ローラー台【固定3本パワマetc】part27

前スレ ： ローラー台【固定3本パワマetc】part26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287669780/l50

FAQ
Q：パワマって何ですか？
A：パワーマジックまたはコンビのパワーマックスのことで強烈な負荷設定が可能です。

Q：○○社の固定って負荷の強さや音の大きさはどう？
A：同じメーカーでもモデルが違えば負荷装置も違います。モデル名で聞きましょう。

Q：固定ローラーはカスが出るからローラー専用タイヤが必要？
A：コンパウンドの固いタイヤ（GP4000ｓ等）は減りにくいです。

Q：マグ（磁石）負荷とフルード（油圧）負荷はどっちがいいの？
A：マグ負荷は山の登坂抵抗を、フルード負荷は平地の空気抵抗を再現するのに向いています。

・負荷の切り替えダイヤル・リモコンが付いていないことを「負荷装置がない」と言う人がたまにいます。
・自重式フレームはダンシングするとスリップしやすいです。

ローラー台は目的に合わせて選びましょう

3本（負荷なし）：ペダリング技術、回転力アップ
固定：有酸素パワー、心肺機能アップ
パワマ：無酸素パワー、筋力アップ

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

>>1にテンプレ集中させんなよ、
>>2以降に入れろよ。

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　>>3黙れカス　　　
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

　　　ｒ─-- ､..,,___　　　　 　____　　　　 _,,... -‐‐┐
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　　 |::::::::ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 く::::7 　 　/　　　ゝ ､､
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　　 ｀ヽ7 　　 ,' 　/ 　 /‐‐/-./　/:|　　|‐-　/　 　i 　 |　　　ﾉ ､_ﾉ ｀ヽ
　　　　,!　　　i 　,'　　/i __」__ |　/:::|　/」_　/|　　 　',　|
　　　 ﾉ:|　　 ﾉ　i　　,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::|　 i　　,ゝ| 　　 __|_
　　 く__,|　∠___,!　/::!　 ! l |　 　　　　|.l |　!:|　,ﾊ　i　 |　 　　 |/-‐-､
　　　く__!　　　　|/i::::::　ヽ-'　 　　::.　 `'´　::|/／ﾚ'　 .|　 　　'i　　__,ﾉ　
　　　　 ,!　　　 |　⊂⊃ 　 　　 _____　 　⊂⊃:!　 　　 |
　　　　ｲ 　i　　|　　|.　　　　 /´￣｀i　　 　,ﾊ｀ヽ　　　|　　　　　　あ
　　　　/　 |　ハ　　ﾄ 　　 　 !.,____ﾝ 　 ,.イ:::::i::::::〉　＜
　 |＼〈 　,.へ,,!ﾍﾊ 　|ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(　 　　|　　　　　|
　 |ヽ　)ヽ/　 　　 ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r'　|::::::/ 　ﾚ'::::::ヽ,　　 |　　　　　|
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呻き念

引っ越して来ましたよ

ミノウラ GYRO V270がいいなあと思っているのですが、階下への騒音が
気になって踏ん切りが付きません。
住居は古い都市公団の団地で、両隣の物音等は殆ど聞こえてこないので、
壁は結構厚いように感じるのですが…。

最大荷重が大きいローラーってありますか？

>>9
ttp://img01.ti-da.net/usr/riddimrider/rodo.JPG

ロードローラーだっ！

>>9>>10>>11
この流れになるとは思わなかったｗ

ようするにデブが乗れるローラーなんてないよな？

ﾜﾛﾀw

>>12
ロードそのものの体重制限が80kgぐらいじゃね？

jet black hydrogel turbo trainer はCRCが最安ですか？

>>13
クロスバイクでもローラーに乗れるわな

友人が100ｋｇ超（たぶん120はないと思う）でクロスバイクに乗っててな
寒くて外走れないからローラーがほしいと言い出したんだよ

でも適当にぐぐっても自転車こみで最大120kgのやつがほとんどだったし
友人の自転車の重量が何ぼか知らんが、無理じゃねーかなーと

だからデブ用のローラー台ないかな、と聞いてみたわけだ

競輪選手ならデブじゃなくても100kg超えてる人がいるから競輪用がいいよ
高いけど

レース目的でも無いのに、あんなバカ高いもん勧めるアホがいるかｗ

フィットネス用のエアロバイク買った方がいいと思う

楽天でアリオンとバリオンむっちゃ安いとこあるけど、これって代理店みんな同じだよね？

たった今ｱﾘｵﾝぽちってきた

>>20　オメ。　アリオンはヒンジ部に入ったバネが暴れてジャラジャラうるさいから
一度分解して、バネが遊ばないように工夫すると静かになるよ。
俺は布を挟んでるがもっと良い方法があるかもしれん
あと目盛のシールは脱輪一発でハゲるがキニスンナ

>>21
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう〜　届いたらすぐに対処するわ

ジムにエアロバイクじゃなくて、あのゴツいローラー置いてくれればいいのにな。
バイクは自前で。

ダイレクトドライブローラー台?配信

http://live.nicovideo.jp/watch/lv37860358?mypage_top

騒音ｗ

固定ローラーを購入しようと思っていますが
カーボンフレームの場合、固定は止めといた方が良いですか？

どんなカーボンかによるな

>>25
そんなお悩みを持つあなたにこれを
http://www.youtube.com/watch?v=GQz_u0Vc8Os#t=0m50s

>>26
天才バカーボンですが

>>27
かっこいいな

>>26
ジャックダニエルです。

>>30
残念！それテネシーウイスキーだから

定価￥５．８万で国内販売開始だって。
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=16484

>>27
すげえ！
ナニコレ欲しい！

>>33
国内でも5万ちょっとくらいで買えるから、気になるならどうぞ

Satori用のクイックリリースがもう一つ欲しいのですが、クイックリリースだけ売ってますか？
売っているネットショップがあれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>31
マジレス？？？？
そんなこと知ってるけど？？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

バーカバーカwww うんこうんこwww

>36

質問スレにて聞いてきます。
失礼しました。

＞Satori用のクイックリリースがもう一つ欲しいのですが、

ふと思ったが、Satori専用ＱＲって有るの？ミノウラは汎用ＱＲ。

もっともミノウラＱＲと書くと500円とお安いため、まとめて買ったけど

前のスレでダクトテープの話題が出てたけど、
さらに安価なビニテじゃだめなんだろうか？やっぱり耐久性の問題？

廃チューブのほうが良いような気がするけどな。
俺は使い古しの練習用タイヤで何の問題もない。
ゴムは生物だから、買い置きしたタイヤは春まで使い切らないといけないしな。

ゴムは生き物（キリッ

生きてるの？なにそれこわい

馬鹿なの？死ぬの？

♪ゴムは死に〜ま〜すか？皮は死に〜ま〜すか？♪

念願の初ローラー台でV270を購入
ホイールを前に使ってたR-500（マキシス DETONATOR）に交換して台をセッティング、いざ回してみるとタイヤのキュルキュル音うるさくてﾜﾛﾀ
メインのホイール（PRO3装備）に交換したらキュルキュル音解消したんで今日はローラー専用にパターンの入ってない安タイヤ買ってくるぜ

ローラー台に使うなら、数年経過して硬化したタイヤの方が減らなくていいよ。

ちょっと自己レス

Satoriの専用ＱＲって存在するんだ。不思議。
でも説明文を読む限りT1402はTacx汎用。

通販はあってもブログが掛からないのは、まあそういうことか

>>32
がびーん！前スレでこれ欲しいとレスした者だが
もうElite Supercrono HydroMag Digital Elastogel買ってしまったよ・・・
いまV-arionと二台体制で月1,000kmペースで乗ってる。
今年は本気で乗鞍に挑むぜ。







目指せ2時間切りw

>>27
シッティングだとどんな感じになるんだろうな
体幹が鍛えられたリすんのかな

http://tidd.ly/43649ada
これもいいぞ。
誰か買ってインプレしる。

>>51
ネットや雑誌にはたいがいインプレでてるが、総じてうるさいって評価ｗ

それ>>24の放送でやってたやつじゃん

>>51
おまえまだやってんのかｗ

固定の場合みんなどれくらいまわしてるの？
時間とか心拍とか

固定はモガキ専門だから長くて３０分。心拍は限界近く

モガキを３０分ｗｗｗ

俺もがきは2分しかもたんが・・・ダメか？

>>55
俺は3本（負荷付）がメインだから参考になるかわからんが、
固定はフロント持ち上げて登坂練習に使ってる。
心拍は可動域の75%から90%まで徐々に上げる（プログレッシオーネってやつかな？）
ケイデンスは80以下。時間はトレーニングは長くて30分、アップとダウン入れて1時間ぐらい。

正直2時間・3時間と固定に乗る根性はない。3本のメリットはきれいなペダリング云々じゃあなく、
単純に長く乗ってられることだと思う・・・

来月は平日ローラー回せる時間取れるから、ちゃんと
メニュー組んでやるわ。
フレームはCAAD9。耐えられるかなぁ

先日ぽちったｱﾘｵﾝ3本ﾛｰﾗｰが届いた　乗りこなせるか自信が無かったが
10分程で慣れた　気を抜くと脱輪するけどテレビを見ながら50�`ほど走ってみた

>>21想像してたより静かでした　目盛のｼｰﾙきっちりﾊｹﾞますたｗ

V130人気あるのか？楽天で在庫ある店がほぼ無い

アリオーンかヴァリオーンかで迷う

おなにー　３０分

>>59
3本負荷なしだけど、テレビ見ながらでも飽きちゃって大変だよ。
30分超えると退屈になってくる orz

30分でも効果あるよ

なにか映画とか映像もの見てれば三本は結構飽きない。
ただ、調子乗って乗りまくってると疲れる

ああ、映画ならいいかも。
テレビだとCMでタレるんだよね。
ツールの録画なんかだと調子乗っちゃってバテるし。

手放しで乗れんの？
汗も拭け無いし首も廻せない
三本始めてまだ２ヶ月。

皆さんはできますのん？

乗り始めて１週間、片手離しは２日目に出来るようになった。
でも両手とか一生出来る気がしない

汗は拭けるけどまだ首は回せないしボトルも飲めない orz
狭い廊下にローラー置いてそういうの練習中。
ダンナは片手より両手離す方が楽だって言ってるけど。

そうですか、私は顔に汗かくと堪らなく気になり
頭を振って対処しようとしたらブレて転倒しそうになるし…

やはり休みながら載るのが良いかも知れませんね。
因みにヒルクラダンスが楽しくなりますよ〜

額の汗はタオルのバンダナでかなり防げるよ。
100均で売ってる奴で充分。

それは参考になります。
明日の昼休みにトライしてみます。

皆さんはどの位継続して乗るのですか？
私は30分も乗ると厳しいです。

長くて１時間短くて３０分かな、自転車自体はじめたばかりでポディションとか安定しないし
腰がいたくなって乗りたくても限界だわと乗れなくなることが多々ある

>>58
インターバル15回やれるだろ

>>76
やれないだろ

やらないか？

もがき2分、レスト3分を5本、2セットで1時間弱か

>>69
壁に片手付いた状態から離して維持する練習してみては？

>>70
両手離しの方が簡単な気がする。片手だと前傾姿勢のままだから。
上ハンに移行して、上体を起こしてからやってみ。できる・・・と思う。

アドバイス有難うございます。
今日トライしてみますが、手放しは怖そうですね〜

３本ローラー使ってる人結構居そうだから、ちょっと質問。
エリートのArionって負荷なしだけど、V-Arionの無負荷よりかなり負荷が大きいの？
公称パワーカーブ、30km/hで200Wぐらいあるんだけど・・・いくらなんでも信じられん。

E-motion買った人いないの

聞く前に自分で買え

そんなお金ないですよ＞＜

ﾍﾞﾛﾄﾞﾛｰﾑはどんなもんなんでしょうか。

3本　固定　ｴｱﾛﾊﾞｲｸ　と悩んだが　3本選んで満足です

V-Arion使ったこと無いから比べようが無いけどArionは外で実際走るよりもちょっと重く感じる

>>87
便乗するけど、速度はどのぐらいで？高速になれば実走より軽いはず。
俺はV-ArionじゃなくてE-Motionだが、30km/h程度の無負荷であれば二人走行の後ろで
平地を走っている程度の負荷の模様。Arionの方が負荷大きいのかも。
体重が軽いせいかもしれないな。手放しで後ろに荷重かけると明らかに心拍上がるし。

>>83
いるよ

>>88
25km/hくらいだけど、実走よりもちょっと踏む感じ。
言われているように体重が重めだからかもしれませんｗ

e-motion乗れるようになったら
”固定の３本ローラー”も乗れるようになるの？
　　　　　質問ｂｙ３本未経験者

>>91
わからん、それを確かめたいから今度借りてみる。
予想では、シッティングと手放しはやれるような気がする。
ダンシングと片足ペダリングはやったら落車するな、間違いなく。

誰かクライトラーの3本使ってる人いないか？
4.5、3.0、2.25で迷ってるんだが、静粛性はいかが？

最近片足両手放し出来るようになった。
目隠しは無理。

俺は最近両手両足放しは出来るようになった。
手放しダンシングは未だに出来ないなあ。

空中浮遊とか修行しすぎだろ

バランス感覚がつくと速くなれるんですね！

>>94
目隠し大変か？

>>96
修行するぞ修行するぞ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=HE1aDr81iAA

>>98
目隠しは「たいへん」ってゆーより「へんたい」

>>95
『両足放し』って、やる意味あんのかー

・観客へのアピール
・エアブレーキ

>>99
ホントにフローティングしてるw。もうちょっとでE-Motionの発想だな。
案外本家もこういう馬鹿な遊びから生まれてたりして。

>>99
知り合いのSMマニアが、家にこんな拘束器を自作してるのを思い出した

う〜ん、梅汁に試乗に行ってみるかな
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-5411.html

去年、CRCで頼んだElite Parabolic Rollers From
頼んだ時は在庫ありでスグProcessingに成ったのに
年を越しても届かず、現在の商品ページは在庫無しで入荷は４月２日・・・
これは４月２日まで待てってコトか　orz

送料とリスク考えたら、ローラーなんて海外通販で買うメリットほとんどないだろ・・・

元値が安いローラーは国内価格が酷いことに

高いヤツはあまり変わらんのも増えるけどね

ヤフオクに新品同様が沢山でてるしな。やっぱ思った以上に
音や振動が大きくて断念するのだろうな

タイヤに巻くテープはやっぱりダクトテープが一番なのか

ローラーの方にマスキングテープ（ダイソーの幅2センチ）を巻いたら
タイヤから出る音は静かになったよ。ローラーはミノウラのV130

3本乗ってるけど、ヴィットリアのホームトレーナータイヤに変えたら大幅に静かになったわ。
振動が少なくなった。
今までパニックブレーキで偏摩耗したタイヤでやってたからだと思うけど。

>>106
余計なお世話だと思うが、Ｅｌｉｔｅ3本はアリオン、バリオン系に移行中
以前の型はどこも品切れ

メールでやりとりした方が良いのでは？

3本ローラー台を購入しようと思っています。
ローラー台は値段的にMINOURA MOZ-RollerかELITE ARIONと考えています。
使っている方のインプレを聞きたいです。
また、フロアマットは購入しようと思っているのですが、補助パットは必須でしょうか？

>>113
�d�d
なんか、去年までのローラー熱も少し冷めたし、Processing表示でキャンセル効かないし
入荷予定４月２日ってキッチリ書いてあるから　まったり待っときます。

>>111
負荷上げたらあっという間にはがれたわ

貼る方向まちがえてね？

いや、そんなに待たなくても
状況書いてメール送れば大丈夫だって

>>115
キャンセルするって旨のメール送ればおｋ

はるか上のほうででた左右に倒れるローラー台だけど、
海外通販だったらどこで買うといいかな？

セカイモン

>>119
入荷予定日 04/02/2011 は４月２日と思ってたけど２月４日みたい；；；；
ありがとう、そしてスマンかった　orz

負荷マックスアウターもがきが30秒で限界に着てしまう

貧血でゲロ吐くまでまわしたほうがいいよ。
どうせ家のなかだしね。

5秒ずつのばしてみ、伸びていくから。

酸欠だろｗ

今日から３本ローラー乗り始めたけど、けっこうきついな

まず30秒あがき+30秒レスト10セットを朝練に使用

あがきって。。

あがき
［1］ 悪い状態から抜け出そうとして、もがくこと。

合っているようで間違っている

ローラーやってる時サイコンはどうしてる？
ちょうど汗が垂れる位置にあるから故障が心配。

>>116
ネタなのにまさか本当に試す奴がいるとはwwwwwwwww

サイコンは防水されてんじゃね

オレはハンドルからトップチューブに着ていたTシャツをかけてる
サイコン見たいときはシャツをめくって見てる

>>130
ワイヤレスなので外して横の棚に置いてる。でも何度と無く雨に降られても平気なので汗も平気だと思うよ。

>>130
頭にヘアバンド、サイコンにラップ

この時期はハチマキ＆扇風機で汗はだいたい大丈夫じゃない？

>>114
昨年末にARION買って乗ってるよ
ELITEのマットも買ったけど、期待してたほどの防振効果は無かったので
ホームセンターで安い防振マット買ってELITEのマットの上に敷いてる

ホームセンターの防振マットって、5cm角くらいの耐震ジェルとはまた別？

風呂マットで十分

は？お布団の上最強だし

ヨガマットはいまいちだった

ドラムの人がよくやってる自転車のチューブで浮かせる方式がいいよ

>>139
布団ってグラつかね？

>>130
汗がついたら拭くようにしてる。
汗は放置しとくとよくないよ。アルミフレームだと腐食するし。

JETBLACK フルードハイドロゲルトレーナー
を買おうかと思ってるんだけど，誰か買った人使った感想教えて頂戴．

>>137
防振マットっていうか30cm角くらいの普通のフロアマットだな
組み合わせて敷くやつ

朝メディオ、夜ソリアってオーバーワークかな？
時間も取れるし、家族もいない。でも走る場所がないから
平日はローラーになるんだが・・・

>>146
淋しいな、猫でも飼ったら？

>>146
ローラーなんかやってる場合じゃないぞ！

人生はローラー

>>147-148
いや、おれの人生は自転車って15の時にもう決めたんだ。
勉強はできない、恋愛もあきらめた、進路も自転車に乗りたくて
フリーターを選んだ。

もう戻れないんだよ。

フリーターでチャリ買うのは厳しかろう

そうか？

自転車お高いですしお寿司

>>150
競輪学校でも目指してんの？

>>146
オーバーワークになるかどうかは個人差があるけど、闇雲にやっても効果ないから、きちんとしたメニューを組んでもらったほうがいい

ローラー初心者なんだけど、
固定ローラー１時間もこぐと、外走る2時間以上の疲れを感じるのだけど、
コレって何か変？
てか、外走ってる時って結構自転車の上で休んでるってこと？

信号待ちが侮れないんだよ。

あと固定も３本も、ペダルの回転をとめるとすぐに止まるでしょ。
実走だと惰性でかなり進む。

コーナーとかでペダル止めることもあるしな

平地一時間と緩い坂一時間

>>156
他の人が言ってるから今更だが、ローラーだと
１．負荷を抜いたり止まったりがないから休めてない。
２．常にトルクを掛けていないと駄目（登りと一緒）。
３．バイクが前後左右に動かないのが不自然（固定の場合

てのが大きい。

タイヤをヴィットリアのトレーナー専用タイヤに代えたので
マスキングテープ方式は止めました。試した人すみません。

エリートのMAG COMCEPT ELASTOGELとMAG SPEED ELASTOGELって何が違うんでしょうか？

>>淋しいな、猫でも飼ったら？
3本やってるとニャンコが近寄ってくるのです

>>164
3本に巻き込んじまうかと思うと、ヒヤヒヤもんだな・・・。

初ローラ台にLemond Revolution購入しました。

女房に確認してもらいましたが、「振動はほとんどなし、ファンの音は
ダイソンほどはうるさくない、ただし22時以降は絶対に使用禁止!!」
とのことでした。

夏になったらそのファンの送風を自分にむけられたらいいんだけどな

lemonはロードにしか使えないから却下

>>168
エンドの都合かい？
5mmくらい工夫すればのばせるかもしれんけどね・・・。
物見てみないとなんともいけないけど。

>>169
付属のクイックリリースにマウンテンバイク用のスペーサー
がついてました。

ピストで使えんだろ

3本ローラーで使用する際長持ちしてコスパの良いタイヤは何かお勧めあります？

一番CP高いのは、使いたおして、一般道では使用しなくなった古タイヤ

>>172
いつものタイヤでなんか不都合あるの？

>>164
そういやゴルフの素振りをやってたらニャンコが寄ってきたな

ある日を境に逃げ出すようになった。

>>166
ダイソンが比較対照ってことは結構うるさいってこと？

>>176

うるさい。

壁のうすいアパート等ではやばいが、
普通のマンションなら、振動がないので夜でも問題ないレベルと思う。

>>177
やっぱり方式から予想される通りなのか・・・

音だけなの問題ならコタツみたいに布団被せればいいんじゃね？

>>179
負荷に影響あるだろ・・・下手すると故障するかもしれん。
マジレススマソ。

>>177
家族と近所の人に耳栓配ればいいんじゃね？
俺天才じゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=K70Qy5Hh1U8&feature=related

>>182
典型的な女うぜえな感じだなｗ

>>182
サドル持っている手が、電車の中のちかんの手つきみたいでやらしい。

>>184
車体が左右にぶれているのが、イヤイヤしているみたいだね。
なんかAV創れそう。

女ってだけで寄って集ってチヤホヤしやがってからに
おじさんも性転換しちゃおうかな

これサドルに穴あいてるだろ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>182
うらやまけしからん

　　　　　　　　 ∧ﾍ
　　　　　　 　 (Дﾟ,, ) 　 ≡ ==　<< =　-　<<　-
　　　　　 　　 　) ）　ヽ　 　三 ≡ ＝ ― - -　-　　-
　　　　　　　∠(,/ﾔ　丿 　　≡ << ＝　　＝　―　<<　―
　　　　　　.〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ
　　　　　　 ゞ___ノ 　ヽ)ゝ__χ
　　　　　　◎~~~~~~~~~~◎=◎
　　　　　　　~~~~~~~~~~~

>>175　水の心の戦士長き物で敵をなぎ払う　だな

12月にロードバイク買ったけど、殆ど３本ローラーにしか使ってない
屋外実装は30kmくらいだ

朝方、名古屋港外錨泊中にローラーやってたら大型船が通航

嫌な(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

案の定こけたｗ

雪国なら実走ゼロもめずらしくない
レースやってるならローラーで月1000km以上の人も普通にいるよ

今は寒いからねぇ (´・ω・`)

>>192
おひさです。
お怪我、ダイジョブでした？

ダイエット目的のしがないクロス乗りです
これからの花粉シーズンに備えてローラー台を買おうと思ってるのですが
固定式でおすすめってありますか

一応戸建てなので音についてはあまり気にしませんが、轟音は勘弁です
（普通にTVの音が聞こえればおｋ）
また、安チャリなのであまり高価なものも避けたいです

>>194
常に風が吹き纏う甲板上でだとローラーやっても汗があんまり出ないんだぜ…
汗たっぷり掻いた方が運動した気になって気持ちいいのに(´・ω・｀)
>>195
お久しぶりです（ ＾ω＾）
予期してたから怪我はしなかったですよー
>>196
手持ちのクロスがおいくらなのかが気になるととこ。
轟音はスピードに比例するから調整しようと思えばできないことも無いと思う。
とレスしてみるものの固定はおいら分からないです…(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾈ

>>196
同じく一戸建てでダイエットを固定ローラーで回してます
Eliteのクロノパワｰ フルｰド エラストゲルをスリックMTBにて使用しています
タイヤはハイロードスリック26×1.75です
防振面では畳部屋にアルインンコの防振マット+ミノウラの補助パッドセット使用

家族から騒音については苦情は出ていません。時速21〜24kmのペースです。
映画を見ながらやっているのですが、そっちの方が煩いそうです。
ひと月がんばってみましたが、自転車は痩せますね〜

フィットネス用のエアロバイクがいいんじゃないかな

静かでいいよ

ねぇ、どう？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ba8Aww.jpg

左曲がりですね

>>200グロ注意

>>200
マジレスだが、何に対してどう？なんだ？

>>200
銅ではない

>>200
なにが？

前に質問していた三本乗りです。
タイヤは専用のものが適切でしょうか？

またフロントを浮かせればﾋﾙｸﾗｲﾑ練習になりますか？

宜しくお願いします。

>>206
3本だと専用タイヤの恩恵はあんまり無いかもしれません
フロント浮かせば>>危ないよ(´・ω・｀)　3本は水平なとこでやりましょう

３本でフロント浮かせるって、、、
本当に乗ったことあるのかよ

ウィーリーの事じゃないか？

3本で専用タイヤだが、かなり静かになったよ。

ローラー自体を斜めにしても乗れるけど（以前、坂でアップしたことがある）
あまり角度を付けると落ちる可能性あるかも。
ヒルクラポジションのトレにはなるかもね。負荷は普段とかわらないけど。

初歩的な質問ですみません
実走ではサイコンで走行距離を測っているのですが
固定式ローラー台で走行距離を測るには、どのような手段が
あるのでしょうか？

サイコンがどんな原理かかんがえてからまた書き込んでくれ。

書き方がおかしかったですね
サイコンのセンサーを後輪側に、というのは手段の一つだと思うのですが
このやり方だと無線式のサイコンは使えない気がしています
自分が使っているのは無線式のサイコンなので、他のやり方はあるのかな？と

ミノウラのワットマスターも要は有線サイコンですよね？

>>213
固定では無理。
有線の安いやつ買って測ればいいよ。
ローラー専用機としてね。

>>213はゆとりだし、>>214は話が咬み合ってないし
このスレなんなんだ

後輪でも使える無線式のサイコン使えばいい

>>213
ガーミン買おうか　ついでにパワーメーターも

猫の無線でケイデンスも計れるやつは左のチェーンステーにユニットとりつけて後輪とクランクの回転測定してた希ガス

逆に>>213に教えられたんだが、後輪装着だと電波届かないサイコンがあるんだな
知らんかったわ

サイコンを股の下ポニョまで持ってくればいい

どうしても距離が知りたいならメーターをサドルの後ろ辺りに付けてみるとか

シートステーとステム程度の距離なら普通に機能するとおもうが

>>219

電波は届く。
しかしサイコンを取り付ける角度が変になる。
本体に指向性のあるアンテナが入ってるんだな

>>219
223の言うとおり
V3使ってた時に何かのトラブルで、以前使ってたキャットアイの無線の安いサイコンを使用する事に
センサーをチェーンステーに付けて（本来はフロントフォーク）みたら反応無し
で、サイコンの上面を自分ではなくセンサー方向に向けてみたら受信した
走行中確認は出来ないが、記録はとれる

それじゃ、なんとか仮止めでもトップチューブあたりだと読めるかな？
自転車に固定する必要もないんで近くの壁とか棚でもいいが

ポッケに入れとけば？

>>215
自板なんてこんなもん
なにさら

煽りがだれにも相手にされなかったからって自己レスは恥ずかしいぞwww

猫目の安いやつは70cmしか届かんよ＝取説嫁
しかもフレームや脚の陰になると全く受信しないからトップチューブはどこに置いても×だった

>>228
俺、>>215だが>>227は他人
お前が普段から自演してるからって他人まで自演してると思うなよ

はいはいwww

>>211-231
真昼間から自演己

>>230
>>227は俺だ。

メール欄にfusianasanと入れれば区別がつくよ

わかってると思うが、このスレには俺とお前しか居ないんだぞ。

フォーム注意しないと固定で高強度のトレーニングは
車体がフラフラして壊れそうで怖い。
どうにかなんねぇのか

>>225
サイコンの液晶面or底面をセンサーの方向に向けないといけない
それと>>229の言うとおり距離の制限もあるから注意

>>236
フラフラしないようにバランス感覚養えよｗ

ローラーやって風呂入って片づけしてその後のアルコールがうめぇぇぇ

うん。これじゃ駄目だと分かってはいるんだ(´・ω・｀)

>>239
甲板上で波しぶき浴びながらローラー回したりしないの？
叫びながらもがいたりとかｗ
そういう男らしい情景に憧れるなあ。

>>239
ローラー乗らなくても風呂入ってアルコール飲むんだから乗ったほうがマシだろ。

お答え頂きましたお二方有難うございます。
取り敢えず水平＋ルビのプロとかで練習します。

イーモーション良さそうですね
も少し乗れる様になったら検討かな…

>>144
俺はそれしか使ってないがマンション五階で深夜(1-4時)に使っても上下隣から苦情がきてない。
現在使用二ヶ月。

>>243
さんくす！！
すでにアスキーサイクルで買ってしまっていた自分がいたのでした．

>>236
そりゃペダリングが下手糞か、もがき過ぎだ。
普通、固定も三本も綺麗に回せる範囲でやらないか？

全力でもがくならE-Motionとかいいよ。落ちないし、フレームに負担もかからん。

>>245
高強度の時は心拍85%ケイデンス90-100の間で回してるんだが、
左右五センチ以内でフラフラしてる。
やってる時は苦しいけど、死にそうになるくらいでもないし、
やっぱ踏み込みすぎてるんだろうなぁ

エリートの3本ローラーもうショップ在庫限りで品薄ぽいよ

ミノウラV130ってどう？
目的はダイエットなんだけれども

>>240
波しぶき浴びながら〜　しぶき上がるほど揺れる中でやるのムズイ(´・ω・)でも楽しいｗ
ちなみに濡れながらローラーやるとそのうちタイヤとローラーがスリップしだすので危ない。
>>241
いや、普段は風呂上がっても飲まないんだ。
ローラーやって汗かいて風呂上がるとアルコールが欲しくなるんだ。


イーモーションで思ったんだけどもあれって(普通の)3本乗れない人でも乗れるようになるのかな？
逆に普通の3本乗れてた人がイーモーション→普通3本って行くと乗れなくなったりするんだろうか…

ELITE スーパークロノ ハイドロマグ デジタルを使用されている方が居ましたらインプレを聞かせて下さい。

例えば、パワーメーター・負荷・騒音等お教えて頂ければ大変助かります。

因みに初めてのローラー台導入になります。

>>250
持ってるのはデジタルじゃないタイプだが、あのメーターは
まるで当てにならないらしい。お遊びと考えたほうがいいかも。

騒音は驚くほど静かってほどでもない。
木造二階建てだが、下から苦情はこないな。
負荷は最初の10分はかかりが悪い感じ。
回してるとじわじわきいてくるよ。
マグネット式の負荷は文句なし。

>>245
自分が普通だと勘違いしてるようだな

>>249
飛沫で錆びません？

ミノウラV270-2購入しました
ノーマルタイヤで漕いでたら少し滑る感じとキュルキュル音がしたので
ローラータイヤのミノウラDUALISTにしてみたらかなり改善されました
（ただしタイヤ厚く固すぎて自分で交換できず専門店で持ち込み交換）
テレビの普段通りの音量で観ながら漕げます　おぬぬめ
http://cepter-jb.sakura.ne.jp/sblo_files/takeshibasso/image/v270.jpg
http://www.do-blog.jp/account/jitensyahonpo/images/20101107-08.JPG

ミノウラV130の加圧調整ノブ、先端にキャップか何か付けておかないと
負荷装置を押し上げてる金具がどんどん削れて行くのな。
久しぶりにひっくり返してびっくりｗ
とりあえず手持ちの米式バブルキャップがピッタリはまったのでしばらく様子見。

>>254
そのCAAD9はローラー専用？

>>256
その画像は転用したものです
自分はtrek2.1でローラー専用にしています

>>257
あ、そうだったの
やっぱローラー専用機欲しいなぁ。そのトレックは
ローラーでどの位使ってる？フレームは見る限り大丈夫そう？

>>257じゃないが
1年ほど前にデポで投売りされてた旧型のGIANT（たしか5万）を買ってローラー専用にしてるよ。安物コンポの8速だけどローラー専用なので問題なし。
元々重くて頑丈そうなフレームってこともあるけど、ダンシングしたりもがいたりと結構無茶な使い方をしてるけど、今のところ壊れそうな気配はない。
余程の軽量フレームとかパワーのある人とかでない限りそんなに心配することはないんじゃないかな？

やっぱり実走よりフレームへのストレスが大きいから、
大事なフレームならローラー専用機導入した方がいいよ

フレームへのストレスって固定でも三本でも変わらない？
やっぱり三本のが良いかな？

なんだか泣きたい気分。

揺れててローラー乗れない
おいらも泣きたい(´；ω；｀)

地震か

船乗りさんは何処に居るんだい

>>265　34.425036,137.49939　グーグル地図。だいたいこの辺り

おおう、海上ｗｗｗ

>>船乗りさん
いま、遠州灘ですか？
差し支えなければ、どんな船にのってるんでしょうか？
漁船？フェリー？もしかして護衛艦、巡視艇とか。
すごい興味あるんですけど。

宇宙戦艦です

ヤマトは潜水できたっけなｗ

ミノウラのミニベロ用のM20-V ミニマグを使ってる人いる？
ジオスのパントで使う予定なんだけど、騒音とか振動とかどうですか？

うぜえな、ほかのとたいしてかわらねえよ。
そもそも小径かよ。

何カッカしてんだよｗ
小径だめなんてスレじゃねえだろ

うっせー！うんこちんちん！！

は？なに悪口いってんだよ。おまえの秘密バラすぞ。

バーカバーカおまえなにもしらないだろ！バーカ！！

>>271
タイヤ当りをちゃんと調整すれば、回転数が高くなる小径でも
ウナリ音はあまり変わらない。振動は他のミノウラと変わらん
と思う。
ローラ台の脚が短いおかげで安定感あり。

>>276
お前がゆみこちゃんのこと好きだってタクにバラすぞ。
それでもいいのか

>>278
やめろよ！それだけはやめろよ！！絶対にだ！！！

ごめん
実は俺もゆみこちゃんのこと好きなんだ・・・

>>280

　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

タクとはその後だ・・・。

>>277
なんかワケワカラン状況のなかレビューとんくすｗ
参考にします。

3本ローラで手放しできるようになった。
空いた両手で何しよう？

>>283
F1ドライバーの誰かはゲームやってた

土井ちゃんはツイッターやってたっけ

>>277
小径はホイール角速度は速くなるけど、
ホイール外周の線速度(＝ローラーの回転速度)は変わらないぞ？

M20Vはcb名無しにレビューあったよ　

3本ローラー漕ぎながら
オナニーしてみた

トップチューブにかかった

それはそれはｗ

>>286
タイヤのゆがみなどに起因するうなりは周波数上がるんじゃね

パワーマジック購入予定なんだが、
負荷方式が摩擦式となっていますが、
摩擦部分は交換できるのだろうか
それとも消耗しないのだろうか
教えてください

摩擦式ってんすか？

ハーモニカが定番

>>268
以下参考にドゾー
(´・ω・)っttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1350.html
(´・ω・)っttp://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/news4vip/1296629288/

>>269
軍事・宇宙・戦艦ｽｷｰなおいらにとっては夢のような職場なんだが(ΦωΦ)

今までタンカーに乗って中東に行く航海士の人だとばっかり思ってた

俺自衛隊で護衛艦乗ってる人かと

ミノウラのV130、M70-Rで迷っているのですが
それぞれメリット、デメリットみたいなものはありますか？

負荷はV130の方が若干重そうですが、あまり高負荷にする予定はないので
重視していません
今のところ価格面のみでM70に惹かれています

負荷は自転車側のギアチェンジで十分だよね

負荷とギアチェンジの両方で使用ギアを散らさないと
減り方が偏って良くない気がするな

すり減るのを気にするくらいならローラー用と割り切って
スプロケだけ105でも使っとけばいいじゃん

なにがいいじゃんなの？
ばか？

シングルスピードの俺には出来ないな

>>296
ローラーの負荷は重めにして、軽いギアでゆっくり回すほうが
静かな気がする。

>>302
俺のも同じ回転数なら重いほうが静かだけど
モノによって違うのだろうか
ちなみにマグネット式

ミノウラV270-2＋ローラー専用タイヤはキュルキュル音も少なくかなり静かです
ローラー一番重くしてギア軽めがちょうどイイ感じです

>>296
高負荷にしないなら固定にする意味がない

>>300
すり減っても良いように安い物使えば良いやろが

>>306
買わなくていいよう工夫してるって話やろが

>>船乗りさん
聞いてはいけない事を、聞いてしまったのかと思っていたところです。
まさかViperだったとはw

>>294
おいらの船乗り理想像がそれだった
>>295
自衛艦の人は自転車すら乗っけられないんじゃないかなぁ…　たぶん
>>308
Viperちゃう〜（たぶん　たまたま暇だったから試しにスレ立ててみただけよ〜
基本的に雑談大好きな人なのでｗ　　でもリアルじゃコミュ障(´・ω:;.:...

>>305
転けないからとか？

もともと負荷がかけられるのが固定だからだろ

デュアリストと他の色付きタイヤ、ローラー台オンリーで考えたらどっちのが静粛性的に正解？

>>302
V130とM70-Rを比べてどちらが静か、とかは特に無いでしょうか
廉価グレードのM70の方がうるさそうではありますが

>>305
そういう意味で書いたのではなく、
V130とM70-Rで負荷の差があるのは分かったけど、その点はどちらを選ぶかにおいて重視しない
他の違いや、重視すべきポイントはあるのでしょうか
という意味でした

その負荷の差に、使い物にならないレベルの壁があるなら別ですが
そんなことは無いですよね
追い込んだトレーニングをするつもりはなく、体力づくりが目的です

ＪＥＴＢＬＡＣＫのフルード買ったけれども，使ったかんじミノウラのＶ２７０より静かだと思う．

＞その負荷の差に、使い物にならないレベルの壁があるなら別ですがそんなことは無いですよね

最初は皆そう思う。
現実は高負荷でないと静かに使えないと気付く

ミノウラの三本買って壁にもたれながらもなんとか乗れたが、
右のふくらはぎが筋肉痛で歩く時に痛い

>>316
俺もなんか知らんが右足のほうが筋肉痛がきつい

>>316
>>317
俺も右のきんたまが痛い

>>318
それは睾丸捻転かもしれん
安田大サーカスの団長もそれでキンタマ一個失ったから気をつけろ

>>315
音の話ではないですよ？
知りたいのはV130とM70-Rの比較です

>>283
ちっと遅くなったけど、

両手空いて、回転させながら

鉢巻の締め直しが可能になった事が嬉しかったyo

>>283
>>321のおかげで今気づいた。
両手離して背筋伸ばしとか休憩とか。
漫画や小説読むとか。(ただしあんまり手放しで本読んでると尻が痛くなるよ！)

>>319
勝手に去勢すんなｗ

>>322
そーですよね＾＾

ガンガン脚回して疲れた時に、完全に止まるんじゃなくて

脚は回しながらでも、背筋伸ばして休憩がokなのは嬉しかったですyone＾＾

船乗り、いつになく饒舌だなｗ

ヒマなんだろ

>>320
負荷装置そのものの騒音よりタイヤやホイールに起因する振動（低周波）の方が問題になってくる。
だから負荷を高めてギアを落とす。V130を使ってるけど、装置自体は静かだと思う。
でも感動するほど静かでもない。高回転にすればモーターのような音が耳に付く。
しかし、それ以上にホイールの微妙な触れによる低周波を抑えるのに腐心する。
で、結局（心拍を上げるために）負荷を高めて（ホイールの回転を抑えるために）ギアを落とす。

ここに書いてあることの他に何が知りたいのかと・・・
http://www.minourausa.com/japan/trainer-j/tire-j/v130-j.html
http://www.minourausa.com/japan/trainer-j/tire-j/m70r-j.html

音なんて住環境も含めて使う人の判断でしかないんだから
実際に自宅で使ってみるしかないよ。

スピンバイクはｽﾚ違い？

パワマはスピンバイクだから違わないんじゃない?

スピンドルバルク？ (ﾟдﾟ )

>>320
うざっ

3本ローラー乗っている人に質問ですが、同じ人間が同じパワーで漕ぐことを仮定して、
自転車の重量やコンポの違いによって平均速度は変わるのでしょうか。
私も3本ローラーに乗っているのですが、チャリは1台しか持っていないので分かりません。
そのチャリがくそ重たいクロスバイク(装備込み16kg)なので
軽いチャリに乗ったら違いが出るのかな、との単純な疑問ですが。

重いほうが摩擦が強くなるだろうけど誤差だな

>>325
そうかな…（汗　　某スレなんか全体の15%がおいらのカキコです（苦笑
>>326
正解　東京湾丸一日アンカーで暇だったんだ。
>>333
自転車2台を同じローラーでやってるけどほぼまったく変わらんよ。
心拍と回転数気にして速度はまったく気にしてないけど…
てか3本で速度って気にするものなの(´・ω・｀)？

>>333
自転車の違いによる速度差は出る、コンポとかBBとかでも違いはあるよ
大きくグレードが変わらないと分かりづらいけど人も多いけど

※ただし一般道での走行に限る

>>335の言うとおりローラーの目的で速度的なものはあんまり気にしないよーな・・・
あとローラーでの負荷のかけ方で考えると、そこまで神経質になるかなあ？って程度の差です

>>333
3本だと自転車の重さよりもタイヤの空気圧の方が影響大きいよ

>>335-336
俺はローラーで速度気にするけどね
同じ速度で心拍数が違えば、その日の調子が違うってことがわかる

なんか、ちょっと違う気が・・・

>>338
どう違うのか気になる

少し前のサイスポローラー特集の松爺もそうだけど、
同じローラー同じケイデンスでもギア比違えば全然別の出力なのに、
なんで自転車界にはローラーで速度は無視しろ的な空気が流れてるのかマジで理解不可能なんだけど

ミノウラM20-Vを動画に撮ってみた
負荷ユニットはV130と同じだと思う
http://twitpic.com/3y1ul5

マイクはカメラ内蔵だし、音声レベルはオートゲインぽいので
あまり参考にならないかもしれないけど、雰囲気だけどうぞ。
低周波成分が多いので、ノートPCとかのしょぼいスピーカじゃなくて
まともなヘッドホンなど推奨。

ブンブンいう騒音・振動は、負荷ユニット自体よりも、やはりホイール自体や
タイヤのトレッド面が真円が出てないことに起因するような気がする。
加えてミニベロ特有の要素としては、ギア比の関係で比較的スプロケの小さい歯を
使いがちなので、それに起因するゴリゴリ感なんかも影響してるかもしれない。

>>339
素直にパワーメーター使えば良いんじゃないかな

>>340
一眼レフカメラでも使ったの？

>>340
V270-2とはずいぶん音が違う気がするね
その動画のような「ぶぅんぶぅんぶぅんぶぅん」って音はしたことがない
これはタイヤの違いもあるのだろうか

ウチのV270-2はこんな感じ（動画は他転用）
http://www.youtube.com/watch?v=6EKd2xDnwK8

>>341
スピード見るくらいならパワーメーターに高額出した方がマシってこと？

ミノウラのVシリーズは負荷装置の下に防振ゴム板、
負荷装置を固定するボルトにもゴムのワッシャーが
挟んであるんだけど、それを100円ショップに売ってる
耐震ジェル（ダイソーだと衝撃吸収パッド）に換えてみた。

そしたら、ホイールやタイヤの縦振れが原因で発生してた
周期的な低音ノイズ（ボンボンとかウンウンとか）がほぼ解消！
まだ長時間使ってないので不具合が出るかもしれませんが・・・

Vシリーズ以前の機種でも同じ場所に挟めばいけるかも？

むっちゃ綺麗でﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ

>>343
50秒あたりから発生してるやん

>>341
スピードメーターでも相対値としての出力はだいたいわかる
他人と比較できる客観的な数値を知るにはパワーメーターが必要だけど

>>344
だろ？
なんでスピードだけに拒否反応示すのかマジで不思議だよね

>>348
パワーメーター使ってる俺が言うのもなんだが、普及するような値段じゃないわな。
実走と違って速度で強度管理するのは可能だと思うよ。パワーメーター付きの固定ローラーとかもいいと思うけど。

ローラー台用タイヤのオヌヌヌってなんでしょう

>>349
うん、俺もいつもパワーメーター使ってて、速度も参考になるよってことが言いたかった
一時期、パワーメーターさえあればもう心拍計はゴミ箱行きだ、なんて信者もいたしさ

パワーも心拍数もケイデンスも速度も距離もタイムも、全部役に立つよね

ブンブンいうのが何に同期してるか探ってみたら、
トレッドパターンが悪さしてるようでした。。
http://twitpic.com/3ybckl

実走ではまったく気付かないんだけど、小さいローラー押し当ててるわけだから、
セミスリックでも影響があるみたい。
というわけでスリックタイヤならかなり静かだと思います、
ミノウラやミニベロの関係者すみません(；´д`)

>>350
専用なら
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/12/eb41b1fa71fc7e782d588a3e289fa516.jpg

外併用なら
http://www.do-blog.jp/account/jitensyahonpo/images/20081120-01.JPG

同じ自転車、同じホイール、同じ空気圧で比較するのならローラー台での速度は参考になる。
ローラー上の速度が意味ないという人は、そもそもローラーと実走の比較を前提にしているんでしょ。そら意味ないわ。

パワーメータがあれば心拍計が要らないことはありえない。
むしろ心拍こそが全身持久力トレーニングの基礎。
パワーが示しているのは絶対的な出力値で、心拍計が示しているのは体に対する負担。
80%の心拍でやれば、いつもは300Wだが今日は280Wしか出てなくても、メディオとして効果あり。
なのにいつもは300Wだから280Wはメディオじゃないと言って無理に300Wでやって90%超えたらソリアの効果。
だから心拍計さえあればトレーニングはできる。
トレーニングの成果や他者との比較、ヒルクラTTの結果予測はできないけど。

なので今ローラー上の平均速度を記録しておけば、後日パワーメーターを買ったとき「あの頃は○Wだったんだ」と比較できる。
参考程度ではあるけど。

ワットマスターの星座盤みたいな奴自作すればいいんじゃ

固定と３本どっちが一つだけだったらどっちが強くなれる？

>>349
レンタルもあるらしい
ttp://www.bluewych.co.jp/RentNew.html

>>356
3本曲芸能力なら3本の方が強くなれるかもしれない

>>356
負荷付きなら3本でも十分な負荷は掛けられるから、どちらか一つ選べと言われたら3本。
ただ、俺はヒルクラとロングライドしかやらんから。モガキの練習する人は駄目かも。
SFRも厳しいね。

それもペダリングスキル云々じゃなくて、固定にセットするのがめんどいのと、
3本の方が飽きないから。結局どっちでもいいような。

結局、自転車の何が強くなりたいのか、目的によるってことだな

>>359
３本ローラだと全身の筋肉使ってる気がする
とくに基幹部分

3本はバランス取るんで無意識に筋肉つかってるね。
ちょっとの間でも乗ると後がキツイ

初めてのローラーにELITEの3本買った。すぐ乗れるようにはなったが30分できつくてリタイアしたぜ。
想像以上に退屈だった。

>>363
心拍管理してインターバルトレーニングとか取り入れると長く続くよ

ローラーって地面との引っ掛かりがないから踏み込んだ瞬間の体と自転車が一体になるような加速感や躍動感がないよね
そこらへんはやっぱ寒くても外行くしかないのか。目的が違うと割り切るか。

>>364
3本は負荷が軽いからインターバルは難しいんじゃね？

>>366
アウターローにしてもがけば・・・いけないかな？

賃貸なので勘弁

あぁ、すまん

ローラー30分やっただけじゃ炭水化物燃えて終わりかな？

3本ローラーは青竹踏みとしてかなり使える

E-motion 買ったが予想以上に重すぎでかすぎだった(´・ω・｀)

フローティング機構は魅力的だけど折り畳めるほうがよかったかなぁ

普通の折りたためる方も買うんだ。俺もE-motion 買ったが良いものだよ。あれは。

マジか・・・
車でレース会場へ持ってくのが大変だな

>>374
一般的なワゴンとかウィッシュみたいなミニバンだと室内にロードと共積みは厳しいな

不可能なわけではないけど積み降ろしだけで疲れる

E-Motionレース会場に持っていく馬鹿はいないだろ。
そもそもE-Motion買えるほど財力があるか、自転車に狂ってるかであれば、
折り畳み3本ぐらい追加で買えるしな。

財力って・・・
8万は出せてもプラス3万も出すのは普通惜しいだろ
世の中金銭感覚狂ってる自転車馬鹿ばかりじゃないの

車で持っていくんだからE-Motionレース会場に持っていけや。

>>376＝>>378だとしたら超ド級の馬鹿

レース会場に持っていくのは普通固定トレーナーじゃね？
プロだってそうだぞ。

レース会場３本も固定も居るけどね

>>374
大変ってか普通の人間なら絶対にやろうと思わないと思う。
間違いなく3本か折りたためるやつを追加で買う羽目になるな。

wiggleでTacx - Flow Computer ターボトレイナー (Skyliner)サポート付きが30％OFF。
ポラールのトランスミッター（3000円位）つけると
心拍も取れるみたいでよさげなんだが、定番のsatoriに比べると肝心の駆動部とか
どうなんでしょう。
どなたか比べた方いらっしゃいます？

　　,,,,,,,
　　|!i!ii|
　ｆ(ﾟAﾟ；)＜　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『海外通販でEliteの折りたたみ3本ローラーを買って、
　やっと届いたとドアを開けたら、E-Motionがそこにあった・・・』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

海外通販の恐ろしさの片鱗を味わったぜ…

以前質問していたものですが
お蔭さまで下ﾊﾝ、立ち漕ぎ等が出来るようになりました。
片手話もいい感じです。

有難うございました。

>384
それ、俺の・・・(TдT)

>>386

マジ？もしかしてV-Arion届いた？

下ハン姿勢で手放し3本できる人いるかーい
アドバイス下さい　天井が低いとこで3本やると背筋伸ばせないから辛い(´・ω・｀)

両手離しですか！？
片手は何とか…

ＡＶ届いた

固定式の下に敷くものを探してるんだけど
やっぱミノウラのトレーニングマット2がいいのかな

床の保護が目的で、振動吸収とかは二の次
トレーニングマット2は収納しにくそうなので迷ってる

>>391
ミノウラv270-2使用者だけどホムセンの５２５円の１畳カーペットで十分です
こんなの使ってるけどサイズもピッタリ
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/nakane/g-0204300_d1.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/895/57/N000/000/000/125219726866416202593_TS3G0236.JPG

>>392
かわええな！

でもすごく汚れそう。

床の保護だから汚れてもいいのか。すまん。


しかしポンド落ちないなぁ･･･

どのくらいハードに回すかに寄るけどそんなに汚れないよ
汗も自転車にタオル掛けておけば済むし

>>392
オシャレでいいねェ
ありがとう

V130買ったんだけど、畳んでも持つ部分がないので気軽に持ち運べないな
せっかく手頃な大きさ＆重さなのに

あれがすっぽり入るバッグ的なものを物色してるんだけど
これってのがないねぇ

>>397
ttp://www.minourausa.com/japan/trainer-j/option-j/bag-j.html

それ３本用じゃ…

家用にV270

持ち運び用に、CRCでｻﾄﾘ買った

ベランダで乗ってる人はいない？

汗の処理とか楽チンなんだが

俺は土間でローラーやってる。

汗拭かなくていいのが最高

玄関もいいぞお

>>392
二枚めのミニベロなに？

玄関でレーパン履いてローラー回してたら佐川と回覧板がキタでござる

>>398
いいけど内寸見る限りは入りそうにないね
にしても高いなぁ・・・専用品だから？
もっと安い、買い物バッグみたいなのでいいや

>>405
ちょっとした勧誘なら無言で撃退できそうだな

土間ってうらやましいな

車庫最強
夏は暑すぎて最低

EliteのCrono Fluid ElastoGelがお買い得なので狙ってるのですが

作動音とかどんなものでしょうか。
マンションの２Ｆで使用する予定です。

>>406
撃退ならサングラスも必要だな

撃退ならレーパンはいらぬな

俺は庭先で３本ローラー回しながら宗教のおばちゃんと４０分話したぜ。

>>409
オイルが切れてきたらチェーンの駆動音のほうがウルサイくらい。

色々考えたんだが、毎日続けるためにはこれ↓を印刷してローラーを回した日に「はんこ」を押すのが最強だと気がついた。
http://kids.nifty.com/card/summer/01_radio/

あー、おれもそれやってるわ。
ハンコは彼女に押してもらってる。
自分で押すとウヤムヤになるから。

>>415
あー、気に入らねー。
ほんと気に入らねー。
なんなんだお前よー。
気に入らねーよ、まじで。
あーやだ。

>>416
俺がレスしたみたいに見えるじゃないか。俺は嫁に押してもらうことにするよ。

あー、どいつもこいつも気に入らねー
風俗行ってくる

>>413
なるほどありがとう。
ポンドの様子見てポチってみることにします。

間違えました。>>>418は>415じゃなく>>416です。
謹んでお詫び申し上げます。

>>416
風俗に行くのはいいけど、自転車操業にならないようにな。

デリヘル呼んでトレーニングしてるところ見てもらえばいいんじゃね？

大丈夫だよ。俺も童貞だから。
女に縁がなくなると自転車が可愛く見えてくるぜ

むしろロードのほうにドキドキする

お前ら勃起しながらチャリに乗れる？

むしろ乗ってたら勃起しちゃうだろ

レーパンはかないでローラーやったらチンコから血でた

えっ・・・俺いつもパンツ一枚だわ

洗濯物増やすと怒られるから全裸がベスト

サドルウンコか

サドルがケツにささっちまうじゃねーか

専用のサドルにラップ巻いて定期的に変えてるわ
パン一で漕ぐとなんかニオイが染みつく様な気がして……

ラップのほうが臭い拡散するんじゃねぇか？

ナプキン最強だろJK

そこまでするならパンツぐらいはけよ･･･
水着なら恥ずかしくないだろ？

ローラートレ用にタイマーが欲しいのですが、何かいいのないですか？
インターバルトレーニング等の時間管理（内容切り替え時にアラーム）に使いたいです。
できればパソコンソフトがよいのですが。。。

>>436
Webアプリだけど
http://www.tabatatimer.jp/

因みに俺はAndroidアプリを使ってる。

花粉症だし思い切って固定ローラー買ったのに
心拍がほとんど上がらずちょっと休憩しただけですぐ落ちる
その割には普通に外走ってるより疲れる

失敗したかなぁ
何とかここからモチベ上げたい！

心拍数を無視してじんわり汗かく程度ローラー漕いでると結構いいよ

>>438
何で足回してるのに心拍あがんないんだ？

>>440
何故か実走ほど上がらないって意味だす

普段は実走して帰宅しても5分くらいは心拍が落ち着かないのに
1分くらいのインターバルですぐ下がるし

負荷足んねえだけじゃねえの

五分も落ち着かないの？
やばくね？

びびってるだけだろ

そうなら意味がわかるなｗ
しょしんしゃかｗ

しょぼい走りしてる上級者現る

>>436
パソじゃないけど、スントT3Cでできる

>441
実走と違って脚にまとわり付くように負荷がかかるし、脚を止めることがないからね。
慣れないとなかなか負荷が上げられないと思う。
慣れても実走の方が心拍も出力も上げやすい。これはメンタルな面も大きいと思うけど。

ローラー台は実走より時間が5倍ぐらい長く感じる。
短いインターバルなら実走と同じくらい追い込めるけど、ローラー台で
1時間LT走とか無理。できる奴本当に尊敬するわ。

つエアコン

>>437

ありがとうございます。
イメージどおりのソフトです！！

設定時間を変更した後、保存できるとうれしいのですが、
(起動のたびにデフォルト時間に戻ってしまいます(ToT)）
android版は可能なのでしょうか？

>>449
あるあるwwwwwwwwww景色が変わらないから意識が全部時間や暑さなんかに集中するんだよな

暇つぶしにスマホ使ってるけどこれ暇つぶしなかったら死ねる

>>452
スマホよりオナホの方が良いよ

>>451
俺が使っているAndroidアプリ(細かいことだけど先のURLのものとは無関係ね)は、可能。
HIIT interval training timerで検索して。

>>437
ついでにタバタ式トレーニングで調べたが、海外じゃずいぶんと有名なんだな。
昨日ローラー台でやってみたが死ぬ。今日の練習は休む。

暑さ対策なら工場扇がおすすめ
風力が強すぎて自ら後退するぐらい

フォームやペダリング云々より体力づくりが目的で固定ローラー回してるんだけど
ちゃんとハンドル持って前傾姿勢とってないと効果薄いかな？
上体を完全に起こしてPSPでもやりながら、って考えてるんだけど

これは興味深いな
あいぽん用のタバタ式アプリもあるみたいだし入れてみるか

実走で追い込んで意識朦朧になって毎回落車起こす俺は外でトレーニング
なんて怖くて話にならん。

もうローラーに限るわ

>>457
尻痛くなりそう
ローラーで読書とかゲームはリカンベントの専売特許だな

3本も、追い込んで朦朧とした時によく落ちる。

>>457
ゲームに集中すると足が止まりがちになるけどな
モンハンと両立は無理だった

三本でそこまで追い込めるんだ。
100km/h位出してんの？

俺は3本でダンシング中によく落ちるｗ
後ろにね。

E-Mortion欲しいわぁ

三本中に感じる前後のブレっていうのはしょうがないんかね。
上下に体が動くのはペダリングが下手な証拠っていうのは分かるんだけど、
前後に動かないように気をつけてペダリングすべき？

>>465
どれくらいのブレかわからんから、Youtubeとかのローラーの動画で普通かどうかみるしかあるまいに。
ブレが大したことないかもしれん。

>>465
ハンドル側に体重が掛かってるんじゃないかな？骨盤立ってる？

>>465
ペダリングにムラがあるんじゃない？
もう少しペダルの回転数あげてみな。

wiggleでローラー買おうとしたらローラーは送料無料対象外だった･･･

ｵﾜﾀ(´･ω･｀)

>>463
100kmは出ないけど、フルアウターでもがきまくるとそりゃ心拍も上がるよ・・・。
むちゃくちゃうるさいけど。

フルアウターって？

フルアウター
　　もっとも重いギアの組み合わせである「アウター×トップ」の意味で
　　使われている（もっともスピードが出せるが、多大なパワーを必要と
　　するので、主に下りやゴール前のスプリントなどで使う）が、本来は
　　インナーワイヤーがレバーからディレイラーまですべてアウターで
　　被われていることを指し、作中のような意味合いは存在しない。

全部外だからアウターでハイギアってことじゃね？

そっか。トップっていうのか。

いつも迷うんだがギアの段数を説明する時ってどう言えばいいんだ？
52×13とか39×18とか。ごじゅうにじゅうさん？ごーにーいちさん？

ベテランがどういうのか知らんけど、
オレは 52x12 を
ごじゅうに の じゅうに
って言うな。

（´-`）.｡oO（ ごーふた の ひとふた
だと自衛隊っぽい？

>>469 CRCで買え
３マソぐらいで完成車以外は送料無料

　　,,,,,,,
　　|!i!ii|
　ｆ(ﾟAﾟ；)＜　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『やっと届いたV-Arion、早速２時間のったけど、LSDペースで走れない・・・』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが（ｒｙ

初3本です。10分程度で乗れる様になったのですが、スピードを30km/h以上で
キープしないと安定しません。
ペダリングが下手糞でケイデンスを90以上回そうとするとバランスが崩れてしまうので
低い回転数で重いギヤで走ってました。そうするとミドルトレーニングくらいの心拍数。
皆さん、どのくらいのスピードで安定しますか？

とにかく慣れるしなかいのか・・・それとも固定も買った方がいいのか(´・ω・)

10km/hだって普通に乗れる。
ひたすらペダリングの練習しろ。

手放し150rpm回せるように練習しろ
世界が変わるぞ

ELITE　ARION　だが25km/hくらいがちょうどいい脚力が無いからかも知れんが　手放しは無理！

>>472
作中ｗ

ローラ用ホイールで高価なホイールを使用するのは馬鹿ですか？

ちゃり屋でe-motion実物見てきた。
置きっぱなしにできるスペースないと買えないシロモンだな。

>>483
http://funride.jp/movie/detail.php?_num=282

>>478
慣れるまでフロントローラーの固定位置を、もっと前(ホイールベース長め)にすると安定すると思うよ。

おれも三本を買って昨日乗ってみたけど、だめだった。壁を左手にして
練習をしたけれど、左手をハンドルに持ってこようとするとこけてしまった。
１０分ほどであきらめて、固定の方に移った。
何か悔しくて、余計に踏ん張って練習したのでいいトレーニングになった。

>487
壁には手じゃなくて肩をつけて始めるんだ
徐々に体重移動して、肩→肘→自走、でやればすぐ慣れる

>>478
オレも今週v-arionが届いたので始めたばかりだが
２７〜２８ｋｍ/90回転で乗れてる。

３０分が限界。

やっぱ三本ってペダリングの練習になるんだな
やべー、ちょー欲しくなった。

ココ見ると3本やってる連中は皆貧脚なのかと思える

ブログやらから情報仕入れてる最近ロード乗り始めたひとはすぐにEDGEだのローラーだの買うよね。
皆良い自転車乗ってるし。こないだ、ﾙｲｶﾂからLOOK595に乗り換えたってブログ見て吹いた。

>>469
俺はEvansで買った
色々トラブル報告もあるけど何事も無く届いた

>>493
運が良かったですね。

おれは、在庫ありを発注→納期2ヶ月との連絡→キャンセル手続きの途中
（この間にCRCで購入済み）で突如、入荷したから送ったとの連絡。
クレームしたら、受取ってから送り返せと。

手間考えてヤフオクで捌いたけど、部屋に3本が2台もあったときは地獄だった。

>>492
みんなでガノを叩くからだよ
良い所がない分、お値段なりで無難な選択なのに

lそこでookを選んでしまう所がミーハーなのかな
ガノ−クロス→有名ブランドロードはあちこちのブログで見かけるけど

いいんだよ、たかが趣味なんだし
金あるやつが楽に楽しくなれるもんなんだよ

つーかEVANSって悪評多すぎじゃね？
二桁は買ってるがトラブルに会ったことは一度もないんだが
俺は運がいいのか。

>>494
俺は逆に一月アタマにIYHしてDue Dateが1/31だったのに、中旬に届いた
んで今ようやく組み立てた（他に必要な物が揃ってなかった…）



やっぱエリートの固定は音より振動だな…制振ゴムいいの探さないと階下からｺﾞﾙｧされそうだ
ブルカットにも対応してないしどうしよっかな

板挟んで置けば良いんじゃないの？
対応してないってのはたぶんそういう理由でしょ。

>>498
これお勧め。チューブくらい余ってるのあるでしょ
http://itaru.air-nifty.com/weblog/2009/08/2-e2f0.html

>>499-500

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mobius732/1167100.html

とりあえずこんな手段がある事がわかったのでブルカットポチった

三本の制振って廃タイヤじゃだめ？試した人いませんか？

50km/h越えたぐらいから振動が気にならなくなり始めるよ
60km/h越えるとスポークの風きり音の方が大きくなり始めるよ
70km/h越えるとたのしいよ

　　|!i!ii|
　ｆ(ﾟAﾟ；)＜　あ…ありのまま 今日　起こった事を話すぜ！
『今日は2時間半。チンチン痺れたんで、ポジションを左から右に変えたら、
　バランスを取るのが大変になった・・・』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
3本ローラーの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…

>>486
ひとつ（2cm）前にして見た所、乗りやすくなりました。ありがとう。
標準位置だとちょうどホイールベースと同じだったから、別にいいやと思ってました。

>>479　>>480　>>489
どーも。
ケイデンス100でLSDペースで走れる様になりました。20km/h〜23km/hあたりですが・・・
このまま、続けていってスピードが上がる様にがんばってみます。

>>504
ケイデンス100で20キロってギア比低すぎ
運動強度低すぎ
とりあえずケイデンス90の30キロを目指しなさい

こんぐらい出せないとな
ttp://desmond.yfrog.com/Himg610/scaled.php?tn=0&server=610&filename=k57dc.jpg&xsize=640&ysize=640

heartrate　0 なｿﾞﾝﾋﾞの人は無茶ができまつね

お早う皆さん。
三本トレって何すればいいの？
一通り出来るけど、もっと効果を出すには
どうしたら良いんでしょうか？

E-motion 開梱して乗ってみた
ローラー台自体初めてだけど乗るだけならちょっと練習したら乗れるようになった

ただ激しくデカイ

小さい賃貸だからかなり邪魔で早くも手放したくなってきたorz

誰か買い取ってくれたりせんかのぉ(´・ω・｀)

じゃ俺のMOZと交換しませう

新手の詐欺だな！

>>509
バリオンと交換しようか？

キネクティックが買える海外通販ショップでお勧めをおしえてくださいませ。
このローラー台って各種センサーや専用サイコンは付属しているとかんがえてよいでしょうか？

>>509
もったいない…
確かにスペースは必要だが、使わない時は横に立て掛けるとか解決策はあるよ。
E-Motionのリアル走行感、静かさは他では替えられないとおもうが。

立ち漕ぎができるし、とにかく飽きない。
まあ、生活が大事なのはわかるが。

おれは他の三本にはもどれない。

負荷装置いらないから折りたたみ版を作ってほすぃ。

>>514
ふむ
たしかにそうですな

よしもうちょっとがんばってみるぉ(｀・ω・´)

さんくすこ

>>515
それなんてarion

売るならいくら？

>>518
本体とマット、汗受けタオル？込みで7万くらいでいかが？

あ、発送は出来ないから神奈川まで取りにきてね(´・ω・｀)

新品より高いじゃないか

>>519
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
新品が7万なのに？

こいつ舐めすぎだろ、きめぇおっさんが汗タラタラ流した中古品だぜ？二万でも出してもらえればいいほうだろ

7万でしかも発送不可取りに来いとか調子に乗りすぎワロチ

売る気が無いってことだよいわせんな

殺 伐 と し て 参 り ま し た

ヤフオクにでも出すことだね。

新品7万で買えるか？
買えるなら俺も買いたいが

というかどうしても安く買い叩きたい乞食の自演にしか思えん

質問したもんだが
アマゾンで７２５であるからそっちにするわ。

>>527
どうぞどうぞ

>>526
本人乙

さっき買いました。
ありがとうございます。

ちょいと相談したいんだが・・・

【予算】2万程度
【目的】心肺機能の維持
【状況】戸建、騒音に関してはそこまで問題ない

といった状況だと3本のほうがいいんだと思うんだけど、何がいいかな？
知り合いからはミノウラのをすごい進められたけど・・・

>>531
普通、Eliteだろ。

ちょっとぐぐってみた

適当に楽天あたりで20ｋあたり
Elite Parabolic Rollers（Elite）
アクションローラー・アドバンス・ワイド（ミノウラ）

CRCで　〜25ｋ程度（送料込み）まで
Tacx T1000 Antares Roller Trainer
Elite Arion Parabolic Rollers
CycleOps PVC Rollers
Jet Black Training Rollers

やっぱCRCでもEliteのが売れてるのね

>>531
心肺機能維持なら固定じゃないの？

俺も固定でインターバルに1票

私はエリート三本

心肺機能向上ならジョギングでインターバルトレのほうが
短時間で向上できると思うけど、自転車のりたいんだもんねｗ

トレーニング機器を持ってないこれからの人と仮定して
3本のほうが心肺強化やﾍﾟダリングスキル向上と使えて便利だと思う。

ある程度鍛えててさらに強化したい、というのなら固定がいいかと。



まぁ私は両方とも持ってないニワカですけどｗ

初ローラー前提で話するけど、３本で追い込んだ時の負荷に物足りなくなったら固定にすればいいよ
どうせ最初はアウタートップで回し続けるのも辛いだろうし
固定の方が楽だけど３本の方が乗ってて楽しいよ

固定の方が気楽でいいかな
3本も持ってたけど人にあげちゃった

>>538お察しの通り初ローラーです
ジョギングは足裏に古傷があって厳しいんです
自転車だと大丈夫ですが…
今は軽いギヤでしか漕いでませんし、負荷はいらないし姿勢がよくなるなら三本が良さそうですね

やっぱりEliteがいいんでしようか？
なんとなくＴ1000って奴が気になってます

>>540
KREITLER良いよ・・・って、予算あるんだったな

ターミネーターかと思った

>>540
3本ならエリートおすすめ。比較的静かだし耐久性もいい
T1000は伸縮部分の強度が甘いって聞いた
ミノウラは補修部品はすぐ手に入るけど耐久性無さすぎ。5000kmくらいからガタが出始めた
今はヴェロドロームで1万km以上になるけどダンシングしたりもがいたりしても全く問題ない

T1000の鼓型ローラーは意外と効くけど音がうるせぇｗｗｗｗ
見た目はスッキリしてて格好いいけどね

ミノウラとエリート両方使ったけど静かなのはエリートかなぁ
でもミノウラのほうが乗り心地は滑らかな気がする。

理想を言えば3本を80分位回してから、固定で30分インターバル、最後に3本10分

Bike24でE-Motionが安いぉ

このローラー面白そう
http://www.youtube.com/watch?v=AKEHoA_xl-U

E-Motionなら揺れる船上でも少しは乗りやすくなるのか。

誰かｴｽﾊﾟｰ頼む

アンタしか試す人おらんだろ？ｗ

船の上でローラーってどんなシチュエーションだよｗ
ピースボートにでも乗るのかｗ

いかにe-motionといえど縦と横の揺れには対応外だろｗｗｗ

自作した限りでは、ダンシングできるだけで他はそんなに変わらなかったから、結局元に戻した。

アデン湾で、艦上体育。
飯が高カロリーだから、毎日運動しないとすぐにピザデブ化しちまう。
凪いでる日だと、普通の3本ローラーでも大丈夫。
e-motionほすい。
箕浦の270と、エリートのV-Arionが積んであるよ。

先週の外苑前クリテリウムにTACXの３本ローラの試乗があって試してみたけど

これ凄い難しいな
Eliteの３本だったら、手すりとか無くても余裕で乗れるんだけど
TACXのは乗れる気がしなかった

３台くらい置いてあったけど、誰も乗れてる人居なかったよ

>>554
アンタレスのことか？

アンタレス使ってるがサイクルモードで乗ったミノウラのやつよりは
格段に乗りやすいと思ったがな・・・手放しもできるぞ

>>556
サイクルモードでミノウラの乗ったよ

難易度のイメージ
Ｖアリオン ＞＞＞＞ ミノウラ　＞　アンタレス

Eliteのは脱輪しないだけで随分楽だ

まぁ、どれも慣れなだけだとは思うけど

>>531
俺も負荷なしの3本「だけ」じゃ、負荷が弱すぎて維持も難しい思うぞ
やっぱあれはペダリング練習機だよ

俺のとは違うなぁ…

アンタレス＞アリオン（V-アリオン）＞＞＞ミノウラ
ミノウラもガイドローラー付きならアリオンに近づく感じ。

アンタレスはローラーが端から中心までなだらかに傾斜してるから
乗りやすい。自然と中心に戻ってくる。

固定かー
リアエンドが心配だね。

固定でコルナゴC50のリアエンド折ったやつがいる
外では一度も乗らずローラーだけに使ってた結果だぜ
俺はこの話しを聴いて三本にした

>>558
俺は負荷無し3本で十分な負荷に感じますよ・・・
cad96、38km/h位で回して一時間持たないす。

マグテックスツインで何km/hの時に何w出てるとか測った人いますか？各負荷ごとにデータがあればさらにありがたいです。くぐってもわかりませんでしたので、エロい人教えてください。

リアエンドじゃなくてもBB付近でやったって人が多い。
チェーンステーの付け根が折れたとかね

＞船乗りさん
とりあえず設計してみた。
http://www.uproda.net/down/uproda252882.jpg

>>565
これ水車逆にまわらないか？

>>566
おいｗちゃんと前に回るだろｗｗ

E-Motionは前後に動くからダメだろ。


っつか、3本じゃ負荷かけらんないじゃんｗ

ローラーに蓄電池つけたい

>>566
すまんｗ逆だww

三本ローラーだけじゃヒルクライム練習にならないかね

プロって3本使用してるの？ツールとか観ても固定オンリーな気がするけど。

>>549
そこをｴｽﾊﾟｰでなんとか…ｗ
>>550
一年間の2/3を船上で過ごす人ですお( ^ω^)
2年前ぐらいからこの板に居たりします。
>>551
おいらの勘だと前後に動いた後に射出されそーな気がしますｗ
>>553
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)ﾎｫｫｰｰ…?!
おまいさん何者だい( ^ω^)

>>565
おまｗｗｗ
IYHｽﾚでｱﾚ奨めてきた事件思い出したじゃねーかｗ
6500馬力とか無理ですorz

>>553はカダフィ大佐

そっとしとき

>>572
日本のプロ競輪選手はほぼ全員3本使ってるよ

金のある奴はとにかく3本と固定とパワマ買っとけば間違いない

時間内中でも少しでも運動不足解消できればと思ってローラー買ったのにローラー乗る時間もありゃしねー

友人のところでV270ってのに乗ってきました
あの負荷を普通に漕げる人はすごい、ってのと自分にはオーバースペックですね
色々とレベルが違うというかなんというかｗ

それで検討した結果Elite Parabolic Rollersを買うことにします
値段と情報、特にレビューの多さが決め手になりました

Elite Arion Parabolic Rollers はなんか壊れそうだったのでパス
プラっぽいのがいまいち不安で・・・

Tacx T1000 Antares Roller Trainer　は気にはなるけど情報が少ないのでパス
固定のSatoriの情報ばかりでした・・・

CRCで買うとなると来月あたりにローラーデビューですかね
色々情報ありがとうございました

>>577
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

>>576
俺もだよ・・・(´・ω・｀)

>>572
ウォーミングアップだったら
どっちでもいいんでしょ？

だからコンパクトになる固定ってことだろ

>>576>>579
('A`)人('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

流石に夜中回すわけにもいかんしなぁ・・・苦情が来ちゃうし

3本でもアウタートップでもがいたら
心臓が爆発しそうになるけどな
70〜80km位出てるけど

しんどいよ

>>577
解決したろうけど、arionのプラは意外と安っぽくないよ
ローラーも新設計されたのかV-arionより丈夫そうな印象をうけた

>>577
v270ってミノウラの固定ですよね
あの負荷ってコントロールできるからオーバースペックということはないような気がします
それに一番負荷重くしても自転車のギアで対応できる範囲ですよ
http://farm3.static.flickr.com/2704/4047859391_7206a99003.jpg

>>585
予算と大きさ（折りたたみできない）がオーバースペックだったのでは？
負荷の方はＬにすると実走とあまり変わらない

簑ならヤフオクでＭ７０買うと半額
一応折りたたみ足。振動は増えるが、負荷、音はあまり変わらん。

船乗りの人、高カロリーの食事ってどんなのがでるの？
なんかうまそう。

>>586
おぉ、そういう意味でのオーバースペックでしたか
勘違いしました　すまそ

置いておくスペースと騒音が解決出来るなら三本の方が良いよね？
負荷かけたい時はアウタートップでもがけばいいんだから。

人によるんじゃね？
ヒルクラレースがメインで常用ケイデンスが低い俺は固定は必須。

ロックンロールローラー欲しいな
すごく良さそうなんだけど試した人いる？

>>589
前は上げられないけど、負荷付きなら問題ないと思うよ。負荷なしだけだと厳しいかも。
三本だけで負荷が足りないようなレベルになったら固定追加することになっても悔いはないしw

あれもう国内発売したの？
予算があるなら普通の固定買うより良さそう。

>>589
結局3本も固定も買うのがベスト

高い負荷付3本買うよりも、安い3本と安い固定買った方が良いトレーニングができるよ

>>594
まあ、その通りと思う。負荷付き三本買う金で両方買えるからね。
もっとも負荷付き三本持ってると、固定にセットするのがめんどくさくて、あまり固定を使わなくなったけど・・・

安い3本に負荷装置を後付で買うのが安いと見たやすこ

そげなもんあるやないや？！

蓑の百舌を買いました

固定から一台生えた

アルミは痛みそうだし俺も固定用にクロモリ買おうかな
だが現在三台所有で場所ないorz

>>600
それならエアロバイクで良くね？

>>563
REが使ってるから聞いてみれば？
ダイヤル最強で40km/hの場合とか嫌味な回答wktk

>>568
ミノウラがサイトで公開してるでしょ

↑ゴメン。間違えた>>563ね

V130とV270で悩む

三本もっているし、ヒルクラ練習用には
惰性の回転が少ないV130がいいらしい

負荷の幅も同じで静粛性はどちらも低いらしい

ワットマスターとV130を買ってもいい？

ところでHPみたら
ミノウラの三本もモデルチェンジしているんだな

５年ぶりの購入検討だがなんか浦島な感じ

1年ぶりに3本乗ったら手放しできなくなっててワロタ
30分乗ったら出来るようになったけどやっぱりたまには乗っとこうと思った

>>605
Ｍ７０が良かったのでＶ２７０を買った
五月蠅くなった

しばらくやっていて気が付いた
270は足が付いていけば速度維持が楽

誰か余ってるローラー台くれ。

ただいま2台目計画中に付き．．．

ローラー台争いに負け家族のバイクが乗ってる
ローラーはあるので隙を見て目立たない所で．．．

自重式の固定ってもうエリートが作ってるのみ？
まあ負荷は軽いし、カーボンフレームへの負担も別に全然小さくないしで廃れるのも分かるけど

>>563だけど

>>602
量ってくれって、聞けないなぁ。なんか恐い。

>>603
640w,40km/h,（多分MAX負荷）
これしか見つからないです…
V270とかはグラフあるんだけど。

>>612
負荷が16段階あって、速度も幅が広いわけだから、さすがに面倒だよ。
負荷いくら、速度いくらの時に、出力はどんくらい？って聞かれれば、次乗った時に調べるかもしれんけど…

負荷8で速度18〜22km/hの範囲で回してると、ほぼ出力も180w〜220w(3秒平均)だった。
（つまり20km/hの時は200wぐらい、でも16km/hぐらいだと140wとか）

タイヤはDuroracerの8気圧、パワーメーターはPT Pro+。
賃貸マンションだから高めの負荷で速度は低めに（ギアは34-21で90-100くらいで）回してる。
負荷最大だと20km/hのときに、260w〜270wくらいかなぁ。ブレが激しいから難しい。

で、REって誰？

ギロッポン

>>611
俺のエリート（負荷装置が三角形っぽいやつ）は負荷は軽くないよ
平地実走の2割増しくらい

モデルによって負荷装置が全然別物だから、メーカーだけで語るのはやめれ

つかエリートもマグネット併用増えたね

>>615
クロノフルードなんちゃらじゃない？
俺も持ってるけど、普通に回すにはインナーで十分だ

>>614
なるほど、サンクス

桑田「ギロッポンいっちゃう？」

>>613
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280709555/l50

自重式と言えば、ミノウラのVFS150G-Rは低周波地獄だった
低負荷機種だから当然と言えば当然なんだけどね
あと、チェーンステーの付け根がくしゅくしゅになった。廃車ｗ
今思うと「自重式だから幾分安心」って油断が良くなかったのかもなあ

ELITEのスーパークロノポチった！
これでスレ民の仲間入りだ！

>>621
俺なんかクロモリフレームですら後ろ三角をしならせるのが嫌なチキンだ。
そんな話を聞くともう３本以外に載せたくなくなる・・・

>>621
くしゅくしゅ　うｐ

ちょいと聞きたいんだが、CRC送料込み+2000ぐらいの値段で
国内で同じ商品があったとしたらさ、CRCで買うメリットって薄いよね？

あたりまえじゃん
なにいってんの

ところでEliteってオフィシャルのホームページってない？
ローラー台の詳細を調べようかと思ったら見当たらなくて詰んだ

>>625
他に買う物があって送料無料にできるなら、国内よりかなり安くなるというメリットはある。

>>627
http://www.elite-it.com/

ローラー台はCRC　これ基本

最近EliteのArion買ったけど、BIKE24の方が安かった

>>631
みたら送料込みで二万切ってた(172,80 eur)から思わず買っちゃった。
ヤフーショッピングで買おうか検討してたんだけど、かなり安く上がったわ。
多謝!!

>>632
　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはパラボリックローラーを注文しよう
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつのまにかArionを買っていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　CRCだとかwiggleだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいIYHの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


実はさっきまでCRCで注文するの忘れてて、スレ開いてIYHしました
反省はしていない

ほぼ同じだろ

LSDをしたいのだが、みんな強度とギア比どれぐらいでしてる？

ミノウラの三本かVの固定で教えて欲しい

そんなもん聞いてどうすんだよ
体力が全然違う人間の運動強度を真似したいの？

およその範囲で知りたいんです

心拍70%以下
ケイデンス90以上

それをどのギア比でっていう質問なんです
あと強度とはローラーの方の強度設定のことです

ぶっちゃけますとピストバイクでやりたいのですが
コグの歯数をどのあたりに設定すればいいかわからないのです

だからちゃんと人の言うことを聞け。
人によってATが全然違うんだから人の運動強度を聞いても意味ないんだよ。
まず、パワーメーターかパワー測れるローラー買ってFTPを計測しろ。

FTPが300W超える奴と200Wそこそこじゃの奴じゃおおよその範囲でも違いすぎる。

LSDの意味わかってないんじゃないのか？

>>640
いいから心拍計も買ってこい。

心拍計手に入れるのが手軽で確実だわな

>>642

　Lucy in the Sky with Diamonds 　♪　ヽ(´ー`)ﾉ

あとロードも買えｗ

ローラーからロードが生えた。後悔はしてない。

まあ冗談もかく、固定だと負荷の方で調整できるな
巡航用の５０−１５が8割以上
負荷の変更でリカバリーからVO2まで自在

ＬＳＤならローラー買わずに良いウインドブレイクジャージ買って外で軽く流して走る方がいいと思う

>>648
精神的にはその方が楽だけどね。でも、低負荷を保ったまま止まらずに走れるところなんてないじゃん。

>>648
あと雨…

>>649
田舎住まいだからコースはあるが時間は有限
実走派に聞くと、タイマーをセットして時間になったら問答無用で折り返すと言ってた

ローラーの方が気が楽
雨も降らないし

花粉の時期にもローラー万歳

負荷装置付きの３本があれば固定いらないですか

訂正

負荷装置付きの３本があれば固定いらないですか？

用途が違うからなんともいえない

>631-632
ロード自体初心者でそれが高いのか安いのかすらわからんが俺もポチッてみた。

>>653
3本でスプリントトレーニングやろうと思ったら、相当ペダリングがうまくないと落ちるぞ
結局落ちないように限界より少し手前でやることになる
そうなるとスプリントのトレーニングとしては強度が足りなくなる

漕いでくるかー

ビールが美味くなるな

>>656
国内で購入すると大体26ｋ

>>657
普通の運動神経があれば落ちないぞ

強い人はみんな固定使ってるの？３本だけじゃ強くなれない？

ブルカットライト試してみた。制震される分音小さくなるのはやっぱすげぇ

でも、ELITEのスーパークロノフレーム系だと都合6枚必要かも…
とりあえず前二つ、ローラー前後に二つで試したらちょっとぐらつく感じ

なので先ほど1セットIYHしてしまいました…今度は6枚で試してみます

>>345
調子はどうかな？
あの板ゴムとボルトのゴムブッシュ、締め付けトルク次第でも共振モードが変わるんじゃないかな。

>>662
もう遅いが>>501みたいに板挟めばOK

今朝は久しぶりの雨だ
ローラー重宝するな

ニート乙

>>665
休みの度に天気悪くなるローラー台が友達な俺に謝れ
ついでに花粉症も持ってる

今日は雨だからローラーやるぜ。
2月の最終日だしな。

>>667
ローラー台「あんたなんか友達じゃないんだからねっ！」

「気分次第で乗るだけ乗って、わたしがいつも待ってるなんて思わないでね！！」

>>670
「アタシだってアタシだって、疲れるんだからねっ！！！」

・・・ほんとこの板ｵｯｻﾝ多いわ。

「こんなにいっぱいまわすなんてひどいよぅ・・・」

「今日は私が上になるね。」

は言われたことないけど、気が付くと３本の横に自転車と一緒に寝ていたことはある。

「中で出して」

「やだ…こぼれてきちゃった……」は言われた
負荷ユニット工場送り

「え〜、これで終わりなの？」

「少し休ませてくれ…すぐ元気になるから…。」

「恥ずかしい音してるよ」

「低周波がしゅごいのおおおお」

しつこい

「この高速回転が堪らないの〜」

ぽらーる「ドクドクいってるよ」

官能スレは辞めれ！

>>660
じゃあMAXでモガいても落ちないあんたは普通以上ってことで

>>660
MAXでもがいて落ちない動画ｷﾎﾞﾝﾇ。

追記

最近の固定は高負荷傾向だからMAXパワー出せるけど、
3本だと負荷付でも足りなくてMAXまで出せないでしょ。

3本はモガいても落ちない綺麗なペダリングの練習にはなるけど、
ＭＡＸパワーが出せないならスプリントトレーニングとしては強度が足りない。

>>685
競輪選手はＭＡＸケイデンスでも落ちないで練習してるよ。
もちろんパワーとしては全然ＭＡＸじゃないけど。

>>686
MAXの藻掻きってシッティング高回転の話なの？
そんなｼｮｯﾊﾟｲ話だとは思わなかった。

ＭＡＸイコールダンシングだと思ってるのはニワカ

>>686
キミは3本で52T-12T　190rpmを一分とか回せるのか？剛脚乙としかいえんな。

>>686
競輪選手を普通と言われてもな

固定ならMAXのダンシングもがきができるの？

>>691
は？
出来るじゃん。

固定は体幹使えないのがな
三本だと全身のバランスも鍛えられるのがいい
固定は高強度のトレーニングできるのがいい

つまりどっちも欲しい

負荷付きの三本で負荷が足りないとか、言ってみたい・・・

自転車用LSD目的でリカンベントはタイプのエアロバイクじゃだめ？

>>695
ダイエット板ではリカンの話で盛り上がっていた
姿勢は楽で本読みながら漕げるけど上半身使わず足だけだからかなり疲れるとか
特に太股ｍａｘになるらしい

ローラーでポジション合わせてハンドルが少し遠いかなって思っても
外走ると丁度良く感じるのはなんなんだろう。
身体に風圧がかかってるから？

あるある
なんでだろーねー

後ろ荷重になってるからだろ

あのね三本でぷろぐれっしーね？
だっけ？やってみたけどはんぱないつらいんですがｗ
最後のトップとかで三十秒もがきで64キロってまだまだなんですか？

>>697
俺の場合、三本だとそうでもないけど、固定だと確かに遠く感じる。
どっちにしても、ローラーであちこち痛くならないセッティングで実走すると快適そのものだよな。
出力も実走のほうが出るし。

そうそう。
3本だと遠く感じるんだよね。
固定だと後ろ荷重になってるってことなのか。

間違えた、固定だと遠く感じる・・・

固定も3本も、自転車の水平だしたらそんなに違和感感じないけど。

ワット表示のできる固定が欲しいのですが、割と性格なのはどれになりますか？

pt

>>705
POWERBEAM

甲板上でやってたら突如波飛沫が弾丸の様に飛んで来て
痛かったうえにｽﾘｯﾌﾟしてまた痛い事に…(´･ω･`)ｲﾀｲ

ずっとロムってたけど、とうとうモッズローラー買って、今日届きました。
案外すぐ乗れるもんですね。
いいトレーニングになりそうで、
もっと早く買っとけばよかった。

>>707
流石に高い。5万くらいのはどうなんだろう。

>>709
同感。

ミノウラのマグライザー使うと平行にならない件

固定は前をあげて何ぼだろ？

>>710
Jet Black Dynometer Turbo Trainer

マグライザー高すぎるだろと思ってたんだが
前輪下げると手首が痛くてたまらんのだ

今度1週間入院するんだが、ローラー台持ち込んだら怒られるかな？

答えるまでもない

リハビリ室にいけばエアロバイクが・・・

業務用扇風機とローラー台と自転車持ち込んで何する期だよ。
入院患者のすることカイ？

>>689-690
をいをい、突っかかる相手を間違えてるだろ
3本でＭＡＸモガけるって言ってるのは>>660だぞ？
俺は3本じゃ全然トルクが不足だと言ってるだけだが

>>701-702
それはケイデンスのせいだよ
3本は実走より高ケイデンスだから前傾姿勢が深くても楽に感じる
逆に固定は実走より低ケイデンス（これはモノによって違うかな？）だから、実走より前傾浅くしないとキツく感じる

>>716　
元気すぎるだろｗ
何で入院するんだよ

3月3日入荷だと思って注文したら3月8日に延びていた。
一体何があったCRC･･･

不一致

>>716
一度病院でみてもらえ！

wiggleの送料変わってない？
ローラーも無料対象になってる気がする。

>>725
なってたが、人柱待ちw
怪しいもんなあ

ほんとだ･･･
送料高いからCRCで買って待たされてるオレ完全な負け組じゃねーかｗ

wiggleのローラー見たけど、配送先を日本にすると割引率と
定価から計算できる値段より高く表示されるよ。
どうやら配送料を価格に転嫁して配送料無料と表示するようだ。
こんなん詐欺じゃねーかよ

総額表示のどこが詐欺なのか。

ほんとだな。30％といいつつ実質10％しか割り引かれてないｗ

クロスバイクで固定回してる人なんていますかね？
３２ｃあたりなんですけど

>>730
それはクレームば入れんとｲｶﾝとじゃなかですか？

水飲むと心拍数下がるのってなんで？

>>733
おちつくから

>>733
大雑把に言うと体の中の液体の量が増えるからです
血圧を下げる為に水を飲むのはやめたほうがいいです

いいやつウイグルで買うと、プラグご日本じゃないんだよなあ。、

>>735
大雑把でなくていいので、詳しく教えてください

利尿剤系の降圧剤があるぐらいだから血圧高いヤツは水控えめだろ

まあ少ない人多いみたいだけど

>>733
唾液を飲んだ直後やゲップをした直後も心拍数は下がる。
一時的に呼吸数が減って副交感神経優位になるから。

全力でTTした直後に水分補給すると心拍が200以上に上がることがある。
最初は心拍計の故障とか思ったがどうも発作性上室性頻拍症という病気
っぽい。

>>731
37cで回してました。
グオングオン鳴るのとタイヤの減りが気になるので
25cのスリックに換えたら、ちょっと静かになった。

>>741
37c→25cってすごい変更ですね
18mmなら許容範囲かｗ

ベランダでローラー台考えてるんだが、お勧めない？
騒音・振動は考慮不要

用途は雨などで走れないときのトレーニング・レース前のアップ
タイヤ付け替え面倒だから、という理由だけでレモンレボリューション検討中

雨の日にってベランダだと濡れないのか

>>743
志村ー、予算予算
スレから見るに固定ならミノウラ、三本ならEliteじゃね？

頭を下げると、心拍下がる？

何となく、そんな気がする。

騒音震動濡れ考慮不要って、なんかすごくいいベランダなんだろうな。羨ましいぜ。
俺なら絶対三本。しかもでかくて重い奴
アップ用なんかなんでもいいから適当に別途購入しなさいよｗ

>>746
俺も下がる。つーかTTポジなり、前傾キツくなると心拍下がるっぽい。寝た方が血液圧送の負荷が下がるとか？

>>746
逆だろ

首持ち上げると首の角度が不自然な位に上向きになって血流を圧迫するから
防御反応として血圧や心拍数が上がるんだと思う。
肩の力を抜く（肩を下に下げる）と心拍下がると思うぞ。
俺がそんな感じ。

本読むと簡単に上がるのは事実

俺はロードポジションから両手離して
上体を起こしてると心拍上がる

折れはチン○を起こすと心拍が・・・・・

>>743
E-Motion一択

リカンベントでなかなか心拍上がらないのはそういうことか

>>754
レース前のアップは無理なんじゃ？あれを持ち運ぼうと思うと、それだけで疲弊しそうだ。

>>756
レース前のアップを見落としてた。

>>743
3本ならV-Arionでいいんじゃない？

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでｱｯﾌﾟしてから出かけるんだろ
きっとそうだ間違いない

>>759
なるほど。そうとも読み取れるな。
どうなんだ、>>743

気になるジャマイカ！
はっきりしてくれ。ベランダ据え置きなのか、移動もするのか？

すまん、みんなありがとうございます。

ベランダは最近の分譲にありがちな2m奥行きなんで、雨でも濡れる心配はない。
雪や雨、夜など外を走りたくないときに使いたい。
騒音振動不要といったのは、ベランダにあるエアコン室外機のほうがよっぽどうるさいだろうし
窓を閉めてれば、外の騒音が全然聞こえないため。

基本はベランダ据え置き
レースなど車で遠出するときは、持参してアップに使いたい、という意味

で、レモンレボってあんま評判いくねーのかな？
あとシルベスト店長がお勧めしてたGIANTのサイクロトロンも気になる。

あと、テレビ見ながらやりたいので、3本より固定がいいなと思っておりまする

普通にミノウラ270-2でいいんじゃね？

シルベストの店長に相談すればいいじゃん

あんなおっさんに相談するよりお前らに相談したほうがいいだろが

名前忘れたけど、固定なのにフリフリダンシング出来るやつにしようよ
んでレース会場でちょっと試させて下さいｗ

>>761
760だが、もし君にお金に余裕があるなら固定と三本両方をおすすめする。
三本は前にも言ったE-motion。大丈夫、すぐに乗れる。テレビ観ながらなんて余裕。実走感が半端ない。固定や普通の三本はたぶん飽きると思うよ。価格が普通の三本の倍以上するが、もとは取れる。
固定だったらサイクルオプスのフルード2かミノウラV270-2かな。ただし、ミノウラのやつは後輪のクイックを付属のものと交換しなければならない。そんなに手間ではない。負荷のかかり方はすばらしいからヒルクライムのトレーニングにはよいと思う。

E-motionは海外通販と国内で価格を比べることを勧める。楽しい自転車ライフが訪れんことを！
おれは両方持ってるが普段はE-motion。
LSDもインターバルも楽しいローラー。

>>761
ヒルクライムより平地が主なら、油圧負荷の方が自然でいいよ。

ローラーはタイヤが減るものだっていう先入観持ってるみたいだけど、
俺が過去に減って困ったのは安物千円のチューブラーだけだったよ。
それ以外のタイヤは全然気が付かないほど減らない。

油圧負荷って固定のことだよな、>>767を見たら断然E-Motion欲しくなってきた
乗りづらいだけの3本ローラーのイメージがないねこれ

>>766はキネティックRock&Rollだな、前から気にはなっていたが20kgぐらいあって相当重い
ダンシング練習ならE-motionでも充分いけそうだし

なにより、俺のロードのほかに、嫁用の電動クロスバイク（ヤマハBrace）にも使えそうなのがいい
固定だとクイック通さないといけないからロード専用になっちまいがちだが
これだと嫁のダイエットにも効果ありそう
やべー嬉しくなってきた

>>769
E-motionを車に積んだり降ろしたりは一苦労だから、ベランダ専用と割り切った方がいいかも
アップ用には別のを買えば？

>>769
参考にしてもらってうれしいが、E-motionも決して軽くない。むしろ、重い。計ったとこはないが20kg近くはあるかも。
後で後悔してもらったら寝覚めがわるいから国内で販売してるところにあらかじめ確認しておくといいよ。できれば試走も。とにかく移動は無理ではないが考えないほうがいい。
設置サイズは後で測って上げておく。

設置サイズは本体が縦174cm横57cmといったところだ。おれは190cm×80cmの場所に置いている。左足置き場を入れると横は100cmだ。使わない時は横に立て掛ける。邪魔にはならない。

一戸建ての二階フローリング床で使用してる。プルカットという制震装置を使ってから階下の家族からは一切文句がでなくなった。これ、自作も考えたが材料費とか試行錯誤の時間と手間を考えると買ったほうがよいと思った。

異論は認める。
長文すまん。
では！

E-motionは箱込みで21kgだよ。本体のみは知らない。
なんで知ってるっかって？
CRCに送り返す為に測ったからさ・・・

>>773
箱の大きさに驚いたんだな。気持ちはわからんでもない。

サイズサンキュー、Webに情報ないからどんだけベランダが
占有されるのかイメージできた

アップ用は悩ましいな・・・諦めるかのう

>>773
なんで返品するんだ？俺がこんなに買う気満々になっているのに

>>775
V-arion頼んだのに間違ってE-motion送ってきたのw
今は楽しくV-arion乗ってるけど、E-motionにしとけばよかったかなと思ってる。
３日でダンシングできる様になったけど、E-motionならもっとガシガシできそう。

けっこう高いマンションでも振動で苦情が来て手放す人多いよ

>>773
間違って届いた人かｗ

>>773
そんなに重量あったら返送料金高くね？

>>779
向こうの手違いなら向こう負担だろ

>>778-779
Yes。www
全部CRCもち。DHLがやってきて引き取ってった。自分でやったのはインボイスとCRCの返品資料を書いた程度。
重量と大きさからすると引き取り費用と再送費用でCRCは大赤字だったと思いますよ。

でも今回の件でCRCへの信頼感はゆるぎない物になりました。フォローが半端ない。

>>781
欲しかった方をもう一個買って、e-motion売っちゃえば良かったのに

>>782
大陸の方ですね。

とりあえず初心者のローラーはミノウラ270-2でおけ？

M70で十分

ミノウラ270-2ユーザーだけどかなり重宝してる
かなり重いから据え付けたら動かさないけど

お前らローラー台乗る時一々専用タイヤに替えてんの？
それともホイールごと替えてる？

何も変えてない

自転車ごと替えている

エリートの固定で迷ってるんだが、クロノマグエラストゲルとクロノパワーフルードだと
フルードのほうが静かという考えであってる？
あとフルードのほうは負荷調整ができないみたいだけど、どれくらいの負荷がかかるんだろうか？

固定ってルック車でも使えるの？

リアハブがボルト止めだと使えないんじゃね

そっか 残念

29erが乗るローラー台ありまっか？

ブロックで乗るの？

>>794
>>547

海外のXCレースでブロックはかせたまま固定やってた動画あったけどな。
レース時のウォームアップに使う分には問題ないんじゃね

>>791
対応ナット？を出してるメーカーは使えるかも

ミノウラは出してるからミノウラＱＲ互換の台は使えるかも

3本ローラーを買おうと思っているのですが
あれって自転車を家に持ち込んで自転車用シューズを履いて乗るんですよね?
どうやっても床が汚れると思うのですが、そういうのを気にする人間には向かないのでしょうか

はい。

外とローラー兼用してるが、シューズとホイールはさすがに
家に入れる前に洗ってるよｗ

シューズを１足だけで１シーズン持たすのは厳しいから
シーズンオフに同じのを２足買って、室内用と屋外用に分けて使えば大丈夫

つかシューズ履いて家の中歩くワケじゃないし

わざわざバイク用のシューズは履かないなあ
ペダルがスピードプレイで楽なのもあるけど
プラットフォーマーをつけて部屋用の上履きを
履いてる
一応部屋にはビニールのカーペットも敷いてる。
汗も滴れるからね

いい加減、ダイエット目的のローラー使用は分けたほうがいいんじゃないか？
あまりにかみ合わな過ぎるだろ。

室内用のシューズを買うのが一般的だと思ってたけど違うのか

ボキも室内用と外用で同じシューズ2足体制でし

室内トレ用のSPDシューズ買おう買おうと思って踏み出せない
室内向け安シューズでいいのないかな

あと固定ローラー、マグライザー、シューズ、敷物が
まとめて収納出来る都合のいいサイズと硬さの袋or箱

俺はシューズ共用してる。
ローラーの下にマットひいてるし、そのマット上でしかシューズ履かないから。

ローラーの時はペダルに靴付けっぱなしな俺は勝ち組

>>790
俺のはクロノパワーフルードと同じ負荷装置のだけど、
平地実走の2割増しくらいの負荷だよ。
油圧の方が負荷の掛かり方が自然だから油圧がオススメ。

>>791
トラックレーサーで固定ローラー練習するためのナットが売ってる。
俺はクロサワっていうショップで買った。

>>791
俺はこれ買った
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10003648/

おおありがとう。こんなのがあるんだ。
v130とワットマスター買います。どうもありがとう。

クイックじゃないと使えない台が多いのか･･･
もうローラー買っちゃったんだよなぁどうしよう。

まぁ接合部見てから考えるか。

前輪固定で3本に乗ってしまえ

3本なんて一戸建ての贅沢だろｗ

カーボンディープ(笑)なんかより遥かに安い。

昼間なら苦情こなくない？３本。集合住宅住みだけど。

昼間っから3本とはえらい充実したニートだなｗ

準夜勤なもので…

日本でローラー台使える人は限られてるよなぁ
早朝でも迷惑がかかるし

ブルカットとか使ってもそんなにうるさいの？ >三本ローラー
賃貸マンション6階に住んでるけど、三本買おうか悩み中。

>>822
単純に考えてもローラーが３つになるんだから固定式の3倍うるさいだろうな。

Varion使ってるけど静かだよ。

三本は騒音がやばい
固定は低周波がやばい
アパートなら制震した固定に勝るもの無し

そういえばみんな防振ってどうやってます？
ブルカットなのかなぁ･･･

まもなく固定ローラーデビューだから参考にしたいから教えて欲しいです。

>>826
>>772

車庫でローラーしてるから音を一切気にしなくていいけど
目の前にテレビが欲しい

アリオンって限定モデルあるんやね

>>828
俺も車庫ローラー派だ。折りたたみテーブルの上にノートパソコン置いてるが
DVDドライブが無い。無線LANが届いてくれるからピアキャス見てる。

集合住宅の外の自転車置き場でやってる俺は負け組

自転車のトレーニングなんてできるだけで勝ち組だろ。

納屋ローラー派だが、この時期は外走る装備とほぼ変わらない格好でやってる。
今日も氷点下だ畜生

>>829
あったっけ？

ベランダ派っていないのか？

マンションの廊下、思ったより静か
ちょっと恥ずかしい

>>836
かなり恥ずい

防振対策におすすめのマット教えてください。
よく分からないので、アルインコにしようかと思ってたんだけど･･･
やっぱりローラー専用のものがいいのかな?

>>834
限定３００台でイタリア国旗カラーが出るらしい

初ローラー買おうと思ったがBike24、アリオン入荷未定で
いつ送れるかわかんないよスマン言われたからヴァリオンに変えてもらった。
とりあえずロード初心者がこれで出来るトレーニングメニューを教えてホスィ
目的はレースじゃなくて楽しくソロで走るロングライド。

なんで自分で考えられないのかマジでわからない
楽しくソロでロングが目的ならローラーも楽しくロング乗ればいいだろ

>>840
ロングライド向けって事で
1.自分が楽に漕げるギヤより低く、負荷も最低にして長時間回す（1時間くらいで限界かと）
2.インターバル練習　20分低負荷、10分高負荷、20分〜30分低負荷で流す

1の目的は低負荷で回すことで筋肉の持久力をあげる
あとは低負荷で筋組織を壊しにくく、筋肉をなるべく太くしないため
レースしないなら無駄に筋肉増やすのもどうだろうって事で

あと3本ローラーを軽いギヤで回すことで、姿勢の維持の訓練
負荷が軽いと意外なほど姿勢維持が難しいため、ペダリング意識しながら乗らざるを得なくなるって事で

2は一般的なトレーニングで、だいたい1時間目安のメニューと聞いてる
これに関しては普通に心肺機能向上とか、普通の効果

他はもっと詳しい人に任せた

やっぱり賃貸マンションで三本ローラーはキツいかなぁ。
月五千円の貸し倉庫を梅雨の間だけ、、、
待て待て待て！、梅雨が明けても絶対使いたくなる。
年間六万円は流石に無理だし。

橋の下にコッソリ3本ローラーを隠しておいて夜な夜な通えば大丈夫さ

>>843
やってみてだめなら売ればいいじゃない。

>>844
警察が不審者情報として発表しそうだな。

固定ローラー乗ると自転車の総合スキルなどが下手糞になるって本当ですか？確かにそんな気がしないでもないのですが…
３本オンリーにしようかなぁ。

365日固定に乗ってたら下手になるんでねーの

強い社会人レーサーなんか平日トレーニングは固定でやってる人多くね？
特にヒルクラなんかシッティングの高速回転でグイグイ登っていく印象があるが。

そもそも固定と３本と目的が違う訳で

>>843
俺なら年間6万で借りちまうな。機材に投資した額を考えれば、全然安い。

アパートととかどんだけワープアなんだよww

昼ローラー台回してたら地震でこけた

本当ならそんな不謹慎なことは言わないはずだ
慎め

関西に居ると実感がなかったが
関東でもかなりの揺れだったみたいだな
神奈川のテレビ局の画像が結構凄かった
あれならローラー台から落ちるわ

3本なら間違いなく落ちるレベルだったよ

震度5慣れしてる関東でも、震度6になると色々おこる

あ、そうだ。
エリートのクロノ（SuperCrono Digital Fluid ElastoGel）届いたんで試してみたけど、
一応１６インチ（16ｘ1.25HE）でも乗れたと報告しておく。

>>854
死ね

>>858
お前が死ね

じゃあオレが･･･

ちょっくら運動不足だから回してくっかな

誰か知らんが気持ち良さそうに街中走ってたらボコボコにされて、自転車も
ぶっ壊されたらしいし。
本当、不謹慎って怖いでぇ・・・

>>859
死ね

まぁまぁぽまいら、これでもみてもちつけ
http://i.imgur.com/f89N4.jpg

>>862-863
死ね

週末なんだがなぜか買い出しのクルマでＧＳとスーパーが大混雑

ＴＶ見てると気がめいるからローラーやってます＠関東

東京湾で錨泊中…
今後の予定未定。
とりあえず3本回しているが家族や友人には心配掛けっ放しだ…(´・ω・｀)

地面が揺れて気持ち悪いからロラってる。＠さいたま
木曜日に届いたタックスアンタレス

体が動かしたくて回してみたが、体力的に大丈夫でも精神的なストレスで
体が続かんわ。
余震ひでぇ

俺もストレスで胃が限界でメシが食えなくて足が動かない

ストレスたまると食うタイプ

二回目のローラー逝ってくる

船上ローラーの人はオイルタンカー乗りなんだっけ？

真面目にこれの購入を考えたくなってきた。
http://www.sky-denshi.co.jp/cycle.html

地震がおきてから２日以上、全然乗ってないのに２ｋｇ減った。
全然揺れてないくらい西のほうなんだが、精神的に来てる。

>>872
こういうのさがしてた

今こそ量産してくれ>>872

ミノウラ V130ポチった！
3本と迷ったけど、嫁も使うと考えて固定にしときました。

富士ヒルクラまでに少しでも心肺機能アップしたい。

節制中なのに増えてる

>>872
そっちは高そうなんで、これを考えてる。
http://www.mib.co.jp/product/bc-031usb/product.html
でもまだ販売してるんか？

固定ローラー台をいじくったら発電出来そう

ローラー台で発電蓄電できるシステムあれば買うんだけどなぁ
ミノウラさんつくってくだしあ

G5の一部で停電中

>>879
>>872

>>878
http://shopmib.ocnk.net/product-list/63
売り切れました

震度６強だったけど帰ってみたらパワマはびくともしてなかった。すげえ

タッキーのカタログ見るとパワマにメーター付いたらしいんだけど、
使ってる人いたらレポお願い

V-arionをもってる人に質問です
負荷システムってどういう場面で使うのでしょうか?
ギアをアウター×トップで乗ると無負荷の状態で250〜300W程度のパワーが出せるそうなのですが
一般人がこれを超えるパワーを出そうとすると「もがき」になってしまいますよね?
っとなると3本ローラー台ではどうせもがきは出来ないのだから、負荷システムは不要かなという結論に頭の中で達したのですが

3本から落ちるようなもがきでなくても結構なパワー出るよ。
負荷かけててもぶん回せば実走と違って簡単に70km/hぐらい出る。もちろん続かないけど。
うるさいし、ちょっとでもホイールが振れてるとめちゃ怖い。

>>886
V-arionのって、こいでみて
｢うん、ヘタレには負荷イラネェ｣てのが感想でした・・・orz
てか　こんな普通のやりとりでなんか泣けてくるんだけど・・・きっと気のせいだな

固定でストレス発散してたらめまいが

幻聴も聞こえると思ったら電灯がフラフラ

固定つかローラーって下向いて漕ちゃうからよく頭が痛くなる。クラクラするわ
よくよく考えて見たらずっとした向いてやってたかも。
首筋の筋肉も使わなくなるし、だめだね、ローラーでも前むいて回さないと。

>>866
おおっ生きてたのかｗ

案外ご近所さんだったのにビビった

>>891
生きとるわー　ヽ(`Д´)ﾉ
>>892
VIPの某スレで会った人かい？

>>886
エリートの3本負荷無しで250W出そうと思ったら相当スピード出さないと無理だぞ？
つまり、アウタートップでも高ケイデンスで回さないと250Wも出ないってこと。
まあ余程のピザか空気圧低過ぎなら出るのかもしれないが。

3本は高ケイデンスが技術的に難しいのであって、高負荷が難しいわけじゃないよ。

一般人でも実走MAXでもがけば1000Wくらいは出る。
ケイデンス高くても、250W少し超えたくらいでもがくとは言わないんじゃね？

>>886
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2010/11/16/ARION_glaf.jpg

ARION パワーカーブ

>>894
>一般人でも実走MAXでもがけば1000Wくらいは出る。

お前すごいな
プロがスプリントでやっと1000W越えるのに
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=15382

メーター読みでただMAXの出力が1000Wを記録するだけなのと
それをどれだけ持続できるかの違いかと。

まぁ俺は前者でも無理だけどな〜。

>>897
「一般人」の範疇なら、ほんの一瞬でも1000Wを出すのは無理だと思う。
一般人に、100メートルでいいから10秒5で走れとか、ベンチプレスで1回でいいから180kgを持ち上げろとか言われても無理だろう。

>>898
その例え間違ってるぞ

エリートの固定にはミノウラみたいな固定ギアの
オプションボルトや安価なワットマスターはないようだな。
残念

>>898
パワーメーター持ってる奴なら分かるだろうが、メーターでMAXならそれほど難しくない。ちょっとコツを覚えれば。
スプリント練習を全くやってない55kgの貧弱クライマーの俺でも700Wとか出るから。

むしろ固定で1000Wとか出せるのか。
出したくないわ。
固定はシッティングで回すだけ。

むしろ固定の方が出しやすいような。転けないし。
大フライホイール＋ローラー用重タイヤ＋重ホール仕様。

結局パワーメーターは部品の歪みを計測するだけなので、
巡航状態からムチャ踏みすると跳ね上がる

>>897
>>896のリンク先、ダニエルのグラフ見てみろよ1000W超えてるのは一瞬だぞ
時速50キロから63.4キロまで上げた瞬間

うーん、そう言われても一瞬なら素人でも高い数値出すの事実だからなぁ。
パワーメーター買って自分で確かめてみてとしか言えないよ。

メーター読みのMAXの数字を狙うのとレースの中での効果的な
スプリントは違うってことじゃね？

20秒900Wとか化物だよね。
俺なんか3秒avg表示だと500W超えないよwww。

>>905
データあげればいいんじゃない？

だから俺は1000Wなんて出せないからｗｗｗ

この人とかmax power1000W超えてるな。

ttp://blog.goo.ne.jp/osamuel

パワーウエイトレシオから、体重60Kgで5秒1000Wを維持出来れば
カテゴリー2レベル
http://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html

ワットとかパワーとか、貧乏人にはついていけない流れだ

一般人、アマチュア、プロだよな
一般人のレベル高すぎる(；・∀・)
俺なんて赤子同然だなｗ

>>910
いや、一般人はワットとか気にしないから…
体がなまるのが嫌でローラーやる人間もいるんだぜ

どっちかというと上の人達は、プロ市民ランナーみたいなもんだと
理解してるw

誤作動かもしれんが、過去データーに10秒600ｗの記録があった
鈍足デブでも100ｍ走はＡＴＰサイクルで1馬力近く出てたんだな。

ちなみにプロファイルでは鈍足以下扱い
10w/kgでノンレーサー。上のカテゴリーだと25w/kg

だからなんでおまいらワット計なんて高価なもんもってんだよ

なんでって
買ったからだよ
盗んだわけじゃないんだからね

ＰＴの安いヤツなら並みの決戦ホイールより安いぞ
ダメよのナビを我慢すれば買える

まあ買った理由はローラーでログが取りたいからだけど。レンタル高いし。

友人のSRM付き自転車にちょっとだけ乗らせてもらったことがある。
抜重した直後に前体重を載せるように踏み込んだらたしかに高い値が出るね。（俺の場合700w)
普段通りに回すように踏んだら全然ダメだけど。(420w)

わざとBBを歪ませるような乗り方をすれば数値だけは高くなる

>>915
PTってなんぞ？

powertapの略。
パワーメータじゃ一番安い製品で、7万位あれば買える。

ＰＴって左右のトルクバランスを解析できないんだっけ？

それは無理

ＰＴは後輪軸検知
生ログ解析しても左右の脚は難しいだろうね

つか速度、ケイデンスデーターもブレブレ
解析ソフト側で対処

また酔った
俺がローラー乗るとナマズさんが暴れる

お船の人はよく平気だな
大きい船は揺れないのか？

みなさんありがとうございました　参考になりました
最終的にはV-arionポチりました

>>908
その表引用する人多いけどクライマーにしか当てはまらないから。

トラックスプリント予選の200ｍハロンで10秒切るような選手だと2000W超える。
ガリガリのクライマーには無理かもだが、
200ｍハロン14秒くらいの一般人の標準体型でも1000W出るよ。

バリオンの負荷最大でインターバルトレ中
何回か1000W超えるぜ
SportsTracksの簡易パワー値だがな

こんな深夜に頑張るな

>>925
>>908の表でもカンチェラーラ5秒なら、1880Wって数値出てるじゃないか
そもそも、ハロン10秒切る選手、世界に何人居るんだ

>>925
だから1000W出せるのは一般人の範疇はこえてるだろ。
技能試験受験者では合格率5％のプロ競輪選手だってA級選手ならMAX1100W〜1300Wくらいだ。

発電しろ

>>925
その辺の一般人とっつかまえて1000W出させてから言ってくれ。

>>925
馬鹿すぎてワロタ。
体重当たりの出力を理解できてないらしい。

>>929
単純に1000w超えは一般人のレベルでも可能だよ。
現に俺は最高で、1040w位出したことがある。（PTによる数値）
5秒間Max 978だけど・・・
だけど、体重90kgあるし908の表じゃ一般レベル。

同じ体重の競輪選手ならカテ1以上の数値は出せるだろうから1500w以上は
余裕で出せるはず。

>>923
呼んだ？(・∀・)
大きい船でも小さい船でもどんな船も揺れるよ。
固定だとリア三角のダメージが怖いし3本のほうが楽しそうだから3本やってる。

http://www.eco-taisaku.net/denki/denkidai_list.html

扇風機って結構消費電力少ないんだな。

扇風機付きのローラー台開発してくれ〜。

>>935
海外製品だけどもう存在するよ。

>>923
大小関わらず揺れるのはどうしようもない。
スタビライザーを「強制直立」モードにして、20kt以上で直進すれば、
シーステート３くらいまで３本ローラーｏｋ。

ローラー漕いで暖を取るか

そんな物据える場所のある船ならＭＴＢかなんかで走り回ったらどうだ

500ｗだ1000ｗだとか言ってる連中、お前らの出番だぞ。
被災地にローラー代持参して、発電して来い。

いきたいんだけどね〜
ただ受け入れとかどうなってることやら。

関東民の馬鹿な買い占め買い溜めのせいで
被災地では一日におにぎり一個とパン一つとかなんだぜ？
燃料も買い占められて暖房なんかもなし
生きるのだけで精一杯です
動き回る体力なんてありますん
動いて暖を取るとかありえますん

>>942
いや、あんまり関係なくね？
今被災地にものが行かないのは物流の関係だろ

被災地優先でパン送るからコンビニやスーパーには補充されないし

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1300267688736.jpg

こういうバカどもが買い占め助長してるんだよな。

いかにもってツラだな、頭悪るそーｗ

実際道は何とかなってたりするんだけどな。
燃料なくて脱出できないだけで。
だから馬鹿な自称ボランティアも無駄に着てる。
そして現地の資源を食いつぶす。
んで瓦礫やし尿の処理だって大変なのに糞して置いて帰るとか。

スレ違いだろ

んじゃ飯も糞の処理も全部自分でやればボランティアいっていいの？
もちろん自転車で。

>>933
俺のデータだと体重63kg、瞬間max990w、5秒929w（SRM測定）だからカテ3程度か。
パワー計ってのは嫌って程現実を見せるなorz

>>928
ハロン10秒切る選手が多いなんて勝手に脳内変換するなよ。
世界トップレベルはどれくらいかという話なのに。
それからスプリンターでもないカンチェじゃ1880Wも出ないんじゃないの？
まさか、あのいいかげんな表だけを根拠に全てを演繹して語ってるの？

>>929
貧脚一般人の俺でも1000Wでるぞ。
お前さんの一般人の設定が低すぎるんじゃね？
あと、A級プロがそんなに弱いなんて信じられないな。
ソースがあって言ってるんだろうけど、どこ見たの？

>>931
以下同文。

>>932
体重当たりのパワーは、登坂抵抗に対する能力にしか直結しない。
空気抵抗は体重に比例しない。
そんな超基本も理解せずにいっちょまえに煽るな。

>>950
繰り返すが、あの表のカテゴリー云々はヒルクライム能力を表しているにすぎない。
平地の能力との相関関係は低いと思わなければダメ。

>>951
パワーメーターは実際の出力より高い値が出るようだから、競輪選手のデータは実際の走行速度などから割り出した数字なのかな？

>>951
あの表がヒルクライム能力を表しているにすぎない根拠を教えて下さい。

>空気抵抗は体重に比例しない
あなたはローラー台で空気抵抗を受けるのですか？

>>925
お前馬鹿だからもう話すな。
話すにしたって話す前にデータ出してみろってことよ。

三たび揺れた
絶対ナマズと折り合い悪い

＞９３４さんは揺れる船の上でも三本乗れるの
正直揺れると実走感ありすぎて怖いです。
今日は最後までフラフラしてた。

>>953
とりあえず925がCoggan本読んでない、もしくは内容理解していない事がわかった。

どっちにしろ自称”貧脚一般人”が何をおっしゃっても説得力は無いなぁ。
仮に謙遜だとしたら貧脚では無いってことになって、やっぱり説得力ゼロ。

今年になってローラー初導入（E-Motion)したけど、ローラーの負荷の掛かり方って独特だよね。
１ヶ月ぐらいで慣れるとギア２枚重いの掛けて同じケイデンス、同じ心拍数で回せるようになった。
そんなにパワーがすぐ上がるわけないので、慣れただけだろうな。実走でもちょっとは速くはなってると思うけど・・・

>>937
フェリーかPCC乗りか？
一般貨物船で20ﾉｯﾄやらｽﾀﾋﾞ付けとる船なんかまず居ないぜ。
>>939
おまいちょっと貨物船乗ってみろ（；^ω^）
>>955
乗れるよー　ただし揺れが左右合計10度超えるとかなり厳しい。
ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ+ﾛｰﾘﾝｸﾞならなんとか
これにﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞ入ったらもう乗ろうと思わん。

船乗りネタウザ杉

ローラーマン同士仲良くする。

アリオン届いた。思ったより音大きかった。一番軽いギアにして、静かにしても夜とか厳しい感じだ。対策考えなきゃなと思いました。

アリオン自体は知らないけどタイヤとかホイールとか自転車側の精度でかなり変わる

タイヤがかなり磨耗してて、接地面積がでかいのでそれがまずいんすかね？
三本だと、どういうタイヤが適してると思いますか？

ローラー専用タイヤマジお勧め

>>952
俺じゃなくて>>929に聞いてくれよ、ソースが何なのか気になる。
あなたの言う速度からの予測値こそ、加速度が無視されるから誤差がありすぎるだろう。
ちなみに俺が出した1000W超はパワーマックスのハイパワーテストでの値だよ。

>>953
空気抵抗は面積に比例し、体積≒質量には比例しない。
体重の立方根の二乗に比例すると言えばわかりやすいかな？
中学生でも理解できるはずだが。

>>956
パワーを語るだけで、なぜそんな本を読む必要があるのか説明してよ。
彼らが本を出す前からパワートレーニングは存在していたわけだが。

>>957
たかが中学生の数学を語るのに貧脚だと説得力がないのか？
お前はまず脳を中学生レベルにまで鍛えろｗ

君は中学生未満の読解力だな。
空気抵抗なんて誰も論じてない。
ヒルクライムも同様。

>一般人でも実走MAXでもがけば1000Wくらいは出る。
こんな馬鹿は恥ずかしいって話だよ。

そこで出てきたのが http://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html。
一般人の体重は65kgだから15w/kg以上に相当するね。
あーすごいすごい。

>>966
繰り返しになるけど、ここはローラー台スレだからな
お前はローラー台で空気抵抗を受けるのか

パワートレーニングが受け入れられたのは条件に左右されないからじゃないか
最大出力は向かい風だろうが追い風だろうが上り坂だろうが変化しないよな
一方、速度や回転数は条件に左右されるだろ。

>>967
だ〜か〜ら〜
お前の読解力は特殊学級以下だな。

そのサイトの表は体重で割った値だろ。
体重に比例するのが登坂抵抗。
面積に比例するのが空気抵抗。
だから体重で割ったパワーで表されるのは登坂抵抗に対する能力、つまりヒルクライム能力だ。
平地の能力は表していない。

なぜこんなことすら理解できない？


まあそれは置いといたとしてもだ、5秒15w/kgのどこがすごいんだ？
完全に一般人レベルだろ。
その表の一般（トレーニングなし）と一緒にすんなよ。
自転車でトレーニングしてたら一般人じゃないのか、ふざけんな。



>>968
ローラーなら体重で割った値を適用すべきと言うのなら、その理由を説明しろよ。
最大パワー自体は変わらなくても、体重で割るのなら登坂抵抗を考慮せずに何を考慮するんだ？
ローラーなら体重も前面投影面積も関係ないから、何も割らない値で論じろというならまだわかる。
ローラーには空気抵抗も登坂抵抗もないぞ？
なぜ体重で割る必要があるのか説明して。

ちょっとみてみた。
コンチネンタルのやつはトレッドが無くて、滑らかに回りそうだけど、サイクルベース名無しの評価では静音性について特筆されてなかった。
一方、ビットリアのは、トレッドあって、素人考えではうるさいのかなと思ったけど、静音性が評価されてる感じだった。

ビットリアのは固定を特にターゲットにしてる感じだけど、三本にもこっちの方がいいのかしら。

>>969
あのね、単純に体重が重い方が出るパワーが大きいんだよ。環境に関係なくね。
軽い人が出す300ｗと思い人が出す300ｗじゃ意味合いが違う。
だから、パワーウエイトレシオで換算して数値を出すわけ。

後ね、パワトレ語る上ではCoggan本は必須だよ。Coggan本しかまともにパワトレ
を説明してる本が無いからだよ。本が出る以前は一般人には関係の無い話だったしな。
まあ、そこいらにある解説サイトや908にある連載を全部読むだけでもいいけどさ。

ちなみにあの表は5sec(スプリント）、5min(VO2Max) 20min(FTP値）を表してるので
あって、ヒルクライム能力を出している数値では無い。例えば、20分での数値が同じでも
体重が重い方がヒルクライムのスピードが落ちるようにね。

トレーニングスレか数値検証スレでやってくれ。

また数値バカ共の罵り合いかｗ

>>971
軽い人が出す300Wと重い人が出す300Wで意味が違うのはなぜだ？
それは環境に対してのアウトカムが違うからだ。
登坂に対して意味を持つのが体重。
空気抵抗に対して意味を持つのが前面投影面積。
環境が関係ないなら、何も割らない値でパワーを比較すればよい。

Coggan本なんてものが存在する何十年も前からパワーマックスが存在し、パワーを計測している選手たちがいる。
そんなことも知らないニワカが上から目線で何語ってるんだか。
しかもCogganが語るパワトレなんてロード専用みたいなもんだろうが。
俺はCoggan本の知識が全然なくて言ってるんじゃないぞ、ネットで得られる程度の知識ならとっくに持ってる。
ロード専用本なんて読む必要がないと思うから読んでないだけ。

＞20分での数値が同じでも
＞体重が重い方がヒルクライムのスピードが落ちるようにね。
うわ、体重で割った値と、体重で割らない値の違いが全く理解できてないよあんた。
あの表は体重で割った値を元にして書いてあるの。
体重で割った値が同じであれば、登坂能力はほぼ同じと考えていいんだよ、厳密には違うけどな。
それすら理解できてないで反論してるの？
呆れた。

お互いに論点がズレていることに気が付いてはいるが歩み寄るつもりはない
そもそも自分の知識や論拠が脆弱なものの上に立っており、歩み寄った瞬間にいとも簡単に崩壊してしまう。
だからお互いに絶対に歩み寄らない。歩み寄りさえしなければいつまでも平行線で負けることはないからな。

>>975
論点がズレていると認識してるのなら、どことどこがズレているのか具体的に指摘してくれよ。
そうでなければ、単に火を消したいだけの詭弁と解釈させてもらう。

割とどうでもいいから黙ってて

さすがマニアックなトレーニング器具のスレだ
荒れるネタもひたすら濃い

原発問題ある程度片づいたらパワマ買おう

荒れるネタが濃いwww
まぁ幼稚なことでアホがわんさか釣れてるのをみるより大いに結構

トレイナー回し始めてからご飯がすごく美味しいれす

5秒15W/kgが一般人レベルですごくないなんて言う人初めてみた
さすが２チャンネル

せやなｗ

>>982
おまえガリガリのクライマーだろ
しぬほどスプリントが遅いんだろうな
たぶん一般人以下

クライマーを名乗れるぐらいの人って平地やスプリントでもそんなに遅くないよ・・・
少なくとも一般人よりは・・・

>>982
件の表で5秒15W/kgの右を読むと、20分で3.64W/kg
4倍の80分くらい維持するとして3.3W/kgくらいか。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
これで乗鞍のコース（平均6.15％、20.5km）をシミュレーションするとおよそ1時間24分程度。
まあ実際は環境要因でもう少しかかるだろう。

俺はこの程度のタイムは一般人レベルですごくないと思うけどね。
あなたがすごい！一般人じゃねー！と思うんならしょうがない。

今夜が山だろーから・・・・

　
　　　ローラー台【固定3本パワマetc】part28
　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300540064/

無駄遣いしないで1000まで埋めてからです

結局今荒れてる原因って、人によって一般人というのがどの程度のレベルなのかが違うことだろ。

>>986
なるほど、まずはカテゴリー３は一般人だといいたいのね
つまり>>988の通りということだね

>>984は相手してほしいだけのレス乞食ということで


でも5秒が15W/kgの人がいたとして、FTPをあの表の同じカテゴリーから引っ張ってきてヒルクライムのタイムで語るのは表の誤用だし、筋違いでもあることに気づいてほしいね

多分トップクラス以外は一般人なんだろうね

ホビーレーサーなんてみんな一般人

俺の感覚では一般人って自転車を趣味としていない人のことだったわ。

一般人＝レーパン穿かない人


　　　　　　　　　　でしょ？

タイヤ…

>>991
数秒間出せる出力だと初心者でも若けりゃ結構ありそう。運動経験があれば特に。
初心者ってすぐバテるけど、最高速は結構出たりするじゃん。

>>989
うまくまとめたつもりだろうが、何故ヒルクライムで語るのが表の誤用と言えるのか説明してもらえるかな？
表を作った張本人が体重で割ったパワー値が何を意味するのか、本当に理解できてるのか正直疑わしいもんだ。

人それぞれ、チャンチャン、で済む話はそれでもいいが、パワーを体重で割る意味だけはうやむやにしたくないね。
スレ違いならパワーメータースレに引っ越してもいいぞ？

おいおい、もういいよ。
論破しようとしなくたっていいじゃない。
それよりタイヤのこと教えて。

安いから固定ローラー用にこれ買った。
センター部分の処理が甘いので紙ヤスリか何かで削ったほうがいい。
1ヶ月使っても減る気配がない、粉も出てない。
静粛性はよくわからないが、ローラー自体の回転音のほうがうるさい。

ビットリア ZAFFIRO SLICK ワイヤービード 700C オールブラック/700×25C
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264PKE4

人それぞれ、チャンチャン

人それぞれ、チャンチャン

人それぞれ、チャンチャン
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