MTBで山を走る人達のスレ 22本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:41:11 ID:???

さぁ行こうか

前スレ
MTBで山を走る人達のスレ 21本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289087419/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:42:38 ID:???

>>1
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3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:44:05 ID:???

前スレ999に都心から山梨まで1～2時間とあったが

上野から韮崎まで8時間かかった俺は相当な貧脚なんだな…

4 ：前スレ999：2011/01/22(土) 22:08:22 ID:???

>>3
いや、車で現地まで行くのがってことです。

5 ：前スレ999：2011/01/22(土) 22:10:17 ID:???

家から自走30分で山行けるんでちょくちょく走ってますってのは
それはそれでうらやましいけどね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:23:34 ID:???

なんだ、良かった
さっきすげー落ち込んでた

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:30:39 ID:???

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　ただ小便をかけてるだけなんだから
　　））　　　　　　　　　　　　>>1　　　変な勘違いしないでよね！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:41:42 ID:???

>>1
乙っす、ありがとう！

今日走った山の山頂で出会ったハイカーのおじさんと意気投合して、
しゃべりながら一緒に歩いて下山しちゃったw
地元の方らしく、色々教えてもらった。
「自転車ならこっちの道の方が走りやすいよ」って、知らない道の情報まで教えてくれた。
おじさん、どうもありがとうー！
また出会えるといいな！

自分も都心住まいで近くに山は無いけど、逆に色々な場所に行けるのはいいと思う。
秩父、奥武蔵、奥多摩、葉山、房総あたりなら1時間位で輪行可能だもんね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 10:28:39 ID:???

１さん、サンクス
関東、特に東京は流通と情報がほぼ必ず通ってくるところだから便利だよね
人が集中してるからマイナーでも市場があるし
レアなパーツも手に入りやすいのは羨ましい

俺は大阪市内まで一時間以内の場所に住んでるが、里山トレイルまで５分なんでヨシとしてる
ただ、日本の山は案外乗車率が低いから田舎だからってトレイル天国ってわけにはいかないよな
トレイルハンティングして、乗れるトレイルが増えてきたのがうれしい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 12:20:16 ID:???

今日は賛辞くらいになったら近所の山に行くぞ
それまでは勉強するぞ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 13:37:43 ID:???

>>9
うまくなれば走れる道増えるんだぜ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=eNuGK2YTCdM&feature=player_embedded

というわけで練習に励むが一向にうまくならずorz

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 14:07:44 ID:???

>>9が言いたいのは、走ってて気持ちの良いトレイルが少ないってことじゃない？
いくら上手くなってどこでも乗れるようになったとしても、ツラい修行みたいなトレイルじゃ毎日通うほどのモチベーションは保てないでしょ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 16:35:06 ID:???

>>11
すっげえええ
チキンの俺にはまず無理だ

久しぶりにトレイル走ってきたけど楽しかったー
明日から仕事がんばるぞ

14 ：9：2011/01/23(日) 19:48:08 ID:???

>12
そうそう、山が多いから山道はいっぱいあるけど、いわゆるＭＴＢに適した道ってのは案外少ない
我慢大会みたいになるところも結構あるし
いくつかある行きつけトレイルは前半バームのついたコーナーが連続し、後半はテクニカルなガレ場
一番近い里山トレイルはあまり人が入らないんでふかふかで気持ちよく流せるが長さがちょっと短い

日本は急峻でかつ山道は基本的に歩く道だから、斜度がかなりあってコーナーが少ないように思う
ま、当たり前だが

ただ、９の動画くらいうまければどこでも楽しいのかもね

ちなみにこの動画の人のサスはどこの？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 19:53:16 ID:???

俺はフロントシングルだし脚力も無いからあんまり登りの多いトレイルは走らないなぁ
フロントサスが130mmあるから少しハードな下りを攻めて押して登るの繰り返し

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 21:33:38 ID:???

>>12
上手くなるとこれまで苦痛だったところが楽しくなってくる不思議！
や、俺もまだまだなんだけどね・・・
それでも最初は担ぎ下ろしたりして苦行だったところが楽しく乗れるようになってきたりしたわけで。

>>14
そうなるとやっぱ専用コースか自分で整備するかじゃないかな？
「ＭＴＢに適した」っていうのが個人の好み的な部分が多い気がする。
自分が大好きなところ紹介しても反応がいまいちって事も結構あるしなぁ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 22:54:17 ID:???

all mountain とはこのことを言うのか・・・
皆、がんばろうぜ！！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 23:31:02 ID:???

みんなビンディングつけてるの？
俺はロードはビンディングだけどMTBでビンディングだとこけかけた時とかに危ないんじゃないかと敬遠してるんだが
今日は盛大に転んだよ。結構危ないよねMTB

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 23:32:56 ID:???

俺もMTBはフラペ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 23:39:25 ID:???

そりゃフラペでしょ。　男は黙ってMKS。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 23:51:46 ID:???

ゴメンfunnだわ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 23:55:02 ID:???

ビンディング付けてて転げ落ちそうになったから、それ以後フラペ
俺はDMRの安いヤツです

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:11:53 ID:???

でもフラペだとバニーホップとかしにくくなるから操作性は落ちるよね・・・
太目の丸太とか超えるのに後輪がもたついたりします

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:29:04 ID:???

知ってるコースで勝手がわかってるならビンディングの事もあるけど
寄り道とか押し担ぎがあるならフラペかなぁ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:39:54 ID:???

DHでずっとSPDだったから慣れた
前転した時に「ビンディング外す、自転車蹴る」を何回もやったから体が覚えたらしい
今のシマノは解除し易い

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:43:49 ID:???

>>23
それはバニーホップっていうか、強引に足で持ち上げてるよねｗｗ
俺もやってたｗフツーのバニホが未だに出来ない練習不足か orz

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 01:09:58 ID:???

>>23
それ、バニホできてない・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 01:17:23 ID:???

フルサスでバニホって難しくない？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 04:32:02 ID:???

>>28
ダンパーを抜けばいっぱい飛べるようになるよ

http://mainichi.jp/select/wadai/newsbox/box/archive/news/2010/01/images/20100125org00m040021000p_size8.jpg

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 07:47:16 ID:???

11の動画みたいな使い方だとＸＣ系ＡＭでは無理だよな
かといって、まんま下り系のＡＭでもキツイな
どんなチャリがいいんだろ？

ってか、みんなどんなチャリに乗ってんの？？
俺は上り押し上げで、100㎜Ｆサスの安物アルミハードテールっす

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 09:02:50 ID:???

>>30　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

俺も安アルミフレームに100mmFサスのHTだよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 09:44:35 ID:???

>>14
ゾッキだろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 09:49:20 ID:???

久々に猿投の行ったらずいぶん走りやすくなってた
途中かなり崩落したとことがあったが3月の雨で完全崩落するだろうな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 17:07:55 ID:???

>>11
これほとんどトライアルだよね。ライダーも本業はトライアルみたいだし。
これならトラ車でやったほうが良くない？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 17:33:06 ID:???

セクションで遊ぶにはいいけど、トレイルライドをトラ車はきついっす・・・

36 ：14：2011/01/25(火) 00:11:09 ID:???

>32
サンクス
ゾッキってもう聞かなくなったね…

>34
トライアルって正直、いいイメージない

どんなトレイルも気持ちよく流す、つなげるためにトライアル的なテクニックが
必要かなって感じるから共感はするけどね

ここまでトライアルに振った乗り方じゃなくても、日本の山全体を遊ぶために
この手のチャリが欲しくなったなぁ、正直ｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 00:14:57 ID:???

オールマウンテントライアルって書いてあるだろ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 02:59:04 ID:???

>>11みたいにオールマウンテンを自由に操りたい。
でもフルサス14kg強のしか持ってない。動画の様なテクニックを身につけるには
やっぱりDJ系やストリートライドを買って練習してからじゃないと出来ないですか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 05:19:41 ID:???

いきなり山であの動画みたいなセクションに行って、見よう見まねでやってみても出来るようにはならんだろうな。
やっぱ公園とかで基本技からコツコツやらないと。
フルサスでも出来ない事はないだろうけど、やっぱそれ用途のバイクは断然やりやすい。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 05:22:36 ID:???

とりあえずそのフルサスでスタンディングとかジャックナイフターン、バニホくらいやってみれば？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 07:24:00 ID:???

レスthx！
MTB日和の道場や本棚にあったMTBトライアル上達のコツを練習して
STPか専用のを選んでみます。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 07:45:22 ID:???

ちょいと高度なことを試したかったら
フリュードライド(ライクアプロ)DVDがオススメ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 07:45:24 ID:???

MTB日和でないな
つぶれたのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 08:59:22 ID:???

>>43
辰巳のHPによると次の発売日は2/26らしいぞ
○○日和系はユルくて好きだ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 10:06:01 ID:???

11の動画ほどトライアルに振らないまでも、こんな感じでの使い方をするのに
向いているモデルってどんなのがあるのかな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 10:55:00 ID:???

>>45
これなんてどお？
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0413054&action=outline
まだ在庫があるか判らないけどこれなんてどお？　安いし一応サドルも付いてる

これ、俺も買おうかって思ったけど、　結局トライアル車として半端らしいから
やめたんで実際に乗ったことは無いｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 11:13:21 ID:???

>>45
各社ダージャンモデル

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 11:53:41 ID:???

１１の動画前提ならフルサスじゃね？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 12:33:52 ID:???

>>46
半端？
2006年までTrials Proとして売られてたフレームですが何か?

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 16:35:40 ID:???

>>11はAM系フルサスでトライアルテクを入れつつオールマウンテンな走りをしてるってとこがポイントでしょ？
>>46とかのバイクじゃただのトライアルになるだけじゃん。それで練習して、
今乗ってる山用のフルサスとかに応用させるなら良いと思うけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 18:17:28 ID:???

>50
禿同

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 18:42:41 ID:???

>>42
古いどライド
英語版なら落ちてるし、基礎見直す意味で見る価値あると思う。

>>45
そこはNICOLAI買ってあげようよw
何のための動画だと思ってんの？w

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 19:18:58 ID:???

>>11は楽しそうに編集してあるけど、実際は登りで死にそうになるんだろうな

54 ：45：2011/01/25(火) 20:37:06 ID:???

>52
イヤイヤ、NICOLAIはわかるがそれ以外で、って話ですがなｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 21:07:25 ID:???

フロントフォークがモーターサイクルみたいな形状でトップブリッジまで左右のフォークが伸びてるのやつとか、
ステムのところで一まとめになっててそっから左右のフォークに分かれてる安価なMTBと同じタイプのやつとか、
それぞれの形状の利点や欠点ってあるの？
http://www.youtube.com/watch?v=v3nkzjACUG4
この動画じゃ同じコースをそれぞれのフロント形状のフルサスが同じようにジャンプしまくってるけど

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 21:25:24 ID:???

剛性と重量が違う。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 21:59:19 ID:???

>>36
＞日本の山全体を遊ぶためにこの手のチャリが欲しくなったなぁ

問題は自転車じゃない。腕だ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 22:02:37 ID:???

>>55
トップブリッジまであるやつ
ストローク長い。剛性高い？。DH車に多い

ショート
小型軽量。一般的

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 22:17:04 ID:???

>>57
そうそう。自転車は普通のAM系フルサスだ。>>36はなんか勘違いしてるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=BsxGzLz8c5E
これも似たようなパターンだな。
元トライアル出身のライダーがAM系フルサスでトライアルテクを駆使して走ってる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:29:16 ID:???

>>56,58
ありがとう
競技的ななダウンヒルでもやらない限り必要ないのかな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 02:25:59 ID:???

>>60
つーかサスの交換を考えての質問なの？ダブルクラウンて200mmストロークとかだよ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 09:46:54 ID:???

ここでする話じゃないな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 11:02:18 ID:???

山サイでよくある「そろそろ漕ぎ上がれる限界に近い傾斜の中に段差がある」なんつーセクションでは
いくらトライアルが上手くてもやっぱ押さざるを得ないんだよなあ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 12:35:49 ID:???

やろうと思えばホッピングでなんとかなるケースも多いが
体力を一気に消耗するんで普段はやらねぇなｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 12:40:17 ID:???

>>49
GIANT Trials Compはシートを抜いてもシートチューブ部が高いから
尻を打つって言われた。　パッドとかを巻いて尻が当たっても
痛くならないようにしないとダメらしい

俺はまだトライアルを始めてないんで全部受け売りなんだけどねｗｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 15:32:13 ID:???

>>55

最低限の用語としてダブルクラウン、シングルクラウンくらいは覚えような？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 16:27:06 ID:???

トライアルスレより転載。
結局は体力次第なんだね・・

326 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 01:59:23 ID:???
>>325
山サイでのバイクコントロールは確かに上達するけど、
トラ技がそのまま使えるかと言うと、スタミナ次第だよ。

いつも行ってる山で担がずに走ろうと思ってツートラ車で走ったことあるけど
ダニ降りやウイジャンを使えたのは、ほんの最初のうちだけ。
そのうち、ちょっとの登りでもフロントアップすら出来なくなってきて、
結局いつもどおり担いだほうが速くて楽だと分かったよ。

山サイ用のクロカンMTBだとサドルも高いしハンドル位置も低いから、
せいぜい平地から下りで木の根を渡るのにケツを振り出すぐらいしかできなかった。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 17:19:04 ID:???

それはそれとして
トライアル車に乗って練習しながら
山を散歩するってのは楽しそう

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 18:35:03 ID:???

そんなこと言い出したらみもふたもない。
のぼりなんて全部押した方が楽じゃないか･･･

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 20:20:31 ID:???

乗れるなら乗ったほうがラクじゃんか。
ところで、今日下りでかーるくｺｹたら、打ち所が悪くてｶｰﾎﾞﾝのハンドルがぽっきり逝ったorz

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 20:51:53 ID:???

ハンドル折れると片手運転で帰るの？　
大変そうだなー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 20:55:42 ID:???

>>69
乗って上れないような山道ばかり行ってるの？

>>70
ありゃ、ご愁傷様。
体は大丈夫だった？
自分はカーボンパーツなんて怖くて使えないっす…

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 20:56:14 ID:???

六角あったら、ずらせるんじゃね？
めっちゃ短いハンドルになるけど

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:10:04 ID:???

結束バンドとかガムテを使ってハンドルに添え木して帰ってきた、
みたいな記事を誰かのBlogで読んだ気がする。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:15:48 ID:???

パイプの穴に木の枝差して連結するんだ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:15:54 ID:???

>>64
>やろうと思えばホッピングでなんとかなるケースも多いが
>体力を一気に消耗するんで普段はやらねぇなｗ

それを聞いて思ったんだけど、　ダニエル専用にダンピングの全く無い
スプリングを使えば（おもちゃの）ホッピングみたいに楽に高く飛べるんじゃね？
きっとダニエルしたまま連続宙返りとかできるぞｗ

普段は邪魔だから動かないようにしておいて・・・

って誰かやってないのかな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:24:16 ID:???

トラってイケてない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:58:58 ID:???

新しい10s系はフロントがアウター44->42 インナー22->24とナローレンジにしてあるけどこれって山乗り的
には必要十分なの？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:10:11 ID:???

>>77
いいじゃん、同じ自転車なんだから楽しくやろう

http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:22:21 ID:???

片手に折れたハンドルバー持ってDH予選走ってた奴いたな。

90年代小樽での話しだが。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:32:31 ID:???

クランプからエンドまで太さ一緒なら
ピストみたいなふざけた幅ながら帰って来られるのに

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:48:28 ID:???

>>78
後ろが36になってるので問題ないでしょ
29erは辛そうだけど。でも22tも使える気がする

アウターはもともと使わない

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:49:08 ID:???

過去にとれとれで使われたルート（毛呂山、越生、飯能、比企）
が分るサイトがあったら教えてください。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:56:24 ID:???

とれとれ出るような人が晒すとでも？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:09:32 ID:???

>>79
またこれか。いいかげん秋田。

オートバイにしても自転車にしてもトラの奴等は、テクニックに関して
他のジャンルを見下して話すから好きじゃねーんだ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:29:21 ID:???

飽きるほど見たのかｗｗ　

トライアルやってるからMTB見下すなんて
ロードバイク乗ってるからってMTB見下すのと同じぐらいアホだよな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 06:55:58 ID:???

俺は単純にトライアルがダサく見えて…

流れの中でセクションを抜けてくような乗り方はかっこいいと思う

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 11:33:31 ID:???

>>72
個人的に乗って登れるところ下ってもあんまり楽しくないもんで･･･
登り乗車率10%もないようなとこばっかいってるｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 11:38:54 ID:???

>>85
XCのヤツが漕ぎに関してとか
DHのヤツが下りの速度に関してとか
DJのやつがジャンプに関してとかと一緒だ。
どのジャンルにもいるもんだよ。きにすんな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 12:21:06 ID:???

>>87
概ね同意。
トライアルの技術はかっこいいんだけど、
トライアルの競技は微妙なんだよな…
ダニーみたいなストトラに憧れるけど、日本でやるとDQN扱いされそうだし。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 12:27:58 ID:???

トレイルを走るときに、トライアルの技術をスマートにさりげなく、
必要なとこだけ入れてくる、ってな感じなら共感できるなぁ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 14:26:25 ID:???

>>90
安心しろ。日本じゃ山で自転車乗ってる時点でDQN扱いだ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 16:46:18 ID:???

下らない結論だと思うけど
何でもできる方が格好いいｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 17:03:57 ID:???

ウィスラーかどっかのクロカンの大会でダウンヒラーが優勝してた。
アレはかっこよかった。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:33:09 ID:???

おれなんか、家の近所で自転車に乗ってなくてもDQNあつかいだぜ！

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:35:54 ID:???

>>86
ロードの人って、MTB見下してるの？
どうして？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:49:50 ID:???

タイテックのＨＢＡＲを使ってる人いるでごわすか？
どんなメリットがあるんでごんす？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:52:54 ID:???

たまたまそういうやつがいたってだけだろうよ。
どこにでもいるよ。なにも自転車に限ったことじゃない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 20:30:37 ID:???

>>97
アレにはあまり知られていない秘密がある。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 21:58:50 ID:???

>>95
それはアンタが本物なんだよｗｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 22:35:04 ID:???

使ってるよ。
ベンド角が強いが意外と問題ない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 09:59:03 ID:???

みんな、新しいチャリ組む時に
フェイシングとかタッピングとかしてる？
やっぱ意味ないのかな？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 10:02:54 ID:???

してないよ、意味ないだろ
乗ってて実際何の問題も無い

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 10:38:22 ID:???

最近は最初からしてあるのも多いよね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 12:42:11 ID:???

>>102
しょっちゅう放り投げる羽目になってる俺にはあんまり意味を感じられない･･･

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 14:43:58 ID:???

アウターケーブルの端っこをヤスリでつるつるにしたり
そういう積み重ねで乗り味って変わるのかな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 16:57:59 ID:???

正直言って、組むパーツそれぞれの精度によるとしか言えない。
たかが自転車。そこまでの精度出さなくても普通に乗れるし。
最近はどこもNCとか使っててそれによって加工精度が上がって来たので、余程のことがない限り不要だと思う。

ホロテク2だとBBフェイシングが重要とかよくいうけど、肝心なのはネジの精度なので面なんて塗装が載ってなければおk(アルマイト塗装ならまず問題ない)。
下手に手を出すと、逆に精度が落ちるので注意な。

ただ、アウターケーブルのヤスリがけは大事だよ。あれは、調整精度、タッチなどに響く。
といっても、アウターが突っ張る役割をするところ以外は神経質になる必要はないけどね。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:36:07 ID:???

最近だと「フェイスカット不要。自前フェイスカットするとフレームの保証無効」
って謳ってるメーカー増えてるんでしょ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 20:22:27 ID:???

特にフェイシングの必要性がないとして、それをするとメーカーはなんか困ることがあるんだろうか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:53:49 ID:???

ユーザーも困る　下手にやるとBBが緩みやすくなったりするらしい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:38:00 ID:???

>>109
勝手にいじってだめにした分まで保障させられたらたまったもんじゃない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:47:50 ID:???

そういうことじゃ、なかろうにｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 02:32:23 ID:???

工場出荷時で完全な状態だからフェイシング不要ということなのに
それを理解できないレベルの店が作業するわけだから

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 03:26:01 ID:???

>>97
以前、トレイルで合ったボロボロの黒盛りフレームに乗った人が付けていたよ

ツノみたいなところ持ってガシガシ登っていた。
下りもハンドルが近くなるからよいって言ってた

デカい岩の上に乗ったり、根っこの上だけ走ったり、ケツを持ち上げて180°くらいターンしたり、下りもめちゃくちゃ速くて、海外の動画でも見ているようで
まさに仙人だったな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 03:28:35 ID:???

>根っこの上だけ走ったり

想像が付かないw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 04:52:04 ID:???

そら仙人だもん

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:04:34 ID:???

もっともだ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 07:15:20 ID:???

>>115
作り話か大袈裟に誇張して書いてるんだろ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 12:59:44 ID:???

>>114
もしかして、京都の北方面ですか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 14:51:29 ID:???

狭いシングルトラックで木とかに引っ掛かりそう。
＞H-Bar

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 16:17:20 ID:???

＞H-Bar
ツーリング用のタンデム自転車にくっつけてるけど、悪くはないよ。
すくなくとも昔のAT-4とか、あの手のミョウチキリンハンドルよりはずっといい。
脇を占めてハンドルが引けるので平地のアプローチが結構楽だね。
ブレーキレバーより後ろのポジション（なんて言えばいいんだ？）は
DH用ハンドルバー以上にすごく広く感じる。新聞屋が乗ってるような
実用車のようなイメージだね。だから、ちょっとダルく感じる人も
いるんじゃないかと。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:03:09 ID:???

フェイシング、クロモリは必要って話しはマジ？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:12:17 ID:???

一般的に名の売れているメーカの物、大手のフレームの生産をしている工場の物など
であれば基本要らない。中国とかの怪しい工場のものは知らない。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:26:53 ID:???

工場出荷時に完全な状態なんてほとんどないだろｗ
YETIとかロッキーとか台湾メーカーとかはしっかりしてるのがおおいけど
それ以外は普通に塗装乗ってるぞ。
ホローテック２使うなら面出しはしっかりやった方が良いのは構造的に明らか。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:34:54 ID:???

別にやりたきゃ、やればいい。
俺は困らんし。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:56:52 ID:???

ＹＥＴＩは工場出荷時にﾌｪｲｼﾝｸﾞとタップ切りなおししてる。
シートチューブ内にバリがあったのはご愛嬌

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:59:09 ID:lh8b+YhY

やってみて違いがわかったわけ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 21:01:29 ID:???

ゴメン、あげちまった…

って、塗装のってりゃやればいいような気がしてきた

あと、イントグラルはいるかもな～
俺はイントグラル処女だが

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 21:05:59 ID:???

子供のＭＴＢがインテグラルヘッドだった。
こっそりヘッドパーツ替えたろ思ったけど、インテグラルは持ってねぇ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 21:09:46 ID:???

俺のバックファイヤも最初からフレームBB部分で塗装が削られて綺麗になってたよ。
同社のロードも綺麗になってた。
ピタッとBBが付く感じは良いけど既に時代はBB30かなぁ。
ヘッドもテーパーだし30段だし100mmストロークも新しくてちょっと寂しい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 21:37:49 ID:mhUgs9c9

この出品物に気をつけろ
よしんば落札されても絶対に売らないからよろしく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:02:13 ID:???

つか、工場出荷時に完全になっている＝工場でフェイシングしてるってことだから
フェイシングの必要性、有効性は明らかってことだよな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:07:45 ID:???

もうBB30で今度は圧入れ技術云々で胸が熱くするんじゃね？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:08:37 ID:???

面白いやつがいるなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:12:00 ID:NE/e2TM/

最近の基地外

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。←NEW!

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:18:12 ID:???

これがマルチってヤツか・・・
うぜぇ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:19:24 ID:???

何で機材の話になるといつも顔真っ赤な奴が沸くんだ?

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:26:50 ID:???

>>124
BBの荷重を受けてるのはあくまでネジ部分であって、たとえ多少面できちっと当たっていなくても問題ない。たしかに、隙間埋まってりゃ気持ち良いだろうが。
テーパーやオクタリンク時代だって、ネジ部で荷重受けてるし、あの耳たぶみたいのが密着する必要はない。

最近は切削工具の進化で加工精度も高くなってるし、ネジで受ける部分はネジさえキチンとなってれば問題ない。
インテグラルは、そういうの面倒だからメーカーが最初から付けて売ってると思う。

下り系でサドル前上がりなのは、ちゃんと乗った状態で平行になるようにしてると思われ。
フリーライド系とかなら、グラブしやすくしてる可能性もある。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:27:05 ID:???

>>135
荒らしを必死で構う時点で同類だから。エサ与えてまた荒らしたいの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:28:47 ID:???

バカのことは誰にもわからん

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:29:37 ID:???

>>135
良かったねぇ釣れてｗ
ここの方が釣り耐性なかったな。
今夜はここで遊んでくのかい？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:32:09 ID:???

>>138
＞下り系でサドル前上がりなのは、ちゃんと乗った状態で平行になるようにしてると思われ。
下りの傾斜なんて様々じゃないの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:33:11 ID:???

なんか盛り上がってきたな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:33:56 ID:???

>>142
おいおいその話題をまた蒸し返すのかよ。頼むからやめてくれ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:35:32 ID:???

論理展開のウルトラCを楽しむスレになるのか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:35:47 ID:???

誰かDHのムービー探してこいｗｗｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:36:10 ID:???

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
・フルサスで早い事は理論的にあり得ない←NEW!

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:37:11 ID:???

バカが荒らしの活動時間に合わせてご丁寧に各スレに撒き餌してるようです。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:37:45 ID:???

エクストリーム論破

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:40:24 ID:???

>>146
探して色々見せても意味無かっただろうが

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:43:50 ID:???

>>142
俺も前上がりにセッティングしているよ。
なぜならフリーライド系バイク＋前後サスペンション＋ライザーバーだから。

前後にサスペンションもあるから水平にサドルを調整してしまうと、
ブレーキング時のノーズダイブで前下がりなって滑り落ちそうなくらいえらいことになる。
それを防ぐためにサドルを前上がりにしておくわけ。

それにライザーバーだと上体が立った姿勢になるんだが、
それだとさらに前にズリズリと動いていってしまうんだわ。
フラットバーのクロス系は基本が前傾姿勢だから
前に腕を突っ張っておしりを後ろに押しているような体勢になるから
サドルは水平でいいのだけどね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:44:21 ID:???

>>150
あのときは胸が熱くなったよなｗｗｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:46:41 ID:???

>>150
そんなことまで、してやったのかよｗ
だめだ、腹いてーわ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 22:51:00 ID:???

下痢でもしてるんですか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:02:38 ID:???

おまえらキチ○イで遊ぶのは程々にして俺の質問に答えやがってください。

自転車用キャリアってやっぱTHULE選ぶのがベターですか？
とりあえず車内は×なので、上に積むか後ろに積むかなんですが…

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:03:18 ID:???

みんな腹筋とかしてる？
俺はノー筋トレ。
久々にジャンプして捕まる程度の鉄棒で逆上がりしようと懸垂して
引き付けたあと足上げきれなくて10秒プルプルしたよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:05:49 ID:???

>>155
つ軽トラック

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:08:22 ID:???

ちんこ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:09:33 ID:???

以下の理由から背面キャリアを使用中（ロードギアの15年以上使ってるけど、まだ壊れないんだわ）

①泥だらけのバイクをルーフに積むのは嫌
②DH後は腕が上がってるので屋根までバイク持ち上げるのは激しく嫌

>>156
>>150程度で腹が痛くなってる俺は腹筋が足りてないってことだな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:27:18 ID:???

>>157
ん～通勤にも使う車なので軽トラはちょっと…

>>159
1の方は別段どうでもいい派です
2は…考えもしなかったっすわ。サンクスです。ちょっとググってみま

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:30:40 ID:???

>>155
TERZOの9mmクイック用使ってる。
フロントのクイック部が他社と比較してもシンプルで使いやすい。
20mm、15mmもアダプタで対応可能。
リアタイヤも太いのも問題なく入る。
THULEとかリアタイヤの固定が樹脂ベルトだけどこれが強く引っ張ると切れそうで怖い。
TERZOはその心配なし。

162 ：161：2011/01/29(土) 23:31:15 ID:???

ルーフキャリアね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:41:31 ID:???

>>150程度で腹が痛くなってる俺は腹筋が足りてないってことだな。（ｷﾘｯ）

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 00:59:40 ID:???

>>142
サグって知らんか？

斜面下ってる時に水平にしても漕ぎにくいし、全くもって意味ないよね？
ロードバイクでも、基本的に地面に平行でしょ？

DHバイクも、乗った状態でサドルが地面に平行になるようにする。
一度またがってみればわかるよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:25:46 ID:???

サグはな・・・

ザクとは違うのだよ！ザクとは！!

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:27:13 ID:???

>>165
ザクって何？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:33:42 ID:???

ザクってMTBで言うとどんなモデル？

そんなのが欲しい。　赤くなくていいw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:43:03 ID:???

意味がわからん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 01:59:35 ID:???

バンダイが出してたなザク風ＭＴＢブレーキのアウターが蛇腹になってるやつ

サドル低めにしたときに腰を引きながら立ち上がりやすいから前上がりにしてる
下りは殆ど座らんのでブレーキングでどうこうは解からん

170 ：142：2011/01/30(日) 04:14:42 ID:???

>>164
ほとんどの場合、フロントもリアも同じだけサグ取るんだから
サドルの角度が水平になるわけないじゃん。
たとえば↓は塚ちゃんのDHバイクだけど
http://www.peakco.jp/?p=1639
コレが水平になるってフロントのサグどんだけ取ってるのよ？

そんなわけでこれから山梨に走り行ってくるよ。最低気温ー10度ってorz

171 ：142：2011/01/30(日) 04:16:17 ID:???

前上がりのサドルはトップチューブと平行にする人が多いね。
（BMXはシートチューブと平行）

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 04:43:35 ID:???

bmx乗りってドMなの？

173 ：142：2011/01/30(日) 04:47:29 ID:???

刺さり具合がいいらしい

174 ：142：2011/01/30(日) 05:22:16 ID:???

ああ、一応言っておくけどリアのサグがホイールトラベルと比例しないのはわかってるからな。
それでもサドルが水平になることなんてあり得ないから。
そんじゃ、出発します。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 08:14:20 ID:???

つか、ブレーキングするって事は下ってるんだろ？
なんでサドルに座ってんだよw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 08:22:04 ID:???

>>175
ブレーキ付きの一輪車かな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 09:19:44 ID:???

最低気温-10℃ならあったかくていいじゃねえか。
こっちは今の気温が-12℃じゃ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 11:45:18 ID:???

最低気温2度最高気温14度みんな口々に今日は寒いですねぇ
そうですねえって…。MTBもロードもみないがママチャリのおばちゃんは
自転車乗ってる。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:35:25 ID:???

シートチューブと垂直＝前上がりのサドルってのは
シートの前端と後端がＢＢから同じ距離なので
前後に体を動かす時に邪魔にならないから。
って柳原がＤＶＤで言ってた気がする。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:08:53 ID:???

腰を引いた姿勢から復帰する時に、お股が引っ掛かってあわわわわわってなんないようにでしょ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:50:18 ID:???

自分が乗りやすいようにセッティングしやがれ。いちいち聞くな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 15:53:32 ID:???

確かにそうだ

ただ、うまい人のセッティングには大概ちゃんとした理由がある

必要かどうかわからなければやらなければいい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:41:08 ID:???

聞いた上でどう判断するかは各自の自由（それで怪我しても自己責任）だが
聞くなってのは頭が悪いとしか言いようがない
折角の判断材料を棒に振るんだからな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:42:23 ID:???

わりとどうでもいい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:45:35 ID:???

>>184
たしかに。
乗り方も、テクニックも、好みも、目的も千差万別
大概他人の意見は参考にならないんだよね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:58:47 ID:???

まったく、何が折角の判断材料だよ。
これだから、あれだ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:46:23 ID:???

頭の悪いやつって皆、これが俺のやり方だからいいんだよ！っていって他人の忠告を聞こうともしないよね
まぁ、他人の人生だからどうでもいいんだけどさ
勉強方法の指導やったときそんな態度のガキがいたんだが、案の定センター試験ボロボロだったようだ
笑える

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:36:53 ID:???

大勢がやってるのには何か理由があるんだよね。
変なトレンドもあるから、そこは自分で判断すればいいだけだし。
ただ、それによるメリットに目もくれないのは自分の視野が狭くなるだけでいいことないと思うね。
こだわりも大事だが。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 06:53:59 ID:???

だがウンチクはうざい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 10:08:38 ID:???

俺は有益なら蘊蓄でも垂れてほしい。
気に入らないならスルーすればいいし。

元々、便所の落書きじゃんｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:58:33 ID:???

ウンチはくさいしな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:59:19 ID:???

みんな山行くときに使うバックパックって、どんなん使ってる？
それに何入れてるの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:14:16 ID:???

チューブ！空気入れ！おやつ！絆創膏（消毒液）！
俺はウエストバックを斜めがけしてる。大きさがちょうどいい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:14:54 ID:???

>>192
僕はハイドラパックのボラーチョ！！
中に入ってるのは・・・
・タイヤの空気入れ
・タイヤの空気圧計
・タイヤレバー
・フロントライト用の電池
・折りたたみ工具
・ロープタイプの鍵
・予備チューブ２本
・ペットボトル５００ml×２
・おやつ

ぐらいかな～？？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:26:24 ID:???

>>193 >>194
さっそくありがとです。
おやつは何を持って行ってるんですか？
チョコとかですか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:48:41 ID:???

>>195
僕はそのときの気分で甘納豆だったりカーボショッツだったり～
>>195は？？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:08:08 ID:???

>>196
195です。おやつって発想なくておにぎりとか持って行ってました（＾＾；
カーボショッツは知りませんでした。これ良さそうですね！
次回はこれを持っていきます！！

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:00:47 ID:???

おやつ談義、混ぜて～。
私の定番おやつは、甘酸っぱいフルーツ系のグミです。
あと金柑もお気に入り。
疲れた時には甘酸っぱいもの欲しくなるんで。
カーボショッツとかの機能性流動食は味気なくて苦手です (^^;

バックパックは22リットルの日帰り登山用ザック。
装備は>>194氏とほぼ同じだけど、地図とコンパスとホイッスルも持って行きます。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:08:12 ID:???

ドライフルーツもいいお

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:18:43 ID:???

俺は登山も自転車も氷砂糖だな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:19:33 ID:???

>>192
ライト、GPS
細引きのロープ10m
救急キット（消毒液、絆創膏、ポイズンリムーバー、虫刺されの薬、虫除け等）
サスポンプ、ハンドポンプ、空気圧計
予備チューブ、タイヤブート
携帯工具、タイヤレバー、ガムテ、インシュロック
鈴、警笛、予備の単３充電池X4（ライト、GPS用）
行動食（トレイルミックス一口羊羹等）、ハイドレーション（水２L）
タオルX2
天候、気温によっては着替え用アンダーウェア、レインウェア
印刷した地図

本当はストーブとコーヒー、ラーメンくらいは持って行きたいが・・・
単独行が多いのでいつも荷物一杯
バッグパンパンで入らないよ(´・ω・｀)

>>198
トレイルミックスはどうかね？
ミックスナッツ（塩味）に粒チョコ（m&m)、ドライフルーツを混ぜた物
いろんな味が楽しめるので結構飽きないよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:48:50 ID:???

グレゴリィワサッチ＋ﾊｲﾄﾞﾚﾊﾟｯｸ3l

虫刺され軟膏、ﾎﾟｲｽﾞﾝﾘﾑｰﾊﾞｰ、ダニ取、消毒薬、行動地域の地図、シルバのコンパス
傷薬軟膏、鏡、バンドエイド、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝﾎﾟﾝﾌﾟ、警笛、くまよけ鈴、刺突できる鉈、名刺を一枚
行動食でｽﾆｯｶｰｽﾞ2本とﾊﾟﾜｰｼﾞｪﾙ3個

予備チューブとｲﾝﾌﾚｰﾀｰ、ﾁｪｰﾝのｺﾏはｻﾄﾞﾙﾊﾞｯｸﾞにin

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:11:12 ID:???

>>201
198です。
おお、トレイルミックス忘れてました！
普通に登山してた頃はよく持っていってたのに、MTBになってからは何故か全然持って行かなくなりました。
でも今度山行く時は持って行きます、ありがとう！
関係ないけど自分のペダルはODYSSEYのTRAIL MIXっていうペダルですw

> 本当はストーブとコーヒー、ラーメンくらいは持って行きたいが・・・
> 単独行が多いのでいつも荷物一杯
> バッグパンパンで入らないよ(´・ω・｀)
分かります！
私も山でちょとした調理して温かい物食べたいんですけど、MTBって持ち物多いんで難しいですね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:15:30 ID:???

この時期のおやつは干し柿ですね。
あと何かあった時のために、ロープと笛、救心をもっていきます。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:44:20 ID:???

パワーバーを食べたら入れ歯が外れました(´･ω･`)

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:50:50 ID:???

>>192
ドイターのスピードライト20

キャメルバッグ・オメガリザーバ 3L（水の量は季節による）、
予備のチューブ、パンク修理キット、携帯ポンプ、ブレーキパッド（1式）
ミッシングリンク（チェーンが切れたときの予備ね）、タオル
、地図、笛、コンパス、シンガード、ライト、電池、ナイフ、
おやつ（つぶ餡とか）

ってとこかな。夏とかは川で遊ぶための海パンとかも持ってく。
あと、アルコールストーブとコップを持って行ってカップラーメンを
作ったりもする。アルコールストーブは自作ね。

207 ：206：2011/01/31(月) 21:54:29 ID:???

あ、ライターとハクキンカイロを書き忘れた。
今の季節は寒いからね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:37:17 ID:???

>>192
ドイターのトランスアルパイン
入れてるものは>>206とおんなじ感じ。
あとツェルトもいれてる。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:56:48 ID:???

>>206
＞アルコールストーブは自作ね。
どんなの？
よかったら教えて。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:57:56 ID:???

最近はずっと、押し上げ→下る　の繰り返しだからおやつは食べ物はほぼ
いらなくなった。

水と塩キャラメルはいつも持っていってる。糖分と塩分とれるし、うまいし、なかなかいいよ。

211 ：206：2011/01/31(月) 23:01:56 ID:???

こんなん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=e9nQen6i8Mo

空き缶を使って作る。費用は240円、制作時間は1時間くらい。
作り方はググってくれ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:31:51 ID:???

俺は7-11のフルーツグラノーラ
\350程度で1358kcal 高コストパフォーマンス
しかも、おいしい。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:33:55 ID:???

でも、フルーツグラノーラは喉が乾かない？
水をその分多めに持って行かないとならない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:46:26 ID:???

>>213
あまり感じないな～
きっちり水分補給してるからかな？
ボトルは二本差しです。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:24:34 ID:???

今はコーンフレークとドライフルーツ袋に詰めてる
お茶飲めばそれなりにお腹が膨れるし、荷物が少なくなった
前はラーメンかレトルトのお粥お湯沸かして食ってた
寒いから久しぶりにコーヒーでも沸かして飲むか

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 02:10:55 ID:???

家の猫が乾いた餌食うのにあまり水飲まないんだけど
あんな風になれたらいいなって思う

まあ、寝てばかりの猫だからそんな物かｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 07:16:58 ID:???

フルーツグラノーラ等を食べると飼料を食べてる気分になる。うまいけどね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:26:28 ID:???

みんなプロテクターは持ってかないの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:17:27 ID:???

俺もみんなプロテクター付けるのか興味ある

下りをガンガン走るにはプロテクターあった方がいいけど
そんな走り方すると山を追い出されそうな気もするよな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:50:21 ID:???

そこまで激しい乗り方シナイから
ヘルメットとグローブぐらいで十分ですぅ～

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:54:49 ID:???

100均のパッド入りサポーター付けてる貧乏人が下ります。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:56:38 ID:???

シート下げてかっ飛ぶ時はエルボーもニーシンもしてる
どっちもオートバイ時代の流用してるけど

のんびり山サイの時も夏は枝避け代わりにエルボーはしてるな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:15:56 ID:???

ってことはヘルメットもフルフェイス？

転んだ時にどうこうって問題もあるけど顔に枝が当たって痛い

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:59:35 ID:???

さすがにメットはチャリ用だよ
山では大げさ杉ｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:06:00 ID:???

山でフルフェイスはオーバーじゃないかな、常設以外だと
ハイカーとすれ違うこともあるし、気を使わないとね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:21:34 ID:???

気を使うならフルフェイスを使ってくれ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 19:17:17 ID:???

フルフェイスだと、俺のイケメンが見れないと嘆くハイカーの姿が目に浮かぶなｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 19:20:39 ID:???

そうだねー

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:07:38 ID:???

オフメットに合わせるゴーグルと
ノーズガードのみで走れば花粉に強そうだ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:37:47 ID:???

花粉症だったハズが歳をとるごとに楽になってきてるのだが･･･
これが老いってやつか！？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:41:43 ID:???

ローカルの仲間がどこでもフルフェイス野郎なので困る。安全に関することなので強要出来ない。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:03:10 ID:???

元々ハイカーな自分からすると、ハイカーがいるような場所でフルフェイスはやめて頂きたいです…。
はっきり言って怖いです。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:09:46 ID:???

半ヘルグラサンなら良いのかって話だけどな。その辺の基準は難しい。
どんな格好でも、ちゃんとマナー守った走り方をして、きちんと挨拶する事が大事だな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:15:46 ID:???

ハイカーのいない時間帯にフル装備で走るが良し。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:25:55 ID:???

>>234
俺はそうしてるから登山道1日に1～2本しか下れない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:32:44 ID:???

>>235
強力ライト付けてナイトダウンヒルすれば日の出まで走れるよ！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:39:26 ID:???

そういや5wと10w切り替えで10000mahくらいのライト出たっけな…。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:14:03 ID:???

フルフェだけならまぁただの怪しい奴だが
得体の知れないフルフェの奴が挨拶も減速もせず
猛スピードでハイカーの横を下ってく
なんてのが頻繁に目撃されると
最悪自転車入山禁止になる
愛想よくしてないと本当に走る場所が無くなる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:26:36 ID:???

そりゃ頭にキモいアーモンド載っけてる怪しい奴でも一緒の事だ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:32:34 ID:???

早朝と夕方なら圧倒的に夕方の方がハイカー少ないね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:38:38 ID:???

>>240
ガチで遭難のリスクが高いからな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:12:10 ID:???

一人で山走ってて怪我して動けなくなったら、救助隊二人が担架持って
もう一人がMTB担ぐとか大掛かりになるかなやっぱ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:16:47 ID:???

フルフェイスもだけど、視線のわからないアイウェアはどうなの？
けっこう威圧的で印象悪くない？特に高齢ハイカーとかには、、、

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:30:14 ID:???

フルフェイスは挨拶ひとつにしても笑顔も声も届きにくいから難儀だよな。
思いつくのは先頭を走らせないとかかな。
まぁここの人達はモラリストぽいので心配はないが、どちら様もご安全に！

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 00:02:03 ID:???

>>236
ライトは２発ないと路面状況わかりにくくてかなり怖いぞマジデ

>>243
２眼のクリアしか使ってない俺に隙はなかった

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:07:12 ID:???

ダース・ベーダーみたいにマイクとスピーカー付きの
フルフェイスを付けて行き逢う人々に挨拶するかｗ

しかし、山を追い出されたくないから愛想は良くしないとな
ハイカーを追い出せるってなら別なんだけどｗｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:28:39 ID:???

狭い国だから仲良くするしかないもんなぁ
死ぬまでに、一度はカナダで走りたいな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:33:37 ID:???

いいねぇカナダ。　夏の北海道でもいいや。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 08:16:15 ID:???

>>114
それイワさんww

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 09:06:08 ID:???

タイのチェンライ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 17:02:34 ID:???

埼玉県都幾川あたり今週末に行くのですが
雪は積もってますかね？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 19:09:19 ID:???

ラッセル必須です

253 ：タナ夫：2011/02/02(水) 19:16:37 ID:???

ターナーのラッセルキット持ってるから無問題！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:06:41 ID:???

みんな、チャリの重さってどのくらい？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:23:05 ID:???

そんなの聴いたらIYHすることになるぞ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:45:41 ID:???

XCCHT10.1、XCAHT10.4、XCFS11.8、AMFS12.4、４XFS14.1、DJHT15.8、DH17.0

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 20:55:26 ID:???

>>256
AMFS12.4、DH17.0
詳しく聞かせてもらおうか

258 ：256：2011/02/02(水) 21:00:33 ID:???

>>257
(*._.)シコシコ♪ アッ(*゜▽゜).。*・゜*・゜ドピュッ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:36:16 ID:???

>>257
一昨年買った21世紀のAMと、14年前に買った20世紀のDHだよ。
XCCHT以外は全て同じメーカー。

去年注文したDHがまだぬうかしねぇ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 22:49:22 ID:???

>>254
29erHT 12.5kg
29erは軽くない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:10:00 ID:???

前後5インチ+のトレイル用で12.6Kg
前8インチ後9インチDHモデルが20Kg
ってどうよ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:10:35 ID:???

>>259
どうも
IYHしたいので新しいAMFSの方聞きたいんですが、タイヤはどれぐらいの太さ使ってますか？
HTもFSも2.35使ってるんで、12.4㌔に１㌔プラスになるぐらいなら買ってもいいかなと思ってます

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 06:31:20 ID:???

>>262
タイヤは2.1のﾉﾋﾞｰﾆｯｸ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 07:56:53 ID:???

>>263
案外細いね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 13:12:22 ID:???

ケージ付のSPDペダルがあるじゃん？ PD-M985とか。
ケージが付いてると何が良いの？
可能性としておれが考え付いてるのは、踏み面の広さとクリートキャッチの速さ。

クリートが嵌ったら踏み面の広さなんて広くても狭くても力の伝わり具合は同じだろう？
底が柔らかい靴では違いがあるってことかな？

クリートキャッチの速さについては、ケージがあっても同じのような気がするけど、そんなことない？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 14:02:59 ID:???

>>265
クランク兄弟のマレット&キャンデー&エッグビーターを使ってる。
キャッチの良さはエッグビーター>>キャンデー>>マレットの順だ。
クランク兄弟は足裏で転がしてキャッチするんだが、余計な枠がないエッグビーターが一番良い。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:28:10 ID:???

>>265
やっぱり靴底は多少でもしなるから踏み面の広さの問題が大きいんじゃない？
気持ちの問題かもしれないけど足元の剛性感が上がるだけでも踏みやすくなったりするよ

じゃなかったらSPD-SLをあんな大きなクリートにする必要無さそうだし

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:29:50 ID:???

2.3って太いな
普通はそんなもんなの？
ただ、メーカーによって太さが違うような気もするけど

俺も2.1くらいだなぁ

ただしスネークがイヤなんでカンカンにしてるが

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 16:46:55 ID:???

>>265
下りでの安定感もあるよ
キャッチのしやすさは別にないな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:39:23 ID:???

>>263
ありがとう何とかなりそうです
円高のうちにウイグルに何本かあるからフレームだけ買う事にしますわ

>>265
寧ろキャッチ出来なかった時に何とかなる場合があるぐらいかな
ＸＣレース用の靴だと靴底のノブ？が硬くて滑るからあまり意味が無い
後はケージのお陰で岩に靴だけ当たってペダルが外れる事が少ない

ＨＴは特に腰にくるから細いタイヤじゃ無理です

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:39:40 ID:???

MTBでじゃないんだけどPD-M530だと外側の母指球ちょい後ろあたりが
ズーンて重痛くなるんでPD-A600に変えたら解決したって事があったよ

踏力の入射点とクリート位置が合致してなくて足首捻れて外加重とか
そんな基本的な話なんだと思うけどとりあえず道具でカタが着いたんでそのまんま

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:43:24 ID:???

山サイでチューブレスってどうなの？

今までチューブしか使ったことないもんで…

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 20:49:29 ID:???

普通に使ってる。
特に問題も不安も感じないけど、タイヤシーラントは入れてる。
でも、コンパウンドに気を使う衆には不評。
選択肢が少ないからやなんだって。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:16:20 ID:???

俺もシーラント入れて使ってる。
タイヤはケンダのネベガル2.1。
チューブドのネベガル2.1より太くて見た目も良い。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:38:03 ID:???

チューブレス、やっぱ軽いの？
シーラント入れてれば、プチ縦走みたいに長々走るときも大丈夫かな？

単純に軽くなる以外のメリットってのは？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:09:35 ID:???

第一にグリップだね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 22:16:48 ID:???

低圧も可なので悪路での乗り心地も向上

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:03:28 ID:???

ハードテイルが低圧にするのはわかるんだけど、フルサスもそんなに低圧にするものなの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:19:49 ID:???

2～2.5気圧くらい

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 01:10:13 ID:???

ってか低圧にしたいのは乗り心地よりもトラクションのためだろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 02:01:16 ID:???

グリップの為だな
トラクションはノブの形状でどうにでもなる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 02:11:48 ID:???

乗り心地って…また君か…

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 02:44:53 ID:???

>>281
グリップとトラクションは違うのか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 07:32:50 ID:???

>>283
区別しなくていいんじゃないの

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:07:18 ID:???

じゃあ>>281は何を言ってるの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:31:57 ID:???

寝言

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 09:45:42 ID:???

しったか

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:31:14 ID:???

縦方向と横方向で使い分けろ、とか言うんだろ、確か

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:31:49 ID:???

雑魚どもはこれだからやだね。
ママチャリでも乗ってなさい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:56:33 ID:???

タイヤなんか何でもいいと言うわけですな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:06:39 ID:Q4+WUv7W

タイヤなんか何でもいいとは言わないが
空気圧なんかどうでもいい

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 13:10:39 ID:ulOpRmg4

ホントに山を走ってるんですかぁ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 15:47:41 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　フレームなんか何でもいいとは言わないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　　実は無くたって良い
　　　　　　　　　　　　　　 -=≡　／⌒　　／⌒ヽ/＼
　　　（´⌒;　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　￣　　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　（´⌒;;; 　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　　_／＼＼/ 　 |　/ii　
　　　.　　　　.-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i　　　　　
（´⌒;;;　　 -=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　≡≡≡　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　（´⌒;;;-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　（´⌒;;;　　　　 i　　|　 .ii
;;　（´⌒;;;　　　;-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　（´⌒;;;　　（´⌒;;; 　 .ﾞ､＿ノ
　　　　（´⌒;;;　　（´⌒;;;　　　　（´⌒;;;　　（´⌒;;;　　　~~　　　⌒;;ｿ　ヽ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 16:28:11 ID:ulOpRmg4

ホントに自転車もってるんですかぁ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:41:39 ID:???

>>293
後の新型のセグウェイである。
前輪と後輪間はブルートゥースで通信しており一定の距離を保つように
調整されている。

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 18:36:06 ID:???

ペダルを漕げばリアにトラクションがかかる。
山の激上りでペダリングが一定でなくトルクに強弱があると
強く踏んだ時にリアが空転してしまうのはトラクションがかかり過ぎた為。

トラックの状況や使用するタイヤによってかけられるトラクションは変わるし
FSかHTかによっても違う。当然ダイレクトに伝わってしまうHTのほうが
デリケートな乗り物。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 18:41:56 ID:???

空転してりゃトラクションかかってないだろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 18:48:38 ID:???

HTの下りだけスタイルだが、前輪依存な乗り方なもんで、後輪は大体セミスリックで3.5以上入れてる。

転がりだけはよいよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:27:30 ID:???

空転するきっかけの話でしょ？
そりゃ空転時はトラクションかかってないでしょ・・・

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:51:40 ID:???

リム打ちしない空気圧なら良い。

たまにﾁｪｯｸすると1.3ぐらいしか入ってなかったことも良くあるが．．．

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:59:21 ID:???

山でMTB乗るな

迷惑してる

クズども

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:03:59 ID:???

ク、クマがしゃべった！！！！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:19:17 ID:???

だってマウンテンバイクだから

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:38:19 ID:???

近所の竜胆動画ググったら自動二輪動画しか出てこなかった。
ゲートを越えるときバイクから降りないで山側乗り上げてから越えていて器用だった。
見ていてあんまり良いもんじゃないかも。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:45:32 ID:???

>>296
1月30日のブログ
ttp://www.oga-style.com/

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:09:05 ID:???

>>301
避難小屋泊前提のプラン組むな。
山小屋で酒盛りするな。
山で深夜まで騒いで周囲の人の安眠を妨害するな。
爺ども

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:27:35 ID:???

トレイル…
上るのが好き？
下るのが好き？
それとも飛んじゃう？？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 10:45:36 ID:???

登りは下る為の前戯にしか過ぎない。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:04:47 ID:???

しかし、下るだけが好きなら
エンジン付きが良いんじゃないか

と思ったけど、前戯もいい物だよなーｗｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:08:00 ID:???

上るのも好きだよ！
激坂クリアすると「勝った！」とか思うw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:08:16 ID:???

エンジン付きも味気ない
つまり前戯に倍部とか使うの反則だと思う。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:15:03 ID:???

俺もエンジン無しは登るより下る方が楽しい
エンジン付きは下るより登る方が楽しくね？（もうやってないけど）

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:19:12 ID:???

しかしさ、エンジン付きだと
登りだって全開でコーナー楽しめるしジャンプでも何十メートルも飛べるんだぞ
言ってみれば前戯無しで体力尽きるまで本番って感じかな

まあ、オレは前戯も好きだし、そっちの方がずっと時間使うけどなｗｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:36:13 ID:???

山行きHT10kgくらいのを街乗りして簡易錠で置きっぱだけど
それほど人の関心は向かないみたい。
ロードかクロスだとエントリーモデルなのに
足止めてみてる人とかいて、はち合わせることが
多いような気がする。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 11:38:08 ID:???

エンジン付き時代より荷物が増えてる不思議

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 13:34:29 ID:???

>>312
同意、上手くないと登れないから、下れない。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uy8Re64UwbQ#t=35s

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:24:42 ID:???

>>310
激同！
俺はとりあえず｢エイドリア～ン！｣と叫ぶことにしている

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:46:47 ID:???

ランボーｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:55:09 ID:???

>>318
>ランボーｗ
微妙にズレてるのな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:05:59 ID:???

わかる、男なら階段があったら駆け上って叫びたいよな。
ロッキーのテーマでさ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:08:53 ID:???

エクスタシーを味わうために、なぜにエンジン付きではなく
チャリになのか、と本気で考えながらボトルを空けた二十代…
懐かしい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:22:51 ID:???

シマノのDyna-sysマジオススメ。SLXでも十分イケる。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:56:03 ID:???

何か段が増える度にローギアが大きくなるな
もうインナー要らなくなるんじゃないのか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 23:35:39 ID:???

>>321
金が無いからだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:13:16 ID:???

しかし、自転車もそれなりに金かかるスポーツだよな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:19:07 ID:???

大して進歩してない新製品に買い換えまくったり
しょっちゅう壊さなきゃそんなでもない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 09:05:42 ID:???

それをしてしまうから金かかる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:02:44 ID:???

だったらしょうがない

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 10:07:09 ID:???

メーカーに踊らされて新製品ﾏﾝｾｰしてるからだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 11:14:29 ID:???

ハマーシュミット欲しい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:15:14 ID:???

金がないからチャリって…
そんなヤツおらんやろ～

ってか、楽しくなさそうだから止めれば？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:37:00 ID:???

だれもそんなことは言ってないが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:48:24 ID:???

金がなかったらマイティボーイだろＪＫ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:01:16 ID:???

MTBで山道を走るのは楽しそうだけど、
トレイルを激しく痛めるかと思うと出来ない。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:02:04 ID:???

金がなかったら足で走れ！
で、アフリカ出身のマラソンランナーが多いんだろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:09:03 ID:???

>>334
じゃあやめとけ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:16:10 ID:???

>>334
登りは担いで、　下りは殆どジャンプして降りるとトレールのダメージも最小限？ｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:40:34 ID:???

下手したら、そっちも方が負荷大きそうだなw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:41:45 ID:???

じゃあ一輪車でまったり逝こう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:46:23 ID:???

ああ、千葉の林道走りたいなぁ・・・

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:09:38 ID:???

久しぶりに飯能の某トレイル行ったが
かなり掘れてたな
MTBでも数を走るとダメージはデカいみたいだ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:18:38 ID:???

しかし、歩いたってそれなりのダメージはあるんじゃないの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:20:43 ID:???

>>342
それなりどころか結構ダメージあるんだよコレが

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:30:18 ID:???

地権者がOK出してくれるなら山普請くらいするんだがなぁ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:36:23 ID:???

>>344
山普請っつってもたかがトレイル維持じゃん
山にはもっと深刻で手間がかかる問題があるんだよ
by地権者

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:48:56 ID:???

>>345
なになに？　その問題をもっと詳しく教えてくれ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 14:52:37 ID:???

>>330
専用の変速レバーだけなら何とか買えそう、、、

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:31:26 ID:???

>>346
イワン

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:03:51 ID:???

このスレの住人で、かつ地権者なら持ち山を走りまくってんだろな
うらやましい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:10:26 ID:???

ソースもへったくれも忘れたんだが、
どこかの学者かなんかがＭＴＢのタイヤより登山靴のソールの方が
トレイルに対するダメージが大きい、
ってデータが取れた的なことを語ってる記事を呼んだ記憶がある

と、いっても乗り方次第だろうけどね

個人的にはフルサスのコーナーリングはハードテールのそれよりエグいと思う

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:17:27 ID:???

山の負担を減らすために歩くのやめて自転車で出かけよう！！

ってキャンペーンだれかやらないかなｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:29:09 ID:???

フルサス、ハードテイルというよりかは、乗り方の違いじゃない？

速くコーナリングしようとすると、どうしても地面引っ掛けて曲がる必要あるし、ブレーキングも早く短く止まるためにはある程度はスキッドするんで地面も削れる。

一番大事なのは、メンテの頻度や構造物の耐久性にあった乗り方をすることじゃないかな。
自分たちがメンテ出来ないと思うなら、最低限のダメージで乗るような努力をする必要がある。
ガンガン攻めて乗りたいなら、それを想定して造られたコースに行くのが一番だよね。そのために金払って乗るわけだし。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:30:11 ID:???

>>351
むしろ、TVタレントに乗ってもらえれば・・・
ニワカが増えそうで嫌だが

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:32:54 ID:???

山を走る犬の速さに笑った　
MTBに簡単に追いついてるように見える
四つ足半端ねーｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jGdXcitOUzY

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:36:17 ID:???

>>353
山を歩くのは悪で、　自転車で出かけるのが山にも良いことだ

ってことになったら自転車で山を堂々と走れてオレとしては嬉しいんだけどｗｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:00:22 ID:???

>>355
善悪の問題か？
ただ言えることは、歩くにせよ走るにせよ自転車乗るにせよ、それがトレイルに大なり小なりダメージを与えていて
それを理解している人間と、全く理解してない人間がいるということ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:22:42 ID:???

善悪は関係ないんだけど、　
もうちょっと自転車で山が走りやすくなったらいいのになって希望がある

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:47:32 ID:???

>>355
押上や担ぎもトレイルを傷めるからやめましょう。
テクニックがない人は、自分の技量にあった登れる坂のあるトレイルに行きましょう。
とかw

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 17:50:10 ID:???

足つくの禁止とか・・　トライアル厨が喜びそうだなｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:18:10 ID:???

日本は山だらけなんだから少し探せばあまり人が入らない山はいくらでもある
そういうとこはトラブルはほとんどない
そりゃ、向き不向きもあるだろうけど
わりと歴が長い人は自分たちだけのシークレットトレイルを持ってたりすることが多いし

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:14:27 ID:sUcx/VaY

ブレーキングでスライドさせて楽しかった！
なんてブログに書いている奴が、
他人には、トレールが荒れているのを見ると、
悲しくなるので、大事にしようとか平気で言っていて、
笑っちゃうヨ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:15:35 ID:???

ノースショアって殆ど自分たちで開発してるしなぁ。
許可とかどうやってんのかね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:30:22 ID:???

>>354
俺の丸太越えの先生は我が家のワンコだった
フロントやリアを浮かして木の間をスラロームしたり色々勉強になった

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:38:11 ID:???

>>362
夏の観光資源にしてるくらいだしやっぱ自治体かねぇ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:42:03 ID:???

>>364
白馬は自治体が推奨しつつ地元ライダーが開発してるね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:43:20 ID:???

>>363
ワンコはいろいろ参考になるのか、　いいなー
オレも犬飼って一緒に山に走りに行ってみたい

家にはお猫様が居て塀に軽々飛び乗ったり、家の中でもすごいコーナーリングを見せるけど・・・
全然自転車の参考にならないｗｗ　

猫みたいに自転車で走るって想像も付かない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:46:14 ID:???

自治体がやってくれたら是非支持するけど
村おこしができるほどMTBのライダーが居るのかって問題もあるよね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:49:20 ID:???

>>367
マジレスすると山は私有地が多くて自治体がやりたくてもなかなか出来ない現状。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:02:47 ID:???

しかし、スキー場ができたんだからMTBパークも同じ様に作って欲しいなー

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:22:54 ID:???

スキーですら厳しいのに、MTBはなおさらでしょ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:11:35 ID:???

閉鎖されたスキー場が一杯あるよ。＠道東

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:35:08 ID:???

閉鎖されたスキー場を細々とMTBに開放したって良さそうな物だけど
やっぱり来る人が見込めないのかな

あと、東京に住んでる俺としてはもうちょっと通いやすい所にMTBコースが欲しい
できたら家からプラっと自転車で走りに行ける距離がいいｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:54:05 ID:???

>>372
幕張池

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:59:21 ID:???

>>373
海じゃん
ＸＣ向きだし短いし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:14:54 ID:???

>>373
ザウス？建物まだあったっけ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 02:48:29 ID:???

幕張って調べてみたけど、これ？
http://blogs.yahoo.co.jp/mbcmakuhari/31208435.html

BMXの方が速く走れそうなコースだよね

しかし、こんなのでもいいからコースが増えるといいな、　BMXやったるｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 06:23:18 ID:???

同じMTB乗りを些細な事で攻撃しあい、掘れた道は全てオフロードバイクのせい、挙句の果てハイカー、トレランにはそっちの方がインパクトが大きいと言ってのける…
ああ、すばらしきMTB乗りたち。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 07:49:34 ID:???

>>377
極端な解釈すりゃあ、そんなところにもたどり着くかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:34:14 ID:???

MTB乗りはイノシシ、モグラ、水、掘れた跡は全てオフ車のせいにするよな
担ぎが入ってオフ車が入れないような場所でもオフ車のせいする
終いには人様の土地を自分達に都合のいいように勝手に作り変える
水切りを崩して埋めてた馬鹿もいたな
MTB乗りは浅はかで身勝手な馬鹿が多くて困るわな…

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 08:47:55 ID:???

はい次

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 09:39:35 ID:???

全部同罪

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:19:32 ID:???

>>379
極端な解釈してもなかなかそこにはたどり着かないなあ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:27:33 ID:???

文句の多い年頃なのかもねｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:52:21 ID:???

もうそれしきでは釣れない

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 12:58:21 ID:???

熊野古道も遺産登録のおかげで人が増えルートが荒れまくりらしいね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:00:46 ID:???

クランク、みんなどんなの使ってんの？

交換すると、硬いとか柔らかいとかわかるもんかい？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:01:24 ID:???

>>385
オフ車のせいだな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:17:35 ID:???

ハイカーとトレランのやつら許さねー！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:26:26 ID:???

>>386
XTだと良く回るなぁと思う。ｔルバティブだとセラミックＢＢ使えて
なんだか良くするっと回るのに硬いなって思う。メンテはマメさが必要になる。
ＸＴでバランス良く十分いいものだと思う。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:54:07 ID:???

>>385
古道ってMTBで走ると楽しいんだよな

歩行者と共存できるように平行してMTB道を整備って・・・　やっぱり無理だろうな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:22:45 ID:???

>>390
適当に走ってりゃあ、そこがそのうち道になるんじゃね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:42:25 ID:???

東京近郊だと古道って御座いますの？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:58:14 ID:???

鎌倉街道とかがそうなんじゃないの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:08:47 ID:???

東京近郊にもけっこう古道あるよ
古道を探したり歩いたりするのが好きな人がけっこう居るから検索すればいっぱい出てくる

でも、古道って単なる山道じゃなくて遺跡みたいな物で
遊歩道として整備されてたり、　逆に完全に廃れて埋まってたりもするから
走る時はそれなりに周りとトラブル起さないように気は使う

あと、古道まで行かなくても旧道をMTBで走るのが好きな人も居るね
東京近郊の有名な道だと国道20号の旧道で昭和30年ごろまで使われていた廃道は
今では完全に山に埋もれたオフロードになってる

これも他人の敷地や山を通る可能性があるからあまり表立っては
できないかもなー

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 16:17:13 ID:???

此処でも話に出る７近隣にも古道があって云々

396 ：394：2011/02/07(月) 16:42:00 ID:???

書き忘れたけど国道20号の廃道でオフロードになってるのは相模湖ー大垂水の区間ね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:00:10 ID:???

トレイル走ってたら飼い犬らしき犬に襲われかけた！！

なんか放し飼いの犬連れた二人組みの人がかなり前あるいてて…
インナローに減速してすぐ止まれるようにして
もう少し近づいたら降りようかと思ったら…

「がるるるるるるぅ～」

って犬が言ってきてこっちに凸してきた～
で、犬が僕の右足あたりに体当たりしようとして…
幸いにも犬の攻撃が外れたからよかった！！

今日チキンのフライタルタルソースがけ
食べたのがいけなかったのかな？？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:06:31 ID:???

>>397
犬口の中に手を突っ込んで舌を握り水の中に入れるんだ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:13:53 ID:???

>>398
トムとジェリーみたいだね・・・それ・・・
でかくて怖かったんだよ～TT

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 17:13:56 ID:???

>>376
こんなのあるんだ。おもしろそ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:12:20 ID:???

平賀太平乙

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:21:21 ID:???

>>386
見た目優先でPROFILEの3Pc.に変えたら硬すぎで脚ガクガクになってﾜﾛﾀ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:10:26 ID:???

ロード用にすると、柔らかくてダメとかあるのかいな？
ロード用トリプルなんかＱファク狭くて良さそうなんだが(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:10:51 ID:???

箱根って熊出たりする？イノシシは余裕でいるよな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:56:43 ID:???

☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:00:03 ID:???

>>403
36,24でdyna_sysできるね！

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:01:27 ID:???

>>375
ザウスw 懐かしい～！
小学校の頃近くに住んでたからよく滑りに行ってたなあ。
あの建物はもうとっくに解体されてますよ。
そっか、「初の屋内MTBゲレンデ」になってたら面白かったかも知れませんね。
ちと短すぎるけど…

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:07:42 ID:???

キャッホー！
っていう学研のオモチャなかったっけ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:40:39 ID:???

屋内スキー場としては日本で初めてリフトを設置したスキー場であり、当時の法律ではリフト設置には風速計を設置する
ことが義務化されていたため、風の吹かない屋内スキー場という条件にも関わらず、運輸省（当時）が規則として風速計
の設置を求めたという逸話が残っている。SSAWS側は数百万円を投じて風速計を設置したが、このことがマスコミに取り
上げられ話題になると、運輸省は風速計の撤去を求めた。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:47:33 ID:???

日本にもバブルって物があったころの話さねー
あの頃も今も政府は糞だったのか

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:17:49 ID:???

今日は疲れてるから
そろそろ落ちるわ
おやすみ～ )^o^(

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:35:58 ID:???

テレホ時代のチャットかよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:36:23 ID:???

>>410
当時は幕府でした

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 01:20:20 ID:???

MTBブームの頃を知らないんだけど、今でいえば鶴見や右京みたいな有名人が
山サイしたり、クロカンやDHレースに出たりしたの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 04:59:14 ID:???

岩城滉一さんやヒロミさんがかじったけど一瞬で撤退したよ。

故ノリックさんはパノラマで何度か見かけたよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 05:05:09 ID:???

著名人より底辺拡大が凄かった
今のロードブームが腹の出たオッサンのみに流行ってるのと違い
子供から大人までルック車が溢れかえりママチャリを駆逐する勢いだった

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 07:03:56 ID:???

ノリックとかは速かったろうな～

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 07:07:19 ID:???

>402
俺も３ピースで山走ってるが、ガレ場のバイブレーションがハンパない
確かにプロファイルはｶｺｲｲよな
ただ、山でしか使わない人にはどーなんだ(笑)

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 07:57:57 ID:???

>>416
高校の通学車がMTB

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 08:17:13 ID:???

>>403
おいどんはロード用使ってんよ
特に無問題だが、ロング走った時に疲れが少なくなった気が汁。
あとクランク短くすると疲れづらいみたい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:19:49 ID:???

ロード用だとチェーンラインでないかな？と思ってたけど問題ないんだね。
歯数はいくつ使ってる？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:25:31 ID:???

>>421
初心者質問になってしまうけど、シングルスピードでなくて、スプロケにあれだけ振り幅のある多段ギアでチェーンラインを論ずるのはなぜなんだろうか？長年の疑問です。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 10:38:40 ID:???

MTBクランクならフレームの設計範囲に収まるかもしれないけど
ロード用だとQファクターがMTB用より狭いから設計範囲に入らないかも？ってことでしょ

424 ：420：2011/02/08(火) 15:15:12 ID:???

36t,24tだよバッシュガード付き

BB込みで、800g位で軽いし
クランク短くしたら、登れなかった劇坂が楽にのぼれようになりやがった
ヤフオクで2500円だった
スゴくおすすめだよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:45:56 ID:???

こないだ初めてMTB(ﾌﾙｻｽXCﾚｰｻｰ)を完成車で買いました。
レースでならともかく、山サイでフロント44Tなんか使うことある？
おれは移動中の舗装路の下りでしかアウターを使わないんで、チェーンリングを36-22に換装中。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:48:51 ID:???

>>424　ロード用トリプルでインナーに24Tが付くって、どのクランクか具体的に教えて。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:54:07 ID:???

行き帰りってのもあるから俺はフロントにXTの48T付けてる
山に入ったら中と内しか使わん

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:01:34 ID:???

ロード用かと言われれば微妙だが、スギノのアルピナがPCD74だから24ｔが付くっぽいな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:07:47 ID:???

ミドル‐トップ、ケイデンス90で、32Tで33km/h、36Tで37km/h
ケイデンス120で、32Tで44km/h、36Tで50km/hだもんね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:15:08 ID:???

ロード用トリプルって、たいていPCD74で、30Tが限界じゃないか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:21:54 ID:???

この辺がいけそうだが変速はシラネ
http://www.suginoltd.co.jp/japan/product_chainring_74j_silver_japan.htm

432 ：420：2011/02/08(火) 17:59:24 ID:???

ちなみに私はスギノのコスペアです

pcd74ならなんでも24T着くのでは？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:00:53 ID:QOOo756H

山サイ、ってウザイねw

氏ねば良いのに

434 ：430：2011/02/08(火) 19:01:39 ID:???

PCD74で24Tが付くんだね。知らんかった。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:14:32 ID:???

>>433
いいIDだな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:50:14 ID:???

山サイって加齢臭がする

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:54:12 ID:???

ロードは腹の出たオッサンばっかだし
自転車はオワコン

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 19:54:42 ID:???

しかし、高年齢化の今、　加齢臭がしない物自体が少なくない？ｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:00:27 ID:???

だな。
それ以前はスポーツ車はランドナーとデコチャリ(笑)が主流だったのをMTBが駆逐した。
オンだろうが問答無用にMTB、問答無用にブロックタイヤ。
いまのクロスみたいな地位。クロスが出てきてから中級以上のグレードはクロスに置き換わって
いまに至る。ルック車は残党。

当時はロードのデュアコンはDURAしかなくて、手元でバチバチシフト出来るSISやラピッドファイヤー
はとても画期的だとおもった。
あとアルミフレームもまだ聡明期でジャイアントのアルミフレームのかっちょいいハイエンドモデルに
後ろ髪をひかれつつブリジストンのクロモリを買ってもらったのは良い思い出。
あとブームに便乗したニワカショップで売ってたスペシャライズドはクソだった(グニャグニャフレーム。糞コンポ)w
今でもそうだがスペシャのローエンドは地雷

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:07:01 ID:???

439 は　>>414 >>416ね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:11:40 ID:???

>>422
いい質問ですねー

中心ギアをベストのチェーンラインとみなして左右均等に振ることでもっともタスキになった場合の
振り幅を最小になるように設計してあるからだと思います。
ちなみにチベット問題は内政問題であり尖閣諸島は中国固有の領土であると中国側は主張しています。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:26:09 ID:???

>441
台湾はどうですか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:28:13 ID:???

一ヶ月くらい前にこかしてブレーキレバー曲げた人です。
こけるときにハンドルバーの前側が地面につくように倒れると容易にレバーあたるね。
ただしレバーを立て気味に組み付けておくと避けられそう。

以前トレイル走る人はブレーキレバー立て気味につけるみたいなの耳にしたけど、
コケ対策って意味もあるの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:35:31 ID:???

>442　尖閣諸島は台湾の一部であり、台湾は中国固有の領土なので、尖閣諸島は中国固有の領土である、と中国は主張しています。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:36:13 ID:???

台湾はバナナです。
バナナはおやつに含みます。
イタリアブランドのフレームはほとんど台湾製です。
ビアンキのクロスは台湾の孫請け企業が製造しています。フォークのお水は時々抜いてあげましょう。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:43:45 ID:???

>>443
スタンディングしてブレーキ握ろうとしたら……あとはわかりますよね ^^

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:53:49 ID:???

てか、レバーを引きやすい角度でセッティングする以外のセット方法を俺は知らない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:24:14 ID:???

腰を引いたとき、スタンディングのときの兼ね合いで決めてるな、俺は

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:59:43 ID:???

>>446
いつもやってますけど使える角度は結構広い気が。慣れも大きいし。

>>447
ま、それはそうですね、、、

>>448
なるほど。そのやり方でもう一回セットし直してみます。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:00:46 ID:???

ディスクブレーキってコケ耐性どうですか？
ローターを直撃しなければ結構平気？
キャリパーはちょっとぶつけたくらいじゃなんともない気がしますがどうですかね？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:25:29 ID:???

ローたゆがんだら、なんとなく直してももうだめだね。
完全なフラットには戻らんから、スレてうざったい。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:31:07 ID:???

>>441
池上さん解りやすい解説ありがとうございます。

そんなにシビアな問題でないってことですね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:37:41 ID:???

レバーは転けたりしてヒットしてもレバー自体が曲がらない程度の固定力にしとくのが常識と師匠に習ったがなぁ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 22:52:28 ID:???

たしかに、指定トルクってそんなに大きくないしね。
ボルト一本で止めてる部分って、ある意味締め過ぎ注意ってことなのかもね。
ステムやコラムは絶対緩まないように2本以上使ってるし。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 23:12:14 ID:???

>>453
それ一ヶ月前にいた師匠も言ってたな。

>>454
ところがどっこいTruvativのXRステムはコラム側一本責めだったりする。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:04:03 ID:???

ちょっと前までステムは1本締めだったけどな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 00:19:38 ID:???

>>456
そういうことかい。でも2000年頃のロードについてたDixnaのステムは2本締め
だったりする。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:19:04 ID:???

>>456
あの頃のはステムかハンドルバーにギザギザついてて、ちゃんと固定出来るようになってた気がする。
というか、設計する時に絶対に回って欲しくないとこは最低でも2本で止める設計すると思うけどな。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 01:59:55 ID:???

クランク兄弟のは変な留め方だにゃー

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 13:58:45 ID:???

>>450
なんでもそうだけど、壊れるときは意外とあっさり逝く
山走る自転車なんてフレーム含めて全部消耗品だよ･･･

>>453
それでも曲がるレバーの不思議！
ソースは俺。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 15:30:51 ID:???

イヤイヤ、曲がるときは曲がるし、壊れる時は壊れる
俺も何回かレバー折ってるし、ハンドルバーがクルクル回ってホースが抜けたことも

ただ曲がりにくくなるだけ、って話だな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:11:20 ID:???

逆にレバーが曲がってくれるおかげで、他の機構が守られるんだよ。
木にぶつけただけで全部壊れて買い換えなんて嫌でしょ？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 19:15:33 ID:???

>>460
まあ確かに。
結構ハードな乗り方してますか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:32:14 ID:???

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　　　関東、連休は悪天候ですかそーですか
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　　　ずっと晴れ続きだったのに何でですか
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　　　　ホイール新調したから走りに行きたかったのに
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:50:33 ID:???

ずっと晴れ続きだったときに行けばよかっただろｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:04:41 ID:???

マッドコンディションの練習に最適って思えば気が楽になる？ｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:15:39 ID:???

えーっと必要なものは登山用のスパッツと替えのシャツとタイガーの水筒とカイロぐらいかな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:31:27 ID:???

ブレーキレバーが曲がらずに刺さることもある。
ソースは俺。
ダイネーゼのバイキングタイツと下につけてたニーシンガードをを突き破って膝の上に刺さったよ。
幸い大して深くなかったので消毒とバンソーコーで済んだ。ラッキーだった。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:42:00 ID:???

柔らかいにもほどがあるでしょｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 22:57:13 ID:???

手首貫通したあの画像思い出したじゃねぇか．．．

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:07:42 ID:???

トレイルでマディの練習？　雨の日に走るとトレイルが荒れるですよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:08:40 ID:???

あークランプもげて手と完全に融合してたな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:32:30 ID:???

そうか、　雨の日走るとトレールが荒れるのかー

じゃあ、岩場に行け！！ｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 01:59:40 ID:???

そうさな、グラベル主体のルートで低山を巡り熱いラーメンでゴールとか。
または川べりをポタりながら小技の練習。
案外海沿いの松林の中は風もなく締まってて楽しい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:06:59 ID:???

>>474
海沿いの松林ってどこにあるけ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:48:08 ID:???

平塚ならあるけど、ホームレスのおじさんの住処だからな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 06:29:46 ID:???

千本浜とか?

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 06:57:27 ID:???

千本の松林は走ってるの何回か見たなぁ・・・
最近シクロが流行ってるのか?
先日も走ってたけれど。

479 ：：2011/02/10(木) 07:30:03 ID:???

マウンテンバイクでシングルトラック２回目。
今回は雨の後だから良く滑った。
昇りでバク転、下りで前転・・・
体操しに来てるのではないんだけど・・・
でも面白い・・・すね当て買おうかな。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 07:47:29 ID:???

>>479
登りでバク転は相当トロいんだね

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 07:48:51 ID:???

>>479
バクテンといっても、一回転したわけじゃないんだよね？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:47:30 ID:???

まくれたわけだな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:50:59 ID:???

ほんとトロいなぁ~
グズって言われるでしょー

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 08:51:01 ID:???

セルフバックドロップ?

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:14:05 ID:???

バニホっぽい入りでバックフリップかもよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 19:39:42 ID:???

>>485
いや違うよ
ただのトロいヤツだよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 20:59:38 ID:???

>>486
バク転まではいかずとも登りでコケることあるよ俺も
急坂を最大心拍数で登り続けて朦朧となったとき
まあレースじゃあそこまでやらんけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:25:35 ID:???

ウイリーができるようになったら
登りが得意になった。
フロントの接地感が0になって全くも問題にならないｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:33:16 ID:???

>>488
そうか。それか。
ブレイクスルーだな。
今迄抑えることばかり考えてた。
ちょっと試してみる。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 21:37:23 ID:???

>>489
抑えるってのはどうかと思うよ。
リヤに100％の荷重がかかっている状態が、最もトラクションがかかるわけだし。
いずれにしても芯を捕らえてないと横にも逃げるから、
バランス感覚を鍛えるためにもウイリーは出来るようになっておいて損は無い

一発芸的にも使えるしｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:31:58 ID:???

でも結局は酸欠寸前になって転んじゃうんだろうな俺
最近はむしろそれを望んでぜーぜー坂登ってるようなキガス
皆もそうなんじゃない？たぶん。いやきっと。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 02:58:55 ID:???

29乗らせていただいたが
登りで（＾◇＾）

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 05:01:46 ID:???

みんな、登りが好きねぇ
下るためだけに登る派としてはさっぱりわからない
完全に下りに割り切った山チャリなもんで

でも、最近トランジションのバンディッドには興味あり

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 07:26:00 ID:???

>>493
下りに割り切った仕様はどんなん？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:03:14 ID:???

いや、普通に下り系ＨＴをフロントシングル
結構軽量にしてあるけどね。
押し上げがしんどいから
下りは軽快で非常に楽しい

そんな人も多いと思ってたが、ここでは少数みたいね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:28:55 ID:???

どっちも楽しまな損

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:31:10 ID:???

>>495
ローカルのオサーンでバブル経済とダウンヒルバブルとロードバブルに乗っかった人がいて、金が有るからXTR&浜趣味&女プリン全部乗せのFSAMで下りが速くて登りも速い。
ここにはそんなオサーンも結構いるんじゃないか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:10:45 ID:???

速いと言うなら動画を見せてもらえないと信じられない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:16:13 ID:???

>>498
それが、速すぎて写せないんだよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:47:16 ID:???

>>497
呼んだ？？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:56:00 ID:???

↑経済の高速ダウンヒルに乗っかっちゃった人？ｗ　

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:29:16 ID:???

>>500
おや、ここにいらしてたんですか。
登りも下りも機材もうらやましいです。
今日はせっかくの休日なのに雪で残念ですね。
やっぱりこんな日はローラーですか？それともGYMですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:21:59 ID:???

頼むもうちょっと積ってくれ
雪の準備は出来てるんだ…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:39:13 ID:???

最近は山チャリはやってるの？
去年の冬と比べると倍くらいMTBに遭遇するんだけど・・・
女の子だけのグループなんてのも居たりするし。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:41:35 ID:???

うーん
流行っているかどうかという点に興味が無いｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:44:15 ID:???

雪山いてきた
楽しかったが転んでいたかた

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:46:45 ID:???

俺が普段走る山では一度も御同輩に会ったことないなぁｗ
山梨県民このスレだけでも数人居るはずなのに

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:08:09 ID:???

積もってきたなぁ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:34:13 ID:???

>>507
まぁ、そりゃ会わないだろ。
広い山の中で、点と点の出会う確立なんて奇跡のようなもんだ。

時々ものすごく幅の狭い４輪車と思われるわだちを見るけど
あれはどんな乗り物なんだろうか。林業かきのこか知らないけど、
急勾配でも上がってく見たいだし、気になるな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:34:18 ID:???

>>504
どこにお住まい？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:35:00 ID:???

>>509
どこにお住まい？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:43:25 ID:???

>>509
http://www.agrin-life.com/woodstove/_src/sc1947/DSC01775.JPG

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 14:54:52 ID:???

>>510
福生

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:10:22 ID:???

>>509
ウニモグ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:41:16 ID:???

>>511
長野

>>512
どうかなぁ、うちの裏山で見るのは
タイヤ跡はむしろ軽トラっぽいんだけど、
左右の車輪同士の間隔はすごく狭い。
乗り物じゃないのかなぁ。

>>509
ウニモグすげー。でもデカ杉。
http://www.youtube.com/watch?v=kGBRU2GOk48

裏山はマツタケが取れるらしくて、
やたらロープが張られてる。
まぁ、所有者からすると畑荒らされてるのと変わらんのだろうけど、
引き返すのが面倒な場所でいきなり規制されてもどうしようもない。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:52:19 ID:???

「クソがっ！！」と、いいながら
携行しているツールナイフでロープを切断して走ります。
本当に気分が悪くなりますよね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:53:18 ID:???

未舗装のかなり雨なんかで浸食溝ができたりしてる荒れた林道でパジェロミニとすれ違ったことならある。
最初ジムニーかと思ったんだけど。
軽四駆より細いなら、バギー系もありえる?

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:21:39 ID:???

電力会社のキャタピラついた資材上げマシーンとかじゃないの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:23:10 ID:???

いつまで引っ張るの？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:01:36 ID:???

頂上まで。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:39:33 ID:???

雪山ライドってやったことないんだけど、楽しいの？
走った後のメンテとか大変じゃない？

都心も結構雪降ったね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 17:54:57 ID:???

とりあえずやってみ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 19:58:18 ID:???

大勝利！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:43:09 ID:???

いやいや、トレイルハントする時、電力会社の送電線は気にするだろ
まあ、里山レベルだが

そうすると荷揚げの重機みたいなのをどうしても見ると思うんだが

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:32:02 ID:???

侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略侵略

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:15:18 ID:???

イカが来たか？！！

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 05:00:14 ID:???

>>526
口のききかたに気を付けるでゲソ！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 05:18:14 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291206169/l50

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:43:23 ID:???

明日奥多摩の日の出山周辺のSTに行こうと思っているんだが、
無謀だろうか。
アドバイスください。
以下、俺のスペックとか状況とか。

2週前に友人に連れて行ってもらったコースを再度走る。
前回と違い、明日は残雪+雨でコースが不安定そうで心配。

ルートの記憶は曖昧だが1/25,000地図を購入しチェックはしてある。
場所によっては肩幅プラスαくらいの道幅＋落ちたら即死っぽい崖もあり
距離は13,4km程度（ST部分）、体感乗車率75%。

STの経験は今までで2回。
雪の積った林道、峠は結構走ったことあるが、雨、雪でのSTの経験はなし。

どうでしょうか。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:55:17 ID:???

こういう天気の後は自重しようぜ。
技術云々の話もそうだけど、トレイル保護は乗る人間が考えなきゃならんと思うぞ。

まぁ正直走り慣れてないなら雪の後は辞めておいた方がイイに一票。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 16:56:22 ID:???

落ちたら即死するだけだ。
落ちてもどうということは無い

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:40:41 ID:???

>>529
山をなめるな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:43:17 ID:???

>>529
なぜそういう事を見ず知らずの他人に聞くのかがよくわからないが
不安に思ってる時点でアウトでしょ

人間怖いと思ったら体が固まるから思わぬミスをすると思うよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:58:06 ID:???

>>529
大丈夫だよ。イって良し！！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:26:53 ID:???

>>529
雪が止んでも木に積もった雪が解けて常に降ってくるから
晴れていても雨と同じコンディションと思った方が良いぞ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 20:55:01 ID:???

雪降った時は近所の公園でも楽しい。
2,3時間遊んで帰宅すればいいじゃないか。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:24:38 ID:???

どんだけチャレンジャーやねん

538 ：529：2011/02/13(日) 01:14:37 ID:???

いろんな意見をありがとう。
やはりリスクを考えてやめることにしました。
トレイルの保護っていうのももっともだね。

来週は平日ずっと雨っぽいから次の土日も厳しそうだな…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:54:55 ID:???

「トレイルが荒れる、トレイルが荒れる」ってうるせえな。解ってるよ。
そんなに自然が大事なら、ロードレーサーでっまっ平らなアスファルトの上で
晩飯のおかずでも考えながら走ってろってんだ。
http://twitter.com/Sheep0711/status/35941607958122496

ここまでは言わないけど、最近ちょっと神経質過ぎるんじゃねーの？
雪や雨の日に走ったって良いと思うんだけどな。
勿論、腕と装備と安全面は自己責任だが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:56:48 ID:???

ここでだから上から目線で言ってるだけで、実際ここのやつも雨の次の日だろうがなんだろうが走りたいときに走ってるさ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 03:03:33 ID:???

小さいスコップを持って行ってる
泥濘に轍を掘ってしまった場合に備えて

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 07:11:03 ID:???

他人様の土地を壊しといてなんつー言いぐさｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 08:16:42 ID:???

>>539
まぁいいんじゃないの、そう思うなら。
それでトレイルの入り口に門扉が立てられ入れなくなったとしても自己責任。
走れる場所が年々減ってるのは事実だしな。
うちの方はそんな感じで入れる場所が無くなってきたから、暗黙の了解で自重してる。
勿論全員が守ってるとは思っちゃいないがね。

CSCまでそんな遠くないので、どうしても走りたいならコース行くわ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 08:47:01 ID:???

>>543
だから、そんな君の自重努力も全く見ずに

「トレイルが荒れる」「トレイルが荒れる」って、
他ならぬ君にも言ってるわけだよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:29:54 ID:???

もっと明るい話しないか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:34:47 ID:???

ではLEDライトの話を

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:38:46 ID:???

今の俺には眩しすぎる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:44:11 ID:???

ライトが付いて無いせいで夜間走行不能なオレの愛車。
何か安くて良い奴は無いもんか。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:58:05 ID:???

わざわざコンディションの悪い里山に出掛けて行くのは遊びのバリエーションがないから。他のことで遊べば良い。
練習と称してマディを走りたけりゃ金払って決められたコースへ行けば良い。
何でこんな簡単なことがわからないのか。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:03:03 ID:???

つ GENTOS PATRIO GP-8

単三1本でかなり広範囲で明るいし、予備持ってればいくらでも使える。
軽いし、ユニコのブラケットとも相性良くて良いよ。

551 ：↑：2011/02/13(日) 11:05:40 ID:???

句読点の読点が一個もないよね。
その程度の知能だから、理解できないんだよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:07:58 ID:???

>>550
ごめん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:11:38 ID:???

おまえらロードも乗るんですか？
今日なんて良さそうだなって想像します。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:20:30 ID:???

ガチでヘッドライト使ってる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:32:50 ID:???

>>539
しごくもっともな意見だと思います

>>541
＞小さいスコップを持って行ってる
＞泥濘に轍を掘ってしまった場合に備えて

そんなことするくらいならマウンテンバイク乗るの辞めたらいいと思うよ
べつに煽ったりちゃかしたりしている訳じゃなく、本当にそう思う
なんなら雨降った翌日にでも｢自転車走行できない登山道｣に行ってみたら良い
これは｢ハイカーも道削ってるじゃん｣とか言ってるんじゃなく、｢トレイルって削れるモノ｣と認識するためにね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:54:35 ID:???

>>548

夜の山か？　↓山を走るスレだからな。
ttp://www.dealextreme.com/p/ha-iii-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-bike-light-set-25149

充電器のソケット形状で仕向け仕様が何種類かあるから買う時気をつけろ。
後輩は間違って買って３ピンのコンセントのが送ってきて、変換器を別に買うハメになった。
費用対効果としては十分だ。

本気で夜の山を走りたかったらこれが遠近二手用の２個欲しい。
先を照らすと足下がおろそかになるから。
ま、１個でも走れるけど。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:09:04 ID:???

四駆
ハイキング登山
オフロードモーターサイクル
MTB
トレラン ←今ここ頑張ってる

とやってきたが
トレイル保護という点では
MTBがぶっちぎりで偽善が酷く争いが醜い。

トレランも微かに感じるがw

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:14:51 ID:???

>>557

去れクズ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:21:24 ID:???

>>558

去れクズ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:33:19 ID:???

４駆が一番何も考えてないだけと思う。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:46:00 ID:???

お前ら馬鹿だな、地主や森林保護の団体だって四駆で山の中突っ込んで行ったりするんだぜ

大昔に人間が切り開いた道にこれ以上轍を掘ろうが、困るのは人間だからな
むしろ未開の森に突っ込んで行かれるのが困るんだよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 12:46:44 ID:???

まーたこの手の話かよｗ
コッソリやれよコッソリ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:19:05 ID:???

たしかにこっそりやる事を人前で堂々とやると犯罪になったりするなー

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:27:16 ID:???

阿呆ブロガー達が出来もしない事偉そうに書くから、余計に勘違いエセトレイル保護馬鹿が増える

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:42:17 ID:???

>>564
お前の意見に賛成な悪ブロガーな俺

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:28:11 ID:???

自分もトレイルランニングとMTBやってますが
MTBの方は必要以上にトレイル保護を訴えますが、行動が伴っていない方が大半な感じがします。
悪いことではないと思いますか、必要以上に訴えかけると自分の行動も制限されるということをお忘れなく。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:00:39 ID:???

えらそうに

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:03:25 ID:???

俺の走る道は普段管理者がジムニーでガンガン走ってるようなとこだから遠慮なく走らせていただいてます

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:05:45 ID:???

トレイルとの関わりのなかで配慮とは何なのか、それぞれ考えて行動できれば良いね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:43:07 ID:???

Twitterで、他人のブログを見てコソコソと呟いてるウンコ野郎も結構みかける

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:03:57 ID:???

日本語でおｋ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:12:58 ID:???

やりたいことを守るためにしなければならないこと、ってのがある
ただそれだけ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:18:13 ID:???

>>572
twitterにコソコソと他人の粗を書くこと？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:37:52 ID:???

入る人が少ない山に行けばいいといいたいところだが、
そういう山は倒木いっぱいで乗っているより担いでいる時間の方が長い。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:43:14 ID:???

4駆がチョイ苦労する程度の林道が
丁度走りやすくていいね。　
地主云々を気にしなくていいし。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:30:54 ID:???

トレイル保護したい人はチャリで山走るの止めるべきだな
てか、山に立ち入るな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:37:15 ID:???

出た！極論

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:47:23 ID:???

トレイル保護って言葉だけ捕らえて
環境保護とかと一緒のイメージを抱いているのか？

そんな大げさな事じゃなくて、自分が走っている所が走れなくなったり、
そこまでいかなくても、路面が必要以上に荒れて走り難くなったりしないように
大事に使おうぜ（走ろうぜ）って事だろ

晴れでも雨でも路面を傷めるのは同じって言う人もいるけど
雨で柔らかくなった路面の方が、晴れの日よりは傷むし
轍とか出来やすいから、それを繰り返すと走り難くなってくるじゃん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:04:30 ID:???

いまさら質問だけど
トレイルに轍がつくぐらいで本当に困るのか？
そんなに山が痛むの？

どれぐらい深刻な問題なのか分かりやすく教えてほしい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:11:52 ID:???

地主「ボコボコになってウザい」
『自転車禁止』
俺ら場所無くなる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:14:35 ID:???

別に環境破壊とかそういう意味で困るんじゃないよ、ぶっちゃけ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:20:07 ID:???

>>579
山、走ってる?
トレイルの中で水が流れた溝とか見た事あるでしょ?
ああいうのがどんどん侵食していくと大きく抉れて川底みたいになる。
特に坂のコーナー。
轍を作りやすい部分だけど、そういう所は抉れて深くなるのが早い。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:21:52 ID:???

>>580
「ボコボコになってウザい」って言われたことある？
そうならたぶん口実だよ
それとは違う理由もあるはず

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:24:23 ID:???

「おたくの山で走らせてもらっていいですか？」
って聞いたら
「いいけど俺が車で走ってるときはどいてくれよ、がははは」
って言われたでござる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:25:26 ID:94wDNcs4

>>582
それが悪だと言い切れるならもう山走るなと言いたい
持論「柔らかいところは掘れる」
それが摂理
地盤の柔らかいところの道って、全体的に掘れているんだよな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:33:29 ID:???

走りたいけど傷つけたくない
ちょっとはしょうがないけど酷いのはダメ

自分勝手で甘えてるだけでしょ、まさに偽善

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:42:47 ID:???

だから俺は走る。他人に雨の後は走るなとも言わない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:54:41 ID:???

路面掘りまくって轍作ってるのはチャリならDHの連中しかないだろ
練習(笑)とやらで

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 23:54:50 ID:???

偽善でも善

590 ：579：2011/02/14(月) 00:05:51 ID:???

>>582
ハードコアとは言えないと思うけど林道から獣道みたいなの、いろいろ走ってるよ
川底みたいな道も走るけど、　もともとそうなる場所だったんじゃないかって思う

もちろん轍の一本から始まる可能性もあるけど、　それぐらいなら人や鹿の足跡、　倒木で
水の流れが変わったりでどのみち川底みたいになるんじゃない？

もちろん自転車が一日に何万台も通るとトレールや山の環境に重大な影響あると思うけど
一日に数台の自転車と数人のハイカーが通る程度でトレールが傷む程の影響あるかわからないし、
人通りの少ない道なら藪になってしまうから、自転車で走るだけでも多少トレール維持に貢献してたりって無いかな

もちろん歩行者とのトラブルを避ける、　地権者の気分を害さないようにするって意味で
トレールを大事に使うのは当然だとは思うけどね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:15:12 ID:???

何が悪いとか、何が正しいとか関係ねぇ。
“世間から目を付けられて、悪者扱いされないように”
これが全てだよ。

“悪者”にされたら、どんな理屈や道理があろうと負けになる。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:17:50 ID:???

線形改良で破棄された旧道が早く荒れないかなとwktkなう
草や落ち葉がアスファルトを破壊する様は心和む眺めすなぁ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:23:58 ID:???

>>591
全く同意見だけど、　“世間から目を付けられて、悪者扱いされないように”
って難しい。　

昔はいろんな学校でドロップハンドルがPTAか何かから目をつけられて
学生が使うの禁止にされてたみたいな話を聞いたことあるぞ。　

馬鹿な世間と問題起こさないってのは理不尽に窮屈だよな、
楽しく自転車も乗れない　

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:25:03 ID:???

>>591
卑屈になる時代はとうに過ぎたよ
そろそろ市民権を主張しても良いころ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:25:44 ID:???

>>592
わかるわかる、　崩れつつある熟女とかも好きでしょｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:33:25 ID:???

>>594
市民権の主張ってけっこう難しいと思う
「自転車が山を走っててよかった」って自転車に興味無い大多数の人が思うぐらいに
しなければならない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:34:43 ID:???

そういう思想云々は他でやってネ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:44:41 ID:???

まだまだ里山を自転車で走るのは日陰の身なんだよな。
卑屈とかじゃなくて事実として。
ハイカーの苦情を受けた自治体や地主の機嫌を損ねれば簡単に締め出される。
ヘタすりゃ不法侵入で犯罪者。
それが嫌だからなるべく穏便に機嫌を損ねない様にしようぜってのがトレイル保護の理由っしょ。
自然保護とかは耳障りの良い建前。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:46:35 ID:???

モトクロスの走った跡とか見るとアホらしくなるけどな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:57:48 ID:???

>>590
勿論なる所はなるだろうし、遅かれ早かれっていうのはあるだろうね。
ただ実際乾いている時と雨や雪の後のマッディな状態の時とでは出来る轍の深さが違うよね。
だから雨の後は避けたほうがいいんじゃない?って事を言いたいだけ。

俺は田舎の方なんだけれど、財産区があって山もそれに含まれてる。
防火帯道の手入れや山の中の道の整備とかね。
そういう場所でも結構入り込んでいる人が居て、轍とかの跡はかなり大変な事になってる(大半はバイクっぽいけれど)。
それこそ区の資金で土を買って、手で運んで補修して。
補修したって結局また繰り返しかもしれないけれど、やらなきゃどんどん広がるからね。
見る側からすれば迷惑以外の何者でも無いし、それがバイクだとかMTBだとか区別は無い。
『余所者が山に勝手に入って荒らしてる』ってしか思わないもんだからね。
>>543も俺が書いたけど、結局走る人は走るし自重する人は自重する。
けど走れなくなる時はみんな一緒なんだよね。
だから自重しようよって広めたいだけ、自分が走れる場所を無くしたくないだけの事。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 00:59:46 ID:???

てかさ、地面ごときが掘れたからってなにが迷惑なのかよくわからん

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 01:17:26 ID:???

地面が掘れると隠しておいた宝が出てきちゃうじゃん！　
ってこともたまにあるのかもｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 01:24:20 ID:???

少数派の自転車海苔はトラブルをなるべく起こさない気遣い
しないと山から締め出されるってのは現実なんだろうなー

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 02:05:10 ID:???

>>603
それが偽善に発展していく訳だ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 02:44:26 ID:???

>>600
＞けど走れなくなる時はみんな一緒なんだよね。

んじゃ俺は走れる間に走る

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 03:43:02 ID:???

多少の偽善のおかげで山で自転車に乗れるなら結構なこと
な気がする。

でも、偽善と善を間違えて振りかざしたりする人はうっとうしいな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 07:28:55 ID:???

ネットで説教は全く無意味だな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 08:12:55 ID:???

>>377
言い得て妙な感じでワロタww

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 08:36:27 ID:???

誰か自治体や企業味方につけてくれよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 08:57:45 ID:???

みんなどんなＦサス使ってる？
軽量なエア？しっとりコイル？

やはり軽快さ９㎜？
下り重視の20㎜
バランスの15㎜

換え時だが迷っております

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 11:20:28 ID:???

>>610
スレ違だ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 11:32:16 ID:???

現状は
ブログでごもっともな持論を書く。
Twitterで他人の走りにケチをつける。

何かあったらの対抗策として
轍が出来ていたらモーターサイクルのせいにする。
ハイカーの方がインパクトが強いという研究結果が出ていると言う。

これって
これからも走り続けるための偽善にもなっていなくないかw
なんか情けなくなってきたよwww

なにも考えず潔く走りまわっている方がマシに感じてきたww

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 11:38:13 ID:???

色々大変なんだな
俺は他人のブログとかツイッターとはは先ず見ないなー
ハイカーとか殆ど遭遇しないルート＆時間帯でこっそり楽しむよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 11:38:50 ID:???

皆どこかに後ろめたさを感じながら走ってる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 12:31:03 ID:???

>>612
なんか言い方が気に入らないがその通りかも
やまめの学校だって他人の敷地を雪が降っても構わず走り回っているんだし、気にしすぎているよな。

結局なにも保護活動出来てないんだから
せめてTwitterとかで陰口めいたこと言わないで欲しい
俺もよく見かけるんで、そういうヤツは軽蔑するわ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 12:37:42 ID:???

後ろめたさというより、無用なトラブルは避けたい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 13:15:20 ID:???

>>615
ちなみにそうな陰湿なことしてるヤツの垢さらしてみてw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 13:22:14 ID:???

耳障りの良い x
日本語勉強しなおせ。こんなの社会に出て使ったら恥ずかしいぞ。
ダイソーにでも行って本買ってこい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:22:56 ID:???

・「須く」は全てと同じ意味だと思っていたが、『必然的に、決まって』だった
・「さわり」は導入部分のことだと思っていたが、『聞きどころ、サビ』だった
・「世界観」はその世界が醸す雰囲気のことだと思っていたが、『世界について統一的な見方』だった
・「姑息」は卑怯と同じ意味だと思っていたが、『一時凌ぎな』だった
・「檄を飛ばす」は叱咤激励することだと思っていたが、『主張し行動を促す』だった
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていたが、『乳児の発熱』だった
・「募金する」は無償で金品を贈ることだと思っていたが、『援助のための寄付』だった
・「憮然」は腹を立てている様だと思っていたが、『落胆する様』だった
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていたが、『その場限りに』だった
・「にやける」は口許が緩んでにやにやすることだと思っていたが、『男が色付く様』だった
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていたが、『不義理不面目で訪問しにくい様』だった
・「爆笑」は大笑いすることだと思っていたが、『大勢の人が笑う様』だった
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていたが、『日が暮れて薄暗くなる』だった
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていたが、『一人目女の子二人目男の子』だった
・「性癖」は性的嗜好のことだと思っていたが、『間心理に置ける嗜好、傾向』だった

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:19:27 ID:???

嫌なスレになったね…

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:39:27 ID:???

>>610
FOXの140TALAS 15QR使ってる。
以前は9mm使ってた。下りで感じるヨレみたいなのが
無くなった気がする。カッチリした感じ。
気がするだけだけどね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 19:55:31 ID:???

>>610
んじゃ俺も。
DHは40で20㍉、４Xは831で15㍉、AMはfloatの15㍉、XCはSIDWCとREBAとF100の9㍉、DJは特に気にしてないのでcfの9㍉

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:02:59 ID:???

>>612
>Twitterで他人の走りにケチをつける。
うわっ！まさにこういうヤツいるw
見苦しいからフォロー解除してやろうかと思うww
本人は何様のつもりで書いてるんだろ？
ってか、全て当てはまるのでまさに
そいつの事をズバリ書いてるような気がするんだがww知り合いか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:11:16 ID:???

MTBはロードみたいに道選ばないから気楽でいいなと思っていたが、いろいろ大変なのね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:16:01 ID:???

道じゃない所走るから大変な気もするけどねｗｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:16:39 ID:???

人生と同じだ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:58:26 ID:???

最近MTB初めた俺に教えてください
上のサスの事で20㍉とか15㍉ってどこの数値のことなんですか
サスのストロークの事なら100mmとか120mmだよね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 21:06:50 ID:???

>>620
ループしてるだけだから、そのうちいつものスレに戻るよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 21:12:15 ID:???

>>625-626
深イイ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 21:13:03 ID:???

>>627
ムスコさんのことです

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:08:29 ID:???

>>630
長さ150mm程度で穴に入れたり出したりする固い棒のことですよね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 22:18:57 ID:???

>>627
アクスル径の事。あとはググっておくれ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 08:28:00 ID:???

轍を残さないようにしようとか言ってるやつはMTBやめりゃいいのに。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 09:05:48 ID:???

二酸化炭素を排出しないように、呼吸しなけりゃ良いのにね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 09:59:18 ID:???

>>634
森林で二酸化炭素を排出してはダメでつか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:02:16 ID:???

環境への配慮の限界を極めるためにはダメって事になるな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:21:50 ID:???

トレイルが乾いている日を選んでスピードは抑え目で，リヤをロックさせないで走ればいいんじゃない？池沼くん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:23:06 ID:???

さんざんループしちゃうけど
人類が綺麗さっぱり絶滅すれば地球はウホウホなんだよな。極論で語ればそこに行き着く。
現実的な程度の問題で語るなら、なるべくいたわる努力をすれば破壊の進行を遅くすることはできる。
極論者と程度論者が語り合っても煮詰まらない

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:26:55 ID:???

ところが人類がある日いきなり地球から消えうせると、地球は10日もすると火に包まれる。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:28:51 ID:???

そこまで言わなくても、人類すべてがインドのジャイナ教レベルにならんとダメかも

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:29:13 ID:???

世界を七日間で焼き尽くしたというやつですね、わかります

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:32:48 ID:???

？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:36:52 ID:???

菜食主義でマスクしてすっぽんぽんでほうきで道を掃きながら歩く奴ですよね？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 10:41:28 ID:???

まあ、いまさらエコとか言い出しても、すでに拡散された人類由来の汚染は、
数億年単位で月日が過ぎても消えないらしいぞ。
磨耗により細かくなったいったプラスチック片は、プランクトンの体内にすら見いだせるらしい。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:23:43 ID:???

>>637
走るというより、通り抜けるっレベルだなそりゃ。
乗ってて面白いか？それで？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:35:27 ID:???

轍を減らすためにジャンプできる所では必ず飛ぶように心がけてるｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 11:49:58 ID:???

>>646
着地も猫足でね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 12:44:29 ID:???

22世紀の技術で微妙に浮いているから問題ない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 14:12:31 ID:???

>>645
里山でいきがるなってw
コースで相手になってやっからさ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 14:19:38 ID:???

いつもお散歩気分の俺には関係ないな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 14:30:40 ID:???

轍といえば、埼玉飯能の某有名な一帯は酷いな
ぬかるんだところはMTBの轍だらけで
しまいにはぬかるみの手前に木のバリケード作られる始末だ
普段あまり気にしない俺だが流石に自重しろって思ったわ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 14:44:18 ID:???

7か・・・あそこは酷いな。
よく某団体が規制しないと思うわ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 14:51:42 ID:???

バリケード？　シクロクロスを推進してたりしてｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:27:10 ID:???

バリケード見たぞ。
今じゃ倒されて、泥だらけの倒木越えみたいになっていた。

正直、四駆がモトクロスがって言えるほど自転車乗りはモラルが高くないと思う。
トレイルが荒れている事を他人のせいにしていた自分が見苦しく感じてきた。

関係ないがシクロクロスで飛び込えるじゃなくて、くぐるってセクションがあったら面白そうだな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:17:09 ID:???

集団心理って恐ろしいな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:40:46 ID:???

乗り物云々ではなくて、人間性、社会性の問題てことだな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 17:46:15 ID:???

>>654
ググれってセクションも欲しい。お宝画像で芸術点。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:00:22 ID:???

思ったんだけどさ、お前らに叱られてぬかるんだ日に乗ったことを反省したりこれからは気を付けようって意気込んでたけど

実際俺みたいな素人の走り程度なら気にする必要なくね？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:11:06 ID:???

前半は偉いと思ったが後半が人間の本性だな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:16:48 ID:???

俺の土地だからMTBは許すが、
勝手に直火の焚き火おこしてパーべキューとかする爺は許さん

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:19:20 ID:???

だって実際転ばないようにゆっくりビクビクしながら走ってるし、コーナーもロックしないし倒さないし、
そんな走りでどうなるもんでもないと思うんだが

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:25:28 ID:???

ヨーロッパなんかじゃ、普通にアルプス山脈とかの登山道下ってるが、どうやってんだろうね？
やはり文化として根付いてるから大丈夫なんだろうか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:28:57 ID:???

登山道ってのはもともと山道切り開いて人間が作ったものなんだからその中を掘ろうが削ろうが、それは道を使う人間同士の問題だよな。
でも道から外れて植物を踏み荒らしまくったりするのはどうんだろうね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:31:58 ID:???

ハイカーたちって登山道の維持活動とかやってんの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:33:51 ID:???

ごく一握りの人間はやってるよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 18:54:49 ID:???

古道って大抵まわりのグランドレベルより低いじゃん。
あれってわざと周りより低くなるように掘ったのか？
それとも、歩くから削れて掘れたのか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 19:23:16 ID:???

>正直、四駆がモトクロスがって言えるほ>ど自転車乗りはモラルが高くないと思う。
>トレイルが荒れている事を他人のせいに>していた自分が見苦しく感じてきた。

気づくのおせーよ
基本的な人間性は同じ、たまたま先の二者より環境へのインパクトが低い乗り物に乗ってるだけ。
数が集まればそれなりに環境へのインパクトはデカい。
なにかありゃ、バイク、四輪のせいにしてしまいには登山者の為に作られた道を走らせてもらっているくせに、そっちの方がインパクトが強いとかって身勝手過ぎる

こんにちわ、って言ってりゃトラブル起こさないで済むとかいう考えも勘違い甚だしい。
登山者よける際、無神経に草花の上に乗りやがって、偽善面してやってる事は浅はかな脳みそ足りないクズばかり。
すれ違う時に谷側に叩き落としてやろうと思うわ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 19:26:41 ID:???

>>666
俺もうろ覚えだけど、　時代によって土木技術に差があって
道路が周りより高かったり低かったりしてるんじゃなかったっけ

だれか詳しい人、俺にも教えてくれ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:18:14 ID:???

>>667
老いぼれ爺さん乙！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:18:35 ID:???

登山者の為に作られた道？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:19:54 ID:???

>>667
>すれ違う時に谷側に叩き落としてやろうと思うわ

やれるもんならやってみろよｗ
出来もしねーくせにｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:21:00 ID:???

昔は馬も通ったからじゃね？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:22:41 ID:???

鹿も通っただろうしね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:23:56 ID:???

登山道のは登山者のための道かもしれんが、歩いて登る(下る)だけが登山ではないのだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:29:50 ID:???

既得権を誇示し独善的かつ排他的な老害共には敵わないよ・・・昔もこっ酷くヤラレただろ・・・忘れたか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:46:35 ID:???

そういう人は自転車界隈にだっているからなぁ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:51:20 ID:???

登山道は車両進入禁止だろ
登山者に目をつむってもらってるのが現状

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:54:58 ID:???

もちろんそういう登山道もあるだろうが
俺が普段走ってる登山道は管理者がジムニーで走ってるような場所だ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:57:26 ID:???

それ登山道っていうのか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 20:59:07 ID:???

一応地図上は「○○岳登山道」となってる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:01:44 ID:???

登山道は歩道じゃねえし

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:15:47 ID:???

里山のトレイルなんて生活道路だった訳だし

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:29:59 ID:???

俺の爺さん、変わり者で山奥に自分で立てた家に住んでるんで、
会いに行くときは、MTBで行って、帰りはDH気分で降りてくる。
当然、山ごと爺さんの土地なわけで、道は私道なんだよ。
家より先に進むと、登山コースに合流は出来るんだが。
だから、他人が使ってたら不法侵入者なんだが、
帰りにMTB乗ってたら、登ってきた他人の爺グループに逢って、
俺、止まって脇にどいてやったのに、すれ違いざまに文句言われた。
「迷惑だから、そんなもの乗るんじゃない！」だってさ。
うちの爺さんの土地で私道だと言い返したら、
「本にも持ってる登山道だ」と言い返された。
どんな本に載ってるのかしらんが、そういう本って、
他人の土地を勝手にルートとして載せたりするもんなのか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:39:45 ID:???

ハイカー:自分の事は棚上げ、他のグループのせいにする
エンジン:開き直ってる
バイカー:内部で叩きあい

こんな感じ?

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:42:13 ID:???

俺ら叩きあってたの？
ごめん自覚無かったわ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:18:06 ID:???

新燃岳周辺なら人もいないし乗り放題だよ！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:28:30 ID:8CbXGWBI

王滝の受付が始まった。

王滝スレにカキコミしようと思ったらお亡くなりになっていた。

誰かスレ立てておくれ～

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:30:20 ID:8CbXGWBI

王滝スレといえば、パンティですね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:30:43 ID:???

マウンテンバイカーのトレイルへのリスペクト率は異常！！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:35:47 ID:???

>>683
ロッククライミングの雑誌にゃどこそこの崖にハーケン打ってルート開拓
しますたって記事が普通に載っててだな、近所が紹介されてたんで下見
に行ったらキレ気味の地主さんに追い払われた。まあそーゆーことだ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 22:37:14 ID:???

昔愛読してたバリバリマシンより質が悪いな
ありゃ一般公道だし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:04:05 ID:???

>>689
そう…もはやトレイルにリスペクトを示す事がファッションの一部になってるんだよな。だから趣旨を充分理解していない愚民どもが勘違いして必要以上の事を他人に要求し攻撃したりすんだろうな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:34:26 ID:???

山買ってハイカー締め出してMTB天国にしたいという俺の妄想がある

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:50:23 ID:???

ド田舎ならMTBより安い

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:07:42 ID:???

俺がビルゲイツの遺産相続人だったら、県規模のレベルで山買い占めて、
林業の人たち雇って、MTBにやさしい山間部を築くｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:07:49 ID:???

>>694
維持管理費が高いんだけどな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:31:17 ID:???

MTBの維持管理費より高いのか・・・　やっぱりｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 07:57:34 ID:???

ったりめーだろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 08:05:02 ID:???

>>697
前にも書き込んだが、地主は道の管理より重要な案件を多く抱えておりますのよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 08:47:30 ID:???

大切なトレイルがって言ってる割には
なに一つ活動してない奴が多いよな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:17:04 ID:???

言ってないもん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:23:29 ID:???

破壊活動はしてるかもなｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 10:03:18 ID:???

みんなが高速で曲がれるように綺麗に轍を作るように心がけてる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 10:12:57 ID:???

地面を掘っても環境破壊ではなくね？
人間には都合悪いだろうけど

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 10:30:49 ID:???

>>704
その通りじゃ。
要するに作られた道以外の場所を走らなければいいのじゃ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:36:09 ID:???

>699
でも、その内容言わないじゃんか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:47:08 ID:???

>>706
お前ら｢山｣｢山｣っつってっけど結局｢道｣のことしか見てねーし、言わねーし
ハイカー共も含めてね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:47:18 ID:???

トレイルに対する考え方で単独スレを立てて欲しい…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:58:00 ID:???

いや、一体のものだと思うな。都合良く切り分けたい気持ちもわかるが．逃げるなよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:58:33 ID:???

まぁ定期的に沸く話だからその内収束するよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:18:04 ID:???

>>707
どーせ大した話でも無い癖に鬱陶しいすよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:25:50 ID:???

>>707
ウンコだな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:29:28 ID:???

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714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 12:57:07 ID:???

ＭＴＢで山を走る、っても色々なスタイルがありまっからなぁ
下りオンリー派はやんちゃな快楽主義者的な考え方が多いし

俺もそうなんだが、走る場所がなくなるのはゴメンなんでトラブルは極力避けてる

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:23:08 ID:???

>>711
轍一本に比べりゃ遥かに大した話なんだけどな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:38:07 ID:???

>>715
じゃーなにがどうなるっていうんだよ！
ツルッパゲ！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:00:13 ID:???

ハゲって言うな！
このパイパン！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:04:48 ID:???

まーまー

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:11:13 ID:???

なんでも聞けば誰か教えてくれるとでも？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:56:03 ID:???

問題点を指摘せずに直せとか改めろってキチガイ過ぎにもほどがあんだろｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:00:20 ID:???

口だけは立派だって指摘されてんじゃん。
サル

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:26:55 ID:???

ﾓﾝｷｰﾀｰﾝ！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 17:01:05 ID:???

>>716
もっと冷静に考えてみなよ
例えばお前が街の中に土地を持ってたとして、、、
特定箇所の道路の痛みに思い悩んだりするか？
もっと色々あるだろ？
隣との境界線はどうなってる？
勝手にゴミ捨てられてないか？
家は建ってないけど木は生えてるよな？倒れてないか？成長悪くて周りの土砂が崩れてないか？

表面が土くれの道が掘れることなんて想定の範囲内

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 17:24:08 ID:???

ま、こんなところで話題に上ったってな～んにも変わらないんだけどねｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 17:39:30 ID:???

登山板でやらんとな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 17:58:31 ID:???

>>723
まいりました。＿|￣|○
私の完敗です

今度、ブログでトレイルどうのこうのって書いてる阿呆がいたら煽ってやります

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 18:06:36 ID:???

相手は山主じゃなくてハイカー
ハイカーは団体が強いので山主に交渉、禁止となる

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 18:57:31 ID:???

>>727
抗いようのない事実

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:15:41 ID:???

たしかに自転車団体は弱そうだなーｗ
競輪収益金でＭＴＢのために山を整備なんて話も
なさそうだしｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:51:44 ID:???

オレはスノーボードでBCもやるんだけど、十年以上前は、ボード担いで山登ってるだけで登山者に「山舐めてる！」って怒られたからなw
ほんで、オレ達はビーコン装備してるけど奴等は、そんなもんいらねーっつーw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 19:59:09 ID:???

無知な奴らが一番説教好きで声も大きいってのは
困るよなー

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:18:53 ID:???

地権者、ハイカー、自転車乗り、バイク乗り、車
それぞれの立場で見えるモノが違うだろ
一方向からだけ見て、簡単に他者を無知呼ばわりはどうかと思う

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:21:13 ID:???

関係ないかも知れんが、MTB専用コースでよく夏のスキー場にDHコースあるじゃん？
DHバイクがじゃんじゃんかっ飛ばしてくるような怖いコースじゃなくて普通のシングルトラック山サイ的コースって無いのかな。
その方が客来るように思うんだけど。DHなんて普通の人やらないと思ってる俺の方が異端？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:38:45 ID:???

富士見のCコース。
xcバイクで下る人も見かけるよ。

商売としては、回転率良くてゴンドラ代も徴収できるほうが好ましいと思う。
コース渋滞とかだとつまんないでしょ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:38:46 ID:???

ビーコン装備してるボーダーに、軽装備の登山者が「山舐めてる！」
って説教した　って話だったら、登山者が無知なんだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 20:54:48 ID:???

>>731
そういう人って大抵ニワカなんだよね。
ネットとか本とかでちょっとずつ拾ったばかりの情報を「知識」として
ひけらかしたいだけでしょ。

うちの親父は山間部生まれで、学生時代からずっと本格的に山岳やってたけど
MTBにもトレランにも何も言わないなあ。
って言うか親父自身が昔から結構やんちゃな事してた。
トレランなんて言葉が出る何十年も前から軽装で山走ってたみたいだし。
10年位前に「よし、お前と俺で競争しよう」って言われて一緒に山走ったら
膝痛めちゃって、もう走らないけどねw

ちなみにその「競争」には自分が勝ちました。
お父ちゃんごめんね、いつまでも元気でいてくれよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:03:03 ID:???

昔、フラフープが健康に悪いって決め付けて子供が遊ぶのを禁止したり
ドロップハンドルの自転車が危険だって決め付けて学生の通学を
禁止したりって・・　

無知な奴らの声が大きい例じゃない？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:12:40 ID:???

「トレイルは削れていくもの」で、ファイナルアンサー？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:14:21 ID:???

地面が削れたり踏み固められたりして歩きやすく・自転車で走りやすくなった部分を道っていうんじゃない？
そういう意味で削られた部分が道になったりもする

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:23:03 ID:???

おろしがねオナニーしたら削れました

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:23:32 ID:???

>>738
>>666

＞古道って大抵まわりのグランドレベルより低いじゃん。
＞あれってわざと周りより低くなるように掘ったのか？
＞それとも、歩くから削れて掘れたのか？

結局はココ↑
歩けば歩くほど、または走れば走るほど削れる
それがやがて道になり、Ｕ字に掘れたトレイルに成長する

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:09:29 ID:???

轍が道を作る　　って結論か？ｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:09:32 ID:???

当たり前の話だが、トラブルなんてものは人同士で起こるもんだから、なるべく争いに
ならないようにするのが一番。

人の少ない所・時間帯に行く、人に会ったら軽く挨拶するとかね。
地主もこちらが下手にでれば、いきなり怒ったりする人は少ないのでは？

まあ、他人の土地でもワガモノ顔のハイカーはどうか知らんが。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:31:45 ID:???

切り通しは人為的に作ったものが多いよ。
人や馬、果ては荷車等々の通行により更に割り堀は深くなっていく。

それはあくまで昔の人々が生活の為に使用してた通路だったんだ。
それらの道々には全て地権者が居るけど、人々の往来は黙認し山の理を保ちつつ維持してきた。
でも、それが何時の間にか遊びの為のルートに変わり、地権者でもない人々が既得権を声高に叫ぶようになってしまった。

ま、俺ら自転車乗りは数の論理で圧倒的に不利だから、無用なトラブルを招かないようにするのが吉ってこった。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:32:14 ID:???

道普請

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:37:42 ID:???

結局は人と人だからね
挨拶は大事

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:39:22 ID:???

ハイカーに無視されたり睨まれて舌打ちされると心折れそうになるけどなｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:47:55 ID:???

>>747
人相の悪いサングラスかけて、チンドン屋みたいなかっこでブッとんでこられたら、むりもあるまい。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 22:48:53 ID:???

まあ、ハイカーも自転車海苔も鼻持ちならない人たちが居るのは仕方ない

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:24:33 ID:???

ハイカー同士でも、挨拶無視るやつは結構居る品
ハイカーというか、山岳マラソントレーニング中の人達は挨拶返さない場合が多いね
まぁ無理も無いけど

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:28:54 ID:???

>>744
生活の為に使用してた通路ならその殆どは里道、法定外公共物
木材や炭の搬出等を目的として私有地内に作られた通路に既得権を主張する馬鹿も多いが、
道路法の用件を満たしてない云々で即この道は私有地だ～とか思い込むのもどうかと

激坂をあうあう言いながら登ってるとき、シャーッと下りながらにこやかに挨拶されると困るよな
ぜはっ、ぜはっ、ちゃはっ、ぜはっ、とか言っちゃって、相手に挨拶と認識されたか不安になるw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:49:37 ID:???

街でMTB乗ってると、ガキとかオタっぽいおっさんがすれ違い様に
亀みたいに首のばしながらチャリ覗き込んできてウザいしキモいです。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:51:12 ID:???

オレもゼェゼェ言いながら上ってる時に挨拶されると、
人に認識されるレベルで返せる自信が無いなｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:52:39 ID:???

すまん誤爆した

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 01:52:34 ID:???

山を買ってＭＴＢのレジャー施設に・・・とか誰かビジネスやってくれよ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:14:23 ID:???

マイナースポーツだから儲けるの大変そうだよな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 02:51:27 ID:???

>>755
趣味でやるならまだしもビジネスとしてはちょっと難しいかもな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:12:06 ID:???

>>751
かといって行政が維持管理してくれる訳でもないけどね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 08:58:36 ID:???

twitter、ブログの事といい、掘れた轍はオートバイのせいにするところ、ハイカーのマナーの悪さがどうのって、某氏の事を言ってますね。確信しましたww

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 08:59:04 ID:???

まともにやっていけてるのは富士見パノラマくらいか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:11:53 ID:???

ここまで現状把握できてたら次回トレイルに行く際に配慮すべき事なんて分かりそうなもの。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:40:27 ID:???

集団で走らないようにしてゲリラ的にやるしかないよね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 11:34:45 ID:???

>>759
アツクハシリマショー！！wwwwww

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 12:29:55 ID:???

>>762
王滝で1000台くらいの集団が走ってますが何か？

湖のほとりで土砂崩れになって、木々が大量に倒れて流されてるのをみると、人間がいかに非力だかわかる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:20:47 ID:???

飛行機の曲芸見に行って人間の非力さを思い知ったな
地上すれすれからクルクル回りながら数秒で垂直に5千メートルまで上昇だって

自転車で千メートル上がるのにどれだけ時間かかるかを考えると腹立つ速さだって思った

まあ、違う乗り物比べても仕方ないんだけどね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 17:01:17 ID:???

>>765
消えろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 17:27:52 ID:???

>>764
ピンボケ

768 ：759：2011/02/17(木) 18:54:39 ID:???

>>763
ワロタwwwwwww
自分(達？)の事ばかり棚にあげすぎだよね
そりゃトラブルにもなるわw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:18:26 ID:???

そういやMTB日和って雑誌見たんだけどトレイル保護のためにセンタースリックのMTBタイヤで走りましょう的な事が載ってた。
残念ながら自分は普通にブロックタイヤ使ってるんだけど、ここのみんなはセンタースリックなんて使ってる人いる？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:21:44 ID:???

マジでそんな記事なの？
センターリッジ使ってるけど、さすがにセンタースリックは辛いです

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:42:15 ID:???

本当にトレイル保護をしたいんならそんな雑誌廃刊になればいい
好きな人間が細々とやってりゃいいんだ
雑誌が煽るな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 19:54:28 ID:???

えー！？おまいら今までセンタースリック履いてないで山走ってたのーっ？
それでよくｂｌｏｇにトレイルを大事にしようとか白々しい事書けてたな！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 20:04:00 ID:???

山まで片道50km自走の俺はセンタースリック愛用

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 20:05:32 ID:???

俺も物凄くﾌﾞﾛｯｸだが。　
スリックMTBなんて超高級なクロスだろ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 20:16:13 ID:???

センタースリックで走ったほうが道荒らすんじゃね?

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 20:42:11 ID:???

俺なんかＤＨ用の1.75だよ
食いつくぜ！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:11:42 ID:???

ごめんなさいNevegal愛用してます

778 ：777：2011/02/17(木) 21:13:02 ID:???

うほ、スリーセブンゲット！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:18:21 ID:???

舗装路でもトレイルでも中途半端に遅いので2.2～2.4のストリートタイヤ派

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:31:37 ID:???

場所によるだろw
センタースリックじゃ登れない、止まれないじゃなぁ。
トレイル保護する前に、自分の体守れと。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:34:52 ID:???

いつでもどこでもノビーニック

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:46:28 ID:???

気が付きゃいつの間にかセンタースリック化ブルードラゴン

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:00:41 ID:???

ブロックタイヤがダメなら登山靴もトレランシューズもダメじゃん。
ってか自分が使ってる登山靴とトレランシューズ、MTBタイヤよりゴツゴツしてるんですけど。
ツルツルの靴底で山に入るのは怖いっす。
同じ理由で、ツルツルのタイヤでMTB乗るのは怖いっす。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:02:24 ID:???

もしセンタースリックなりツルツル靴なりで山入って滑落だとか止まりきれずとかで怪我とか死亡とかなったらそれこそＭＴＢ禁止とかなるよな・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:13:47 ID:???

センタースリック推奨は主語がトレイル保護に傾倒しすぎな印象あり。なんとか日和て雑誌なんざ初心者向けだよな、スキルを要求されるタイヤだと思うんだが。
因みに俺はコンチのRace king2.0

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:18:57 ID:???

正直センタースリックどころかスリックに近いタイヤで走ってるよ
だって、山までの移動が楽なんだもんｗ　

こんなタイヤでレースは無理だけど里山でも登山道でもけっこう
走れる物だぞ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:20:41 ID:???

上手けりゃ問題ないさ。
ただ、いろんなスキルの人がいるわけだし、いろんな人が読む媒体にそんなこと書くのはどうかと思うね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:22:28 ID:???

とあるショップのブログに以前「スリックに近いタイヤで走ることがトレイルに優しいと思ったら大間違い」的な記述があったなぁ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:49:15 ID:???

>>772
おまえの言うとおり
そういう輩結構居るけど、自分のことだけ平気では棚上げして
なんと自分勝手な人間なんだろうって心の底から思う。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:02:32 ID:???

小笠原選手なんかジャパンシリーズでつるつるのスリックで普通に下ってて
上手ければタイヤなんて何とかなるんじゃないかと思ったけど
小笠原選手がおかしいだけ？

791 ：786：2011/02/17(木) 23:04:42 ID:???

>>787
そうか、「※個人の乾燥です、気をつけて乗ってね」　って付け加えておけばよかったかな

>>788
オレもスリックタイヤが特にトレールに優しいとは思わない、　細いタイヤを使ったりもするしね

まあ、スリック使う一番の理由は山までの道が楽で速いってことだな
山でも充分楽しいし

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:11:10 ID:???

>>789
まぁ思うだけじゃな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:12:41 ID:???

ジャパンシリーズでスリック使うってすごいな
逆にどういう事情だったのか知りたい
舗装道路の区間があってスリックの方が速かったとか？　

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:14:17 ID:???

そもそもMTB日和の編集側の人間はセンタースリックなんて履いてねーしwww

ところで新しいの出たの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:16:55 ID:???

>>789
思うだけじゃなく、勘違い君にそれなりの鉄槌くらわしとけば

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:17:16 ID:???

>>794
つか優勝してたし

797 ：769：2011/02/18(金) 01:05:52 ID:???

みんなサンクス
いろんな意見あって勉強になった
万年中級レベルの自分にはやっぱスリック恐いんで今のマウンテンキングがあってるかも
でもやっぱ道中しんどいんで次はX-KING検討してみようかな？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 02:04:17 ID:???

>>797
シュワルベのFURIOUS FREDはどう？295gでブロックだけどクソ速いよ。グリップは知らんw

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 02:57:01 ID:???

俺は街でも山でもスモールブロックエイトだぜ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 06:35:38 ID:???

>>797
29erなの？

801 ：769：2011/02/18(金) 08:12:18 ID:???

>>798
ちょっと下りで恐くない？？？

>>800
そうなの
29なんで選択肢が少なくて。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:14:36 ID:???

twitter見てたら、今週末は雨上がりで走るとトレイルが荒れるのでどうしようか悩むみたいな書き込みをチラホラみる

なんか違和感感じるんだが。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:46:27 ID:???

トレイル荒れるってわかってんなら走るべきじゃないだろ
まさにニワカの発言だな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:59:40 ID:???

俺は掘られた根っこだらけのテクニカルなトレイルが好きだ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 09:11:23 ID:???

トレイル破壊力って比較するとこんな感じじゃね？
雨 > 四駆 > 猪 > エンデューロ系オフバイク >>>越えられない壁>>> 自転車

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:09:19 ID:???

ばあちゃんちの山で走ってる俺に死角はない。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:35:31 ID:???

グラベル主体のルートで計画してみてはどうかな。要はコースの持ちネタ次第。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 10:36:33 ID:???

>>805
だからなに？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:01:48 ID:???

>>805
噴火を忘れてるぞｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:14:40 ID:???

自転車も他に比べて数が圧倒的に多いのと、馬鹿ニワカのおかげで侮れ位の破壊力がある。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:26:10 ID:???

比較すること自体ナンセンス
あれよりダメージが少ないだの、このタイヤがローインパクトとか、中途半端な基準もつならマウンテンバイクやめれ
どんなアプローチでも大なり小なりダメージを与えるんだから

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:52:32 ID:???

このスレで四駆やオフロードモーターサイクルやってる奴いるの？
もってる奴から見て、MTB界はどんな感じ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 13:10:33 ID:???

>>809
地震、台風、雷もな。
親父はいらんか

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 13:45:36 ID:???

>>811
えらそうに

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 14:58:29 ID:???

>>814
811の論に対してそのレスは低脳すぎる。
やり直し

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 14:58:29 ID:???

海外でもそこまで問題になってんのか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:05:09 ID:???

>>812
オフバイクやってるが、茨城の片田舎なもんで、トレイルが荒れるとかそんなに気にしたことないな

でもMTBにからまれたことがあって、10分ほどやりとりがあったが、この道は自分達の物のような言い方に非常に腹が立った

俺もMTB乗りだから気持ちはわかるが
普通に走ってるだけだし、伐採道のようなダブルトラックの道だぜ。

その中の一人はGLORY乗ってたしな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:35:52 ID:???

そいや、ヒーコラとダブトラ登ってたらオフ車に抜かれざまジャリ浴びせられたな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:40:24 ID:???

>>818
ざまあwwww

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:14:06 ID:???

>>818
どけよ糞チャリｗｗｗ
邪魔なんだよｗｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:32:08 ID:???

>>818
悔しかったらやり返してみろや鈍足２輪wwwwww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:43:46 ID:???

インダス文明

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:55:34 ID:???

>>814
実際、誰がどこにボーダーライン引いてる？
走って良いか悪いかの境界はどこ？
土地の所有者でも明確な境界線がわかってない場合がある。
行政側でも誰の土地かわからない箇所もある。

よしんば走って良い地域だとして、セミスリは良くてブロックはダメ？
じゃあ何ミリまでのブロックはダメなの？俺のは擦り減ってるから良いよね。
ハイカーだけどぬかるんだ場所は何歩まで歩いてＯＫ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 17:17:59 ID:???

何かもう面倒くさいやつらだなぁ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 17:56:43 ID:???

オレはオフバイクで楽しそうなトレイル探して
後日四駆にMTB積んで遊びに行くぜwww

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 18:58:38 ID:???

ほんっと違うスレ立ててやれよ
ここでやる以上、「ＭＴＢで山を走る」ことをしているか、興味がある人間しか見ない。
井の中の蛙でやりあってるだけじゃんか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:06:49 ID:???

稜線で休憩してるおじちゃんオフバイク2台の横を通り過ぎて
その先のダブトラ下り開始地点で「間違いなくここ下るだろう」とその2台が来るのをしばらく待ってた。
予想通りきたので先に行かせて「下りならMTBでも負けねーぜーキャハハ追っかけちゃうぞー」って
意気揚々と追っかけてったら余裕でちぎられた。おれ下手すぎ。おじちゃん速すぎ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:13:20 ID:???

文章下手すぎ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:27:11 ID:???

日本語不自由すぎｗｗｗｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:01:15 ID:???

なんかワロタ(⌒▽⌒)

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:01:31 ID:???

なんで1行目空けてるの

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:04:20 ID:???

近所のトレイルなんだけどイノシシが道荒らしやがって走りにくいったらありゃしない。
どうやったらあんなに道掘り返せるんだろう？
今度会ったら「自然を破壊するな！」って文句言ってやるw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:10:47 ID:???

>>827と同じことをビグスクにやったことある。
半ヘルのビグスクが未舗装の林道を走っていることにワロタ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:16:38 ID:???

通勤その他用でスカイウェーブ４００乗ってるけどダブトラ林道くらいなら全然ＭＴＢより速い
走破力も結構あるよ　サスストローク１２０ｍｍ位かｗ？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:21:54 ID:???

>>832
イノシシがトレイル荒らすってどんな感じになるの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 20:55:38 ID:???

>>835
ボッコボコやぞ！　ボッコボコやぞ！

10cmぐらいの深さで、あちこち掘り返されて
地面がやわらかくなってる。
あそこに雨が流れ込んだりして、
獣道ができてゆくんだろうなぁ、と俺が思いにふけるレベル。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:13:39 ID:???

イノシシの掘り返し跡はすごいよ。

自分は、下り重視だから登りは押し上げなんだけど、押し上げ中に跡を慣らし
ながら登っていく。自転車もハードテールだから、あそこまでボコボコだと正直キツイ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:15:45 ID:???

おれ遊び用にジムニーも持ってるけど、手放す方向に考え中。
やっぱ軽でも金掛かるし、走る場所も減った。
オフバイクは一時３台持っていたけど、1台に集約化。
これもやっぱ走る場所が減ったし、金も無いから。
１台しかないMTBは現状維持だけど、走る場所はこの先ヤバいかもしれん。
近場のシングルトラックの入り口には２輪進入禁止の看板が立ったもん。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:15:49 ID:???

山でイノシシにあったらと思うと・・・
あいつら追いかけてくるの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:31:07 ID:???

イノシシの掘り返したボコボコ跡は29erの恩恵受けれるがやはりフルサスが欲しくなる
29erフルサスが欲しすぎる

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:34:37 ID:???

29erてのはデカイ穴に落ちないという利点があるのか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:52:56 ID:???

>>838
それだけを今まで維持してきたのは凄いと思う。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:06:00 ID:???

今こそMTBで村おこし

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:23:52 ID:???

イノシシの公衆浴場　ぬた場にダイブ！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:24:18 ID:???

イノシシがほじった穴を通過すると車体がケダモノ臭いっす

ブラインドコーナーを抜けたらイノシシの群れのまっただ中だったことはある。
特に襲いかかって来るわけじゃないけどたまに気性が荒いのがいるので極力関わらないのが無難。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:27:50 ID:???

これからはライフル携帯してバイアスロンだな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:54:41 ID:???

エンジン付き海外ED車を最近買ったが楽しすぐる
悪路を走破する醍醐味はエンジン付きの方が上かな？
ただ金かかる、MTBの比じゃない
ローンまだタップリ残っているのにもう外装ギタギタだ
自転車に比べて壊れるところ多いし、舗装路でバイクとタイヤが減るのがもったいないからトランポ必須で車も変えたし、オイル交換、シール類、エンジン簡易OHなどなど
走れる場所も少ないし、この趣味を初めて長続きさせられるって僅かだろうな

そんでもってショップの連中にエンジン付き買ったっていうとかなりうぜぇ
敵対視したような目でみてきやがって
荒らさないでねとか言われた
そもそも走る場所がちがうから関係ねーだろっつーの！
山はMTBだけでしか知らないって連中は
前に指摘されているように閉鎖的で自分達だけに都合の良い棚上げした考えをもっているってのがよくわかるわ
ついでにかなりエンジン付きのせいにしてるのもわかった
でもあしたはMTBの日

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 00:42:16 ID:???

エンジン付き飛行機も楽しいが・・　スレが違いすぎじゃないか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:26:51 ID:???

空を飛べる自転車の開発が待たれる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:31:54 ID:???

>>847
長すぎてよく読んで無いけど、お前は何に乗ろうが水準以下のレベルで、たいした仲間も作れず、すぐ飽きて売り払うと断言する。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:34:28 ID:???

>>849
地上から僅かに浮き上がったスノーボードのようなのがりつ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:37:14 ID:???

>>849
琵琶湖でよく見かけるじゃん

853 ：851：2011/02/19(土) 01:39:17 ID:???

ごめん途中で切れた。理想だなと。
チャリの形してなくても、地形と季節が楽しめりゃいい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:16:40 ID:???

地上から僅かに浮き上がったスノーボードのようなのって
大きめの石があったら乗り越えるんだろうか
それともひっかかるんだろうか

オレが乗ったら石にひっかけて大転倒しそうな気がするｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:26:51 ID:???

氷河期が来ればスパイクタイヤでどこでも逝ける

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:27:27 ID:???

>>850
かつてMTBで俺が経験したようになって経験談だろw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:10:08 ID:???

>>823
そんなもんねーから、自分がMTB乗りてーなら細かいこと人に言うなって話
MTB2,3台が走ってたって誰も文句いわねーよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:45:32 ID:???

地上から僅かに浮き上がったスノーボードのようなのは砂利くらいは乗り越えられそう

859 ：851：2011/02/19(土) 08:56:15 ID:???

ホバークラフトのイメージな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 09:16:15 ID:???

4月か5月位にエンジン付きオフロードバイク買おうと思っていたんだけど、そんなに走る場所ってないの？
MTBの感覚からいくといくらでも走れる場所ありそうなんだけど
ちなみに埼玉に近い都内に住んでる

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 09:24:18 ID:???

>>860
エンジン付きは江戸川沿いの土手を上ったり下ったりするものだと思ってるｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:04:07 ID:???

>>860
エンジン付きはスレ違いな気もするけど・・・

埼玉に近いなら桶川に良い所あるじゃない、有料だけど
てかあの辺りは外にも走れる所多いはずだぞ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:05:48 ID:???

このスレで許されるのは電動MTBまでかなｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:09:11 ID:???

河川敷の土手を傷めるのは略

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:30:33 ID:???

地方に行けば、死ぬほど林道がある。
バイクはそこ走ればいい。多少荒れようが大雨、雪に比べれば
破壊力はたいしたことない。それにどうせ税金で定期的に補修してるんだし。
４輪は道幅がないと無理だし、ゲート封鎖されまくりだから、場所が限られるかな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:51:13 ID:???

雨の破壊力パネェー
落ち葉で見えなかったんだが
太さ10cm位で深さ30cm以上ある溝に嵌ってホイールポテチ、キャリパー、右ペダル、左薬指骨折を破損した
あんなに細く深く掘れるとは(ｰｰ;)

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:24:15 ID:???

登山者もアイゼン等でトレイル痛めまくりだが、
奴らには後ろに協会があってそこで保全活動とかしているから強気に出るのだろう

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:21:35 ID:???

>>867
アイゼンでトレイル破壊？？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:43:26 ID:???

>704
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:44:20 ID:???

誤爆スマン

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:49:51 ID:???

そうか、トレイルを小学生のおっぱいのようにすれば利用者はみんな大切に扱うのか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:50:22 ID:???

ロリコン氏ね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:32:39 ID:???

>>867
＞奴らには後ろに協会があってそこで保全活動とかしているから強気に出るのだろう

やっぱ保全活動もなにもやってないで、トレイルを傷付けんなとかほざいてるから反感持たれるわけだ
でもこんなヤツ仲間内にざらに居て、実は陰で馬鹿にしてるだろ？
それにしてもこんなヤツばかりだからマウンテンバイカーは口だけって言われんだろうな。

トレランも実は叩き合いはそれなりにあるが他のカテゴリーのせいにする事はない

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:34:08 ID:???

小学生横綱のおっぱいだけどな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:41:16 ID:???

>>873
お前、極端だな
ハイカーだろうがトレランだろうがバイカーだろうが、やってるヤツはいる罠
まあどのカテゴリーもやってないヤツが大半

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:05:20 ID:???

ジイちゃんのみかん山使わしてもらってる俺勝ち組

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:23:16 ID:???

腹へったらミカンまで食い放題か、　正直うらやまし

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:26:20 ID:???

せっかく小学生が和ませてくれたというのに…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:27:00 ID:???

わざと誤爆する構ってちゃん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:04:02.80 ID:???

今月のサイスポ付録がMTB常設コースガイド

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:06:53.58 ID:???

twitterで他人の陰口たたいてるってのが一番最悪に思える

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:27:32.05 ID:???

>>880
いらねーから、その分安くしろと。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:54:43.03 ID:???

>>876
ミカン畑のモノレールみたいのに乗りたい
あれいいよな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:12:32.67 ID:???

これからは鈴の代わりにこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=ZCvGGuN8a9k

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:54:35.34 ID:???

音の出し方の発想は素晴らしいが、いらないｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:39:47.01 ID:???

6つ取りつけて6本出しマフラーにしたい

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:09:33.92 ID:???

開発した奴、思いついた瞬間、自分のこと天才だと思っただろうな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:41:20.35 ID:???

やべｗｗｗまじ欲しくなってきたｗｗｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:03:37.69 ID:???

落ち着け(´・ω・｀)

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:22:21.23 ID:???

俺の3連スポークベルこそ地上最強
毎朝通学路の下り坂で道行く人を振り返らせてたぜｗ
寿命は短かったがな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:24:49.06 ID:???

スポークベルとはなんぞ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:25:15.84 ID:???

>>881
他人のブログにケチつけてるヤツいるなww

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 03:24:26.44 ID:???

>>891
正式な名称は知らないが、レバーを解除するとベルを叩くバチがスポークに弾かれて、ジリリリリリと鳴るんだ
自転車屋の奥に眠ってるのを安く譲ってもらって改造してママチャリのシートステイとチェーンステイに3つつけてた
フロントフォークにつけて使うんだがバチがすぐに吹っ飛ぶんでリアに改造して着けたが意味は無かった
若さ故のなんたらだな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:51:01.12 ID:???

東京サンエスがまだ取り扱ってるよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:28:03.76 ID:???

リムベルってのもある

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 13:39:29.65 ID:???

役に立たなさから言えば、まちがいなく今回の方が上だね。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 14:13:19.43 ID:???

レースで使え
軍用ヘリみたく音で敵を威圧するのに有効

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 14:21:40.44 ID:???

>>897
軍用ヘリのローターにスポークベル付けたい

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 15:14:57.12 ID:???

サイスポ買った人いる？
クソ田舎（大分）なんで、まだ発売されてなかったんだけど…

九州の情報ってあった？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 15:23:21.21 ID:???

>>899
ああ、肥溜めみたいなクソ田舎（大分）なんで、走る価値ないってさ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:32:42.69 ID:???

>>900
肥溜め以下の脳味噌のようだな、若いのに痛ましい。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:04:52.15 ID:???

今日2週間ぶりにいつもの山に行ったんだが、イノシシの暴れ跡にびっくりした。
雪と雨で地面が柔らかくなってたのもあって、掘り返し跡がハンパない。
木の根も掘り返されてて、整地するのにも一苦労。

田舎じゃ、自転車よりもイノシシの方が道を荒らすことを改めて実感。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:22:00.24 ID:???

イノシシは節操ないからなｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:23:55.63 ID:???

フルフェイスヘルメットの上からかけられるゴーグルって探したんだけどあんまり手頃なの無いんだな
みんなどんなの使ってる？フルフェイスでも普通にサングラスとか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 19:14:55.97 ID:???

>>904
フルフェイスの時は転倒のダメージを比較的に受けにくいから、目つぶって乗ってるよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 19:44:06.23 ID:???

>>902
トレイルが荒れて困るのはMTBだけだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 19:48:49.34 ID:???

ヘルメットから防具つながりで質問。
膝＆脛ガードと肘ガードで軽くて動きをじゃましないｵﾇﾇﾒのモデルを教えてくれ。
軽装な分防護性が低いのは妥協する。サッカー用の脛当てと同等かもう少し軽装なくらいを希望。
RACEFACEがRallyDHとRallyFRつーのを出してるんで、軽装らしいFRの方を買ったんだが、それでもゴツ過ぎる。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:01:37.70 ID:???

浜趣味って高い金だして買うメリットあんの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:22:04.87 ID:???

>>906
生活用道路じゃなければ、とりたてて誰も困らないし気にしないだろ。
荒れていればそれを楽しめばいいだけの話。
他愛ない事で騒いでる馬鹿ニワカはほっとけよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:46:10.08 ID:???

>>907
これはどうよ？
ttp://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=573&category_id=10

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 20:56:02.97 ID:???

>>909
やたらカッコイイっすね先輩

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 22:25:08.51 ID:???

考えてみると道が荒れてるからMTBに乗る気もしてきた
荒れてない道ならロードバイクで十分だしｗ

まあ、程度問題なんだけどね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:58:06.01 ID:???

>>907
動きやすいニーシンは、661のComp（旧Race Lite)や、TLDのロープスが好評。
エルボーはわかんないや。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 08:39:10.64 ID:???

FOXのコンプエルボー愛用してるよ。
ストラップでしめるのじゃなくてスリーブになってるのがズレにくくて良い。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:51:26.66 ID:???

おめーら、うるせー事ばかり言ってるとタイキック食らわせるぞ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 17:57:13.46 ID:???

タイキックよりも極真の下段回し蹴りのほうが怖い

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:15:13.81 ID:???

暴力反対！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:23:14.89 ID:???

タイキックや空手キックがなんぼのもんかは分からんが、
下りで加速→アクシデント→前宙→背中から落下の方が絶対痛い。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 18:32:09.79 ID:???

うわぁ、空気読めてなさすぎｗ
こいつはやばいぞｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 19:29:30.32 ID:???

ニーシンは一輪車用のKris Holmを使ってる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 21:32:57.63 ID:???

これとhttp://www.cb-asahi.co.jp/item/68/01/item100000000168.html
これだったらhttp://www.cb-asahi.co.jp/item/69/01/item100000000169.html
どっちのほうがいいかな？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:09:06.46 ID:???

プロテクターの質問に便乗。
フルフェイスが欲しいんだけど、どこメーカーの使ってますか？

お店で見かけて試した661のフルフェイス(Lサイズ)はサイドがキツ過ぎて頭が入りませんでした。
XLサイズは店頭に在庫が無かったので試してませんが入るか不安です。
他に作りの大きいメーカーとかがあるなら知りたいです。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:58:20.68 ID:???

>>922
SHOEI

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:21:29.79 ID:???

>>922
頭の周長くらい書いてよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:29:23.56 ID:???

>>923
SHOEIってMX用のヘルメットですよね？
MX用ヘルメットは重くて転んだ時に首に負担が掛かるので、
MTBではネックブレースが無い限り使わない方が無難と聞いてるんですが･･･。

>>924
申し訳無い。
眉毛の上辺りを地面と平行に測ると約58cmでした。
661のサイトを見る限り、Lサイズが入る筈なんですが･･･。
http://www.sixsixone.com/Information_CyclingSizing.aspx

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:42:05.28 ID:???

内側のパッドだけで結構調整出来んじゃないの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:03:49.52 ID:???

>>925
フルフェイスは初めて？
結構きついなと思うくらいがちょうどいいよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:14:52.69 ID:???

>>922
因に６６１のどのモデル？俺はEVOのカーボン持ってるけど、同じ58㎝でLがデカいくらいなんだが…。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:54:30.65 ID:???

>>927
フルフェイスが初めてどころかいつもノーヘルです。
入り口がキツくて頭が全部入り切りませんでした。

>>928
661のCOMP IIのLサイズが入りませんでした。
と、なると私の頭の形状に問題があるっぽいですね・・・。

頭のサイズですがメジャーが無く、紐で測ったので+-2cm程度誤差があるかもしれません。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 03:59:37.38 ID:???

>>929
俺60cmだけど661のLサイズのフルフェイスがぴったりだけどなぁ
どうしてもだめならこれいいかも、たいていの頭は入る↓
http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/01/item100000000145.html

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 06:08:10.36 ID:???

>>929
入り口きついのは普通。
思い切って奥まで被んなきゃダメさ。
脱げなくなっても知らんが。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 07:33:23.91 ID:???

おそらく最も日本人向け(絶壁幅広頭用)と思われるOGKのフルフェも
わりと左右が狭めの形状になってて、被るときはアゴヒモを両手で
外側にぐっと引っ張って広げながら被る感じだよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 07:58:23.09 ID:???

オレ58cmで661のMだよ。
ちょうどイイ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:01:24.25 ID:???

多分、929はヘルメットをちゃんと被ったことなかったり、そもそも被り慣れてない可能性があるね。
ヘルメットって頭とある程度密着してこそ外からの衝撃吸収を緩衝材で出来るわけだし。
きっと、ゆるゆるの帽子とか工事現場のヘルメットみたいのイメージしてたんじゃないかな？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:48:29.82 ID:???

貴様ら引き戸幅いくつ？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 11:38:30.16 ID:???

オークリーのMXゴーグル1000円で買ったった

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:32:10.86 ID:???

つまんねー話題やめてくれよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 13:01:03.33 ID:???

>>937
よし！面白い話題を提供するんだ！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 18:44:51.31 ID:vyCRrw0Q

初めて七トレ行ったんだけど面白いところだね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:03:58.41 ID:???

>>925
MTB用のフルフェイスだとネックブレースが不要で
MX用のフルフェイスだとネックブレースが必要な意味がよくわからんのだが…
（いや重いのはわかる）

ネックブレースって転倒で首ひねりそうになったときにヘルメットに当てることで可動域を制限するもんじゃね？
そーゆー意味ではどっちのヘルメットでもあった方がより安全だと思うんだけども？

あとみんな言ってるけど被り方はこうだよ。
ttp://www.goobike.com/learn/bike_issue/toku118/02.html

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:11:17.91 ID:???

>>939
コースが沢山あるしたのしいよね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:39:51.07 ID:???

日曜日に行ったが、尾根下側の路面に轍がすごかったな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:34:15.89 ID:???

いつも一人なので七トレ内のコースを未だに把握してない

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:55:02.48 ID:???

クロモリフレームを組むんだが、中の防錆ってみんなどんなのしてるのか教えて

やっぱラスペネ辺り？

あとＢＢの下に穴あけてる？

945 ：ネ申：2011/02/23(水) 08:07:11.38 ID:???

おまえたち七トレにはもう行くな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:23:11.91 ID:???

ネ申は"七トレ"なんて呼ばないんじゃないの？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:35:20.28 ID:???

>>945
久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊様ですね、わかります

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:48:56.20 ID:???

>>944
556デス

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:19:39.65 ID:???

七トレとは？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:53:52.46 ID:???

556は残らなすぎてヤバいだろｗ
せめて556の海バージョンのやつでない？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:56:51.95 ID:???

>>946
配慮できない馬鹿は行くなって話でしょ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:27:36.59 ID:???

　　　　　　　　　　　／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　　￣￣彡::　'､`ニ　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　　 / -'`-'ﾞヽ::::::/
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　山を走ってれ轍を作っちゃうなんてよくある事
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　（神様は）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼
　　　人. ヽ　　ヽ　ヽ|　　　　　:::::::ﾞヽ､　　　　 }　 |　'´ ＼
　／　ヽ　＼　 !　　!＼　　　　 ::::::::::::｀`''‐､_　/ 　 |　　　　ヽ
／!　　　ヽ　|l＼　　ヽl l＼　　　　::::::::::::::::::::::｀ヽV/　　　　　 }

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:49:47.61 ID:???

言ってる事とやってる事が・・・

http://www.youtube.com/watch?v=NlkTJ4p2BZc

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:11:33.54 ID:???

>>953

ツーか、遊歩道を走ってる時点で、終わってんだろ。このクズどもは

ttp://www.youtube.com/user/cut1212#p/u/0/coS37gPRX88

955 ：sage：2011/02/23(水) 15:54:05.37 ID:YR+KHYbE

>944
俺はフレーム内部にたっぷりとクリアーを入れて、不必要な分は出して…
ってな感じで塗装にした

油系のスプレーは結構早くに効果が落ちるって聞いたもんで

どうしても余分な塗料が出るから、やった後にタップとフェイシングはしたけどね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 15:57:26.40 ID:???

>>953
某氏の轍がどうのって話が気に食わないっ話だろ
くだらね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 16:32:23.16 ID:???

>>1
いまどきMTBで山を走ってる奴なんて情弱だろｗ
MTBは街乗りでこそのバイク

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:25:34.23 ID:???

MTBにABSとTCLを義務付けたら轍減るかも！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:57:41.25 ID:???

>>953
おいおい誰にイチャモンつけてんだよ
MTBでここら辺の山を走れなくなっても知らないよ～

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:18:43.67 ID:???

この雪の動画の場所が七トレってところなの？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:29:57.37 ID:???

>>959
なんといっても京都のトレイルの主だからな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:11:10.19 ID:???

>>954
一周トレイルは走っちゃいかんよな。
あんまり派手にやらないでもらいたいわ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:16:29.47 ID:???

>>961
偉いの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 06:38:50.66 ID:???

>>963
某カルト系宗教団体の1番エロい人もまじってる

この人より山を沢山走ってる人っていないかも！？って位エロい人だ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 06:54:19.13 ID:???

>>944
ノックスドール750

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:18:04.03 ID:???

>>962
人がいない時間帯に走るから
問題ないんだよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:46:54.60 ID:???

京都はヤマ祭先進国だからな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:26:07.83 ID:???

マナーモラル厨ども生き甲斐増やすチャンスだぞ！
この動画のブログに凸して大好きな言いがかりつけてやれww

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:42:54.09 ID:???

>>953
出来た轍はモトクロスのせいにするのですね。
わかります。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:52:32.47 ID:???

>965横レスごめん
これ、良さそうだね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:07:42.58 ID:???

雨の日、雨後に走らなけりゃトレイルも傷まないし、バイクも錆びない

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 10:12:23.06 ID:???

錆びるバイクなんていまどき貴重だよな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:26:47.14 ID:???

>>969
おれここら辺に住んでてMTBとオフロードバイクやってんだけど、マジですぐにオフロードバイクのせいにするのやめてくれない。
スゲー迷惑なんだけど・・・
それに、ここら辺はある基地外MTB乗りが余計な事してくれたお陰で自転車ですら走る場所が無くなってきてんだからさ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:39:05.81 ID:???

京都は山サイの閉鎖性と相性良さそうだなｗ
一見さんはお断りどす

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:29:34.07 ID:ZZSNhJo/

山の中で地主にぶぶ漬け出されたりするのかと思うと胸が熱くなるな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 14:34:28.08 ID:???

補給おいしいです。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:25:15.22 ID:???

>>973
えぇ～でもお～、オフロードバイクのせいにしておくのが一番無難だしぃ～．．．

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:32:28.57 ID:???

都会に近い山とかって大変そうだね。
俺、山しかない北国なんだけどほとんどの人が自分しか行かないような
トレイル走ってるからそういうめんどくさいの無くて幸せなんだな・・・。
山菜泥棒だけは見つかると凄い怒られるみたいだけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:28:45.18 ID:???

うちの方も田舎だからかトレイルでもめた事ない
山菜採りのジイさんどもは普通にシングルトラックをカブで走る
ただ山菜の件はうるさいね
自分の山に知らない車が停まってるとタイヤの空気抜かれるとか聞いたことある

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:23:07.27 ID:???

カブでシングルトラック走るなんて面白そう！
なんでもないところで悶絶できそうだww

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:10:23.49 ID:???

>>962
一周トレイルを走っていいのは確認した
電話して聞いてみ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:10:09.82 ID:???

>>981
電凸するから番号おしえて

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 17:29:52.10 ID:???

京都市産業観光局観光部観光振興課
TEL 075-222-4133

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:33:22.30 ID:???

昔からなぜかじいちゃんにはいろんなもんを貰う俺には最適なようだな、トレイル
営業先で、集金先で、オートバイツーリング先で
取引先の社長に、見知らぬ人に
「兄ちゃん、これお食べ」
と、みかん一箱、アイスクリーム、饅頭、炊き込みご飯、焼肉連れてったるなど何度食べ物を貰ったか

そんなに飢えて見えるのかな、ピザなのに

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:43:22.25 ID:???

珍獣が食ってるところ見るの面白いじゃん

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:48:30.81 ID:???

おれはなぜかデブが食い物食ってる姿見ると心が安らぐんだよなぁ
サラリーマンが楽しそうに酔っ払ってる姿とか、子供が遊んでる姿とかも

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:49:23.82 ID:???

>>984
さあ早く楽器屋の前に行ってトランペットを物欲しそうに見つめるんだ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:56:07.69 ID:???

>>987
楽器屋を間違えてレイ・チャールズに撃たれたらどーするよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:38:15.56 ID:???

>>981
そうなんか？
嵐山の方で乗り入れ禁止って書かれた看板指差しながら文句言われたから、以降入らん様にしてるわ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:14:04.58 ID:???

>>988
盗まなきゃ大丈夫だってｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:48:45.66 ID:???

アク禁になってて次スレ立てらんなかったorz

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:08:18.71 ID:???

テスト

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:08:54.21 ID:???

じゃあ立ててくるわ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:11:03.83 ID:???

MTBで山を走る人達のスレ 23本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298646623/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:27:05.90 ID:???

梅

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:30:56.73 ID:???

１乙です。

以前ここでアドバイスしてもらったディレーラーガード実際つけてみました。

Grunge R2X
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item21004200007.html

今まで2回こけましたがディレーラー無傷。けっこういいかもです。
懸念していた固定ネジ（青い滑り止めがついてるやつ）の部分ですが、ハンガー
とネジでディレイラーを挟むだけの構造になっており、ディレイラーを直接ヒット
した場合にはディレイラーハンガーが内側に曲がることでディレイラー本体が
直接オダブツにはなりにくい構造になってました。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:35:26.00 ID:???

うめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:41:30.42 ID:???

おつ
埋め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:20:06.71 ID:???

うめてけ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:36:48.54 ID:???

おつかれした

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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