ロードバイク購入相談スレ　34台目

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前
ロードバイク購入相談スレ　33台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293980576/

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

−台湾系−
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

>>6

しょーもな

Ａｎｔ☆resはTunod☆hiroにすべき

168cm股下78cm男
ワイズのバイオレーサーとやらで計測してもらって50が適性ですと言われ

それをかって乗ってるけど今のところ不便はない

足長いなウラヤマシイ

バイオレーサーで測った事ないんだけど
素足でやるの？靴はいてやるの？

素足は無いだろｗｗ

>>9
50って、トップチューブ長が500mmってこと？

違ったフレームサイズの方か・・・

股下の測り方って素足（もしくは裸足）で測るんじゃないのか？

>>1
これもテンプレに

−自転車メーカーのイメージ−　〜ブランド擬人化図鑑〜
スペシャちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2111.jpg
キャノンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2113.jpg
トレックちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2115.jpg
ジオスちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2116.jpg
ジャイアントちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2118.jpg
アンカーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2121.jpg
ルイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2133.jpg
パナちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2134.jpg
ビアンキちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2135.jpg
ピナレロちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg
オペラちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3158.jpg
コルナゴちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3159.jpg
デローザちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3160.jpg
ダホンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3161.jpg
リーズ・ミュラーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3218.jpg
タイレルちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3219.jpg
トーエイちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3220.jpg
チネリちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3221.jpg
モールトンちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3222.jpg
ラレーちゃん　ttp://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/3223.jpg
GTちゃん　ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007059.jpg
自転車ブランド擬人化一覧
　ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1294007199.jpg
シマノちゃん
　ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172798/in/set-72157622663877725/
スラムちゃん、マヴィックちゃん、カンパちゃん
　ttp://www.flickr.com/photos/viva_bianchi/4098172774/in/set-72157622663877725/

それ張るのはいいんだけどサンデーでやってたツール！って漫画の事もたまには思い出してあげてください

>>17
あのイラストはコテコテしすぎてて特徴をとらえてないじゃん

>>16
悪いけど、全部同じに見える
特徴無さ過ぎ

>>17
読んでたよ。いつの間にか終わってたけど・・・
と思ったら別雑誌に移ってたのか

弱虫ペダルに押されてクラブサンデーへ・・・

つまんなそうな漫画だなｗアニメ化はなさそうだ
OverDriveというマンガならアニメ化されたし知っているがツールは聞いたこともない

股下素足で測るのって変だよな、でも靴はいてかかとの厚み測っても意味ないし・・・
ワイズはどうしてるんだ？

スローピング全盛の今なら、股下の多少の誤差は許されるからな。
つか、なんでtopチューブから見ないのか不思議だ

スタンドオーバハイトは計算すればわかる

股下により必要なシート角度があるからだろ。シート角度が立ってるフレームなのに
ワンサイズ小さめを選んだら、必要なサドル後退量を稼げなくて途方にくれるパターンがあるからね。

なるほど、ありがとう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293980576/997

Ridley Noha RSは充分無難だが。
その自称詳しい友人はほっとけ。

でもNoah RSで20-25万の予算でアルテで組める？

前スレ997です
>>28
ありがとうございます。やはり悪いチャリではないですよね。
何分学生の身の上なので、その方が言うにはコスパを考えると余り宜しくない、との事でした。
フレームを25万で購入し、とりあえずＴＣＲのコンポを移し変える予定です。
5万ほどクーポンがついてくるのでとりあえずＳＴＩとサドルを購入し、他の部位はぼちぼち集めていくつもりです。

やはりカラーリングが凄く好みだったので･･･一応頑張れば28万ぐらいまでなら出せるので、完成車を含めて思考中です。

NoahRSのXSは激しくダサいから、
無理やりでもS辺りにした方がいいんじゃないか？
ttp://yashiro-a.cocolog-nifty.com/blog/cat22348921/index.html

カルマやクアトロもそうだけど、弓なりアーチ型トップチューブの小さいフレームは
カタログの写真と違うから気よ付けろ

新宿Y'sで買うんですね。わかります。

前997です
>>30
ありがとうございます。
確かにダサい･･･パンフレットの写真はどこに行った、って感じですね
アーチが凄くツボに嵌るんですが、それだとやはりサイズの問題が出てきますか･･･
530のが欲しいので、Ｓの545は流石に厳しいかもなぁ

元々候補に、kuotaのケベル・BOMAのCT-R1なんかを考えていました。
ワイヤー内蔵型が整備性を考えると余り宜しくないと聞き、今CTR1に揺れかかっています。

>>31
Y'sは当たりですｗ新宿ではないですけど。
前のTCRはなるしまで買ったので、そちらにも行ってみるべきかな

>>29
コスパを考えるとその通りかもな。
悪いフレームじゃないけど、いかんせんエアロ風なだけで
重量等は並だし面白みにはかける。

特にレースでもロングライドにはいいだろうが、ヒルクライムには向いていない。

ディープリムだとこんな感じか。いいね。非常にいい。
http://farm4.static.flickr.com/3642/3431573264_bf10400a9e.jpg

チビはアーチ型トップチューブ諦めた方が良い

ケベルならベラチで買えばフレームセット14万で安いし、
それなりに良いフレームだし、いいと思うよ。

BOMAは回りに乗ってる人居ないし、詳しく知らないので何とも言えないわ…

この時間帯は、まともなやり取りが多くて過ごしやすいな

この時間帯のキチガイは収拾がつかないけどなｗ

>>34
元々20万前後で手を打つつもりだったのでRSだと貯金は全部吹き飛びますねｗ
クリテがメインなのでヒルクライムはそこまで考えていないです。
まぁ、元々のTCRが妙に重かったのでカーボンフレームのチャリなら大体プラス補正になりそうです。
フレームなら20前後、完成車ならアルテ組み28までなのかなー

>>35
ディープリムだと本当に映えるフレームですよね。ホイールはレーシング5のつもりなのでちょっと微妙かもしれないですが･･･

>>36
しかも脚が短いという日本人体系です。股下81だったかな。
ベラチですか、調べてみます。14万ならアルテ一式とセットで買えますしいいですね。
ケベルは去年だかが余り出来が良くなかったと聞いて少し敬遠していたのですが、今年はいいのかな？
参考になりました！

メーカーでは基本540か560を主軸に作成する。
530まではバランスの良い造形にするが、500以下になると途端に「チビは
スローピングにしときゃいいんだろ」的な、まさにやる気ゼロの造形になる。
極太カーボンだとさらにそれが強調されてダサい。激しくダサい。

だから、サイズで上か下かで迷うような身長なら上を買っておけ。
上になればシート角も大抵寝てくるので、実はポジション出したときに
コックピット長は大差なくなることが多い（店舗でセットしてもらうのをお勧めする）
スローピング設計なら落差が少なくなる関係で案外余裕で乗れるしね。

>>39
身長と股下、手の長さを正確に測ったほうがいいよ。
171で股下81は外人並み。
その身長は各社キワドイサイズになるので、いい加減にしないほうがよい

身長171cm股下81cmはフレイレと同じだ。BB〜サドルトップが71cmだったはず。
ちなみに俺は身長171cm股下79cm、BB〜サドルトップは691mm〜700mmくらいｗ

>>40
チビには厳しい世界ですね･･･
535には普通に乗れたので、530〜540くらいで考えてみます。

>>41
一応バイオレーサーで測ってもらったところ、肩幅420・左腕660・右腕660・身長171.5・股下81.0・胴56.7・上半身122.7、でした。
短足短足って言われたのですが、そうでもないんですかね？

>>39
身長171、股下81で脚が短いと？？なげーよ。

いろいろはかり方あるけど
もう少し厚い本(5cm)ぐらいを食い込ませたほうがいいかと。

かなりの足長の部類だろ。俺の親父は身長174cmで股下73cmだからｗｗｗ

>>42
オスカル様と一緒か！でもスプリントでいつも負けますｗ

>>44>>45
そうなんですか？基準に疎くてよく分からなく･･･からかわれていただけなのかな。
店で店員に測って貰ったのですが、タマにダメージを受ける勢いで股下バーを上げられたので１cmくらい高いかもｗ

バイオレーサーの計測は長めにでるんだろうか…
本人も長いっていう自覚ないみたいだし。

>>47
どうなんでしょう、サイズを測るやつはなんだか保健室にある測定器みたいな感じでしたけど。
元々自分の足の長さとかを意識したことが殆ど無かったので･･･
一番弱いくせに足は一番プロレーサーっぽいよな、とか言われてはいたのでもしかしたら普通に長いのかもしれないです。

今のTCRのBB〜サドルトップは何cmなんだい？

>>49
70だったと思います。
フレームサイズとかは覚えていないです。
お恥ずかしい話ですが、買った時はスポーツがやりたい、って理由でロードを始めたので値段で全て決めたので、フレームサイズとか全部店任せで･･･。

>>50
ジャイアントTCRならサイズはSのはず。トップチューブは水平換算535mm。シート角度は少し寝てて73.5度。
ヘッドチューブは135mmだから、他のメーカーより10〜20mm程度長めだ。
水平換算525mm〜535mmでシート角度74度付近、ヘッドチューブ120mm程度のフレームが適正。サドル後退量はセットバック25mm程度必要だろう。
俺と体格が同じｗ

>>51
なるほど、Sだったのかな。ステムだけ80から100にとっかえて使ってます。
乗り心地は物凄く気に入ってます。そう考えるとやっぱり525のフレームは小さすぎるかな。
TCRは2年間で何十回も落車して、時には70オーバーで岩肌やら木に激突したりしたのに未だに現役という異様な頑丈性を見せてくれたので、カーボン車に乗り換えるのが少し怖いです･･･ｗ

>>52
俺は基本TOP535mmだと思ってる。TOP525mmのフレームでもシート角度が74.5度以下なら見た目も
格好わるくないよ。スペシャライズドみたいにTOP518mmシート角度75.5度とかだと異様なダサさ
加減になるから要注意だ。これはあくまでスローピングの話ね。
ホリゾンタルは俺の趣味にあわないので知らね。

>>51
文句なし的確すぎワロタｗ
セットバックは（最終目標でいいので）50mm取ったほうがいいと思うけど。

>>52
手の長さが短いなら525でもいけるけど、普通の長さなら
トップ530〜535mmがジャストだと思うよ。
ピラーが出過ぎるのも考えものだし、535なら各社Sサイズ
相当になるのでフレームワークもかっこ悪くないしね。

>>53
そう考えると535のフレームサイズがないリドレーは余り向いていないのかもしれないですね。
スペシャはTARMAC COMP SL2 COMPACTを勧められていたのですが、だとちょっと怖いな。
ホリゾンタルはクロモリってイメージがどことなくあって考えていませんでした。
やっぱりbomaにしようかな･･･ありがとうございます。

>>55
>>51>>53と合わせて参考になりそうなのでメモっておきます！

手は長いのでやはり535辺りにします、noahRSは見送ります･･･
やはり格好いいチャリに乗りたい、ってのが一番なので。Sサイズ辺りを探します。

ではチャリの為に金稼ぎに行ってきます。皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。
また相談お願いするかもしれないので、そのときはどうぞよろしくお願いします。

>>55
NOAH RS サイズXS シート角度74度 水平TOP525mmか。はっきり言ってドンピシャだと思うよ。
ステムを10mm伸ばせばいいだけの話。
サイズ選びはシート角度が重要なんだ。74度は君にぴったりだ。
ただ・・・使ってるカーボンのグレードが低いからTCRよりやわらかいだろう。
結構もっさりした乗り心地になると思われるから、そこだけは知っておいたほうがいい。

カーボンフレームとクロモリフレームの違いが分からないから
ガンダムで例えてくれ！

>>33
御茶ノ水のY'sでスコットフォーカスビアンキ等々が３割引きであったよ
環八の方はいっぱいまだあるみたいがか二子玉とか赤坂はどうなんだろうな

>>59
そうだ忘れてたコルナゴもあった

わいわいセールの時期か

新宿Y'sの３割引きはほぼすべて吐き出した感じか

数字上長足でも
服の着こなしによっては短足に見えてもしょーがない

>>58
カーボンがセコビッチでクロモリがコスイネン

現在安いアルミロードを乗っているのですが
フルカーボンロードを購入したいと考えております
値段としては20万円までで考えていて
・コンポーネントは何でもいい
・基本赤い色のフレーム
この条件で定評のあるものをあげていただけますと幸いです
よろしくお願いします

>>65
フルカーボンで20万とかなめてるの？

>>65
20万でとかなめてるだろ？
そうじゃないというなら、とりあえず３割引セールやっているY'sロードの店舗を足使って回るんだな
25万のロードなら17万5000円で手に入る。サイズがあれば、だが。

おっ、いつもと様子が…。FELT、ジャイが出ないね

20万以下のフルカーボンで色指定までされたら
ジャイもフェルトもさすがに無理だろ

そうか、赤って無いのか。人気色なのになあ

土日にでもY'sめぐりして来い。お前の望みはそれでしか叶わん

今日はワイズ工作員が多いな

20万で上等なアルミ物色したほうが幸せになれると思う

そりゃ２０万以下でカーボン手に入れるチャンスだし。かくいう俺も５ヶ月迷ってたがチャンスと思い買ったｗ

30万のロードで30%OFFだと21万

カーボンは特に安物と高額なものの差が激しい

安物カーボンはしなりすぎて横圧に耐えられない

カーボン買うなら高いヤツ
それかえないならクロモリが良い

らしい

全てが台無しのレスですね

>>76
安物カーボンって具体的にどの車種なんだ？
フェルト、ジャイアント、ビアンキ、ピナレロ、アンカー、キャノンデール、トレック
具体的に車種をあげて教えてくれ

頭のネジ飛んでる奴だから答えは出ないだろ。
カーボンにしなり与えた高額フレームさえあるのに…。
スルーしようぜ

前スレで見たけど
在庫が変わらないけど売れてないのかな

http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/15/item100000001554.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/52/15/item100000001552.html

フレームから組んでみたいんですが
ボトムブラケットの規格関連が難しくて･･･
フレームがBb86の圧着式のシェルなんですがここにshimanoのBBは付きませんよね？

シマノいけるよ

あれ？大丈夫だったんですか？

BBは比較的安いからヅラしか見てなかったんですがもしかして86のBBはほかの規格で代用したりできたんでしょうか？

それとも86用のシマノから出てるbbとかあるんですか？
質問ばかりでごめんなさい

>>78
フェルト、ジャイアント、ビアンキ、
アンカー、キャノンデール、トレックの完成車20万前後
他
TNI。日本メーカーの新しいメーカーで価格は一流メーカー並。
おそらく日本メーカーで今一番優れたカーボンフレームを販売してるのは
ゴルフメーカーで出してるやつだな。
ゴルフクラブでつちかってきた経験とカーボンのあらゆる事を熟知してる唯一のメーカー。
だから安いカーボンでは販売してないのだよね。

一番すぐれたカーボンフレームを製作できるっていうのならシマノとかダイワだろうな
釣り竿の方がヤバイ

>>84
20万前後って幅がありすぎんだろ。実際に車種をあげろって2011年のモデルでいいから

頭のネジ飛びまくりだな

シマノてカーボンフレーム作ってるの？

頭のネジ飛びまくりんこだな

カーボン竿は作ってるから言ってる事は間違ってない。
ただ、ゴルフメーカーでフレーム出してる所は無いね。
シャフトメーカーだから。
だいたいアマンダが眼中無い時点で何言ってるか分かんないわ

シマノが本気でカーボンフレーム作ったら面白いのにな
ただ本気で作られると釣り竿考えるとバカ高くなりそうだが
個人的にはパナソニックあたりに頑張ってもらいたいけど・・・

>>81
BB86はシマノ大丈夫だよ。たしかTREKがこの規格だから、TREKスレかDURA ACEスレで聞くといいよ。

カーボン竿は作ってるから言ってる事は間違ってない。
から、シマノでカーボンフレームつくってる？

グラファイトデザインはゴルフメーカーではなくシャフトメーカーだ？
どんだけひん曲がった根性してるんだよ。
ゴルフのシャフト作って販売してんだからゴルフメーカーと言ってもおかしくないだろうに。

ここで回答してる奴ほんと屁理屈で頭おかしいよ
どんなひん曲がった根性してるのか、一度お顔拝ませてもらいたいな

事の発端は>>76だから、お前がまとめろ

安カーボンをコスパ最高と言い
20万前後の安価格車の某メーカーなんてのはユニクロと同じ

自分の気に入らない流れになると、自ら荒しが荒らしてるかのように自分で荒らす
ほんと腐ったオッサンだな

竹フレームでも買えばいいのに

安カーボンってカーボンが高かったときの言葉で
カーボンが主流になってきたいまは
安カーボンっていうより普通のカーボンなんじゃ？

質問する前に自分で調べる事しないんだな。
話はそれからだ

オペラのsuperLeonardoのカーボンはいいカーボン素材だと思う

カーボンなんてのはなあ、高くて重くて剛性が高いの選んどけば間違いない。
完成車なら最低40万、フレームで30万は見とけ。
重量は1100gを切るやつはダメだな。これが鉄板。

>>91
自分で調べたときtrekはbb30を使ってるって聞いたんだが･･･
とりあえず他のスレ行ってくる�dクス

カーボンにいちゃもん付けて、そんなにクズアルミがよいと思うならクズアルミでも買ってろよ
ワイズの二子玉川で、誰も買い手の付かないキャノンデールCAAD９ ５が４割引きの13万1400円だ
８台ぐらいあったぞｗ

>>102
それは買いだな
いらないけども。
まあ、アルミはほぼ完成形だからいいんじゃね？
カーボンで悩むくらいならさ

trekはBB90（独自規格）がメインで3.1だけBB86ではなかったかな。

>>101
BB30はキャノだよ

いずれにせよ、島野もカンパもアダプター突っ込めば使えるから
わりとどうでもいい

おまえらいい加減移動しれ

ロードバイクのクランク・BB★１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289184891/

CAAD9はどこでも残ってるね。今なら正直買いだろう。

とりあえずアドバイスする奴は持ち自転車と車歴
所属チーム、クラブがどこか告げてから回答してくれよ
じゃないと、へぼい自転車しか乗ってないのに偉そうにアドバイスされても困る

了解。お先にどうぞ

>>109
見本をどうぞ

あんまり煽るとDOGMAとか言いそうで嫌だな

何？パリカーボンだよ。オクで格安で買った。

なにがどうダメなのか詳しく書いてくれよ。

１.使用目的
通勤（片道5キロ）
街のり

2.予算
10万前後

3.好み
felt z85 f75
gios pure drop
puredropは気軽にのれそうな感じだったので。

上半身も鍛えたいという理由でロードを選んでいます。
なのでクロスやシティサイクルであれば買いません

>>115
5kmって運動効果出る前に職場着いちゃうべ

二往復したらいいよ

>>115
それで問題なし。

あとの候補はGiant TCR2

>>115
そんな途轍も無い短い距離は通勤ランにしろ

>>115
デローザKING3しか考えられない。

販売価格約４０万円のイタリア製の高級自転車を盗んだとして、
京都府警五条署は１３日、窃盗容疑で通信制の男子高校生（１８）＝京都府久御山町＝を逮捕した。
被害者の男性（３４）がネットオークションで自分の自転車を見つけて落札し、警察に届け出た。
逮捕容疑は昨年１０月、京都市の自転車店の駐輪場にあった
イタリア製の競技用自転車「チネリアリアンテ」を盗んだとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110113/crm1101132256053-n1.htm

テレビが追ってたこれ
http://www.mbs.jp/voice/special/201011/10_30640.shtml

2chで買い手募集　943 ：蜜柑 ◆p3KLoxX9fk
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1264948953/935
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1264948953/937

盗難フレームの撮影場所
http://www.mbs.jp/voice/special/201011/images/20101110_1-3.jpg
↓ ここと思われる
http://maps.google.co.jp/?layer=c&cbll=34.877837,135.751031&cbp=12,277.73,,0,26.62
↓
反時計回りに９０度まわす
↓
前進矢印クリック
↓
反時計回りに９０度まわす
↓
http://nagamochi.info/src/up50964.jpg

http://www.itasya.net/upload/image/work/original/1856/5525.jpg
http://www.itasya.net/work/detail/?work_no=5525

盗まれる奴が悪い



終了

盗人さんちーすっ

>>122
自転車屋の駐輪場で盗まれるなんて運が悪いとしか言いようがない。
どんな時でも悪いのは盗んだやつだ。
販売目的ならば情状酌量の余地も一切ない。

>>121
これ、よく家まで特定できたな

でも鍵掛けてなかったんだろ

>>125
841　　 ラジ男(catv?)　[sage]　2011/01/14(金) 18:48:56.46 ID:BXnhaonb0 (5)
　
>>836 この画像zipがまだDLできる　exifも残ったまま。
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1264948953/935

このダウンした画像のaaa 006.JPGとaaa 007.JPG
ってストリートビューの家の玄関の石に似てる。




exifに緯度経度残ったままだったら簡単じゃね？

チネリが高級とか何だよ

http://www.itasya.net/upload/image/work/original/1856/5525.jpg

ジャイアント

ツイッターの株（デジタルガレージ）が急騰して、
５０万ほどの含み益がでたので、
自転車でも買おうと思います。
何がお勧めですか？

トップチューブがですね、みょ〜んって弓なりになっている
お値段が25万円以下（中古品有りで）、色が白or黒or青系の
ロードフレームでオススメってありますか
特にメーカーとかにこだわりは無いです。
トップチューブが、みょ〜んって曲がっていればＯＫです。

131です
補足します
完成車ではなくフレームを探しております

ない

>>129
プリキュアよりもサドルバッグ？よりも
GIANTのロゴと飛び出たコラムの方が痛い。

>>131
みょ〜んのところをもっと具体的に書けよ

>>135
ロングライド向きとかのフレームに多い、みょろって感じの曲線を描いているやつです

>>134
コラム下げようと思うとこうなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？

>>137
コラムカット

>>138
やっぱり切るしかないですよねー…
切る踏ん切りがつかない

出っ張ってるのもエントツみたいで変だけど、
のんびり長距離ツーリングする時なんかは、
高めに調整できて重宝する

黒しかなかったがキャノンデールのこれ
http://ysroad-futakotamagawa.com/2010/12/cannondale-super-six-3c-specia.html
が23万円台に値下がりしてた。
フルカーボンで20万ならちょっと予算オーバーか。

あのコラムの中に500円玉を貯金するシステム

>>141
BB30イヤン

>>136

こういうことか？
ttp://www.dinosaur-gr.com/carrera/carrera_1/index.html

それとも逆にこんなのか？
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003291/

>>136
スペシャライズドなら、トップチューブは弧を描いてるけどなあ。
25万なら、ルーベの型落ち探せばありそう

>>131
上にでてるRidleyのNoah RSが黒っちゃあ黒。赤黒だけど。
Noah は白ちゃあ白。予算オーバーだけど。

>>131
これの赤。105なら25万でいけるね。有名なメーカーの40万円クラスの自転車と
同等の性能を手に入れるチャンスですよ。
http://www.bomabike.com/products/ct-re.html

ビアンキビアニローネ7アルカーボンシマノアルテグラミックスコンポも少しだけどニョーンとなってる。アルテグラで驚きの20万以下だ。

無法地帯だな

ビアンキなんて買う層はもう絶滅寸前だろ

いやいや
昨年買いましたよ

ビアンキはジャイアント、フェルトの次くらいにコスパ高いんじゃないかね

>>150
くだらねえチャチャ入れんなよ

ここ数年で減った感はあるけど毎年売り切れてるんだから減ってるのは気のせいな気がする

>>152
その２つと比較するとホイールやらクランクやらがしょぼくて安かろう悪かろうになってるイメージ

>>155
まあジャイアントとフェルトはコスパで勝負かけているから、これらと比べればそりゃコスパは落ちる

>>152
コスパは悪くなさそうだが、例の事件で
シール会社認定されちゃったのが痛い。

下請け会社で作ったサスペンションを整備なしに乗って壊れた事件だっけ
この事件にフレームは関係ないみたいだけどな。けどイメージダウンだったなｗ
これからトレックを見習って生涯保障でもすりゃいいよｗ

その生涯保障ってのも、過去にクレーム多発した為に出来た対策なんだが。
不良品に関しちゃ自分で見つけるしかないよ

どんなブランドも100の製品がありゃ1つ２つ欠陥品があるものだが
おれの場合、最初は100km走って店で点検、1000km走って点検って無料でやってもらってた

欠陥品出たとしても、すぐにリコールしてりゃ
あんな問題は起こらないよ。

やっぱりブランドとしての品質管理に問題があった
と思われても仕方のない対応方法。

同じくコスパで注目されるFELT。
アメリカの安全基準満たしていても、リコールかけてる。

初めてロードバイクを買うのですが、１台目はやはりショップで買ったほうがいいでしょうか？
あさひで買おうと思ってるのですが、ネットあさひの方が安くて･･･

ロードバイクのハンドルの高さとか、サドルの調整とか、まったく分からないのです
本とかで学習すると結構平気でしょうか？

とどのつまり、安心のアンカーって事でヨロシ？

都市部だったらネットに出展してる店が実店舗構えてることもあるから
そういう場合ネット価格で注文して店舗にとりにいくってすれば安く上がるよ

>>162
初ロードだったら、そんなママチャリ屋じゃなく
サイズ合わせができるような、スポーツバイク専門店で買った方がいいよ。

ロードはサイズ出しが難しくて、これが合わないと不快な自転車になる。

他にも修理　調整が、ママチャリやクロスバイクよりシビアだし
アフターケアの面でも違ってくるから。

>>144
上のホムペのようなヤツです
>>145
いまから調べてみます
>>146
2011年モデルカッコイイ・・・・・！！
でも、まだ出てないのね
>>147
コンポは今もってるシクロからお引越しさせる予定なんです（ブレーキとアウターリング以外）
２台持っていていると、どうしてもメインじゃない方のお手入れが疎かになってしまいそうですし
パーツのお引越しで自転車の勉強したいので

>>161
ネット通販で買った自転車を雨ざらしにしながら整備もせずに乗っている人がいきなり事故じゃ品質管理もくそもない
自転車はちゃんと店舗で買わないとな。

>>121
このガキは自転車板でクソスクソス連呼してたやつらしいぞ
何十万もするロードじゃなきゃクソみたいなことも言ってたが

盗んだもののことだったんだな

高級自転車盗んだ高校生逮捕。被害者自ら落札
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294932054/

こいつらのCIAなみの操作能力にわろたｗ

>>168
乗ってたのが何十万もするロードじゃなくてLGS-CTRだったんだが
クソスクソス連発する人の象としては合ってるように思えるよ
しかもホイールだけは多分盗んだであろうデュラだったし
フレームを盗んだものと交換すると親に新しい自転車として認識されるからそれは出来なかったのかも

>>168
ペラ男か

なんでクソス（爆がこのスレ覗いてるんだ？
ロードが気になってしかたないようだなクソスｗ

ハクセンとY's、買うならどちらの店が良い？
他に上野辺りでいい店あったりする？

>>172
立花ならお勧めだね

>>173
横レスですみませんが立花ってなんですか？

>>173
すまんがぐぐってもわからんかった
詳細頼む

あとできれば東京東部（江戸川区、江東区）でいい店知ってたら教えて

そ、そりぁ、お、おまえ、あ、あれだよ、あれ

>>172
Y'sは今値引きセール中。
店舗もたくさんあるから上野で買って大坂で整備してもらったり大宮でしてもらったり出来る

ハクセンはよく知らないが地元密着型でキメの細かいサービスとかか？

>>177
サンクス
今後引っ越す可能性もあるし、ネットワークがある店が良いんかな

【ブログ】元横浜　駒田徳弘さん、福引きでプラズマテレビ当たる！
「外れの６等は白玉　俺のは特賞で黒玉！今年はいいことあるね。」
同一文句の悪ノリコメが殺到【野球】★６

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/l50

見なくてもだいたいわかるw

>>170
おう、クソシ（笑）ぢゃねーかｗｗｗｗお前、高校生だったんだなｗｗｗ
いくらロード欲しいからって人様の物パクッたらいかんぞ（爆笑）

さすがペラ男、すごい反応のよさを見せるな

田舎在住者にとって、ロードは通販購入しかない
だが、通販NGなメーカーも多数ある
みんな、遠くまで買いに行ってるの？

クソ田舎に住んでる人数自体が少ないからな
大多数の人は買える場所に住んでいるのだ

田舎民はリッターバイクかいます。
スポーツカーかいます。
自転車なんて買う馬鹿いません

>>1

【原住日本人の特徴】
髪が微妙にくせ毛
まぶたが二重
ホリが深い顔
毛が濃い
柔軟な思考(手先が器用)
遺伝子が優性(後世まで引き継がれ易い)

ムー大陸の一派

【渡来朝鮮人の特徴】
髪が異様に直毛
まぶたが一重
平べったい顔
毛が薄い
単細胞な思考(無器用)
遺伝子が劣性(後世まで引き継がれ難い)

第一波中国大陸からの逃走民
第二波百済からの亡命
第三波満州建国時の密入国

>>182
早く出てけクソス

ペラ男さん、相変わらずウザイっすね

二人とも出てけよ

ペラ男とか言ってる池沼はずっと監視してるからなｗ
クソスと書かれると気に触ってしょうがないのか即反応するｗ
バカ丸出しｗ

三人とも出てけよ

4人とも出てけよ

じゃ俺出ていくわ

じゃあ俺が出て行くよ

どうぞどうぞ

次の質問者どうぞ

新三年生で就活が始まる身なんだが、
自転車は就活でアピールになりますか？

ちなみにジオスのコンパクトプロに乗っています

雨風の日もジテ通して、会社の経費削減に貢献できるなら大丈夫

茅ヶ崎あたりに一流企業からスピンアウトした人がやってる
ショップがあります。そこなら一発採用間違い無し。

ワロタww

>>186
ムー一族なら知ってるが…

>>197
部活なら評価されると思う
体育会系はコミュ力、根性あると思われるし
個人で乗っててチームに属してないなら微妙だな
レースで成績出していればわからんけど

>>202と意見が異なってしまうが正直あんまり役に立たないかと。
それよりもその会社で何がしたいか、何が出来るかを具体的に言うべし。

例えばホテル関係の採用だと、系列ホテルにいくつか泊まって分析レポート＆
こういうことをしたいと言ってきた子はかなり評価点高かった

スレチになるから、よそでやれよ

しょぼい会社なら人事担当がロード乗ってれば採用されるよｗ

逆にクソスだったら落とされるかもｗｗ

はいはい、ペラ男は留置所でおとなしくしててね

5人ともよそでやれ

６人ともよそいけ

そして誰もいなくなった

…

>>205
しょぼい会社にはクソスしかいないだろうな（爆笑）ｗｗ

こいつ、やっぱ嫌われるだけあるわ

お前、このスレならいいけど他でも同時に煽り入れんなよ。
溜まってんのか

何言ってんのこいつ

間違った。お前か

くどいなお前も

１.使用目的
通勤メイン。休日に100km乗る程度

2.予算
とりあえず20万ほど。

3.好み
クロスに乗っていますが、初ロード購入を考えています。
予算との兼ね合い、
屋内保管ができずマンション1Fの駐車場の隅に駐輪するため
GIANTのTCR1辺りが無難かなぁと思っています。
デザインも黒メインで青の差し色が良い感じです。
保管状況も踏まえて、これはどう？というのがあれば挙げて欲しいです。
よろしくお願いします。

>>212がいなけりゃいいだけ

>>218
IDIOM 1　

ハンドル畳んで室内持込or車のトランクに保管。
IDIOMなら100キロ走行も可能だし。
屋外しかも駐車場保管は、いくら安いロードでも確実に盗まれる。

ドロハンに改造しても面白い。

>>162
サドルの高さとか以前に、通販の場合ブレーキ調整と変速機調整をやってない場合が多いんだが
お前ブレーキ調整と変速機の調整できんの？

どんな高級な変速機でも無調整なら最下層グレードの変速機以下の性能だぞ？
ワイヤー類は最初の一ヶ月は伸びるから再調整が必要とか最低限の知識はあるのか？

ロードバイクって本体以外にヘルメットとかウェアとかペダルとか
空気入れとかスタンドとか、ざっくりとどのくらいかかるものですか？

クソス1台分

俺の月収分

レーパン着る奴がロードバイクの評判をおとしめている

>>222
内訳は挙げているものでだいたいあってるから
あとは自分で値段調べな
まあ10万弱は見ておいた方がいいと思う

普段着で乗ればいい

くそう。月収10万になっちまった

どうやって10で生活するんだ今すぐロード売ってこい

マジレスすんなよ

>>226
どうやったらその他パーツで10万も行くんだ

最低限必要なのはヘルメットと携帯
空気入れとパンク修理キットくらいだろ
初心者はペダル付きかえばいいし多く見積もりすぎだろ

安い奴買えば1万もあればお釣りがくるわ

とうとう1万になっちまった…

>>231
グローブは必須だろ
サイコンだって絶対あった方が良い
携帯って何？金額に何か関係あるわけ？
222自身が言ってるけどおそらくペダルなしのロード考えているよ？
まあ何買うか書いてないからあくまで推測だけど、
ペダルなしロード買うくらいの意気込みがあるなら
10万見積もっておいた方がいいって考えたんだけど
ウエアだって各季節に合ったもの必要だしね

>>233
携帯空気入れだろ、改行してるけどｗ

必須
◎メット
◎グローブ
◎替えチューブ1本
◎フロアポンプ
◎ボトルケージ
◎ボトル
◎ウェス、パーツクリーナー、オイル

あった方が絶対にいい
○サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）
○ヘッドライト（白色LED）
○テールランプ（赤色LED）
○ハンディツール

余裕があれば
△ビンディングペダル
△ビンディングシューズ
△レーパン
△ジャージ

ああ、あとタイヤレバーは必須だ
サングラスもあった方が便利

なんでここは関係ない話題の方が盛り上がるんだよ？

だって本気で相談された所で全部の自転車に乗ったわけでもないからな
なんとなくの答えしか出せないし

>>234
おまえ交通ルールも知らんのか
◎ベル
◎ヘッドライト
◎テールランプ
◎サイコン
これらは必須。メットなどは義務化されてないが、上３つは義務だ
あとは
◎空気圧の分かる空気入れ
変えチューブとかは空気圧管理して走る道の自転車屋調べとけば重要度は下がる

>>234
いや、どちらにしても
携帯空気入れは必須じゃないだろｗ

>>19
しね

次スレから、>>237の言葉をテンプレに入れようぜ

このスレの存在意義が…
雑談ばっかだな

自転車の交通安全　警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm

買う前に読んでくれ

>>242
みんなひとりぼっちでヒマなんだよ。

>>238
テールランプが義務？お前も馬鹿だな。リアはリフレクターでいいだろ。
あとベルが義務だなんていうけど、常にべル付けてるロードなんてほとんどないぞ。

ベルは義務だけど、たしかに付けてる自転車の方が少ない。
あとフロントのライトだけど、あれって装着義務あるの？
夜間無灯火運転が違反なのは知ってるけど。

ライトは昼間でも持ってないとダメなんだってさ。
濃霧や降雨で視界が悪くなった時、点灯義務が発生するとかで。

ライト　ベル　リフレクタは法定義務になってる。

１.使用目的
ツーリング
今まで1日で最大300kmほど、クロスで走っていました。

奥多摩辺りなら、クロスでローディの風よけになっていたので、将来的にはレースも出られたらなと

2.予算
出来れば、セールでもいいので15マソ以下
海外通販でも可


3.好み
あまりガツガツしたローディーっぱいのは厭なので、細身のクロモリ、カーボンフォークをキボンヌ
コンポーネントは、将来の事を考えて互換性のある105

そんなおいらの希望を満たすロードバイクありますか？

>>248
パナソニックORC24　164,000円
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc24.html

>>248
http://ysroad-futakotamagawa.com/2011/01/special-days-2.html
今日すぐにでもここ逝くんだ

>>245
テールランプが理想だ

道交法
52条（車両等の灯火）
車両等は、夜間、道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、
車幅灯、尾灯その他灯火をつけなければならない。

東京都道路交通規則
９条（軽車両の灯火）
道路交通法施行令18条１項５号の規定により軽車両がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。
(1)　白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2)　赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有する尾灯

>>249
有り難うございます。
105なので、￥１７４，０００になってしまいますよね
パナのカスタムオーダーって割引してくれるところ都内でありますか？

てか、パナって、最近料金改定されましたかね？
なんかサイトがチト変わったような

>>250
っげ、世田谷なんでものの10分くらいでw
用賀のOK行くついでにも見てきますw

これに105をつけても、これなら10マソくらい何ですね
http://www.wiggle.co.uk/ja/opera-celini-2010-1/#more

コルナゴがこんな値段で買えるんですか？
alloyって合金と言う事は、クロモリって言う意味ですか？
http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-cross-world-cup-2010/#more

>>248
ツーリング重視なら249のパナか、アンカーRNC3。
（レース用途もOKだけどホイール交換しないとしんどい）
レース重視なら、予算オーバーだけどアンカーRNC7、デローザNeoPrimato、
もしくはビルダーにオーダーの方が良いよ。

>>251
コルナゴのそれはシクロクロス競技用だから、ロードレースは厳しいよ。
ちなみにアロイはアルミ。

>>252
その二つは候補に入っています。同じ価格帯で
ラリーのCRFとかはどうでしょうか？

>>251
有り難うございます。
ロードは、これでしたね
スレチですが、しっかし、自転車って凄い内外価格差ですね
関税率も高くないのに
http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-prima-2010/

>>248
Raleigh格好いいよね。ただ、300kmもしっかり乗りこなしてきた人には、
フレームが体に合っているかが重要。よって、サイズ展開の多いメーカーがいいです。
フレームの好みもなんとなく分かっているだろうから、
本当はビルダーに作ってもらうのがベストだけど…

>>255
お節介ばかりで恐縮だけどスレチじゃないですよ。
シクロ車はツーリングでも使えるし。ただクロスよりスピード出ないです

>>256
了解ッス
近くの自転車屋さんは、オリジナルを作ってくれるのですが、そーすると予算オーバーとなってしまうのでorz
もっともランドナーメインのお店ですが
試乗しても、ロードのドロップハンドルに慣れていないので、どれが合うのか判らない状態というか
どーいうポジションで乗るのが疲れないのかと
どーしてもドロップではなく真ん中を握って乗る方が楽なのですが、補助ブレーキをつけいないとブレーキもそこでは出来ないので

>>257
クロスで、いままで平地で出た最高速は、間違って入ってしまった練馬トンネルで58km/hでした
夜だったので、交通量少なかったですが、後ろから抜かれたくなかったので、結構マヂで漕ぎました
ロードだと60km/hは軽く超えられそうですかね？

>>258
ロード車自体が長距離を楽に早く走る為のもので、ハンドルもその結果。
クロスからだと最初は疲れるけどすぐ馴れますよ。300kmも走ってるのだから。

了解ッス。
パナとかのプレオーダーの場合、どうやってフレーム長を選べばいいのでしょうか？
当方、175cm、足は普通です
下記のサイトとかを参照すればいいのですか？
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0905/index.html

>>259
レス多分、僕一人ですね、この時間だし。
しかし、そのスピード出せるなら即レース出られますね！
60km/h越えはそう簡単には出せないかなあ…。プロでさえ平地で最高80kmぐらいだし。
ただ、クロスよりは疲れないしスピードが維持しますね。

>>261
サイズ出しなら、ショップでフィッティングマシンに乗り、
数値出してもらって下さい。自分でやらない方がいいですね

すんませんが、そろそろ寝ますね…zzz

>>262
有り難うございます。
自分もそろそろ寝ますzzz

練馬トンネルなるものを通ったことないがクロスで平地58なんて出せる奴いるのか？

追い風ならだせるだろ。トンネルはその設備上かなり強い追い風になってる。

その辺の真偽が気になるのは分かるが
ここはそれを証明をする場ではないし、
淡々とサイズ出しをアドバイスしてやればいいっしょ

本当ならば、近いうちに大きめなレースリザルトで
証明されるさ

>>246
大学生のとき平地の行動でどれだけスピード出せるやってた
最高が53km/ｈまで出たから、多分普通のクロスでも条件次第で出せるんじゃなイカ
48-11でもシャカリキに漕げば（5分くらいなら）40kmオーバー維持できたし
うん、もちろんロードを煽りまくって得意になってる馬鹿でしたよ

ああ、また嫌な方向に話が流れ出した

トンネル内で車と並走してると結構スピードが乗り易い気がする
空力的なものの影響かどうかはしらん

滋賀県と岐阜県の県境にある八草トンネルに岐阜県側から入ると下りの追い風で
ポジションによっては漕がなくても40km/h出てしまう、怖い。

イケメンたかしが自転車生放送で萌えおこしの足利織姫神社（etc）に行きます。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37650864

クロモリのロードバイク買おうと思っていますが

>45 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 03:31:36 ID:???
>一生乗るつもりでチタンの自転車買えば？
>半端な価格のクロモリを何台も乗り継ぐよりずっと安く済むし、性能も段違いに良いから快適だよ
>安物買いの銭失いってのは、貧乏人ほど陥りやすいパターンだよね

↑のレスを読んで心が揺れています
用途はツーリングです
クロモリ買うならチタンのほうがいいのでしょうか

クロモリ＝鉄パイプと理解すれば、自ずと答えは出るはず。

一生同じフレームなんて自転車を買い換える楽しみを放棄したいのか？

1台だけ乗り続けるって意味じゃないでしょう。
一生モノって意味なんじゃないの？

いやそういう意味でしょ、少なくとも>>272に関しては

>>267
こういう勘違いバカがロードを煽ってるんだよな

>>272
チタンは錆をあまり気にしなくて済むのと、無塗装なフレームが多いので、割と雑に扱っても
傷をあまり気にしなくて済む点でクロモリより長年乗りやすい

メーカーロゴ等が塗装やデカール（シール）の物は結構剥げやすいものが多いから、
オプションでレーザーマーキングやエッチングできるなら、そっちで頼んでおいたほうが長期間乗る気ならいいかも

>>274
楽しみ方なんて人それぞれだカス

１.使用目的
ツーリング
特にロングライドに向いてるクロモリフレームとしては、どのようなものがありますか？

なるべく長距離を走りたいので衝撃吸収性の高いものが理想なんですが、極端に軽量化されたものよりは
ある程度耐久性の高いものがいいのではないか？と思っています。
特に長距離を走るときには、タイヤを25cに換えたりすることも考えています。

2.予算
30マソ以下くらい

3.好み
クロモリで、できればホリゾン希望です。(身長169cm、股下76cm)
フォークはカーボン希望ですが、必要に応じて交換可能であればクロモリでも。
コンポーネントは、Shimanoの105(以上)希望です。

現時点で考えているのは、完成車ですがBHのDeseo、KHSのClub2000などを考えています。
Shimanoコンポでも違和感が無い？自転車であればイイかな。
アンカーのRNC3、RNC7も考えたんですがロングライド向きではないという意見があったので‥

ろーどｗみたいな精子減少器具が欲しいなんてどうかしてるよ
ま、子孫残せないカスばかりだろうから関係ないんだろうけど

楽しみ方は人それぞれとわかってるのになんで突っ込むんですか？
別に強制してるわけではないしそういう意見もあるよってのを示すのが駄目なのですか？

>>281
いつになったらロード買えるようになるんだカス底辺？

精子減少よりもアスペ化する方が問題どのスレ見渡してもおかしな人ばかり
ロードもクロスも関係無し

>>282
279は買い換える予定すらない赤貧だから気にするな

このｸｿｽﾚは一体ｗ

相変わらず害虫糞スが荒らしてるんだな

特定のワードでスレが荒れる。
クソス、ジャイ、アスペ、巡航等々。
そして自板住人はすぐ釣られる。

まるで釣られた魚が無害のような言い草だが
お前らすべてがキチガイそのものじゃないか

>>226>>234 調べました

必須
◎メット \10000〜
◎グローブ 夏＋冬 \10000
◎替えチューブ1本 (＋タイヤレバー) \2500
◎フロアポンプ \5000
◎ボトルケージ \2000〜
◎ボトル \2000
◎ウェス、パーツクリーナー、オイル \5000？
計\36500〜

あった方が絶対にいい
○サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）\5000〜
○ヘッドライト（白色LED）\5000〜
○テールランプ（赤色LED）\3000
○ハンディツール \2000〜
計\15000〜

余裕があれば
△ビンディングペダル \6000〜
△ビンディングシューズ \15000〜
△レーパン \10000〜
△ジャージ \10000〜
計\41000〜

その他
・ハンディポンプ \3000
・ロック \3000〜
計\6000〜
合計\98500

週１乗るだけならそれでもいい。
毎日乗るならウェアは複数用意したほうがいいし、
春夏秋冬でレイヤリングも変わる。

ビンディングシューズ（SPD-SL)である程度歩く必要があるなら
△クリートカバー　\1500〜
もあるといい。
△サドルバッグ　\1500〜
もあるといいな。

鍵はカテゴリが違う。
必須項目のほうに移動させるべき。

最低限の交通ルールを知らないで、ロード購入しようとする奴は死ねばいいと思うよ
そういう奴が目立つレーパンの格好をして信号無視したり逆走したり無灯火で走ったりして
ロード乗りのイメージダウンに貢献するようになる

ママチャリやクロスやルックのやってることをロード乗りすべてに押し付けるこの嫌らしさ
これはまさしく自転車板のキチ害のなせる技

ttp://tono.way-nifty.com/photos/uncategorized/p1000481.jpg

バカのせいで規制も厳しくなる

>>293
レーパンというのは変態性が強すぎて記憶に残るし敵意を向けられやすいんだよ

自転車規制は厳しくなる方がむしろありがたいけどな

同意だな
免許制にしろとは言わないが
逆走や無灯火、信号無視は
警官が即罰金徴収できれば
少しはマナーも向上するはず

ブロントネタを素で返してくる当たり
やっぱり年齢層が非常に高いんだろう。
だから荒らしとも言えない煽りに過剰に反応する。

2chは半年ROMってのがあったけど、
高年齢の方々は一言言いたいんだろうねｗ

レーパンのせいで原付同様30km以下で走行しなさい　とかなったら目も当てられん

制限速度守ってる原付もいないがなｗ

一時停止標識や踏み切りで停止しなかったから赤切符、罰金とかな

スポーツ自転車店って、扱ってないメーカーも取り寄せできるのかな？

無理

駐車車両をよけるときや、左折するときに合図不履行で赤切符、罰金とか

過労運転禁止とかもヤバい　点数25点　30万以下の罰金
尾灯整備不良も

>>301
バイクだと足がついたとか付かないとかで7千円だからたまらんよ。

>>296-297

>>294の１０ロード狩りがはじまったからロードもバイクなみになるかもな

すべて交通ルールを知らずにレーパンをはいて走る奴らのせい

確かに自転車のマナーも重要（特に逆走をなんとかしないと）なんだが、とりあえず
駐車違反も何とかして欲しいと思うがね

土日の多摩ＣＲとか人がやたらめったら多い中、
ＴＴポジションで運転している奴とかほんと勘弁して欲しい

１０ロードを狙い撃ちにされているし、レーパンローディーが原因だろな。
違反はクロスの方がひどいわけだけど、私服だから気にならない。
しかしレーパンローディーは目につくしイラッとするのかもね

１０ロードて何？

奇妙な格好して乗ってるからだよ
あの格好じゃなきゃロード乗れないのかと

>>280
パナソニックORC04おすすめ
105完成車で210,000円
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc04.html

荒川CRで少年団の子供がごろごろいる中
どいてどいてと大声で叫びながら
スピード落とさずに突っ込んでいった馬鹿は何とかして欲しいわ
あいつそのうち人轢き殺すぞ

>>312
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/10road.htm

>>314
30マソ出せるんだったらチタンのほうがいいな

またコンプレックソスが暴れてるのか

東京ってそんなにチャリ乗りの連中酷いのか
聞いた話じゃ多摩川や荒川のサイクリングロード言ってる道も正確にはサイクリングロードじゃないらしいし
そんなところ暴走してりゃ狩られるわな

多摩川行くと高確率でローディが人身事故起して警察
呼ばれてるのを見かけるぞ
要はアホなんだよ

あいつら脳まで筋肉の典型例だしな

東京の自転車乗りはそんなにマナーもガラも悪いんか・・・
大阪は一般道は人の事いえないがｗｗCRならマナー悪い奴なんか見たことないけどなぁ

>>291
通勤用にASSOSの冬用ウェア（ジャケット、タイツ、手袋）、クラフトのアンダーを3着揃えたら20万超掛かった

河川敷を我が物に走ってる自転車死ね。
ジョギングや散歩の人を優先しろ。
自転車追放！

一般道はそれなりの水準のマナーかもね＠東京
しかし週末のCRだとスイッチが入ったのか皆暴走モード

荒川はともかく多摩川は道幅が狭くて自転車かっとばせるような場所じゃないっしょ
都内は一般道の方がひどいよ、特に青梅街道とか

競輪選手もマナーが悪い。

河川敷で一番ひどいのは横一列で道を塞ぐ練習帰りのサッカー少年

>>294
１０ロードってなに？

普段着ロードが一番たちが悪い
ここでレーパン道交言ってるあほも間違いなく普段着ロード

>>329
2010

こうなったら東京を神奈川.埼玉.千葉の3県で
分割統治して民度うpするしかありませんなあ

>>329
10ロードプラン

旧来からのオートバイ乗りには迷惑な話

>>290

必須
◎メット \7000〜
◎グローブ 夏＋冬 \2500〜＋ \5000〜
◎替えチューブ1本 (＋タイヤレバー) \1200
◎フロアポンプ \4000
◎ボトルケージ \1000〜
◎ボトル \700
◎ウェス、パーツクリーナー、オイル \2000
計\23400〜

あった方が絶対にいい
○サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）\6000〜
○ヘッドライト（白色LED）\3500〜 ←必須
○ヘッドライト（白色LED）\3500〜
○テールランプ（赤色LED）\1800
○ハンディツール \2000〜
計\13300〜

まちがえた

あった方が絶対にいい
○サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）\6000〜
○ヘッドライト（白色LED）\3500〜 ←必須
○テールランプ（赤色LED）\1800
○ハンディツール \2000〜
計\13300〜

鍵を加えないのはなにかの策略なのか？

必須
◎メット \4000〜
◎滑り止め付き軍手　\100〜
◎フロアポンプ \4000
＠ヘッドライト（白色LED）\3500


あった方が絶対にいい
○替えチューブ1本 (＋タイヤレバー) \1200
○ボトルケージ \500〜
○サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）\4000〜
○テールランプ（赤色LED）\1800

なんで替えチューブが必要なのに携帯ポンプは必要じゃないんだ？

借りる気だろ

俺がＣＲメインで走ってるからかもしれんけど
走る前に空気圧適正に保って、早めにタイヤ・チューブ変えて
ちゃんと抜重してればパンクとかしなくね？

酷い道路は走らんし、ガラスとかまきらかってる道路も最近殆ど見かけない

なぜフロントリアのLEDを分ける必要性があるんだよ

リアはおまけの反射板でも合法だからだろ

>>340
一般道路を走ってると色んなものが落ちている
過信は禁物

落ちてる軍手をネズミの死体と勘違いして緊急回避しようとしてコケそうになったことがある

みんな違ってみんなイイ

◎フロアポンプ \4000　←走行前の空気圧管理に必須
◎サイコン（ケイデンス計測機能は特にいらない）\6000〜　←走っている道の速度管理に必須
◎ヘッドライト（白色LED）\3500〜　←道交法で義務
◎ベル　〜\500　←道交法で義務
◎テールランプ（赤色LED）\1800　←道交法で義務。ただ警察も甘く見てくれて反射板でもok
◎鍵　←盗難防止に必須

これ以外はお好み

>>346
テールランプは反射板でも大丈夫。

道交法52条は政令に定めるところにより夜間は車両の尾灯をつけなきゃいけないと定めてる。
これを受けた政令である道交法施行令18条5号は軽車両につき、公安委員会が定める燈火をつけなきゃいけないとしてる。
各都道府県の公安委員会では道路交通法施行細則を定めてて尾灯は反射機材でいいと定めていると思う（たとえば奈良県なら12条）。
全都道府県の細則調べたわけじゃないけど、みんな一緒かと。たぶん。
そうすると軽車両である自転車は尾灯を反射材で済ますことが出来る。

視認性で比較したら段違い
車道や歩道でも存在をはっきり示すリアLEDは必須
法令は命を守ってくれるバリアじゃない

347だけど、>>348のいうとおりだと思う。
絶対に反射板よりライトがいいと思う。
俺は電池切れに備えて、ライトも反射板もつけてるけど。
ちなみに、アマゾンで700円くらいで売ってたよ。

反射板でもＯＫなのは警察が甘く見てくれてるというわけじゃないことがいいたかっただけね。

>>340
どこのCR走ってるか知らんが、荒川　多摩川あたりは
パンクしまくるよ。
嫌がらせでガラス片撒かれていたりするからね。

法律どうこうはさておき、
車道を走るならテールランプはあった方がいいよ。
>>348も言うとおり視認性が全然違うから。
ボントレガーのが安くて明るくてオススメ。
ゴムバンドで取り外しできるタイプならキャットアイでも。

まあ反射板でも違法とは言えない。
そんなこと言ったらママチャリの99％は違法だしｗ

>>350
多摩川ＣＲだな。かれこれ３年程、それなりに走ってるがガラス片飛び散ってるのなんか見たこと無い

>>346
馬鹿すぎ
初心者はケイデンスＡｖｇは必要
特にダイエットで乗っているやつとか

東大卒の私に向かってバカとはなんだ
口を慎みたまえ

>>353
ダイエットが必要なやつがいきなりロードはないから安心しろ
ピザにロードは似合わんｗ

その他パーツについて質問したものです。いろんな意見ありがとうございます。
自転車屋で見積もりとったら車体本体＋10万になっててビビりますた。

ビンディング必須で話が進んでて靴とか値段がすごいね。

ロードバイク初心者の者です。
予算少なめですが、いい車体がありましたら
紹介願います。


１.使用目的
休日のみの使用・ダイエット

2.予算
10万円以下

3.好み
あまり派手すぎないのがいいです。
参考のURL載せます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/00/item12633000038.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/02/item12615700260.html

>>356
おぉ…
内訳が気になる。教えてくれませんか？

>>357
ぱっと思いつく限りこれかな
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000027&action=outline
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9411975.html

>>357
こっちで探すほうがいいだろうな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268068408/

>>356
ビンディング初めて？
なれるまでに絶対何回か転ぶから新車でビンディングやる前に使い古した自転車で練習したほうがいいよ

>>355
ピザがレーパンはくと、ただでさえキモいレーパンファッションがさらにキモくなるね

>>359
ありがとうございます！
GIANTの方は、シンプルでいい感じです！

>>360
こんなスレもあったのですね！移動します。
誘導ありがとうです。

>>358
ざっくりと書くと
・SPD-SLシューズ＋ペダル約3万
・サイコン約1万
・スタンドとか工具（パンク修理）、小物（ボトルとボトルケージなど）で約1万5千
・クリーニング用品（チェーンクリーナーとかオイルとかブラシとか）で約8千
・ヘルメット約1万8千
・冬用ブーツカバー？と冬用グローブで約1万4千
・ウェアは外してもらったけど冬用で3〜4万

>>361
ロード自体が初めてなので当然ビンディングも初めてです（スキー、スノボは好きだけど）。
納車時にきちんと指導してくれるらしいけど、こけるの嫌だし怖いですね。

法律の事は知らんが安全面で言えばライトはむしろ前より後ろの方が大事だと思う

>>364
いきなりSPD-SLってきつくない？
確かに将来的にはSPDじゃなくてSLに変えなきゃならないけど

ロード初めてなのか買い換えなのか知らないけど、
初めてならいくらなんでも良いもの選ばせられ過ぎな気がする
サイコン10000円メット18000円って何よ？

一生続けると覚悟を決めてるならそれでいいけど、
そうでなければカモにされてる気がする

肝心のロードは何買うつもり？

>>364
基本的にボラれてる
商品名と値段覚えてるなら、ちょっと海外通販覗いてみるといいよ

>>364
店変えた方が良い気がする
>スタンドとか工具（パンク修理）、小物（ボトルとボトルケージなど）で約1万5千
一体何を選んだらそんな金額になるのか全く分からん

>>364
シューズとペダルで3万？
ペダル、アルテとかデュラなど上位グレード選択されてね？
上のグレードになるほどビンディングのバネが強くなってるからビンディング初心者はSLなら105ペダル選んだ方が良いって、シマノの中の人が言ってたのどこかで読んだ。

店の名前晒しちゃっていいよ^^

確かに
これはいくらなんでもひどい

シューズカバーとグローブも妙に高いな。
だいたいシューズカバーって必須か？
必要に感じてからでも遅くないだろ。

>>364
ロード初めてなんだ見逃してたすまん

他の店にも見積もりだしてもらった方が絶対いい

素人ですが質問させてください。

サドルバック（重量約1キロ）を普通にサドル下にたらしとくのと
ウエストポーチの中に入れちゃう（腰）のとでは体感的にどっちが速く走れますかね？
簡単に言えば自転車に1キロの物を固定するのと体に固定するのとでは
違いがあると最近感じました。
まったく一緒ってことは無いと思いますが、よろしくお願いします！

荒川スレからこっちまで出張してくるな禿マルチ！

>>374
ちんこしまえよネカマ野郎！

ビンディング初心者はSPDにマルチモードクリート。
ビンディングに慣れてきた頃にはそれなりに知識もついてくるから、SLに移行するなり、SPDのままでいくなり、改めて自分で決めた方が良いと思う。

>>364
初心者ならまず>>346で十分。
ほかはとりあえずメンテ関係のDVDか本を１つプラスして、あとから買い足していけばいいじゃない
つかなんてロード買うのか気になる。初心者なのに100万超えのロードとかいきなり買ったのかね

>>364
「自転車本体以外の予算は１０万円見てます」とか言っちゃったんジャマイカ？

その１０万円が妥当かは本気度と中身によると思われ。

大学の部活とかでバリバリロードレースとか出まくるつもりで、値段も見合ってるもので１０万円ならともかく、週末サイクリングのつもりで１０万円なら高すぐる。

とりあえず同じものをWiggleないしChainReactionCycleでそろえるだけで３割くらい経費削減になるんじゃ？

>>378
ヘルメットはいるだろ、こけて歩道の段差で頭打つと死ぬぞ

メットは自分で色々試着して、似合うヤツ、納得の行くヤツを価格を気にせず買うのがいい
5000円のが気に入ればそれでいいし、2万のヤツが似合うと思えばそれを買う
サイズが合ってること前提だけど

サイコンはすぐにEdge500あたりが欲しくなるだろうから、最初から買うか、電池式の安いのを買うかの2択で

シューズは最初はSPDペダルの方が気楽に乗れていいよ
片面SPDとかもあるし、シューズも適当に歩ける程度のがあるから
出来ればマジックテープ式が便利だと思う（MT42みたいに紐＋甲に一本だけあるだけのやつでも無いよりいい）

レースにでも出るんじゃなけりゃシューズもいらないだろ。
レーパンやウェアもいらん、普段着でも十分乗れるよ。それらはガチで練習し始めて考えるものだろ

バイクに乗るのにツナギなんていらないよな？
そういうことだ。
レーパンなんていらない

おれはレーパン無いぞ
姿勢を覚えてからけつは痛くならん

とりあえず明日この板を見た質問者がどう思うか、だな

突然やってきたモテ期にウハウハだろ

どういう用途で、いくらのロードを買ったのかがまず気になる。
これからレースにガンガン出て練習もバリバリするというならありだが。

初心者のカモが、ネギ背負って、鍋持参で、まな板の上で調理されているイメージなんだがw
金銭感覚もおかしいし相談者はヒルズ族とかそういうオチじゃないよな？
店の奴もそれわかっててロード一式買わせようとしているとか

盛り上がってますねｗ　色々とご意見ありがとうございます。
店側はそんなにひどい対応ではなかったです。初心者向けに親切に教えてくれたし。

ただ、高いモデルやブランド物、店在庫をおすすめしてくるのはウスウス気づいてましたが。
話を合わせてたけど内心「高！」とか「はじめはそんなにいらないんだがなぁ」とか思ってた。

「ロードに乗るならこうでなきゃ」みたいな熱い想いが伝わってきましたが、こっちは
興味はあるけど、まだそんなに熱くなれるか分からないのでスロースタートしたいのに。

あとヒルズ族でもない初心者リーマンなので予算の都合もそう簡単にはつかないし。
ピンきりとはいえロードって総じて（値段が）高い趣味だなと思いました。

まあ、のんびりと検討する予定です。　　まとまりがない長文の感想スマソ

オーディオ　車　ギャンブル　等、
趣味ってのは金かかるもんだよ。

車なんて償却や税金、保険、駐車場、ガソリンなど
途方もない金がかかる。

自転車趣味なんてのは安い方。高くても本体100万　維持費10万もあれば十分。

カミさんに文句言われるようなら、そう答えりゃOK。

車体+10万て気違いがいった辺りからおかしくなったろ

10万のロード買うのが前提なら+10で20、20ならコンポジseとかf5とかフルカーボンも視野に入るわけだが

+10万とか言った奴は質問者に金使わせたいだけだろ帰れ

>>389
そりゃ店は高い自転車をできるだけはたきたいだろ、最初から高い自転車を進めてくる自転車屋はお前をカモにしてると思え

あと進められた商品のメーカーはどこだったか覚えてる？
店にはノルマってのがあってこのメーカーの自転車をこの期間で何台売らないといけないってのがある、もしノルマを達成できなかったら商品を卸してもらえなくなる

>>391
最初から10万分買えと言ってない
ウエア各シーズン用買ったり、ビンディング買ったりしたら
最終的に10万くらいかかるからその覚悟しておいた方がいいと
言うつもりで書いたんだが

氏んでくれないかなお前

>>391
20万ロード私服で乗るつもりですかあｗ

>>364
クロス歴10ヶ月＆ロード歴2ヶ月のド素人でニワカな俺が
今使ってる用品をざっくばらんに紹介するから参考にしてくれ。
値段は行きつけのショップでの買値。
メンテなど無料の代わりに商品はあまり値引きしないから
他の店ならもっと安く買えるし通販ならさらに安いと思う。

■ヘルメット　クロスと一緒に購入
OGKのLEFF　7000円弱
ttp://www.ogkhelmet.com/bicycle/products/regas/index.html#a-leff
■フロントライト
CATEYE　HL-EL520　4500円程度
ttp://www.cateye.co.jp/products/hl/el520.html
■リアライト
ボントレガー　フレア1　1500円程度
ttp://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=418924&c=lights
■サイコン
CATEYE　ストラーダワイヤレス　6500円前後
ttp://www.cateye.co.jp/products/cc/rd300w.html
■フロアポンプ
SERFAS　FP-200　4000円弱
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2716&forum=91

■鍵　ダブルループが作れるやつ　200cm　2000円強
■鍵（簡易なもの）　メーカー不詳　細ワイヤー180cm　980円

続き

■携帯ポンプ　スペシャライズド　Airtool Mini Pump　3000円程度
■タイヤレバー　パナレーサー　3本セット　値段忘れたが500円くらい？
■スペアチューブ　ビットリア　ウルトラライト　550円
■ハンディツール　クランクブラザーズ　マルチ10　2000円弱

■ボトルケージ（これはフレームデザインに合うのを買った方がいい）
スペシャライズド　Rib Cage　1800円
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57300
■ボトル　クロスでも使ってるボントレガーのボトル　600円くらい

■サドルバッグ　TOPEAK　エアロ ウェッジパックMサイズ　2000円ちょい

■レーパン（長）　パールイズミ　ブライトタイツ
■ジャージ（長）　シマノ　ACCU-3D　ロングスリーブジャージ　ウィンター
まとめて25000円

■ビンディングペダル
LOOK　KEOクラシック　7500円程度
■ビンディングシューズ
SIDI　ジェニウス5プロ メガ　22000円

アパレルや靴は最初の1着はサイズ確認のため実店舗での試着をお勧めします

■ウェス　ホームセンターで10枚350円
■パーツクリーナー　ホームセンターで840mL198円
■オイル　チェーン用にKUREのチェーンルブ　値段忘れたけど700円くらい？
■オイル　その他ギア用に　製品名と値段忘れた　適当

あとグローブは、夏用はクロスと一緒に買ったパールイズミの一番安いやつ（2500円）
冬用はこないだ買ったシマノのACCU-3Dウィンターグローブの一番薄いやつ（3500円弱）
寒かったらホムセンで買った薄い手袋をインナーにはめてる。

>>394
ふつーに乗るよ。60万のバイクに普段着で乗るだろ？それと同じだ

そもそも「私服」ってなんだ？
レーパン＝制服　なのか？？

【予算】１５万まで
【用途】通勤(スーツにクロスバイクで片道40分）＆山登りが趣味なので、体力づくり
【希望】通勤に使うのが主なので、パンクを避けるために
　　　　ロードかシクロクロスのフレームに28〜32�tを履かせたい。（ってなるとシクロ一択？）
【デザイン】とにかくシンプルが好き。黒に乗りたい。
【メーカー】特に無しだけど、ジャイアントは何となく嫌
【スペック】今はトレックのクロスバイクに乗ってるので、
　　　　　　一通りのメンテは出来ます。ライトやメット類の小物もあります。

よろしくお願いします。　

>>399
私服…カジュアルで無難な着衣。

初心者はまずMTBのビンディング行っとけ

とりあえずこれで、ペダルが足にくっ付いてる感覚や着脱に慣れてからロード用に変えた方が良い

久々クルマのディーラー行って、何気に店内みてたら
ナビパッケージ40万とか、やっぱふざけてんなとか改めて思った

25の男だけど私服で乗るわ

ロードだけどにRESISTANTのペダルストラップで

服はnarifuriとかccpあたりのを出掛け着と組み合わせて乗ってる

バリバリのローディっぽくしたくないけど、ルイガノをフラペで乗るような事もしたくない
中間目指してます

ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10182752/a/10000233
これか
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149632260
これ買え

私服でロード乗ってるやつニワカがなんで回答者になってんだ？
まともに乗ってないことを自ら証明してるようなもんじゃねーか

>>406
そうだよな。
そんなやつはクロス程度に乗ってりゃ十分だって気づけよって感じだな。

>>406
>>407
お前ら最近うざい

レーパンはけないロードなんてクソ以下レベル
MTBでさえレーパンはくっていうのに

>>400
その茶利に細いスリックタイヤ履かせてＢＢとペダルを変えれば大分違うし安上がりなんじゃね？
そこで満足できなかったらシクロでもクロスでも10万くらいのを買えばいいと思うけど。

想定してる距離や時間が違うから噛み合わないのな。
10kmや20km程度なら私服でも乗るけど、100kmや200kmはレーパンしか考えられない。

20km程度ならどんな自転車でもいいだろうな
練習にもならないわ
ランニングで済ませられるような距離だし

100km程度なら普段着だろ

つか、時間はかってトレーニングとして本格的にロード乗るんじゃなきゃレーパンはいらないよ
50km100kmを移動するのにレーパンである必要がどこにある
バイクのレーサーが年がら年中つなぎ着て街にでるか？時と場所をわきまえるだろ

100km(笑)
その程度の距離ならパジャマのまま乗るわ

だな
100、200ｋｍ程度でレーパンしか考えられないとか　どんだけ

おれ、去年地元のサイクルイベントに参加したとき
会場までの往復32kmをスリックMTBで
タイトめのアウターとジーンズの格好で走ってったんだけど、
家に帰ったときケツが痛かった。
なので今度買うロードバイク用にレーパン（タイツ）注文しちゃったよ。

ただ単に長時間走行に慣れてないだけなのかな orz

普通のパンツだとモモとの摩擦がうっとうしいから下にレーパン履くことは多いな

>>389
ロードレーサーの選び方　価格の違い
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-road.html
選び方　価格帯
http://www.jitensya.co.jp/group/shops/park/public_html/roadfraem/roadfraem.html

いつも思うんだけど
普通のジャージパンツで100km以上走っても
ケツ痛くならない俺はサドルが当りなのか？

レーパンは置いといて、ココで明言したやつは絶対実行しろよｗ

汗とかで漕いでて不快にならんのが不思議だな>ここのバカ私服ニワカロード乗り

主語がないとわからん実行するってなにを

コンビニ前でレーパン姿で群れるのだけは実行しないでくれ。一般社会でロード乗りの肩身が狭くなる

こういう感じだからまともなロード乗りじゃないってことがわかるだろう。
質問するならヤホーのチエブクロｗにでも質問してこい。

>>424
なんで？おまえコンビニ店長なのか？コンビニ側にとっちゃイイ客だろ？ユニフォーム着た野球連中とかはいいのか？
それとなんで一般社会とか持ち出してくるんだ？

自転車に限らずスポーツ全般で人格形成するって無理だな、特に自転車みたいな1人でも気軽に出来るスポーツは絶対に人格歪む
証拠はこのスレ

自転車乗り始めはケツ痛くなかったけど
体脂肪率が落ちてきたらだんだん痛くなるようになってきた

2chやってるやつが人格形成とか。
よくまあ恥ずかしい言葉が使えたもんだな。

自転車とかスポーツとか関係ないだろ
落ち目の2chスレに未だにいるような奴がカス揃いってだけ
他の専門板行ってもたいして変わらん
もちろん俺もおまえもな

>>428
ということは、デブだからレーパンなしで大丈夫なんだなｗ

2chだけならいいけどリアルでもこんなもんだろ
友人ら見ればわかる

レーパンでロードに乗りたければ峠に行け、川に行け、海岸通りに行け。
公道をタイムトライアルのレース場にするな

リアルで公道を無法地帯にしてる連中がいるのに2chの中だけとか説得力無さすぎ

リアルで公道を無法地帯にしている連中＝自動車ドライバーのことだな。
一般社会の一般人の大多数がそんな状況だから2chがどうこう言えた義理じゃないわな。

レーパンの無法者は突き抜けて目立つ。

私服ロード、ママチャリ、クロス、ルック乗りの酷さはなんに例えたらいいんだろうかと思うほど。
レーパン履いてるやつがどれだけましかって事だな。

赤信号みんなで渡れば怖くないというじゃないか。レーパンという目立つ格好をして一人で渡るから問題

レーパンはいてる人間が危険走行をしているので注意したら
殴られました。
レーパンはいてる人って最悪の屑ばかりですね

ロード乗ってないレーパン叩きのあらし注意報

>>426
水泳選手がピチピチのビキニのままで街中を歩いたり、コンビニ行ったりしないだろ？
プロレスラーがピチピチの練習着のまま街中を歩いたり、コンビニ行ったりしないだろ？
なのにレーパンローディーはピチピチのレーパンで街中を歩いたり、コンビニ行ったりするのか？

>>439-440
自演乙

>>441
そのどのスポーツよりも人口が多いジョギングは（ハーフ）タイツなりで街中走ったり、コンビニ行ったりするがそれが
どうした？レーパンコンプレックスでもあるのか池沼？

ふつうの人と感覚がズレまくっててダメわこりゃ

「ふつうの人」か〜
2chで書き込んでてそんな戯言虚しいと思わないか？
それとも自分はふつうの人だとでも思ってるのかよ

レーパンって自転車用下着みたいな物だから
レーパンの見た目が嫌いな人は上に何かはけば
いいだけじゃない？

レーパンの機能に問題ある人は少ないんだろ

パレオ巻いとけば良い

スカートもいいな

女のレーパン姿なら許せますが、男のレーパン姿は許せません

あっそう。

>>449
同意するが、男が何もはかないより良いだろ
せめてレーパンぐらいはけってことだｗ

お前ら意識しすぎだよｗ ようはイケメンかどうかなだけ
たたいてるやつらの容姿はといえば・・・想像に難くないな

おっさんのレーパン姿を見るのが好きな女性だっているよ。恥ずかしくて書き込めないだけだよ。

マジかよ
これからはティンコ隠すわ・・・

目のやり場に困るけど、いやじゃないかも...

隠すティンコがない

>>455
レーパンロォディは男も女も変態ばかりｗ

自転車板のレーパンスレ

レーパンで店に入れる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270044116/
[ﾊﾟﾝﾂじゃないから]ﾚｰﾊﾟﾝ総合[恥ずかしくないもん!]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294461261/
街中でレーパン＝走り屋気取りの珍走団と同じ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294577620/
レーパンの下にパンツを履くか履かないか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277787448/
レーパン厨＝犯罪者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275529304/
レーパンで街中を走る変態について語る　8着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261090364/
女子のレーパン画像　3着目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294819796/

あーもういいよ、面倒くさいからコガ・キメラにするわ
新城で知ったニワカと見られるのが癪だけどよ
そんなんじゃねーよ、テオ・ボスの影響だから！

レーパンだと街中とかコンビニに入りにくいから、レーパンの上にウインドブレーカーはいてるわ

俺は店に入るときだけ腰蓑つけてるわ。

サイクリングタイツ履いてみた。
薄々気付いてたけど、H169cmでレングス79.5cmって足長だな。

わりと引き締まったフォルムなので長足はかなり目立つ。
通勤で西新宿を通るのが怖い。俺には無理だわ

低収入クソス（笑）がまた暴れてんのか（爆笑）ｗｗ

にわかロード乗りとかにわかって単語を使う奴は相手を自分より下と決めつけて優越感に浸りたい馬鹿

↑
え？お前頭悪そうだから俺は下に見てたけど？ｗ

>>463は釣り。

>>463
糞酢はレーパンはけないからなｗ

しかし、レスが停滞すると同じ事言って煽る奴ってなんなのかね。
創造性のカケラも無いんだな

それに釣られてるお前はどうなんだよｗ

そしてお約束のレス。ひねり一つ無い

ロード乗りにイケメンなんていないだろ
おまえらの周りをよく見てみろ

ゲスやデブや神経質そうな顔した奴がレーパン姿でウロウロしていたら
そら公害

ロードは道路と歩道の間の段差で
タイヤがだめになると聞いたんですがどうなんでしょうか？

なんでココで聞くかなあ。荒れるだけだわ

>>473
すいません、どこで聞けばいいか分からなくて・・・
できれば誘導していただけるとありがたいです。

ロード購入相談スレとは銘打ってるけどそんな直球な相談は自転車屋でやれよ
わかったらクソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって書いて消えろ

初心者向けなら探しゃいくらでもあるがな…orz

なぜこうもネット初心者が多いのだ

>>472
ロード初心者質問スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294217816/

ママチャリみたいに段差を抜重せずガンガン走ってたら速攻ホイール振れるのは確かだよ

ところでクソスってなに

俺はクソなんでスルーしてくださいの略語らしい
自分を基地外と認識した時に自虐的につかう言葉、それがクソス

>>461
キタキタおやじ乙

>>479
クロスバイクや、クロスバイクに乗っている人に対する蔑称。

ふともと52cmもあるのでレーパンはくのこわい

太もも52cmって細いでしょ？
スプリンターな自分は70cm超えてるよ
ウエストより太くて普段履くスラックスもオーダーになるけど・・・

レーパンがダブダブなんですが、どうしたら太もも太くなりますか？

飯食えよ

>>485
これは恥ずかしいｗ

ウエストで合わせると脚が入らなくて細身のパンツが履けない

俺のティンコは収まるところを知らない

>>489
常時露出かよ

低収入のクソシ（笑）がまだうろついてるなｗｗさっさと自殺しろ（爆笑）ｗｗ

↑荒らし

>>491
お前は自殺なんかせずにずっと生恥をさらし続けた方がいいぜ

>>394
制服で乗るのですか？

そういえばレーパンやサドルって試着できんの？

>>495
勿論出来ますよ。対面販売なのは仕方ないけど我慢してね。

１.使用目的
通勤　ロングライドツーリング
2.予算
１５万おさまるくらい

3.好み
赤とか青とか派手な色はあまりすきじゃありません。
上位互換かんがえて10速は最低限したいです。
この予算の中で10速のバイクなんでもいいのでたくさん教えてください。

アンカーのＲＮＣ３の105付きだね。
安いトコで買えば15万で買える。

ワイズ凄いな
赤坂でピナレロのＦＰ６、ＦＰ３
トレックのマドン５．１、マドン５．２が３割引
ほかコガやフォーカス、スペシャ、アンカーとかが３割引
渋谷でビアンキのmonoQやインフィニートがあるし
人気ブランド叩き売りだわw

はいはい宣伝乙
どれもこれもニワカが飛びつく残念な代物じゃん

そういう意味では
確かに
人気ブランド
だけどなｗ

通勤にも使うのであればクロモリは錆が心配だからDEFY1かTCR2。
個人的には10速にこだわらないほうがいい。
通勤やロングライドであればTIAGRA、SORAで十分。
あまった予算でアクセサリー類を購入したほうが良い。

ファイバーフレアつけた場合、反射板とっても大丈夫？

ティアグラで思い出した。さっき通勤路のガードレールにKMCの
X10チェーンが掛かってて、どうしたんだろうと思って進んだら
壊れたGSC10ユニットやらサイコンのゴムやらが少し散乱してた…


立地的にここで事故るのは信号無視しかありえん　ざまぁｗ

状況がわからんけど車が信号無視したとは思えんのか

>>500
ニワカじゃない俺はジャイアント、ですねっ！

>>504
自転車側しかありえん状況だった
へしゃげたGSC10がかわいそうで泣けた

>>499
新宿でピナレロＦＰ２ＦＰ３三割

>>507
そんなエセピナレロなんて
１００円でもいりません。

前スレ997、>>32にてリドレーノアRSの購入について質問させて頂いた者です。
結局知人にBOMAの関係者の方を紹介して頂け、お安くして貰える事になったのでBOMAに決めました。
様々なアドバイスを下さった皆様ありがとうございます。

そこでもうひとつ質問なのですが、「CT-R1 アルマー」「CT-11C エヴォリューション �U」のどちらかにするつもりなのですが、この二つでしたらどちらがお勧めでしょうか？
色々と調べてみたのですが、CT-11Cの方が価格は安いのにフレーム重量は軽いのでよく分からず･･･
CT-R1はデザイン的にエアロ形状みたいなのがあってお高くなっているのでしょうか？

何度もすみません、どうぞ宜しくお願いします。

浅Jなら40%〜50%引きがゴロゴロ
2010モデルね。

>>509
該当スレにちょっと書かれてた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288619465/93
一応フラッグシップなりみたいよ>アルマー

>>511
スプリンタータイプではないけれど、平地のレースがメインなので丁度よさそうかも。
2万程度の差でフラッグシップモデルに出来るならアルマーかな･･･ありがとうございます。

>>497
ORC24　105　174,000円
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc24.html

１.使用目的
通勤(片道10Kｍ）と休日に乗る予定。 今は、クロモリ　ソラアンカーを弟から借りて乗ってます。

2.予算
15万前後で、カーボン車希望。 wiggle等海外のサイトでもOKです。

3.好み
外観は、こだわりがないので、自分の体格にあった自転車を探したいです。
慎重　164ｃｍ　股下74ｃｍ　腕のリーチ169ｃｍ　体重70ｋｇ　太もも60ｃｍ
今は運動を止めてたのでかなり太ってます。1年前は、66ｋｇの体脂肪17％でした。

>>514
カーボン希望なら予算が10万たりねーよ

弟から「無理」って言われなかったのかな？

>>497
RFA5epの15%引きなら153kでギリセーフｗ

通勤に使うと盗難との戦いになると思うけど、安心して駐輪出来る所あるんだ？

盗難との戦いが熾烈なのは何万以上のロード？

春までに購入を考えてるのですが、ちょっとwiggleで前に出てた、cayoとか
canyonのアウトレットだとあるみたいです。cayoは、105なら売ってるとこを
見つけたのですが、バレンタインセールとか待ったほうがいいかなと思って
ます。

そこまで調べてんならここで聞かずにさっさと買えばいいじゃん
何でもいいんでしょ？

>>514
体格にあったの欲しいならサイズ展開多いバイクか、オーダーフレーム。
弟と同じのが嫌ならパナかな。つか、その走行距離ならアルミでもいいじゃない。

>>518
10万以上・・・駅等窃盗犯が頻出する所なら持ってかれる
20万以上・・・自宅前でも持ってかれる
30万以上・・・15分目を離した隙に持ってかれる
40万以上・・・ストーキングされ、数分目を離した隙に持ってかれる

雛形は作った。スレチだったorz
いや、一応購入者への警告にもなる？あとは任せたzzz

納車されて間もないのにアンカー RCS6が盗まれた

カギはどうしたん？

>>522
ほんとかよｗ

>>522
そのニュアンスなら8万、16万、24万、32万にしとけ定価でな
鍵でも変わるから、条件は5mmワイヤー地球ロック1本な

>>518
盗難は価格じゃなくて「高そうに見える」「目立つ」かどうか。
窃盗者は価格なんて気にしてないって。
高そうなバイクが置いてあると思われた時点でアウト。
その意味では無骨なFujiバラクーダとかいいぞｗ

>>527
通勤でBianchiのVIGORELLIとかどうだろ大丈夫なんかな？ホントはmonoQとか使いたいのだが

図書館の前に置いたり

そこでTNI登場

>>527
バラクーダ、めちゃくちゃ目立つじゃんwww

>>514
アウトレットとかセールとか言ってたら多分サイズがなくなると思うぞ。

あとはどうしてもカーボンってなら型落ちなら意外と売ってる。

>>528
お茶の水駅の南側あたりにいつも放置されてるが
今のところ盗まれてない

みなさんありがとうございます。もうすこしいろいろ見てみます。

>>534
なんだ、こっちにも来てたのか
wiggleすれから流れてきてやったぞ

ttp://www.canyon.com/_uk/outlet/article.html?o=A1015421

この際ならコッチ行けば？

スポーツバイク初心者です
GTR3 GTR4 GIANTのOCRで迷ってます
資金的にはGTR3がぎりっぎり買えるんですが
初心者なら分からない程度の差ならGTR4かOCR買います
どこら辺が違うのか具体的に教えてもらえると嬉しいです
用途は通学等々　体格は180cm90kgです

>>536
まず痩せようか

その体重なら痩せなくても乗れるし、乗ってれば痩せる。
気にせず買え。

卒業までその自転車乗り続けたら、良い自転車に乗り換えればいい。

初心者ならsoraとかTHIAGRAの安物買って、ガシガシ乗って勉強して
それから高価なものを考えたほうがいいと思うよ

soraとかTIAGRAってパーツの名称ですか？
つまり最初はGTR4がいいってことですか？？

>>536
ロードバイクはその他諸々が結構費用かかるから余裕をもって買え
サイズ的にはGTR4かな

初心者用だのエントリーモデルだのと売り文句のついてるのは買うな
金の無駄

つまり、男なら腹くくって買えと

>>542
断言はいかんな

はまっちゃう人はそうかもしれない
でも、しばらくして観賞用になる人もいる
1台目の安ロードでメンテ覚えたり、それが通勤用になったりもする

なので、値段に関係なく気に入ったのを買っておけばおｋ

体重を考えたら最初はクロスの方がいいかも。

>>544
１台目が20〜25万のカーボンでそれが通勤用になる人っているのかな

>>546
一台目が35万くらいのフルカーボンで、新しいロード買ってからはそれが通勤用になってますよ

>>544
安ロードっていくらぐらいのものを指すんだ？15万〜20万のロード？

まぁ安ロードっていうくらいだから完成車で50万くらいは安ロードだろうねぇ〜

普通にロード買ったらフレームで60万、ホイールで40万、コンポで40万だからねぇ〜

>>549
おまえ自転車に人生食いつぶされているバカか、よほどの金持ちかのどちらかだな
140万あれば普通の人なら車を買う

>>550
車も2000万overなら納得できるな

http://toyota.jp/vitz/003_p_001/concept/grade/index.html

トヨタ自動車の一番人気の車種。
これが日本の大部分の人の感覚だよ

>>551
ttp://www.pjtx2.com/?iad=overture

2000万あるならマンションだ

若い頃はテスタロッサ乗ってたけど、都内ぢゃやっぱり不便だよねぇ〜

まぁ昔の金持ちは不便な乗り物できっちり遊んでたから偉いよねぇ〜

今は車乗ってないよ。都内なんて自転車と電車で十分。

俺カウンタック10台！勝ち！

>>549
そうだな普通だな
お前がそう思うんなら
お前の中だけではな

都内ぢゃ。。。

クルマを実用の道具として見た場合
テスタロッサみたいなクルマは都内だろうがド田舎だろうが不便だろｗ

同じ2シーターMRでもオラのサンバーの方が便利だって
じっちゃが言ってる

＞昔の金持ちは不便な乗り物できっちり遊んでた

乗り物に遊ばれてただけだ
恥ずかしいやつだ

おれ年収１億だよｗ

年収1億に届く年商っていくらよ

今必死にググってるからちょっと待ってｗｗｗｗ

早くしろｗ

まだぁ？ｗ

>>548

安ロードとは
３０ｔ未満のｶｰﾎﾞﾝ　クズ鉄　ｱﾙﾐ　のフレーム
アルテグラ未満のコンポ
6万円未満のﾎｲｰﾙ

Di2かスーレコ積んでなきゃカス

Di2（笑）

年収億とかええなぁ
広告関連の仕事でギネス記録されてる俺だが、
起きて寝て飯食って出撃してを8年やっててようやく400だわ。
でも漫画以上にクソミソな人生から救ってくれたお客さんに
心底感謝してる。毎度文句ばっかり言ってごめんなさい。

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
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　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

コーティングとかお願いしたいんだけど、実際のところをどうなのでしょう？

アドバイス下さい。
最終的には、トライアスロンに出たいんですが、手持ち10万円。6月に15万円入る｡
今のところこの25万しか予算が無いんです。
でも、購入するならTCR ADVANCEDかな？って思ってますが、あと10万円ほど足りない。

さらに半年お金を貯めるか？それとも、ランクを下げて、TCR COMPOSITEを6月に買うか？頭金で10万ブチ込んで、6月に一気に払い終わるか？
直ぐに手元に欲しいけど、上のが欲しい・・・と、考えがループしています。
ママチャリも所有した事無い素人です。
アドバイスよろしくお願いします。

>>572
これにしとけ
http://www.dospo.jp/special/sp_1008_triathlon/
とりあえずトライアスロン出ながら金ためろ

>>573
アドバイスありがとうございます。
やっぱり欲張っちゃいけないって事ですか。

573じゃないけど、ウエットスーツとか、サイクリングのウエア、ツールもろもろも結構お金かかる。

１５マソ自転車につぎこんだらそれこそトライアスロン出れねんじゃね？

これ超破格。１５マソでトライアスロンでるならこれ一択じゃないのかなぁ…

まつがえた２５マソ予算あるんだね・・・

>>574
母方の祖父母に３万借りて
父方の祖父母に３万借りて
親父さんに３万借りれば予算は３４万に跳ね上がる

そして今すぐ自転車屋のアウトレットセールで割引されているものを探し回れば

>>575
トライアスロンは2、3年後を考えています。

480サイズでスローピンｸﾞがきつくないメーカー教えてください

>>577
借金かぁ〜。後から泣きそうなんですよね。
自分のものを買うとき「おし、小遣いから返済するぞ！」と意気込むけど、毎回、首が回らなくなる。
借金シミュレーションを綿密におこなってみます。

>>580
今の時期は型落ちのロードが20%30%OFFで売っているから、そこを回るのが一番。（Y's赤坂とか
気に入ったのがなくて時期を逃したなら、
とりあえず親父さんの肩を週1〜2の頻度でモミながら、１〜２ヶ月雌伏してから哀願だな
もしかしたら借りるんじゃなくてくれるかもしれん。爺さん婆さんも同様にｗ

学生さんかい？　そうだったら、その買い方は無理がくるぞ。

えっと･･購入相談の質問していいの？

>>581
>>582
すみません。
女房、子供がいる33歳ナイスガイです。
妻から借金してはしょっちゅう踏み倒してます。
妻は肩を揉むどころか触れさせてもくれません。(それでも愛してるはーと)
型落ち物件と上に出てきたトライアスロン入門セットも視野にいれて、自転車屋さん周ります。

>>583
スレ違いだ。死ね

貧乏人はトライアスロンはやめとけ


エントリー費がハンパねえ

回答者のレベルが低すぎ

それとトラ（ロング）はエントリーフィーだけで数万単位だから自転車の値段どうこう言ってる時点で
終わっとるよ。

>>572
フル装備ならムリ、これにしとけ

http://www.dospo.jp/special/sp_1008_triathlon/index20100830.html

オメーら、Wiggleでフォーカス解禁だぞ

>>587
貧乏が悪いんですね（泣）

解禁してもなあ、相談スレに挙げる内容じゃないだろ
１台目買うのはサイズを知る意味で実店舗でプロｗのご意見を伺っとくと幸せ

>>572
コンポジットで充分じゃね〜かな

そもそも近くの自転車屋で扱ってんのか？
素人ならショップ選びの方が大事と思う

>>584
おまｗｗそれロード買う以前に嫁との仲修復しろよｗ
借金勧めたが借金なんかもってのほかだｗ

>>592
>>593
近くに2軒ロード専門店があります。
どちらのショップも信頼できるいい店だと思います。
「金は出せれるだけ出したほうがいい」というのと、
「ジャイアントは良さげ」と言うのを聞いてるうちに感じました。
んじゃ、ちょっとでも金銭的に無理したほうがいいんじゃね？と考えてたんですが、やっぱり無借金が基本ですよね。

ロードバイク買うのに自転車操業しちゃまずいよね。

>>594
コンポジットSEのコスパは半端ないから
まじにオヌヌメしておく

その内貯金したらホイール買えば幸せになれるとおもうぜ

ADV4を買って105をくっつけろ！コスパハンパねェ

>>594
だれうまと言わせていただきたいと思います

いい大人なんだからリスク背負って買うのもいいかと。
それだけ愛着も湧くしな

１.使用目的
日本一周旅行のち通勤

2.予算
車体15万（安ければ安いほど良い）

3.好み
現時点ではGIANTの３にしようとおもっています。
旅行は自炊なしです。ママチャリと同じくらい荷物が積めたら充分です。
故障が怖いです。

>>594
お前はそういうお馬鹿だから貯金がないの。

お前のことを本当に考えて言おう。
｢身の丈にあった選択をしろ｣

自転車は、TCR2でよい。
金が入ったら、自由にスペックアップしなさい。
ホイールでも高いのいれればいい。

>>599
故障が怖いなんてのは、あたり前田のクラッカーなわけだ。

そういう思いで、ツーリング車が存在する。
ラレーのCLS　club special　でも買っとけ。

>>601
ごめんなさい。ロードバイクしか考えてないです。

DEFY３とﾏﾏﾁｬﾘとOCR1では、どれが丈夫ですか？

>>602
ロードバイクは丈夫じゃない。

>>603
DEFY3とOCR1ではどっちが丈夫ですか？

そんなに丈夫なのがいいなら実用車にでも乗ってなよ

>>605
ロードバイクしか考えてないです。

>>606
http://www.wedgerock.jp/

マジオススメ

>>604
ロードバイクを丈夫にしたのが、ツーリング車
名前にとらわれるなたわけが。

>>606
丈夫なロードバイクなんてないので諦めてください

>>608
ツーリング車とかいうのは、かっこ悪いしｽﾋﾟｰﾄﾞが出なさそう
>>609
どっちが丈夫ですか？
DEFY3のほうがフレームの強度的には丈夫そうですが……

>>610
あなたのおつむの中身が丈夫そうでないので自転車旅は諦めてください＾＾

>>610
知恵遅れが全国を自転車で行脚するとか
どう考えても迷惑撒き散らすからやめておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本一周しようというのに
たかだか実店舗でアドバイスもらう程度の行動すら起こせないなんて
即効頓挫するに1票

25万くらいまでのフルカーボン105完成車で、一番速く走れる（平地）のってどの辺りですか？
見た目、デザイン、メーカーにはこだわりません。

予算内であれば完成車でなくてもかまいません。
いずれはイベントなどに参加してみたいと思っています。

>>613
まともなレスありがとうございます。
近所の実店舗には既に行きました。
古いクロモリのクロスバイクを薦められました。

まともじゃない奴が
まともなレスありがとうとか（苦笑）

>>615
まともなレスをしてないわけじゃない。
長距離になると、金属疲労、体の疲労のことを考えて
あえて、素材をクロモリにするわけなのだ。
重いし、スピードはでない。

お前にわかっていることが他の人にもわかっていないわけがない。
重いし、スピードは出にくい素材を何故あえて使うのか。
それを考えろ。

>>617
すみません。>>611>>612のようなレスをまともじゃないと言いたかったのです。

クロモリやツーリング車を薦められる理由はなんとなくはわかっているつもりです。
通勤に使う予定さえなければグレートジャーニーにしています。

すみません

>>614
ビアンキ　monoQ
上が53T

>>618
愚問には愚答

まともじゃない質問してりゃ
まともなレスが付くわけないよなぁ

　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
　　　　　　　　　／ 　 ///（__人__）///＼
　　 　　　　　 　|　 u. 　 　`Y─┴──┴──┐
　 　 　　　　　　 ＼,,　 　　 :|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ(＾う　答えるやつも 　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. まともじゃないよ|
　　　　　　　　　　　/　　　 :|＿＿＿_＿＿_＿＿|
　　　　 　 　 　 　 /wiggleelggiw/
　　　　　　　 　 ／　　　v　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

>>618
パナソニックいいよ　おすすめ
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/osd7.html

>>619

mono-Qって知らなかったです。
アクシウムが付いてずいぶんお買い得価格ですね。

まあ自転車板を一通り見て回ればどうしようもないクソ板だってのは普通の人ならすぐわかるはず
それなのに質問してる時点でかなりの確率でアホ

ロード買うならこれぐらいは買わないとな

http://swacchi-cycle.blog.so-net.ne.jp/2011-01-21-2

>>618
なんでグレートジャーニーじゃだめ？
700cの方なら頑丈なロードモデルみたいなもんだろ
バッグや泥よけはいらなきゃ外せるし

>>618
TCR2はどうよ？

>>618
自転車は命乗せて走ってる事を忘れるな。
つか、旅っていつどんなトラブルが起こるか分からんし、
壊れて走行不能になったらどうすんだ？
丈夫で乗りやすい車種に限られるだろ

>>628
自分もTCR荒乗ってるけど、通勤ならまだしも日本一周にはさすがに向かないと思うよ
グレートジャーニー２やクロモリのツーリングバイク（キャリアが付けられる奴）のほうが
いいんじゃないカナ？

まあ、ロードでもいいかもね。ケータイと大量の現金さえありゃ可能だろう

>>631
大金でええがなw

氏ね

>>630
オーナー的にはそんな感じか
TCR2ならキャリアダボもあるから相談主の希望に近いかと思ったのだが

１.使用目的
安クロスからの買い替えを検討中です。
ロング(200〜300km)ツーリングにも通勤にも街乗りにも使います。
レースには使いません。そのうちブルペとか言うのに挑戦したくなるかもです.。

2.予算
頑張って車体15万まで。用品はそこそこあります。

3.好み
フル105コンポで車重8.5kg切っていれば、色、ブランド、デザインにこだわりは全くございません。
ホイールは今使ってる6700を使い回すつもりなので何でも良いです。ペダルもサドルも要りません

これ↓なんかスペック的に最高なんですけどサイズが合いません。(当方175cm)
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44404

>>635
その予算でカーボン欲しいなら今すぐY's行け

>>635
あと10万出せ

2011モデルだと予算オーバーだがこれ
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000012&action=outline

それにしても
>頑張って車体15万まで
>フル105コンポで車重8.5kg切っていれば
条件厳しすぎだろ

釣りか？
ど素人か？
本物の馬鹿か？

TCR１で６７００履けば8.5kgくらいじゃないかｗ

15万まででフル105コンポで車重8.5kg切るロード知ってる
エロい人早く来てー

CAYOでも買えば？

日曜は素人ばっかだな

フル105じゃなくていいなら、WiggleでFOCUS CAYO 105あたりが実測8.5kg程だ
クランク、ブレーキがFSAだけど、一応フルカーボンフレーム

CRC以外のサイトとかも色々見てれば見つかると思うけど、2011はBB30のフレームが多くて
クランクがFSAの物とかが多いのでなかなか厳しいと思うよ

どうしてもフル105がいいなら、5700一式を購入(5万）、安物アルミフレーム購入(2〜3万)、
ハンドル、ステム、シート、シートポスト、ホイール類購入(3〜5万)で自分で組んでくれ

>>643
サイクリーでも行って来いｗｗｗ

>>635
重量は不明。
http://opusbike.jp/2011opus/road_triton.html

あと、海外通販でしか手に入り得ないものはテメエで調べろ

10万位のフレームと105フルセット買って6700移植すればいいじゃん

Orbea aquaフレーム買い＋105コンポ

aquaならべらちで完成車勝った方が早い。

フレームと105で¥ 132,610ですたい。

金額同じようなもんだな

１.使用目的
初ロードバイクです
4km or 14kmの通勤
週末のツーリング等

2.予算
車体だけで20万

3.好み
Cannondale CAAD10 105
SPECIALIZED Allez Comp Compact 105

TREKとかGIANTは試乗したけど、見た目がイマイチ
見た目の好み２車種は遠方なのでなかなか行けず。
無論初ロードなので、アルミ・クロモリ・カーボン乗って違いすら解らないorz
解るようになった頃、後悔したくないので２車種の違いとかオススメする点とかあったら教えて下さい。

アルミフレームならCADD10 105　1択しかないだろ

>>636
別にカーボンじゃなくて良いです。軽けりゃアルミで充分です。
コンポも105以上がメインで使われてたら他のが混ざってても良いです。

型落ちとはいえフルアルテで実売１０万のがあるのに、そんなに厳しいですかねぇ

>>653
>型落ちとはいえフルアルテで実売１０万

ｋｗｓｋ
どこのメーカーでどの店で売ってんの？

8.5kg切るアルミってあるのか？

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57244

これならパーツ変えれば8.5kg切りイケル


とか書いたら、そんなメーカー聞いた事無いですぅ〜


とか言いそうだな。

>>635
海外通販だと送料、税で2〜3万は余分に見る必要があるから、車体12万以下の物になるし、
12万以下の車体は大体8.5kgを超えてるので条件が厳しいんだよ

ホイール持ってるんだから、フレーム、パーツのみ買って自分で組んだほうが手っ取り早いよ
確かに20万弱で7kg台フルアルテ、フルカーボンが買えるが、その5万を出せない自分を恨んでくれ

初心者がカーボンなんかやめとけ
どうせ最初の一年は転びまくるんだから最初は10マソぐらいの買って乗りつぶせ

どう見ても質問者はクロスからの転向だろ
フレームから組めるわけないしな
海外通販しか手がないのに体のパーツ晒さずに
まともな返答今も待ってるのが笑える

そんなに転びまくる？

けっこうみんなマジレスしてるように思うけどなｗｗ

ジャイアントのDEFY3って駄目なんですか？
先日、自転車屋さんでDEFY3を買おうかどうかお店の人と相談してたんですが
そのお店の常連客(？)みたいな人が話に入ってきて
「ロード買うならもっと良いの買わないと意味ないよ？この価格帯のロードだとクロスと一緒だよ？」とか
「俺が昔乗ってたロード売ってあげようか？」とか
「ロード乗るなら自転車以外の用品だけでも10万はいるよ？」とか言われました
私は通勤や休日のサイクリングに使うだけなのでそんなに高価な物はいらないと言ったのですが
ロードの世界はそんな甘い物じゃないと説教されました…
DEFY3ってそんなに駄目な選択だったのでしょうか？通勤と少しのサイクリングには最適と思ったのですが

>>662
用途によって適切だと思うのを買えばいいよ

独りよがりなうんちく野郎は、前提条件そっちのけで話し始めるね

本当に親身になってくれる人は、予算・用途等をちゃんとヒアリングして
それからアドバイスしてくれる

逆に、ここの質問者も詳細な情報を提示すると◎

>>662
俺も最初は安いので結構と思ってたけど、
乗ってるうちにやっぱもっと良いもの買っておけばよかったと思ったよ
GIANTならTCR2が良いと思う
コンポ105だし
ttp://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000014&action=outline

ただ、あくまでも俺の感想ね
通勤なら駐輪場所次第では盗難の危険性もあるし

>>662
別に悪くはないんじゃないの、DEFY3ならフレーム自体は１と同じだし
物足りなくなってスペックアップしようと考えたら105に変えればいいことだしね
ホイールをWH-6700辺りに変えるだけでもかなり変わってくるし、ベース車としては悪くないよ

乗りだしてもっといいのが欲しくなったらフラバ化にして、通勤用にでも十分使えるしｗ

みなさんありがとうございます。
ロードの世界を甘く考えて簡単な気持ちでロードを買おうとした私自身に非がありました
予算的にもロード以外の用品に10万円出すのも厳しい状態ですし
通勤用にロードを使うのも説教をされて当たり前なのかもしれません
もう少し気楽に乗れるように、クロスバイクあたりから乗ってみようと思います

>>666
そこまで出す必要も無いよｗ
最低限の備品なら、2〜3万ほど出せば十分そろうからねｗ
フロアポンプ、ヘルメット、グローブ、鍵、携帯工具、携帯ポンプ、スペアチューブ、簡易スタンド
この辺り持ってれば十分、服装は私服でも問題ないしねｗ

>>662
そいつ営業妨害ｗ
通勤目的に10万の備品勧めておまけに説教とかｗ

>>666
>>667が挙げている以外に前照灯、通勤に使うなら尾灯も必須
あとサイクルコンピューターはあった方が良い

ロードかクロスかは通勤距離とか、通勤環境とか、駐輪場所とか
データがあまりにも少ないから何とも言えない

今日はやけに優しいのね

初心者に金を掛けてほしいのは靴とライトだなぁ
メットは大概はリガスで充分だし、グローブなんて軍手で充分

ビンディング使わないで靴で乗りたいんだが
なんかオススメない？

すべての種類のビンディング（トークリップ含む）を使いたくないってことか？
普通にフラペ付けて乗ればいいのでは？
長距離走るならソールが極力固いほうが楽だけどね

>>672
http://item.rakuten.co.jp/cherrybell/dx_pink_purple/#dx_pink_purple

>>672
http://clan.shop-pro.jp/?pid=20711273

ロードの世界はそんな甘いもんじゃないって言ってんだろ
初心者はTIMEアイクリックの一番安いの買っとけよ

1.使用目的
未経験者ですが、いずれはレースにも出てみたいと考えています。

2.予算
車体のみで20万円くらい

3好み
特になし

4.その他
身長が大きい為、サイズが600mmないとダメみたいです。

5.候補
自分で一通り調べましたが、サイズ的に
TREKのMadon3.1か2/1シリーズの2.1
かなと思っています。
未経験者なのでアルミの2.1のほうがよいのでしょうか？（財布的にも助かります）

他にもいいのがありましたら教えてください

>>675
GJ!

>>677
630まであるパナソニックおすすめ
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc04.html
105で210,000円

丈夫だしレースでも十分戦える

>>677
具体的に身長と股下いくつなのさ？

身長が187で股下が86くらいです

>>679パナソニックって性能的にどうなんですか？あまり話しを聞かないメーカのような気がするんですが…（素人ですが

>>682
FELT F5の580サイズで丁度良いくらいじゃない？
身長187、股下86程度で初心者が600mmはデカイと思うよ（メーカー、モデルによって変わるけど）
身体が柔らかく、腕が相当長いなら600mmがいいと思うけど、580サイズあたりで試乗してみたほうがいいと思う

>>682
性能的には申し分ない
一般人には家電屋のイメージしかないけど
スチールのフレームの完成度はマスプロメーカーでトップクラス

>>681
Cannodale CAAD10 5 105
SCOTT Speedster S10
でも、S10いくならCR1 comp？という気も
予算もうちょっとあると各社カーボンモデル狙えるんだけど・・・

>>683
ありがとうございます。参考にさせていただきます

>>684
候補の1つとして検討してみます。ありがとうございました。

>>685
素人でもカーボン扱っても大丈夫でしょうか？
前述しましたが、いずれはレースにも出てみたいと考えています。一度アルミ品を買って経験を積んでから
カーボン品を買うかいきなりカーボンかで迷っています…

>>687
扱いのデリケートさはCAAD等の軽量アルミの方がカーボンより繊細だよ
250mlスチール缶かと思うほど簡単に凹む
凹みや亀裂が目に見えやすいという面では金属素材は精神的に楽だけどね

>>688
なるほど…奥深いですね
参考になりました。

>>666
そいつらレーパンはいてたろ？
>>662みたいなこと言う奴はレーパンをはいている変態と呼ばれる人種だから気にしない方がいい

初心者に必要なのは、
空気圧を計れるフロアポンプ
走行義務で走行を安全にする、前照灯、尾灯、ベル、
あとは自分が何キロの速さを出しているか知るためにサイクルコンピューターだよ

プロショップの中には変態道具一式を買わせようとする店もあるみたいだから気をつけて
サドルの高さも普通の靴で乗るならかかとに合わせればビンディングはいらないよ
グローブも軍手でいい。

ロード初心者です。相談お願いします。

1.使用目的
用途は休日にCR中心に平坦地を100ｋｍほどサイクリング。
ダイエットのためのLSDに使います。

2.予算
車体のみで8万円くらい

3好み
白色系の自転車

4.その他
近所の実店舗で購入予定です。
メンテも初心者なんで、これから覚えます。

5.候補
2011DEFY3　75000円　
2011HyperDrive500　70000円

古いMTBに追加でロード初購入です。
最初MTBより快速な実用車として、アラヤのフェデラルを思ってたんですが、
もう少しスポーツよりのほうが楽しいと思い入門ロードを検討しています。
CAAD8soraが格好良かったんですが、予算オーバーで諦め、
その後DEFY3を検討し、更に安いHyperDrive500を見つけたので悩んでいます。
見た目はどちらも好きなんですが、どっちがいいと思いますか？

>>690
携帯用ポンプと替えのﾁｭｰﾌﾞとタイヤレバーと六角レンチは？？　　あとメットとケージもいるよなぁ　　アイガードも無いとやばいよなぁ（江戸川CRとか）

【マジキチ】自転車をローン払いで購入する時代に突入
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295648971/

>>666
690の追加だが
もっとも大切なのは、ロードに乗るなら交通ルールをしっかりと覚えてから乗ること。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
http://www.allhcs-net.com/rule.html

>>691
早く走る必要なさそうだから、25cのdefy3かなあ
あとは、500の重さが分からないけど、軽い方

そうそう、>>692も言ってるけど、ゴーグルは必須
結構速度出るから目に飛来物が入らないように
もし入ったら事故る可能性大だからね

>>682
昔の話だけどパナソニックの自転車はツール・ド・フランスで使われたこともあるよ
技術は確かだから、クロモリを考慮に入れていいなら検討する価値は充分にあると思うよ

>>692>>696
そんなのは必要性を感じるようになってから買うものだろ。必要性が出るかはそれぞれが判断することだ
それより重要なのは、面倒のいい店で買うことで定期的に無料で点検してもらうことだよ

まあとりあえず走り出すことさ
んで工具の類は自転車屋じゃなくホームセンターで探すこと
安くていいのがいっぱいある

無料点検してくれる店は自分で調整するほうがマシな程度の調整しかしてくれない店が多い
多少金が掛かってもきちんと調整できる店を探す方が大切

個人的にゴーグルは必須だと思う（1000〜2000円程度のクリアのシューティンググラス等でもいい）

>>698
ゴーグルがそんなのだって？
ロードマジで乗ってんの？
それともゴーグルすら重くなるから着けないなんて脳筋馬鹿？

原付を買う人に整備道具一式に、エアバック付きのレーサージャケットに
フルフェイスヘルメットに、グローブとまとめ買いさせたら悪質な店といえるが、
ロードだと変態レーパンがふつうにそれをやらせようとする

俺は目がすぐしょぼしょぼするからゴーグルは必須だ
ジャージ、レーパンよりもまずはゴーグルだ

そういう物は買えって言われて買うんじゃなくて、必要だと思うから買うんだろ？
押しつけうぜー

>>702
金があるならエアバッグ付きのジャケットは着ておいた方がいいけどな（チェストガード付き推奨）
メットもフルフェイスの方が良いのは確か。転倒してチンガードの削れ具合を見たら、鼻がなくならなくて良かったと後で痛感する。
他に意外と削れるのが踝。ハイカットのライディングシューズやブーツが結構社会復帰までの時間を短くしてくれる。

125に乗っている人でゴーグルをしている人は見たことがないな
フルフェイスもきわめて少ない

>>704
だな。

最低限必要なのは
・フロアポンプ（最低週１は空気圧を管理
・前照灯、尾灯、ベル（法定義務。尾灯は反射板でもいいが光を発するやつの方が安全
・サイクルメーター（制限速度の管理
・メンテ関係の本を１冊
・13歳以下ならヘルメット

計１万ちょっとか。あとは必要にせまられてから買えばいい
ロードを買う店は整備の面で面倒を良く見てくれる店で買うこと。メンテや整備を店でどのくらいやってくれるのか買う前に質問しておけばいい
初心者にレーパン買わせようとしたり、整備道具一式を買わせようとするところは悪質な店
あとは、ネットで車道の走り方と交通ルールの確認。交差点が要注意

オートバイのフル装備は安全性向上に大きな意味を持つが、
ローディーフル装備は安全性向上に意味ないし。(ヘルメットは別)

最初は、フロアポンプとライトだけで十分。
場合によってはそれもいらないかもしれない。
サイコンも乗ってるうちに気になるから買う。
メンテは自分でやろうと思ったらまずググってみる。
乗ってるうちに自分で色々調べるようになって、徐々に揃えていった方が楽しい。

レーパンは安全性の下降と死亡率増加に大きな意味を持つ

しかし常連はそれを許さない。

>>695
ありがとうございました。
500がカタログスペックで若干軽そうですが、
誤差の範囲だと思うので、defy3にします。

こんな感じで店の常連客にうんちく言われたのですねｗｗ
分かります

ロードでレーパン否定してるアホはさっさと去れよ

ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞにするつもりがないなら、糞スで十分

>>364
>>364
>>364
>>364

>>662
>>662
>>662
>>662

基地外レーパンローディーにだまされるネギ背負ったカモ。
レースにでも出るんですかー

>>716
おまえみたいなクソスは洋なし

>ゴーグル

爆笑

しかもシューティンググラスってなんだ、それ
拳銃オタクが好きな、大門軍団みたいなのか
それともターミネーターか

まじでクルッてる

しかも貧乏人
まともなアイウェア買えないのか、カス

免許取り消しになった単車豚がロードに流れてんのか？

ロードはそんな甘いもんじゃねえよ

クソスでも乗ってろ、豚

>>635のはアルミだろ

ｸﾙｯｸﾙｯｸ〜

予算４０マンで最速のロードバイク教えれ

サーベロかリドレーかジャイ

ＢＯＭＡラピッドＲ＋アルテグラ＋WH7900-24C　あとのはアルミの安いので適当に。
これで40万ぐらいでぼちぼち速い。

>>588
ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/2/027633b6.jpg
こんな感じです。
ミノフィナである程度は回復するものなのでしょうか？

すいません。誤爆です！
>>725はグロ注意！絶対見ないで下さい！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>726
せつないな

DEFY3かOCRかF95のどれを買おうか迷っているのですがどれが1番コスパ()高いですか

Ｆ75

FELTは早くて5月まで乗れないから論外

なんで？

問題があったから

ttp://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/img/20101210_felt/20101210_felt_news.pdf

いきなり質問でｽﾏｿ
即見つかりました。

6〜１０万円のエントリークラスのロードバイク購入相談です。
現在、週末にママチャリで50km程度のサイクリングを楽しんでいますが、片道１００〜２００kmの一泊旅行をしたくなりました。
そこで、ロードバイクの購入を検討し、下記2モデルを候補に挙げています。

1・ジャイアントDEFY3
アルミ＋カーボンフォーク、シマノ2300系、リアキャリア用ダボ穴付き、補助ブレーキ付き

2・ルイガノLGS-CEN
アルミ＋カーボンフォーク、シマノSORA系

DEFY3はダボ穴などのおまけが付いていますが、コンポが一段見劣りすると感じています。2300とSORAとでは走行性や耐久性にそんなに違いがあるのでしょうか？
また、他にお勧めのモデルがあれば、紹介をお願いします。

丸石エンペラー

クソスバイクで充分

アソスバイクな

初心者はアンカーかパナ扱ってる店行って体にあったの買え

自分の稼ぎで乗るんなら好きなのに乗ればいいだけのこと

>>725
二段目の左上の笹？が薄れた髪とマッチしてて味が出てる
８５点

OCRかDEFY3で迷ってます

今年の夏に自転車で東京から沖縄まで（随時船や輪交を使用）の旅行に出ようと思います

初ロードなのでオススメがあれば教えてください

自転車という商品は20万、30万も出して買うような商品じゃない。
カーボンもアルミもtiagraもduraも大して変わりゃしないから。
違うと言ってる人は、大枚はたいた出費を正当化するために言ってるだけ。
15万も出せば幸せになれる。

という貧乏人の自己正当化

穏やかじゃないねえ

>>742
まー30万出したらホンダのカブ、PCX、スズキのアドレスなど125ccはよりどりみどりだからな

>>734
同じような値段のものってのは、多くの場合一長一短。
パーツは、あっちがよければ、こっちが悪しというわけ。
コンポだけをみてわっしょいするでない。

それでだ。どう選ぶかというと、
自分の目的に近い自転車を選ぶということだ。

defyはまさしく君のような目的のために作られているといってよかろう。
ロングツーリングではないが、短いツーリングを快適に早くという目的だ。

>>741
過去レスを読み返すのだ。全く同じ流れになる。
ロングツーリングでカーボンフォーク車とかワロスｗｗなんだよ。
グレートジャーニーやツーリング車がなぜああいう仕様なのか
それを考えなさい。

今まさに>>746と似たようなレスをしようとして先を越されたorz
もう寝るｗ

>>734
2300とＳＯＲＡを比較しての違いは、8速か9速以外大してない。耐久性については旧型の2200は非常に強かった。
一番差が大きいのはチェーンの耐久性　チェーン寿命　8速　9速でぐぐれ。

>>741
バイクが壊れたり事故等の最悪の状態も想定しないといかんよ。
そーなると、丈夫で荷物が積めて疲れにくいバイクって事になる。
そう、君には丸石エンペラーしかない

wiggleのFOCUSの日本発送が2/14まで！

発送じゃなくて受付な

>>746-748
有難うございました。
DEFY3を中心に、もう少し検討します。

この中から選べよ！
安いぞ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa&u=jiggy_asakusa

さっき明治通りでレーパンはいてんのに信号無視したバカがいた
街中でレーパンをはくだけでも目立ってまともな神経しているとは思えんのに
さらに信号無視とはロード乗りのマイナスイメージ工作でもしてんのかよ。
基地外が

気持ちは分かるが、別スレで言いな

>>754
その馬鹿が乗ってたブランドは？

>>756
DE ROSA

>>757
ビアンキヲタ必死だなｗｗｗ

>>756
レス遅くなってすまん
気付いた時には後ろ姿だったからブランドまではわからん

Y'sで見透したところ、scottが一番オーラが有りました
Scottが一番でしょうね
私の眼力は当てになりますよ

眼力ｗ

>>760
scottって、addict R3は、えらいお買い得だと思うけどR2にしたとたん値段上がりすぎじゃない？
コンポとホイールの差だけでは説明つかんだろ、あれ。
R3買って、差額を全部ホイールに使った方が、速くなったりして。

>>758
ハート様の仮想敵はビアンキなんですね、よくわかりました

ピナレロはフォークがふやけたワカメみたいでダサい

ハート様の敵は、クローバー様だろ

ハート様みたいなローディをクロスバイクで鴨ったｗ

初ロード購入です。

ピナレロ クアトロ 105
ボーマ リファール 105組み

見た目は派手なピナレロ、渋いボーマどちらも好み。
長い目で見てどっちが幸せになれますか？

ピナレロねぇ…
最初の一台でピナレロは候補にないなー

派手好きは一代目ピナはアリアリだと思うよ

>>767
1台目ならアンカーにしとけ

クアトロは名車だよ

派手さと性能両立させたいな、らクワトロは結構いいポジションだと思うよ

た〜ちゃんといっしょはイヤ

>>767
用途によるな
レース出るならボーマの方が良さげ
でなきゃピナレロの方が満足度高いだろ

>772
なぜそこに句読点

そりゃズッロとピナレロは対極な感じだしな
黒森は好きだけど

一つ言えることは
ボーマスレで同じ質問をしたらボーマ激推しされ
ピナレロスレで同じ質問をしたらクアトロなんて安物、とバカにされる

こだわりのあるロードに乗るのが一番。
同じ価格帯ならブランドごとの性能差なんてほぼないし、ツールの勝敗などは選手によってすぐ変わる

有能な選手の囲い込みに成功したメーカーは伸びるな

今期はマドンがきますぜ、ダンナw

>>777
じゃぁボーマのほうがいいんじゃねえの？ｗ
ピナレロとかは、どうしても割高感があるのだがねぇ
ブランド料とか塗装の良さとかの値段なんだろうけどさ。

俺個人の意見としては、
ギリギリで買った高級ブランドってダサいよね。
それならば、中堅ブランドの魂のこもった車種のほうがいいやね。

たｗｗｗまｗｗｗしｗｗｗいｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
アンカーてダサくないですか？

煽りの人の相手はしないよ。そういう人間とはかかわりたくない。

煽りの人の相手はしないよ。そういう人間とはかかわりたくない。（ｷﾘｯ

魂(笑)の人かっけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

大手にせよ中堅にせよ
ブルーカラーが魂なんて込めずに
組んでるに決まってるよな

そんなこと言ったら、濁った目で絶望のまなざしをしながら恨みの心を組んでるよ
高級になればなるほどに恨みがこもる

怨念を浄化する為にも、自分で組めよ

767です。みなさんありがとうございます。

ピナレロ クアトロ総合的にも良いみたいですね。
ボーマも知り合いがオススメと言っていたのでまだ気になりますが、最初にビビッときたクワトロを信じたいと思います。MOSTパーツのデザインがあまり好きじゃなので、後々交換でいこうかなと思います。

ちなみにカラーはホワイトグリッターと思ってましたが、BOBもいいよと言われて悩み中…。実車見れないからネットで画像収集中。自分の好みがもうよく分からん(>_<)

見た目よりジオメトリが自分に合ってるかどうかだけどな。乗ってればここのデザインが〜とかホルホルできないんだし。
ああ、床の間バイク相談か。

乗りながらでも、私の脚力がこのデザインを120%活用しているぅ〜〜〜〜とかニヤニヤ出来ますよ。

今はクロスに乗っていますが、初ロード購入を考えています

1.使用目的
週末に50km〜乗る程度

2.予算
20万程度

3.好み
GIANT TCR COMPOSITE SE
FELT F5

クロスにはビンディング (SHIMANO SPD) で乗っていますが
初ロードなのでカーボンではなくアルミにした方がいいでしょうか？
よろしくお願いします

>>792
カーボンでいいよ
のぼり坂の楽さは段違い

20万程度でその選択肢ならベストチョイスだと思うよ、たぶん剛性が〜とか抜かしながらアルミの重いcaad薦める奴も出てくるだろうけどね

個人的には軽さでコンポジSEだけどこいつはSHIMANOじゃない上APEXとかいう新コンポだからエラーがでた時他に持ってる人少ないからそこが問題かな
F5も毎年毎年注目引くけど今年は一段といいと思う、昨年のF1クラスのフレーム剛性とかなんとか。ただ定価でコンポジより一万円高いから

F5は知らないけどコンポジSEは発表当時に予約した連中がようやく入荷して手に入れてるレベル、今からだと結構先かも

>>789
BOBよりはホワイトグリッターの方が好きだな
レッドが一番好みだけどね
カラーは自分がいいと思ったのを選んだほうがいいんじゃね
BOBにしてホワイトグリッターに出会ったときとかを考えると・・・

>>793-794
ありがとうございます
やはり頑張ってカーボン買った方がよさそうですね

COMPOSITE SEは確かにSRAMのコンポが気になります
対するF5はフォークのリコールで納期未定

悩みどころだ・・・

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00024410.jpg

みなさん、こんばんは。

1.使用目的
自転車通勤用。都内で15km弱の距離を走る予定です。

2.予算
7万以下（なるべく安く。）

3.好み
特にはないのですが、候補として
ルイガノLGS-CR23
GIANT OCR
を考えてます。

既にピナレロ　クアトロを購入しています。
クアトロは週末用として、通勤用を別のにしようかと。
ただし盗難にあっても割り切れるように、なるべく安いものにしたいと考えてます。
候補以外によさそうなのがあれば、ご紹介ください。

よろしくお願いします。

>>767

BOMAにした方が幸せになれる。
ソースは俺。

>>798
2010モデルのGT GTR4なら5万円台で買えるかもよ

、

1.使用目的
・実業団以外のレース　中級程度　クリテ・ヒルクラ・ＴＴなど

2.予算
３３万くらい

3.好み
KUOTA KEBEL
GIANT TCR ADVANCED 2~3
TREK MADONE 5.5
など。

現在、アンカーのカーボンバックです。
これよりやわらかいのは嫌で、踏んだ分だけグッと進むのが欲しいです。

ＲＦＸにしなされ。
クオタより固いよん。

RFX、無茶苦茶柔らかいじゃん
KEBELの方がかなり硬め
WiggleでFOCUS IZALCO買うのに抵抗が無ければ、
DURA組みでかなり剛性の高いフレームが手に入る

ふにゃんふにゃんにゃん、にゃんにゃにゃんにゃにゃん

ヒルクライムなら少しでも軽いほうがいいと思う、ってわけであとひと月だけ貯金続けて三万円だけ追加して
GIANTのADVANCED SEのほうが幸せになれるとおもう、36万で7kを切るのは魅力的だわ

36万あれば組み合わせ次第で5kg台も可能だよ

ｺﾞｰﾙｽﾌﾟﾘﾝﾄやらないなら、RFXで十分

あと、最近の高級機は、乗ってみたらやわらかく感じるけど
踏むとググっと進む

FELTのF5はやめとけ
すごく良いけど納期が早くて5月
自転車のいちばんいい時期にのれず梅雨入り確定。

パナチタンにしとけ

納期が遅くてもよいならwiggleでイザルコプロ＋シャマルだな

>>811
一番恥ずかしい組み合わせ薦めるとは

あんまり高いの買って盗まれるの怖くないの？
普通のチャリ泥棒ならちょっとロックすりゃ諦めるけど
価値がわかってる奴は労力を掛けてロック切って持ってくだろうから狙われたら終わりだよね

基本、ロックしても長時間バイクから離れない、
目の届く範囲に駐輪ってのを守れば大丈夫。
あとは、変なオシャレ錠は使わない事

ロードってのはたかだか数十万程度の物を盗まれて再起不能になるような貧乏人が乗るもんじゃないよ

>>798
安さを求めるなら、遠いいかもしれないけど浅草に行け！
あそこは半端ねー安さだ！

浅Jってそんな安いの？

金持ちほど、数万円の買い物で意外に気を使ってたりするけどな

>>818
携帯代を気にするのが真の金持ちだな

おまえらにはクソスがお似合いだよ

クソスやピスト海苔って、実はリア充多いしな

HONDAのエンジニアだった人で、今は大ゲーム会社の
しゃちょーやってるIの娘が学生時代に俺の隣の席だったんだよ。
家に遊びに行ったら、玄関の広さが俺んちくらいあるの。すげぇのｗ
でも、本人の自転車はベッコベコの激安ママチャリで、籠に空き缶とかゴミ
盛りだくさんのまま走ってる。

もうね、わけわからんが、本当の金持ちっていうのはこうなんだって悟ったｗ

wiggleのCAYO買って、スタンド付けて街乗り用にする予定

言ってる事もわけわからんが

>>812
いやいや
ウェアもｄｈｂで、ボトルもwiggleで、
フレームに「並行輸入」って書いとけば
誰も文句が言えなくなるから最強

wiggleのFOCUS見ると他社のモデルは、なんでそんなに高いの？って感じだな。

そんなのに乗って、俺のバイクは高級だぜ、とか言ってるの見ると、ロレックスの時計
したオヤジしか思い浮かばんｗ

確かに高いの乗って遅いのがいちばんみっともないな。

太いダウンチューブにFOCUSってでっかくロゴが入って
体に合ってないフレームにしがみついてゼイゼイ言ってるのも
どうかと思うけどな

やっぱロードは細いクロモリじゃないとね。

都内走ってるとアンカーとピナレロ（FP1〜2？）、アクア、ジャイアント、
あとはロードルックくらいしか見ないんだが…
4カスはショップ前に停めてあるのを一回だけ見た。
コルナゴも結構多かったのに、めっきり見ない。
ロード人口がとても少なくなったと思う。

いやいや薄いアルミが最強だろう

wiggleといえば、Raleighってメーカーはどうなの？あんまり話題にならないけど。

クロモリ車がスルーされる現状を見れば理解できるだろう

>>828
どこの地方で見れるそんなひと？

>>830
買ったはいいけど街中を乗るのはコリゴリって人は多いと思う
いろいろと面倒くせえから

>>832
俺もwiggleのラレー狙ってるんだけど詳細がわからなくて困ってる

多摩ＣＲだと
・トレック
・ピナレロ
が抜けて多い感じだな。
ジャイアントはクロスで良く見かける

都内だけどこのまえ車で信号待ちしているときビアンキのロード見てロードが欲しくなった

>>835
なぜコリゴリ？

都内走ってもつまらない

ラピエールのゼリウスを考えてるんだけどどんな感じのバイクなの？
あまり情報出てない

>>839
買う前はみんな風のように自由に走り回る(笑)ようなイメージを自転車に持ってると思うんだよ
でも実際に街中を走ると徒歩より窮屈だと言う現実にコリゴリ

街中でストレスフリーなのはＭＴＢの太いスリックじゃないかね。
段差をまったく気にしなくていいし階段だろうが大きな公園の芝生だろうが砂利道だろうが気にせず行ける

迷った時はアンカー　これが一番手堅い　　手堅すぎてツマランという声も

>>842
盗難の問題さえなければ自由な乗り物なんだが…

アンカーはサイズが日本人用だしな

都内で風切るとか、自由に駆け回るなんてまず無理。
そうして乗らなくなるのなら、自転車好きの誰かに譲って、
ロード文化の発展に貢献した方がいい

>>845
自由に盗難される乗り物の間違いだろｗ

>>846
日本人とイタリア人は体型が似ているな

お前、自分の体を鏡で見てみろよw

>>844
アンカーちゃんはイタリア娘に男どもを取られて寂しい思いをしてるんだなぁ

俺オペラちゃん

ビアンキちゃんに心を売り渡しました

正直に告白しまつ先週おれピナレロちゃんと山にハイキングに行って峠越えしてきますた

なんか自転車メーカーを擬人化したあの画像思い出した

これじゃあ初心者と、どっこいどっこいだな

>>817
浮いたお金で吉原行ったｗｗｗ

ひとはなぜデローザを買うのか？ −シグナリング理論の応用−


現在では、自転車の値段というのは本当に安くなりました。
台湾メーカーなら、アルミフレーム+105コンポのロードバイクが15万円以下で買うことができます。
このような時代にコロナゴやピナレロやデローザのような馬鹿高い自転車やカンパニューロのようなシマノに比べ価格で劣るコンポを買う経済合理的な理由は何もなさそうです。

このように、自転車を走るための道具と言うふうに考えてしまうと、イタリア車の値段や維持費はとても説明できません。
しかし、これは経済学のシグナリング理論で簡単に説明できます。

綺麗な女性は、(顔が同じ程度なら)なるべくお金を持っている男性と恋愛をしたいと思っています。
ところが、男性は見栄っ張りでみんなお金持ちのふりをするため、誰が本当のお金持ちの男性なのか綺麗な女性の側からはなかなか分からないわけです。
　
そこで、本当のお金持ちの男性が、綺麗な女性に正しく選んでもらうためにシグナルを発するわけです。
価格や維持費の面から見たら全く割に合わないイタリア車ですが、割に合わないからこそ｢自分は本当のお金持ちである｣と言うシグナルを効果的に発することが出来るのです。

実は、イタリア車は割に合わない高い価格と維持費にこそ意味があるのです。
シグナリング理論で考えると、デローザのオーナーが、いつも楽しそうに故障が多くて維持費が馬鹿高いことをたいへん自慢気に話している理由がよく分かりますね。

ところで、ジャイアントやシマノはこの辺のことがさっぱり分かっていません。
自転車は値段が低ければ低いほど、故障しなくなればなるほど、価値が下がるのです。
値段が安くて故障が少ない自転車など、貧乏人でも簡単に維持できるので、恋愛市場で女性に対してシグナリング効果が全くありません。

僕は、このような自転車の真の価値に気づいたとき、それならば多少無理をしてでもローンを組んで高級イタリア車を買わなければいけないと考えました。
いい自転車を持っている友達を見つけたら｢良いシグナルを発していますね！｣と言ってあげましょう。

なるほど第一目的はソレなんですね。

車とかならまだしもロードバイクでその考えは･･･

コレなんかのコピペ改変？

とあるブログからの改変かな。
一般女性はフェラーリならシグナルを受け取るかもしれないが、
チャリは無理。

ひとはなぜフェラーリを買うのか？ −シグナリング理論の応用−

バブル通ったオッサンの理論だろ。
新興メーカーがいいバイク作ってる時代にそれ応用してどうすんだって話。
そもそもロードでもてる訳ないし

日本もパナがもう一度マイヨジョーヌを目指さないかなぁ

イタリアのブランド＋新興ブランドの技術＝台湾生産のイタリアブランド最強

正直メイドインイタリアとか書いてあったら大丈夫かよって思うｗ

>バブル通ったオッサンの理論
DANA
イタリア車なんて目じゃないほどに女の維持管理は大変だろうし

ピスト乗るしかないじゃん。その方面だけは唯一勝てない点だから

>>858
貢ぐ君の典型だなw
女の子は可愛いくて一途で金のかからない子が一番に決まってるだろ
金遣いの荒い女は付き合えば財布にされ、結婚したらしたで苦労する最悪の女

大和撫子アンカーちゃんの復権に期待

痛チャリもあるし、乗ってるロードはその人の性癖をあらわすってことだ。

メーカー毎の性癖なんてあったら面白い。
ピナレロ＝両刀、アンカー＝アニキ好き、とか…

DE ROSA=ゲイ

ごめん、イタリア車は折れない壊れない。実際は手が掛からない子。
壊れたら困るじゃん、レース機材だもの。
フェラーリは持ったこと無いけどたぶん同様で、壊れるだの手が掛かるだの言ってるのは
ディーラーがお金を貰うための（半ば）嘘と、「なんか高いもの弄ってる俺かっけー」を
演出してるだけだと思う。

改変にマジレスしてもしょうがないけど

ほう、DEROSAはゲイとな

よくわかったな

DEROSAってウィゴーやCRCで買えばいいじゃない

買い方は語ってないがw

ブランド力を持ち性能もある台湾生産のイタリア車が至高の一台

トレック　緊縛プレイ好き
キャノンデール　アオカン好き
ビアンキ　奉仕プレイ好き
デローザ　ホモ好き
ピナレロ　ストッキングマニア
ジャイアント　乱交好き
アンカー　熟女好き

スペシャライズド　エロゲー好き

アナル好きが乗るメーカーをkwsk

なんだよココ基地外のすくつかよ

好きな子えらべよ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira002993.jpg

>>883
メーカー問わずレーパン履くやつは露出狂＆アナルオナニー好きのハードマゾ

自分の性癖からいうと、エディメルクスはDV予備軍って感じ

半分笑えんわ、ソレ

>>881
なわけねーだ…いや、なんか納得

俺ロリコンだからどうしよう・・・

>>890
つルイガノ

そういえばテレビかなんかでやってたモテなさそうな男の特徴ってのに
自転車であり得ないくらい遠くに行くってが7位くらいにランクインしてて吹いた

そりゃモテないよ。だって冷静に考えておかしいじゃん。
綺麗な峠とか自慢ばっかりされてムカつくじゃん。
連れてって欲しいんだけど、喪女ごときがすぐ着いていけるわけないじゃん。

ルイちゃんに白手袋で手コキしてほしい
その後白ニーソ足でちんちんふんでほしい

俺のTIMEが入ってないな
つかルイガノちゃん可愛すぎるだろマジでどうしよう恋だわこれは

俺のfujiがないな・・・

BASSOがない

おれのパナチタンがこんなふしだら女子高生だなんて
ゆるさない

>>893
バイク乗りならうしろにちょこんと乗せて連れてくんだけどなw

さすがにサドルバッグにノートパソコンは入らないからな

>>892
あり得ない距離ってどうせ30kmぐらいだろ？まったりで１時間半の距離じゃないか

ママチャリしか乗った事ない女の距離感で、って事だろ。
ロードにのめり込むと失ってしまう感覚多いわ

>>902
自転車やってる女子からしたって、
どこ行くのにも自転車かも？って警戒はされるよ。

女にもてようとしてロード乗る奴っているかね？
車ならわかるが。

モテたかったら、スイーツ教室にでも通った方がいいよ。
キモ男でも、選ばなければ女はできる。

>>903
>どこ行くのにも自転車かも？って警戒はされるよ。

なぜ警戒されるんだ？ｗ私を置いて一人で行くつもりなのね!!って感じ？

>>906
そんな疑問持つってだけでアウトな感じだけど。
マジでそんな質問してんの？
いや、煽りとかじゃなくて>私を置いて一人で行くつもりなのね!!って思った？

どっちもどっちだw

>>907
いや素朴な疑問ｗ

俺は大型バイク乗りでもあるのだが、
ロードとバイクの違いって２人乗りできるか出来ないかと移動距離の違いだけだと思うんよ

みんな907の答えを固唾を呑んでまっているようだｗ　（ｹｲｶｲ?ｵﾚｼﾞﾂﾊﾄﾞｺｲｸﾆﾓｼﾞﾃﾝｼｬﾀﾞﾖ…とｗ

スルーしてるだけかと

>>830
ほんとに都内の人？
それ以外にも結構見かけるんだが

当方新宿区在住

ロードを買うとロードが移動手段のすべてになってしまうんだ

デートの待ち合わせに自転車

何かを失う

ワロタw
答えは相手の中にあるが、黙して語らずだよな

おかげで最近冷たくなってきた故、さすがに個人的に乗る範囲にしとこうと思ってる

>>798
これ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/

>>802
おれならGIANT
>>806に同意

カレラちゃんがいなーい

>>885
俺のビアンキちゃんがマジ可愛い。アンカーちゃんも最高
ピナレロちゃんよりオペラちゃんの方が可愛いな

俺は待ち合わせにロードで行って自動車にロードごと載せてもらうよ

ロードバイク糊の彼女相談スレになっている件について

でも、「何かスポーツやってるんですかぁ」って女の子に聞かれて、
「自転車のってます」
って具体的に答えられるのは、好意を得る上で大きなアドバンテージ
になりえるよ

「休みの日に何してるんですか？」
って聞かれて
「2ちゃんを巡回してニコ動でＭＡＤみて撮り貯めしたアニメ消化してエロゲーやってます」

これじゃまずいだろうｗ

>>921
経験談、乙です。

♀＜「何かスポーツやってるんですかぁ」って女の子に聞かれて、
♂＜「自転車のってます」
♀（小太りじゃん、コイツｗｗｗ）

ここのほぼ全員、2ちゃんを巡回して叩いて、
自転車メンテして、少し走って終わりだろ

>>921
「へぇ、どのくらいやってるんですかぁ？」って聞かれて
「ん？昨日100kmくらい走ったよ」って答えて女ドン引き

実際のところ、合コンで自転車の話して盛り上がる事なんか皆無

距離の話するとドン引きされるよね。
ダイエットとかでジムとか通ってる子だと、ローラー台で心拍数いつくで何時間って話は
それなりに好評

自転車の話しするならポタ系にした方が無難かな

自分の話し方が下手糞なのに自転車のせいにしないで下さい！

>>925
しかも返答に困った女が「じゃあふとももとかすごいんでしょ」と苦し紛れに言うも
一般人よりむしろ細くて場の空気が白ける

合コンの席で「自転車が趣味です。」は禁句だぞ。

卓球に惹かれる女子がいないように自転車に惹かれる女子などほとんど皆無。
ちまたでは自転車は明らかにブサスポーツ。
うそでもサッカーかスノボ、バスケにしておけ。彼女が欲しいならな。

自転車趣味は結婚してから白状すべきだ。

ブサメン、ハゲ、デブかガリ、短足、さらに自転車趣味ってハンディキャップあり過ぎだぞ。

水嶋ヒロが自転車趣味だったらどうなるのっと

外見次第
水嶋ヒロクラスなら編み物が趣味でも受け入れられるけど
ブサメン、ハゲ、デブ、ガリ、短足なんかの負のヤツは金持ってるヤツ以外産廃あつかい

>>932
そう自分を卑下するなよ

またしても水嶋ヒロ最強説が証明かれてしまったか

しかしスレタイ無視しっぱなしだな

自転車の価格も言ってはならんぞ
この人馬鹿？とか思われる
普通の感覚なら2万までだな

俺の嫁が乗ってるママチャリは10万以上するよ・・・

電アシは引かれないけどなｗ

格好もなぁ、知らない人にとってレーパンは変態だからなぁ

自転車とか全然興味ない頃に、ぴっちりしたタイツはいてる人が
普通の生活空間（コンビニやスーパー等）に居たのをみて
うへーとかツレと話してたもんなｗ

今でもレーパンは無理だけどｗ

合コンで女子の中にロード乗りがいて、お互い隠しててそのまま何も無し。
ということもないとは言えない

自転車趣味があるかどうか、判断出来る方法は？

まず合コンの機会がない

>>940
ＣＲをジョギングしてるところから、自転車の話題をさりげなくふってみるのはどうだろう

でも、正直ロードが趣味の若い独身の女の子居ないと思う……

レーパン履いてる俺からしてもスーパー入るなんて変態だよ
コンビニも無理だ

コンビニに入れなきゃ補給が困るだろ。
別にレーパンでも普通に入れるよ。

メットとグラサン取れば、そんなに変じゃない。

>>941
ｗｗｗｗ

>>944
>>939

ロード趣味でも、ライトな趣味ならいいのだ。
有酸素運動としてのロード
景色を見るための道具としてのロード　ならむしろモテるだろう。

タイムが何だとか、コンポが何だとか
そういうお宅的なロードの楽しみ方が気持ち悪いのだと思う。

要するにこの板の住人は全部ダメ。

レーパンを日常的にはき始めたら末期

じゃあロードじゃなくて良いじゃんというｗ
ライトな趣味のロード
ママチャリみたいなフォームでロード乗ってる連中ですねわかります

ここでいうタイムって時間のこと？　それともメーカー名？

>メットとグラサン取れば、そんなに変じゃない。
こう言うのは末期だなｗ

そうやってビクビク他人を気にしながら一生を終えてろよｗ

で、おまいら楽しかったか？
さんざん気持ちいいことできたから
そろそろいいだろww

要するに異性との出会いを大切にしたければ自転車趣味は隠しておけということ。

メットとサングラス取ったらさらに意味不明のキモ変態になるぞｗ

ロードが趣味の若くてかわいい女子はまずいないから安心しろ。

>>954
ま、俺は結婚してるからどうでもいいけどなｗ

独身時代はスポーツカーにハマッてたが、今はロードの方が楽しいぜ

自転車が趣味で異性との付き合いに障害が生じたことはない
そんなことより、最大の原因は、テメーの稼ぎにある
しっかり稼いでれば文句も出ねえよ

イケメンではないと自分たちで証明してしまった人たちが集まってるのはここですか

全身の筋肉のバランス整うし自己管理できているローディは基本的にイケメンだろ

NHKのストレッチマンみたいなもんか

ttp://matome.naver.jp/odai/2128166783368403601/2128166799668412803

ここで質問するような奴らはパナかアンカーにしとけ

パナはないやろー

>>962
なにゆうてはりますのん
パナ最高やで

ココは質問と荒らしが無ければ、ざっくばらんでいいなあ

お値段は10万円以下で
フレームはアルミでフォークはクロモリ
クランクはコンパクトではなく50-39T
休日のサイクリングやちょっとした買い物にも使えて
格好も普段着で乗れるロードバイクってないでしょうか？

ないないｗｗ

ねーよｗｗｗｗ

ドッペルギャンガーでいいんじゃね

>>965
中古ならあるでしょ
ここで探しな
http://www.cycly.co.jp/

>>965
R2

ドロンジョーヌみたいな女性ローディーが増えて欲しい。

質問きたらきたで、アバウトだわw

>>942
クロスやミニベロくらいまでならぼちぼち居るが
ロードは大抵旦那か彼氏の影響よな

自分の希望に合うのはさそうですね

>>972
質問の仕方が悪かったでしょうか？


街乗りや休日のサイクリング用にロードバイクが欲しいのですが
入門クラスのモデルだとフォークはアルミかカーボンがほとんど。
アルミだと長距離走る場合に疲労度が高いらしいですし
カーボンだと扱いに気を使わなければならないそうだから
クロモリのフォークがいいかなと思いました
それからコンパクトクランクだと街乗りではフロントの
ギアチェンジの頻度が高くなりそうなので
インナーのままで走れるクランクがいいかなと・・・

現在は折り畳み自転車に乗っていて
休みの日には50〜100キロ近く走るのですが
もっと遠く、気楽に行ける自転車が欲しいんですよね