさ、貧乏人御用達のジャイとさ
スイーツ御用達のトレックの価格比べても意味なくね？
スイーツ御用達のトレックの価格比べても意味なくね？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:40:51.20 ID:???
TCR2厨かなりうざい
スレに一日中張り付いてるのかよ
スレに一日中張り付いてるのかよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:44:49.46 ID:???
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:16:51.82 ID:???
>>881
ショップに買わされた感アリアリのメーカーだからなぁ
ショップに買わされた感アリアリのメーカーだからなぁ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:22:46.84 ID:???
このSPECIALIZED「ALLEZ COMP」、CANNONDALEの「CAAD 9」、「CAAD 10」、当店では注目のフルアルミロードバイク3台をまとめて試乗できる機会がありました。「CAAD 9」は前々から店頭用に試乗車があり乗り馴れていまし、
新発売の「CAAD 10」は噂も聞いていたのでどんな乗りじなのかもある程度予想がつきました。
驚きなのは「ALLEZ COMP」が糞ホイールが付いているのにもかかわらず異常に良く進むことでした。
平地での軽快な走リ具合はこの3台の中で一番インパクトが強く完成車重量が9.0kgもあるとは到底考えられないぐらいです。
あるデータによるとこの「ALLEZ COMP」は重量に対するフレーム剛性値がカーボンバイクに優るぐらい非常に高いそうです。
つまりこのぐらいのフレーム剛性をキチンと確保しようとすれば9.0kgの完成車重量は必要だし、このぐらいのフレーム剛性がなければこんなに軽く走らないのでしょう。
試乗した感想はこのバイクにだけ突出して疲労がたまりやすいということはなく、むしろ軽快感が突出しているように思います。フレームには適度なウイップ感やバネ感があるので前に前に走り出す感じが強くペダルを回していて何か楽しくなってくるのです。
カーボンフレームのTARMACシリーズとアルミフレームのALLEZの乗り味はかなり似ているようにスペシャライズドのロードバイク（S-WORKSは除く）に共通の乗り味
新発売の「CAAD 10」は噂も聞いていたのでどんな乗りじなのかもある程度予想がつきました。
驚きなのは「ALLEZ COMP」が糞ホイールが付いているのにもかかわらず異常に良く進むことでした。
平地での軽快な走リ具合はこの3台の中で一番インパクトが強く完成車重量が9.0kgもあるとは到底考えられないぐらいです。
あるデータによるとこの「ALLEZ COMP」は重量に対するフレーム剛性値がカーボンバイクに優るぐらい非常に高いそうです。
つまりこのぐらいのフレーム剛性をキチンと確保しようとすれば9.0kgの完成車重量は必要だし、このぐらいのフレーム剛性がなければこんなに軽く走らないのでしょう。
試乗した感想はこのバイクにだけ突出して疲労がたまりやすいということはなく、むしろ軽快感が突出しているように思います。フレームには適度なウイップ感やバネ感があるので前に前に走り出す感じが強くペダルを回していて何か楽しくなってくるのです。
カーボンフレームのTARMACシリーズとアルミフレームのALLEZの乗り味はかなり似ているようにスペシャライズドのロードバイク（S-WORKSは除く）に共通の乗り味
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:32:53.27 ID:???
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:39:07.93 ID:???
>>891
ん？行間を読む練習か？
>糞ホイールが付いているのにもかかわらず
＝ホイールが糞
>軽快な走リ具合はこの3台の中で一番インパクトが強く
＝抽象的な表現でしかほめられない
>このバイクにだけ突出して疲労がたまりやすいということはなく
＝でもまあ疲労するんだけどね
>回していて何か楽しくなってくるのです
＝楽しいけど…
んでさあ、マイナスコメントの部分だけ意図的に削除されてるのはなぜ？
「ただ急な登り入ると完成車重量を感じることはあります。」
「スペシャライズドのアルミロードバイクはフレーム剛性が高過ぎて疲れやすいという話を耳にしていました。」
宣伝乙ｗｗｗｗ
ん？行間を読む練習か？
>糞ホイールが付いているのにもかかわらず
＝ホイールが糞
>軽快な走リ具合はこの3台の中で一番インパクトが強く
＝抽象的な表現でしかほめられない
>このバイクにだけ突出して疲労がたまりやすいということはなく
＝でもまあ疲労するんだけどね
>回していて何か楽しくなってくるのです
＝楽しいけど…
んでさあ、マイナスコメントの部分だけ意図的に削除されてるのはなぜ？
「ただ急な登り入ると完成車重量を感じることはあります。」
「スペシャライズドのアルミロードバイクはフレーム剛性が高過ぎて疲れやすいという話を耳にしていました。」
宣伝乙ｗｗｗｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:15:56.53 ID:???
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:24:34.44 ID:???
TREKね。大人の事情で吸収されたメーカーの事を思うと、
好きになれん。
好きになれん。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:43:20.78 ID:???
>>888
今期アルミTCRは弱点だったデザインもかなり良くなってるからな、オススメする奴多いだけじゃないの
俺も周りにロード始めたいんだけどって相談されたら、とりあえずTCR2買ってみたらって言うと思う
今期アルミTCRは弱点だったデザインもかなり良くなってるからな、オススメする奴多いだけじゃないの
俺も周りにロード始めたいんだけどって相談されたら、とりあえずTCR2買ってみたらって言うと思う
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:02:57.99 ID:???
お願いします
以前はGIANT OCR2に乗っていました
１.使用目的
ツーリング、街乗り 遠出する時は移動片道40km位
2.予算
6万～10万程度
3.好み
ルイガノのwomenモデルのパステルカラーとか割と好きです
店頭で物を見てきた限りではLGS-CR23やGIANT OCR(色が好みでは無いけど)当たりが良いかなと思いました
ルイガノやGIANT以外でオススメはありますか？
身長170位股下80程度です
以前はGIANT OCR2に乗っていました
１.使用目的
ツーリング、街乗り 遠出する時は移動片道40km位
2.予算
6万～10万程度
3.好み
ルイガノのwomenモデルのパステルカラーとか割と好きです
店頭で物を見てきた限りではLGS-CR23やGIANT OCR(色が好みでは無いけど)当たりが良いかなと思いました
ルイガノやGIANT以外でオススメはありますか？
身長170位股下80程度です
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:10:39.36 ID:???
う～ん。よく分からないんだが、
また同じ価格帯を考えてるのと、
OCRが好みなら今のじゃダメなの？
普通、2台目購入だとグレードアップするもんだけど…
また同じ価格帯を考えてるのと、
OCRが好みなら今のじゃダメなの？
普通、2台目購入だとグレードアップするもんだけど…
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:12:42.40 ID:???
>>898
書き忘れなんですがブランクが10年くらいあるのでまた入門用からで良いかなとおもいまして
書き忘れなんですがブランクが10年くらいあるのでまた入門用からで良いかなとおもいまして
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 18:48:34.25 ID:???
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:16:20.90 ID:???
女性と限定して答えますが、恵まれた体型のようなので、
サイズ選びを優先した方が良いのと、女性向けモデルを買った方がいいでしょう。
ハンドルやサドル等のパーツが専用のものにしてあるので。
という事で、自分は、
・スペシャライズド Dolce Sport Compact
・メリダ ROADRIDE 900-T
メリダは他にも種類があるので参考までに…
サイズ選びを優先した方が良いのと、女性向けモデルを買った方がいいでしょう。
ハンドルやサドル等のパーツが専用のものにしてあるので。
という事で、自分は、
・スペシャライズド Dolce Sport Compact
・メリダ ROADRIDE 900-T
メリダは他にも種類があるので参考までに…
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:08:07.89 ID:???
みなさんありがとうございます。
あさひとアマにいってきます
あさひとアマにいってきます
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:37:24.30 ID:???
>>893
30万のC10が18万のスペシャのエントリーモデル
以下なのを思い知らされて悔しいのは分かるけど
毎年何十台もの各メーカーのロードを乗り比べてる
店主とド素人のお前とでは圧倒的にソースの差があるけどな
この店は他のメーカーも豊富に扱ってるのでスペシャ
直販店ではないんだからスペシャだけを宣伝する必要は
ないから素直なインプレだろうけどね
30万のC10が18万のスペシャのエントリーモデル
以下なのを思い知らされて悔しいのは分かるけど
毎年何十台もの各メーカーのロードを乗り比べてる
店主とド素人のお前とでは圧倒的にソースの差があるけどな
この店は他のメーカーも豊富に扱ってるのでスペシャ
直販店ではないんだからスペシャだけを宣伝する必要は
ないから素直なインプレだろうけどね
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:28:27.36 ID:???
>>897
アンカー ＲＡ5Ｗ
アンカー ＲＡ5Ｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:27:30.39 ID:???
>>905
それいくなら、RFAexのレーシングピンクいっとこうよ
それいくなら、RFAexのレーシングピンクいっとこうよ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:30:19.59 ID:???
予算オーバーじゃ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:52:16.05 ID:???
１.使用目的 通勤
2.予算 20万
3.好み 色：白
ブランド：特に無し
デザイン：シンプル
通勤で途中コンビニや本屋やジムにも立ち寄るので盗難リスクも考えるとなるべく安いのがいいですが、
トレーニングも兼ねているので安かろう悪かろうは嫌です。
お願いします。
2.予算 20万
3.好み 色：白
ブランド：特に無し
デザイン：シンプル
通勤で途中コンビニや本屋やジムにも立ち寄るので盗難リスクも考えるとなるべく安いのがいいですが、
トレーニングも兼ねているので安かろう悪かろうは嫌です。
お願いします。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:47:23.55 ID:???
>>904
んじゃあここに転載するときに欠点の部分だけ削るなよｗｗｗ
んじゃあここに転載するときに欠点の部分だけ削るなよｗｗｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:56:34.85 ID:???
>>907
15%引きで106,300-か、ギリセーフ！ だめ？(´・ω・｀)
>>908
20万、通勤で寄り道有りかあ・・・
見たことないなら、一度↓のスレ流し読みした方がいいかも
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/
15%引きで106,300-か、ギリセーフ！ だめ？(´・ω・｀)
>>908
20万、通勤で寄り道有りかあ・・・
見たことないなら、一度↓のスレ流し読みした方がいいかも
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296821783/
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:16:30.02 ID:???
>>908
マニアが見逃したブランド、タキザワのHARPシリーズがベストチョイスです。
おしゃれなロゴ。
さわやかなカラーリング。
最新のフレームジオメトリー
T700高級カーボン
HARP CS-710 EX
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/images/cs710.PDF
HARP CF-700 EX
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/images/cf700.PDF
マニアが見逃したブランド、タキザワのHARPシリーズがベストチョイスです。
おしゃれなロゴ。
さわやかなカラーリング。
最新のフレームジオメトリー
T700高級カーボン
HARP CS-710 EX
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/images/cs710.PDF
HARP CF-700 EX
http://www.takizawa-web.com/shop-frame11/harp/images/cf700.PDF
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:24:47.67 ID:???
みなさんありがとう
参考にします
参考にします
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:18:17.74 ID:???
コンポジseかf5以外に選択肢あるの？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:43:44.00 ID:???
F5って納期わからんし今から頼んでも買えるかどうかわからんよ
21万まで出せるならフルカーボンで選べるロードはかなりある
21万まで出せるならフルカーボンで選べるロードはかなりある
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:45:58.93 ID:???
>>912
ナット止め？
ナット止め？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:50:12.85 ID:???
通勤用とトレーニング用でわけろよ
通勤用にはタロン29erとか取られにくそうなやつにした方が幸せになれるだろ
通勤用にはタロン29erとか取られにくそうなやつにした方が幸せになれるだろ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:14:08.60 ID:???
目的は、週に３～4回、80～100キロ走る位
予算は20万以内
取り敢えずの候補はピナレロのFP1です。 他にいいのあるますかねぇ。
予算は20万以内
取り敢えずの候補はピナレロのFP1です。 他にいいのあるますかねぇ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:14:55.50 ID:???
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:16:03.89 ID:???
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:16:34.53 ID:???
うん ジャイアントなら間違いないな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:29:19.30 ID:???
>>920
そういうことがネット住人って抜けてるんだよな。
この値段に１０５がついてるウヘウヘ
って、表面的スペックにつられちゃう。
結局安いのは安いなりの商品ってこと。
ただ、何度もいうように、手抜き１０５の存在価値がないわけではない。
そういうことがネット住人って抜けてるんだよな。
この値段に１０５がついてるウヘウヘ
って、表面的スペックにつられちゃう。
結局安いのは安いなりの商品ってこと。
ただ、何度もいうように、手抜き１０５の存在価値がないわけではない。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:46:26.21 ID:???
ブレーキがテクトロな時点でオワコン
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:01:06.44 ID:???
週末は店員さん来ないから、回答がアバウトだな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 10:31:30.87 ID:???
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:11:44.57 ID:???
>>922
逆に表面的スペックと値段以外に何を見て判断するんだ？
お前の理屈だと値段が高い=いい自転車、低い=悪い自転車ってことだろ？
だとしたら性能のくそ悪い自転車にシール代とか利益吹っ掛けまくって高騰させたらいい自転車ってことか？
店員がtrek進めたのはtrekに販売台数のノルマがあるからだろ、そのためにtrek進めたと考えられてもしょうがない
逆に表面的スペックと値段以外に何を見て判断するんだ？
お前の理屈だと値段が高い=いい自転車、低い=悪い自転車ってことだろ？
だとしたら性能のくそ悪い自転車にシール代とか利益吹っ掛けまくって高騰させたらいい自転車ってことか？
店員がtrek進めたのはtrekに販売台数のノルマがあるからだろ、そのためにtrek進めたと考えられてもしょうがない
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:13:02.76 ID:???
TREK買うならMADONE以外は考えられん
それ以下なんて買う意味あんの？
それ以下なんて買う意味あんの？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:20:25.73 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:24:36.72 ID:???
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:32:28.72 ID:???
まあオルベアは
島田伸介？まわりのノッチ？に使われててイメージ悪いから買わないけど
島田伸介？まわりのノッチ？に使われててイメージ悪いから買わないけど
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:32:34.62 ID:???
トレーニングなら、俺もアクアだな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:39:15.42 ID:???
>>928
今年からはジャイ最強になりそうだけどな
tcr slが世界最軽量アルミだからつまりcaadすら抜いたことになる
少なくともtrekだけはないわ、6.9とか上位でない限りマドンでも他のメーカーのカーボンより劣る
今年からはジャイ最強になりそうだけどな
tcr slが世界最軽量アルミだからつまりcaadすら抜いたことになる
少なくともtrekだけはないわ、6.9とか上位でない限りマドンでも他のメーカーのカーボンより劣る
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:42:30.22 ID:???
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:49:34.86 ID:???
剛性確保されてこその軽量化なので、最軽量だからいい訳でもない。
キャノはBB・ヘッドの大口径化と、チェーンステイの形状で対処してるけど、
GIANTはそこが懸念されるところ
キャノはBB・ヘッドの大口径化と、チェーンステイの形状で対処してるけど、
GIANTはそこが懸念されるところ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:52:22.25 ID:???
ジャイアントはちょっと…
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:55:06.41 ID:???
まあブランドってのもあるからな少々性能落ちても、ブランドでTREK選ぶってのもアリ
俺ならブランドと性能両立したCAAD10買うけどね、それくらいの価格差は後になれば誤差みたいなもん
俺ならブランドと性能両立したCAAD10買うけどね、それくらいの価格差は後になれば誤差みたいなもん
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:04:52.48 ID:???
別にレースやる訳でもないんだろう？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:07:36.22 ID:???
とりあえず10万ちょっとのシフトレバーとディレイラーが105積んだ奴買って
それで満足出来なかったらちょっとづつパーツ変えていけばええねん。
それで満足出来なかったらちょっとづつパーツ変えていけばええねん。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 12:33:19.33 ID:???
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:13:02.80 ID:???
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:14:37.45 ID:???
最近のアルミ全般に言えるけど、横の力に対して弱いものが多い。
キャノにもそれは感じる。平地巡航は問題無いけど、
登坂に対して不安要素はある。
キャノにもそれは感じる。平地巡航は問題無いけど、
登坂に対して不安要素はある。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:29:23.57 ID:???
>>940
俺のメガドライブ＋メガCD＋スーパー32Xがどうしたって？
俺のメガドライブ＋メガCD＋スーパー32Xがどうしたって？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:40:39.19 ID:???
トレックも扱ってる店での
アルミトレック推しはきついノルマ消化の為の
ポジトークな可能性大だからなぁ、、
アルミトレック推しはきついノルマ消化の為の
ポジトークな可能性大だからなぁ、、
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:48:28.60 ID:???
トレックをすすめるのは悪いセールストーク
他をすすめるのは良いセールストーク
他をすすめるのは良いセールストーク
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:19:43.01 ID:???
TREK イシマタラ 7.9 SSL フォイクトモデル
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:44:23.21 ID:???
630 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 13:12:48.97 ID:???
ビアンキは良い自転車なのだが、納期が滅茶苦茶で店泣かせのメーカー
納品まだかーと思ったら時期はずれに大量に送りつけてきたりもする。
ゆえにビアンキは消費者には喜ばれるが、ロードを売りさばいている自転車屋の人間に嫌われる
逆に自転車屋にもてはやされるのがトレック。
理由は在庫が豊富で、保証付きだから客がクレームを入れてきたらトレックに丸投げして責任回避できるから
その保証も条件がいろいろとくっついてほぼ無意味な保証なのだが、トレックに言ってくださいと店側が知らん顔できるのがメリット。
常に供給されるから商売として成り立つがノルマがきつい。
んで、他メーカーもないと差別化できないので
ジャイアントやスペシャライズド、キャノンデール、FELT、ピナレロなどを織り交ぜてトレック主体で店頭に置く店が多い
ビアンキは良い自転車なのだが、納期が滅茶苦茶で店泣かせのメーカー
納品まだかーと思ったら時期はずれに大量に送りつけてきたりもする。
ゆえにビアンキは消費者には喜ばれるが、ロードを売りさばいている自転車屋の人間に嫌われる
逆に自転車屋にもてはやされるのがトレック。
理由は在庫が豊富で、保証付きだから客がクレームを入れてきたらトレックに丸投げして責任回避できるから
その保証も条件がいろいろとくっついてほぼ無意味な保証なのだが、トレックに言ってくださいと店側が知らん顔できるのがメリット。
常に供給されるから商売として成り立つがノルマがきつい。
んで、他メーカーもないと差別化できないので
ジャイアントやスペシャライズド、キャノンデール、FELT、ピナレロなどを織り交ぜてトレック主体で店頭に置く店が多い
結局、ショップでみたスコットのスピードスターS20に一目惚れしたｗｗｗ
それか、コラテックのコロネス？4が14万になっていたので、どちらかにしたいんですが…
それか、コラテックのコロネス？4が14万になっていたので、どちらかにしたいんですが…
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:30:55.98 ID:???
好きなの買えば？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:47:00.39 ID:???
2台買うと思えば気が楽になる
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:55:38.60 ID:???
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 18:42:55.02 ID:???
今日スポーツ量販店で見たS20、前105後ろアルテグラだったけど
吊しでそうなの？
吊しでそうなの？
おかげさまでメリダ901 JULIET-COMになりました
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:21:11.01 ID:???
F1エンジニアが作るロードバイク。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51627607.html
やはり四輪車とチャリの技術レベルは違いすぎた。
こいつの存在を知ってしまえば、マドンもオルカも燃えないゴミにしか思えない。
欲しい。
でもさすがにこの値段じゃ買えないよなorz
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51627607.html
やはり四輪車とチャリの技術レベルは違いすぎた。
こいつの存在を知ってしまえば、マドンもオルカも燃えないゴミにしか思えない。
欲しい。
でもさすがにこの値段じゃ買えないよなorz
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:29:58.44 ID:???
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:31:27.79 ID:???
少しも良い物に見えない
自転車知らない人が暴走しちゃった感じ
自転車知らない人が暴走しちゃった感じ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:34:31.84 ID:???
>>953
そもそもマドンやオルカは・・・おっと誰か来たようだ
そもそもマドンやオルカは・・・おっと誰か来たようだ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:57:00.43 ID:???
953の画像見て思ったが、
ロードもディスクブレーキ出すべきだ
ｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷはやっぱ雨の日に効きが弱い
ロードもディスクブレーキ出すべきだ
ｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷはやっぱ雨の日に効きが弱い
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:59:43.43 ID:???
そして957はディスクブレーキ搭載のロードで急ブレーキを掛け、
前方ダイブして死にましたとさ
前方ダイブして死にましたとさ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:03:27.21 ID:???
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:10:02.49 ID:???
と、雨の日にブレーキングもまともに出来ない959が申しております
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:17:46.50 ID:???
そもそも雨の日なんて乗らないだろｗ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:22:11.88 ID:???
ディスクでフルブレーキを掛けて前方ダイブとかどんだけだよｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:31:31.39 ID:???
>>961
学生なら雨だろうと雪だろうと乗るだろね
学生なら雨だろうと雪だろうと乗るだろね
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:35:37.15 ID:???
ディスクは制動力あるけど、よっぽど高速でない限りロックしないと思うよ。
シクロを公道で乗ってる奴もいるし。
ただ、ロードだと規定に反するし、あんな重いもの付けるメリットは全く無いけど
シクロを公道で乗ってる奴もいるし。
ただ、ロードだと規定に反するし、あんな重いもの付けるメリットは全く無いけど
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:38:07.67 ID:???
飯倉ちゃんも言ってたけど、やっぱロードにもディスクブレーキだな
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:51:26.26 ID:???
実車じゃなくてCGぽいけど
現物もサドル一番下まで下げてこのハンドル落差なの？
現物もサドル一番下まで下げてこのハンドル落差なの？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:53:15.80 ID:???
BR-7900
平均重量(前後セット) 293g
BR-MM985
平均重量(前後セット) 190g
平均重量(前後セット) 293g
BR-MM985
平均重量(前後セット) 190g
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:56:57.75 ID:???
そもそも台座無いじゃん。カーボンに付けろってか
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:00:21.78 ID:???
ルール無用の割には随分普通の形なのね。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:01:25.53 ID:???
ローター約250g
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:01:57.24 ID:???
そのうち自転車にもABSだのトラクションコントロールが付くんだろーなｗ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:51:53.26 ID:???
2WDはあると思う。
ねぇか。
ねぇか。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:05:10.54 ID:???
>>920
おいおいTCRはTCR2でさえあのALLUXX SLだぞ。どんな店だよまじで。
おいおいTCRはTCR2でさえあのALLUXX SLだぞ。どんな店だよまじで。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:13:24.46 ID:???
>>973
TREKのノルマ達成してない店
TREKのノルマ達成してない店
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:13:26.04 ID:???
実際どうなんだろうね。
大夫前だと、TREKアルミは9000番まであって評判良かったけど、
ジャイアルミはかなり不評だった。
今は当然改良されてると思うけど。
大夫前だと、TREKアルミは9000番まであって評判良かったけど、
ジャイアルミはかなり不評だった。
今は当然改良されてると思うけど。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:29:49.54 ID:???
アルミはジャイとキャノとフジにやらしとけばいいよ。
トレックは呼んでないから。
トレックは呼んでないから。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:39:38.73 ID:???
トレック買うやつは情弱
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:27:34.40 ID:???
ジャイ叩きに始まり、今度はトレックか。
次は自分のバイクに来そうで、ちょっと不安だ
次は自分のバイクに来そうで、ちょっと不安だ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:31:16.43 ID:???
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:38:22.61 ID:???
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:47:11.54 ID:???
トレックはかなり前から叩かれてるじゃん。
ビアンキチの人から。
ビアンキチの人から。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:56:35.27 ID:???
脈絡もなく急に特定の車種叩いてるのは
ただの荒らしだからスルー推奨
ただの荒らしだからスルー推奨
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:59:03.96 ID:???
つー事は、ココはビアンキ好きが多いってことか
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:02:26.69 ID:???
質問です
ネイキッドは１速で30～40キロで呻るイメージなんですが
スポーツやレプリカのバイクはどうなんでしょうか？
スポーツやレプリカは各速でだいたい何キロから何キロまで
出るものなのでしょうか？
ネイキッドは１速で30～40キロで呻るイメージなんですが
スポーツやレプリカのバイクはどうなんでしょうか？
スポーツやレプリカは各速でだいたい何キロから何キロまで
出るものなのでしょうか？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:13:02.82 ID:???
>>983
ID非表示だからなんとも言えんわな。
このやり取りすら他人からしたら自演に見えるかもしらん。
>>984
壮大なスレチ乙
スポーツだろうがレプリカだろうがそのバイクのトップスピード(≒排気量)で各ギア比が選定される。
250～400レプならだいたい6速レッドで200km/h程度、
600ならだいたい250km/h、リッターSSなら300ちょいに設定されている。
ID非表示だからなんとも言えんわな。
このやり取りすら他人からしたら自演に見えるかもしらん。
>>984
壮大なスレチ乙
スポーツだろうがレプリカだろうがそのバイクのトップスピード(≒排気量)で各ギア比が選定される。
250～400レプならだいたい6速レッドで200km/h程度、
600ならだいたい250km/h、リッターSSなら300ちょいに設定されている。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:17:06.66 ID:???
ただの荒らしだって事は分かった
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:20:57.83 ID:???
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:23:07.26 ID:???
言い出しっぺの法則
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 05:10:53.51 ID:???
自己主張したいならコテ付けるか名前にレス番入れりゃいい
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 06:54:22.56 ID:???
どう見ても的外れな>>879以降荒れてるだけだけどなｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 07:35:45.21 ID:???
同じスペックでジャイかトレックか選べって言われたら俺はトレック選ぶけどな
まぁどっちも買わないけど
まぁどっちも買わないけど
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 08:41:04.03 ID:???
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:26:20.54 ID:???
がんばってグランツールに出てね！応援してます！
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:35:37.46 ID:???
今ロードバイクを買おうと思ってます。
初心者なので助言頂けると助かります
予算 7万まで
身長 180
体重 70
用途、おもにツーリング。
キャリアは、つけません！
山道は通りませんが
舗装が荒い道は通ると思います。
荷物は、リュックで背負うつもりです。
輪行も考え軽い方がいいと思ってます
なにがおすすめでしょう？
初心者なので助言頂けると助かります
予算 7万まで
身長 180
体重 70
用途、おもにツーリング。
キャリアは、つけません！
山道は通りませんが
舗装が荒い道は通ると思います。
荷物は、リュックで背負うつもりです。
輪行も考え軽い方がいいと思ってます
なにがおすすめでしょう？
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:58:10.60 ID:???
7万で荒い道通るんだったらエスケープ買うと良いよ。予算と用途的にロードの出番じゃない。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:16:25.08 ID:???
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:25:36.01 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:28:20.84 ID:???
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:44:10.85 ID:???
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:47:54.64 ID:???
そのうちケイデンスを自分で設定してシフトアップだけオートの
セミオートシフトが主流になる予感がする。
セミオートシフトが主流になる予感がする。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。