【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　１台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:50:05 ID:2UMapJ97

マウンテンバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ダウンヒル、クロスカントリー、里山、ポタ、通勤など。

2.予算
車体だけで最低10万～100万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

＊関連スレへの誘導もお願いします。

2 ：オソクリ門戸 ◆FMRE/Aeoms ：2011/01/26(水) 22:59:31 ID:???

にげと

3 ：アグ吉：2011/01/26(水) 23:48:50 ID:???

三げと

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:52:35 ID:???

まうまう

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 00:20:37 ID:???

ポタや通勤とかで車体最低10万ってどうなのよ。
ロードのテンプレそのまま使っても…

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 06:00:34 ID:???

>>5
なんだと！！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 08:29:27 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑↑
なんだと。じゃ、ねえよ。
ＭＴＢに１０万も出せるか
街の乗りＭＴＢなんてホームセンターでＯＫ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 12:27:53 ID:???

5万円以下スレは既にあるから、このスレの守備範囲は実売5万円ちょっと～ってことでいいのかな?

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 14:54:22 ID:???

マジレスするとクロス買えで終了してしまうんだが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 23:37:24 ID:JThyZCeG

相談にのって頂けますか？
身長は175cm弱
メーカーもさることながらサイズ選びでも悩んでます。

１.使用目的
ハードテイルでダウンヒル、里山などを楽しもうかと。

2.予算
車体30万位までなら

3.好み
クロモリフレーム、Transitionがかっこいいかと。

ご意見お待ちしています。

11 ：レス代行：2011/01/28(金) 00:08:38 ID:???

>>10
サイズは17"でいいと思います。
手持ちパーツが無いのであれば、
予算がちょっとキツイのでフレームは10万以下でしょうかね。
ハマーシュミットやデバイスの装着は考えていますか？
あと、FD,RDをつけるかどうか。
使うフォーク長も書いたほうがいいかと。

とりあえず適当に…
http://peakco.blogspot.com/2009/04/dustee-revolver-4130.html
http://www.konaworld.jp/steely.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 00:34:40 ID:nVDkInTw

>>11
ありがとうございます。
現在、訳もわからず購入したキャノンデールのTRAIL SL 4に乗っているのですが、
物足りないので下り寄りのバイクにしたいと思っています。
RDは付けるつもりですが、FDの有無は考え中です。
なのでハマーシュミットは考えていません。

フォーク長はどうなんでしょう？
正直よく分かっていませんが、
激し目な事もしてみたいので長い物もチョイスできた方がいいのかなぁ
と思っています。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 01:31:56 ID:???

パーツは全て新規購入するのが良さそうですね。
Transition TransAMに140mmくらいのフォークでいいんじゃないでしょうか。
上りも頑張りたければ、可変トラベルがいいと思います。
FoxならTalas、RockshoxならRevelationあたり。
SLXの10速で組んで予算内に収まるんじゃないでしょうか。

その他、長いフォークのつくフレームを列挙しておきます。
Fireeye Flame / Ragley BluePig / Cove Handjob / NS Bikes Society
DMR Trailstar / DMR Ex[alt] / Chromag Samurai / Chromag Kamui

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:31:00 ID:???

>>12
いまいち理解できないなあ
その、持ってるMTBでならとりあえず何でもこなせると思うんだけど。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:00:21 ID:???

下りが物足りないって言ってるじゃん。そりゃ「とりあえず」はこなせるかもしれんけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:21:06 ID:???

物足りないってのはスピードって意味？
当然、同じ下りで比べれば、下りよりのバイクの方が速く走れるけど、
同じ下るなら、オールラウンドタイプの方が大変だし、
普通の下り坂なら、下りより、あるいは下り専門のバイクの方の方がむしろ物足りないはずなんだが

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:23:31 ID:???

まぁ乗り換えてみなきゃ判らない部分もあるし、実際に試してみるのが一番だね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 00:02:12 ID:???

１.使用目的
フレーム載せ替え
トレイルライド（たまに常設）

2.予算
10万以下

3.好み
重さが2kg前半までの硬くないHT。
アヘッド。
色は赤系希望。白・黒はNG。
フォークは32 Talas(100/120/140)の予定ですが、
2-positionもしくはF120に替えるかもしれません。
FD,RDつけます。
タイヤクリアランスは2.1"。
サイズ17"。
6"ディスクブレーキ。
普通のフレーム形状希望。
（ベントトップチューブ、トリプルトライアングルはNG）
ほぼ諦めていますが、
できればワイヤリングがトップチューブ上側。

あとデザイン的な面で、
○シートチューブ・トップチューブ間のガセット
○スタンドオーバーを低くするための下付きトップチューブ
この2点が見慣れてないので
カッコイイのかダサイのかよくわかりません。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 00:07:17 ID:???

え？
何？？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 00:13:35 ID:???

さてさて、どこから手を付けていいのやら。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 00:57:02 ID:???

めんどくさw

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:09:57 ID:???

なんか突然凄いのキタ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 21:17:26 ID:???

ビルダー行って作ってもらえ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:02:04 ID:???

10万じゃビルダーでは作れないんじゃない。
作れるとしても、
下り系のフレームを得意とするビルダーがあるのか。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 00:57:43 ID:???

それよりもっと高いハードルがありまして、2kg を切るのは紙で作っても無理なんじゃないかと。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:10:59 ID:???

>>25

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:12:34 ID:???

>>25
2kgってのはフレーム重量じゃないの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:16:07 ID:???

とんでもない逸材が現れたなｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 06:18:50 ID:???

下り系HTフレームの話だよ、きっと。
たとえば>>13で一番軽そうな
Handjob , Kamuiでも2kgをちょいオーバーしちゃう。

で、2kg未満希望ってどこに書いてあるの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 06:26:13 ID:???

>>25が言ってるだけ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 17:47:46 ID:???

ところで、実際>>18の内容でこさえてもらった場合、いくらぐらい掛かるのかに興味あり。
ココにビルダーさんか詳しい人いる？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:19:55 ID:???

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~gira_zt/mtb.html
15くらいなんですかね。

クロマグ買ったほうがいいかも。
カラーオーダーできますし。

33 ：sage：2011/01/31(月) 20:40:57 ID:Y38byu5W

今はＨＴで、奥多摩や丹沢、奥武蔵のトレイルを楽しんでいます。
で、フルサスに興味が出てきて物色中なんですが、
ＸＣ系とオールマウンテン系で迷いに迷っています。
ＫＯＮＡで言えばと2+2とＣＡＢＤＡＲＡ。

それぞれメリット・デメリットあると思いますが、
担ぎの長いコースはＨＴで行きますので、
重さ以外の要素で教えていただけると助かります。

あと、おすすめバイクがあれば。予算は最大50万円です。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:27:06 ID:???

マンテンバイク乗るやつは山猿の田舎っぺラしかもチビw
ママチャリ並に糞重いし泥よけもカゴもないから通勤じゃママチャリ以下のゴミだろ
クロスバイク人気に嫉妬して荒らすなクズが

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:29:31 ID:???

>>34
アンチクロスのロード乗り乙

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:33:09 ID:???

>>32
>ＸＣ系とオールマウンテン系で迷いに迷っています。

大枠な考え方として・・・
同様の用途つーか乗り方と楽しみ方に使う2台（ＨＴとフルサスの違いでしかない）とするのか、
それぞれ専門性を今より特化して乗り方と楽しみ方を分ける（部分的には重なるのは承知）2台とするのか、
そこで分かれると思う。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:34:14 ID:???

↑>>32じゃねえ>>33だった、失礼

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:08:00 ID:???

>>37
ありがとうございます。
山道「下り」を安全に、楽しく、快適に、が目的で、
トレイルはほぼ同じと思います。
というか、ＨＴで走ったトレイルをもう一度走りたい。

いまのＨＴは、100ミリのサスで、不満は感じていませんが、
ＸＣ系とＡＭ系のトラベル差の恩恵、
終日の山道下りでの疲労を和らげる効果はどれほどのものなのか？
ちょい乗りでは、分かりませんでしたので、
経験者の方のアドバイスを聞いてみたい、と思いました。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:32:32 ID:???

なんかレベルたけーなこのスレｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:55:21 ID:99IYeQ9Q

>>33の回答者募集中！！！状況は>>38で

フルサスのXC系を乗ってる人やAM系を乗ってる人
良かった点や後悔した点をよろしく～できればメーカーと車種も～

みんな悩んだ道ということで個人の感覚でいいので～

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:07:16 ID:???

普通のハードテールでちょっとトレイル走るのに
持っていくプロテクターってどこのメーカーが良いですか？
ニーシンと肘当て両方要るのかな？
自走で往復40km程度は走ります。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:42:49 ID:???

>>38
AM系がいいと思うよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:08:57 ID:???

>>38
今のHTはFサス100㎜なんだろ？
しかもそれに不満は感じていないと。
それならXCとAMのどちらを選んでもイイと思うよ。
下りでの快適性に特化するならDHを買う事をお勧めするけどね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:16:52 ID:???

>>38
リアサスがあるに越した事はない。
それにフルサスでトラベル量多い方がかっこいいし
AMいけ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:26:14 ID:???

皆さんありがとうございます。

何となくＡＭ系がよさそうですね。
アルミフレームが好みなので、ＧＩＡＮＴかＫＯＮＡで検討しますが、
ジオメトリーがかなり違うんで、サイズでまだまだ迷いそうです。
実質、カラーも選べない、バリエーション増やして欲しいですが、
フルサスＭＴＢは台数出ないので、難しいでしょうね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 01:40:56 ID:???

>>41
661とか自転車用の物の中からお好きにお選びください。
ソフトタイプでも十分な防御力はあると思います。

エルボーは常時つけておいてもいいと思いますが、
ニーシンは脚の動きを妨げるので
走る場所によってお好みで。

舗装路と上りの時は外してザックにくくり付けたりするので、
自走どうこうは関係ないですよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 04:18:16 ID:???

ＭＥＲＩＤＡ
ここのメーカー世界ではかなり評価が高いメーカー
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/mtb/index.html
最先端技術を取り入れたり、低価格車にも強度面がハンパなく強いなど
安心感もある。しかしちょっと高価なのが難点。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 11:22:56 ID:???

>>46
ありがとうございます。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:13:44 ID:???

雪道通勤だとマウンテンバイクとクロスバイクはどちらがオススメですか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:22:51 ID:???

>>49
MTBのほうがタイヤの選択肢（スパイク・ブロック）が多くて良いと思うよ。
ブレーキは油圧ディスクがいいかも。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 11:35:25 ID:???

10万位でお勧めない？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 12:54:07 ID:???

>>51
ジャイアント

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:01:08 ID:???

>>51
オンロードバイクと違って、
用途によって車種が細分化されているので
何をしたいかを書かないと勧めようがありませんよ。

とりあえず適当に
ディスクブレーキでサス付の26"ハードテイルをピックアップ。

●まったり
http://www.konaworld.jp/blast.html
●やや下り特化
http://www.konaworld.jp/steely.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/s9216545.html
●飛んだり跳ねたり
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9212363.html
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0413057&action=outline
http://www.konaworld.jp/stuff.html
●クロカン
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0412051&action=outline
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro.html
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00014&category2=6series
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1FS2.html
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale70.html

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:10:20 ID:???

あ、ジャイアントは2009モデルでした。
2011モデルで10万位だと選択肢がありませんね。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:22:08 ID:???

ジャイアントって馬場みたいでなんかダサい・・・
そのチャリみると「あ、馬場だ」って思わず思ってしまうｗあぽーｗｗｗｗｗｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 19:06:33 ID:???

上位グレードのジャイアントはカッコいい。

異論は認める

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:11:56 ID:???

下位グレードでもデザイン的には一貫していると思うな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:20:34 ID:???

ルイガノのやつかっこいいね。シマノのコンポなのもいい。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:48:47 ID:???

>>55
これでも乗っててください。
ttp://gallery.mtbr.com/data/mtbr/500/1995_Sex_One_catalogue.jpg
ttp://www.retrobike.co.uk/forum/files/sex_too_2_842.jpg
ttp://www.covebike.jp/wp-content/uploads/2009/02/gspot.jpg
ttp://www.covebike.jp/wp-content/uploads/2009/01/handjob.jpg

>>56-57
同意。

>>58
ですね。
ロゴが変わってから見た目がグッと良くなりました。
しかも、上にある中では一番コスパが良さそうです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 04:42:12 ID:???

海外ではコナは評判悪いから遠慮したい・・・

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:33:59 ID:???

>>55
世代がわかるぞ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:56:53 ID:???

>>60
マジで？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:33:48 ID:???

名探偵コナンみたいだからコナは遠慮したい・・・

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:20:35 ID:???

>>62
いちいち頭の悪い嘘を信用しないこと

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 05:17:03 ID:???

メリダとコナが良い

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 08:17:50 ID:+aQ9BGlv

MERIDA買いたくなっていろいろ調べたけどここすげえな・・・
５万ぐらいのMTBでもフレームガチガチやんｗこのスレでMERIDAを初めて知ったけど
マジで来てよかった

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:41:38 ID:oDtQNq4V

>>60
むしろKONAはアメリカ人が好きそうなイメージがあるがね。

メリダは安いグレードでもフレームには手間をかけている。
ボトルゲージの所のボルトとかもしっかりアルミで作ってくれてるし。

それかセンチュリオンおすすめ。輸入代理が良心的なのか、Ｃ/Ｐがいい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 12:29:15 ID:???

>>66
カーボンに関しては浸透から成形まで全て自社で
行ってるからな。
レース機材としても信頼があるし、真面目なメーカだとおもうよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:40:16 ID:???

最近あちこちで不自然にMERIDA推してる奴は何なの?関係者?

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:06:56 ID:???

MTB自体廃ってるんだから宣伝なんかしても無駄だと思うんだが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:10:25 ID:???

流行など関係なく乗るのが本物という証左

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:15:00 ID:???

>>66
フレームガチガチって乗って確かめたの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:17:29 ID:???

>>69
ただのメリダ乗りでしょ。
自分が乗ってるメーカーだから持ち上げたいみたいだけど逆効果だよな～。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:02:16 ID:???

宣伝かどうかは知らんが、ここで名前が出りゃどれも宣伝になってしまうわけだし、
少なくても評判悪いという意味でもないし、全く名前が出ない訳でもないのならまあ悪くないメーカーなんだろう。

俺はメリダではないが、やはり自分の載っているメーカーをヒイキしてしまうのは仕方ない事だと思う。
だから自分の好きなメーカーが実質№１と言う事でいいんでないかい？不満があるのなら別だけど

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:20:17 ID:???

気に入ってるのは結構だけど押し付けがましいのは勘弁ですな
メリダの件にしたってモデル単位ではなくメーカー単位で語っちゃってるのがもうね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:50:06 ID:???

逆に最悪なメーカーをあげれば早くね？
いままで乗っててこりゃいかんって思ったの

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:51:48 ID:???

ルック車全般

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:45:13 ID:???

贔屓の引き倒しとか、色が付くとか・・・
MTBじゃないけど某GI○Sみたいに

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:49:11 ID:???

ルックを馬鹿にしない方がいい
ドッペルは最高クラス

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:00:27 ID:???

あんなのMTBですらないじゃん。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:00:38 ID:???

アルミ７０００系と６０００系、あんなに乗り味違うとは思わなかった

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:44:16 ID:???

>>80
>>80
>>80

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:23:12 ID:oDtQNq4V

ドッペルのよさは偉い人にはわからんのですよ！！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:14:42 ID:???

なら偉い人のままでいいやｗ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:13:00 ID:oDtQNq4V

全国の兄貴たちに謝りなさい！！

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:17:23 ID:???

>>82
本物のMTB乗りなら知らなくて当然

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:10:23 ID:???

ドッペルってなんだ？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 05:21:18 ID:???

芥川龍之介が見たというアレだべ。
つまり最期は・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 09:28:45 ID:???

ドッペルしらないとかｗｗｗ
ばっかじゃねーのここのやつらｗｗｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:04:00 ID:???

ドッペルかっけ～！ノンジャンル・サイクルだって。
頼むから俺の地元里山には来ないでくれ！
かっこよすぎて俺のバイクが目立たなくなって迷惑だから。
いやマジ迷惑。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:25:10 ID:Y9e8VMmo

おれはなにも知らずに最初はルックＭＴＢ買ったが、これから“マウンテンバイクが買いたい”というやつにルック車は絶対薦められないな。

予算２～３万とかでもオクで探せばあるし。デザインが気に入ってるとかじゃなければ、なぜわざわざルック車？

自分より劣った機材（と思っている）に乗らせて「おれのＭＴＢは“本物ｗ”ルックとは造りが段違いｗ」とか優越感に浸りたいのか、単純にルック仲間を増やしたいのか。

他人に“あえてルック車”勧める理由はなに？。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:31:11 ID:???

>>90
は？何言ってんの？おれの愛車ドッぺルで余裕で山走ってるし、そこらのMTBより速いし
>>91
さっきからルックルックってなんだ？なにかを見るってなにを見るの？馬鹿なの？？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:34:52 ID:???

ルックルックこんにちは

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:37:04 ID:???

>>92
MTB類形車の事だよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:38:49 ID:???

>>94
なんだよそれｗ
ドッペルがそれだと言いたいの？２万５千円もしたんだしママチャリとは違うのだよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:49:16 ID:???

あのな、この一連の流れはLOOKっていうロードバイクメーカーの
ギャグなんだよ・・・？
ねぇ・・

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:49:31 ID:Y9e8VMmo

今日のヒットルアー＝ドッペル
ってことでおｋ？

ルアー＝“疑似”餌ｗ　偽物なのに釣られまくるのおれとおまえら…(´・ω・`)

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:53:23 ID:???

なぁーに、まだ日曜は始まったばかりさ。
走りに行こうぜ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:56:47 ID:???

朝イチで走ってきたよ～

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:00:27 ID:???

なんかさー先入観だけでドッペルを馬鹿にしてるみたいだけど、自演してまで馬鹿にするって事は
それだけ嫉妬してる現われなんだよね・・・
見た目だってそのルックというメーカーのチャリがどんなものかはしらないけど、ドッペルはどうみてもMTBだよ。
それなのに勝手にママチャリ扱いしてる意味もわからないし、ちゃんとドッペルを知ってから発言しなよ。
まあどうせ１人で自演してふざけてるんだろうけど・・・

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:01:46 ID:Y9e8VMmo

今日はお家でホイール組みだよ。現在スポーク待ち。ＤＴのレボ長さ間違えて注文しちまって、改めて注文したのがそろそろ届くはず。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:01:49 ID:???

例のステッカーは貼ってないの？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:34:03 ID:Y9e8VMmo

>>100
気を悪くしたなら誤るよ…

ドッペルのどのモデル乗っているか判らないが…フレームに“不整地走行禁止”みたいなステッカー貼ってないか？

マウンテンバイク（オールテレインバイク）の定義は「不整地走行が可能な強度がある」自転車なんだ。

ドッペルやレイチェル、自動車メーカー（メルセデスやＢＭＷなど一部を除く）のものはルック車と呼ばれる部類に入る。

長い上り坂やそこそこの距離走るのにいわゆるママチャリ買おうというやつに、変速機付きの（メンテやディレイラー調整の手間がかかるが）１万円台のルック車勧めることはあるが…

ちなみにドッペルのどのモデル乗ってるの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:44:34 ID:???

>>103
そのステッカーが貼ってあるからって山道走っちゃいけないの？
小学生のガキが普通に見た目MTBじゃないチャリでも山とか走ってるの見た事あるし、
おれのドッペルでも余裕で走れるし・・・
それになぜドッペルをそのルックとやらの部類に無理矢理ねじ込もうとしてるのが全く理解に苦しむ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:48:59 ID:???

>>104
件のステッカーが貼ってある（貼ってなくてもヤバい物はあるが）物は、
悪路を走るとぶっ壊れる可能性がありますよ、ってだけで、
何かあっても自分で責任取れるなら悪路走っても構わないよ。
ただ他人に薦めたりするのはやめといたほうがいいね。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:54:38 ID:???

>>105
そんなのどんなものだってそうだろｗ
仮に１０万もするチャリだって１００Mの崖から落ちればぶっ壊れるだろ？
高けりゃ癌情とでもいうのか？そういうのを素人の考えというのだよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:59:00 ID:???

>>106
100mから落ちたらどんな自転車でも壊れるでしょ。
そんなレベルの話じゃないから。
自分が怪我したり他人を怪我させたり殺したりすると面倒だから気をつけてね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:02:09 ID:???

>>106
高けりゃ頑丈はある意味正解だよ。無茶出来る強度のあるバイクはどうしても高くなるしね。
俺が素人だと思うならそう思ってればいいけどさ、（もちろん自転車で飯食ってるわけではないが）
せいぜい怪我しないように頑張ってね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:03:05 ID:???

>>107
理屈でかなわないと逃げ出すんですね・・・
世の中完璧なものなんてないんだからそれなのにドッペルはダメだとか意味がわからなすぎ・・・
無知はこれだから困る。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:05:59 ID:???

本気で言ってるのかネタで言ってるのかわからん所が素晴らしいな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:12:23 ID:???

>>110
それはこちらが本気でもあなた方がネタと思えばネタ扱いになっちゃうんだし、
判断のしようがないんじゃないの？
こちらがわとすればネタで言う意味は全くないけどね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:13:50 ID:???

そんなんどうでもいいからMTBの話題に戻せよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:19:38 ID:???

全くだ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:20:18 ID:???

本気風の釣りだろう。演技がうまいが見る人が見ればわかる。

例えて言うならば、沢尻の会見の涙。
わかる人にはわかる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:20:36 ID:???

え？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:30:04 ID:Y9e8VMmo

>>103

おれはＧＴ乗りだが、初め買ったのはレイチェルの“ＭＴＢ２６１８”だ。（Ｙフレーム、フルサス折り畳みで１万３千ちょい。）いわゆるルック車だ。

山もダートも問題なく走った。一年以上乗り最終的にフルＤｅｏｒｅコンポ＋ホイールは島野の５０５になったが…

この板に来ておまえらに余計な知識をつけられたせいでブランド車を買おうと、いろいろ調べてたまたまヤフで見つけたＧＴのアローヘッドを５ｋでポチり、缶スプレー全塗→コンポ移植。現在の愛車だ。

壊したくないのでアクションライド練習用に１１’アバランチェ３．０。　１１’センサー４．０ベースで舗装路専用機組んでる。

スカイライン乗りのおれは「チャリなのにＧＴって(´・ω・`)ショボーン」と思っていたが、トリトラとかアイドラとか今ではＧＴ以外のＭＴＢは考えられんハマりっぷりだ。←個人的な趣味なので人にはあまり薦めないが…

ドッペル乗り氏のドッペル押してる（薦めてる）理由はなに？？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:35:33 ID:Y9e8VMmo

>>97
>>97

解ってて釣られるおれ～。

振れとり台スタンバって待ってるのにスポークこねえな…。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:43:58 ID:???

>>116
いつ俺がドッペル推したの？ｗｗｗ
ドッペルもいいねって話にそれはないみたいに言い寄ってきたおまえがチャチャいれてきたからじゃんｗ
無知なのにドッペルをルックだか何だか知らんものに引き入れようとしかせず、知ったかぶった専門知識を並べれば
もっともらしい事だと吹きこめるつもりでいるの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:50:22 ID:???

ところで私が最初に買ったミヤタのリッジランナーという20年前の
フルリジッド　フルアルミMTB（6万円）はルックだったのでしょうか？　
21段変速でATBと呼称してましたが。　
悪路走行云々とは書いてありませんでしたが。　

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:51:23 ID:???

>>118
ドッペルが安くて待ち乗りに適している良い自転車なのは分かる。
それにドッペルのラインナップでも903くらいの車体だと普通の不整地走行には問題ないだろう。
でもここは「MTB購入相談スレ」なんだよ。
「MTB類似車購入相談スレ」じゃないから。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:56:09 ID:???

面倒くさいから定義を解説しよう

MTB・・・悪路走行用に耐久テストをして、くみ上げられたもの
ルック車・・・形だけは似せているが、悪路走行耐久テストなんかしてないし
　　　　　　　大きな段を降りたときにボリっっといくかも知れんけど知らんよ

リッジランナークロスバイクとしてはルック車ではない。
MTBとしては、ルック車。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:56:12 ID:???

>>119
リッジランナーは立派なMTBです！！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:58:41 ID:???

>>92
＞は？何言ってんの？おれの愛車ドッぺルで余裕で山走ってるし、そこらのMTBより速いし

この文章みりゃあネタだってわかりそうなもんだがな
お前ら釣られすぎっつーかひとり芝居？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:10:37 ID:???

>>121
リッジランナーは立派なMTBでしょ。
そもそも20年前にはルック車云々の観念すら無かったような。
粗悪品が出回り問題になったのはもうちょい後かと。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:12:41 ID:???

>>120
だからここで話してるんですが？意味不明・・・
>>123
文脈みてネタだと思う前に、理解するという考え方も学んだほうが良いよ？
そんな考え方ばかりだと、この世の話題はみんなネタという事になっちゃうぞ？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:17:38 ID:???

しつこい。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:52:14 ID:Y9e8VMmo

>>118

そういうつもりはないが…

あなたは「ドッペルギャンガーいいね」って思ってるワケだ。

対して私は申し訳ないが「ドッペルギャンガーはないわ」と思ってる。

具体的には、走ること自体を目的とするなら、ジャイアント・ルイガノ・ハロ・マングース・ＧＴとかのエントリー価格帯（新車で５万円くらい～）の使用用途に合うタイプの（いわゆるブランド車）を勧める。

ドッペルギャンガーを勧めない理由は、

“同じ走行性能ならもっと安い値段で他社製が買えるから。”（ドッペルギャンガーはＯＥＭのため、同じフレーム形状・カラーリング以外同じ部品構成でブランドロゴのみ違うものが数ある。）

　２万５千円出すならオークションでもっと高性能なものがありますよ…と、おれ的にはなる。（価値観は人それぞれだが）

なので、ドッペルギャンガーがなぜ良いと思うのか、どこがお勧めなのかをお願いします。

私は価格帯とジャンルが同じなら、性能は大差ないと思ってます。（自転車は構造が単純で研究されつくしている。材質・生産設備も限られ差別化が難しく、乗り手の身体能力の影響が大きいため）

自分で調べたりこのスレで聞いたりして“コレだ”と思った自転車が“アナタの自転車”。１台目はそれでいんじゃね？、と…

それで走り込むうちに２台目３台目の方向性が解ってくるはず。　…で釣られ終了でいいですか？？(´・ω・`)

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:06:03 ID:???

>>127
ルイガノとかジャイアントとかハロなんて糞メーカーだろ
メリダを知らない時点でコイツもドッペルと同じニワカだな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:11:26 ID:Y9e8VMmo

>>121

ドッペル氏はドッペルギャンガーはルックじゃないと“ＭＴＢ”だと思ってるようだ。ルックが自転車として劣っているとは思わないが…彼は嫌らしい。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:20:56 ID:Y9e8VMmo

>>128

一時購入を検討し実際見て造りは良いと思ったが、他車種を購入。乗ったことない・あまり興味がないから人に勧める程の知識がない。

ということでメリダの良さはメリダ氏が語ってください。おれはここに書けるのは一部ルック車とＧＴだけだ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:30:50 ID:???

>>125
｢かっこよすぎるから地元里山には来ないでくれ｣にたいして
｢余裕で山走ってるし、そこらのMTBより速いし｣と返答

お前のほうがもっと理解しろよ

あ、釣られちゃったかな？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:50:16 ID:???

ちなみに一連のドッペル騒ぎはこの一文から始まってる

ルックを馬鹿にしない方がいい
ドッペルは最高クラス

つまりドッペルはルックと認めた上でな
つまり｢釣り｣

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:53:03 ID:???

>>132
んーおれにはわからんｗどう言ったとこがだ？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:04:39 ID:???

ルック
ドッペル

大爆笑ｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:05:20 ID:???

>>133
ルックと認めた上で始まってるのに途中からルック自体知らないフリをする

単純なミス？
それとも別人と言い出す？
この流れじゃあちょっと無理があるなあ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:10:15 ID:???

>>135
いやいやルックと認めてるってとこがおまいの勝手な思い込みざね？
おれにはその部分だけでルックだと思ってるとはおもわんがな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:15:14 ID:???

苦しいってか見苦しいよ

｢ざね｣ってなんだよ？
まあ、落ち着きなさいな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:15:40 ID:Y9e8VMmo

>>132
ほんとだ。そんな気がしてきた。

>>133
価格・シバトラ・釣れ具合とも最高です。

そして今日はドッペルにドップリな１日でした。…となるわけか。

締めにメリダ氏にメリダの良さを語って頂きたいのですが…だめですか？(´・ω・`)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:24:28 ID:???

ドッペル氏へ

そうか、そういう事か。
ドッペルが最高のルック車で、そこいらのMTBなんかにゃ負けねーぞ！！と。
こういうわけだ。
ゴメンゴメンw
そうかぁ・・・たしかに「ルックを馬鹿にしない方がいい」「ドッペルは最高クラス」って書いてたもんな。
こりゃ話が噛み合わないはずだわw

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:35:28 ID:???

全部答えを予測して書き込みしよるのに釣られすぎ

根本的な質問だけど、このスレ需要あるか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:52:30 ID:Y9e8VMmo

“回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう”

→>>1には悪いが、これだと誰でも直ぐ調べられる情報しか出ないかも。ネットで価格やスペック調べられるし…検索代行ｏｒドッペル入れ食いスレになってしまうかも。

条件満たしてるＭＴＢに乗ってる奴が、なぜそのメーカー・車種を選んだのか書き込めば濃ぃ～内容になるかと思われますが…

142 ：：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:10:18 ID:???

流を切ってすみませんが・・・

>>53の方があげられている「ルイガノのバートプロ」のことについてで

初めてのｍｔｂとして検討しているのですが
河原で下りを楽しみたいと思っています

この自転車の用途として間違っていますか？
もし間違っていたら、色など問わないので１５万円以内で
そんな遊び方のできる他の自転車はありますか？

誰か教えて下さい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:15:22 ID:???

>>142
河原での下りだけを楽しみたいんなら、それこそ色々あるが
その先に進む可能性があるならチト違ってくる

やっぱり車種ありすぎて薦めるの絞るって難しいや
よってこのスレ終了

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:20:23 ID:???

>>140=143　　　終了厨

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:33:27 ID:Y9e8VMmo

LOUIS GARNEAU(ﾙｲｶﾞﾉ)LGS-XC BART PRO

XC →たぶんクロスカントリー向け

ＭＴＢの中では、強度より軽さを重視した造りかと。河原で下りとの事ですが、岩だらけの場所でハードな扱いには向かないと思います。

その場合は同じブランドや価格帯で商品説明にダートジャンプやフリーライド向けみたいなこと書いてある車種を探してみて下さい。

砂利混じり泥道に傾斜ついてる位ならその車種でバッチリと思います。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:42:53 ID:???

ドッペルック

147 ：１４２：2011/02/06(日) 16:49:01 ID:???

そうですか・・・
でもありがとうございました

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:58:44 ID:Y9e8VMmo

↑↑↑↑↑

メリダ氏は～？。メリダでお勧めの車種ないの？？

このままじゃ>>142さんドッペル買わされちゃうよ？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:00:12 ID:???

VOODOOってスレ無くなっちゃったけどどうなんでしょうか？
VOODOO-WANGAとアンオーソライズド-45RPM、KONA-シンダーコーンで迷ってます。
用途は普段使いから里山遊びです。
皆さんならどれを選びますか？

150 ：１４２：2011/02/06(日) 17:26:28 ID:???

>>148
心配ありがとうございます！
また自分で色々探そうと思っているので大丈夫です！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:59:35 ID:ZyRA4g6C

私はメリダ氏ではないが、
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/mtb/matts_tfs_800-d.html
これはありだと思う。が、やがてハブを変えたくなると思うので、
http://centurion-bikes.jp/11bikes/backfire800.html
これをお勧めしようと思う。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:59:57 ID:???

>>141に同意

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:05:15 ID:???

シマノの安いハブってやっぱあんま良くない？
495だっけ、こないだバラしたらシールがショボいのね。
今まで755使ってたのでシール無くしたのかと思って探しちゃったよ。（無くすハズないのにｗ）

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:12:37 ID:???

おまえらぶっちゃけいくらぐらいのMTB乗ってるの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:23:55 ID:???

>>149
VOODOOとKONAはデザイナー同じだったのでジオメトリが似てる　キビキビ良く曲がる
鉄が好きな人にはいいと思うVOODOO
WANGAも良いけど出来れば853のBIZANGOをお奨めしたい　軽くぐいんぐいん進む
http://www.topbikejp.com/ProductShow.asp?ID=88

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:23:58 ID:???

>>154
GIANT TRANCE 2
TREK 8500
ANCHOR XNC7 ELITE
の3台であります

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:25:03 ID:???

>>156
それぞれの値段をおしえて

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:40:16 ID:???

>>157
上から22、35、30かな。
TRANCEとXNC7は約1割引きくらい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:40:23 ID:???

>>142
河原下りだけだったら、こちらで十分かと思います。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-casper.html
ハマるかどうかわからない、
河原下りから一つ上のことをするかもしれないけれど方向性がまだわからない、
ということであればなおさらです。

金があるのならバートプロでもいいと思います。
さすがにダウンヒルやダートジャンプは厳しそうですが、
クロカンやトレイルなどオールラウンドにこなせるかと。

ルイガノについて言うとあまりイメージが良くないので、
該当スレを参照のうえ検討してみてください。
とは言え山で乗っている人はいます。
これだけC/Pが良いのですから当然ですよね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:49:25 ID:???

>>149
UAは今フレームを作ってませんよ。

普段使いもということであれば、
軽くて錆びづらいアルミのほうがいいんじゃないでしょうか。
某店の方曰く、Cinder Coneはジオメトリのバランスが良い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:49:54 ID:ZyRA4g6C

シマノの安いハブはフォーミュラハブよかいいかなあくらい。
デオーレとアリビオの差は値段以上にあるなー。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:49:54 ID:???

＞ルイガノについて言うとあまりイメージが良くないので、

個人的には悪いのはイメージだけだと思います。
たとえばバートプロと同価格帯の他メーカのバイクと比較してどこが悪いのか？と
聞いても答えられる人はいないのではないでしょうか？
なお、高額なレースバイクの場合はまた違った意見になると思います。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:51:12 ID:???

>>158
ちょｗ安すぎｗｗ
中古かなんかかい？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:54:41 ID:???

>>163
一割引きなら普通でしょ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:57:28 ID:???

>>164
だって２万円とか３万ってルック並みの値段って安くね？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:58:39 ID:???

そうだね安いね良かったね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:59:48 ID:???

>>165
なんで9割引いちゃうんだよ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:02:38 ID:???

馬鹿じゃね　普通22って言ったら2万2千円のことだろ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:03:50 ID:???

お前さっきまでMTB初心者スレ荒らしてた構ってちゃんだろｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:04:02 ID:???

>>167
だってみんな２０万だの３０万のMTBなんてそんな高いの何台も持ってるの？
せいぜい１０万位内のやつ乗ってると思った・・・

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:04:39 ID:???

22万円か22千円かだぬ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:10:31 ID:???

高価なMTBは結構だが、盗まれた事を想定しないのだろうか・・・
俺には怖くてそんなものに何１０万なんてかけられないな。
せいぜい5万位内が限度。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:13:19 ID:???

完成車を8万で買って、10万のサスを付けますた。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:27 ID:???

>>170
高いの買うために頑張って働いてるんだよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:28:46 ID:???

>>173　サスだけにさすが～

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:40:49 ID:???

>>172
山を走ってるか車に積んで移動してるか
室内に保管してるかのローテーションしかないのに
どこに盗まれる要素があろうか

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:45:16 ID:???

１１年モデル買うんなら、リヤ１０速のヤツを買った方が良いよ。
漕ぐと驚くほどスイスイ走れるから。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:50:04 ID:???

>>177
9速だと漕いでもスイスイ走れないんですか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:53:23 ID:???

>>176
そういう保管や移動が出来ない人間もいるんだぜ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:17:34 ID:???

>>179
なら安いの買えばいいだろ。
「高いの買う奴は盗まれる心配しないのか？（>>172）」に対して
>>176の返答してるんだからさ。
発言の前後読んでからレスしろよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:23:21 ID:???

スラムかシマノSLX以上か・・・
完成車20万クラス以上になっちゃうのかな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:30:02 ID:???

わしのは売れ残りのフレームにオクや海外通販で
特売部品寄せ集めて組んだんで定価だと30万以上だけど出費は半額以下
ホイール組みとかのために専用工具とかにはそれなりに投資してるけど

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:43:03 ID:ZyRA4g6C

>>181
十速用クランクで安いのが出ていることを忘れちゃならんぜ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:48:08 ID:???

>>177
お前、マトモなのは10速しか乗った事ないだろｗ

185 ：１４２：2011/02/06(日) 21:49:48 ID:???

いつの間に！
皆さん本当にありがとうございます！
参考にさせていただきマス

186 ：149：2011/02/06(日) 22:19:32 ID:???

>>155さん
>>160さん
アドバイスthxです。

UAが既にフレーム作ってないとは初耳でした。
Wangaとシンダーコーンの2択で決めようと思います。
予算的にキツイですが、見た目でWangaかな…

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:48:11 ID:ZyRA4g6C

というか購入相談スレがPART1って…

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:11:57 ID:???

>>184
残念、今まで使ってたスラムX-9メインのコンポーネントから今のシマノSLXに替えて走った感想を述べただけなんだが。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 03:32:49 ID:???

>>188
何が残念なんだｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 04:04:10 ID:???

>>188
それ10速関係なくね？
10速のSLXより9速のXTRのほうがスムーズじゃん？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 04:13:06 ID:???

まぁ>>177の言うように10sモデルを選べってのはある意味正解だね。
10sだからどうこうってより、10sならSLX以上になるわけで、って事はそこそこ以上のパーツ構成の物になるわけだしね。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 13:04:14 ID:???

オールマウンテン用の10速ダブルクランクまだー？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 14:19:50 ID:???

君に贈る言葉

スレチ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:09:38 ID:???

こんにちわｗ

ランスと申します。　何かいいロードバイクない？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:11:39 ID:???

魔雲店カスｗｗｗ　

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:12:41 ID:???

てか、ロードの話ｗｗｗ
　
ロードのスレ行けよ。ランスさん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:06:16 ID:???

>>194
メリダがいいよ！

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:23:53 ID:???

いよいよメリダだけはダメという気がしてきた
すきだったんだけどな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:28:16 ID:???

だな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:22:25 ID:???

メリダ、ヤダｗ　だ・さ・い

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:48:37 ID:???

そう言われるほどﾒﾘﾀﾞ欲しくなって来たわw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:42:48 ID:???

メリダガン・リタ・ダール

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:33:55 ID:SNXufp9U

メリダのロードは重い。
メリダのロードを買うなら安いグレードを買わないと損した気分になる。

ロードなら無難にCAAD9でも買え。
そしてここはMTBスレ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:24:36 ID:???

>203
メリダのロードが重い?
軽いのがあるじゃん。高いけど…
安いグレードがメリダのすべてでは無い。メリダの高いグレードはサイクルモードで見た人もいると思うけど、機能美を感じさせ、他のメーカを選べるにも拘らず、高級メリダを選ぶのがイケてる。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:54:29 ID:???

はいはい
じゃあもう皆メリダ買っちゃえ
何きかれても｢メリダ｣
｢ダウンヒルしたいんですが？｣｢メリダ｣
｢王滝で勝てるマシーンを｣｢メリダ｣
｢姑との仲が…｣｢メリダ｣
一家に一台メリダだね

206 ： ◆CHArINKONA ：2011/02/09(水) 01:55:25 ID:???

「無理ダ」

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:23:15 ID:???

よっしゃ、　家のママチャリにもメリダのステッカーを印刷して貼るぞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:47:36 ID:???

メリダ最高

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:13:25 ID:???

ダメリダ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:24:05 ID:???

最初からいいパーツが付いてるのがいい。
あとからグレードアップなんかしたら随分と出費がかさむ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:25:29 ID:y/N6RYvn

>>210
だがな、パーツ交換で得られる喜びは得られんぞ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 10:58:04 ID:???

良い部品ついてる完成車って大体フレームがヘボ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:03:23 ID:???

>>212
それは初耳だにょ
キミ嘘ついてない？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:04:53 ID:???

メリダはフレームも優れてるが、カラーリングのしょぼさと
値段がたけえのが救えねえ・・・
安くていいものを作れないのは致命的ざね？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:19:26 ID:???

フレームは良くてもフォークがゴミ。特に廉価モデル。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:42:09 ID:???

>>213
大体完成車なんてその程度のもんだぞ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:43:50 ID:???

>>210
ルイガノみたいにパーツが良くてもフレームがゴミだったらお手上げ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:48:50 ID:???

>>215
フォークなんてルイだのコナだのそこらのメーカーよりイイの使ってるだろｗ
スペックも見ないでただのメリダアンチがばれたなｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:49:18 ID:???

そりゃ、パーツもいい、フレームもいい、となるとリジッドでも50万クラス。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:54:54 ID:???

むしろメリダはフォークに定評あると聞いたが

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:55:12 ID:???

結局完成車は高級品以外はどこかがゴミなわけで
ということは交換しやすい部分がゴミなものほど良心的製品といえる
ステムは体に合わせてどのみち交換するし
あまり性能に影響しないディレイラーなんかは安物でいい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:03:07 ID:rAchLABk

>>217
ん？
具体的にどういうこと？
別に特別重いわけでもないし
弱いわけでもないし
素材が悪いわけでもないし
塗装がわるいわけでもないと思うのだが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:03:17 ID:???

>>215
けんか版のモデルはどのメーカーもごみだろｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:03:47 ID:???

>>221
この発想が素人ｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:12:40 ID:???

けんかじゃなく、れんか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:23:05 ID:???

これは恥ずかしいｗｗｗ
そのくせして偉そうすぎｗｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:32:34 ID:???

AM,DJ,XC,DH,FR,4X....
やりたいことがわかっている人は、
ハイエンドモデルを買えばいいでしょう。
先が見えていない人に
36FLOATのついたフルサスと、
SIDがついたカーボンフレーム、
どちらかを選べというのは酷でしょう。

最初は安いAM車でいいじゃない。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:00:44 ID:???

メリダの価格が高いって言ってる人を見かけるけど、どのモデルに対して言ってるの？特定モデルじゃなく全てのモデルに対し？
カタログ見た感じだと安いモデルから高いモデルまで揃っているように見えるのだけど。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:24:54 ID:???

>>228
特定モデルだろ
仮に安いのといっても十万はする

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:55:59 ID:???

それはメリダが高いというより、高いと言ってる人の財布の重さとの関係でないの？
同価格帯の他メーカーのモデルに較べてメリダの内容がショボく割高感があるって意味ではないんだよね？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:01:05 ID:???

>>230
で、おまえはどう思ってるの？人それぞれ考え方違うし、
俺は正直金持ちじゃないから高価なＭＴＢは手が出ない。けどメリダ製には
高価なものには他メーカーを圧倒する技術と装備がなされてるから厳しいという意味。
それにしょぼくてなんて思ってるならメリダ以外のしょぼい奴を選ぶだろ普通・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:04:34 ID:???

>>231
妥当な価格かな、と思っているよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:07:44 ID:???

>>232
ならおまえがそう思うならそれでいいんじゃね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:14:38 ID:y/N6RYvn

メリダは基本的に輸入販売元に恵まれない。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:17:00 ID:???

「〇〇は高い」の捉え方の違いだね。
品質に対して割高感があるのか、発言者個人のお財布事情に対してなのか、とか。
こういう場所だと前者なのかと思っちゃうから後者みたいな個人的な感想は控えたほうがいいな。
購入を検討してる人からすれば他人のお財布事情なんて知っても意味が無いし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:20:58 ID:rAchLABk

品質に対して割高感があるよね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:26:29 ID:???

具体的にどのへんが？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:07:32 ID:???

メリダはミドルレンジが薄いのがビミョーですが、
パーツのアッセンブルは面白いですね。
ドライブトレインはほとんどシマノですが、
フォークはFOX,Magura,RS,DT Swissといろいろ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:20:23 ID:???

なんだかんだ言っても結局はドッペルでしょ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:27:16 ID:rAchLABk

品質に対して割高なんだよね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:28:48 ID:y/N6RYvn

ドッペルは初心者にはおすすめはしない。
自分でカスタムしたり整備したりして楽しむことができるようになってからのほうがいい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:38:54 ID:???

>>241
ドッペルごときにカスタムって

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:46:53 ID:???

いや、ドッペルはカスタムベースだろさ
そういった楽しみを理解できなきゃメリダでいいかもね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:55:09 ID:???

ジャイアントの追加モデルに29インチがきてるのね
かなりお安いのでどなたか人柱になってもらえぬか

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:16:57 ID:???

最近のＭＴＢって10万円以下のモデルでもディスクブレーキが装備されてんだな。
ディスクブレーキが自転車に装着されるようになって、13～14年くらいか。
だいぶ自転車も進化してきたな。しかしディスクは見た目はかっこいいが
街乗り中心ならオーバースペックだな。
重量があるし、制動力がハンパないからな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:23:37 ID:???

>>245
重量は確かに嵩むけど、街乗りにも有効だよ。
天候に左右されにくいし、リム減らないしね。
良いんだか悪いんだか微妙だけどリムが多少振れても気にならないってのもあるね。
油圧を選んでおけば乗りっぱなしの人にも良いかも。クリアランス自動調整だからね。
効きの強さはローター径やパッド銘柄の選定でかなり調節効くよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:26:45 ID:???

>>244
どれ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:33:14 ID:???

>>243
マウンテンバイク専用の購入相談スレでドッペルをカスタムベースとして挙げるか
こりゃたまげた
それ薦められるくらいなら俺ゃメリダでいいわ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:33:54 ID:???

教材にすらならないという

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:48:51 ID:???

自分でカスタムしたり整備したりして楽しむことができるようになってからドッペルを買うヤツが居ることにもたまげた

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:50:30 ID:???

質問スレに来てた奴か？
あえてルック車で山走るとか言ってたキチガイ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:12:21 ID:???

ルックスレでディスクディスク言ってたキチガイだろ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:44:54 ID:???

>>245
シマノの新型油圧ディスクブレーキ　M445
ブレーキレバー（片方）1113円
ブレーキキャリパー（片方）1642円

ついにここまで来たかというくらいに安くなったよな
機械式どころか下手なVより安いよ！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:56:23 ID:???

konaだと
クロスバイクにも油圧ディスクが装備されたりしてますしね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:59:43 ID:???

>>253
Vと比べるならローターも入れないと
それと、ホースとかオイルとか、マウントとかボルトなんかは？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:07:26 ID:???

シマノならホースとオイルはレバーに
アダプタやボルトはキャリパーに付属してんじゃね？
ローターは最安で1119円か

となると個人へのメーカー小売希望額は7748円かな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:34:08 ID:???

そう？
775XTはキャリパーは本当のキャリパーのみだったよ
あさひで買ったんだが
あ、でもキャリパーのマウントボルトは付属してたか
アダプターは別に買ったんだけど(サイズもあるから別売りは当然か)、
ボルトが付いてなくて、後からボルトとゆるみ止めだけ注文しなおしたというｗ

ホースとオイルは付いてるのかなぁ
左右で2200円位でレバーにホースとオイル付いてくるなら随分安いな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:51:57 ID:y/N6RYvn

油圧って輪行のとき面倒そうなんだよなー。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:54:00 ID:???

Attivoはどうだ？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:26:28 ID:???

シマノのホースって長さ決め売りしてるけど、
内装変速の両タイコワイヤーみたいにそのまま使えってこと？

それとも車体に合わせて組みなおせるように、
ジョイントとかバラのキット状態になってるの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:35:51 ID:???

>>260
単品で買う場合は片側バラけてる（昔のはバラせないのもあった）ので、
必要な長さに切ってからフィッテング組めばOKよ。
完成車やオイル充填済みのを長さ変更する場合はオリーブとインサートを買ってくればいいね。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_8JA0A/SI-8JA0A-001-00-JPN_v1_m56577569830702215.PDF

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:57 ID:???

>>258
パッドの間にダミーのローター挟んでレバーをグリップと一緒にバンドで巻いてレバー握った状態にしておけばエア噛む心配は無いよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:40:43 ID:???

>>261
ｔｈｘ　よーしパパ595いっちゃうぞぉ～

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:48:25 ID:bz1um3Ta

>>245
通勤車だからこそ、ディスクなんじゃないかな。
いつでもどこでも止まりやすく、
調整もラクで、障害物にヒットしてリムゆがんでも、
チンタラ行って、家orチャリ屋までたどりつけるし。
>>241
ドッペルって部品の互換性どうなの？
安くて互換性おｋなら初心者にすすめても良いだろうし、
互換性いまいちならクズだろう。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:52:16 ID:???

互換性もそうだけど、それよりフレームの出来じゃね？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:02:28 ID:???

｢マウンテンバイク｣としてすすめられるか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:09:25 ID:A1G8r26g

MTBではないからなあ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:26:11 ID:???

リムブレーキの手軽さ強力さを侮っては困る

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:53:51 ID:???

でも、リムブレーキはリムが熱くなるのが嫌だ
と、　小径車も乗る俺が言ってみる

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:00:30 ID:???

ディスクブレーキって見た目がカッコいいじゃん、出はじめの頃は
憧れたな。自転車にあまり詳しくないヤツに見せたら、自転車に
こんなの付いてんだと以外だったみたい。さらに自動車やバイクのブレーキと
同じで油圧で作動するんだと話したら、さらに驚いていたっけ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:11:33 ID:???

街乗り程度だとリムブレーキで十分
メンテナンスも楽だしな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 13:06:54 ID:A1G8r26g

逆にメンテ面倒だろ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 13:20:14 ID:???

ディスク重いじゃん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:03:07 ID:???

山走るんならもはや必須アイテム

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:18:19 ID:???

山でもVブレで十分
ダウンヒルとか泥まみれじゃない限りな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:20:56 ID:???

最近はホイールがなくなってきてるのがな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:36:48 ID:???

クロマちゃんがありますやん。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 20:53:59 ID:???

>>275
ぬるい山サイならじゅうぶんだろな
泥にまみれんでも、沢入ったりするし、ダウンヒルじゃなくても、攻めてたらディスクの必要性を感じる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:10:54 ID:???

攻めてたら（笑

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:34:01 ID:???

>>279
あーゴメンゴメン(赤面)
一生懸命に走ってたらってこと

まあ街乗りとか山ポタには無用だね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:38:20 ID:???

>>276
ホイールよりもフレーム&フォークのほうが深刻だわ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:08:25 ID:???

山ポタにだってディスクがあってもいいじゃないですか。
漕がなくてもスピードは出ちゃうし、
攻める人（笑）よりブレーキをかける頻度は多いのですから。
すぐパッドが減っちゃうことを考えると、
油圧ディスクのほうがベターですね。

むかしヘイズMX4で走っていたときは、
山中でパッドクリアランス調整を何度もやりました。
BB7なら工具不要なのに、ヘイズMXはもうpiece of sh**ですよ。

9万の完成車でしたが、
買って半年でブレーキはMX4→775XTにしました。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:10:34 ID:???

ルイガノって、他のバイクと同じ価格帯でもコンポやフロントフォークが１～２クラス上のクラスが付いてるよね。
フレームだって一流品だし。
こういうのを企業努力って言うんだろうな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:45:32 ID:???

昔はカンチでダウンヒルやってたんでしょ？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 00:00:04 ID:jroO4iBy

ルイガノは確かにコンポよさげだね。
フレームはどこがつくってるんだろう？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:20:31 ID:???

昔はリジッド、カンチでがんがん攻めてたな
今は細部にこだわりすぎ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:24:53 ID:???

>>286
お前みたいな馬鹿じゃないかぎりこだわる罠

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 07:37:28 ID:???

ディスク厨ってこれだからｗ
草レースじゃないレースでその性能が発揮できたらいいのに☆彡

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 08:22:23 ID:???

>>283
あぁ、それ俺も思った
フレーム性能なんて乗り比べないとわからないし
同じ価格帯ならコンポのグレードの高さ比較が買いポイントになるね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:32:29 ID:???

現行の安価で高性能なシステムを否定するのって未開人ですか？
未だにRS-232Cナロー回線だったりする？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:15:05 ID:???

>>286
当時から乗ってた人？
やっぱ速度的には現在のほうが上になる？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:58:52 ID:???

>フレーム性能なんて乗り比べないとわからないし

乗り比べたってわからないよｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:00:06 ID:???

乗り較べて判るなら苦労しないよな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:01:07 ID:???

乗り比べても判らないなら安い方がいいんだが・・

本当に判らない程度の差なの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:06:31 ID:???

どっちも一流品なんだから。まずわからない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:08:09 ID:???

>>292
それはさすがに鈍いと思うよｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:10:05 ID:???

>>294
実際問題、フレーム以外の部品全てが同じなモデルって存在しないでしょ、
フレームの違いを比較するにはフレーム以外の条件を揃えなきゃ意味が無いので、
その点からもフレームのみの違いを知る事は困難だよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:51:06 ID:???

フレーム鑑定士の俺ですら、乗っただけで違いがわかるなんてことは無い

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:04:47 ID:???

フレーム在住の俺にはわかるな。まあ住めば都と言うが

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:41:56 ID:???

俺がフレームだ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:19:28 ID:???

>>300
じゃあ、お前がダメなんだｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:21:59 ID:???

あなたじゃなくても変わりは居るもの・・・ってか

ヒドイなオイｗｗｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:06:47 ID:???

ディスクの制動力ってハンパないな、何気に思い切りブレーキくれたら
一気に前輪がロックして一回転してコケたわｗｗ
教習所でバイクの免許を取る時に指導員からフロントブレーキを一気に
握るなと教わったけど、ディスクも気を付けないとイカンな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:10:57 ID:???

山では停まるためというより速度を調整するために使うから、ディスクのほうが何かと勝手が良い

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:16:28 ID:???

ちょい前までは山でも何でもディスクじゃなかった

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:37:47 ID:???

制動力は油圧も機械式もそれほど変わらんの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:39:13 ID:???

ディスクのメリットがほとんど無い件

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:23:30 ID:???

ルイガノはバカにされるから無いな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:32:09 ID:???

街乗り主体で散策程度にオフ走りたいと思ってMTBを探しているのだけれど、
極力シンプル狙ってフルリジットにしようと思うのだが
もしかしてフルリジットMTB=クロスバイクなんかね？

素人だから違いがよくわかんない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:55:34 ID:???

>>309
クロスバイクのフレームは悪路をガンガン行ける強度や太いタイヤを嵌められる設計ではないから別物だよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:56:50 ID:???

>>306
ローター径とパッド銘柄が一緒なら実用上の大きな差は無いね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:58:46 ID:???

>>307
そう感じる人はリムブレーキ使ったほうがいいよ。
まぁ両方使ってみてから判断してもいいけどね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:35:59 ID:???

>>309
自分も見分け方わからないんだけど、中には使えるのもあるみたい
マリンのミュアウッズとかキャノンデールのバッドボーイとか。
他にもあったら教えてほしい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:54:21 ID:???

大まかに言って、
クロスバイク→700cタイヤ、MTB→26インチタイヤ。
後者のほうが太いタイヤを選べます。
細いタイヤを履くこともできます。

クロスバイクが悪路を走れるかどうか。
乗り辛くて辛いけど、走れなくはないでしょう。
それはロードバイクでもフラットバーロードでも同じだと思います。
たとえばこのくらいの道。
ttp://maruhojp.com/chari/img/080909cc.jpg
ここまで行くとオンロードバイクでは対処できないでしょう。
段差や岩がゴロゴロしている箇所がある場合です。
ttp://o3ps.fc2web.com/t26-10.JPG

自分がどう走りたいかをもう一度考えて、
クロスバイクかMTB、どちらかを選んでください。
昔はこういうコンセプトのバイクもあったんですけどね。
http://www.louisgarneausports.com/06bike/bike-dw.htm

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:50:31 ID:jroO4iBy

クロスバイクもMTBよりとロードよりの二つがあるからなあー。
MTBよりを買ったほうが町乗りにも遠出にも使えていいんじゃないかなー。
ロードより買うならロードかえって思うわー。

316 ：309：2011/02/12(土) 00:00:17 ID:???

いろいろありがとう
クロスバイクとMTBは根本的に別物なのね
道があるなら進んでいくタイプだから素直にMTBにする
でもどれも最低でもFサス付いてるんだな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:10:08 ID:???

サスは人間にもフレームホイールにも優しくていいぞ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:16:37 ID:???

>>316
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=30795
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29610
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29609
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/11_MFP/index.htm

完成車でもいくつかありますが、
こんな仕様なのでとっても買いづらいし、
買っても乗りづらいしでやめておいたほうがいいかと。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:17:33 ID:???

>>316
これにしようぜ！
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/11_MFP/index.htm

320 ：309：2011/02/12(土) 00:52:27 ID:???

こうやってみるとあまり一般的じゃないね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:54:20 ID:???

あとからフォーク換えてる人も結構いるよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:23:25 ID:???

>>309
クロスバイクだが
ゲイリーフィッシャーコレクション　utopia

クロスバイクとMTBの境界線上の自転車って感じ。
砂利とかまではおkな感じ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:41:13 ID:???

ママチャリだって、そこそこのオフロードは走れるのに
そのナントカってヤツは砂利しか走れないの？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:55:24 ID:???

ふっふっふ。深夜の煽り馬鹿だな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 08:32:59 ID:???

>>323
そこそこのオフロードって具体的にどんな道？
と釣られてみる

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:07:22 ID:???

ママチャリじゃこういう道走れないだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=y1Nd1qtk1Go

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:26:05 ID:???

>>309
ルイガノのgordy
おじさんたちの視線が眩しいold school MTB

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:33:12 ID:???

ルイガノｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 09:40:48 ID:???

一輪車で王滝走ってるのがいるくらいなのに
ディスクとか機材に頼ってないで少しは鍛えたらどうだ？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:06:48 ID:pMVYiN58

今更リジットってのもなんかあれだね。29erとかエアボリューム大きめで乗り心地確保されてるやつなら
別だけどさあ。
後から２万円くらいでカーボンフォークも買えるから、最初の一台は
サス付きでよいんでなかろうか。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:58:26 ID:???

いくらなんでもルックは買うな。舗装路走行が気になるならスリックタイヤ付けたホイール用意しとこう。
金があるならロードも買って使い分ける。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:04:35 ID:???

ロードなんか買ってもすぐ乗らなくなる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:20:15 ID:pMVYiN58

ロードはサイクリングロードが大好きな人にはおすすめ。

ルック車は街乗りには意外に優秀。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:20:56 ID:???

このスレ面白いね。
ドッペル氏登場の件（くだり）は、楽しく読ませてもらった。
あの論調（役柄）を演じて釣っているなら、実社会で相当出世していると思う。

>ドッペルは最高クラス
>おれの愛車ドッぺルで余裕で山走ってるし、そこらのMTBより速いし

またこんな人に参加してほしい。今度の車種は・・シボレーかな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:14:50 ID:???

そもそも、アメ車のブランドイメージなんて
最低レベルなんだけどね。シボレーとかはマシだけど。
中でも一際最低な「礼を尽くすクルマ、礼を尽くす会社」とかは、
自転車ブランドが、さすがに無いみたいだけど。　
あったら少ない元オーナー達から
石投げられるレベルだろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 08:27:00 ID:???

>>335
復元するプラスティックフレームとかで出したら面白そうだが。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:00:07 ID:???

本気で購入相談。
ウイグルでFocus Super Bud3.0買おうと思うんだけどコスパという面でいいのかな？XC的な利用を想定してるんだけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:21:21 ID:???

>>337
Focusってたしか日本からの購入無理なんじゃなかったっけ？
代理店からの圧力かなんかで

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:32:14 ID:???

>>338
えーと、2/14明日までは日本から買えるんです。なので買うかどうかギリギリまで迷ってる次第であります。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:34:33 ID:???

明日までか！！
急に欲しくなってしまった

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:37:53 ID:???

>>337
良いと思うよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:41:48 ID:???

そんなんで迷ってる。
フルサスのSuperBud3.0かハードテールのBlackForest3.0か。
Mtbは初なので今の所、フルサスにしたいと思ってる。ついでにロードのCayo Ltdも欲しいなー。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:45:26 ID:???

>>342
両方買っちゃえ！
ってのは半分冗談として、1台目はHTのほうがいいかもよ。
ダイレクトなほうが身体サスペンションの使い方を覚えられるし。
あとFSは手入れが大変。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:46:50 ID:???

XCならいっそのこと、カーボンで割引率の高いFirstとか…
大きめしかないけど。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:55:02 ID:???

みんな。背中を押してくれてありがとう。
買う方向で考えるよ。フルサスは手入れが大変なのか。勉強になった。迷うなー。

ジオメトリ見ると自分はエスサイズなのでFirstはダメなんだけどカッコ良いねー。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:55:15 ID:???

>>337
セールの誘惑、限定の誘惑にまんまと引き込まれるやつなぁｗ

フルサスMTB、本格派ロードレーサーなどは、乗る場所が確保されてないとだめ。
ハードテールを街乗りにできても、フルサスは重たすぎて無理。
フルサスを乗らなくなった場合、クソ重い粗大ゴミになる。
本格的スポーツ自転車はそういうもの。

あわてて買えば、買ったと時のひゃっほぃ感はあるが
あとから、何で買ったんだ・・・パーツもしょぼいし・・・など
悔やみが出てくる。
セールで買ってよいのは、自分が本当に必要だと思っていたものが
たまたまセールになっていたときだけ。
あと、ハードテールなら、勢いで買っても街乗りにできるのでおｋ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:18:38 ID:???

>>346
忠告ありがとう。ちなみロード所有者で知人とMTB始めない？って話してて、何にしようかと選んでいたとこなんだ。
Wiggleの特価ありきじゃなく、目的ありきの買い物なんだよね。公道走る時はロードに乗るからMTBはフルサスでいいかと思ってさ。
ちなみにSALE品じゃないからね。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:23:53 ID:???

>>347
セールでもないし、目的も決まってるのか・・すまんかった・・・
あせってクソつかむなよ。といいたかったのだ。
いい買い物を・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:25:51 ID:???

>>348
いや。
忠告ありがとう。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:01:28 ID:???

それこそ特価ありきで選んだほうがいいだろｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:13:38 ID:???

後は特価と言えばCRCのこれかな？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32971
シフターがこれがDEOREに対し、SuperBudは評判のいいDEORE XTだから少し見劣りするな。
けどブレーキキャリパーのM575はオイルの補充が初心者にもすごくやりやすい。

352 ：351：2011/02/13(日) 16:14:02 ID:???

×ブレーキキャリパー
○ブレーキレバー

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:25:24 ID:???

バストダンジョンの話かと思った

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:56:43 ID:???

>>351
確かに安い。
しかし9速なのと二年間エージングされてるのが少し気になる。紹介してくれたのにごめん。
ちなみにペダルはPD-A530が余ってるので、ついてなくてもOK。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:57:40 ID:ZN2/tXQ0

何？
いつからそういうスレになったの？ｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:36:46 ID:hdp18/uV

ちょっとお聞きしたいのですが、ハードテールでFサスがFOXで10万で買えるMTBってありますか？
出来ればFOX搭載のハードテール車で格安なメーカーがあったらリンク貼ってもらえると有り難いです。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:40:44 ID:???

定価では無理だしょ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:45:55 ID:???

5万の完成車買ってフォーク交換だな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:49:42 ID:???

ググったら安いやつでも7万とかしてワロタｗ
海外通販でも無理そうだぞ…

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:51:21 ID:???

街乗りだったらサス要らないだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:51:44 ID:???

FOXのサス付完成車で10万はないよなあ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:52:42 ID:???

海外通販でフォーク単品で買えば3万くらいからか。
7万以内の完成車買って付け替えかね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:54:53 ID:???

適当に白いフォークの買ってステッカー張り替えたらいいよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:01:25 ID:???

ＧＴのｱﾊﾞﾗﾝﾁｪ買ってサス交換とか･･･

これじゃあ本末転倒？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:04:10 ID:???

>>364
フォークのグレードアップは効果あるし悪くは無いと思うけど・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:27:14 ID:???

純粋な質問。
FOXのサスって一般的に評価良いの？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:35:50 ID:???

以前からダート林道はよく走っていたのだが、
最近STの楽しさに目覚め、そこそこの性能のハードテール探してます。
予算は20万前後でまじめに乗り出してからの自転車歴は5年くらい。
王滝とか出てみたい。
以下を満たしたバイクが希望です。

・コンポは基本XTベース（特にクランク）
・サスはrecon以上
・ホイールは1800g台で
・カーボンフレームだとなお良し
・奇抜なカラーはNG

国内で買うならスコットのscale40やアンカーのXNC7eliteあたりが
良いかと思ったけど、やはり値段重視で海外通販の下記2種がベストと
思っています。

CUBE reaction gtc race
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57158
要件をほぼ満たしてるけどちょっと予算オーバー

CUBE　ltd cc
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57273
アルミフレームである以外はほぼOK。安い。

FOCUS raven 6.0
http://www.wiggle.co.uk/focus-raven-60-2011/
ホイール以外はOK
交換前提とするとCUBEほうがコスパよさそう

個人的には　reaction　gtc＞ｌｔｄ　cc＞raven6.0と思うのだが
意見もらえないでしょうか。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:49:45 ID:???

>>367
RFR ZX24がどの程度のリムなのかは知らないけど、
DT Swiss X-1800は前後で1820グラムのようだ。
DT Swissはスポークやハブには定評あるけど、他に不満な箇所があったり？

369 ：367：2011/02/13(日) 18:58:53 ID:???

>>368
raven6.0のホイール表記はwiggleの記載ミスっぽいです。
日本の公式でチェックすると、wiggle上の写真と同じく
Rodiという聞いたことのないメーカーのホイールになっていますが
ドイツアッセンブリ扱いになっています。
また、wiggleでもホイールスペックの後にリム、ハブの記載があるので
標記ミスでほぼ間違いないかと。

一応wiggleに質問したけどまだ未回答の状態。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:11:33 ID:???

>>356
ネットで型落ちの新車が格安で出るのを気長に待つしかないんじゃない？
自分はそれで買ったけど。
まあ、２台目だから気長に待てたってのはある

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:43:55 ID:???

>>369
なんと…
となると、RAVENを買う場合は車体はWiggle、ホイールはCRCでCROSSMAXとかの複合技を使わないといけないわけか。

372 ：356：2011/02/13(日) 19:56:50 ID:hdp18/uV

そうですか・・・FOXのサスってそんなに高価なんですか・・・
それだけ高いと性能もすごそうだな。残念

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:06:35 ID:???

>>367
そのくらいパーツの希望がハッキリしているなら、フレームとパーツをバラで買ったほうが良いんでない？
完成車である必要は無いと思うよ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:15:55 ID:???

FOXのこと良く知らないのに何でFOXにこだわるの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:20:26 ID:???

憧れの兄貴が使ってるのよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:23:18 ID:???

>>373
バラだとそれこそ20万では無理じゃない？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:24:25 ID:hdp18/uV

>>374
え？基本的には値段が高いものはそれなりに高性能だし、
ここでも評判だし、知ってる知らないという次元ではないきがす。
そうううあなたはどれだけFOXの事知ってるか知らないけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:32:27 ID:???

何だゆとりか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:33:14 ID:???

>>377
その高性能なサスを何に使うの？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:38:03 ID:???

裏山の警備

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:38:59 ID:???

>>379
そんな事聞いてどうすんだよ？まぁどうせケチ付けるために聞いてるんだろうけどさ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:42:21 ID:hdp18/uV

>>379
普通に山道走りますが、あなたは街乗りですか？
まずMTBの意味から知る必要があるんじゃないですか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:43:37 ID:???

>>382
煽りに釣られんなよ。無視すりゃいいこと。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:46:31 ID:???

ゆとりw

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:51:37 ID:hdp18/uV

>>383
すみませんでした

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:56:02 ID:???

>>377
FOXに強いこだわりがあるわけではないなら、まずは10万円の普通のハードテールを買って、
必要性を感じるレベルになったらFOXのサスを付ける、というのはどうだろう？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:56:46 ID:???

>>379さんはきっと用途に応じてのオススメフォークを教えてくれようとしただけなんじゃないかな。
山っ子はみんな仲良くしようよ
ここで仲良く出来れば山でもきっと気持ちの良いﾔｴｰが出来ますよっと

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:06:17 ID:???

ヒグマが恐くて野営なんて出来ん

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:16:54 ID:???

ロクショのトラで満足しているのは俺だけではないはずだ(ｷﾘｯ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:21:39 ID:???

おまえらの中で十万円以内のMTB所持者なんているの？
MTBは最低でも二十万以上が常識だよな？二十万円以下なんて所詮ルック車の上級レベルだろｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:24:46 ID:???

そんなことないよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:26:45 ID:???

>>391
>>391
>>391

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:27:51 ID:???

ギリギリ20万に届かない・・・

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:29:05 ID:???

はい。煽りはスルー。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:29:25 ID:???

俺のやつ10万ちょいちょいだよ！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:29:42 ID:???

そんなことおおありだろｗｗ
MTB乗りは20万は最低ラインなのは常識中の常識
10万代なんてジュニア用MTBしかありえないｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:31:18 ID:???

え？40万が最低ラインだろ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:31:26 ID:???

連休中、天気が悪くて走れずにストレスたまったのか
煽って遊んでもらおうとしてる奴が混じってるな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:31:45 ID:???

なぜならFOXのサスがついてないから

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:32:40 ID:???

>>396
同意。
つか、ここの住人は普通に50マソぐらいのをのってると思った・・・（それでも安いが）

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:34:23 ID:ZN2/tXQ0

ボーダーは60万円だろ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:34:38 ID:???

>>398
子供もいる板だからね。
仕方が無いよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:35:08 ID:???

まあ本格的に山とか走ればそうかもしれんが
みんなほぼ街乗りでたまに山走るやつがほとんどだからいいんじゃね
街ですれ違うMTBって大概ピカピカだしな
あれクロスと間違えて購入してるよな多分

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:39:47 ID:???

>>403
そういえば、どのチャリスレでも誰も答えられなかったが、
MTBとクロスバイクの違いってなんなんだろな
俺はクロスはルックと同じ扱いでみてるけど違うの？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:41:31 ID:???

高い自転車に糞ライダーじゃ仕方ないから
自転車の自慢するより、乗ってる動画を見せて自慢してくれ

その方が素直に感心できる

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:43:40 ID:???

GIANT　TALON

用途）街乗り、田んぼのあぜみち、砂利の山道、深夜の歩道
なぜTALONか）・変速系がシマノで統一されてトラブルが少なそう
　　　　　　　　・サスがロックショックスでロックアウト付

ベストな選択だと思ったのだがどう？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:44:22 ID:???

俺は調べもせず初めて買ったから予算も大して無かったんだよー
とりあえず店員さんが「これまぁまぁ遊べるんじゃね？」とか言ってたやつ買ったー
そんな高くないけど、でも俺には十分だし満足楽しいよー

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:46:27 ID:???

>>407
どのメーカーで、いくらしたん？

409 ：俺：2011/02/13(日) 21:47:06 ID:???

>>404
山を走っていいスポーツバイク・・・・MTB
山を走ってはいけないスポーツバイク・・・・クロス
スポーツバイク風の体裁だが品質悪し・・・・ルック

ロードは別。
俺が始めての説明者ってことでいいな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:47:28 ID:???

>>404
タイヤじゃねえの

ルックMTBってのはあるけどクロスにルックなんかないでしょ
高いか安いかだけ
ホムセンの２万円で買えるクロスも立派なクロス
性能は値段相応ってだけ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:48:57 ID:???

>>408
マングースで１４くらい

412 ：俺：2011/02/13(日) 21:49:07 ID:???

クロスのルックはある。変速決まらない、重い、ブレーキ利かない、

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:49:55 ID:???

>>404
逆に考えろ　解ってないのはお前だけ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:50:03 ID:???

>>406　購入相談なんですけど・・・おまいら

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:50:54 ID:???

>>412
それは単に安物って事でしょ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:50:57 ID:???

>>409
いや、特性は知ってるのよ
見た目の違いがわからんのさ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:51:48 ID:???

このスレ定期的に変なの紛れ込むね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:52:26 ID:???

>>416
ジオメトリが違うだろｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:52:45 ID:???

>>416
見た目は簡単じゃね？
太いタイヤが入らないMTBは無いって事で。
あとフロントのアウターがやたらデカイのもMTBとしては変だよね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:53:00 ID:???

>>412
んじゃ変速きまらなくて、ブレーキきかない
めちゃくちゃ重いママチャリはルックママチャリなん？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:53:51 ID:???

最低限2インチ幅タイヤが入るフレームじゃないとMTBとは呼べないな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:54:09 ID:???

マングースｗ
キングコブラでも狩るんか？ｗｗｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:55:01 ID:???

おもしれぇなこのスレｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:55:46 ID:???

安物粗悪品=ルックと呼びたい気持ちも判るけど、
混乱するからルックMTB以外でわざわざルックという単語を使うなってこった。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:57:06 ID:???

>>422
歴史あるブランド（あえてブランドと言う）をバカにすんな！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:58:24 ID:???

歴史あるブランド（オワコン）

427 ：俺：2011/02/13(日) 21:58:46 ID:???

>>415
機能を満たしていない安物がルック
>>416
ルック＝Look＝姿、形を似せて作りました。　という意味。

>>420
おお。
お前がルックママチャリという名称をつけたいならばそうなるな。
BAAがついてない自転車などは、ママチャリとしての機能も不十分ですというわけだ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:59:19 ID:???

どうでもいいけどルックMTBって単語見ると旅行に行きたくなるな

429 ：俺：2011/02/13(日) 22:01:07 ID:???

それは、ルックJTB

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:01:55 ID:???

えっ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:02:10 ID:???

マングースも知らん奴がいるのかここは

>>411
オールマウンテン？十分遊べると思う

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:06:37 ID:???

ちょｗマングースって15万ぐらいでフルサス売ってるぞｗ
これってこの安さで大丈夫かよｗｗ
おまえらなら20万のハードテールと15万のフルサスならどっちを択ぶよ？ｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:07:47 ID:???

>>431
そそ、テオカリのコンプだよー
こっから自分の好きな方向性を見出せればいいなぁと

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:08:58 ID:???

>>432
同じ値段で比べろよｗ

435 ：433：2011/02/13(日) 22:10:45 ID:???

いや、テオカリコンプはトレイルとかいう括りなのかな
オールマウンテンてもっとガッシリしてる系かな？
けっこうその辺のジャンルが曖昧でまだいまいち理解してない、すまない

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:13:58 ID:???

>>434
じゃあ同じ値段だったらハードとフルどっちよ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:14:40 ID:???

>>436
フルリジッドに決まってるだろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:15:02 ID:???

>>406
その用途ならいいんでないの？
後々パーツ交換の楽しみもあるだろうし

439 ：４０６：2011/02/13(日) 22:23:24 ID:???

>>438 そうですか！ありがとう。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:25:48 ID:???

>>437
だよなー

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:33:12 ID:???

>>435
括りはメーカーによって違うからね
俺的には130mmトラベルくらいだと登りも下りもそれなりに楽しめると思うよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:35:54 ID:???

>>437
>>440
貧乏人乙ｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:37:37 ID:???

貧乏人ってのとはちと違うな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:38:36 ID:???

同じ値段でフルリジッドだと何で貧乏人なんだ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:41:32 ID:???

フルリジ好きはわざわざ難易度を上げる愛すべき馬鹿野郎。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:42:26 ID:???

サスペンションのメンテナンスが不要で
金が掛からないからって事じゃね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:43:01 ID:???

心理的に自分がフルサス買えなかったから意地でリジッドがいいと言っただけだろ？ｗ
どう考えてもフルリジよりフルサスを100人が100人全員選ぶよｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:46:15 ID:???

フルリジットって街乗り用？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:47:00 ID:???

>>448
悪路も走れるよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:06 ID:???

>>449
はしれねーよｗ
サス無しで障害物避けてたらフレーム死ぬわｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:28 ID:???

>>449
そうなんだ
山ではあんま見ないなあ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:51:52 ID:???

15年くらい前まではプロもフルリジッドだったよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:53:04 ID:???

フルリジッドが速度的に有利なら、今でも競技ではフルリジッドが主流のはずだからな。
今では趣味的な要素が大きいと思う。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:57:23 ID:???

>>452
まじでか！
てことは、今の安いＨＴでも昔に比べたら幸せなのか！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:03:53 ID:???

>>454
高いフルリジッドには敵わないけど
そこそこ良いサスが安く手に入る点では幸せだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:14:21 ID:???

フルリジッド＝メリットは軽い事だが、サスありはその軽さ以上のメリットがあるため、
今やフルリジを選ぶ人は無知か懐かしむだけの余韻に浸りたいオッサンだけ。

ハードテール＝メリットはフルサスより若干軽い。フルリジよりマシっていうだけで、
中途半端な存在。高価なハードテール買うなら安いフルサスのほうがはるかにマシ。

フルサス＝悪い面は少々重くなるが、そんな欠点を補ってもお釣りがでるほど
サスのパフォーマンスがすばらしい。重いからとか言う奴はフルサス乗った事ない証拠。
乗ればリジッドの軽さよりフルサスのが速いと痛感するだろう。まあ10Kgの差があるなら別だがｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:16:56 ID:???

cycle modeでsurly pugsleyに試乗しました。
3.7"タイヤのエアボリュームにもかかわらず、
30cmの段差を下りた瞬間、手首が折れるかとオモタ。

どんくさい自分にフルリジッドはムリでつ (´Д⊂ヽ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:19:41 ID:???

フルリジッドはフロントリフトして
後輪で着地する勢いじゃないと30cmはつらい
手首が・・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:33:40 ID:???

テクがあれば超低速でもフルリジッドで楽しめるってこと。
自転車ってのはスピードが出たほうが安定するんだから。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:37:01 ID:???

>>389
ダートのせいでロックショックスに悪いイメージを
持つようになったのは俺だけ（ｒｙ

今はFOX TALASを使っていますが、
サンツアーのエピコンでもいいかなと思う今日この頃。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:40:49 ID:???

そんなの使うからだ！

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:55:08 ID:???

>>382
皆さんおっしゃるように、
フレームと同様、サスも用途別に細分化されているので、
自分の目的に合ったものを買わないと後悔しますよ。

FOXに関しては、
自分はTALASを使っていますが、
周りがFOXだらけなのでちょっとつまんないです。
オネーチャンのグラフィックがあればマルゾッキのATAが欲しかったし、
金があればMagura Thorにするかもしれないし、
人柱の覚悟があればSuntour TADかもしれません。
もう少し短いのがあればRockshox U-turnも選択肢に入ります。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:55:09 ID:???

テクのある奴がフルサスのったら更に楽しめるし安定力はリジッドの比でわないｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:03:26 ID:???

お前はマゾヒストの気持ちがちっともわかってないな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 01:15:35 ID:???

楽しみ方はいろいろあるわけで、
テクのある奴はフルサスなんか乗らなくても楽しめる
だだ、テクのあるやつがフルサス乗ったら更に速く走れるのは事実

466 ：367：2011/02/14(月) 01:19:15 ID:???

アドバイスくれた人ありがとう。

初MTBなので流用できるホイールもパーツもないため、
バラから組むのは費用的にきついと思ってる。

CUBEはほかに乗ってる人がいなそうなんで
Reaction　GTCで行こうと思います。

初カーボンがロードでなくMTBになるとは思ってなかったな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 06:51:24 ID:???

>>456にはHTMTBの次にフルリジMTBに乗り、
最近ではマウンテン一輪車に挑戦してる俺みたいなのは
想像の埒外なんだろうな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 10:30:21 ID:???

かっけーｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 12:48:19 ID:???

次はMTB買おうと思ってるんだけど、シューインとかメリダはどう？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:13:14 ID:???

シューインはオワコン、メリダは伸び盛り成長中ってイメージ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 16:34:22 ID:???

>>469
メリダ乗っててもまずバイクの知識がある人すら誰からも何とも思われないだろうな
シューインだと、バイクの知識のある人ならちょっと関心しめす

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:01:32 ID:???

>>469
MTB歴3年、オールマウンテン志向の私が思ったのは、

schwinn→
廉価モデルばかり。ガチで乗るメーカーではない。
名前が変。日本語だと卑猥だし、英語なの？何語なの？

merida→
クロカンモデルばかり。
ハイエンドは高すぎるし、エントリーは安すぎる。
名前とカラーがイマイチ。

どちらも自分にはご縁があまりありません。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:24:03 ID:???

シュウイン、歴史は長いんだけどねぇ。
10年くらい前まではラインナップも充実してたね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 01:58:07 ID:???

>>472
では、どこのメーカーがお薦めですか？
ちなみに山道とか攻めたいです！

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:04:18 ID:???

>>474
GIANT

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:11:30 ID:???

シュウイン乗りの実態
http://www.youtube.com/watch?v=XnkGwPuQco8

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:12:50 ID:???

http://rmiyagi.at.webry.info/200905/article_2.html

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 02:51:09 ID:???

>>474
漠然としすぎていて勧めようがありませんが、
個人的にはkona, norco, bansheeあたり。。
どれもカナダメーカーなので、
下りをガンガン攻められる…気がします(；´∀｀)

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 08:35:00 ID:???

シュウインの2011年のMTBのラインナップってモアブないね
もうけんか版のメサ以下の車種に絞るのかな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 09:58:09 ID:???

ケンカ番長？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:41:54 ID:???

手淫買うならクルーザーだろスレチになるけど

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:48:03 ID:2qQgUsVJ

クルーザーなんて買えねーよｗ
免許ねーし

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:14:25 ID:???

ハーレーもクルーザーだけどな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 13:27:42 ID:???

>>479
単独の企業に戻らない限りだめだろうな
経営傾いてどこかの傘下になっちゃうとクラインみたく消滅状態になる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:47:31 ID:???

あのぶっといへの字のスイングアームだった頃が懐かしいな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 02:51:57 ID:???

>>480
ディック・スレーター

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 00:18:59 ID:???

コーワのサスペンションの裏にサンツアーって書いてあったんだけど？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 00:20:23 ID:???

キューピーよかマシだろ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 09:40:36 ID:???

>>479
つ廉価版　
　読み：れんかばん

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:15:44 ID:???

>>487
ナゾのラテンメーカー「スントール」だと思えば良い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 06:03:55 ID:t+XMeXxc

街乗りで迷ってます！
頑丈なMTBとオールドスクールBMXで迷ってます。
BMXはオシャレかなと思ってます！
色々迷ってます！

ハゲそうでし＞＜

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 06:16:43 ID:???

>>491
メリダのMTBにしとけば間違いない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 06:17:54 ID:???

メリダかジャイアントだな　他はゴミ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 07:54:33 ID:???

>>491
ハマーだぬ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 09:24:47 ID:???

>>491
BMXがおしゃれって思ってるならそっちでいいんじゃね
BMXは自転車乗りからはどちらかというとＤＱＮって目で見られるし
誰からもお洒落なんて見られないけどねｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:10:09 ID:???

>>491
両方買えば

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 11:56:24 ID:???

センチュリオンの自転車は安い割にいい。
コンポのレベルが他社の同価格帯と違いすぎる。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:25:41 ID:???

キャノンデール欲しいけど近くにディーラーがないから諦める・・・
そこれの自転車屋で買えるルイガノに決めようと思う。

やっぱり近くで購入できるって状況にしなくては売れないだろうな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:58:20 ID:???

大抵取り寄せてくれるんじゃ？
といいつつJAMISを取り寄せてくれない店はあったな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:03:36 ID:???

キャノンデールに限らず基本的に契約してないメーカーは無理

だけど、どうしてもって頼むと仲間の自転車屋から
貰ってきてくれたりすることもあるな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:31:56 ID:???

俺の分も貰ってきてください

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:12:29 ID:???

使用目的：ダブルトラック、というか林道
予算：10万まで
好み：出来れば9S、14kg前後
身長163cm・股下確か69cm程度の短足チビです・・・
現在この辺りが良いかな、と思っています。
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/mtb/matts_tfs_300-d.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9216545.html
http://www.konaworld.jp/blast.html
この中では皆さん、どれが良いでしょうか。
この他の車種でもコレお勧め！という物があれば、教えて下さると嬉しいです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:29:57 ID:???

>>502
おお、一番上のメリダは俺が買おうと思ってるやつだｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:30:52 ID:???

>>502
KONAに一票

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 05:57:24 ID:???

>>502
ダブトラメインなら29erがよい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 06:44:36 ID:???

>>502
君の身長ならGTのアバランチェはSサイズになるので、写真のフレームとは全く違う形状になるよ。
実物を見れば分かると思うけどお世辞にもカッコイイとは思えないデザイン。
その3車種ならMERIDAかKONAの2択でしょう。
あとはカラーリングの好みで選べば良いと思うよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 06:53:27 ID:???

>>502
フレームは上位モデルのブラストと同じだから、コナのブラストかな

どれ買っても遊べると思うけど、サイズ合わせはしっかりね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 06:54:10 ID:???

訂正）フレームは上位モデルのカルデラと同じだから

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:54:59 ID:???

GTならザスカーの安いやつは?

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 12:05:17 ID:???

>>503-509
沢山のレス、感謝です。
GTのトリプルトライアングルフレームは魅力的でしたが、諦めます。
29erはちょっとお高めですね・・・フレームが上位モデルと同じなら、のちのちカスタムしていっても面白そう。
KONAかMERIDA辺りで悩んでみようと思います。ありがとうございました。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 12:12:16 ID:???

ザスカーのSもフレーム形状が違うの?

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:54:37 ID:sj5aLiGu

迷ってます。
主に近くの山乗り、たまにエンデューロ系イベント。
個人的にはスペシャがいいのですが、行きつけの店に
取り扱いがないのです。最寄りのディーラーもちょっと遠い。
スペシャ　キャンバー
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCProduct.jsp?spid=52768&scid=1000&scname=%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3
ジャイ　トランス
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000081&action=outline

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:30:26 ID:ki4JdRde

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v176050040?u=actproject

これってどうなの？ドイチライムとソックリなフレーム　というかステッカー貼っただけみたいな感じなんだけど

http://f33batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/8/8/2/actproject-imgbatch_1296314076/600x399-2011010200004.jpg
http://www.deutschlihm.jp/bikes/Totem/img_01.jpg

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:37:55 ID:???

クランクとバッシュガード
まぁOEMなんじゃね

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:39:57 ID:???

やめとき。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:42:39 ID:???

>>512
トランスいいと思うよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:32:31.41 ID:???

９０年代のフルリジのMTBが欲しいんですがなかなか売ってません。
ちなみに幾ら位するものでしょうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:37:26.82 ID:???

>>517
当時の定価で5万円～50万円

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:50:13.91 ID:???

>>517
マディフォックスの復刻版で我慢するとか
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/11_MFP/index.htm

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:51:40.61 ID:???

90年代のが欲しいのか90年代っぽいのが欲しいのかで話は大きく変わる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:03:06.15 ID:???

グレジャニ買ってフラバに作り替えるのはどうよ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:08:00.07 ID:???

>>519
MFP買ったけど、離れて眺めればなんとなく古い雰囲気あるけど、近くで見ると現代風だね。
やっぱラグフレームとネジ切りコラムとリムブレーキじゃないと。
当時乗ってたMF捨てなきゃよかったわ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:41:07.94 ID:???

>>517
ルイガノgordyがそういう意図で作ってあるね。
ガノってとこが微妙だが。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:50:29.88 ID:???

>>517
ほしけりゃとにかくマメに探す、昔からやってる自転車屋に在庫があるかも知れない。
うちの近所にはフルリジッドのロックホッパー、リッジランナー(XCexpert）、マディフォックス(XCpro)を
置いてる店がある

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 23:57:46.67 ID:???

ちなみになぜ古いMTBが欲しいの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:02:03.29 ID:2fBgXVvc

ピスト厨が古いMTBに移行しようとしてるらしい

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:08:34.21 ID:???

今後ピスト厨がオールドMTBをシングル化し暴れまわる噂は本当なのかもな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:09:37.95 ID:???

>>526
古いMTBというより、フルリジッドで極太タイヤを履かせたMTBかな。
最近池袋あたりを見てるとSURLYあたりの細身のクロモリフレームに
ものすごい太いタイヤを履かせたMTBに乗ったオサレさんをよく見ます。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:12:28.78 ID:???

古キャノンデールのリジッド太フレームに細スリックの俺はどうすれば

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:31:41.47 ID:???

今のMTBってほとんどディスクブレーキなの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:37:20.14 ID:???

Vは10万円未満のMTBにしかついてないな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:38:47.39 ID:???

>>530
各社のカタログを見て貰えばわかると思うけど、大半がディスクブレーキだね。
価格や重量面の差も小さくなったし、今や特にリムブレーキを選ぶ理由も無くなったと思うよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 10:21:46.64 ID:???

輪行の時ディスクブレーキって、邪魔になったりめんどくさいとかってどうですか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 11:59:32.41 ID:???

確かにディスクは輪行の時はかなりやっかい

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 14:03:36.75 ID:???

ディスクブレーキ車は輪行の時はどうするのがベスト？
ダミー挟んで、ブレーキレバーを握った状態で固定くらいしか思いつかない
なにかそれ用のアイテムが販売されてないかな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:39:15.43 ID:???

たとえば775XTだと、
ttp://www.sjscycles.com/supersize/17654.jpg
ホイールを外したら赤いプラ板を代わりにつけるだけです。
2本突き出ている部分がshimanoと書いてある左のボルトに
しっかりハマるので、ブレーキを握ったりとかしません。

この3年間、月に1,2回のペースで輪行してきましたが、全く問題なし。
輪行袋は両輪を外して、天地を逆さまにするタイプです。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:44:02.65 ID:???

>>535
俺はコイン挟んでストラップ（ペダル用のアレ）でレバー縛ってるよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:19:30.24 ID:???

>>536
へぇ、こんなの有るんだ
ブレーキの付属品？それとも輸送時や輪行用の小物パーツとして別売？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:20:56.05 ID:???

>>538
ブレーキの付属品だね。
ブレーキ単体で買うと付いてくるよ。
もちろんバラ売りもあり。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:26:53.61 ID:???

何をそんなに心配してんの？
ホイール外したらブレーキ握りたくなる病なの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:29:58.15 ID:???

当たったりなんかで握ってしまうとパッド戻すのが面倒じゃん？
レバー握った状態にしとくのはリザーバーに空気がある場合、ポートから入るのを防ぐためかと。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:31:17.91 ID:???

と、ホイールも外したことがない初心者が申しております

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:40:25.09 ID:???

心配なら存分に対策しとけばいいよ。
そのままでも案外大丈夫なもんだけどね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:57:35.58 ID:???

ホイール外してブレーキ握ると空気が入っちゃうのわかってて、
ブレーキ握りたくて握りたくて我慢が出来ない病なの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:00:33.70 ID:???

輪行時の話でしょ？
握りたくなくても握った状態になってしまう可能性あるじゃん？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:46:45.12 ID:???

へ？
そんな低い可能性に対してまで
最大限の備えをしないといかんの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:54:24.44 ID:???

備えあれば憂い無しってね。

それに最大限の備えと言っても予算は数百円、時間は1分もかからないじゃん？
これが数万円・数十分とかかる物ならどうかと思っちゃうけどさ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:55:29.36 ID:???

そんなに心配なら機械式にしておけばいいのに

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:21:47.84 ID:???

ブレーキにエアーが入らないようにする小物ぐらいで
なんでこんなに得意気なの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:25:22.59 ID:???

得意気には見えないが

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:45:32.06 ID:???

>>546
君、輪行の知識まったく無いだ？
知らないなら話に加わらなくていいよｗ
どんな可能性の低いトラブルだろうと、それが発生したことで向こうで走れなくなる
それが輪行なんだよ
事前にできる対策はできるだけやるってのが基本

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:52:46.54 ID:???

ブレーキにエアーが入らないようにする備えぐらいで
備えあれば憂い無しってね。ってｗ

どう見ても、どうでもいい備えで得意気なんだが

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:54:22.26 ID:???

だまれドンちゃん

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:55:55.10 ID:???

>>552
お前はそのまま輪行すりゃいいだろ。
関係ないならレスしなくていいよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 20:59:23.18 ID:???

事前にできる対策はできるだけやるってのはいいとして、
それがブレーキを握らない小物の取り付けなの？
得意気に偉そうなことを言う割りには、たったそれだけなの？

他にやるべきことはいくらでも有るんじゃないの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:06:24.26 ID:???

>>555
ブレーキに関しては上で出てる方法だけでいいんじゃないかな。あとはいつも通りで。
>>535はディスクブレーキ特有の注意点について聞いてるみたいだしね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:09:07.28 ID:???

>>555
得意気得意気って、なにがそんなに気に食わないの？言い方の問題？
間違った事を言ってるわけじゃないんだからそんな小さな事に突っかかるなよ。
ディスクブレーキ対策でまだやるべき事があるんなら書いてちょうだいよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:09:19.09 ID:tMaRL8l9

備えあれば憂い無し!(ｷﾘｯ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:14:24.54 ID:???

備えちゃいけないのか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:17:47.48 ID:???

ローターがトップチューブに当たって、
塗装がガリガリ削れましたよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:21:29.77 ID:???

弁当箱かぶせとけ！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:21:57.59 ID:???

>>555
他にやるべきことも含めてやるってのがオマイにはわからないの？

得意げに偉そうなことを言う割りにはオマイは何もわかってないんじゃないの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:25:48.89 ID:???

なぜスルーできないのか

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:26:52.11 ID:???

Just a 16 本当は誰も何も知らない
Just a 16 本当は俺も何も知らない

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:28:42.76 ID:???

MTBスレって定期的にマッチポンプ的なのが湧くねえ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:32:13.78 ID:???

やっぱそれを楽しんでるのだろうか

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:35:40.25 ID:???

なんでみんな２９インチのMTBに乗らないの？
つか存在を知らなかったとか？これからは29インチが主流になるんだよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:39:30.64 ID:???

>>567
スレチ。スレタイ読んでね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:42:53.72 ID:???

＞他にやるべきことはいくらでも有るんじゃないの？

こういうこをと書く奴に限って
他にやるべきことが思いついていないｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:49:42.85 ID:???

おい、あんまドンちゃんを虐めるなよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:07:39.76 ID:???

マルチ嵐

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:10:54.11 ID:???

２６インチのなれの果て
http://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:24:58.23 ID:???

26インチ論破ｗｗざまあｗｗｗ
これからは29erの時代ｗｗｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:48:04.30 ID:???

スペーサーを挟まずに輪行し、座席で眠ってる最中に
いたずらでブレーキを握られ、電車を降りてから苦労した俺が通りますよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:52:53.88 ID:???

29er、タイヤもホイールも選べないし・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 22:54:27.30 ID:???

空輸とかじゃなく輪行だから曲がらないだろう
っておもって曲がってるのがエンドだったりするからな
何げなくちょっとぶつけただけとおもってたら結構痛い思いをする

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:52:25.72 ID:???

電車の中でブレーキレバーを折った俺が通ります。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:58:50.13 ID:???

久しぶりにＭＴＢに帰ってこようかと思う俺だが、もしかしてディスクブレーキとＶブレーキの争いがまだ続いてんのか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:08:26.68 ID:???

>>578
争いは終わりました

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:56:50.04 ID:???

ええ、協議の結果
カンチブレーキ圧勝です。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:54:51.23 ID:???

２９VS２６
http://www.youtube.com/watch?v=wqUsYrFptAs&feature=related

２９Win

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:01:43.99 ID:???

29インチを否定するつもりは無いけど、それわざとやってるだろｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:06:33.57 ID:???

なんか平和な動画だなｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:43:12.59 ID:???

36er　とかなかったっけ
29インチもそのうち小径って言われるようになるかもｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:18:29.17 ID:???

>>578
お前みたいな頭の悪い奴でも世の中生きていけるんだなｗ
誰もVブレーキの話なんてしていないよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:22:06.91 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=OyIWPB-X49U&feature=related
２９完敗大爆死

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:36:36.94 ID:???

>>584
これね。
http://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:48:44.45 ID:???

ヒント　：　ここはMTB購入相談スレ

MTBじゃない２９とか３６の話はスレ違い

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:02:43.40 ID:???

やっぱりディスクの場合、タイヤを頻繁に付けたり外したりはしない方がいいんでしょうか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:09:44.35 ID:???

>>589
そんな事は無いよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:21:54.35 ID:???

>>588
29erはMTBじゃなければ何て言うの？　

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:26:05.73 ID:???

ちょっと変わった人が乗る物

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:05:22.94 ID:???

>>588

ロード
クロスバイク
29er
MTB(26インチ限定)
BMX

こんな分け方でいい？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:50:34.67 ID:???

レース

つか、相談する奴は使用目的をちゃんと書かないと。
街乗りと里山遊び、レースじゃ全然違うし。
相談に応じる側同士でも全く話が噛み合わない。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 05:53:55.85 ID:pD/25f+L

ルイガノのこれかっけー！
値段も見た目も今まで見てきた中では最高かも
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 05:58:37.56 ID:???

だっせ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 07:00:58.55 ID:/TIRlnIL

>>595
ごめんオレもダサいと思う

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 07:30:08.74 ID:pD/25f+L

>>597
ええーどこがださいのかｋｗｓｋ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 07:46:47.33 ID:???

>>598
俺はカッコイイと思う。ブルーよりホワイトのほうがね。
ダサいとか言う人も具体的にどこがダサいのか言えない時点でおそらくカッコイイと思ってるんだよ。
それか1㎏のキチガイがまた荒らしてるだけか。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 07:51:50.77 ID:???

でもちょっと昔のRock Hopperっぽいなとは思った

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 07:57:50.69 ID:pD/25f+L

>>600
じゃあおまいさんのかっこいいと思うMTBをおしえてくれ・・・
値段は10万前後でな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:10:20.58 ID:???

ageっぱなしの粘着ウゼェ
消えろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:21:56.51 ID:???

hage

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:28:27.09 ID:???

>>599
ちょっと被害妄想が過ぎるんじゃないか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:31:21.82 ID:???

>>604
だったらどこがどうダサいのか言えって事を延々と言わすのかい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:33:29.16 ID:???

おまえらの言うかっけーMTBとやらを参考にしたいから画像くれ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:39:12.17 ID:???

>>606
すんませんでした。いろいろ探したけど10万ぐらいのでかっこいいのはルイガノしかないっぽい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:40:44.66 ID:???

ルイガノｗｗｗｗｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:41:57.20 ID:???

だから理由を言えよｗ
嫉妬してるとしか思えないｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:43:36.23 ID:???

ほっとけよ。そいつはどうせGTとか言えばGTｗｗ
コナと言えばコナｗｗｗとか何言っても否定するお馬鹿さんだから。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:47:03.12 ID:???

デザインもそうだが、ルイガノってネーミングが格好よくて買った俺は生涯ルイガノ乗りでいたい

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:47:46.99 ID:???

安物のゴミ車に嫉妬ｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:48:17.05 ID:???

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:51:40.93 ID:???

>>612
安物？ちゃんと公式みてこいよｗおまえの発言でルイガノを知らない事が証明されたｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:53:36.30 ID:???

>>610
荒らすために来てるんだからな
そんなキチガイにはメーカーなんかどうでもいいし
どんなものでも相手が反応すれば荒らすネタになる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:55:22.10 ID:???

弘法筆を選ばず

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:55:23.28 ID:???

単芝（）

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:57:11.32 ID:???

ステッカー自転車ｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:58:36.31 ID:???

何を言ってるのかさっぱりわからん・・・擁護してるのか否定してるのか・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:00:23.23 ID:???

また1㎏がわいてきたのか
スルースキルぐらいそろそろ身につけようぜ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:05:33.03 ID:???

個人的には2010年のセンチュリオンがかっこいいと思う

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:06:04.79 ID:???

ルイガノの定評の良さは今さら言うまでもない。わかる奴にはわかるし、わからん奴が吠えてるだけ。
その証拠に悪いところを言えないだろ？仮にデタラメ言っても、ルイガノオーナーにすぐバレるし相手にする事は無い。
むしろいじってくるのはアニメスレのアンチと一緒で人気のものを潰したがる妬みなだけ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:07:54.54 ID:???

>>621
画像が無いとわからん・・・2010年もでるだっていろいろあるし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:16:44.53 ID:???

2010なら、バックファイヤ600だか何だかのオレンジ×ターコイズが個人的に好みだった。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:46:14.28 ID:???

MTB乗りの平均身長は　164センチだそうだ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:05:40.16 ID:???

ビアンキ　kumaちゅんがかこいい！　チェレステじゃなくてブラック！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:25:00.93 ID:???

>>606
これなんかいかがでしょうか。
買いたい、って気になりますよ、きっと。
ttp://farm1.static.flickr.com/190/520628823_f6ef498830.jpg

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:04:27.90 ID:???

>>624
じゃあ29er乗れないじゃないですかっ！

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:57.54 ID:???

>>627
かいたい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:13:55.83 ID:???

>>624
あれかっけーな
アルティメイトだったら買ってた

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:09:23.62 ID:???

センチュリオンは基本的に良いよね
でもなんだろ、みないんだよね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:20:56.07 ID:???

TREKのMTBって昔からこんなにラインナップ少なかったっけ？
久しぶりに見たらやたら少なく感じる。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:33:54.84 ID:???

将来的には現在のネーミングのラインナップを縮小して
ゲイリーさんをMTBのネームにするんじゃない？

TREK ○○○
↓
TREK GF ○○
みたいな感じで

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:34:17.37 ID:???

トレックとゲイリーフィッシャーって同じメーカーなの？
誰かおせーて

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:59:55.05 ID:???

メーカーは同じ（いつからだったかは忘れた）
ブランドとしては２０１０まではそれぞれ独立していたが
２０１１よりゲイリーフィッシャーコレクションとして
トレックブランド内に吸収

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:31:54.13 ID:???

ゲイリー・フィッシャー、トム・リッチー、ジョー・ブリーズの3人は
MTBを発明した生きてる伝説
当初、企画フィッシャー＆開発リッチーの共同経営でスタート
その後分裂し、さらにフィッシャー社はトレックに買収され傘下ブランドに
今年からはトレックブランドの一部に縮小
http://fisherbikes.com
http://www.ritcheylogic.com
http://www.breezerbikes.com

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:32:40.84 ID:???

>>635
さんきゅー！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:33:34.33 ID:???

>>636
あ、かさねがさねさんきゅ！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:35:57.25 ID:???

持ってるだけで馬鹿にされるルイガノのような自転車とは
ブランドの重みが違う

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:49:17.00 ID:???

>>639
どんなところが？
あとブランドの重みがあるメーカーってどこ？
まあ答えられないと思うけどｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:01:29.64 ID:???

いや、ルイガノは自転車メーカーでトップ３には入るメーカーだよ
けなす奴はまだMTBすら初心者でメーカーまで知識が無い奴だよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:08:09.02 ID:AuBYa8TN

フィッシャー、リッチー、ブリーザー、ブードゥー＆コナ(ジョー・マーレイ)はMTBレジェンド
今売れれてるMTBのほとんど全てはこれらのパクリ
http://fisherbikes.com
http://www.ritcheylogic.com
http://www.breezerbikes.com
http://www.voodoocycles.net
http://www.konaworld.com

ルイ・ガノは元々無名な競輪選手で服飾メーカーオーナー
中野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガノ(笑)
ルイガノ自転車は日本の問屋が企画した中華既成フレームに
ルイ・ガノから借りたロゴ・ステッカー貼っただけのシロモノだから
スポーツバイクとしての一貫した設計思想など無いハローキティ自転車みたいな
キャラクターグッズみたいなもん

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:10:39.46 ID:???

トップ３って……

だったらMTBの２、１はどこなんだよお！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:15:28.41 ID:???

偉そうに高説垂れて結局ただのブランド信仰者なんだよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:18:03.00 ID:???

>>644
涙ふけよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:34:07.93 ID:???

ルイガノはコナやGT、GFなんかよりは有名だろ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:37:39.30 ID:???

つかMTBなんて見た目どこも似たり寄ったりだろ・・・
ただ組み込んでるパーツが違うだけでどのメーカーも大差ない。
ここが一番とか言ってる時点でど素人。ルイガノもいいメーカーだし、悪いメーカーなら
このスレで上がらないだろ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:42:14.99 ID:???

>>646
無知って恐ろしいね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:51:52.75 ID:???

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・サドルから尻を離すとフルサスの意味がない
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
・フルサスで早い事は理論的にあり得ない
・１kgの違いなんてわかるわけない。わかる奴は証拠を出せ。
・ディスクだったらフロントホイールですら3キロ以上ある
・ルイガノは良いメーカー

基地外の特徴
・自分の意見を否定されるとすぐメカチューと言う
・複数から否定されるとすぐに自演と言う
・やたらとF１やスポーツカーに例える
・専門家やプロなど権威に異常に弱く盾にする
・文の最後に「・・・」を使う

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:52:36.57 ID:???

>>646
貴方の中ではそうかもしれないけど・・・

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:52:45.09 ID:???

>>648
おまえがルイガノを初めて知ったんだろ？だったらお前の方が無知ということになる

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:56:32.10 ID:???

ルイガノは対素人専用地雷として有名。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:56:38.00 ID:???

>>648

なんか意味不明すぎて突っ込みどころ満載
なので中略
これからの人生がんばれ…

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:56:47.51 ID:???

自分はMTB初心者でつが、ルイガノを購入するつもりだったので気になって書き込みます
素人の自分から見てみると、内容的にはどのメーカーとも引けを取らない感じで、コスパもいい気がするのですが
悪い点とはどういったところでしょうか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:58:15.63 ID:???

>>653
同意。1㎏の違いがわかるとかいう厨房が顔真っ赤で頑張ってるが、みんなコイツが馬鹿なのわかってるだけに
現われるとついニヤニヤしてしまうｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:58:25.70 ID:???

2台目もルイガノという気にならないところ
でも決して悪いブランドではない
気にするな
自分が欲しいものを買おう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:01:15.15 ID:???

>>654
いや、悪いところなんてどのメーカーもあるし、ルイガノだから悪いなんてことは無いよ。
さっきからわいてるアホがたまたまルイガノ乗りじゃないからただ否定したいだけｗ
そいつと同じメーカーのなら多分何も言ってこないか喜んで同意しまくるだろうねｗ
まあそいつがなに乗ってるか知らんが、言えないとこを見るとルック車の可能性もあるｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:01:44.42 ID:???

>>648

なんかよくわからんが面白いのでもっとやれ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:03:04.51 ID:???

>>657
だな
例えのメーカーがキャノンデールだったとしてもキャノンデールとかｗクソメーカーだろとか言ってるはず
粕はほっておけばいい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:06:05.63 ID:???

ルイガノ、センチュリオンあたりはコスパいいなあって思う
あとはジャイアント、スペシャ、トレック、コナとか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:10:34.48 ID:???

>>654
●一番大事な部品であるフレームが中国の既製品を使ってコストダウン
　(まともなメーカーはジオメトリからオリジナルで設計しています)

●自転車知識の薄い素人が企画しているためたまにとんでもない地雷がある
　(例：以前ボトルを取り出せない欠陥フレームがあった)

●自転車メーカーではないからベテランからバカにされる
　(売れるから一応置いてるけどショップ店員も心の中ではバカにしてます)

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:21:45.94 ID:???

>>661
それおまえだけじゃね？
ソースも無しに適当な事言わない方がいい。中国からの既製品なんてどこにも書いてない。
それに欠陥品なんて他のメーカーにはもっと酷いのがたくさんある。まあ全くないほうがありえないだろうけど。
ボルトが抜けおちるのならヤバいが取り出せないのならまだ頑丈なイメージにつながる。
あとベテランから馬鹿にされるってｗ老害の発想そのものじゃないかｗ新参者はどこでも叩かれる
実力があればある程ねｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:26:56.52 ID:???

>>661
ようしいいぞもっとやれ
貴様のとんでも脳内を披露しろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 03:39:20.46 ID:???

以前ボトルを取り出せない欠陥フレームがあった

それはシートポスト側のこと？
つまりボトルケージは横抜きを使えってことでは？
ショップでケージを取り付けたのなら
ショップの落ち度ということになるが

さてどうかな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:19:26.10 ID:???

>>654
皆も書いているように、本気のスポーツメーカーじゃないわけさ。
フレームについても、あーじゃない、こーじゃないと
研究するわけでなく、他のメーカーが研究したものを流用して
その上にデザインをしたものだろう。
ただし、それが悪いのかといわれれば悪いものではない。
安全基準はしっかり満たしている。
無駄な研究費などを使ってないのでコスパがいい。
トップメーカーの数年前の技術は十分に凌駕しているだろう。

個人的見解をいうならば、
１０万以下のMTBでファッション、軽スポーツ車としては、ばっちりんこ。
１０万以上の本気スポーツ、高級バイクとしては、やめときなさい。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:47:55.63 ID:???

>>665
なるほど。２９erの場合はこのスペックと値段で買いだと思いますか？
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-xc-bart-pro29.html

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:20:48.32 ID:???

質問ですが、キャノンデールのストアでパートナーストアってとこでも購入できるのでしょうか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:28:24.80 ID:???

モチのロン

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:41:11.70 ID:???

>>666
好きならば買ってもいいんじゃないでしょうか・・・・

あぁ。でも俺の気持ちがそんなのウソだといっちゃう。
本心でいうと、ガノがいいとか、馬鹿かお前は。
女子用のメーカーだ。それは。
デザインのどこがいいんだ。うすっぺらいデザインだよ。
自分自身のみで楽しむならいいけど、他の友人とかに見せたら恥かくぞ。
と、友人や兄弟にならこういいまーす。

ガノに乗るなら、１０万以下の軽い気持ちで買うときのみにしたほうがいいかと。

大体、お前の目的はなんなんだ。
いまどきのファットタイヤの流行追ってんのか？それならばもっと今時のデザイン買えや。
Mary 1×９の型落ちがあったで、渋い。ワイルド。こういうのが流行りだろう。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:41:15.05 ID:???

>>668
ありがとうございました

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:45:41.64 ID:???

>>668
言う程デザインいいとはおもわないんだけどね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:48:48.86 ID:???

>>669
最近はやりのデザインってどんなの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:56:41.49 ID:???

>>672
これ以上甘えんな。
自分がいいと思うなら買え。意見は出尽くした。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:38:50.04 ID:???

・ルイガノは良いメーカー

上記は外すべきじゃないかな？
ちなみに俺はシッティングダウンヒラーに「座ってブレーキかけるな」って言った奴です。

自板は「ルイガノｗｗｗ」って感じだけどね。
たとえばGRAVEL（http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479965/）は
2年ぐらい前のモデルを借りて某有名トレイルを1本走ったけど良く走ったよ。
CHARGE DUSTERと33rpmを個人所有しているけどどれにも良い点、悪い点があって
どれかが一方的に悪いとか一方的に良いとか言える物ではなかった。

http://www.louisgarneausports.com/bike/real-sport.html#mountain

上記を見てもXC系のラインナップとしては悪くないでしょ。

もちろん問屋メーカーだってのはあるかもしれないけど、問屋メーカーの中の人が
設計しているかもしれないし、出来合いのフレームを調達しているにしても
それが悪い物であるかは実物で判断すべきでRACE PROとか乗ったことある人
少ないでしょ？

OEMとか問屋の中の人が設計するのが悪いなら33rpmとかKHSとかもダメだし。

安いのは知らん。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 15:34:33.78 ID:???

１.使用目的
ポタリング（往復３０ｋｍ程度）、通勤（５ｋｍ未満　アップダウンあり）

2.予算
6万円以内　ブランド名よりもコスパ重視

3.好み
頑丈なのがいい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 15:51:13.15 ID:???

>>675
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000090&action=outline

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:02:25.81 ID:???

>675

ブランドにこだわらずに６万円以内なら
大手ブランドであればどれも使用目的にかなうはずなので
（というか作りやパーツは大差ない）
名が通っている自転車専門ブランドから選べば問題ない。
あとは見た目が好みのものを選べ

個人的にはジャイアント、スコット、スペシャ、トレック、ルイガノ、コナ、GT
あたりが手堅いのではないかと思うが。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:03:33.14 ID:???

6万円以内ならサス無しでもいいと思う
ギヤは多段のほうが無難
シングルギヤははまれば楽しいけど
単に安くするのが目的なら苦痛が伴うだけ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:39:39.56 ID:???

>>675
俺もTALONがいいと思う。
ギア関係がシマノ・・・　クランク、ディレイラー、後ろギア
サスがロックショックスでロックアウト付

他のメーカーだと同じような値段でこうはなってない。

クロスバイクでサス付のゲイリーフィッシャーkaitaiなんてのでもいいかと思う。
本格的なオフロードは無理になるがその分、高速巡航性能が上がる
（もちろんサス付なので、街中の段差はいけるし、多少のオフロードもいける）

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:24:44.73 ID:???

マングースかHAROのエントリークラスってどうよ？パーツ構成とか乗り心地とか

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 03:29:07.48 ID:???

古畑任三郎がのってるセリーヌって自転車が欲しいのですが
どこに売ってますか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 03:40:15.76 ID:???

もう売ってないよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:47:20.95 ID:???

ここはまだ持ってるのかもよ
本当に売る気があるかどうかは知らないが
ttp://oohara-cycle.rakurakuhp.net/i_81937.htm

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:39:14.52 ID:???

やっぱＭＴＢと言えばキャノデだよな？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 19:43:06.72 ID:???

>>684
まあ無難だな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:25:05.01 ID:???

キャノは良いメーカー

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:28:07.49 ID:???

しかしキャノンでールはフォークが1本で支えてるやつはちょっとダサいな・・・
あれでバランス取れてるとは物理的に思えない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:30:53.43 ID:???

>>687
バランスは大丈夫だよ。
片持ちの二輪車なんて沢山あるじゃん？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:35:08.65 ID:???

方持ちはその分軽量化できるのが売りなんだけど意外と軽くならない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:36:15.03 ID:???

片持ちね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:36:50.99 ID:???

>>688
なんか見た感じすんげえ不安なんだよね・・・
まあ乗ってて安定してるのならいいけどいまいち合点がいかぬ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:40:32.72 ID:???

>>691
見た感じの不安は確かにあるね。
右側スカスカだもんねｗ
俺が乗ってたのは少し前のモデルだけど、剛性感とかは問題無かったよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:47:22.98 ID:???

駆動系が右側にあるし、レフティは実は重量バランス的には良い物なんじゃないかと思えてきた。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:51:26.20 ID:???

悪いだろｗ
よじれるじゃん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:11:48.00 ID:???

XC的用途なら剛性十分じゃね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:52:16.54 ID:???

レフティはハンドル引いたときにバランスが悪いのがちょっと気になった。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:17:16.27 ID:???

すいません質問します。

予算 7万くらい

使用目的通勤（片道10キロくらい）
主にアスファルトを走ります。
山道は特に走りません。
雨の日は極力走りません。

カラーはブラック系でブランドは特にないです。

割と高めの自転車を買うのは初めてで当初は
クロスを考えていたのですが、太めのタイヤが好きなのと通勤のスタイルが
MTBの方が合いそうなこと、後タイヤをスリック？に変えれば
スピードも出るとのことでMTBにしようと思ってます。
ド素人なんですがよろしくお願いします。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:24:03.09 ID:???

>>697
ジャイアントのTALONの黒赤
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000090&action=outline
コレ買っときゃ間違いないんじゃないか？　普通の選択すぎて面白くないと言われるかもしれんが

それかトレックの4300ディスク
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00012&category2=4series

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:26:57.78 ID:???

>>697
これじゃ白の面積が大きすぎ？
http://www.konaworld.jp/firemountain.html

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:53:59.33 ID:???

>>698
>>699
ありがとうございます。自分のようなライトスタイルな奴が
こういうスペックだけはやめとけみたいなポイントとかってあるんですか？
あと田舎なので専門店が以上に少ないんですけど通販はド素人はやめといた方がいいですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:59:44.94 ID:???

>>700
予算が決まっているんだからスペックも似てくるし、特に気にしなくていいと思うよ。
7万ならそれほど粗悪な物は無いしね。
行ける距離に店が全く無いわけでないなら、1台目は店で買ったほうが良いと思うね。
サイズ選定やらメンテナンスやらなんやら相談したいでしょ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:14:36.28 ID:???

TALON２９erもあるそうじゃよ。スペックは２６インチより悪いけど、街乗りにはいいかも

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:16:27.65 ID:???

>>701
ですよね。回答ありがとうございます。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:33:54.91 ID:???

MTB　って正式にはなんて読むの

むとぶ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:38:05.77 ID:???

>>704
Ｍマウン・Ｔテン・Ｂバイクだよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:46:29.89 ID:???

>>704
えむてーびー

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:50:34.72 ID:???

Ｔはトマト　Ｂはベーコン　Ｍは？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:51:22.97 ID:???

マッシュルーム

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:12:30.09 ID:???

美味そうだな！！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:56:44.80 ID:???

ミート
つまり
ビーフ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 03:07:45.29 ID:???

う～むサイズが分からなくなってきた。
GIANT ATX proってSサイズが17インチ
身長174cmにはSサイズの17なのかMサイズの19なのか…

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 03:40:42.34 ID:???

１９

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:31:48.43 ID:???

そうか…19か
マングースのMサイズが17.5インチでハンドル遠かったので
どうも踏み切れない
もうちょっと考えてみる
XTCも入れれば18インチも選択可能だし

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:46:45.96 ID:???

>>711
身長175cm股下85cm裄丈85cmでkonaの17"のHTに乗っています。
ステムは80mmでアップライトなポジション。
シートポストは350mmでリミットまで3cmってトコです。

乗り方と体型は人それぞれなので何とも言えませんが、
19"はデカイんじゃないでしょうか。
ご参考まで。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:51:01.44 ID:???

各社各モデル寸法違うんだからジオメトリの数字見なきゃ意味ないでしょ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:05:38.27 ID:???

2008年マングース　タイヤックスコンプディスク
2010年センチュリオン　バックファイヤー50
2011年GTアグレッサー2

この辺りの価格帯の車種で迷っています　初心者のファーストバイクとしてはどれがいいですかね？他にオススメあります？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:35:32.57 ID:???

>>716
2010 backfire50

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 00:04:03.42 ID:???

BF50って日本限定なんだよな？メーカーサイトに載ってないし

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:24:43.73 ID:oBalMjMU

自転車を買おうと思う。ＧＩＡＮＴってやつが一番コスパがいいんだろ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299124576/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:41:02.79 ID:???

MTBなら今ここが安い
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jiggy_asakusa?alocale=0jp&mode=2&u=jiggy_asakusa

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:31:17.76 ID:???

>>720
う～んｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 20:00:06.94 ID:???

>>719
GIANTに限定せず、気に入った物を探す方が良い。
フレームのサイズも各社・シリーズによって違うし、
付いてるパーツについても充分検討した方が後で後悔しないよ。
価格で自転車を考えてるなら特に。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 00:41:57.01 ID:???

ルイガノのBART-PROとBART-PROの29ERで比較検討中なんですけど
やっぱ２９インチホイールの方が全般的に乗ってて楽（？）なのでしょうか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 00:46:10.37 ID:???

>>723
29は物を乗り越えたりする場面は得意
反面小回りは苦手で全体に重く挙動がもっさりしてる
あと身長170はないと厳しい

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 04:22:52.38 ID:???

またこの流れか

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 07:28:18.96 ID:???

>>724
物理的に重いのとホイールが大きいから慣性で重たく感じるというのもある。
が、身長については間違い。
身長が「厳しい」レベルに影響するのは極一部のトッププロだけ。
素人レベルで厳しいもクソもないよ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 07:41:26.76 ID:???

チビが必死ｗｗｗｗｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 07:51:04.00 ID:???

>>723
最初の一台だったら29erはやめた方が良い。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 07:53:40.36 ID:???

>>727
草生やすやつほど必死な法則

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:20:57.13 ID:???

>>728
最初の１台目はなんでやめといたほうがいいんだよ
別に１台目でもいいだろ
むしろ１台目で26インチのほうが扱いづらいかもしれないだろ
29を乗った事もないのにいい加減な事言うなよ素人が

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:24:56.12 ID:???

玄人登場です。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:39:10.65 ID:???

>>723
26インチと29erの２台持ちの俺からの感想だと、29erのほうがずば抜けて走破性だけでなく
山道でもサクサク走れるし、驚いたのはフルサスの26よりホイールが大きいせいかクッション性もある。
小回りが利かないという意見があるが、自分は全く感じなかった。
サドルの位置は26インチとほぼ変わらないけど、ホイールが大きい分、重心が下がりめちゃ安定感がでるようになった。
だからスタンディングスティルが26より遥かに楽で、おそらくどんだけ初心者でも１日でマスターできるかもしれない。

唯一欠点と言えば、担ぐとちょいと重いかなって事ぐらい。乗ってる分には全く重さは感じさせない。
26インチのフルサス（30万ちょい)のMTBと8万の29erで値段の差がこんなに違うのに29erのほうが優れてるのが
ちょっと納得出来ないからショックだけど、強度はどうなんだろってとこだと思う。

けっこうハードな乗り方でも、今のところ問題なく走れてるし、強度にそこまでこだわらなくても大丈夫そう。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:43:39.38 ID:???

乗ってないのがバレバレｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:49:42.23 ID:???

>>732
自分も29乗りだけど今では29を乗ってしまうと26は乗れないねｗ
元々26サイズってのもたまたまあった26インチタイヤを使ってMTBが作られただけであって、走行的根拠はないんだよね
それを理論とテストで突き詰めた最適なサイズが29らしいから乗りやすくなって当たり前と言う事か
まあ29を乗った事がない人からみたら否定するだろうけど、安いのでもいいから29を１度乗ってみたほうが絶対にいい
今までの概念が変わるし、高い金額で26買ったら間違いなく損すると思う

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:54:40.30 ID:UG9M3VnO

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・サドルから尻を離すとフルサスの意味がない
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
・フルサスで早い事は理論的にあり得ない
・１kgの違いなんてわかるわけない。わかる奴は証拠を出せ。
・ディスクだったらフロントホイールですら3キロ以上ある
・ルイガノは良いメーカー、トレックは糞
・全ての性能で29erが圧勝、遠からず26は消滅する
・MTBを山で担いでる奴は初心者、上級者は全コース乗って走る
・フルカーボンは異常に強度不足　異論ある奴はまず物理を学んで来い
・ＭＴＢではライザーバーが標準、フラットバーの奴は馬鹿。

基地外の特徴
・自分の意見を否定されるとすぐメカチューと言う
・複数から否定されるとすぐに自演と言う
・やたらとF１やスポーツカーに例える
・専門家やプロなど権威に異常に弱く盾にする
・文の最後に「・・・」を使う

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:15:18.32 ID:???

２６インチのメリットにも限界があるからなぁ
やはり根拠がない２６インチホイールをいろんなもので補ってきたけど根本なとこを変えない限り今以上のパフォーマンスは無理だしな
友達の２９インチ乗せてもらったけど補助輪付いてるかのような安定感で意外と軽くて車高が低く感じた
２９インチは欲しいけど今の奴がまだ買ってばかりだから次は２９を買う予定

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:17:41.91 ID:???

このキチガイ文章の気持ち悪さが何時も同じだからすぐ分かるな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:19:06.88 ID:???

>>732
安定感が出たのは重心が上がったからじゃね？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:23:13.70 ID:???

舗装なしの山道を走る機会が少ない、あるいは初心者で直ぐ飽きるかも知れないときは
29の方がいいかもしれないよ。38ぐらい履かせればクロスバイクとして使えるからね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:26:23.67 ID:???

>>738
んーなんと表現したらいいかいいかわからないけど、ホイールに自分が近くなったせいか下がった感覚になる。
２６インチの場合はホイールの上に人が乗ってる感じという感覚。
実際にはサドルの高さは両方同じ位置ぐらいなんだけどね。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:29:36.40 ID:???

逆だろｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:32:16.34 ID:???

性能面で29erを否定するつもりはありませんが、
フォークとホイール＆タイヤの選択肢が無くて
泣いてる人はいますね。
最初の一台をイジっていく楽しみが
かなり少なくなってしまうのは残念なことだと思います。

>>723さん、
FOXとかロックショックスのサイトで29erのラインナップを見てみてください。
あとは各社のホイールとタイヤのラインナップも。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:40:29.28 ID:???

ということで29ナイナーのメリットを纏めると

・車輪が大きいので障害物に接する角度が浅くなり突破しやすい
・車輪が大きいのでぬかるみでも接地面積が多い為、沈みにくく走破しやすい
・ストロークが大きいので、ハブの寿命が大幅に軽減する
・接地面積が大きいので、ブレーキによる制動力が高まり、グリップ力が増す
・車輪が大きいので惰性での走行性が増し、体力を消耗しにくい
・車輪が大きくなると当然安定性がアップする
・フルリジッドでも車輪が大きいおかげで衝撃吸収が優れている
・溝などのくぼんだとことこでも、接地面積が大きいので溝にはまりにくく、車体に悪影響を与えにくい
・背の高い人が乗ると車輪が大きいからスタイリッシュに見える
・低コストで高額な２６インチMTBと同等、それ以上のパフォーマンスを味わえる
・理論で求められた大きさなので、山でも街でも適応できる
・とにかく走破性に優れている

こんなとこか

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:40:53.57 ID:???

選択肢というか、急ぎで欲しい時はちと困るね。
タイヤサイド切っちゃった時に困った。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:41:16.98 ID:???

>>741
乗ればわかる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:44:22.54 ID:???

>>743
逆にデメリットは・・・
重い、29人口が少ないから取り寄せパーツが少ない
こんなもん？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:47:19.66 ID:???

何でそんなに優れてるのに何時までたっても主流にならないんだろうねｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:48:08.44 ID:???

29だとロー36tのスプロケ使ったりするじゃん？
ローギアが大きくなるとフリーボディやハブに負担かかるのかな？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:53:05.55 ID:???

>>747
ならば聞くがおまいはなんで29er買わないの？
おそらくおまいが買わない理由を29er乗った事もないのに先入観で否定してる人間が多いからだよ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 09:59:19.30 ID:???

まあ人間の心理で多数派の意見に意味もなく賛同する習性があるからな。
理屈がわかる人間が増えてくればそのうち29ナイナーが増えてくる事は間違いないな。
それに26インチの歴史が長いから早々29ナイナーに切り替えるのもいろいろと難しいだろうし。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:03:49.85 ID:???

29を推す訳じゃないけど
ぶｔｔっやけメリットは29のほうが圧倒してる気がする

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:04:38.39 ID:???

10年も経ってるのにｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:06:11.22 ID:???

ま、両方乗ってから判断すればいい話だから、最初の1台はどっちでも良いと思うよ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:08:27.06 ID:???

>>752
逆を言えば１０年も廃れずに生き残ってるって事も言えるな
背が高い人間より低い人間が多いから仕方ない

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:10:20.43 ID:???

>>752
MTBが出始めた頃だってそんなもんだっただろ・・・
10年なんてMTBの歴史からしたら29erなんてまだ浅いんだし

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:14:42.63 ID:???

ここ見て29が欲しくなって来たけど
トライアルっぽいセクションではやっぱり不利なの？
本当に競技でトライアルやるわけじゃないんだけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:16:11.59 ID:???

まあ自分が持ってるバイクが一番だと思うのは当たり前な訳で
そのバイクが２６インチなら１００％２９インチの評価をする人間はいないと断言できる
俺だって２９は乗った事は無いけど、自分のバイクが№１と思ってるし
乗らなくても２９インチなんてママチャリと同じ性能しかないのはわかるよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:20:00.92 ID:???

>>756
むしろ有利になる
競技では29erが有利になるから26inchで統一されているレースがほとんど。
29erだと身長が低い人間が不利と言う事でどうしても26inchが基準となってしまう。
だから一般にもその理由で普及がなかなか進まない。でも性能で言ったら間違いなく29erが上。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:23:11.36 ID:???

29er注文しました！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:26:15.40 ID:???

>>759
どこのやつ？値段とメーカーによっては29erだから優れてるとはいいきれないからな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:28:43.12 ID:???

２６信者は精神論で２９信者を否定する
２９信者は理論で２６信者を否定する

だから２７．５インチを作ればいいんだと思った

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:32:10.96 ID:???

このスレは重心が上がると安定するとか言っちゃうスレかよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:33:35.74 ID:???

>>762
ですよねぇ～ｗ
車高の高い車と低い車はどっちが安定するか考えればわかるのにねｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:34:01.57 ID:???

>>761
650BのMTBがあるじゃないか！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:35:51.84 ID:???

>>756
「トライアルっぽいセクション」次第じゃない？
正直>>758が何を言っているのかまったく理解不能なんだけど、例えば直線の先にある
ステアケースっぽいセクションとかなら29erのメリットが生かせる。
逆にタイトなセクションでちょんちょんとジャックナイフターンで回るようなところは不利。
純粋なトラ競技なら明らかに不利。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:37:32.14 ID:???

>>764
しかし、そう考えるとまんざら27.5って馬鹿に出来ないかも・・・
こうまで26と29が別れるならその中間なら一番ベストって単純に思うのだが

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:40:07.34 ID:???

自演

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:40:31.62 ID:???

>>765
根拠のないのになぜトラックが不利なのか精神論じゃ説得力ないぞ
ジャックにしかり、つべで見る限りじゃ29erでも簡単にyたってる人いるし、おまえの技術で29erが扱えなかっただけだろ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:41:06.39 ID:???

>>766
26より小回りが効かず、29より走破性が落ちるという見方もあると思う。
XC系なら29、それ以外は26の方向で進んでいる中で650Bを積極的に推し進めるには
もう少し売りが必要なんだと思う。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:43:36.82 ID:???

>>768
＞根拠のないのになぜトラックが不利なのか精神論じゃ説得力ないぞ

上記は何を言っているのか意味不明だよ（汗）

あのさ、そりゃ29erでトラ技出来る奴だって多いだろうけどさ、単純にタイトなセクションだと
ホイールの大きさの関係で26のが有利って言ってるだけじゃん。
頭おかしすぎるだろ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:48:03.17 ID:???

トラック?

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:49:20.15 ID:???

＞根拠のないのになぜトラックが不利なのか精神論じゃ説得力ないぞ

ああ、トラックってトラック競技のことか。
俺の言ったトラ競技は「トライアル競技」のことだっつーの。
そもそも質問者自体トライアルって言ってるだろ。
頭痛くなってきた・・・

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:49:32.17 ID:???

>>770
いや、おまえのほうがでたらめで意味わからん
ホイールが大きいほうが足元をすくわれにくいし、グリップもある
おまえは頭の中だけでしか想像してない
せめて理屈も踏まえて言えよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:50:06.57 ID:???

シングルトラックの連続するタイトなつづら折りなんか実際厳しい
乗り方変えないと曲がれない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:51:31.01 ID:???

いつもの基地外構ってもらえて大喜びｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:51:45.10 ID:???

>>772
トライアルならなおさら29が有利

777 ：765=769=770=772：2011/03/04(金) 10:52:11.99 ID:???

>>774
26みたいな走りだと難しいよね。
むしろライン取りをなるべく直線になるように考えて走る感じかな。

778 ：765=769=770=772：2011/03/04(金) 10:54:44.02 ID:???

>>775
彼はいつものシッティングダウンヒラーだったのか。
そりゃ気違いみたいな事言ってるわけだ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:55:37.91 ID:???

29erでトライアルなんて聞いたことねーｗｗｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:58:32.42 ID:???

>>779
そりゃおまえが無知だから。
あと>>758で理由がかかれてるはずだが読めなかったのかね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:59:09.37 ID:???

暇なんだな
キチガイの自演に付き合ってｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:59:42.10 ID:???

身長が2m80位有って、頭が異常にデカイからスタンディング時の身体重心は腰じゃなく頭だから29がしっくりくるんだろ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:01:31.08 ID:???

>>778
例の1Kgの違いがわかると言ってたやつかｗ
まだそいつは住み着いてたんだなｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:02:58.26 ID:???

>>782
と、チビが嫉妬しています

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:04:51.87 ID:???

このキチガイMTB乗って無いのがバレバレｗ
まともな29er乗りまで仲間に思われたら嫌だな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:11:26.67 ID:???

>>785
カーボンが最強とかなｗ
まあ26インチ信者が理屈や根拠では勝てないと察し
自演で気違い扱いで必死なのもいつもの単純パターンだな
わかってない奴だけが根拠もない事ばかり言ってるし、カーボン君が暴れてるだけだろ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:13:03.25 ID:???

↑

788 ：765=769=770=772：2011/03/04(金) 11:14:23.58 ID:???

783とか786ってシッティングダウンヒラーだよな。
さりげなく元の話と微妙に変えてるところなんかがシッティングダウンヒラーっぽい。

まあ、彼も誕生の瞬間は本気でノーズダイブに対応するためにサドルを前上がりにするって思っていたんだろうな。
バカだな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:15:46.15 ID:???

自演厨１㎏君がわいてきたな・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:20:10.04 ID:???

>>786

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:21:41.61 ID:???

ところでｗ29er買った奴どこいったノ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:25:15.73 ID:???

1kgの違いもわからない奴なんてホントに居るの？
ネタだよね？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:29:30.32 ID:???

相変わらず、"敵は常に一人"なんだな
そいつ、キチガイの発生を常に張ってなきゃいけないんだｗ
大変だなぁｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:33:43.14 ID:???

それだけシッティングダウンヒラーが偉大だったんだろう。

----------------------------------------------------------------
俺も前上がりにセッティングしているよ。
なぜならフリーライド系バイク＋前後サスペンション＋ライザーバーだから。

前後にサスペンションもあるから水平にサドルを調整してしまうと、
ブレーキング時のノーズダイブで前下がりなって滑り落ちそうなくらいえらいことになる。
それを防ぐためにサドルを前上がりにしておくわけ。

それにライザーバーだと上体が立った姿勢になるんだが、
それだとさらに前にズリズリと動いていってしまうんだわ。
フラットバーのクロス系は基本が前傾姿勢だから
前に腕を突っ張っておしりを後ろに押しているような体勢になるから
サドルは水平でいいのだけどね。
----------------------------------------------------------------

今見ても胸が熱くなるシッティングダウンヒラーデビューの瞬間ｗｗｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:53:54.65 ID:???

立っていてもスタンディングだったのでは？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:55:34.63 ID:???

いや間違い
立っていてもシッティングだったのでは？　と

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:00:57.18 ID:???

（ﾁｿﾁｿが）立っていてもシッティングだったのでは？　ってことか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:07:45.85 ID:???

シッティングダウンヒラー＝カーボン否定厨＝ 29er全能厨＝ 1kgの違いが解らない馬鹿

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:08:17.31 ID:???

29erの欠点

バイクを取り扱ってるショップが皆無
普通の自転車屋はおろかプロショップにも置いていないのでタイヤ、チューブの入手がほぼ不可能
世に出回ってるホイールやタイヤの種類がほとんど無く選択の自由度が低い
小回りがきかない
タイヤやホイールが重くなる
重くなることで上りが遅くなる

29erの利点
信者になれる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:28:57.72 ID:???

アンチもマンセーも了見が狭いな
どっちにもいいところ悪いところがあるってことでいいじゃない
選択肢が多いこと自体に喜びを見いだせないのかね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:44:29.11 ID:???

２９にいい所が無いから登場から１０年以上経過してもまったく広まっていないんだろうに

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 13:57:49.39 ID:???

26MTBは30年以上の歴史があるのよ
3倍の歴史がある物に対して
29がたったの10年で同じ程度までには普及しないのは当たり前
それに、機材素材がどんなに進化しても、それを支える物理的法則は変わらない
体格もそれほどは変化しない
冷静になって考えてごらん

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 14:15:53.65 ID:???

>>802
むりやり30年以上って言わなくていいぞ
世間一般に今の形のMTBが認知されだしたのはこの20年だからな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 14:27:15.64 ID:???

じゃあ、29が登場して何年？
2002年かな、10年経ってないじゃん

MTBは量産のスタジャンが1980年でしょ
世間一般とか曖昧な言い方はしないほうがいい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 14:29:51.19 ID:???

ごめんみんなスレ荒らして
アンチ29くんが場所を移してくれるなら
29板でやります

おいそれでよろしゅうございますか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 14:44:56.12 ID:???

早く出て行けよキチガイｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:06:22.87 ID:???

>>804
君は机上の数字の話だけで語ってるから説得力が何も無いんだよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:37:09.78 ID:???

それを言うなら「机上の空論」では？
机上の数字は大事だよ
じゃないと設計図を工場に渡してモノが作れないんですよ

歴史は机上の数字などではなく
あらゆる人が関わった結果ですよ
29も歴史を重ねれば、より良いものができるでしょう
それは26も同じ
26は29に比べて20年ほどアドバンテージがあるということ

例えばサスペンションも登場した当時は数年間はいろいろ言われましたね
やれサスはペダリングロスがあるだの、重いだの
今時そんな単純なことで議論になりませんよ
メーカーやライダーによって研鑽が進んだわけです
当時かたくなにサスを否定していた人は
今はどう思っているんですかね

29もフレーム素材やジオメトリー、
ホイール、タイヤの進化がさらに進めば
悪いとか良いとか単純な議論はなくなるんじゃないかな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:49:38.71 ID:???

２６信者の老害思考の机上の空論で２９インチを否定したがってるだけにしか聞こえないな
２９インチ肯定派はちゃんと理論に基づき意見をしてるのに対し、２６側はそれを打ち崩したいが為に
言い訳ばかりを主張している・・・これでは必然的に結果は見えてるだろう
例えば、>>799と>>743を比べても２９はメリットのほうが上回る
ショップが皆無とか言ってる時点でこいつはMTBを乗ってないかそこらのショッピングセンターで購入したど素人と伺える
２９を扱ってるショップなんて結構検索するとそこらじゅうにあるし、パーツ類ももしおいて無くても注文取り寄せするだろう
そういった偏った言い分の時点でどれだけ説得力がなく、デタラメを言ってる無知かが誰の目にもわかるはず
登りがきつくなるとか小回りが利かないではなく若干のデメリットはあってもそれを補っても余りうるのが大径ホイールの強み
不利であろう点もそういうとこでカバーしてるという事を考えないところが何が何でも２６以外は認めないと言っちゃってるようなもの

まさに時代遅れの老害というほかない
２６を完全否定はしないが、２６のメリットが２９より少ないのは現実てき根拠だからこれに目をそむける奴は
実生活でも逃げてばかりで言い訳ばかりの人間だろう

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:59:34.71 ID:???

だから29erスレでやれよキチガイ
早く出て行け！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:01:36.68 ID:???

あれ？　なんか誤解してる？
８００、８０２、８０４、８０５、８０８だけど

どっちにもいいところ悪いところがあるってことを言いたかったんだけど
文章が下手ですまん。

アンチ29に向けて書いてみたんだが

走る場所、体格によって26、29の
良いところ、悪いところがあるって話ですよ

それは既出なので、いまさら書かないが
別に信者とかアンチとか
どーでもいいんだけどね

ただ現実的には1台のMTBを買うのに迷うのが初心者なわけで
いきなり山ばかり走るわけではなく
たまに山を走りたいけど、普段は街乗りって人が多いとは思う
だったら平地（河川敷とか幹線道路とか）の移動がラクな
29のほうをオススメしたいとは思う

山で遊んでりゃ、26も29もどっちも楽しいよ
29だから曲がれないとか、
26だから上りでグリップしないとか
アホですか
そんなもん、身体の動かし方次第でどうにでもなるわ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:06:22.71 ID:???

論破されるとすぐ逃げる
もっと最初の頃に２９スレ行けって言うならまだしも、今更しかも論破されてからスレチ宣言とかｗ
もうわらっちゃうねｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:07:51.96 ID:???

えっ、論破されたの？　どっちが？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:13:59.85 ID:???

>>813
どう見ても26インチのほうってわからないおまえもアホやな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:14:43.46 ID:???

２９インチは２９インチ専用の購入相談スレ立ててそっちでやってください

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:15:44.06 ID:???

お前が立てろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:20:25.03 ID:???

ああ、結局29万歳なわけね
つまりどちらが優れているかという話だったと
26のほうが総合的に優れているというようなことは、おれは書いた覚えないけど
あんたはひたすら29万歳と言いたかったわけね

29スレに自己演で誘導したり
誘導してみたら正論だろって突っぱねられたり
アンタも大変だね
今後もその調子で頑張れシッティングダウンヒラー（？）
山で会うその日まで

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:08:43.40 ID:???

自転車は結構保守的な面があるよね
その辺はモーターサイクルの方がホイール径において試行錯誤している
個人的には前が29で後ろ26っていうのに乗ってみたい

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:11:10.27 ID:???

>>818
シックスナイナーにはノラナイナー

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:43:00.59 ID:???

何？シックスナインだと？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:52:40.86 ID:???

まーた29キチガイが暴れてたのかwww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:02:41.69 ID:QHO4ZptZ

タイヤの選択肢が少なすぎるから29はイラネ
見た目もキラいだし

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:23:40.60 ID:???

18年くらい前にブリヂストンの700cのWILD WESTを買って乗ってたんだけど
あれって29erなのか、それともクロスバイクだったのか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:43:40.07 ID:???

700Cマウンテンだろ　10年前くらいリッチーからも出てたぞ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:51:52.93 ID:???

２９信者はほんと毎回毎回同じ奴が同じ文章ばかり書いてるからわかりやすい
もうね、なんでそこまで必死に宣伝に来るのか意味不明（２９ショップ関係者なんだろうけどｗ）

２９は何のメリットも無いのにわざわざこんなところで初心者騙して売るようなことは遠慮して欲しいよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:53:36.44 ID:???

>>821
>>822
まーた２６信者の自演かよｗｗｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:54:40.37 ID:???

１㎏君の文章ってワンパターン化してるから馬鹿チョンでもすぐわかるｗ
だから自演がばればれｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:57:26.17 ID:???

残念ながら自演じゃないよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:01:23.75 ID:???

すんません自演でした・・・ジエンド

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:04:51.09 ID:???

いやこれが自演じゃないんだ
おれが相手してやったから

29なんのメリットもないとか
26信者とかあんたらも了見狭いよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:09:27.25 ID:???

対策()笑

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:42:54.81 ID:???

723です。何か、自分の質問が原因でスレが荒れちゃって
大変申し訳ないです。
とりあえず、皆さんのレスを参考にすると
パーツの種類が少なくてもいいなら29で
ガンガンパーツ交換とかしていきたいなら26って感じのようですね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:51:23.43 ID:???

>>832
結論から言うと29インチの方がパフォーマンスは上。
でもここのスレが26インチ所有者ばかりだからどうしても29インチを根拠のない理由で叩かれるから、
ここで参考にはしない方が良いとおもう。
自分は26インチも29インチも両方持ってるからこそ意見したが、やはり26インチの人達に潰されてしまう・・・
だから29erスレとここは荒らしがいるみたいだから他のMTBスレで比較して自分なりに考えた方がいいかも。
パーツ類もショップで結構揃ってるし、注文だってできるし全く問題ないよ。
26インチのパーツだって多いとはいえど、結局いらないものが多数なんだから同じ事だしね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:54:01.35 ID:???

↑
両方持ってないキチガイ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 22:59:08.24 ID:UG9M3VnO

>>833
お前邪魔すぎ　死ね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:00:41.79 ID:???

とにかくまずは両方乗る事だな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:02:11.71 ID:???

>>836
自転車持ってないお前の意見は説得力無いな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:02:22.36 ID:???

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:28:07.10 ID:17IoQvcp

話ぶった切りですまないが購入相談よろしいでしょうか？

基本的に山サイで使おうと思ってるんですが、INTENSEのTRACER2で
組むか、YETIの575で組むか、TREKのREMEDY7を買ってクランク等を
アップグレードするかの3つの候補で悩んでいます。
どれが一番幸せになれますか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:33:38.72 ID:???

トレックの時点で不幸確定じゃん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:07:20.28 ID:???

ずいぶん下り性能を重視した山サイだね
せめてFuel EXとか、同程度の５インチクラスでいいのでは？
山サイってことなら上り時間が多いだろうから
フルサスなら４インチでもいいと思うけど～

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 02:59:46.13 ID:???

初めての１台目じゃなきゃ好きなの乗れよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 03:52:59.45 ID:???

好きなの乗れっていうのは
相手のことを慮っているようだが
それなら相談してくる意味ないだろ

おれならレメディ７かな
比較的安いしよく走るし
インテンスやイエティはそれこそ
ブランドイメージに好みが左右される
周りが何を言っても指名買いになることが多い
で、君の本命はどれなのよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 08:04:14.55 ID:???

29インチ信者の人に聞きたいが
36インチってどうよ

845 ：839：2011/03/05(土) 09:53:38.62 ID:17IoQvcp

いろいろアドバイスありがとうございます
現在GIANTのANTHEMに乗っているんですが、下りの方が楽しくなってきたので
軽くゲレンデでも楽しめるようなバイクが欲しくなってきたんです。
最初はインテンス等で考えてましたが、レメディはFuel EXよりも登れるという
記事をどこかで見て急遽候補に入りました。やはり下り重視と言っても山サイ
では登りも重要ですし・・・でも近所のショップではインテンスの方が軽いと
言っているし、私の少ない知識では何とも決めかねています・・・
>>843さんの言うようにやはりレメディはよく走るんですかね？
経験豊富な先輩方、背中を押してください～

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 09:59:20.79 ID:???

現状のアンセムフレームの前後サスを下り性能の高いものに交換するのじゃダメなのかな。

847 ：839：2011/03/05(土) 11:19:57.31 ID:17IoQvcp

>>846
最初はそれも考えましたが、アンセムのジオメトリーがそういう事を想定して
設計されてないから訳の分からないバイクになるよと言われまして・・・orz
アンセムも2006年の物で年季も入ってきましたし、潔く新しいフレームに
しようと思っているところです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 13:35:59.20 ID:???

>>839
FUEL EX9.5乗ってるけど登りはFUEL EXの方が楽だと思う
去年のREMEDY8が重量的にあまり変わらなかったのと漕ぎの軽さに驚いた
試乗車をトレイルで数回乗っただけだけど
あの軽さで150mmストロークはかなり魅力的だわ

XC用途のアンセムとは大分違うジャンルだと思うから
2台持てる余裕があるならお勧め

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:40:41.67 ID:???

フレームに金かけるよりメットとプロテクター買った方がいいんしゃね？

850 ：839：2011/03/05(土) 23:59:02.78 ID:17IoQvcp

>>848
ありがとうございます。試乗された方のアドバイスは非常に参考になります。
重量があまり変わらなくてもやはり登りはFuel EXですか…。確かにレメディの
上り性能がEX以上ならEXの存在価値が無くなりますもんね。1台で何でもこなせる
夢のバイクなら良かったんですが、やはり用途別に所持しているのが良いという事
ですね。
とりあえずみなさんのおかげで気持ちがRemedy７に一気に傾きました。
イロイロとアドバイスありがとうございました。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 06:38:46.90 ID:???

MTB初心者です。
今年MTBを始めたく、予算１５万位で色々と悩んでいるのですが
乗り方は　山道や、タイヤをスリック変えてちょっとしたロード気分
で走れたらと思って悩んでいます。

オススメＨＴはどのへんになってくるのでしょうか？？
メーカは特に気にせず色々なバイク案を伺いたいです！！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 06:45:05.12 ID:???

その予算なら見た目で選んでいい
マジで

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 10:22:45.67 ID:???

>>851
自治区でチャージダスター

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 14:30:28.69 ID:???

>>851
マルチすんなクソ野郎

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 21:36:17.89 ID:???

>>854

２ちゃんねるの詳しいルールも知らず申し訳なかったです。
色々な方の意見を聞きたいと思い該当するスレで聞いてしまいました。
大人しく帰ることにします。

レスをしてくれた皆様ありがとうございました。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:42.64 ID:???

五万ぐらいのお薦めMTBを教えてください

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:04.46 ID:???

2ちゃんねるの詳しいルールなんかじゃなく、ネットの常識ですよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:03:08.54 ID:???

>>856
五万だと、どこも同じだ
見た目で選べばいいよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:09:26.21 ID:???

>>858
いちおうドッペルギャンガーというMTBがいい感じなので検討してみます

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:28:16.52 ID:???

>>856
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000091&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000090&action=outline
http://www.konaworld.jp/lanai.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9216239.html

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:34:08.41 ID:???

>>859
それは止めとけ
>>860が挙げてるメーカー。
あとは、GT辺りで調べてみたらいいよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:36:59.56 ID:???

>>860
なんか安っぽいですねえ
もっとマシなのないですか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:55:10.04 ID:???

五万は安いからな。
ドッペルギャンガーでいいなら、ここで相談することも無い。
ここはまがい物の相談するところじゃないし。

大人だったら乗るのがちょっと恥ずかしい。
一発でわかる偽物の派手なブランド品を身につけて町中歩いているような感じ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:58:24.44 ID:???

いや、自分がさがしてるのは五万ぐらいで大人でも恥ずかしくない
実質三十万ぐらいのMTBで五万で売ってるやつをさがしています

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:01:39.82 ID:???

そんなんあったら俺が買って転売しとるわ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:04:16.02 ID:???

>>862
いや～価格が価格だから安っぽく見えるのは仕方ないよ。
あとはこの辺かなぁ。
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/mtb/trail/1_6_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/marui/centurion/mtb/hardtail/1bf_100_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/mtb/mesa/1sport_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/mtb/1trail_x2_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/mtb/f_sus/1tyax_comp_page.htm

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:04:25.22 ID:???

>>865
そうですか、残念です

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:08:10.14 ID:???

>>866
つか安っぽすぎますね
自分のイメージでは最低限こういう形でスペックはこれよりもっといい奴で五万ぐらいのを求めています
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00047&category2=topfuel

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:15:14.96 ID:???

宝くじに五万突っ込むしか無いな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:19:06.31 ID:???

>>868
貯金するか分割払いしたら？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:31:32.54 ID:???

バカを相手にしてもいい事無いぞ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:42:23.81 ID:???

釣りには全力で釣られてナンボでしょ！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:42:28.81 ID:???

お前ら親切だなｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:50:12.04 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0310044&action=outline
コレなんかカッコイイと思いますよ！
なんてったって、ダブリュゥサスペンションですよ！
注目して欲しいのがチューブのバルブです！
軟弱な仏式とか、無骨な米式とは違う、
格式高い英式バルブですよ！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:11:55.97 ID:???

ルックなのに高いな・・・

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:21:47.56 ID:???

コストコで3万のマングース買えよ…お前への回答なんてそれで充分だ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:32:02.90 ID:???

>>875
ワープはルック車ではないよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 06:10:59.43 ID:9d+LVaRO

運転が荒いのかスピードが速いのか知らんけど
普通の通学用自転車だとスポークがいつの間にか１，２本折れたり
ペダルに負荷かけすぎてベアリングがいかれて漕ぐとがちゃがちゃ音がするように
なったりするんだが、こうならないようにするなら３・５万のＭＴＢだと車体の作りはどうなんだろ。
街乗りメインで市内の道路の舗装が微妙だったりするから１，２ｃｍの段差多数あり。
速度は普通の通学用自転車で最高２８～３０ｋｍ/ｈくらい出す。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 07:04:31.45 ID:???

質問です。
http://cgi.ebay.com/2011-GIANT-MTB-XTC-FR-Frame-Size-20-L-Silver-Gray-/140500491718?pt=Mountain_Bikes&hash=item20b67b5dc6
このﾌﾚｰﾑのﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞが四角くて太いんですが、これは推進力とかに関係しますか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 07:08:33.34 ID:???

>>878
3万は微妙だけど、5万以上であれば耐久性は上だと思うよ。
あとは手入れの内容と頻度だね。
乗りっぱなしにしてるとスポーク折れたりベアリング壊れたりするのは一緒だよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 07:10:06.55 ID:???

>>879
あまり関係ないね。
全くの無関係ではないけど。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 07:24:33.72 ID:???

>>878
＞運転が荒いのかスピードが速いのか知らんけど

値段が安いんだろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 08:44:11.31 ID:9d+LVaRO

>>882

いや、妹は同じような普通のシティサイクルに乗ってても
全然パンクしないしスポークが折れたりとかは無いからな。
それをよく親に引き合いに出されて肩身の狭い思いをしている

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 08:49:17.97 ID:???

学生か・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 08:52:46.43 ID:???

>>883
パンクするなら乗り方が下手なんだな
空気圧をこまめにチェックするだけでもマシになるんだが

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 09:34:44.93 ID:lXpNbbvb

スポーク折れるなんて聞いたことがない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 09:41:55.28 ID:9d+LVaRO

>>885

空気圧は常時高めにしてるよ。
圧が低いとスピードにかなり影響出るから
そこんところは気をつけてる。
たまに小さい段差通る時に夜だと前輪上げ忘れて
おもいっきり前輪に衝撃加えたり、一時ドリフトをよくやってたり（今やめたけど）
通学路に金属片がたまに落ちてたりと理由はあるんだが、スピードおっそい妹だと
パンクしてないお。

>>886

パンクした時に修理してもらうと「前輪と後輪スポーク折れてますよ」とか、
親が自転車みた時タイヤ回転させたらフレームが微妙に歪んでるのか軸がぶれて車輪が
回転するとか、なんか数カ月～半年に１回は起きてる気がするんだよな。
一応言うが前輪キックとかはやってない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 09:46:05.46 ID:???

>>887
スポークは1本折れたら全体が弱ってるってことだからどんどん折れる
あと触れ取りしないと折れやすい

5万くらいの通学車買え

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 10:03:57.80 ID:9d+LVaRO

通学車か。大学に進学した身となっては釣りとか市場に
逝く方が長距離走るしそれで通学車はちょっとな。
５万の通学車は中学に入ったときお祝いで買ってもらったことがあったけど
横から間抜けにバックで追突されて駆動部に致命的な損傷を負って
高負荷低効率の筋トレマシンになったな・・・・・

＞スポークは1本折れたら全体が弱ってるってことだからどんどん折れる

なるほど、それは知らんかった。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:56:44.66 ID:???

傘差し運転のときに前が見えないような差し方してるやついるけど頭悪いよな　単独事故で死ね
俺なんかジャンプ読みながらポテチ食ってDSしつつ事故ってたっての

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:59:59.77 ID:???

スルー検定

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:03:26.02 ID:???

おまえらって雨の日は傘さして乗らないの？
どうやって雨の日は乗ってるんだ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:07:46.63 ID:???

遊び

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:09:31.87 ID:???

>>892
雨の中、濡れて自転車にのる者がいてもいい。
自由とはそういうことだ。

今日はレインコート着て乗りました。傘なんか危ない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:10:55.75 ID:???

愚行権ってのがあるらしいからな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:10:56.09 ID:???

>>894
どんなやつ？是非参考にしたい
MTBに合うレインコートというのがイメージわかないんだよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:13:01.33 ID:???

>>896
通勤時の着用なので、山で乗ったわけじゃないです。
モンベルの上下です。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:14:49.76 ID:9d+LVaRO

俺はカッパだけど、頭をどうするかが悩みどころだな。
普通にカッパを頭までかぶると横向いた時斜め後ろや真横がみにくいし
顔面に雨があたると汗が眼に入って痛いし、メガネは雨粒がつくと視界ゴミ屑になるし

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:19:14.81 ID:???

>>897
通勤用のがいい。山はわざわざ雨の日にいかないから。
問べル科・・・さんくす

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:34:00.99 ID:???

傘さし運転は法令違反だよ。
知られてないかもしれんけど・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:41:41.57 ID:???

頭のほうは、レインキャップ＋ヘルメットにしました。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:20:57.29 ID:9d+LVaRO

ちょっと質問
平地でシティサイクルで２８ｋｍ/ｈで巡航できる人が
５万くらいのハードテイルのＭＴＢ乗ったら平地で同じ条件で
大体何キロくらい出るものなの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:23:58.64 ID:???

大して変わらないんじゃね？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:29:56.90 ID:9d+LVaRO

ほう、速度はシティサイクル程度、耐久性が段違いということか
ｔｈｘ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:34:38.83 ID:???

>>898
つばのある帽子を被ってカッパ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:27:17.89 ID:lXpNbbvb

ポンチョ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:51:37.31 ID:???

空手猿、1×1、ｸﾜﾊﾗの9ディケイドでまよっちょります。

29と26の性能うんたらは気にしません。
ただ上記の３つとも見た目が好きなのでまよっちょります。

なんか意見くれ！

ちなみに用途は通勤街乗りたまに山です。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:41:03.42 ID:???

>>907
迷った時はカラーリングの好みで判断ですよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:31:32.79 ID:???

>>908
ありがとう！
が、しかしさっき上げた３つともｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝに乏しく色判断すらもできないでいるのだ！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:36:02.73 ID:???

>>907
山を走ったことはありますか？
自分の周りでシングルで走る人は皆無です。
一人でマッタリ走るとか、
初心者に合わせて走るとかなら構わないと思いますが、
普通に走れる人達で集まるとツライかもしれません。

そんなのわかってるとか、
saintのハブ付RDを使うとか、
そういう話だったらごめんなしあ(´・ω・｀)

911 ：初心者：2011/03/07(月) 23:13:43.49 ID:???

バニーホップや色々な技を練習したいと店のオヤジに訪ねたらゲリーフィシャー
マリーンのＸＳ　13　を進められた　おれの身長175　体重72だけど大丈夫？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:33:05.20 ID:???

ストリート系なら小さめがセオリー。
ツーリングは厳しいだろうけど、跳びはねたり回転したりはやり易いと思うよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:34:34.23 ID:???

>>910
ありがとです。
数えるくらいしか山はないです！

確かにシングルではちょっと…かもだけど街乗りもメインだし見た目が好きな方がどこを乗ろうと、たとえ不器用でも楽しめるんじゃないかと思っちょります！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:34:47.46 ID:???

店の親父「ヒャッホー不良在庫さばけたぞーい！」

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 03:08:21.67 ID:???

>>911
いっその事、BMX にしたら？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:33:45.79 ID:???

>>913
山まで自走するなら、ふもとでリアコグ替えればよろし

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:29:06.47 ID:???

クロマグかっこいい！
でも高いorz

廉価版フレーム早くでんかな～

国内代理店があるメーカーを海外から直接購入する方法ってあるのかね？

918 ：初心者：2011/03/08(火) 14:45:35.24 ID:???

やはり小さいのですかね？自分の考えとしてはマニュアルやバニーホップ
をしっかり平地で練習して(一年かかっても)　
それで基本がしっかり見についたら適正なサイズバイクを買おうとしたのですが
そんな自転車屋てあくどいのですかね？
もし在庫整理のため進めたとしたらもう人間なんて信じられないですね。

919 ：初心者さんへ：2011/03/08(火) 15:09:39.19 ID:???

全く逆だと思いますよ。XC・DH・AM・DJ・トリック…それぞれで要求される取り回しや各部位のサイズは全く違いますし、まったりがいい、クイックさが欲しいとかオーナー自身の好みがありますから。
DJや技を覚えるなら小さいサイズが楽ですよ。
わかってくれてる店なんじゃないかな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 15:28:24.46 ID:???

>>918
何のためにマニュアルやバニーホップを覚えるんだ？
確かに荷重移動でフロントを上げたり、バニーホップしたりは山の中でも役立つけど、
それが出来なきゃ山を走れないわけではない。
山走るのが目的ならそんな練習をする前に山走った方がいい。
もちろん余暇で練習するともっと良い。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:16:12.24 ID:???

>>918
幾らなんでもXSは無いような気がする
Sサイズでも175cmあるなら正直小さめだし

つかXSはまず無いのと
飛んだり跳ねたりする向けのフレームじゃないから簡単に逝くよ

GIANTのSTPみたいなの買った方が良いんじゃない？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 17:08:52.23 ID:???

技だけで山とかで体力なかったらヒーヒー状態になるぞ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:46:47.07 ID:???

>>918
この辺にしとけば？
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9213269.html
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000075&action=outline
http://www.konaworld.jp/stuff.html

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:49:39.72 ID:???

>>923
だっせーｗｗｗｗサドルが低い上にダイアモンドフレームじゃなくて△フレームってばかだろｗｗ
どういうデザインなんだよｗｗｗこんなの小学生が乗るバイクだろｗｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:16:23.76 ID:???

>>917
海外旅行で買う

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:20:25.94 ID:???

>>924
テンションの高さにちょっぴり笑ってしまったけど、流石にそれじゃ釣れませんよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:24:19.79 ID:???

>>926
いや、どう見ても形と色合い的にないわぁ・・・
これほどダサイデザインは考える方が難しいｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:25:12.57 ID:???

>>926
おまえ、これに乗ってる姿をそうおうしてみろよｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:27:28.40 ID:???

XCモデルでアクションライドしようとするほうがどうかしてるだろｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:29:36.65 ID:???

13インチのフレームはこんなもんだぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:30:47.50 ID:???

>>930
相当の小人だなｗｗｗ
こんな乗ってる奴いたら大声でわらってまうわｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:36:15.14 ID:???

>>931
飛んだり跳ねたりするにはあのカタチが都合いいんだよ。
サドルに座ってペダル漕いで走るような使い方をしないタイプなわけだし。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:38:23.93 ID:???

>>931
小人じゃ乗れないよ。
シートチューブ長だけ見たらキッズバイクみたいなもんだけど、
オーバーオールリーチは大人向けだから。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:42:03.41 ID:???

いやおまえがどう思うかはどうでもいいだろ
>>911で13インチのバイクを検討してるならこのスタイルもいけるでしょ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:43:31.38 ID:???

>>932
年がら年中立ちっぱなしなの？そんなんつかれるだけじゃんｗ
バカじゃねーのこれ乗る奴ってｗｗｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:53:51.00 ID:???

>>935
そういう遊び方があるんだよ。
サドルに座って漕ぐだけがMTBの遊び方ではない。

937 ：初心者：2011/03/08(火) 20:10:31.36 ID:???

今日トリック系の得意な店に行ってサイズ観てもらったら大丈夫だそうだ
小さいのを馬鹿にする奴はバニーホップとかマニュアルの動画みてみ
みんな小さいから　
俺はまともにテックニックを上げたら次のバイクを買う予定だよ
何より基本基本　
バニーやマニできないでバイクを長年乗ってる奴はロードでも乗れ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:12:45.15 ID:???

>>936
だったらXCバイクのサドルを外せばいいだけだろ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:17:37.70 ID:???

フルサスで油圧のディスクブレーキのモデルも20万円以下で
売っているメーカーって結構あるな。
10年くらい前だと25万円くらいはしただろ？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:19:24.18 ID:???

>>938
そっちのほうが大爆笑だわｗ
また、XCバイクは軽さも大事なので激しい衝撃には耐えられない作りだよ。
着地が下手な初心者が飛んだり跳ねたりすると、まずはホイール、次にフレームがイカレるよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:22:23.83 ID:???

>>939
車体全体的な問題ももちろんだけど、ブレーキが安くなったのもあるかもね。
10年前だとブレーキだけで5～6万したよね。
今や1万円で揃っちゃうし。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:22:51.48 ID:???

>>940
そんなわけないだろｗｗｗ
XCバイクがそんなやわなわけあるかｗｗｗ素人がうぬぼれんなｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:24:55.62 ID:???

>>942
お前こそアクションライド用の乗った事ないだろ？
カッコ悪いと言ってたもんな、乗った事あるわけないか。
話にならんわ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:29:37.38 ID:???

>>942
XCがヤワってのはDJ等に較べたら、の話だよ？
だったら何故DJ等のバイクが存在するの？
またお得意のメーカーやショップの陰謀論ですか？

945 ：初心者：2011/03/08(火) 20:34:31.79 ID:???

どうでもいいけど　お前らバニーとマニ出来るの？
俺は出来ないからこれで練習するんだ
出来ない奴はロード乗れ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:35:44.03 ID:???

>>944
なんだよDJってｗラップでも聞きながら運転すんのかよｗｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:37:38.33 ID:???

バニーは出来るけどマニってどんなん？

948 ：初心者：2011/03/08(火) 20:38:25.64 ID:???

ダートジャンプだと思うけど
やばいよ基本練習しろよ　それじゃママチャリ乗ってんのと同じだぜ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:39:15.11 ID:???

>>945
中学生の頃、そんなんばっかやってマスターしたよ。
庭に台作って飛び乗ったら台が崩壊して玉強打して悶絶したり、
駐車場の仕切り（股間くらいの高さのブロック塀）の上でマニュアル失敗して落ちて指を骨折したりしたのは良い思い出。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:42:43.49 ID:???

>>946
Dirt
Jump

951 ：初心者：2011/03/08(火) 20:42:56.43 ID:???

すげーなお前は乗る資格あるよ
俺もマスターするぜ　たとえ一年掛かっても

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:43:14.15 ID:???

つか普通にXCでもDJできるぞ？
それに強度の違いなんて全く変わらないから。
XCより強度が無いなんてどっからの情報だよ・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:46:01.17 ID:???

バニーホップってウィリーの真髄がわかれば、割と簡単に出来るよな？

954 ：初心者：2011/03/08(火) 20:51:58.82 ID:???

ほんとかよ　お前らすげーな
店のオヤジの話だとプロ級の高さのジャンプならＤＪバイクもいいけど
素人だったらＸＣの小さめので練習すればいいだと
最初からＤＪバイクは重いから難しいてよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:19:28.51 ID:???

バニーは20年前に習得済み。
オッサンになった今、フルサスじゃなかなか難しいがな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:25:18.21 ID:???

DJやストリート用はやっぱ専用ってだけあってやりやすいよ。
あと意外とトップチューブは長い。XCのXSより長い。
でもリヤセンターは短いからフロント上げやすい。
ちなみにそんなに長距離は知らないならシングルスピードが
トラブルなくておすすめ。

XCの小さいだけってのは乗ってみるとなんか違うよ。
パーツもやわいよ。多分リムなんてすぐフレるよ。
チェーンもすぐ外れてウザいよ。

957 ：956：2011/03/08(火) 21:32:16.12 ID:???

すまん
長距離は知らないなら×
長距離走らないなら〇
でした。

俺だったら今ならHAROのSteel ReserveかcommencalのAbsolut Cr-mo2
あたり買うなぁ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:00:08.20 ID:???

>>956
多分とか憶測でいってんなよｗ
強度はXCもDJも一緒だバカｗｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:22:46.20 ID:???

>>958
よう、チャリ屋のおっさん
そんなに不良在庫のゲイリーさばきたいのかwww

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:25:17.08 ID:???

>>959
あーん？事実を言えばあーだこーだ難癖つけるなおまえ
素直になる事を覚えろやくず

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:42:15.73 ID:???

強度一緒なら、何故にDJフレームってあんな重いの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:46:07.45 ID:???

>>961
しょぼい素材つかってるんだろ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:47:41.41 ID:???

XCでバニホとかバカか
最初からトライアルバイク買え

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:49:39.49 ID:???

>>963

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:52:51.94 ID:???

ゲイリーさんとこのＤＨバイクよく折れてるね。
同じところからぽっきり折れるから設計ミスじゃね？

ハハッ、ゲイリー！

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:53:27.64 ID:???

>>964

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:54:43.46 ID:???

今日も香ばしいやつが沸いてるな(笑)

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:57:51.13 ID:???

今で言うXCモデルしか無かったMTB黎明期じゃねーんだから、やりたい事があるならそれ用のバイク買えばいいじゃん。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:59:27.87 ID:???

時

代

は

エ

ン

ド

ュ

ー

ロ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:02:11.59 ID:???

>>947
http://www.youtube.com/watch?v=sME1mhAnrf8

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:12:45.59 ID:???

専用品があるんだから、専用品買えばいいじゃん。

XCのも同じだー！！とか言い張る意味は何？？？

972 ：初心者：2011/03/09(水) 00:00:56.61 ID:???

とにかくお前らネット動画のマニュアル観てみ　外人のはスゲーや
下り坂とか、かなりの距離をマニュアルで乗ってら

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:14:37.30 ID:???

マニってウィリー走行の事だろｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:38:43.93 ID:???

ちがう

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:50:18.08 ID:???

>>974
>>970

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:56:56.63 ID:???

ウィリーだけは10秒20mくらいしかできない。　アレはむずい。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 06:09:23.34 ID:???

>>975
マニュアル≠ウィリー

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 06:09:31.04 ID:???

どなたか次スレよろ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 06:17:40.56 ID:???

立てられなかった。
本当にスマン・・・。反省してる。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 06:28:04.56 ID:???

次スレおまち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299619627/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 07:18:02.95 ID:???

>>980乙

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 07:48:52.02 ID:???

ウィリーをさがせ

983 ：初心者：2011/03/09(水) 08:24:45.91 ID:???

おまえらウイリーとマニュアルの違い分からないの　俺より何年も乗っているん
だろ　動画で調べろよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 09:34:13.69 ID:???

>>983
改行する場所おかしくね？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:51:47.57 ID:???

>>977
どこがどう違うのか説明してからレスしろよｗ
説得力がないだろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 13:58:31.34 ID:???

>>984
普通のブラウザで、書き込み枠の1行の文字数に合わせると>>983の位置

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 17:12:01.79 ID:???

ウイリーはシッティングでこいでバランス

マニュアルはスタンディングで引きでバランス

ってとこで
ウイリーはあまり使うコトないでしょ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 17:44:14.28 ID:???

ウィリーそのものはあまり使わなくても漕ぎ上げ動作は役に立つよね。
マニュアルもマニュアルそのものよりも、荷重移動でフロントを上げる動作が特に役に立つ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 17:44:47.40 ID:???

ああ、あと立ち漕ぎウィリーというのも存在するね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 18:02:06.87 ID:???

ウィリーのほうが技術的に難易度が高い

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:34:59.28 ID:???

というか、子供に期待されたらどうするのよ。
ウィリーとか、やるしかないべ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:52:05.29 ID:???

そしてとーちゃん後頭部を地面にこすりつけ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 06:30:14.33 ID:???

窓拭きウィリィと万能フランクのスレはここですか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 09:41:01.89 ID:???

あんまり馴れ馴れしいのも万能とは言いがたいな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 09:27:56.87 ID:???

そんなダニエル・ブーンな話は知らないぜ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 21:48:44.22 ID:???

災害時にはMTB.　あー不謹慎なレスしちゃった。

997 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/03/11(金) 22:16:14.57 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９７ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

998 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/03/11(金) 22:16:31.32 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９８ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/03/11(金) 22:16:42.29 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　９９９ /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2011/03/11(金) 22:16:52.69 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l １０００/= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。