【695】LOOK Part27【586】

LOOKサイト　http://www.lookcycle.com/
日本代理店 　http://www.eurosports.co.jp/

前々スレ
【585】LOOK Part24【596】566も仲間に入れて！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263184044/

前スレ
■□■LOOK Part25□■□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280847220/l50

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１乙

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前スレ773です

bellatiから今日発送するよって連絡来ました
思ってたより早かったです

チュニジアの件は関係ないのかしら？

影響出るとしたらこれからかねー

>>5
俺んところにも昨夜発送の連絡きた。
注文時に伝えられた時期ぴったりに。
695組むの大変そうで、今からビクビク

うぉおおーーー09年586糊だが695買っちゃおうかなあ

>>7
いろいろなレポ楽しみにしています。

チューリッヒ出たのが25日、大阪に28日に着いて通関手続き中。
通関手続きって何日くらいかかるの？？

着いたらうｐしてくれ。695はヘッドチューブが15mmほど短いようだけど、73度のステムで対応するつもりかい？

あ、15mm長いだ

>>10
仲間よ
俺も25日にチューリッヒ出て28日に大阪ついてる
今日「国際交換支店から発送」になってるよ

つか、もう昨日だ・・・

おぉぉぉぉ、最高にテンションあがる状況じゃないか
うらやましいぞ！

郵便局から配送の連絡キタァ！！
仕事帰りに引き取るよ

テンションあがりすぎて連投すんません
さきほど引き取ってきました
改めて見てもかっこいいです
586なんで目新しいトコも無いですし
これにてROMに戻ります

への字ぐあいはTarmacSL3と変わらんだろ

横入りスマンコ
ペダルについてなのだが、FQVってのは
keoなんかと互換性あるのだろうか？
教えてエロい人。

この間納車された695
SRじゃないよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1312156.jpg

最近のフレームの定めなのかも知んないけど
オデヴに見える…

>>20
>この間納車された695

サイズはS(51)でしょうか？
BB-サドルトップは何�_？

サイズ合ってないんじゃあ・・・

サイズはSでサドル高は70cmですよ。
乗った感じだとサドルはもう少しあげてもいいかも
サイズ的には適正かと

けっこうスローピング緩いんですね。

ISPあと何センチ切れます？

アルミ　→　クロモリ　→　チタンを乗ってきたが、カーボンに乗ったことが
無かったので586SLを注文しました。海外通販では無いよ。

サドルの突き出しが残念だな

>>24
切る前のサイズが660じゃなかったけ？それで700mmなの？

>>20
赤をアクセントにして組んだんだな。格好いいじゃん。
乗り倒してくれ〜。少し乗ったら感想を教えて欲しい。
今586か695で悩んでいる。

それにしてもここのスレのやつって嫉妬かなんか
知らんけど、碌なやついないね

トップ短いな。
無理してサドル上げたバレリーナポジションなんだろうな・・・

スッゴイ前乗りだな、写真の加減なのかサドル後退量、10mmかあって20mmぐらいじゃない？

>>20
再うぷ頼む

>>20
俺、身長171cmでサドルトップ701mmなんだけど、やっぱSじゃなくてXSにすべきなんじゃないかと
思い始めたぜ。XSでもサドル後退量が5.5cmくらい取れればXSにしようかなぁ・・・

>>32だけど、ごめん見れた。

Sなら178cm前後が適正だな

178cmもあったらMだろ。586だったらLでもいいかも。

>>33
自分のスペックは身長172股下81
LOOKのポストはよくできていてシートレール以外にも
ヤグラ部分が前後に調整できるようになっているので調整幅は結構あるよ


まあ、あんまり空気が良くないのでこれにて退散させてもらいます

>>37
脚長いね〜。

２ちゃんって、２割増くらい足長いよな

2ｃｈでの平均年収は1000万だしな

俺ハンドル落差125mmくらいは必要だから、コンフォート系になりつつあるLOOKは無理そうだな・・・残念だよ諸君

lookはシート角立ってるから前乗り君には合うと思うわ

E-POSTって2cmくらいセットバックしてあって、そこから1.5cm後ろに下げれる仕組みだよね？
つまり3.5cmセットバックのシートポストってことでいいのかな？これだったらワンサイズ小さくてもいけると思うんだが。

自転車の画像アップする時は真横から撮った写真は止めた方が良いなw

ハンドル落差が10cm未満だとうｐしないほうがいいな。袋叩きだよまったく

むしろハンドルがサドルより上に来たほうが、いまのLOOKの路線に合致するのでは
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/image/others100127_1_title.jpg

お前らLOOKがキライだろw

>>44
画像うpするときはいつも真横からですが
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22318.jpg
>>47
大好きだよ、機材としてはこの上ないくらいに

>>48
シマノとカンパどっちが好き？

アルテグラ大好き

スラムが好き

アルテグラDi2待ち

>>29
ここはとりわけサドルを高くしたい人のスレになっちゃったからねぇ

>>53
初心者はみんなそんな感じだよ

>>20
これ普通に落差あるだろ
デザインとカラーでそう見えるんじゃないの？

角度が悪いんじゃね？テトラポットに寝かせてある感じだし。

サドル、ハンドル落差は普通だと思うが
サドルの前後が写真に定規あててみたら、サドル先端とBBセンターが同じ
まあ、写真じゃ分からないけどね

>>20がコラに見えてしょうがない。

赤青黄色三色のやつ、ずっと気になってます
あれはなんという機種なんですか？

信号機

こんな感じの落差が理想だよな
http://image.cyclingtime.com/photouploads/mobileimg/143/143409.jpg

>>59
モンゴリアン

>>53
そうそう。足短いのに「落差命！！」みたいな
必死さが痛いなｗ　所詮LOOKなんて分不相応な
貧脚の偽物ばっかだから仕方ない

>>62
ネタなのかマジなのか？
釣られてみるか、モンドリアンな
本当は、赤青黄色三色じゃなく、あと黒。白、灰色もね。

あんな恥ずかしい色乗りたくない　

>>63
落差があれば剛脚といい論理がわからんが
落差にばかりこだわるのはバカっぽいというなら同意

ハンドルが低いほうが腕が伸びて肩が凝りにくいし長時間乗ってても疲れないような気がする

>>65
よく売れ残ってるのがこれだ

ありきたりな色のフレーム乗る位ならむしろあんな誰も
乗ってないようなモノのほうがいいわ

>>48
スゲー

ルック乗ってて初心者ポジションの方が恥ずかしいだろ

ルック車だけにそんなことは無いわ

見て

たいして走れもしないし乗りもしないのに機材に金かけて他人の自転車見ては
うんちくたれるやつ。
見てて痛い

LOOKってぶっちゃけカラーリングのデザインセンスゼロだよねｗ

基本単色フレームのあちこちに
「見てー見てー見てー」って
描いてあるだけだもんな

オルベアもここ２〜３年妙に毒々しい色使いに走り始めたが、
なにかデザイン上の転換点があったのだろうか？

このスレ既にlook乗ってるやつほとんどいないなw

俺は695を買おうか悩んでるジャイアンツ乗りだすｗ

オルベアの転機は北京オリンピックだろ
いきなり露出度増したから、欲があの色使いになったものと推測

>>79
695はそろそろオーダーストップじゃないのかね
世界的にかなりのバックオーダー抱えてるはず

>>81
ヘッドチューブが長すぎてイマイチ踏ん切りがつかんとです。

短足じゃ乗れないジオメトリーだよな

>>76
Timeは「時間、時間、時間」だな。

GIANTは「巨人軍、巨人軍、巨人軍」だな。

Sがないから巨人軍にはならんでね？

悩んでる間にオーダーストップのようですな

586届いたーー！
この週末で組みます。

また悲惨なポジションなんだろうな・・・

落差5cm程度ならうｐしなくていいよ

やっかみｗｗｗ

ＸＳサイズなら大丈夫さ〜

落差だけ稼ぎたいなら、ステム短くすればいいよ
本末転倒だがなｗ

>87
おめ。SL?オレはRSP来週の予定。

12月中旬に、shop通して695注文したけど
今日、きた〜

Fッテなら695買うとデュラがおまけでついて来るぜ

俺も買うならＦってにしようと思ってるｗ

Fッテ
ttp://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00046351.jpg

lookみたいな高級車のスレは醜い嫉妬レスは仕方ないんかね
のっけからバカにしてたりケンカ腰だったり荒らしと変わらん
自板じたいにそういった連中がかなりいるのは否定できんな

566は高級か？

>>98
ポジションが酷いのは事実じゃね？w

>>99
実質10万だからな

野郎の嫉妬って醜いなｗ

686を待つ。

携行食は不二家のLOOKなんかな

>>104
LOOKといえばいろいろな種類のフルーツクリーム入りのチョコレートのことかと思ったら、今はいろんなLOOKがあるのな
http://www.fujiya-peko.co.jp/look/index.html

ここみたいに、 A LA MODE以外はLOOKじゃないとか言い出すやつが出てきそうだｗｗｗ

>>105
アラモードうまいよねぇ
キャラメルが好き

>>48
IYHすれでチタニオうpしてたひとだなwww

>>48
別に消火犯のことをさしているわけじゃないだろ
自分は違うからそんな奴はいないと言いたい訳じゃないだろ?

LOOKってずいぶんシート角起きてるけどE-POSTって何ミリ位オフセット取れるの？

695オーダーストップ＆オレの595納車記念、祝いage

>>109
このスレでは教えてくれないよ。このスレは５６６しか持ってない奴がほとんどだからｗ

566どころかlook持っているのかさえ怪しいだろw

ルック車なら持ってるんじゃね？

>>107
そっす
>>108
ん、そう、少なくともおいらは違うよって話
>>109
目盛りは±15�o
695今年分もうオーダーストップすか
来年モデルまで半年以上あるがな
欲が無いのか堅実なのか

あ、あと半ばどうでもいい話だけど695のリアエンドアルミになってる?

このスレにいるのは、カッティングシートでＬＯＯＫ仕様にした、やっかみ屋だけです。

次はLOOKを買おうかなと思ってる3年迷ってるジャイアンツだけ

>>115
果たしてそうかな　ふふふ

あのシート角で15mmオフセットじゃスモールサイズは日本人には合わないね

>>118
ポスト自体20mmぐらいオフセットしてて、そこから±15�oだよ

あ、すまぬ
0点からの調整量なんで
0点のオフセット量はまた別だ

オフセット自体は
>>119にあるとおり
20~25�o程度だ

つうことは逆にかなり自由度高いってことか。
来年モデル買える頃にはZED2とBBの素性も少しは知れそうだし検討してみるか。

アンカーRMZを完全フルオーダーしたほうがしあわせだぬ

>>123
SEVの話はアンカー総合で

695は今年度分がオーダーストップらしいな

ていうか一体いつになったら俺の695は届くんだよ

安い輸入で買えば問題なし

注文が大杉ってより工場の問題だよな、間違いなく。

来年は全て湾曲フレームになんのかな・・・

そんな気がしたので今年586を購入した
まだクランクが届かない…

ルック　EDH カーボンハンドルバー
前のハンドルに飽きたので、塩漬け状態だった物をようやく使う気になったんだけど
（今ググってたら、購入時に比べたら随分安くなってて涙目・・・そんなもんだよね）
ガザガザした取り付け位置辺りからつっかえちゃって、エルゴレバーが通らないよ
どうしたらいいのでしょうか？　もしかして力技で無理矢理？　削るのかな？

>>130
訂正
× エルゴレバー
○ ウルトラシフト

>>130
自己解決しました
スレ汚して、すみません

もともと汚れてますから、お気になさらずに

look乗りはほとんどいないしな

LOOKは昔のダサいロゴのイメージしかない。

>>130だけど、今度はアウターワイヤがフレームを通せない・・・
磁石を使うとか聞いたことあるけど、どうすりゃいいんだよ
カーボンロード組むの４本目なのに、新車買うと以前の教訓まるで忘れてるし

2週間前にスイスから来た586やっと組み終わった。

シフトケーブルのアジャスター（ハンドル側）ってないんだね!？

自分でつけるんだよ

>>136
たこ糸流して反対穴を掃除機で吸う
その糸ガイドに引き抜く

>>138
手持ちのつけました。おまけでついてくるアウターケーブルにはなかったってこと。
書き方悪かったね。

さっきポジション出そうと思ってローラーに設置したら、新品のRDに傷つけちゃた。
へこんだ…

ＲＤなんて傷ついてこそ至高。

やだよそんなの

買い換えれ

外走りゃブレーキ痕も付くし、低いトコから傷もつく

嫌ならトコノマってれば？

>トコノマってれば？

やだよそんなの

なんだか自動車の内装のビニールを外さない人たちを思い出した

>>146
昭和ヒト桁か

>>147
商は一桁はもう７０代だからトコノマでもわからなくないな

08'595→10'595に乗り換えたがあまりの剛性の違いに驚いたw(ﾟoﾟ)w
経年劣化って恐ろしいもんだ…

またく同じじゃないんだよ
すこしづつ進歩してるのさ
劣化なんて無いさ

全然695のインプレないんだが、誰も買ってないの?

ここは５６６メインのスレだからな

>>137
うｐお願いします。

>>139
レスもらったのに放置してて、ごめんなさい
無事解決しました。ありがとうございました

たこ糸＆掃除機／そんな方法あるんだ？

>>151
人が買った報告をしてもケチつけてばっかで
性格悪い人間ばかりのこのスレに誰がインプレなんて
書き込むんですか？

>>155
良い事言った！！

>>151
少し前のレス見れば理由がわかるだろう

>>155
基地外一人が騒いでるだけ
っつかお前だろ？

>>158
いやいやいくつか前のスレでもインプレ書き込んだ奴がフルボッコだった
あれはヒドかった

なんで自板住人って人を馬鹿にして、自分の首を絞めるようなことするのｗ

◆◆なぜ自転車板住人はキモイのか◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291330833/

>>155
褒めてもらいたいだけなら褒めるけどw

明らかに乗れる人の自転車は一見してわかるもんだからなぁ。だから叩きたくなる。

>>162
なるほど、お前のロードちょっとうpしてみろよ
言うだけのことあるんだろうからw

>>163
http://www.scenicreflections.com/files/Tron_Cycle_2009_Wallpaper_JxHy.jpg

貧脚初心者のポジションって分かりやすいよな。
サドル高くて落差がそこそこあるわりにサドルとハンドルの間が妙にせまいw

>>164
つまらんヤツ

>>165
それってカタログ写真のポジションじゃん。

ヘッドフィットシステムってノギスで測ったら22mmもある。
ヘッド長＋22mmで考えないと恐ろしいことに・・・・

178cm、、股下内緒
ルック595／M持ってんだけど、現在ステムが140cmになってる
知り合いにL（ステム130mm）借りたんだけど、問題なく快適だった

そんなわけで今回695／L発注したんだけど大丈夫かな？
机上の計算では、ステム110〜120mmでまとまりそうな案配
BG行ってサイジングした結果、Lサイズで大丈夫とのお墨付き
でも普通に考えれば、どうやってもMなんだよなあ

ってゆーかもう届いたんだで、後戻りは出来ねえ
もうまもなく組み上がるんだけど、かなり心配になってきた
睡魔をこらえて組んだってのに、何なんだこの週末の天気は・・・

雪なんでどこにもいけねぇ。
>169
某ブログで同じような体格でサドル高740の人が586Lで落差75mmってあったよ。
ステムドン付けで。たしか120mm84度ステムだったかと。
695は若干ジオメトリが違うけどヘッド長は586より13.5mmも長いからどうなんだろうね。
まあそういうおれは176cmで695Mの発送待ちです。

マジかよ、そんなにあるの。

俺も買おうと考えてたんだけど、トップ考えたらMだと絶対足りないから
Lにしようと思ったけど、そうしたら今度は水平ステムでも落差が全然足りないな…。

>>171
>>169だけど、身長だけでも教えてくらさい。俺自身未だ半信半疑で・・・

140mmのステムなんてあんまり選べないだろ。おっぱいの大きい女の子がかわいいブラジャー選べないのと同じだな。

>>172
俺は奇形だから参考にならないと思う
身長一緒だけど、リーチが191cmもある。

股下内緒（失笑）

>>174
ありえない、それじゃ手長ザルか劉備玄徳だ
ホラ吹くにしても、もう少し現実的な範疇にしとけ
仮に本当なら、それこそサイズはMじゃなくてLだろ

世の中には規格外の奴がいる。
パリ〜ルーべで残り44kmを50km/h超の速度で単独走行できる奴がいるくらいだからな。

やっと納車
まったかいあったわー
いきなり雪中行軍でもぐんぐん進む
ホイールスピンするくらい進む

雪でこけて廃車にならぬよう気をつけるのだぞ

>>176
嘘だったらいいんだけどね、指が長いってのもあるが…
俺はLにするつもりだったけど、169の人の事例を考えたら落差足りないし
695は見送るしかないかな？


>>177
そういう規格外が良かった…。

なんで695ってあんなにヘッドが長くなってしまったんだろう。

丸ハンドル使えよってことだろう。トラックの選手とかほとんど丸ハンドルだし。

>>169だけど、俺はリーチ186mmでバスケ部の友人から羨ましいと言われるほど
腕が長いらしいが、自覚症状はあまりなかった。ロードを始めてそれに気が付いた
194cmは見た目にもかなり長いだろうね、奇形・規格外と認識してるくらいだし

身長180cm以内だったら落差8cmあれば普通でしょ。
ドロップの大きいハンドルにすればいいよ。

165ｃｍだったら落差どれぐらいが普通なん？

4-5ってとこだな

なんだか落差の話題が多いスレだな・・・ヘッドチューブが長めなのとヘッドフィットのせいか？
俺はさほど落差付ける方じゃないから困らないけど、ヘッドフィットシステムが付いてる09モデル以降ならステム選びが制約されたかも。
585ね。

人によるだろうなぁ。俺は170cmでハンドル芯は9cm、ブラケットは10cm。
もう少し下げても平気だろうけど、1年2ヶ月くらいかかってやっと煮詰めたからポジションだから
もういじるの面倒くさくなってきたｗ

今更ながら５９５コフィディス買ってしまった・・・
０８’５９５からの変更

まだ組んでないけど、パーツの色を選びそうで難しそう・・・

140cmに突っ込まない住人の優しさに泣けてきた

>>177
セックスしよ！

ここでイロイロ聞いたので報告のために貼っときます

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1297511564550.jpg

LOOKスレよ　ありがと

これシートポストは専用のものだった？それとも市販のシートポストと互換性あるのかな？

互換はないよ
専用設計です

そこが問題だ

>>189
奇遇だね!オレも先日08'595オリジン→10'595コフィディスに乗り換えたんだけど、なんか異常に硬く感じるんだよね。

オレが感じてることが正しいかどうか、早く組んで感想聞かせて。

LOOKは細かく年改するらしいよ
初期型と最終型は別物の乗り味だってさ

>>192
格好いいじゃん！まさに俺の欲しい色だｗ
これってサイズはいくつ？

>>193
答えは194でも出てますが専用設計です
E-POSTのフレームには使えるみたいです

>>198
ありがとうございます
サイズは49です

>>196
マジで？ほんと奇遇だね。

でもおれのは08'ウルトラ→10'コフィディス。
硬く感じたのはコンポやパーツの剛性の違いじゃないの？

>192
かっこいいじゃん。
ステムも80度ぐらいが一番かっこいいね。

>>192
体型近いと思うので教えて下さい。
サドルのセットバックどの位ですか？
あと何センチくらいサドル引けそうですか？
股下　サドル高どの位ですか？　
お願いします。

>>201
ありがとんです
ステムは80度の80mmです
組みあがるまでバランスが心配でしたがいい感じに仕上がってます

>>202
どう答えればいいのか分からなかったのでサドル回りの画像upしました
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1297586949210.jpg
あと20mmくらいは引けると思います

サドルは接地状態で画像のとおりです
・・・が、気持ち高いかもしれません
クランクは165mm、股下は75mmです

>>203
>股下は75mmです
ちょっとだけワラタ

インプレ雑誌とホイール以外は大差ない重量差のパーツで695組んだけど、
雑誌と1kg程差がある。ホイール変えるだけでこんなに軽くなるもんなの？
雑誌：fulcrum rasing speed XLR
組んだやつ：　fulcrum racing3
ちなみに、7.3kg でした。

重さなんて気にした事ないわ

>>205
フレームサイズがでかいからじゃねえの？

今回はこんなに優しいのに、なんでテトラで写真撮ってupした人は叩かれたんだ？

あれ斜めに倒して撮影してたから、思った以上にシートポストが短く見えちゃったからだと思う。
実際は十分な長さがあると思う。

596頼んでしまった

695のモンドリアンが猛烈にほしい
しかし、超初心者
買って飾っとくか

変態カラー

>>211
俺、ビンディングペダルにして最初の半年で立ちゴケ5回やったわ。
それ以来まったくやらなくなった。何かあったら即ペダル外すことにしてるから。
迷ってるなら来年度のモデルにしたほうがいいんじゃね？改良されて出てくるだろうし

売れ残り不人気カラー

ヒンカピーレプリカ米チャンピオンモデルの方が・・・

>>211
悪いこと言わないから
初めては鉄かアルミ
どうしてもカーボンなら多少重くてもチューブが分厚い奴を選んだ方がいい
というのが私の持論だ
695は来年も買える

立ちゴケしてトップチューブ折って終了だな

最初は566がいいんじゃない。

LOOKは頑丈だからそんな簡単には壊れないよ。
オレの595なんか5､6回落車してるけどﾃﾞｨﾚｰﾗｰﾊﾝｶﾞｰが曲がったのが一回だけ。

>>219
お前はまわりに迷惑。

>219
非破壊検査をうけたほうがいい。

みなさんアドバイスありがとうございます
なぜか脳内でモンドリアン＝限定と思い込んで早まるところでした
一年修行して来年度モデルを狙います

586SLだけど、ガーミンのセンサーってどうやって付けてます？
チェーンステイが横に幅広なうえにスポークとの隙間もタイトなので
難儀してます。斜めに取り付けるはめになりそうですが、なんか
うまい方法ありますかね。

586にキャットアイのケイデンス付きだけど、同じく取り付けに苦労してます
何とか着くけど、バイクを振ると当たる時がある…

格好悪いけど、センサー逆にするか〜？

純正にこだわる訳ではないが、ルックステムもサイコン付けにくい
ハンドルに付ければいいんだけど、疲れた時とかあそこ持ちたいし

ＲＳＰポストが国内流通始まったな。２５ｋで。
e-postと感触が変わるのかな？５８６で乗り比べしたヤシいる？

>>223
稼動部を下向きでなく上向きにして付けとけばいいんじゃね
見た目は少々悪いかもしれないけどね
俺はセンサーの稼動部を切断→短縮→再接着して下向きにして付けてる

>>223
俺はオフセットで取り付けたよ。
クリアランスがないよね。
センサーをできるだけBB側に取り付け、ホイールマグネットをセンサーからみて奥になるスポークにつけた。
タイラップを純正のより細いの使うと斜めにつけても動きにくい気がした。
とりあえず実走300kmしたけど問題なし。

出先なので写真あげられずゴメン。

105アルミ完成車から、695+dura組に変えたけど
振動吸収性と加速がハンパないｗ
他のカーボンバイクでも同じこと言えるかもしれないけど、
昨年から欲しいとおもっていたのでいい買い物だった。

アルミから軽量カーボンに替えると42〜3km/h付近からの伸びが違う

単純に加速感だけならアルミの方がいいよ
脚に優しくないので売り切れるのが早いけど

>227-228
どうもありがとうございます。
なんとか取り付け成功しました。まだ走ってませんけど。
多少マグネットと離れていても反応してくれるので助かりましたが、
暇なときに土台のゴムを作成してもう少ししっかり設置したいと
思います。それにしてもBBからチェーンステイにかけての形は
独特ですね。

585も脚には優しくないぞ。調子に乗ってるとすぐに売り切れる。

566は脚に優しいんDAZE! BBまわりがしなるしなるw
…力逃げまくりで、やっぱ優しくは無いか。

>>233
>>234
よくそういう表現が見受けられるけど、意味がさっぱり分からないんだ。
他のフレームだと脚が売れ切れにくかったり、力が逃げないの？？

>>235
コンクリートの上で2時間走るのと、芝生の上で2時間走るのとではどっちが楽か。
コンクリートの上でダッシュするのと、芝生の上でダッシュするのとではどっちが速く走れるか。

こんな感じ。

乗ってみればよく分かる。アルミカーボンバックから乗り換えたけど
びっくりするぐらい脚が回らなくなる。エンジン鍛えんとアカンな。

566は実際回しにくいが、これで150rpm×60sec×20セットの
トレーニングすると逆に勉強になるぞw
フレームに無駄な力をかけずにいかにペダリングするか。

レースで時々566見かけるが、むしろ感心するな。
あのフレームで高速維持はむつかしいぞ。

回し難いって、単にガチャ踏みしてるだけでしょ。
普段から意識してると566でも回せるぞ。

センサーは薄いゴムシートを巻いてからタイラップで固定するとズレにくくなる。

566はかっこ悪いから　とにかく見下すことにしてる

見下してた566にあっさり抜かれたんですね
わかります
体鍛えましょうね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:45:00 ID:???
ぶっちゃけフレームの性能差なんて誤差レベルだからね。
2009FP2からLOOK595を買い増したけど、ホイール、タイヤ、コンポが同じだと乗り心地もタイムも大して変わらんよ。
ポジション＞＞ホイール＝タイヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンポ＞フレーム
て感じ。

ポジションっていうソフトの部分と、フレームやら
ホイールやらのハードの部分を比べるって無理があるんじゃね？
それにコンポよりフレームがしたなんてのは大味なものしか
感じられないやつの寝言

566はとにかくかっこ悪いから　とにかく失笑すことにしてる

フレームの差は確実に感じ取れるが
意外とタイムに差が出ないのは同意できたりする
俺もそうだが、ホビーレーサーは安フレームで技を磨いた方がいいのでは？

見ろ！

時間！ 巨人！ 英会話教室！

探索、感じた、焦点、錨、特別

>>245
ポジションつか体型にあったフレームサイズが選べてるかってのが一番でかいんじゃないか？
まずそれがあって、次にホイール＆タイヤの性能で、フレームの差は微妙な差でしか無い。
その割にはフレームの価格差ってでかいんだよな。

>251
そういう意味ではルックのジオメトリって日本人には
なかなか難しいなぁ。

短足お断りって雰囲気になりつつあるからな。丸ハンドル使い＋意外に足が長い俺はまだ大丈夫だけど。

ヘッド長過ぎ

スペーサー入れなくていいor少なくてすむから、ポジション出てる人にとってはありがたい。
ただメーカーはキャップ部分の厚みもジオメトリに載せておいてくれ。20mmって結構な高さだよ。

やっとこさ最近ペダリングスキルを多少なりとも身に付け、回せるようになり
大きめ買ってポスト低めに切ろうと考えていたんだが、ヘッドが長過ぎて・・・

ＬＯＯＫ「ＬＯＯＫのエルゴステムなら完璧にポジション出せるんです！たったの2万5千円です。」

今なら二個付いてきます！さらに！なんと、焦げ付かないフライパンと！
な、なんと圧力鍋までセットで驚きのプライス！　さぁ　今すぐお電話を！

今なら鼻毛カッターがおまけが意外と実用的

自転車のるようになってから、
鼻毛の成長率が増した気がする

>>259
PC板の鼻毛鯖スレの住人だな

2週間前に納車してもらった10年モデルの595なんだけど、FDのﾜｲﾔｰ受けの根本の塗装と下地?がめくれていることに気が付いたんだけど、これってどうなの?
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000345.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000346.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000347.jpg

あ、言い忘れました
↓銅うんぬん禁止で。

血管をピンセットでつまんでる図かと思った

テスト

もうちょっと引いた絵が無いとよくわかんないけど
そこ…アウター受けじゃなくて
アウター通す穴だと思う…
つまりなにが言いたいかというと
組み方間違えてるんじゃない?

>>262
ここに限らず、ヘッド横のブレーキのアウターを通す穴も塗装が剥がれやすい

>>267は’0９の595のお話

剥がれたらタッチペン！
これ豆な

リクエストに答えて牽いてみた。
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000349.jpg
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000350.jpg

納車の時から盛り上がってた。それがハンドルを切ることで剥がれた感じがする。

乗ってるうちにここからどんどん剥がれて行く
んだよね

>>269
下地までめくれてるから、タッチペンは無意味。
フレームごとマルッと替えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けど５９５生産してねぇもんな…

気になって画像あさってみた、
フレームの中通さずに一旦アウター受けで受けてるのね

前の08モデルも純正の同じアウター受けあったけど、こんなことは無かった…。

買った店にもってけや

同じコフィデイスだけど、やっぱ同じとこが少し剥がれてた。ここまで酷くはないが。ちなみに納車時はなってなくて、9ヶ月ほど乗ってる。

もう次はアンカーのRMZにしようぜみんな・・・あそこの塗装は良さそうじゃん

自動車の傷修理と同じで、適度にパテ埋めして再塗装するとGood。

短足＋胴が長い＋手足が短い・・・アンカーのフルオーダーは正直魅力的だわな

>>270
ハンドルを保管時に切りすぎてるとか？
違ったらゴメン

アウターの長さが不適切とか？

>>277
>>279
ラグド・カーボンが懐かしい今日この頃となりました

LOOK 695は内部がラグ構造だよ。その上をカーボンで巻いてるからモノコックに見えるけど。

そうそう、雑誌記事でモノコックなんだと思ってたら、どこかショップの広告でインナーラグとあった。
所有してないのバレバレですんません

Fッテだな

モノコックって「機体の外板にも応力を受け持たせる構造」のことだから、695はモノコックで良いんじゃない。

695の前３角は約130のパーツを焼き固めててラグに相当する部分がある。
でも586の前３角だって約100のパーツを焼いてて、なかには当然インナーラグに相当するパーツはあるだろうけど、モノコックだって言ってたんだから。

まあインナーラグ式のモノコックってとこか。

どうでもいい

どうでもいい話をつらつらするのが２ちゃん

つらつら

初心者なのですが、ルック車はやめとけって言われました。でもネットだとルックの自転車
がとても人気があるみたいです。みなさんはルック車を買って、「やっぱやめておけばよかった」
と思ってますか？

どう？こういうネタ

>>290
ルックはやめておいた方がいい。

>>291
スルーか丁重にお引取りいただくのがいいんじゃね?
ということで
>>290
初心者は今のルックは止めておいた方がいい
頑丈なのを買うべきだ

今のルックも十分頑丈じゃね
脱軽量フレームがそれを物語っているかと

ここ安いけどどうなん？
http://bellcyclepartscenter.com/look-586-rsp-frameset-2011/

695はあんまり安くないな。
586もbellati or Slaneで買ったほうが安いが…

SLANEは日本語対応になったから結構買ってる人いるんだろうなぁ。
日本語翻訳機能を設定してるだけだけどｗ

あ、オレもSlaneで586RSP注文した
2/21IYH→4月下旬発送だってさ

586のxsって鬼スローピングってきいたけど、どなたか画像あげてもらえませんか？

>>299
この角度
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/gadhafi/3856798-1-jpn-JP/gadhafi.jpg

Bellatiで586SL注文したら、8-12週間だって。革命の影響か？
それとも695人気の余波か。

695の納期は4-6週間。
GWにぎり間に合うかどうか。

いまチュニジアの情勢不安ハンパないから、LOOK工場動いてなくて
納期は全く予定が立っていないとか。
今季に間に合うかどうかもわからんよ。

もっと遅くなるんじゃねえの？オーダーストップがかかっちゃった程人気なんだろ奴さん

今から注文したらどれくらい？

ttp://www.eurosports.co.jp/osirase.html
これが正しければどんなに速くても10月以降じゃない?

Bellatiから返事が来て、遅れは塗装工程の能力以上に注文が入ってる影響で、
革命は関係ないらしい。

次のモデルまで待ちだなw

>>307
流石だな。日本なら何処へ聞いても余裕で放置プレイだろう

そんなに売れてるんすかね
てかジャイアントに委託すれば遅れなんてないのにな

>>299

>192

>>311
おお、ありがとう。見落としてたよ。これがxsなら全然我慢できる範囲だ！シートポストももっとだせるし。

今日695実車始めてみたけど、意外と細かったな。

どんなの想像してたんだ

FOCUS位の太さの四角いダウンチューブw

LOOKのボトルをデザインに惚れて買ったんだけど…
なに？あの臭いは…何しても毒々しい臭いが取れん。。。

加齢臭

LOOKのE-POSTを使ってる人に聞きたいんだけど、あれってスペーサーを入れて2cmくらい
サドルを上げられるみたいだけど、使い勝手はどうですか？

>316
そうかい？　ほかのボトルも一緒だと思うが。

いやLOOKのボトルの臭いは異常。
あれは使う気になれないな。

フレーム、ハンドル、ステム、ペダル、ボトルケージ
こんだけLOOKでまとめると、ボトルやその他の小物は純正以外にしたくなる

ウエアもLOOKにしる！

メガネもルックにしろよ。　Ｌ-○-○-Ｋ　こういうおちゃらけた感じの

>>318
正直メンドクサイ。
通常ポストのほうが良い。

>>319
いや、あれはマジ臭いですよ。
特に水なんか入れると死ねる。。

>>320
ですよね。

チョコレートも・・・・・

ルックルックこんにちわ

つまらんから黙ってろハゲ！

最近　抜け毛がひどくて・・・・・

ニオイもひどいですよ

ここまで俺の自演。

>>321
逆にそれだけ纏めたら、俺なら完璧に纏めたいなw

596オーダーしちゃった。いつ頃くるかなあ。楽しみ。

これか。なんかシートポストがいきり立ってる伊勢海老って感じだな
http://img.tradeprince.com/100/20100113/997dc38e-7507-408c-9da2-0563ca5b2a62.jpg

TTは超前乗りだからな
仕方ないんだ

>>333
本当に跨がれるのか心配になってきたww
>>334
トライアスロンでの使用考えている。

>>333
ハンドルの構造どうなってんだ？ヘッドチューブ内蔵型みたいに見えるけど

>>336
ハンドルは普通、ステムが特殊だね。
http://www.racycles.com/store/images/xl/Look_596_Team_Ipack.jpg

E-POST もうちょっとどうにかならなかったのかw
これ幾ら？

78万円也。
ただしシートポスト、専用クランク、ステム、ケオ2ブレードペダルつき

>>337　のポストって595につかえるのかな!?
このタイプのポスト欲しい！！！

>>339
thx

>>316
ポチッたばかりでビクビクしてたわ。届いてみたらたいしたことないやん。

>>340
E Post R32でググれば出てくるよ。３萬弱するけどね。

>>343
ありがとう！！！

2009のおきなわ85kmのスタート地点で一度だけ見たことがある
存在がものすごく異質だった

>>333
コレをフラバにすんのはアリ？
勿論普段乗りはせんけど

>>346

333の写真からDHバー抜いた姿想像してみるとよいかも。
ベースバーだけだとフラットバー+エンドバーっぽい。

・・・つまりお察しｗｗｗｗｗ

勿体無くない？

またフラバカだろ、荒らしたいだけ

>>349
いや純粋にやるつもりだよ
趣味のエンジン付きみたいに晴れた日のナイトラン限定だけど

すげえなw
ブルジョワじゃんw

>>342
マジで？俺のは耐え切れないくらい臭い…

ははははｗ

>>349
346さんではないのを断っておくが、何でフラバだと単細胞的にすぐそういう風に短絡する訳？　
世の中にはいろんな考えの人がいるのが何故わかんないのかねえ。

俺の場合、通勤、街乗りで、たいして遠乗りもしないから、フラバの方がメリットあるし、
万が一のことを考えたらビンディングもあり得ない。

>>354
フラバスレとか見た目スレでなら、理解できる。
でも、ここではジャンルが違う気がする

高価な物を目的外使用して、注目されたいだけって感じ

ttのシートポスト突っ立ったバイクでフラバなんかにしたら乗り辛いこと想像できない？
上体寝かすための前乗りポジションなのに、フラバは上体起こす乗り方の為のハンドルだよ？

どんな乗り方しようが、個人の自由でいいじゃん。

そうそう自由なんだからいちいち質問せずに
勝手にやればよい

2010年のLOOK585が25万なら買いでしょうか？

>>360
海外通販とかじゃなければ安いと思うけど、２ちゃんなんぞで聞くぐらいならやめたら？
後で人の意見に右往左往して後悔するのが目に浮かぶ。
585みたいな型落ちのゴミ買ったのかよ、とか。

585が25万なら書いでしょ。

あぶねえ。このコフィディスの柄ほしいと思って695買わなくてよかったわ。これ発売されるんだね。日本でも出るのかな？
http://www.jedi-sports.de/product_info.php/language/en/info/p3129_Look-695-I-Pack-COFIDIS-Rahmenset-2011.html

わかんないなぁ。
限定とかで予約必要だったりするかもね。

個人的には去年のCOFIDISカラーが来年、通常カラーリングとして登場してほしい。

>>360
フレームのみ？

>360
585は脚力ないときついぞ。賓客な俺では乗りこなせてるって感じがしないな。
趣味のもんだし、オーソドックスなフレーム形状とカラーリングがきれいなんで
買っちゃったけど、ポタリング＆ロングライドなら違う選択したほうがいいかも。
レースするんならええフレームだと思う。ダッシュした時の反応・加速は楽しいし、
開発段階でポタなんか考えてないやろうしな。

>>363
なんか、ごちゃごちゃしててノーマルカラーの方がかっこよくないか？

俺はこのなんかまとまってない感じが好きだ。

>>367
どっかのBlogでも、そう言われてた。
去年のやつ(今年のホワイトカラーのシート部分も白くなってるやつ)のほうがいいとも言ってたな。

LOOKのカラーリングセンスがないのは昔から。

たしかに
高いから知ってる人にはまだいいけど、知らない人から見たらルイガノにも負けるダサさ

>>366
レース目的です
明日買いにいってきます！

なんでこんなブランド名なんだろうねえ。
TIMEもGIANTもそうだけどブランド名は固有名詞じゃないと違和感ある。
その上何箇所も...

カラーリングがだせえんだよな。あんな簡単なカラーリングにするなら、アンカーみたいに
カラーオダーできるようにすればいいのに。

門ごりあんがかっけーす

>>366
自分も脚力ないから結構きついし乗りこなしているとは言えないんだろうけれど、なぜか楽しいんだ＞５８５

そんなあなたにはピナレロ・クアトロがおすすめだよ

とてつもない賓客だと、固いもやわらかいもないよ。同じに感じる。

>>374
あのシンプルさがいいんだよ、わかってないな。

余計な色やグラフィック入れるメーカー・モデル多すぎ。

>>378
585とはいわずとも、普通に固めのフレームにのったあとに
中華折り畳みに乗ると壮絶なやわらか感を味わえるぞ
身の危険を感じるくらいにｗ

Bellatiに7月と言われてた695SR。 LOOK本社にキャンセル分の在庫が出たらしく急遽昨日発送したとメールが。GJ

俺もルックのシンプルなカラーリングが好き
白地に黒で「LOOK」と入っているのが最高

俺はこういうカラーリングが欲しい。
http://www.pistapalace.com/images/mordred_1.jpg
http://www.pistapalace.com/images/mordred_4.jpg

塗装技術に自信がないのかねぇ。

面倒くさがりなんじゃね？

元々がスキーのバインディング屋で、あくまでも機材って考え方なんで、塗装や装飾に拘りがないのは確か。

>>386
へぇそうなんだ。TIMEの人がLOOKから出て行ったっていうことぐらいは知ってるけど。
TIMEはデザインも重視してるし、シートポストも調整が簡単だし、LOOKはもっと頑張らないといけませんね。

>>387
TIMEもデザインの好き嫌いはともかく、塗りや仕上げみたいな装飾要素は全然だよ。
フランスのメーカーだとCyfacくらいじゃない？塗装に凝ってるの。

>>383
じゃあコルナゴにしろよと思ったら、本当にコルナゴだったｗ

それを買えばいいじゃん。

いやコルナゴはもうクソみたいなデザインになった

国民性の違いなんじゃ無いの？

コフィディスのデザインはdefyみたいだな

みんなLOOKに乗ってるけど、「ちょっとデザインダサいよな・・・」って思ってるんだなｗ

オレはデザイン含めて気に入ってるゾぉ！

俺も10年モデルの585持ってるけどシンプルなカラーリングと
オーソドックスなフレーム形状で気に入ってる。

なんだよ、チャリ持ってないクソス乗り、今度はLOOKスレまで荒らしに来たんかよカス

look乗りたいなーとか思いつつフレーム見たけど何で日本だとこんなに高いの？舐められてるよね

586くらい欲しかったけどフレームで40って･･･

ベラチで買えばOK

ベラチって海外通販？ういぐるさんしかお世話にならないから分からんわ

>>399
ここで買え。今1ユーロ＝115円だから。586RSPなら345,000円くらいで完成車買えるよ。695でも完成車で495,000円だ。ホイールはあとで交換すれ。
http://www.bike24.com/1.php?page=2;content=7;navigation=1;menu=1000,173,157;mid=23;orderby=3

>>400
ありが�d

考えてたのはULTEGRAなんだけどULTEGRAはそろそろ新型が来るらしいしもう少し待ってみる

lookのR32シートポストを買おうと、ユーロスポーツに値段を聞いたら
５〜６マンだって…。
海外価格＋5000くらいなら、日本で買おうと思ってたんだけど日本価格を舐めてたよ。。。

日本の代理店の連中は、お布施に来た日本人の客を見てこんな感じで笑ってるはず
http://www.youtube.com/watch?v=jG5rQ3D_Zrw&feature=related

>>402
しょうがないよ、日本向けカタログに載ってないから特注扱いになるんだろ。
正規品の５９６ユーザーが補修部品で頼んで同じ事されたらボッタ確定だけど。

>>388
MBK…

>400
One or more items cannot be shipped to your country! Please remove this item from basket or contact Bike24.

>>406
contact Bike24 and let me know the result of your negotiation

bike24はLOOKの日本発送ができなくなったと？

>>406のcountryがjpnとは限らない

知り合いの自転車屋の社長が695組んだけど、BBがイマイチ
というかスーレコと比べると話にならないと言ってた。
ベアリングに秘密の加工をすればマシになるらしいが。
BBアダプタ入れるくらいなら695はやめた方がいいかな？

某メカニックが　「ふっ、ど素人でしゃばり社長がｗｗｗｗｗ」って笑ってましたよ

社長とか、秘密とか言ってるのは、南○じゃないか？

情けないな　まったく！

>>410
なぜ695のBBとスーレコの比較なの？イミフ

Fッテだろ

大した技術もないバカ零細企業者が
よく言う言葉だよなｗ　そこで「秘密」の加工！！！
素人がコロッとだまされる典型だよｗ

企業秘密とかブラックボックスて言われると気になっちゃう年頃なんです

オマイラ心が汚れ過ぎワロタ

>ULTEGRAはそろそろ新型が来るらしいし
カラー変更？

>bike24
ここは日本ユーザーなめてるよ！

>>401
シマノのCSに聞いたがよく分かってないなくてw
早ければ年内のようで
カラー変更で仕様変更ないようだ。

>>420
ウィグルやCRCが特別なだけ、お前海外通販なめてるよ

>>420
店に電話すれば良いじゃん。

>>422
特別じゃないSTD他がｸｿなだけ

>>424
それならば、国内で買えばいいんじゃね？

何が有ったか知らないが、日本の常識が海外でも通用すると思うなよ

>>424
お客様は神様ってかｗ

おまえら外国じゃ自己主張しないﾔｼは・・・

それが日本の美徳でもあるだろ
今回の災害で略奪が起きないことが世界で第絶賛されてる
自己主張の強い◯◯なんて・・・

中国

外国人(国際社会)相手に主義 主張はデフォ
国内は、奥ゆかしくすること
これ日本人の美徳(在日はのぞく)

>>428
そもそもお前は論点ずれすぎ

ここは会社休みで暇もてあましてるのが
集まるｽﾚにかわりました。

r32買ってみた。

コレは便利だ！
SMPとかローミンとか、角度の微調整が重要なサドルには必須かも。。。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22748.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22749.jpg

良いねコレ！

>>434
質問が複数ある。
どこで買った？
いくら？
その595総額でいくらくらい掛かってる？

>>434
それは知らんが
モノリンクはちょったしたひょうしに
ガクッと角度が変わると聞いたぞ

>>437
ボントレの似たようなタイプをシクロで使ってるけど、そんな事無いよ。

>>436
最後の質問はいらんだろw

R32の調整幅は何mm増えるの？

>>437
長距離ライド前にはきちんと閉め確認ししている
途中でズレるとエラい目にあうな
ずれたときに角度調整が面倒なLookのポスト

>>435
カナリいいよ

>>436
R32はUSAで送料込み200$
コンポやタイヤも含めて総額340000円くらい


>>437
しっかり締めれば大丈夫だよ。前に使ってたモノリンクは10000km以上走ったけど、問題なかった。

>>440
基点からの調整幅は、多分変わらないとおもう。
ちなみにノーマルEPOSTのゼロの部分を基点とすると、R32の中心が後方に７mmくらいずれる感じ。
EPOSTの人がR32に変える場合は、サドルを7mmくらい前に動かせばノーマルポストのセッティングが出る。

>>441
ですよね。
E-POSTの角度調整の大変さと、SMP使用時のズレ易さは異常。

595 フルデュラがその値段で買えるわけないじゃん。
釣りじゃないなら買った店晒してみろよ。

いや マジで教えてください。

最近メタボ臭やフラバ臭が酷かったが、乞食臭まで漂ってきたな

これに一目ぼれしたんですが、モデル名分かる方いたら教えてもらえませんか？
画像検索ではなかなか出てこなくて。
www.flickr.com/photos/motomachi24/4607907389/in/set-72157608511290701/lightbox/

>>445
KG-281

695乗りに聞きたいけど、専用ステムって段差があるところで衝撃受けたら
すぐにズレることないですか？

>>447
ぶっちゃけズレます。
変えようかな。

ステムだけじゃなく、クランクも２週間で代えた
そん直後に震災が起きて乗れないので感覚を忘れちった

695ステムの中の、角度調整するやつが段差などの衝撃ですぐにズレてないわ・・・

見た目からしてないわ

>>446
ありがとうございます。
このモデル全てがこのカラーリングというわけではないんですね

>>452
自転車でカラーリングが１種類のモデルのほうが少ない

あと、このモデルはそろそろ新品（に近い）状態で入手するのは難しい
海外オークションを丁寧に見てまわるくらいか

>>445
281と同時代の廉価グレードだね。○81番でWレバー用のダボ付きは181が最後のはず。
ヘッドもスレッドだし。271か251って型番だったのでは。

KG251っぽいね
ttp://www.flickr.com/photos/snoopert/4500459466/
おいらの251と年が違っていて
この色はカタログに載って無くて最初わからなかったけど

586欲しいけどベラチの25でもまだきついなぁ･･･型落ちして安くなるのを待つか

>>456
お前の日記にでも書いとけや乞食

なんでこのスレって、乞食とかの罵詈雑言や　車種を貶めるような発言がすぐでてくるの？

>>458
お前みたいのが居るからじゃね？

このスレ関係なく>>456にはイラッっとくるだろｗ

>>459
意味が分からないから、詳しく説明してくれる？

http://www.ayanamishoten.com/c/blog
自板の新アイドル。
LOOK595乗りのリリス様

>>456
プレゼント。

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>>461
>>459

>>464
日本語分かる？

>>462
サドルとブラケットの高さがほぼ同じような人でもLOOK買う人いるんだな。

>466
別に160cmぐらいなら変でもないだろ。むしろこんなピザが乗っても壊れないんだなって感心した。
そもそも2kmそこそこの通勤に使うだの、フラバにするだの、サイズがわからないだの、
このスレでもいっぱいいるから。

>>467

＞2kmそこそこの通勤に使うだの、フラバにするだの
何か問題があるのかね？　君に迷惑かけたかね？

たかが自転車だぜ？
別に誰がどんな乗り方しようが良いんじゃないか？
たとえフラバでも、数キロの通勤でも。

自分より練習時間や距離が少ない奴を叩いて優越感を得るより、もっと練習してる奴を目標にした方が建設的だと思ふ。

2ちゃんはどこのスレでもそうでしょ。自分よりレベルが
下だと思えばバカにして優越感。自分よりレベルが高い
やつが相手だと、嫉妬してわけわかんない罵詈雑言、
もしくは感情的に相手の理論を拒否。ひきこもりｗｗ

ピザが乗るのは明らかに迷惑だよな
LOOKだって客を選びたいだろうに

この「LOOK」ってのを「ルイヴィトン」に置き換えてみろよ…
世間からどういう風に見られるか分かるだろ？

>>471
えー、でも>>466みたいな客ものってるんだよｗ

落差房はひっこんでろ。あ、もともとヒッキーかｗ

房wwwwwww

春だな

1月末に発注した586SLがやっと来て、昨日完成して今日乗った。ホィールは、WH-7900-C24-CL 。完成車は丁度7キロです。

>>477
２ヶ月ごときでは「やっと」とは言わねぇよ

月日に関係なく、待ち焦がれた物が手に入った時、気持ちを表現するうえで
「やっと」と言っても構わないと思うが

>>477
無茶苦茶興味ある、俺も同じような構成で組むの想定してるんだけど
コンポどうしようか迷っててヅラかアルテかマジ迷ってる。


アルテなら余裕で組めるんだけどヅラだと・・・なぁ
7kをアルテで達成できるなら即効でポチる

>>480
Dura　OR　105でいいんじゃね？

いやDura　OR　アルテでいこう！w

高級志向のDURA。実用重視の１０５。
このどちらかが良いかと思ふ。

中途半端なアルテは、どちらに転んでも後悔しそうな予感

アルテの新色にしたら？
それまではSORA

>>483
ALLアルテだよなにか文句ある？

>>485
文句はないよ。
Duraか105なら自分への言い訳がしやすいと思っただけ。

Ex）俺は実用性重視で105を選んだんだ！
とか。

中華からの乗り換えなんだが、やっぱ586カッケェよな！

一緒にする時点で・・・

3万で200g軽くなるならアルテ選ぶわ。Duraは一気に価格跳ね上がるからな

俺はフロント変速だけヅラの世界体験してみたかったんで、
STIとFDだけヅラにしてあとはアルテで595組んだ。

>>490
変速で一番重要なのは、チェーンリングの剛性と形状じゃないの？
知らんけど。

でも今少しずつアルテがヅラに置き換わってきてて、
最終的にアルテの分無駄金だったうえに、パーツ余ってIYHスレから手招きされそうで怖い。

>>491
一番重要なのはアウターチェーンリングの裏面の形状と歯先形状かなあ。
105でもデュラでもこの形状は同じなのでここでは差がつかない。
5600時代のSTIはアルテ以上と比べると調整が若干シビアでアウターからインナーへの変速時に「バッキン」って感じになりがちだったりする。

最初FDがヅラでクランクアルテ。今FD・クランクどちらもヅラだけど正直変速性能全く差を感じれない…
FDもアルテなら差感じるのかもしれんけど未検証。
5600と比べたら別次元でインナーからアウターへの変速早いとしかいえん。
FDのプレートの剛性は関係ないんかな？

>>494
昔はFDの仕事比率が大きかったと思うけど、今はリング形状が進化して、個人的にFD剛性はほとんど関係ないとおもふ。
現在じゃFDはチェーンラインを変える「切欠」を作るだけで、その後はリングの仕事じゃ内かな？

>>494
変則性能じゃなく軽さと剛性が変わるんだろ

477です。フレームとホィール以外は、
前のロードから移植したので、コンポは78のDURAです。
ただし、クランクはULTEGRA SL。
ハンドルとステムはWR。

>>480
586RSP＋105で7.4kgだったから586SL＋アルテなら7kgは切れるんじゃないかな

585をアルテで組んだけど、クランクの形状がちょっと(ー_ー)。変速性能・コストパフォーマンスはシマノやけど
ロードバイクに似合うパーツ形状ではカンパが最高やと思う。

カンパの変速性能が悪いとは思わないけどなぁ

悪くはない
が
シマノが優秀過ぎるだけ

スラムのパキパキが最高。
REDもRIVALも重量以外たいして変わらんかったが。

セッテングができてないなら
カンパ シマノは関係ない
一番いい状態をしらないﾔｼが何をいってもダメ

>>503
セッティングが出た前提で皆言ってるじゃん。
的外れも甚だしい。

>>501
いいかどうかはともかく、俺はカンパの方が好きだなぁ
リアのシフトアップの多段変速は便利だし、同じくシフトダウンもあの手巻き感が最近なんとなく好きになってきた

俺の場合手が小さいから、カンパはダメ。
下ハン時のシフトアップは物理的に不可能。
ダウンはストロークが大きすぎて、指が攣りそうになる。

>>499
それはお前の主観

ここで客観的に書いてるやつなんているのかよｗ
どれも好みの主観だろうが

>好みの主観
便所の落書きチラシの裏にでもおながいします。

＞507
手が小さいのは主観・客観関係なし。ただの事実。

アジア向けに小さいの造ればよろし

シマノのコンポにしてスペーサー入れたらいい

forceでいいよな･･･79じゃなくてもいいよな･･･redはbbが面倒だし

そう、俺は予算がないから妥協したわけじゃない、あえてforceを選んだんだ

つ105

カンパって手が小さい人には向かないのか
エンゾが手の小さい人は絶対カンパがいい！って唱えてたから信じちゃったよ

エンゾさんが言ってたなら間違いない

カンパでデカイならあとは電デュラしかないぞ

>>506の手は奇形って事でおk？

>>515
下ハンを握ってギアアップしようとすると、UPレバーに指が当たっちゃうんです。
カンパ使用していたときのゴールスプリントで、ギアアップが出来ずMaxCad165を記録しました。

>>518
奇形じゃないと思うけど、標準よりは小さいですよ。

まぁつまり奇形であると

ただなぁ…カンパはギアのバネが弱いんだよね。
俺の場合エルゴ内のバネが壊れて交換って言うのが３回あった。
距離としては15000kmに一回くらい

カツリーズで聞いたら、プロとかは半年ごとにそのバネを交換してるって言ってたよ。

wikiにも書いてあるけどカンパは高級思考のブランド感覚で使うもので実用性はスラムとかSHIMANOにはずっと劣るよ

性能ではSHIMANOに圧倒的に負けて
軽さではスラムの足ものにも及ばない

SRAMこそ他人のこと言えないでしょw
BBとか

去年のアンディの悲劇を知らんのか

>SRAM
問題外

BB30全盛のご時世に何をおっしゃいますことやら

ましなのがSHIMANOだよね。
ただ、みんな使ってそうだし嫌だけどね

>>526
ぜ、全盛・・・？

BB30とかクソ規格だろ

>>522
今のシマノとカンパだとシマノのほうがダメだな。

>BB30
主導権はとれないね

みんなBB86が市場に溢れるのを待ってるから

>>513
FORCE良いじゃん。カッケーじゃん。

ttp://img222.imageshack.us/img222/4939/dsc03775b.jpg
差し色がないのと、クラシカルなチェーンリングの形状が
シンプルなフレームに合ってるとｵﾓﾀ。

lookマニアの世界ではBB30が天下を取ってると聞いてｒｙ

ああん？プレスフィットこそ至高だろ？

見てチャリってダサいと高い買い物になるね

BB90もよろしく

lookの中でも一番軽い586持ってる奴、実測いくらか覚えてる人いる？

買おうと思ってんだけど、メーカーは1200代？なのに実測1600近くあるってマジですか？

それはE-Post込みの重量だと思うけど。メーカー公称値はE-Postの重量が入ってない。

い、いまさらBB30…

シマノやカンパが乗り気じゃないのに
BB30は永遠に主導権はとれない。

５９５とかのエラストマーって、交換すると結構変わります？
私には感じる事が出来ない・・・

正直変わらない。色の好みを選べる程度。

E-Post の重量教えてください。

>>544
キッチン秤測定で210ｇだったよ。

>>541
致命的じゃないか

そもそもBB30の利点はなんなの？

フレーム作りが楽になる

剛性UP(笑)

プレスフィットいいと思うけどな。ネジ山作らなくていいからフレーム買った側もタップ切りしなくてすむし
工具は・・・知らん

>>547
宣伝効果

質問です。
585のHead-Fitのハイトアジャスターの厚みは
どれ位ありますか？

E-Post単体売りは良いけどたけーよなぁ。
国内外どこでも2万切らないって、卸値いくらだよ、、、

>>552
代理店に聞いたら60000って言われたぞ。

>>551
上の止めるトコ？
なら20mm

>>545
ありがてふ

>>554
ありがとうございます。
結構ありますね。
説明書には+5mmのスペーサーを乗せろって書いてありますから
ヘッド長は実質2.5cm伸ばして考えた方が良いってことになりますね。

>>553
イギリスやアイルランドやスイスは24000位だな

986と996でどっちにするか悩み中
このスレで乗ってる人いますか？

つまんね

エルゴポスト４のＬＯＯＫロゴが隠れないようにするには
レールを固定する部分まで何センチ突き出していればよかですか？
もう少し足が長ければ。。('A`

やっぱり乗ってる人はいないか？
というより存在自体が知られてないのかな…

ホイールを買おうと、よく使っている店に連絡したら
595のフレームを１０００ユーロで買わないか？って
メールが来た。微妙な金額だ・・・

先月ＢＭＣのフレーム買ったばかりなんだよな・・・

じゃあ買うなよw

>>562
スレチだろ。IYHスレで相談してこい

>>564
ちょっ、おまw
そこに行ったら購入以外の道が全て絶たれるじゃなイカ？

>>562
つーことで、逝ってこい！

>>562
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　ホイールは予備があったほうが何かと便利
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

Caution! フラン急上昇中！

な、なんだってー！ベラチェ･･･

585を注文したらMしかないって言われた。。
サドル-BB間距離が74cmあれば落差8cm稼げますか？
やっぱり水平ステムもＩＹＨしないとだめですか？

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::ﾎﾟｼﾞｼｮﾝでなかったらどうしよう
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>569
そのサドル高でM未満だと小さすぎだろ。ジャストサイズじゃないの？
落差も多分いける。

俺はサドル-BBが73cm、Mで落差10cm出てるよ。
ただし、俺のはヘッドフィット採用前のモデル、コニカルのスペーサーを薄いやつに交換してるが、
いくらなんでもヘッドフィットより2cmも薄くなったとは思えん。

悪い、今ちゃんと測ったら92mmだった。まあ大丈夫だろ。脚は俺より長いみたいだし。

先輩、ありがとうございます！
晴れて585origin白イヤッッホォォォオオォオウ！
　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　　　　　　　　｡
　'　 *　∧__∧| ｜　　+
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　
ついに、あこがれの、あの、585に乗れる！ブヒィ！

え？買っちゃったの？

　　　　　　　　(_ヽ　えっ？
　　　　 ∧__∧| ｜
　　 .　（ ﾟдﾟ / /
　　　 y'_　　　 ｲ
　　　〈_,)l　　　｜
　　　　 /　/ｌ　｜

あと半年待ちゃ先祖がえりのエアロも出るんじゃね？

やっちまったな

憧れって書いてあるんだから良いじゃない。

かわいそうに、今の時期に買うなんて

今はBB30モデルが普及し始めて、これからどういう展開になっていくかなぁって時期だから
もうちょっとあとで買ったほうがいいに決まってる。695もだんだん熟成していくだろうしな。

そんなこといってたら何時まで経っても買えやしないさ。
欲しい時が買い時。

もう585タイプのモデルはLOOKからは出ないだろうから、年度落ちモデルを入手するにはいい時期じゃないか？

>>579
BB30はBB86に負けると思う

BB30は主導権をとれない。

シマノとカンパにシカトされたBB30に未来は無い
だがこれからのlookは湾曲フレームしか出さない…
何故ならツールでそれが主流になるから

まぁbb30はおわコン

長距離レースは湾曲フレームのが強いってのが確定しちゃったからなぁ

実際加工の難しさで今まで実現していなかっただけだろうからなあ、湾曲フレーム
クロモリ->ホリゾンタル->アルミの次は直管フレームが引退か
これも時の流れというもの

エンドユーザは飽きるから
メーカーも次から次えと変わった製品をだす。
UCIの規格だとこれ以上目新しいものは
望めないしTT風のエアロフレームが・・・

5年もしたら585とかただのビンテージ扱いになんだろうな

>>586
確定するような出来事あった？

>>588
来年からBB30でないフレームは不可とかになったりね
理由が選手の危険性を減らすためにフレームの低性能化だったら大笑いだけどｗ

>>591
bb30とかソニーの独自規格みたいなノリで作られたのはどうでもいいよ

>>587
カーボンの型はそんなに技術は要らないだろ。
多分

>>592
ベータのCMが痛かった
あれでベータの末路がみえた。

DEDAが35mm径のハンドル出したけど、10年後には超極太巨大ステムとかになっているんだろうか。
最近のヘッドチューブはどこのメーカーも巨大化しつつあるから。

ハンドルとステムの実物見たけどさすがに35mmはごっついなぁ。あれがデフォになんのかね

いまだに31でも抵抗あるので真ん中だけ太いハンドル使ってるのに
それに慣れる前に35が主流になったらマジでツラいな

未だに26.0使ってるおいらへの嫌がらせかっ
日東さん早いとこM186STIを31.8にしてくだせえ
このままだとステムの選択肢が…
つかこれ以上大径化するメリットって何なの?
正直26.0でも4本締めなら剛性に不満ないんだけど

日東は26でも剛性ありすぎるから問題ない

フレームと一緒で外径アップしたら同じ剛性でも軽量化できるってことなんだろけど
重量みる限り別に特別軽いわけじゃないんだよなー
書いといてだけどスレ違いだな

アルミでφ35にして軽量化図るのは板厚が限界なんじゃない?
とか思ってDEDAを見に行ったらカーボンだったでござる
カーボンならまだ剛性確保の意味はあるかもね…
使いたくはないけど
まぁ、スレ違いなのでこの辺で

10年後にはドロップ部分もジュースの缶くらいの太さなら楽しいな。

今ツールを運営している老人達が居なくなってレギュレーションも様変わりするだろうね

http://www.nalsimafrend.jp/tachilog/2011/04/post-303.html
モンドリア〜ン!!!!

>>603
ツールの運営が変わってもUCIがいる限りあんまり影響ないと思う

新品組む時
プロテクター ドーナッツつかってますか？

ショップで組んでもらうとき言い忘れてしまい、納車のときに
付いてなかったらショック。

こっちほうが手間がなくていいかな？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item36900100005.html

>>607
オールアウターじゃないのか？

>>608
これ、ケーブルと一緒に動くものだよね？
でもＢＢ下のガイドにもライナーを通してある写真を見るが、
この場合、ライナーごと抵抗なく動くのだろうか？

やってみせて

>>610
695のBB下ガイドもライナー通す構造に見えるんだけど
案外問題ないんじゃない？

某CRの間際に住んでたので、オフ会に参加しようとしたら完無視。
こちらフルカーボンと書いたのがダメらしい。
アルミロードはマシでクロス、ヒドいのはもろママチャリw

んでもって某牧場でアイス食ったり、某蕎麦屋で、
デカ盛りを爆食w

世間さまはそんなもの。ファッションなんだな。

いったいいつの時代の話なんだ

今の時代です。

>>613
さすがにそれは空気読めなさすぎだろう…
練習会じゃあないんだから

>>613
ごめん。誤爆？

ここ最近、全部誤爆じゃね？

ベラチさんとこ、随分値上がりしてるんだけど、
為替のせい？
それとも俺のブラウザの設定が変？

今のレイトだと92円くらい？

今のレートでスイスから買うのは微妙
まだポンドのほーが良い様な気がする

？が金利上げたばっかりに
不安定なんだよなぁ・・・

596モンドリアンを２月末に発注したけど納期不明、推定10月らしい。ﾋﾟｷﾞｰ！

某有名ショップの店長ですら数か月待ち

ttp://www.nalsimafrend.jp/tachilog/2011/04/post-302.html

こんなんありましたけど
ttp://www.keitaideka.net/bicycle/img/up2311.jpg

↑　
ttp://www.keitaideka.net/bicycle/img/up2409.jpg

モンドリアンって、どうしてもロッキー思い出す。

LOOKのボトルケージって使用感はどんなもんですか？
見た感じ使いにくそうでして、迷っています。

お持ちの方是、使用感をお聞かせください

ポラール、エリートの保温ボトルを使用した限りでは可もなく不可もなく普通

>>628
他にカーボンボトルケージ使ったことないので、なんとも言えんが、
エリートのステンレスのやミノウラのアルミの方が出し入れはしやすいな。

>>628
なんか、直ぐに壊れそうだよね。
あれ。

>ボトルケージ
消耗品と考えるのがﾃﾞﾌｫ

消耗品に4000ｘ2は痛すぎるっ
お財布的に

普通

スペシャのリブケージこそ至高

リブケージはやわらかすぎてクソ

えー！？
あれがやわらかいのか？
入れやすさ・固定力・値段・強度　ベストバランスだと思う

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/140859060
これなんて型？

盗品じゃねーのか

エルゴポスト４でサドルの前後位置がずれるのを
防ぐ方法ってありませんか？
(メモリがついている台座部分ではなく、サドルのレール部分が動きます)
規定トルクの22Nmでボルトを締めても、乗っているうちに
だんだんとずれてポジションが変わってしまいます…

>>640
サドルSMP？

>>641
いえ、フィジークアリオネのキウムレールです。
SMPだとずれやすいとかあるんですか？

エルゴポスト４のヤグラが規定トルクではきっちり締まらないのは仕様
リスクを覚悟した上で規定以上のトルクで締め上げるしかない

ゲェーッ！マジですか…
これ以上トルクをかけようとすると、サドル自体が歪みそうなので
諦めて別のポストに交換します。
ありがとうございました。

>>642
SMPだとセッティングの関係でズレ易い。

まて！エルゴポストの櫓ってカーボン？
もしそうなら
Finishlin Fiber Grip
使ってみて。カーボンの摩擦係数を上げる奴。

>>627
たしかにロッキーって感じだな
http://cyclesmarmotte.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/04/look_4098.html

顔が異様にでかいな

>>645
ありがとうございます。
櫓はカーボンのようです。
教えて頂いた通り、コンパウンドを塗って固定してみました。
明日走ってずれないか確認してみます。
自分が使っているエルゴポストは585付属のものなんですが
カーボンレールサドルを使われている方はやはり
別のポストに交換されているんでしょうか？

>>646
ピザデブか？w

2年位E-POSTにSLRのカーボンレールだけど、ズレたことないよ

>>646
ジャージ含めて色が多すぎて落ち着かない。
難易度高いなモンドリアンは。

ちびデブで落差出てないし走ってるとこはまるで肉団子のようだ

G様ボロクソｗ

>>652
ttp://www.ayanamishoten.com/wp/wp-content/uploads/2011/04/IMG_8715_ks.jpg

>>654
リアルプーさんが居てる

モンドリアンの人、この前のブルベで見かけた気がするな

EDGE 履かせたモンドリアンをツイッターで見たな

>>646
ヘタこそ物(６９５)の上手なれ？

モンドリアンは創価専用カラーだろ

586についてくるケーブルを束ねるプラスチックのパーツはなんて名前？
便利なので、売ってれば他にも使いたい。

全くわからないけど
インシュロックとかタイラップとか結束バンド？
なわけないか。ホームセンターの電気配線コーナーにあるようなの？

ありがとう。でも違う。
亜鈴みたいな○が二つくっついた形。
○どうしはフローティング構造で接続され、自由に回転する。
言葉じゃ伝わらないかな。

これか
ttp://www.81496.com/jouhou/2011/look/jituimage/586rspwht/586rspwhtheadtube.JPG
名前わからないけどホームセンターにありそう

ママチャリとかについてるやつの改良型か

>663
そうそう、この白いヤツ。ありがとう。
自転車関連のネットショップじゃ見つけられなくて。

ホームセンターか、見てみよう。

Jagwireかなんかでそういうの出てなかったか？

そのとおりですね
http://www.jagwireusa.com/img/products/lg/CHA093.jpg

去年(22年)の自転車輸入実績
http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2011/03/00000604_20110318143308.pdf
完成車
中国 　 　 　 　　　811万9202台
　　・　　　　　　　・
　　・　　　　　　　・
台湾 　 　 　 　　　25万9537台
　　・　　　　　　　・
　　・　　　　　　　・
インドネシア　 　 　　5792台
ベトナム　 　 　 　　　4248台
アメリカ　 　 　 　 　　3793台
カンボジア　 　 　　　3420台
英国　 　 　 　 　 　　2936台
イタリア　 　 　 　　　1015台
ドイツ　 　 　 　 　 　　764台
バングラデシュ 　 　　232台
香港　 　 　 　 　 　　200台
オーストラリア 　 　　137台
フランス　 　 　 　 　　147台
スペイン 　 　 　 　　 　117台
オランダ 　 　 　 　　 　107台
カナダ 　 　 　 　 　 　 　71台
デンマーク 　 　 　 　 　13台
スイス 　 　 　 　 　　　 　8台
ハンガリー 　 　 　 　　 　6台
オーストリア 　 　 　 　 　4台
ポーランド 　 　 　 　　 　4台
ニュージランド 　 　 　 　3台

モンゴリアーン!
どこに居るんだ、モンゴリアーン!

>>668
アジアを除いてイギリスが多いのは、やっぱりwiggleのお陰でしょうかね

ブランドでも本国で作っているのは上級モデルだけでほとんど中国・台湾製も多い

中には全部中国・台湾製のサプライヤーも

香港は多分香港の商社経由なだけで中国製

ビアンキなど台数の多い有名ブランドは中国・台湾製

LOOKは全部フランス製？

>>671
チュニジア

上位機種は北アフリカ自社工場産で、下位機種は台湾OEMだな
中国産はまだ聞いてない

586、566が台湾製かな。仕上げの丁寧さからして。

>>668
スイスの８台が全部ベラチと言われても、まったく疑問はないなｗ

統計にチュニジアが出てこないのは
いったんフランス本国に持ち込んで
そこから日本に持ってきているのかな？

完成車って書いてあるアル

メーカ直販でもないかぎり、完成車の輸入元の国というのは
完組み販売している店がある国のことじゃないのか？

フレームの輸入金額ならフランスはそれなりの金額だよ

一度
チュニジアからフランスに輸入して
フランスから日本に再輸出でＯK?
（フランスからの輸入になる）

チュニジアで製造
フランスで塗装
そこから出荷

>>675
びぃえむしぃ、、、

ＢＭＣはimpecだけメイドインスイス。
多分impecの輸入数ではないだろうか…


しかしいくらアホみたいな売り方してるとはいえ、
そこまで輸入数少ないとは。あのメーカー早晩潰れるな。

>>682
2008年のフランス国内の自転車のブランド知名度は
ＭＢＫは7％でLOOKの1％の7倍だが
日本に入ってきている数はLOOKの方がはるかに多い

MBKって名前しかきいたこと無いな

乗ってる奴見たこと無いわ

むしろフランス分は全部TIMEのだろうな。

MBKは初代ロードが候補に入ってたレイノルズ753の奴
それから暫くは見なかったんだけど
最近また入り始めていることに気づいた

でもレパートリー的に買う理由あんまないなぁ、ってのが感想

おれもムバラク欲しいな

通勤用のロード組もうか考えてるんだけどフレームはLOOK464、コンポはアルテで考えてるんだけどこのスレ的には場違いな質問ですかね？

別にいいんでない

ロードコンポで組めるもんなの？知らんけど。

>>688
あれってトラックエンドじゃないの？

E-POSTって、ヤグラを前後15mm動かせる風に目盛がうってあるけど
実際、5mmずつしか動かせないんだけど・・・

LOOK 566をアルテグラで組もうとしてるけど、街乗り程度ならOK？
かなり急な長い上り坂が有るんで少し自信無いです。
あと出来れば総重量7Kg台にしたいです。

>>97
イマイチ意味がわからんが、アルテ程度じゃ街乗り程度にしか使えない、って意味で言ってるんじゃないよね？
競技で速く登る、登らないの問題なら重量が利くけど、楽に登れるか登れないかってのは1kgや2kgの重量差よりギア比の問題。
心配ならコンパクト+28T入れるとか、トリプルにするか。
1枚軽いギア掛ければ1kg程度の重量差なんて簡単にふっとぶ。自転車軽くするより僅かにペースを落とした方が遥かに楽ってこと。

ちなみに、俺は6kg台の585と8kg台のクロモリ持ってるけど、淡々と一定ペースで登る上り方なら
コンディションの良し悪しで簡単にひっくり返る程度の差しかないよ。

和田峠では6kg台のカーボンの凄さとありがたみがわかるけどな

>695
全開で登っているときは1%でも負荷が違えば全然違うからね。

チビのありがたみのほうがわかるけどな

ヒルクラは60kgで運命が分かれるからな
厳しい選別

例外的にそれを覆せるのはひと握りの天才のも

LOOKの566ってここでは評価低いのでしょうか？
ポダリング（舗装路での上り下りも有ります）の候補として購入検討中です。
剛性が低く柔らかいフレームのイメージが有り、ガンガン漕げないって感じがしますが
その反面、長距離等には体に優しいのかなと勝手に思い込んでおります。
用途的にそんなに飛ばす事ないと思いますし。
このバイクをお持ちの方のインプレなどございますと、購入時の検討になります。
宜しくお願い致します。

>>699
価格が安いからここでは評価低めだけど乗り心地は至高の一品だと思うよ。レースも長時間耐久なら乗り心地良いこいつが活躍できる。
列車に乗って巡航も十分可能。
そこから先を目指す時にフレームのグレード上げればいいさ。
ルックは複数台乗ってるが潰しがきいて一番乗りやすいのが566だと感じてる。
デザイン気にいれば買うといいさ。

貴様ら、俺のIDを見よ！！

bellatiからオレの695 今日発送するよって連絡来ました。
思ってたより早かったです。

まだ部品揃ってないし、組み上がるころには梅雨真っ只中か？

いつごろ奥にだす？

look乗りのblog見てるとアメリカから個人輸入してる人を見かけるけど店名判らず。
bellati、slane以外で日本に送ってくれるショップある？

>>700
インプレ有り難うございます。
ほぼこのバイクに固まりました。
早く乗りたいです。

>>705
今年はブルーがないのが残念だが黒がいい感じ

>>702
Bellatiって節税してくれるよな

>>706
ブルーが良かったのですがBlack Lightも渋いですね。
2011ならこの色にします。

576をドロハンにしてロードとして乗ってる方っていらっしゃいますか？
家から都内への移動手段（上り下り有り）として考えているのですが。
586も検討中です。
宜しくお願い致します。

>>709
全く同じ事考えたことある。
デザイン的にドロハンよりブルホーンが似合うと思う。
って答えになってないか、すまん。
576いいよね。かっこいい

>>708
ブルーは586限定なんだよね。
昨年の566より色使いが好みなので凄く惹かれる

596モンドリアンのコンポをマイクロシフトのwhiteにしてみたいのだが勇気がでない。

元々デュラと105の性能差も分からないようなエンジンの持ち主だが、流石にwhiteはちょっと安っぽそうで躊躇ってしまうw

毒ガエルみたいなカラーだから思いきって見た目重視のみもありかなと思うが決断できねー！

bell、slanとかってカード決済オンリーか？
やっぱカード無い俺には所詮、個人輸入は無理か・・・

うん、無理

JNB ワンタイムデビット

LOOKが外通できなくなった件について

じゃあいらね

んだなあー

586（RSP）のフレームカラー、黒／黄と白/青/黒だとどっちが好み？
未使用の黒/黄のタイヤ出て来たからフレームも黒/黄にして
「死亡遊戯」カラーにしようかと。
本命は2011年のブルーの方。青の色使いもセンス良いよね、LOOK。
でも少しお高く感じてしまう昨今ですが・・・

お前が買ってお前が乗るんじゃねーの？

「死亡遊戯」何か懐かしい。
長く乗ってて飽きのこない方かも。

青

>>716
マジで？

586在庫切れしてて発注してるけどまだ来ない。

>>723
マジだよ国内代理店の圧力だろ？
マビックと同じだな・・・

Lookが急に遠い存在になった。

海外通販してたやつざまぁーwだなw

ベラ地売ってくんないの？

海外規制するなら
国内で買わなきゃいいことだ。
公取でも訴えるのもいいし

国内で買わないメーカーがだんだん増えてきたなw

海外通販に規制がかかったから代理店のぼったくり価格にさらに拍車がかかるぞ・・・

ガラパゴスlook

去年に買っておいてよかった・・・
もはや国内定価では手がでないからなｗ

買えなくなったの？
ほんとなら、586買っといてよかったよ。

一人の粘着荒らし、まだいんだな、ここ。

いくら工作しても、LOOK は国内正規販売のが当たり前だが多いからw695が今季完売なのもそうゆうこと。

ごくろーちゃんw

国内定価ばかばかしい・・・

>>735
代理店の工作員さまごくろうさんw

国内代理店が淘汰される件について

>>735
＞695が今季完売なのもそうゆうこと。
だから外通で手に入れたpgr

CANYONみたいな直売メーカーが増えるといいなぁ。DURA ACEでパーツも最高レベルの
が付いて３０万円台とかだもんな。

必ず否定的な書き込みは連続でくるよね、過疎スレなんだから時間あけたら？

しかも、言うにことかいてチャイナカーボンにパーツくっつけただけの自転車がなんだって？

735=741
なにコイツ？　工作員ならもっとうまくやれ。

代理店を擁護する一般人なんているもはずない
恐竜さんといい代理店を通して今までどんなメリットがあったんだか。。。
BBもヘッドも気に入らなかったけど、海外通販で695買っといて良かった

メーカーによっては代理店検品で結構ハネてると聞くけどね。

それであのボッタクリ価格かw

日本の代理店は淘汰されろやw

並行輸入Lookだと保証書有っても保証対象にならないの？
でもヒビとか割れ等の初期不良以外はあんま関係ないかな。
国内バカ高いし。

フランス公式サイトでユーザー登録すれば、
購入先を通して保障は受けられると思うよ。
俺は海外店舗とやり取りするのが面倒なので
日本で買ったけど、サポートのお世話になったことは一度もないな。
あったとしても保守パーツの取り寄せ位だろう。
フレーム・フォークは何かあった場合でも基本的に全損扱いで買い直しだろうから。

すぐ代理店乙という発想になるような頭じゃろくな仕事についてないな。金無いから海外通販か、泣けるねー。

外通と10マソ以上の価格差ってどこもいっしょ？

サーベロがひどい気がする。S3だとフレーム価格が国内で69万、海外で38万くらいだからねｗ

金があるから海外通販は無条件でやらないっていう頭の方が泣ける。

現状、代理店が全て潰れたらアメリカメーカー直営以外の自転車店も潰れるがな。

日本の消費者はなめられてるね

国内で買う場合は少しくらいの傷でもガンガンクレーム付けないと損だな

>>753
小売店が指をくわえて代理店が潰れるの見てると思うのか
体力のある小売店ならメーカーと直接取引するだろうし、修理に徹する店もあるかもしれない。
そりゃ淘汰されるかもしれないが、直営以外の自転車店も潰れるなんて有り得ないぞ

メーカーが日本語や英語で交渉してくれるとでも？

>>756
で、その体力のある小売店で具体的にどれくらいある？
９割以上淘汰されそうな悪寒
交渉できたとしても今の何十もメーカーが並ぶ品揃えは到底無理っぽいが

>>757
世界を相手にしてるメーカーなら英語は常識じゃないか
>>758
こんどは9割か、小売店が組合作って共同購入したらどうだ。2割ぐらいは生き残るかい？
そもそも、何十ものメーカーを並べてる小売店こそ少数だろうが

>>759
いや俺がいいたいのはショップの方
たとえ英語でも交渉事は無理だと思う

〉小売店が組合作って共同購入したらどうだ。

それを世間一般では代理店業務という

自転車操業

>>760
お前さん、理不尽に首を締められたら黙って締めれられてるのか
生き延びようと抵抗するだろ。小売店だって代理店がなくなれば、なにか対策を考えるさ

>>763
で、なにかってなによ。

>>764
頭の悪い屁理屈野郎の相手は疲れるだけで実りがないからこれで最後にするよ
>>760へのレスなんだから、ちょっとでも知恵があるなら、英語での交渉能力とか思い浮かぶだろ。

>>761には反応なしかw

内外価格差はあって当たり前。
そして、「内外価格差以上にメリットがある。」
そう消費者が判断すれば、国内で買う。それだけの事だろ？

でも現実問題として、国内代理店がどれだけのアフターをしてくれるかが疑問だけどね。

実際に俺のFSAクランクが不良品だったとき、FSAには代理店が２社あって両者から「どの店で買ったか証明しろ。」
って言われて、交換してもらえなかったことがあった。
その後FSA本社に電話したら、スグに代替品を送ってきてくれた。

こんなサポート体制で、国内で買うメリットって何なんだ？
ユーザに購入証明をさせるんじゃなく、代理店でシリアル管理すれば済む話なのにさ。


595も国内価格は500000円。海外価格は（俺が買ったところは）130000円
R32ポストも国内60000円　海外16000円
同じ商品。同等のサポートで倍以上の価格設定なんだから、海外に顧客が流れるのも仕方ないんじゃないかな・・・

国内の代理店でメリットがあるとこなんてないよね

＞内外価格差はあって当たり前。
同じ代物で軽く10まんの開きが当たり前なのは、税金や関税や運賃等が
かかるからなんでしょうか？
にしても、開きが有り過ぎる気がガス。

>>769
主に人件費、宣伝費、ぼったくり費
まあ、これを払ってでも、それに見合うメリットがあればいいのだがね

>こんなサポート体制で、国内で買うメリットって何なんだ
メリッﾄはありません。

716 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 12:36:32.75 ID:???
LOOKが外通できなくなった件について

　　　↑
これのソース出せ。話はそれからだろ

それでもLookが好き！！
って強がりを言ってしまうテスト。

アメリカでも欧州でもまだ普通に発注できますが？
ドイツはちょっと前から売ってくれなくなったね

>>767
一点だけ異論がある

>>同等のサポートで・・・
「同等」じゃない。日本の代理店は遅い、高い、やる気がない

なんか勘違いしてるバカがいるな
メーカーの客は代理店で代理店のお客はショップであって、ショップのお客がオレらだぜ
製品の保証を求めるときはまずショップにだ
保証書にもそう書いてあるだろ

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父も来ていた。

伯父「○○君も自転車乗ってるのか！小さい頃自転車の乗り方教えてあげたんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこのメーカーに乗っているんだ？」
俺　「ルック、あっ、LOOKの695です」
伯父「そうか、ルック車か！ホームセンターで買ったんだろ！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！ルイガノのクロス乗ってるんだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言 （瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、ルイガノ乗りこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も自転車乗ってるんだ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでも自転車の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気？」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から自転車乗りはじめました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「ルイガノのLGS-FIVEに乗ってるんですよー（勝利者宣言）○○君はどこのメーカー？」
俺　「LOOKの695」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に高級自転車の良さを教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

>>776
でも、>>767を見る限り、FSA本社は対応してくれたみたいだぜ？
本社が対応してくれる以上、代理店の存在価値が無いのは確定だぬ。

あと余計な一言を挟むのは止めようや。

じゃあLOOK社も直接言えば対応してくれるんだ？

>>777
キモイ妄想もたいがいにしとけよ

中学生が厨二病こじらせて
学校が火事で燃えて好きな子を助けて英雄になれる妄想と大差ないぞ

おはようございます。
朝からコピペにマジレスご苦労様です。

ま、もう海外から買えない事は事実。残念でしたw

>>780
恥ずかしい奴だな

>>782
はいはい毎度どうもｗｗ

海外の某ショップで566注文したよ。

某ショップでイインダヨ

海外の某ショップで586SLかう予定
今発注かけてちょうどボーナス後の納品だな

LOOK高くなったからtemerarioにしようかな？

某じゃないだろw
これでLOOKの人気はさがる？

てかさ、型落ちモデルサイズあまりを円高のおかげで、たまたま買えただけなのに「この値段で買える」とか
レアケース過ぎて話にならねえ。それとインタマとユーロスポーツの保証を同じに比べるとか馬鹿すぎる。

ま、ここの代理店がしっかりしてるというのはわかってるから、別に海外で買うやつにはどうとも思わん。
自分のケツは自分でふけるなら買えばいいんじゃねえ？fitteとかで買えば普通にDURA付でフレーム価格より
安く買えるし、俺は国内で買うけどね。不良品だった場合は交換してくれるとのことだしな。

ま、聞いた話で流してくれればいいけど、海外でありえないくらい安いのはB品だって、某代理店の人は
言ってたけどな、向こうでクレーム入って帰ってきたのをメーカーにいって送り直させて、問題の
フレームはまた素知らぬ顔で売るとこもあんだとよ。

どう考えても代理店が知ってる価格より安すぎて、あんなに安ければ赤字なはずだからありえないんだとよー。

頑張るな、代理店

だなw

頑張りすぎでイタい

痛チャリ

サイズ違いのフォークを送りつけたり、それに穴をあけて
無理やり組み付けるような所とはちょっと(^^;

586RSPデュラで組んで完成車50マン以内って高過ぎ？

安いでしょ

ドライブトレイン以外のパーツにもよるけど
ホイールが10万以上の物なら安いかな。
RS80クラスだとまぁ妥当な線。

>>790
なぁ？んじゃさ、R32ポストとかの価格差は何なんなの？
コレもB品？

つか、ユーロスポーツもNetで見る限り塗装の剥がれとかじゃ、クレーム対応してくれない見たいじゃん。
海外価格の250000円も余分に取っておいてさ。

>>798
＞ホイールが10万以上の物なら安いかな。
ハゲドウ

結論


買えるうちに海外で買っとけ

>>795
長さもオフセットも同じですけど？

しかし、貧乏人必死だなwあ、ダイナソアの工作員かな？

インドネシアだけは
いつまでも激安w注文可能だろな

>>801
賢い選択。
かっぱえびせん上げるw

サドル〜BBが、605mmしかないんです。
695では最低615mm。なんか策、ないでしょうか。

つ ショートクランク

>>806
ホームセンターで買ってきた5mm〜10mm程度のシムをクリートにつける、ペダルの厚みがあるといわれているアルテグラSPD-SLにする、
サドルをやわらかいやつに替えて沈み込みを得る（フィジークのアリアンテ等）、靴底を厚くする、クランクは当然165mm
パッドのついてるビブ、ショーツをはかない。ハンドルを下げすぎない。

>808
ハンドルとの段差、なるほど。
立ち気味>尻に体重>サドルが沈む+骨格から脚の有効長が長くなる
一文字にしますか。

しかし、参ったですね。最近の自転車、「短足は普及品に乗れ」ですね。
ColnagoのM10にします。

さすがに650未満はフォローしきれねえよ

とりあえず海外と代理店とかいう話題はごく二人くらいの自演くさいからスルーしろおまいら

586SLとRSPはISP以外にフレーム等の素材の違いによる、乗り味（心地）等に差が有りますか？

ユーロスポーツも恐竜並みに叩かれてるけど
やっぱ悪いの？
サイクルモードで関係者とか見てるといかにも商売人って感じだけど

>>812
差があると思い込めば感じられるほどの差

>>811
工作員必死ですねw

もうLOOKやめてTIMEにしますわ

TIMEの方がデザイン的に格好いいからなぁ。LOOKはカラーリングがダサすぎる。

でも重い。

そして高い
なんであんなに高いんだ

高いのは日本だけだろ？

日本が舐められてるのがまるわかり

海外でも日本の代理店が開くような試乗会ってあるの？あと、有力な小売店の接待とか。
Ｆッテみたいな価格が痴呆でも可能なら国内でも買うかもな。
ショップ間の実売価格差がある限り痴呆の者は外ツウしちゃうよ。

ああ

586ＲＳＰの付属ヘッドキャップって高さは２０ｍｍ？

2011モデルの586SL、RSP（フレーム）は30マン以内なら買い？

wiggleから

http://www.wiggle.co.uk/ja/look-586-rsp-frameset-2011/

この価格から20%OFFだけど安い？

定価から20パーオフだよ

BB86対応しとかないと不味いよな

ワークスタンド（掴むタイプね）でカーボンフレームのトップチューブを
掴むと破損の恐れがあるからシートピラーやシートチューブを掴むって
聞いたことがあってずっとピラー掴んできたんだけど
５９５や５８６みたいなＩＳＰタイプは掴むのは、トップチューブ？
シートチューブ（三角の中）？シートチューブＩＳＰのとこ？

どこ掴んでます？

ワークスタンド自体使わない。
組み付けもその後のメンテも全てディスプレイスタンドのみ。

ディスプレイスタンドじゃクランク回せなくないですか？

>>828
ひっくり返して整備できるからそんなもんいらない
強いて言うなら必要なのは安定したテーブルだな

>>828
財布に余裕があるのなら、腰を痛める前にワークスタンドは用意した方がいいかもね
595と586（共にISP）持ってて、STを掴んだりするけど無頓着にTTを挟んだりもする…
そんな風に考えるとやはりBB固定式の作業台の方がいいのかもね

好んでディスプレイスタンドで整備する自転車屋さんも結構いるから>>829だっていいと思う

>>795
どう言う事？

ここの皆は、自力でフレームや好みのパーツを組んで完成車にして乗れる人ばかり
なのかな？
Lookのフレームで好きなの有るけど自分で組むとなると自信が無い。
一応その類いの本は沢山有るけど、大げさでは無く人の命に関わるものだから
今イチ自己流で組むの怖いけど、楽しいだろうなとも思う。
自分で組み上げられたLookは愛着等、格別だろうし・・・

組むだけなら中学生でもできる
ただ100%の性能引き出すには
それなりのノウハウやテクニックが必要
トライandエラーが嫌なら素直に店で頼め

自転車チュードにはマジックはない

>>834
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/look/index.shtml

835、836そうですね。ちょっと頑張ってみます。
837、有り難うここ見て挑戦してみます。

>>830
ミノウラのやつだけどクランク回せるよ。

>>829
>>839
ディスプレイスタンドってタワータイプの２台掛けるやつ想像してた…

掴むタイプのワークスタンドでもトップチューブ以外なら
破損はしないですよね？

何処でも破損するリスクはあるぞ

>834
今持ってる自転車を一通りバラして再組立てできるなら、心配要らない。

ヘッドパーツは既に組んであるし、BBも695はよく知らんが、566,586は
圧入じゃないから、意外と簡単。
シートチューブのカットもコラムカットも、塩ビパイプ切ってる感じで
拍子抜けするほど簡単だった。

lookのロゴデータを落とせるとこ、どなたか知りませんか？

look eps logoでぐぐると出て来たような。
もってるけど

フレームを買ってやるときは買った店でタップ切りができるかどうかを調べとくべき

買ったあとにタップ切り必要ですー購入店舗に機材がないですー他の店に持ち込んだら他店購入だから断られましたー
これじゃあんまりすぎる


実際にこれで5店舗たらい回しになった俺が言うんだ間違いない

>>845
なにいってんの？
どこをさらうつもり？

>>845
逆に聞きたい
それ買ったのどこの店だ？

フレームの単体売りを極力避けようとしてないか？
自分の店で全て揃えて完成車として買えよ！っていう店側の嫌がらせとしか思えない

>>846
bb以外にあるの？バカか

どこのクランク使ってんのよ

>>849
基地外クレーマーにはふれるなよ
今どきタップ切るBBなんてカンパしかねーし、
カンパはメーカーがタップ切り指定だからコンポーネント持ってる店で持ってない店なんてないし。

そもそも話題の695にはクランク付属だし圧入だし。
566でも買って話題に乗ったつもりのニワカだろ

＞そもそも話題の695にはクランク付属だし圧入だし。

誰が６９５なんていってんだよヴォケｗ

asahiでもフェース出ししてくれるでしょ
店舗によっては預かりだけど

>>851
2011/06/02(木) 13:48:06.58
2011/06/03(金) 10:10:43.83
家から出ろよ引き籠もりクレーマー
>566でも買って話題に乗ったつもりのニワカだろ
仕事してなきゃ695なんてまさか買えないもんねー

TIME最高！

586買ったけど
BBのとこにフェイシングとタップ切はしてあるから触るなってシール貼ってあったよ

フェイシングなんて今どきのフレームにはいりません。
しいていえば、BB付近の塗装の劣化を促進するだけです。

タップ切りにしたって中華フレームだって大半いらない。
>>850のいうようにカンパはカップの形状の関係で締め込みトルクかけられないから
メーカーのものでタップ切りしろといってるけど、
それ以外でそれをしろというのはただの素人か精神病かのどっちか。

ペダルのとこのネジ山なんだろ

俺は585だけど、BBハンガーのネジ山の精度は良くなかったなぁ。
何とか組み付けられたけど、ネジの回りが渋くて苦労した記憶がある。
しかも、BBハンガーに手を付けた形跡すらないのに
「タップだてしておきました」と店に嘘をつかれる始末。
持ち帰って確認したら、ハンガーのネジ山に検品シールが張られたままだったよ。。
と、こういう例もあるから、買えるならきちんと下処理してくれる店で
買った方が良いというのには同意。
ちなみに、代理店が付けてよこした注意書きには
フェイス出しはするなと書いてあった。

>>858
工作員が必死に物語作りすぎ
13点

やった！これで俺も超一流の工作員だぜ。
ていうか、自分で組めるなら海外から買った方が安上がりだとは思う。
俺なんか高い金出して日本の店から買ったのに、
載せ替えに１か月近くかかるって言われて
結局自分で組んじまったし。
日本のショップと代理店の意味が全くない。
買ったのは某大手チェーン店なんだけどね。
あそこからはもう２度と買わねぇ。

獄長が取り扱いを始めたので日本で買うのやめた

ここ最近はずっと張り付いてるけど、工作員って本当にいるんだな。。。
そんなことするくらいなら、アフターサービスなりちゃんと仕事をしてくれよ

現行ルックはどれもカラーリングが格好悪いんだよな。。
595辺りのカラーリングがすごく格好いいと思ってたのに。
このままじゃぁＴＩＭＥに浮気しそう。

スペシャ実績あるけど、Lookの方がカッコいいなあ。


とアルミ乗りの俺が言ってみる。

神新システム軽量カーボンクランクと神新システム軽量便利ステムと神カーボンペダルシャフトはクロモリが付属すること考えたら、国内価格の50万でもお得と思う

クランク、ステム、ペダルシャフトが神って・・・、紙以下だよ
BB30とかその他の規格、作る方は斬新で活気的だとか思って鼻息が荒くなっているんだろうが
ユーザーにしてみれば無用の長物でしかなく、フレームメーカーが余計なことするのはやめて欲しい

結局変速性能で言えばデュラが最高なんだよな

そもそもBB30ってメリットあるの？
専用クランク使ってるキャノンデールやLOOKでもQファクター縮まらないんでしょ？

シマノクランクのQファクターで十分だ。
骨盤狭めの人種には大事な事なのだろうけど多くの日本人にとってメリット無いでしょ？

カンパの動向次第だけど。
今はBB86とノーマルBBを併売する事考えた方が良いんじゃね

>>868
ｶｳﾞｪﾝﾃﾞｨｯｼｭなんて特別なシムを使って、Ｑファクターをむしろ広げる方向で調整したりしてるからなｗ

BB30って、Qファクター縮めることを狙ったものじゃないと思うけど・・・

今や標準となったBB30を否定するの恥ずかしい
今やシマノやカンパなんて亜流、スラムが採用した時が標準化と認定される条件なのに

次の方どうぞ

論理が飛躍しすぎだが
大径化の流れは変わらないだろうな

BB30てシェル打ち込みでそ？
とあるメーカーはBB交換3回までとか

>>871
アルミで24mmで安定して使えてたわけで
さらなる大径化が必要になるのはクランク軸の素材が変わった時だと考える

スラムって軸までカーボンだったっけ？

ISPがやっとオワコンになりつつあるのがせめてもの救い

586RSP購入予定なんですが、
どなたか25cのタイヤを使用している方はいますか？
リアのシートステイのクリアランスってどうなんでしょう？

GP4000の25cがあるので使おうかなぁと思いまして。

>>858
ttp://hamuranosuke.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-13c9.html

>>878
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/2010/02/look.shtml
ttp://kurosatou.blog84.fc2.com/blog-entry-39.html

>>871
今や標準となったBB30





ご　　く　　一　　部　　で　　は　　な

>>871
スラムが標準化？

これがBB30工作員というヤツか・・・なんと虚しい

叩かれたいドMか買っちゃった情弱だろ

エウスカルテルですらクランクはデュラ使ってたというに・・・

アダプタ付けてなw

>>878>>879
1年でかなりの差があるな
タップくらいできないショップはヘタレ以下wwww

BB30はフレームを軽くできるのと作るのが楽ってのがメリット。
製造メーカーは喜んでるんじゃないかな？
乗り手のメリット？
カタログ重量厨は喜ぶかもしれないけどなw

独自規格で許されるのはbb86だけだろ
SHIMANOがbb30用のbb出してないってのがすべてを物語ってる

スラム愛用者にはBB30がベタなんだろうけど
Look糊は断然カンパ率高め安定だろ

変な規格で意地張ってるとポラールと一緒に堕ちかねないYO!!

一回シマノ使ったらカンパもBB30とたいして存在価値変わらんわ

586がLOOK最後の良心

BB30は主流はなれないYO

566買ったから話題に乗れないもん。。。

白赤コフィディスかっこいい

695のクランクにシマノのチェーンリングつけている人いるかい？

何つけてるかおせえて

クランクは２週間で換えた、いやむしろ２週間ガマンした
どう考えてもおかしいあんなもん使ってられん

何つけてるかよりどうやってつけるのかが難しい
スペーサー工夫しないと
あのクランクで他社チェーンリング使えん

>>896
語ってください

コフィディスチームでも695でFSAのクランク使ってる人いたね
スポンサーの関係もあるんだろうけど

そこまでいう程酷くはないだろ
少なくとも、FSAやSRAMよりはましなLv
まぁシマノと較べるとアレだけど

>>900
おおむね同感ではあるが
今やツールプロの多くがSRAM使っとるんだよな
シマノほとんど居なくなってる…

ツール見た事ないだろ

お金持ちのチームはみんなシマノ使ってるようだが

>>902
今年のツール見てる?SRAMだらけだよ

>>904
俺が知ってるだけでも
エウスカルテル
ラボバンク
SKY
レオパード
とか有名所はシマノだね

プロツアーチームのコンポーネント
シマノ6チーム、カンパ4チーム、スラム8チーム

使ってみたら　SRAMにはできることなら.....
とはいえ、SRAM　REDクランクは見た目はよい

俺、SRAM使ってるけど、特に不満ないな
SRAMを否定する人って何処が不満なの？
よう言われるのはフロントの変速性能だけど、俺は気にならない、リアほど頻繁に変速するわけじゃないし
逆に、レバーのリーチ調整なんてSRAMの方が優ってるし、軽いしね。

Campagnolo

Lampre-ISD Willier Campagnolo Super record
Movistar Pinarello Campagnolo Super record Electrique
Omega Pharma - Lotto Canyon Campagnolo Super record
Quick Step Eddy Merckx Campagnolo Super record

Shimano

BMC Racing Team BMC Shimano Dura ace di2
Euskatel-Euskadi Orbea Shimano Dura ace di2
HTC-Highroad Specialized Shimano Dura ace di2
Luxembourg Project Trek Shimano Dura ace di2
Rabobank Giant Shimano Dura ace di2
Sky Pinarello Shimano Dura ace di2

SRAM

AG2R La Mondiale Kuota Sram Red
Team Garmin-Cervelo Cervelo Sram Red
Katusha Focus Sram Red
Liquigas Cannondale Sram Red
Astana Specialized Sram Red
Saxobank Sungard Specialized Sram Red
Radioshack Trek Sram Red
Vacansoleil Ridley Sram Red

>>904
今年のツールって何だよボケ

>>910
ジロもグランツールのひとつ。
904の書き込みをフォローするのは何となく気乗りしないが。。

俺もシマノ派だけどSRAMも悪くないと思うよ。
特にレバーの軽さと操作感。
ところで、695フレームセットに他社製クランクセットを
使うためのアダプターって含まれてるのかね？
Shimano用以外のアダプターがどんなものなのか気になる。

好きなの使えば良いじゃん。

>>911
分かった上での擁護だと思うけど
単体でツールって言えばツールドフランスでしょ
自身で書いてるとおりジロデイタリアはジロ

最近RED組のバイクに乗ったけど想像以上によかった
昔乗ってたクロスについてたうんこスラムのイメージしかなかったからびっくりした

SRAMは去年のアンディ・シュレックみたいになるかと思うと。。。

SRAMは他社クランクとかの使用に寛容だから多く選ばれているんじゃないかと

>>908
シマノ、カンパ、スラム全て最上位機種をそれぞれ３台に使い分けてる
実際に使い比べてみれば間違えなくイライラする、イヤになる、ウンザリする
レースに出るならなおさら顕著で、普通に比較検討したならばDi２一択しかない

>>916
だから、なにがイライラさせるのか具体的に書けよ

test

LOOKスレでやるなボケ

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
ゲハでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>919

>>913
グランツールって知ってるか？

>>921
普通グランツールをツールとは略さないでしょ

ツール・ド・フランス＝ツール

ジロ・デ・イタリア＝ジロ

ブエルタ・ア・エスパーニャ＝ブエルタ

>>922
本当にバカだな・・・
三大ツールも知らんのか？

>>920
中二病患者さんは帰ってください。

>>923
三大ツールの名称を丁寧に書いてあるでしょうが。。。

最近では三大ツールのことをツールと総称するの？？

ツールと名のつくレースは山ほどあるのに

まぁ、こんなことで熱くなってもしんどいので
俺はここまでにする

立ち読みした本に2台目のロードバイクってところに566が載ってて
ピナレロクワトロやTCR advanced 2と同等に語られてた
566通販すればコスパ最強じゃん

>>926
ニワカ丸出し微笑ましいな

>>926
たしかにTCR ADVは乗ったことあるけど、硬くていい感じだった。TCR ADVと比べるなら
パリとか595って感じがした。

2台目のロードバイクってとこがミソじゃない？
自分の乗り方とか方向性が決まってくるから。

566なんてtcr compositeSEクラスだろ

2台目なら、566とかじゃなくて、クロモリとかもっと柔らかいのに
すればと思ったけど、2台目って2番目に買うってことか。

これは表紙に自転車の漫画が描いてあるやつですよ
小さい本

これか
ロード乗りこなすならもっと業界一の自転車バカに訊け!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4093881790/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0MG77KBXYDJ7BBYYZ9RM&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

今年の695は去年のモデルとどこか変わって（進化して）いるんですか？

それ、比較しても「実質的に判る訳ない」

>>930
566で普段着で江戸川はしってるオッサン見たわ・・・
ちゃんとヘルメットとかしてるのに
普段着・・・

それは正しい使い方の一つ

>>936
ジャージが乾いてなかったんだろ

586RSP注文したどー！！！

べべべつにセカンド用なんで急いでないが、いつ来るんだろう…

695って平坦と下りと緩い坂はホント気持ちイイのに、勾配のキツイ山連れってたら『なんじゃこりゃー!!』ってなる。
やっぱクランクと糞デカイBBのせいか？

言わせるの！

速攻ででゅらくらんくに装換しました
元のクランクだけオクに出すかな
あと専用ステムも見た目イマイチ

>>940
回し方が悪いのと、基本的に脚が負けてるだけだと何度言えば

オレもBBアダプタ注文した

ステム変えたけど、前が軽くなりすぎてコーナーリングが不安定だから純正に戻すわ

高い位置にあるステムでトラクションを得るってこと？

ハンドル…180g
ステム…100g
STI…DI2
で、バンクつけてコーナーリングするとフロントの接地感（グリップ感）が重いフロントに比べて乏しいと感じるのはオレだけ？

体重移動や加重バランスでコントロールした方が危なくないんじゃないかな？
俺はコーナーリング時は外側の足をペダルに押しつけるような感じで回ってる
リーンウィズを基本に心がけ、なるべくニュートラルな状態であるように努める
加えて前後の加重バランスはフォークに頼り過ぎないように意識的に後ろ目に加重する
前目に過重にしてコーナーをスパッと切り込みたいけど、そこは理性で我慢する

アプローチが違えば当然求める性能も異なるので俺が全て正しいとは思ってない
俺自身が普段から決して敏感な人間ではないので、フロントのグリップを感じられる
鋭敏な感覚の持ち主に偉そうなことは言えないと自分でも思うので話半分に聞いといて

話半分と言うなら文字数半分にしてくれ

>>947 (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!参考になったありが�d

　　　　　

LOOK買うつもりで覗いたが、思った以上の低レベルさに驚愕

とれっくのすれも、すぺしゃのすれも
さーべろのすれも、にたようなもんだ

でろーざのすれも、わすれないで

ぴなれろはもっとひどい

じおすは？

GIOSスレはまともだｗ

一番まともなのはジャイ

>>940
貧脚のせいじゃね？

>>958 貧脚の線引きがようわからんが、こんなオレでもE1で走ってるんですよ。
でも、P1に上がれそうにないレベルなんで貧脚と言われてもしょうがないか…

E１で走るだけなら、それほど難しいことじゃない
日本において競技人口の極めて少ないマイナースポーツな訳だし、大したことじゃないでしょ

>>957
ジャイ乗りが荒らしまわってるんですね

【PV】

プロモーション ビデオ？
もしくは太陽電池？

>>959
慣れない車体で踏み負けてるか、速度感がずれてるだけだよ。直ぐ慣れる。
気になるならGPSログ取ってタイムや区間速度を調べて
みることをおすすめする

感覚の違いとタイム差が一致しないのが、ロードバイクの特徴。
えらく違うようでも数１０ｋｍ程度でのタイムはほとんど変わらない。
まぁプロならわずか数秒を気にしなければならないのだろうが。

酷いのはピナとビアンキのクロススレ

クロモリから期待して585に乗り換えたときに「うわなんだこれきっつー」って
思ったが、我慢して毎日タイム測ると恒常的に3〜5%も向上してた。

メーター見ながら確認はしてたはずだけど、安定性が上がったおかげで
速度感覚が違っただけみたい。いままでヒョコヒョコNS50F漕いでたのに、
585の場合はドンガラのNSR250漕いでるみたいなｗ

きっついのはペダリングの変更でラクになったし、きついわりには疲労が蓄積
しないので何度でもアタックできることに気付いた。まあレースで速いかどうかは
いかに絶対的な筋力・体力があるかってことに帰結するが。

それって、クロモリに戻しても速くなってない？

鉄下駄からボラ+カーボンコンプに変えた時が、一番タイム上がったな。
、、、あれ以来向上してないような気もする。

>>968
カーボンのペダリングで鉄に乗るとちょっと遅くなったｗ
根本的に速度の乗せ方、進め方が違うような気がするし、カーボンは
あの吸収性があるからペダリングしやすいんじゃないかなぁと

Lookに似合うディープリムってどこのだと思いますか？

>>971
カンパ。フルクラム。

ebayで中華カーボン完組み買ってステッカー剥がして
同じくebayでLOOKのホイールステッカーを買って貼る
嘘に嘘を上塗れば立派な大嘘です

>>971
ご当地つながりでMavic。今年のロゴは格好悪いが。

>>959
逃げて勝ってないなら貧脚だなw

Boraにします。

　クロモリからって、パイプ厚み次第で全然違うじゃんよ。
アホか。

痔スレがたったこしだし
うめとくか

ttp://ysroad-yurakucho.com/2011/06/look-695sr.html
＞来年２０１２年には少々モデルチェンジ（仕様変更）はありますが、Di2を使用しなければ関係ない
＞モデルチェンジ。しかもDi2以外のコンポでお考えの方には、価格面で逆効果！？

LOOKはこーゆー通し方ありなの？(チューブライナー？)
ttp://fotopota.sakuraweb.com/archives/images/1002/DSC_2988.jpg

>>979
電動ULTEGRAが出るから、各社Di2フレームだらけになりそうだね

>>980
そこは汚れやすいからアウター化するのはありでしょ。
俺もしてるし。595は知らんが、585の場合ガイドのフロント側に
短いライナーがあらかじめ通してある。
引きの重さは全く変わらない。

電動アルテめっちゃ安いよな…
しかたない、BB下に穴あけるかなぁ

>>980
フォトポタのそれは納品時についてた組み立て時にガイドにするためのパイプじゃないかなぁ。
スライダーまでカバーするのはワイヤーが重くなったり、セッティングがズレる原因になるから
やらないほうがいいと思う。