海外通販・個人輸入103

海外通販・個人輸入について語るスレです
ショップ　運賃　クレーム　オーダー方法 などなど
スレ番は79からカウントしています
ただし完走していないものはカウントしていません
前スレ
海外通販・個人輸入92(実質 102)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292355800/
海外通販・個人輸入(実質 101)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289722839/
海外通販・個人輸入93(実質 100)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283758392/
海外通販・個人輸入91(実質 99)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289406610/
海外通販・個人輸入91(実質 98)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289585103/
海外通販・個人輸入90(実質 97)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283894337/
海外通販・個人輸入90(実質 96)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286904964/
海外通販・個人輸入89(実質 95)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285003295/
海外通販・個人輸入89(実質 94)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278950460/
海外通販・個人輸入88(実質 93)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282000792/
海外通販・個人輸入88(実質 92)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280578056/
海外通販・個人輸入87(実質 91)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277778143/
海外通販・個人輸入87(実質 90)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280313608/

関連ﾘﾝｸ
eBay
ttp://sporting-goods.shop.ebay.com/Cycling-/7294/i.html?_catref=1
cyclingnews.com
ttp://www.cyclingnews.com/
J & H Products
ttp://www.jandhproducts.com/
BEST BIKE BUYS
ttp://www.bestwebbuys.com/bikes/stores
QBIKE
ttp://www.qbike.com/
Lynskey Performance Designs
ttp://www.lynskeyperformance.com/b/
Pro-Bolt
ttp://www.tastynuts.com/site/frames/frameset_shoponline.htm
OneBelowZero
ttp://www.onebelowzero.com/Default.asp
BIKE24
ttp://www.bike24.com
BellatiSport - Switzerland
ttp://www.bellatisport.com/time.html
SIERRA TRADING POST
ttp://www.sierratradingpost.com/d/4287_Cycling-Gear.html
goopping
ttp://www.goopping.jp/GMall/
ASHMART
ttp://www.ashmart.com/index.php
wiggle
ttp://www.wiggle.co.uk/c/Cycle/

関連ﾘﾝｸその2
Postage Price Calculator
ttp://ircalc.usps.gov/IntlMailServices.aspx?Country=10214&M=2&P=12&O=0&sd=0
Shipment status
ttp://nolp.dhl.de/nextt-online-public/set_identcodes.do?lang=en
UNITED STATES POSTAL SERVICE
ttp://www.usps.com/international/sendpackages.htm

外国為替相場
ttp://www.customs.go.jp/tetsuzuki/kawase/index.htm
税関
ttp://www.customs.go.jp/tsukan/index.htm

海外通販の基礎知識の簡単なまとめ
（参照：http://www.customs.go.jp/zeikan/pamphlet/kojinyunyu.pdf）

■課税価格（CIF価格）について

個人使用目的の海外通販については、購入価格に0.6を掛けたものを、課税価格（CIF価格)とする。
（輸入業者の仕入れ価格に対応させるため）

■課税価格一万円以下の場合の減免処置

課税価格が1万円未満の場合、基本的に関税及び消費税はかからない。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/shogakutokurei/006shogakutokurei3006_jr.htm
（例外は、皮革製バッグ、革製手袋、履き物、パンスト、タイツ、革靴、編み物製衣類等）
逆算すると、購入価格が16666円以下であれば問題無い事になる。

■為替レートについて

課税価格を決める為替レートは、実際の購入時のものでも、決済時のものでもなく、
税関において予め決定した為替レートが用いられる。
この為替レートは、
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/kawase/index.htm
のページから閲覧する事が出来る。

■関税について

課税価格が10万円以下の場合は、簡易税率が適用される。
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/shogakutokurei/001shogakutokurei3001_jr.htm
課税価格が10万円を超える場合は一般関税率表による。 （自転車部品は無税）
ただし、課税価格が10万円以下でも、輸入者が希望すれば一般課税率表を適応できる。

■消費税について

課税価格が1万円以上の場合、消費税（4％+4％×25％）が課税される。
http://www.jisa.com/yakudati/dutytax.htm
消費税額＝（課税価格(CIF))＋関税額）ｘ日本国消費税5％

FAQ　

Ｑ．カードの決済の為替レートはいつ決まるの？
Ａ．ショップがカード会社に送った日の為替。

Ｑ．クレジットカードの海外利用時の事務手数料ってどーなってんの?
Ａ．http://creditcard.e-ocean.biz/info/charge.html

Ｑ．ロードバイクの完成車の特価サイトは？
Ａ．過去ログや関連リンクを片っ端から参照の事。自力で探すのも楽しみのうち。

Ｑ．AirMailで発送された荷物がなかなか届かないのですが？
Ａ．Airmailは遅いから半月くらいマターリまて。
　　WiggleのAIRMAILは箱から中身を出してバラして送ってくるので注意。

Ｑ．VATってなに？税金取られて全然安くねー！
Ａ．日本から買えばイギリス在住なら課せられるVAT（付加価値税15%）が免税になる。
　　他の国にも独自の税体制あり。

Ｑ．メールの返事が来ない/遅いんですが？
Ａ．海外のお店は日本と違って土日休みの所が多い。
　　営業時間中ならば返事が早いお店もあるが、年末年始の営業日や
　　休日も日本と違うのでイライラする前にホームページで確かめよう。
　　また海外発送不可のお店は問い合わせをシカトする場合あり。

・通関
　マターリ待てよ、即日で通関するわきゃねーだろ。
　うまくいきゃ翌日通関だが、2〜3日は普通に待てよ。
　土日もやってるがおおむね通関は遅れがち。
　連休とかだと休みが明けるまで待つのは普通だっての。
　通関が遅れるのは税関のせいじゃねえ、お前自身の注文が怪しいか運送業者のせいだから、
　ゆえにネジ込むのならお前のケツの穴か運送業者のどっちかにしろ。
　同じ物を複数頼んだりすると個人でも関税が被ってくることもあるんで、
　テンバイヤーは自重するか日を分けて注文しろ。

・カード
　高額商品を購入すると本人確認書類をメールで送れとか言ってくることがあるんで、
　パスポートとかをスキャンして送れ。
　決済されるのはショップが注文を処理した日であって、お前が注文した日じゃない。
　為替レートの変動がそんなに怖いなら、
　在庫なし商品を入れたり、ショップが休みの土日には注文するな。

初心者向けwiggleを利用する際の注意事項

メールの5ポンド割引クーポンは
新規登録かupdateprofileで入手できる
メールの5ポンド割引クーポンは
55ポンド以上の買い物じゃないと送料が発生する
バウチャー（ギフトクーポン）を購入して
50ポンドを超えた場合でも送料は無料になる
例えば5ポンドの商品＋50ポンドバウチャー購入で
メールの5ポンド割引クーポンを利用するということも可能
合計が50ポンドを超えた状態でバウチャーを使用し
支払い金額が50ポンドを切っても送料は無料である

例、55ポンドの商品にメールの5ポンド割引クーポンと
50ポンドのバウチャーを適用しても送料は無料
ただしバウチャーや割り引きクーポンの適用範囲は
商品代金にかかる部分でバウチャーは対象外
商品の発送は買い物履歴の発送の欄が
0から1になってるかどうかで判別可能

駄スレ立てんなや。
>>1の過去スレを先に消費しろ。

>>1
乙でした。
これでもう乱立は二度と起きるマイ。

http://www.jensonusa.com/
http://www.slanecycles.co.uk/
http://www.totalcycling.com/
http://www.bellatisport.com/
http://gbcycles.co.uk/
http://www.thetristore.com/
http://www.sbrsports.com/
http://www.erapro.com/
http://www.pearsoncycles.co.uk/
http://www.torpedo7.co.nz/
http://www.bikeonline.it/catalog/
https://www.bikebuster.com/
http://www.cyclingnews.com/
http://www.cyclepowermeters.com/
http://www.e4bike.com/
http://bicyclerenaissance.com/
http://www.chainreactioncycles.com/
http://www.competitivecyclist.com/road-bikes
http://www.probikekit.com/
http://www.benscycle.net/
http://www.beyondbikes.com/bb/index.asp?t=2
http://www.performancebike.com/
http://www.jejamescycles.co.uk/
http://www.bicyclestore.com.au/
http://www.bikebitsuk.com/
http://www.nashbar.com/
http://www.cabelas.com/
http://www.sigmasport.co.uk/app/web/homepage.aspx
http://www.sigmasport.co.uk/

1乙であります (*^-^)ゞ

いちおう前スレリスト続き

海外通販・個人輸入86(実質 89)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279700429/
海外通販・個人輸入85(実質 88)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278928091/
海外通販・個人輸入84(実質 87)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278149943/
【ガイツー】 海外通販・個人輸入84 【常連】(実質 86)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276011052/
海外通販・個人輸入83(実質 85)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277351740/
海外通販・個人輸入82(実質 84)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276177430/
外通・個人輸入81(実質 83)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274434126/
海外通販・個人輸入81(実質 82)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274885694/
海外通販・個人輸入80(実質 81)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274440168/
外通販・個人輸入80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274322767/
海外通販・個人輸入79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273512063/

マジ完璧なテンプレだな！
しかしこれまでの乱立っぷりハンパないぜｗ

Primeraがはいってねえ（ﾜﾗ

887 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/01/08(土) 15:15:05 ID:???
まだやってたのか。ほんとにわかんねーの？

Specialized 2011 S-WORKS Road Shoeを£144.67で買ったから
注文は間違いなくできるよ。

挑発されても教えんけどな（ﾜﾗ


↑
これなんだけど£144.67じゃあ計算が合わないんだけど？

ちょっとだけまだ前スレ残ってるよ
まずはあっち埋めちゃおうよ

このスレ要らなくね？

>>16
英語だけでなく計算もできないことまで曝さなくてもいいのに。可哀想に。

おっと、よく見ると小さい文字でごにょごにょ書いてあるなw
まあ安いんだからいいじゃないかw

>>18
いらないのはスレじゃなくてオマエだよ

あわてて立てて前スレも埋められないようなこのスレは重複と同じくクソスレだろ
自治厨がスレ住民の総意で立てたらしいがｗ

>>22
何言ってんのオマエｗ
書いてて恥ずかしくならんか？

一般人だから書き込むときちょっと恥ずかしかったよｗ

>>19
片方だけのサンプル扱いで税金逃れるつもりなんだろうよｗ

マジでかｗｗ

test

初めてCRCを利用しようと思うのですが、
Michelin（ミシェラン）Pro3 Raceのブラック（在庫有り）を注文する際に、

現在、ご購入していただけない商品が買い物かごにあります。
ご注文数を更新してもう一度お試しください。

初めてCRCを利用しようと思うのですが、
Michelin（ミシェラン）Pro3 Raceのブラック（在庫有り）を注文する際に、

現在、ご購入していただけない商品が買い物かごにあります。
ご注文数を更新してもう一度お試しください。

上記の内容が出るのですが、在庫切れなのでしょうか。
皆さんは注文出来ますか。

ちなみに他の商品でも上記のコメントが出る場合が有ります。

ID:PiIzzC/g
マルチ死ね

>>29
CRCの話題はCRCスレでどうぞ。

>>31
いちいち仕切んなよ馬鹿
あっちはまったく機能してねえだろうが
スレタイ見ろよ

wiggleとcrcは独立スレで立っている話題ってください。
それ以外の海外通販や個人輸入の話題
このスレでしてださい。

こっちに合流しろっていうからこっちに来たんだよ！
文句を言うならスレ乱立したことに文句を言え！

wiggleの話題多いので独立スレしよう言ったは
スレの住人の総意です
crcがスレ何故立ってるかは知りません。
しかしそれでもいいんじゃないかとました。

どうでもいい

CRCはアフイリ厨が暴れるから独立したんだよね？ｗ

自治区初心者が立てたはず

>>32
仕切ってんのはお前だろ
偉そうなこと言うまえに前スレ埋めろよｗ

>>35
住民の総意とか勝手に決めるんじゃねえよ、キチガイ

ここもキチガイだらけになったか・・・

>>19
どういう計算でVAT込み£199.99がVAT控除で£144.67になるのか言ってごらん、虚言癖ちゃん。

進歩がねえな、前スレ埋めてからにしろよ、おめーら

挑発しても絶対教えてやらんから（ﾜﾗ

俺は自由だぜ

Ask me in English (water

ようは元の状態に戻すってことなんだから、海外通販の話題なら何でもオケ
だって元々そうだっただろ？
それに通販会社ごとに分ける意味なんてまったくない
一個にまとまってた方が見るのラクだし

一個にまとめるなら一番流れの速いwiggleスレに統一すべきだな
お前の自治ｽﾚにまとめたがってるやつはそれほどいないと思うぞ

でもだんねんながら
wiggleスレの連中は、wiggle以外の話題をすると
烈火のごとくブチ切れて出て行けと言うんだが？

当たり前

>>48
流れが速いってｗ
あれじゃまったく意味ないだろ？

あのスレは乞食がヒャッホーしてるから流れが速いだけ。

お前か

前スレの910から959までの1時間余りの流れ
一度見返してみろ、自分が如何に強引でキチガイかわかるから
その間お前30連投はしてるぞ
あとその勢いで残りも埋めてこい

「1っこにまとめたい」厨
は結局何がしたいの？
スレタイ改変すれば怒る、
スレ番間違えれば怒る、
単独スレ立てれば怒る。

お前がこの板からでていけばいいだけじゃね？

>>55
気づいてないかもしれんが、
そいつは
「文句をいうことで海外通販スレ内が荒れること」
が目的だから相手しちゃダメ。
そいつにとってスレタイもスレ番も分裂もどうでもいいの。
単に荒れればそれでいいってのがガイツー。

>>55の言ってるやつは、むしろ荒れるのを一番嫌ってる
アスペルガーちゃんだろ、そして荒らしてるのが>>56のお前

？・？？？？

>>55
アフィリ厨が宣伝しやすい

>>56
あなたがかの有名なガイツーさんですか？
でももう荒らしとかやめた方がいいと思います

アスペルガーと言えば勝てると思い込んでるヤツｗ

ドッペルゲンガー

ドッペルギャンガーじゃなかったっけ？
あの人気アウドドアブランドだよね？

ドッペルとゲンゲル

そういえばウイグルの正月セールって、まだやってるんだよね
なんか買ったヤツいないの？

ggrks

ググッてどうするｗ

>>67
ブログ等にいくらでも写真付きのレポートがあるぞ。
もちろんツイートを検索してもいい。

>>68
だから何？

>>69
>67

ｲﾐﾌ

アスペルガー面白そうだな

クソスレすぎて吹いた

この子虹彩ないな

今までガイツーって奴が、>>1のテンプレに自分で立てたガイツー過去スレを入れていたりしたが、
今回はそれとは別ってことでOK？

そもそもガイツーなんて奴いないから

ガイツーそれは心の状態

>>75の心の中にいるんだよ

てか、>>1には前スレだけ書いておけば過去スレ一覧はいらんだろ
こんなのガイツーが勝手に始めただけで

いや、過去スレ全部入れるとスレ番がこうなるっていうのは、わかった方がいい
次回からはいらないだろう

海外通販スレは分散させたし、次は「外通wiggle」スレが立つなw

海外通販wiggleスレと、乞食ホイホイwiggleスレに分断しようぜ！

ユーロ暴落中

海外通販でトラブってしまって相談したいのですが

カナダの自転車屋でフレームを12月24日に注文したのですが、支払いはPaypalで
、当時ホリデーシーズンのことをすっかり失念していたもので、1週間経っても連絡がなかった
のでキャンセルしたいという旨のメッセージと、Peypalのほうで連絡が取れないという動機で
異議を提出し、2〜3日経ったころに、注文先の方からメールがあり、
我々は通常ホリデーシーズンで営業していないということを説明された上で、
やはりキャンセルするのか、送料は○○になるが送ったほうが
いいのかと聞かれたので、一度キャンセルさせて欲しいと要求しました。
連絡が取れたのでPaypalの異議を取り下げたのですが、それが良くなかったようで、
相手方から「あなたは返金を要求したのに異議を却下している。我々はこれまで
このような取引をしたことがない。取引を続行することは困難だ。」
というメールが送られて来たので、異議を取り下げた件について謝罪しつつ、
異議を取り下げてしまったので、返金が無理であれば、注文の通り商品を発送していただくこと
はできますか？とメッセージを送ったのですが、全く反応がありません。
その後も2,3度取引を続行してもらえないか、発送していただけるとしたらいつになるのか
お知らせくださいとメールも送ったのですが、返答が無くなりこれでもう1週間経ちます。
オーダーの履歴も削除されてしまっていて困っているのですが、何かアドバイスいただけませんか？

バカは海外通販するな

もう一回オーダーする

的確だわ

それだと料金2倍コースだから困ってるのじゃないか。
もうちっとましな方、次どうぞ。

>>84
マジレスだが、イーベイなんかでも時折あるサギ同然の手口。
海外からの高額品のオーダーで、なかなか発送しない。
買い手のほうから、もうキャンセルしたいと言わせる。
で、分かったキャンセルにしましょうと言ってくる。
買い手がうっかりPP返金される前に異議取り下げたり、イーベイの場合キャンセルに同意しちゃうと
二度とお金は戻ってこないし、品物も送ってこない。
PPはもう何もしてくれないから、残念ながらお金は戻ってこないよ。
こういう奴に限ってイーベイの評価は良かったり、最初のレスポンスはすごく良かったりする。

>>85
ごもっともです。辛抱と知識が足りませんでした。
この取引が終わったらもう1年くらいはROMろうと思います。

>>86
商品がリストから無くなってるんですよね。だから完全に取引が消えてもうそれを商品として別で
売ろうとしてるわけではないと思いたいのですが、オーダーもできない状態です。
このまましばらく待っていたほうがいいのでしょうか？

>>88
海外通販素人が口挟むな。
せっかくの保護プログラムを自分で使えなくしているんだから
再注文して代金支払い済みで言い張るしかないだろうが。

>>89
マジですか。。。
もう取引の可能性もないですかね…

そもそもペイパルの保護プログラムなんて、全然買い手の保護になんかならない。
高額品ならむしろクレカのほうがマシ。

皆でそのショップに・・・いや、なんでもない

で、ましなアイデアをだす>>88の登場です！

>>92
とりあえずどのショップか晒して。もうお金は戻ってこないし
品物も送ってこないよ。
だってあなたにには、もう手の打ちようが何もない。相手はそれがわかってる。

Skypeで安く電話できるだろ

普通に国際弁護士に相談すれば。
普通の弁護士なら手間暇かかるから訴訟は割に合わないとか
説得にくる可能性あり。

国際弁護士に相談する時点で割に合わない

そんなサギの手口があるのか、知らなかった

相手方から「あなたは返金を要求したのに異議を却下している。我々はこれまで
このような取引をしたことがない。取引を続行することは困難だ。」

↑これがよくわからないな
異議を却下したことに対して、何で相手方が怒ることがあるのだろう？
異議を却下したってことは、お金はペイパルから相手に支払われるわけだよね
だったら通常通り注文主に返金すりゃいいだけのことだよな
やっぱサギなのか？

ペイパルに事情を説明して、相手のペイパル口座を凍結するのはどうか？

>>100
eBayじゃよくあるよ。ウッカリ、キャンセルに同意したら最後。

>>101
不可能。

>>102
どうにもカラクリがわからない
PPから相手にお金が渡っているのに、商品を送らない、返金にも応じない
ってのは、完全にダメだよな？
べつに法の抜け穴をついてるわけでもないと思うんだけど

ご愁傷様

まーこれまでの情報でピンとこないなら、そういうことだ。

>>103
なぜに不可能なのですか？
相手は代金を受け取っているのですよね？

>>104
カラクリも何も、
もう相手に入金されてる（時間の問題でされる）、商品は送らない、もちろん返金もしない。

買い手に何ができる？
カナダの警察に被害届出しに行く？国際弁護士に相談？ｗ
現実的に、買い手にはもう手の打ちようがない。何もできない。
相手はそれがわかってるのに、返金するか？品物送ってくるか？しないわな。

これ以上の被害者を出さないためにそのサイトを晒してよ

>>107
異議取り下げてる。終了。PPは何もしない。

>>96
Bikeboys
http://bikeboys.ca/index.php?main_page=index
ここです。

もうどうしようもないんでしょうか。

paypalの凍結だけど、あくまでも商品は発送したというなら
トラッキングナンバーを出せるじゃない？でも送ってないから
出せるわけない。その点を突いて、paypalに申し立てできないかな？

>>110
異議って絶対一回こっきりなの？
>>111
ちなみに何を注文したのですか？

>>111
残念だけど、貴方が異議取り下げた時点で
相手は手を叩いて喜んでるよ。
イーベイでもそうだけど、こういうとこって、別にサギ専門ではない。
国内向けなんかには普通にやってるんだろう。
コイツはカモれそうって奴が喰いついてきた時（海外からの高額注文）だけやるんだろう。

>異議を取り下げた件について謝罪しつつ
なんでそれでこっちが謝罪せなならんのか？

>>112
>>113
PPのバイヤープロテクション信じすぎ。
実際によーく読んでみたら、相手が悪いと頼りにならないことはわかるはずだよ。

>>114
つまりサギだよね？
それってPPは対応してくれないの？
一度異議取り下げたにしてもよ

>>116
ちなみにPP使ってる場合って、クレカで支払ってることが多いことと思うけど、
カード会社の方でナントカならんかな？

向こうの言い分
「そっちはキャンセルをしたいと言っているが異議を却下してPaypalのシステム上、取引は成立したから、こっちから返金する方法が無くなった。
しかし、そちらがキャンセルを希望している以上商品を送る事は出来ない。ああ、困ったな。取引が続行できない。」

>>117
してくれないよ。
極端な話、売り手が空の小包送ってきても、何もしてくれないのがPP。

うまいことカモにされたわけですか。平和ボケしてたようです。
しかし15万は勉強代にしても高すぎます。

Paypalへの支払いはJCBのクレジットカードからなのですが、
>>118の言う通りクレジットカード会社のほうから支払いを止めることはできますかね・・・？

>>119
俺が売り手なら、貴方にこう言うかもな

「もう返金のしようがない。しかし送料CAD○○送金してくれたら、品物は発送する。これは商品代金でなく、送料だから、サービスの代金として送金するように」

>>121
一番馬鹿な方法。カード会社はもともとPPに使うことをよく思ってない。

>>121
できますかね？じゃなくてさっさとデスクに電話しろ。
財布落としたら２ちゃんで「カード止めたほうがいいですかね？」とか聞くか？
脳みそは生きてるうちにちゃんと使え！

>>119
その通りです。

なので、キャンセルというのを撤回させてもらい、商品の発送を希望しますと
Contact USからメッセージ送信したり、相手から来たメールの返信フォームから
も送ったのですが、返答が全く無いのです。

>>121
俺がこれだけ詳しいのは、貴方と同じような経験をしているから。
カード会社に連絡するのは無駄だよ。

じゃあ、二次被害を出さないために相手のID晒してくれよ。

>>125
向こうからしたら法的手段に訴えない限りこのまま黙りだろうな
法的手段に訴えてきた途端に、今送るところだったと言って逃げる

そうだね、法的手段に訴えるといいよね

>>119
でも、キャンセルできないなら商品送ってくれって言ったわけだよね
だったら送らないとマズいよね
>>120
マジかよ．．．
>>123
なぜに？
手数料取ってるよね？

>>123
そうだよな。間に中間業者が入ったら追跡調査もまともに出来ん。
カード会社がPPに問い合わせても個々の取引については答えられない、個人情報だと突っぱねられるだろうし。

>>125
訴訟手続き取れば？
実際に訴訟まで起こさなくても弁護士に相談すれば知恵授けてくれるよ。
詐欺サイトじゃなければ、こちらがとことんやる気見せれば対応してくれる。
別な店だが、money gramで返金してきた。

>>128
ソバ屋の出前かよｗ

>>130
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　送る・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 送るが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時間の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 商品の発送は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>133
おお、流通系の仕事の遅さを揶揄するときに使う言葉を良くご存知でｗ

>131
>カード会社がPPに問い合わせても個々の取引については答えられない、個人情報だと突っぱねられるだろうし。
警察が介入しないと、応じられないってことなのかな？

>>130
煽るわけじゃないが、PP関連スレでも覗いて、よく研究したほうがいい。
つか、君はこのスレ見ててよかったと思うよ、マジ・
その程度の認識じゃ、いずれ被害にあってるだろう。

そんな弱気なメールじゃなくて
強気なメールしろよ
法的手段に訴えるぞ
みたいにさ
弱気にいくからかもられるんだよ

>>132
本当ですか！？
相談した弁護士事務所や費用など、詳しいことを教えていただけるとありがたいのですが。

とにかく、カード会社に対して差し止めを頼んでも効果は無いので
法的な手段をとる方向で検討すべきということですか。

>>84
15万は泣き寝入りするような額じゃないよ
弁護士に相談しても、そこまで費用がかさむことはないと思う
とりあえずペイパル、カード会社に連絡は入れておいて、
一刻も早く弁護士に相談した方がいい
そしたら効果的なアドバイスもらえるはずだし、
そのことを相手先に伝えたら、それだけでビビるはずだよ

>>139
とりあえずカード会社にも連絡したらいいよ
無駄だとか考えないで

>>139
カード会社の差し止めは進めた方が良くない？
止まるかどうかはわからないけど、払う意思がないという意思表示を兼ねて。

>>137
ほんとにそう思うよ
やっぱあるんだね、こういうこと

>>132
そんな情報あるなら、みんなにも教えてくれよ

>>139
国際弁護士とかはどうだか知らないけど、弁護士って意外と安いよ
全然別件だけど初回相談料は5000円とか、そんな感じ
まあ今回の件とはまったく関係ない内容だけど

一般的には弁護士の相談料の相場は一時間5000円だよね。
まずは相手にいつまでに返金か商品の送付しろ、
しないならば法的措置を取る旨連絡する。
弁護士に相談はそれからではどう？

>>142
差し止めって、PPへの支払いを止めるってことだよ。売り手へじゃなく。
買い手がPPアカウント停止されるのがオチ。それはそれでいいかもしれんが。

弁護士費用って、成功報酬で取り返したぶんの何割とかそんな感じだよね？

>>147
15万フイにするぐらいなら、PPのアカウントなんか停止されてもええやろ？

>>148
金が戻ってくるはずのない今回のような件を受ける弁護士がいると思うか？
万に一つ戻ってきたとして、3万とかの成功報酬で弁護士が本気で動くか？
本気でそう思うなら、勝手にしろって感じだな。

>>148
そうとは限らないよ
帰ってきた金額の2割か、もしくは初めからいくらいくらって決めてもいい
そのへんは依頼者が決めていいみたいな感じになってたりする

クリスマス時期なの忘れて早漏でキャンセルして
PayPalの異議勝手に取り下げて
店混乱させて、うざがられてスルーされて

なんか店に落ち度無いような気がする（返金してないのは問題だろうけど）
ってか、マジウザイと思ってるだろうねぇ
それで今度は弁護士だなんだと言いだしたら
素直に言うこと聞くかしら？そんなご都合主義漫画でもないよ。。。
諦めろとは言わないけど色々考えることが先にあるんじゃないのかしらねぇ
向こうが本気でやり出したらどーするの？泣くの？国内の弁護士じゃ、
>>132みたいなのとは経緯も違うし内容が内容だけに避けそう

>>150
弁護士に相談したことないだろお前。
案件受けてもらうだけが弁護士の役割じゃないぞ。

>>149
15万フイにした上に
自分はPP使用できなくなり
さらにカード会社からもいろいろ言われるだろうけど、
本人がそうしたいならそうすれば。
俺はやめとけと言っておく。なぜなら海外のクレカとちがい、日本のクレカの
PP使用はグレーに近い。

>>152
経緯違うの？しったか乙。
加害者の方ですか？

>>150
大丈夫、弁護士はプロだぜ
相手が逃走しちゃって見つからないならともかく、
カンバン出して商売してるんだから、はっきし言って楽勝だよ

>>153
だから勝手にしろって。

なんか必死になって金取り戻させないように言う奴ってなんなの？詐欺野郎？

>>153　お前がいい弁護士紹介してやれよ

俺の空屁自動架電システムが火を噴くぜ

>>157
中身の無い長文ウザい。

>>154
そんなの他のカード作って解約しちゃえば良いじゃん
PPなんて止めちゃえば良い

>>152
サギに対して泣き寝入りだけはすべきじゃないよ
たとえ費用15万かかっても、やるべきことはやるべきだと思う

>>155
いやいや
被害受け手取り返した人が
自分と同じと思ってる時点で駄目なんだって、何やっても
既にｵﾜｯﾃﾙ
そしてこう言われるのです

言って良い？言って良い？
被害者の方ですか？
やめときなって、ほんと、向こうが本気になったら資金力も弁護士のスペックも違うし
海外対応のスキルの高さも洒落にならない。泣くだけですまないよ？こんな自演してるようじゃ

>>154
PPのアカウントなんかどうでもええっちゅうねん！
そんなもん惜しさに15万あきらめてどうすんねんアホかｗ

>>158
じゃ、俺の被害者へのアドバイスは以上にしとくわ。
あと>>130へ、まじでPPの仕組みとかもう一度よく見直したほうがいいよ。
そうしたらPPは売り手にも買い手にもそれなりのリスクがあることが理解できると思う。
勘案に言うと、買い手にとってPPの利点は送金した額以上、勝手に請求されたりしないことで
送金した分が完全に補償されるわけじゃないってこと。

うわあ、海外通販って怖いんですね！
これからは安心の国内の自転車屋さんに切り替えようと思います！
多少高くても騙されるよりマシです。安心料だと思えば十分安い！

>>164
この人、何か見えない敵と戦ってるの？
なんだかキモ怖い。
今日のお薬飲んで寝れば良いのに。

PPの利点は相手にカード番号が伝わらないぐらいしか無いわな
クレカならカード会社によっては通販保険みたいなのもあるけどPP通したら無効だろうし

>>164
頭悪すぎだろオマエｗ
相手側としたら、商売できなくなるのが一番つらいわけだから、
立場的にはこっちの方が強いんだよ
15万円のために会社コカしてどうすんのよ？

とにかく、このまま返答がないなら法的手段を取ることも辞さないという強い姿勢で
期限を指定し、品物を発送するように要求すればいいのですね。
それでも相手から応答が無い場合には、まずPaypalに連絡し、事案があることを伝え
クレジットカード会社に連絡し、差し止めができるかどうかを聞き、
できないようであれば弁護士に相談という流れでしょうか。
それとも返答が無かった場合にはそのまま弁護士に相談したほうがいいのでしょうか？

>>166
いや、オマエ何様か知らんけど、最初からまったくアドバイスになんてなってないぞｗ

>>169
だね。昔イギリスの店に詐欺られそうになったけど、
直の交渉じゃらちがあかず、
カード会社通して交渉して、だいたい全額返金されたことがある。
加盟店取り消されたり、取り消されなくてもマークされるのはかなり痛いからね。

>>171
現時点でもうすでに連絡がないのだから、そんな悠長なこと言ってちゃダメだって！
PPとカード会社には、即効で連絡すべし

>>173
その場合、PP通してたらダメだったと思う？

>>171
相手が交渉に応じないなら、カード会社には連絡した方が良いと思うよ。

そうそうとりあえず、カード会社には連絡するべき
もしかして、たかが15万とか考えてる？

チャージバック申請すればいいよ。
日本クレジット協会から申請書ダウンするか最寄りの消費者センターでもくれるし。
相談するならその前にデスクに電話して事情を話して担当の名前を聞いてから
出来れば一日休んで近くの消費者センターから一報入れて貰うと話がスムーズになる。

後はクレカのお客様相談センターに支払い抗弁書を配達証明付けて送付すれば受け付けてくれる。
時間かかるけどクレカ会社はちゃんとやってくれるよ、経験済み。

>>171
残念ながら、耳が痛い話は無視する人みたいだから、
好きにしなさい。

最後にROMってる人には言っとくわ、PPのバイヤープロテクションの仕組みをよーく
理解したほうがいいぞ。

あ、ペイパルは全然役に立たないから無駄だと思う。

>>179
好きにしろと言う割にうだうだうるさいね。
誰一人、paypalのバイヤーズプロテクション使う話なんてしていないぞ。
もう一度、>>94からスレを100回読みなおせ。
話はそれからだ。

そうだよなカード会社と弁護士が何とかしてくれる

>>175
取引の実態がカード会社に見えないんだからかなり難しい。

カード会社が解るのは利用者がPPにいくら払ったかだけ、どこの会社に支払ったか解らん。
利用者はA社に払ったというが、払った証拠はPPが持っている。
PPとしては正当に取引が済んでるから、今更言われても困る。
A社は知らぬ存ぜぬでOK

直接取引していれば利用者がA社にいくら支払ったという証拠をカード会社が持っているわけで、そこからA社と話を付けられる。
A社はごねても無駄だと解ってるから素直に応じる。

弁護士は要らんと思う、国際カードのパワーって凄いぜ、ペイパルなんざ土下座。

91 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/01/10(月) 22:46:22 ID:???
>>88
海外通販素人が口挟むな。
せっかくの保護プログラムを自分で使えなくしているんだから
再注文して代金支払い済みで言い張るしかないだろうが。

直接カード購入ならトラブルの時、カード会社に泣き付けば大抵簡単に解決するんだけど、
PPが間に噛むとややこしくなるんだねえ。

私はの場合はオーダーから一ヶ月経過しても品物を発送せず、
返金を要求しても時間稼ぎ的な返答ばかりのショップに当った事があるけど、
カード支払いだったので、カード会社に泣付いたら無事返金されたよ。

>>183
でもサギの可能性アリとなったら、話は別なんじゃないの？

そうか、クレカとPPでダブルの安心と思っていたけど、
大きな間違いだったということか．．．

で話は振出しに戻るが、
カード会社はPPに対して金を払う、カナダの業者とは何の関係もない。
売り手と買い手の取引については、異議を取り下げているから、PPにとってこの件は終了。
カナダの業者にとっては、カード会社から目をつけられるのは怖いが、
PPの件は取引終了している以上、これ以上何も心配することはない。

>>188
それがわかってくれた人がいるならいいや。
あとPPにとっては品物が発送されて、それが配達されたことが確認されたら、
それで終了。
つまり小包の中身が空だろうが、石ころだろうがPPは関知しない。
買い手は意義やクレームは出せるが、そんなことをする売り手が対応するはずがない。
こういったリスクがあることを考えてクレカとPPを使い分けてくれ。

>>189
品物送らずに金だけ受け取ってたら、取引終了とは言えないだろう

>>191
ヒント：異議を取り下げてる

>>190
でも使い分けって言っても難しいよな？
ウイグルみたいなところは安心だからPP使って、
怪しいところはPP使わないって言うんじゃ、
知られたくないはずのカード番号を怪しい会社に知られちゃうことになるわけで

そこで国際弁護士の出番ですよ

>>192
それまで返事がなかった相手方から連絡が来たので、
連絡取れましたということで、異議を取り下げただけであって、
取引終了を意味するものではないと思うのだが

>>193
少しでも怪しい業者なんかと取引しないのが大前提だが、
昔はみんな自衛してたよ。海外通販はそれ専用カードに限度額の低いのを使うとか。

カードの不正使用での損害は基本的にカード会社が負担するだろう
それでも怖いと言うならVISAデビットかワンタイムデビットでも使え

>>195
そういう認識の人は、いずれ被害にあうだろう

初の店でいきなりフレーム頼んじゃったの？

再注文して代金支払い済みで言い張ればよくね

>>200
だからもうその商品のページじたいが削除されてて、
注文できなくなってるんでしょ？

クレカの不正利用の損害は最近カード会社が補填してくれるの？
ヲレは昔キーロガーで情報抜かれて(推測だが)カード使われたとき
自腹で全額払うハメになったぞ・・・
国内で使用されたので不正利用の証明が難しかったのもあったんだろうけど

ページ削除は確信犯だろｗｗｗ
返金する気ナシと見た

期限を決めていついつまでに発送しろ、しないなら法的手段に出る
とメールして
ペイパルに連絡、JCBには差し止めるように依頼、
JCBが差し止めに応じないようなら、銀行口座から金降ろして、JCBが引き落とせないようにする
国際弁護士に５０００円で解決してもらうでおｋ

>>202
なんで払っちゃったの？
どう考えてもそれ自分に非がないじゃない

>>204
上3行は納得だけど、下から2行目は難しいんじゃないかな
支払いが今回のコレ一件ならいいけど、他の分も落ちなくなるわけで

最悪カードが使えなくなってもいいのなら、
カード会社が引き落とせなくするのが現在できる唯一確実な抵抗方法だね。
とりあえずそれを最終手段と考えた上で事情を話して交渉してみては?
金が取れないなら金を取れるようにカード会社が動く可能性があるし。
しかしそれでブラックになっても知らんけどｗ

わかった。
弁護士に相談してそのことを相手先に伝えたら、それだけでビビるはずだよ

大丈夫、弁護士はプロだぜ
相手が逃走しちゃって見つからないならともかく、
カンバン出して商売してるんだから、はっきし言って楽勝だよ

日本の感覚でPeyPal使ってちゃあダメってことでしょ「？

>>208
でもほんとにそういうものなんだよ
昔まったく別件だけど、アドバイスにしたがって内容証明郵便送ったら、
それだけで金振り込まれたことあったよ
海外通販関係ないけど
商売してる側ってのは、立場弱い部分もあるからね

日本でペイパルって使うかな？

そうか、カナダに内容証明送ればいいんだ

>>212
使えるし、まれに通販サイトでPP支払受けてるとこもあるよ
もちろん自分あてに送金はできない

カナダなんかから買わずprimera使えばよくね？
VATも控除してくれるし。

>>214
っていうか、通販サイト以外でPP使えるの？

>>216
個人あてにでも送れるだろうが

>>217
え？ってかオレ？なんで

自分で書き込みしたこと忘れちゃったのか。

すみません、いろいろとありがとうございます。
特に>>178が参考になりました。消費者センターなどからチャージバック申請すれば
いいのですか。

被害額　＜　冬のボーナス？

>>220
違うよ、申請するのはあくまで自分で。
支払い抗弁書って書類があるから抗弁する理由と相手と取引の情報（受付番号とか）
今までどういった行動を取ってこうなったとか勘定書でいいので書き出しておくこと。

ここらへんはある程度情報揃えて消費者センターに相談すると書き方も教えてくれる。
その際デスクに相談してこちらに来ました〜とか言えばセンターの人が確認のため電話もしてくれる。
その際デスクの担当者が分かっていると話がスムーズになるよ。
そのあとは抗弁書をお客様係（自己担当）に配達証明付きで（700円位）送ればおっけ〜、内容はコピーとっといてね。

2ヶ月かかるけどデスクが良ければ引き落とし自体も無くしてくれるよ〜

ストレス　と　費やした時間　プライスレス

>>222
勉強になります。一つ一つ調べて明日の午後の空きにでも消費者センターに行けるよう
にしたいと思います。

> っていうか、通販サイト以外でPP使えるの？

に対する答えが「個人あてにも送金できる」

国際弁護士に頼めよ。5000円で15万返ってくるならいいだろ。

>>225
アホか？

>220
がんばれ。そして結果を報告してくれ。

>>220
マジがんばれ！
絶対泣き寝入りなんかするなよ
べつに向こうは、合法的にタダで金をせしめたわけじゃないのだから、
弁護士がちょっと突つけば、すぐに応じるよ

>>84は、悪徳通販サイトを教えてくれたことだけでも、
十分このスレの功労者だよ、だから負けんなよ！

ただでさえ、日本人観光客は海外で狙われやすいのだから、
ここでナメられたら後々もよろしくない
ちなみに日本人が海外で狙われる最大の理由は、
被害にあっても警察に届け出ないからなんだって
つまり盗る側からすれば、日本人に限ってはリスク極小というわけ

そのヤバい通販サイトって、ここで合ってるの？

　>>96
　Bikeboys
　http://bikeboys.ca/index.php?main_page=index
　ここです。
　
　もうどうしようもないんでしょうか。

パソコ （＿_）ン蛾　　 ＼！！！ノートン先生.　！／　　 　 /　　ヽ＿＿＿
なおり（＿＿）ました！　＼！！！沈静化！！／　　 　 ／
　　　 （´д｀*）　 　 　 　 　 ＼！！！！！！／　　　　 /⌒ ＿__　　　⌒
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　|　　|　　 |
／旦|――||/／ ／|　ｶﾀｶﾀ.　 ＜　直 パ　＞　　　　　　|　　|　 　 |　　　　　＊
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　り　ソ　＞　　　 　 　 |　├―‐┤
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　ま　コ　＞　　　　　　 ヽ
────────────＜　し　ン　＞─────────────
＿---―――――---＿　 　 ＜　た .蛾　＞　　ｼｭｳｳｳｳｳ･･・・・∬∬
　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　　;;;＜　!!! 　　　＞直っちゃったよぉ　＿＿＿
　（　○）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　;;;|／∨∨∨∨＼　 　 　 ∧＿∧ 　 |｜＼
　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　／パソコン蛾直り＼　　（ *´∀｀）　 |｜　 |￣
やった　|~￣￣~.|　ああ／ました！ ディスプレ＼┌（　　つ／￣|| ／
ああ|　|||! i: |||! !| |あ .／イ蛾直りました！！！！＼ヽ ,|二二二」|

wikiによると実際には「国際弁護士」に相当する資格や職業は存在しない。

このスレには腐っている奴が多いなｗ　流石自板だぜｗ

CRCで注文ミスったのでメールで変更依頼したら、発送後5日経って返信が来た
英語と日本語で同じ内容のものを併記したんだが、どうやら日本語スタッフに回されたようで返信されるまでかなり時間がかかったようだ
日本語対応担当者が正月に日本に帰っていたのかも知れないが・・・
メールでの問い合わせは英語のみでした方が良いっぽいぞおまいら

応援ありがとうございます。進展があり次第また報告したいと思います。
引き続きアドバイス等ありましたら是非お願いします。

>>232
そこで合っています。

>>236
そうか、ありがと。
そこでは絶対に買わないようにする。
しかしほんとナメてるよなぁ

>>235
っていうか年末年始またいでるんだから、返信遅れるのは当然だと思うぞ

>>235
逆だよ、下手な英語より日本語で問い合わせた方がいい。

たしかにデタラメな英語だと、日本語の方とちがう意味になっちゃってて、
どっちが正しいんだって迷うかもしれんな

ヲイヲイｗ

ちなみにみんなメールするときって、日本語でしてるの？

俺はハナモゲラ語

CRCは急ぎは英語メール。余り急がない時は、日本語が個人的鉄板

日本語でメールするときって、あいさつもいきなり日本語？
それとも最初に英語で、日本語願いますとか書いてる？

日本人専用窓口なら最初から日本語でおｋ．
通常のサポにいきなり日本語でメールしても
返答ない。

馬鹿は海外通販するな。

英語の素養もないのに海外通販するな

普通の通販サイトに見えるが地雷とは

>>247
オマエが海外通販してないのはよくわかったけど、
オマエ人に指図できる立場じゃないだろｗ

bike24からメールが来たんだがいまいち意味がわからん
だれか暇人和訳してくれorz

we thank you for your order at Bike24.
Unfortunately the ordered Fulcrum Racing Zero 2-Way Fit Wheelset was
temporarily not available because of high demand, but we count on a new delivery
the very next day. I ask for your patience.
Please inform us how to handle the issue and contact us for further
information.

商品は発送されたらしくてトラッキングNoももらったんけど、まだ商品が入荷してないってことなのかな？

うーん英語無知な俺には難解すぐる

英語わからないならドイツ語でメール貰えば良いのに。

大連立スレとやらにしたらますます低レベルが湧いてきたな。

簡単な例で住人の英語スキルをためしているんだな・・・

>>251
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280098090/

>>251
てめえの注文したブツはよ〜、人気商品だから入荷のメドがたたねえ
なるべく近いうちに届けられるようにがんばってみるけど、オメエ待つ気あんの？
そこんとこどうなんだよ？
とりあえず決心ついたら、ウチらに連絡しろよなボケ

infoseek yahoo
我々は、Bike24であなたにあなたの命令に対して感謝します。
残念なことに、きちんとしたFulcrum Racing Zero 2-Way Fit Wheelsetは、そうでした
我々があまり次の日新しい配達を期待するが、一時的に、高い要求のため、利用できません。私は、あなたの忍耐を求めます。
問題を取り扱って、詳細は我々と連絡をとる方法を我々に知らせてください。

google
我々はBike24でのご注文をいただき、ありがとうございます。
ゼロ2- ウェイフィットホイールレーシング残念なことになっフルクラムされた
一時的に高い需要のために利用できないが、我々はカウント新しい配信について
非常に翌日。私はあなたの忍耐をお願いいたします。
してくださいどのように問題を処理するために、さらにお問い合わせお知らせ
情報を表示します。

>>256
お前さんの優しさに感動したよ。
しかし、低脳教えて君は「何て返事したらいいですか？」と
追加質問するに100カノッサ。

英語わからない奴やリスクを負えない奴は海外通販しなきゃ良いのに。

英語素人の相手にこういう風に書けんのか奴らは



I'm sorry but we have made a mistake and we do not have your hub in stock.
We will receive a new shipment ○○○○○.


I offer you 2 options:

1. A complete and immediate refund.

2. You can wait until our shipment arrives and then I can ship to you.


Please let me know what you would like to do.
Apologies,

Wheelsetだった

>>256
思ったより優しい人がいて助かったよ
ありがﾄﾝ

出荷連絡があってトラッキングNo までもらったのに次の日に商品ないとはこれ如何に

真相をもうちょっと問いただしてみるわ

>>260
BIKE24は英語圏じゃないからねぇ

>>262
余計なことせずに待っとけや。
英語力無いんだから意思疎通ができずにこんがらかるぞ。

>>260
そうやって書いてもらえるとまだ理解できたんだけどね。。。
ベラチのアンドレのほうがまだやさしい英語だったぞ

>>262
分割発送だろJK

>>266
それも考えたんだけどwiggleじゃあるまいし
送料も追加請求せずに分割発送はないと思ったんだ

>>262
どういう文章で問いただすの？

>>257
こういう機械翻訳貼り付ける奴ってなんなの。

>>269
そういう事を言うから機械翻訳で問いただそうと考えていた>>262がだんまりになっちゃったじゃないか。

>>269
でもそれ見て、おもわず大爆笑したんだろ？

>>235
わざわざ日英併記してて日本語スタッフに回されたってことは、英語はイミフだったからだろうが。
中途半端な英語は使うなってことだ。

>>251
おまえには売らないよって書いてある。

いいかげんなこと書くな

簡単な英語も読めないのに海外通販に手を出す度胸に呆れた

おまえらほんと初心者スレ行け

頼むからお前ら「馬鹿は海外通販するな」スレに行ってくれ

Fool is not sea out mail order.
OK?

>>262
bike24は受注してから問屋取り寄せ
１−２dayでも、そろえて発送までに1weekかかることも珍しくない
典型的なマッタリ系だ

>>227
え？ってかオレ？なんで

>>275-277
このスレは大連立スレだぞ
そういう排他的なことを言ってはいけない

友愛のスレですね。わかります。

なんか2ちゃん全体の書き込みが、いきなり減ったな
また大規模規制でも始まったのか？

人生初の2ゲト達成！
しかもニュー速＋で立て続けに2度もw

被害者を装って規制して実質有料化する魂胆だろ

ポンド130円到達

おおおお　いつのまにか130円切ってたのね
スレは見てるんだけどもう買うものないし
２年前の年末に比べたら高いでしょなんて思ってたから
為替なんて見てなかった
間違いのバウチャーじゃなくてもかなりお買い得だったんじゃない？

126円位までいってなかった？
今高いよね。

たしかにもう買うもんないよなぁ。ひととおり全部揃ってるし。
フレームとかポンポン買える身分でもないし…

西暦　　始値　　　高値　　　安値　　　終値　　　変動幅　変動率
1995年 156.18円 164.51円 128.21円 160.29円 36.30円 23.24%
1996年 160.03円 198.97円 156.40円 198.56円 42.57円 26.60%
1997年 198.36円 219.00円 180.81円 215.16円 38.19円 19.25%
1998年 215.14円 240.91円 186.45円 187.27円 54.46円 25.31%
1999年 187.84円 201.93円 162.04円 165.41円 39.89円 21.24%
2000年 164.87円 179.67円 148.19円 170.80円 31.48円 19.09%
2001年 170.81円 191.71円 165.35円 191.45円 26.36円 15.43%
2002年 191.42円 197.22円 179.11円 191.38円 18.11円 09.46%
2003年 191.25円 199.65円 179.35円 191.66円 20.30円 10.61%
2004年 191.57円 208.04円 189.57円 196.33円 18.47円 09.64%
2005年 197.04円 213.01円 189.51円 202.80円 23.50円 11.93%
2006年 202.62円 233.87円 200.53円 233.13円 33.34円 16.45%
2007年 233.40円 251.07円 219.29円 223.26円 31.78円 13.62%
2008年 222.14円 222.67円 129.85円 132.52円 92.82円 41.78%
2009年 133.91円 163.05円 118.79円 150.45円 44.26円 33.05%
2010年 149.79円 150.69円 125.48円 126.50円 25.21円 16.83%

>>290
なるほど。日本の価格は2007年基準のままなんですね

ん？（・ω・）

>>291
え？　

>>265
アンドレさんは日本人が英語出来ないの知ってるからだよ

誰だよ、去年の暮れに、今後はどんどん円安に進んで大変なことになるから、
今のうちにばんばん買っとけ、とかいってた奴はよ？

俺だよおれ

>>295
その通りになってるじゃねーか
感謝しろや

週明けの話なら、ポルトガルの通貨不安説→ユーロ安→証券市場安→（相対的に）円高

翌日には戻す程度の話だね

また130円切ったんだな
しかし円つええぇ

円が強いんじゃなくて他の通貨が弱いだけだからな
スイスとか頑張ってるで

じゃぁベラチから買えねーな、、、

Pimp Your Bike　ってどういう意味？　Pimpって売春斡旋っていう意味らしいけど・・。
あなたのバイクに売春の斡旋をします？？

https://www.bike24.net/1.php?content=7;navigation=1;mid=0;pgc=0;menu=1000,5,305

ウィキリークスの銀行暴露はどうなったん？

pimp my ride をネタにしたんだろう

なあエバンスでカート入れてそこから先進めないんだけど？

取りあえず押してみろ

押して駄目なら引いてみろ

もう1個商品追加しろ

海外通販をはじめたいんだが、クレジットカードのお勧めってあるんだろうか？

>>300
だから円が強いんじゃんw
失われた20年、やっと経済大国2位の座を中国に明け渡すことになったけど
他の先進国はどうしたの？w

上を見ろ上を

ギリシャ問題であれだけがたついたユーロがスペイン危機で持つ分けないよな

中国が金出すって流れになってなかったっけ

もう全世界、中国に併合でよくね？

それは不安定すぐるwww
日米がタッグを組んでる限り他の通貨の出る幕なし。癪だけどね

>>313
日本もユーロ安定の為にアイルランドにぶっ込むみたいだし
ユーロ破綻はないんだろうけど、いち地方通貨の域はでないよね。

このスレで頂いたアドバイスに沿って強気に
「返答が無いので法的手続きを取らせていただきます」と送ったところ、
それまで無視されていたのが急にその日の内に返ってきて、
The funds are sitting in the paypal account awaiting for you to collect
them back.
という短いメールが届きました。
つまり
「あなたに返すための資金をPaypalアカウントに入れて待ってる」
だから自分で取り返してみせろということでしょうか？

とりあえず、抗弁書に必要な情報は揃えたので、明日消費生活センターに電話でアポを
取り、明後日には生活消費センターで抗弁書を書きクレジットカード会社に電話で連絡し
抗弁書を送りたいと思います。

以上、中間報告でした。

返金されてから、まとめて報告してくれたらいいよ

>>318
そうですね。話題切って長文スレ汚し、失礼しました。
結果が出たら追って報告します。

>>319

心無いレスするヤシが居るけどあんま気にスンナ
こういった事例の経過と結果レポは希少だから、報告まってるぜ!

海外通販でキャノンデールのロードバイク取り扱ってる とこがevans以外何処か見当たらない。。何処か無い？

国際弁護士に頼めばいいだけでしょ。
３万かかるけど、１２万戻ってくるならいいじゃん

>>317
かげながら応援してるぜ。
英訳は合ってるけど、自分で取り返してみせろとは飛躍しすぎかも。前後の文章わからないのでなんともいえないが

>>319
今後もこういったことは起こりうるので、
このスレ見てる人にとっても、大変有益な情報だ
もしかしたら時間かかるかもしれないので、中間報告もして欲しいな

>>321

www.primera-sports.com

海外通販だと起こりうるトラブルとはいえ、実際こういうパターンは初めてだね
対応方法についても、アドバイスできてるのは>>178だけだし
どういうカタチで決着がつくのだろうか

だね。外通初心者がうんたらとか、もう無理だ戻ってこないとか
PPの規約見ろ買い手保護じゃねぇとか言ってたおかしな人が
ご相談者を混乱させまくってたね。この人、いらねー。

84は自演癖がありそうだな。同情してそんした。

外通初心者が、日本でほとんど評判を聞いたこともないような業者から
いきなり高額のフレームを買うなんて、
ってもっともの意見だと思うが。

>>329
それがフロンティア精神ってもんさ

>>327
たしかにエセ玄人さんの知ったか書き込みはひどかったな
サギ業者擁護してどうすんだっつうのｗ

>>328
同情なんかしてないくせによう言うわ、このクズめ！

再注文して代金支払い済みで言い張ればいいだろうが

>>330
人柱乙で片付けられるぞｗｗ
まぁ初心者でもいいとは思うが
せめて英語堪能であって欲しいとは思う。

>「あなたに返すための資金をPaypalアカウントに入れて待ってる」
>だから自分で取り返してみせろということでしょうか？

そう見えるね。

こっちは何もしてないし、なにもしない。
お前が勝手に送金してきた金は、そのままになってる。
だからお前が法的手段でもなんでもとって、回収すれば。

ってことだろうね。

>>333
注文ページがないのに、どうやって注文するんだよｗ

>>334
今回の人は英語はできそうだよね

>>335-336
向こうは、まだお金は受け取っていないということだよね？

Paypalアカウントてのが、「業者の」なのか明記されてないから
念のため、あなたのPaypalアカウントにログインして入金されて
いないか確認してみてはいかが？空っぽなら、手続き続行って
ことで。

今さらだけど、これサギじゃない可能性ってあるのかな？
ほんとに商品を送れない理由があるとか、ただの誤解とか

>>340
もしとっくに返金されてたら笑うな

ケンカ以外の方法で交渉が出来ない奴ってホントたちが悪い

evans完成車半額、用品類1/3割引セール実施中!

>>343
いきなりどうした？

>>341
ただ単に相手がどこのアカウントに返金すればいいのか分からないだけだったりして

こちらにとって海外にあるあなたのアカウントはこちらのアカウントから参照できません。
返金するためには一度100ポンドをそちらから送金してください。そうすることであなたの
アカウントが参照可能になります。確認できたら、すぐに100ポンドを加えた金額を返金します。

適当な中古フレームでも発送されたら、終了だけどな

>>346
てか、返金するにしても相手はPayPalに送金手数料払わなければならないのでは？
買い手都合で取引キャンセルなら、相手としては、送金してきたのはそのままにして
あるから勝手に回収してねよろしく！！の方が手がかからない気がする。

>>347
なんという振り込め詐欺ｗｗ

MTVの車改造番組だな。

実際のところ、ほんとどうなんだろうな？
なにか行き違いというか、思わぬ勘違い的なものがある可能性はないかな？

>>346
その可能性が高い気がする。
気違い臭い>>84の英語力からして双方に誤解が生まれてる。
話をこじらせて楽しもうとしてる外野もいるみたいだけどね。

>>353
>話をこじらせて楽しもうとしてる外野もいるみたいだけどね
それオマエだろ
人が困って真剣に相談してるのに、一体何考えてんだよ
人間として最低だなオマエ

厄介なクレーマー特有のやり方だな、都合のいいことだけ書き込んで
被害者になり、周りを味方につけようとする、自分の落ち度は棚上げ
この前もどっかのスレにいたなシートポストだかで

>>354 こんな口の聞き方する奴にアドバイスする奴いねーよ。

>>355
自己紹介乙

>>356
アホか？
なんでオレがアドバイス受けにゃならんのよｗ
それにオマエごときが他人にアドバイスなんかできるわけないだろｗ
さっさと氏ね、このクズが

痛い所突かれてﾌｧﾋﾞｮｯたぞw
本性出たなw

>>357
俺に絡むってことは
おまえひょっとして法的手段取ろうとしているキチガイか？
だとしたらずいぶん態度が豹変してるな、サスがモンスター

ほんと半端なやつと構ってちゃんは
何やっても何処でも迷惑掛ける

しかも自覚無いから困る

>>359-361
とんだ名探偵っぷりだなｗ

>>317
PPアカウントに入れて待ってるってメールが来てるのに、なんでまずPPに問い合わせないの？

キティだからｗ

>344
完成車半額どれ？

PPのてめーのアカウントに払い戻し金入れたからさっさとてめーで回収しろってことじゃないの？

俺もそう思う。つーか>>317の英語を普通に受け取ればそうじゃね?
PayPalの口座の残高にそれっぽい金額があればそれで、自分の銀行口座に
転送するなり次回の買い物まで取っておくなり。

なんか>>84が意味不明な大騒ぎをしてるだけだったというオチの予感が

大騒ぎをしてるだけだとしたら、幾度の連絡に返事がなかったって事の説明がつかん。

だから都合のいいところを都合よく話してるんだよ
何も言わないけどその間に相手をキレさせることやってるんだから

商品ページが削除されてるのも？

>>367
>>369
とりあえず、君たちそこのサイトで試しに何か買ってみてくれよ
レポよろ！

>>371
自分で買ってレポしてください

ペイパルのカスタマーは今回の事案ではクソ役に立たない、ヤフオクのサポセン相手にしているみたいだｗ
〜御了承下さい、出来かねます云々ｗ　プロの意見聞こうと思うとダンマリ決め込むし。

払い戻しボタンは60日まで取引メニューの横っちょにくっついているはずだから払い戻しはまだ可能のはず。
ただ異議入れた場合はどうなっているのか分からないけど・・・日本人的感覚で異議取り下げたのは失敗だったね〜
手数料は改定でセラーがいくらか払うんじゃなかったっけ？30セント位。

払い戻しは登録してあるクレカになるので口座には一銭も残っていません、その際は取引詳細に払い戻し済みのサインが
出ていると思います、返送料とか実費はバランスになるのでアカウントに入金されます、その際1ドル引かれます・・・orz　やめてよｗ

クレカ会社に支払い停止の抗弁書が受理されるとクレカ会社からペイパルのチャージバック専門窓口に連絡が行って
セラー・バイヤー双方にチャージバック開始のメールが送られます、この後10日間双方の言い分（主にセラー側）を
聞くらしいです、今回だと多分放置されると思うので10日後にパイパルが協議に入ります、これに約10日かかります。
んでもって最終決議でバイヤーに有利（争議しても無駄と）判断されると無事払い戻しになります、これも大体10日位。

なんだかんだで2ヶ月は楽にかかるのでクレカ会社が融通してくれないと一度引き落としになってしまう場合もあるらしいです。
後で登録してある銀行口座に戻ってきますが。

あ、今回のケースだと1000%確実に戻ってくると思うよ〜

誰だよ、もう戻ってこないからあきらめろとか言ってたクズはよｗ

何やっても無駄、初心者のくせに外通なんか
するやつがばか。俺は経験済みだから言ってやってる
みたいなこと書いてた馬鹿>>89、>>108、が一番クズだねｗ見事に負け犬。
本当に経験済みか？それともおろおろしただけで何も
できず金をどぶに捨てちまった奴が、こいつも同じ目に
あわせてやろうとでも思ったかｗｗ

>>89は結構良いとこ突いていると思う。
>>108は笑っちゃったがｗ

向こうから言わせると日本は未着詐欺が多いらしい。

外通って略す奴も相当馬鹿

>>378
もしかしてガイツーさんですかｗ

早朝5時に自演連投して購入者貶そうとしてる
キチガイってなんなんだろうね

もしかしたら泣き寝入りしてしまった馬鹿かもしれないねｗ

>>340
帰ってきてから確認しましたが、やはり残高は0ですし、取引の履歴を見ても
最後が12/25で完了のまま変化ありません。返金されているということはないようです。
もしそんな結末だったら、お店やこのスレには迷惑をかけて申し訳ないところですが、
この不安からやっと解放されると思えばどれだけ良かったかというものですが…

今日、消費生活センターに電話し、経緯を説明したところPaypalとJCBの
のカスタマーサービスに至急連絡するよう指示を受けた他、明日のアポを取りました。

>>373
詳しい流れの情報本当に助かります。
2ヶ月かかってもいいのでキチンとチャージバックされればいいのですが。

>>317
>法的手続きを取らせていただきます

これは海外では、本当に相手を訴えるときに使うセリフだよ
日本の「弁護士に相談する」的な意味とは全く違う

だから、向こうは
「こっちは金を引き出して逃げてるわけでもないから、カナダの裁判所の命令でも礼状でもとって
口座を凍結するなりして、回収すれば」
って感じでしょ。

>>383
>だから、向こうは
>「こっちは金を引き出して逃げてるわけでもないから、カナダの裁判所の命令でも礼状でもとって
>口座を凍結するなりして、回収すれば」
>って感じでしょ。
どゆ意味？
買い手側からすれば支払いはしたのだから、売り手側は商品を送らないといけないんじゃないの？
向こうの立場からすれば、いったいどういういい訳が成り立つのだろうか？

>>383
なるほど、だからそれまで無視していた態度を崩した上で、
文面もお客に対するそれではなく、短文で対応だけを知らせて来たということですか。

それなら抗弁権の行使に相手が反対することはないと思うので問題なさそうですね。

おめーが何したいのかわかんねーから訴えられたら対応するわってこと

世界レベルのクレーマーが見れて幸せです。
日本から世界に飛び出して活躍してください。
日本には帰ってこなくていいです。

>>384
返金しないとも言ってない。
法的に返金しなきゃならないことになれば、返す（返せる）
て、ことでしょう。
逆に言えば自主的に返すつもりもない。
今後の返答や対応は、それこそ弁護士と相談するだろうね。向こうは安い弁護士もいるだろうから。

くだらねー
実際に送った英文全部晒してみろよ
どうせ恥ずかしい中学英語で意思疎通出来なかっただけだろ
こういうクズ相手にするショップも大変だな

何言い始めたんだコイツ、ホント手前勝手だなｗ
お前が口にしないだけで売るの断られるようなことしでかしてるんだろ？
おまけに返金の意思があるのにリクエストを反故にしてるんだから
向こうは意地でもあんたに売らないだろうね

でた、基地外の速射連投ｗｗ
ひっこんでろよ。お前の書きこみいらね〜

ネガティブな中傷は何故か連投なんだなｗ

もしカナダの業者側の立場だったらの話だけど、
法的手段をとらせていただきます、て言われた時点で、弁護士に相談すんじゃないかな。
ペイパルやカード会社からなんかいってきても、
相手が法的手段に訴えるといってきてるから、こちらからは返金できないと答える。

あ、もちろんこれは相手の対場ならって、仮の話で
相手を擁護してるとかガキが突っ込んできても困るけどｗ

お前が海外通販は怖いって植え付けたいがために連投してんだろｗ
英文とショップ名晒してみろよｗ
絶対出来ないだろうけどなｗ

>>391
>>392
おまえが連投してるんじゃないのか？おれの前の書き込みは半日以上前だぞ

>>389-390
だからオマエこのサイトで注文して来いよ
ろくにレポも出来ないくせに、なにイキってんのｗ
ほんと役立たずだなオマエ

>>394
お前日本語読めないのｗ

>>396
だからお前が買えっての、役に立たねえなｗ

恥ずかしい英文はまだ出てこないようですｗ
コピペに時間かかってるのかな？ｗ

>相手を擁護してるとかガキが突っ込んできても困るけどｗ

>>398
あれぇ？英語力とやらに自信があったんじゃないんですかぁｗ

相手のサイト名とURLなんて、もう何回も出ているというのに
日本語もろくに読めない>>394には海外通販は無理だなｗ

なんかウイグルスレの、送ってくる、いや絶対送ってこない
の時と似てるなあ。
同じ粘着が絶対混じってるだろ。

>>395
392の前に俺が書き込んだのは368だがｗ

日本語読めないとか難癖つけて恥ずかしい英文は絶対晒さないのなｗ
今から考えるんじゃ時間かかるし大変だもんねーｗ

>>405
で、相手のサイトはわかったんですかｗ

>>391は俺だしねｗ
ＩＤ表示しろよ。これ以降ｗ

クレカ会社の支払い停止の抗弁が唯一の頼みの綱なのに、
法的手段とか言っちゃったのは余計だったんじゃないの。
態度を硬化させるだけの気がするけど。

硬化させようがなにしようが発送したことを証明できる書類がない限り負けはない。
運送会社とグルになっていない限りｗ　UPSがそこまでやるとは思えんしｗ

>>178で解決してることをいつまで引きずるんだよ…
払い戻しに2ヶ月かかるとかはまれに良くある話。不安なのは分かるが待つしかないよ。

>>407
中傷してる（少なくとも連投と言われた）やつ全員がID表示しないと意味ないけどな。

>>410
待ってるだけいいわけないだろ、アホかオマエｗ

>>411
いいんだよ。くだらない連投が減れば

発送しちゃえばいいのに。ぶっ壊れたゴミフレームかなんか入れて。

>>178
ところで経験済みなら、どこでどういう商品で、どういうトラブルだったか
教えてくれるとたすかる。

>>412
>>178した後にする事なんてあるの？

おれも>>178の体験談聞きたいわ〜

>>406
探したらあったわ悪かったな

で、英文は？

>>416
あのなあ、これってみんなにとっても有益な情報だと思わないか？
今後自分が>>84と同じようなことにならないとも限らないし
>>410お前はいったい何が気に入らないんだ？
この話題が気に入らないのなら、お前が何か話題振ればいいだけだろ？
見たくないのならいやいや見ることもないんだし

>>417
レディに過去のことを根掘り葉掘り聞くのは、野暮ってもんだぜ

417が全部想像で書いただけだったらウケルｗ

>>419
逆に聞くがこのあと金が戻って来て報告あるまでグダグダ何ヶ月もあーだこーだ続けるわけ？
>>178で解決してるのにそれ以上に何か話す事あるの？

子供達にランドセルを背負わせたいのが伊達直人■■子供達に借金を背負わせたいのが菅直人
　　　　　　　　　　　　必殺技を決めるのが伊達直人■■「俺に決めさせるな」が菅直人
　　　　　　　　　 虎のマスクで顔を隠すのが伊達直 ■■虎の威を借るのが菅直人
　　　　　　　　　　　庶民を勇気づけるのが伊達直人■■庶民を落胆させるのが菅直人
　　　　　　　　　 フェアープレーで闘うのが伊達直人■■スタンドプレーで目立とうとするのが菅直人
　　　　　　　　 施設にランドセル贈るのが伊達直人■■中国にランド・セールするのが菅直人
　　　　　　　　　　　　　　　　 贈与するのが伊達直人■■増税するのが菅直人
　　　　　　　　 子供たちに夢を与えるのが伊達直人■■子供たちに弓を引くのが菅直人
　　　　　　　　　　　　タイガーマスクなのが伊達直人■■総理大臣なのが駄目直人

横槍だがまだまったく解決してないのに>>178でメデタシメデタシ、
みたいなこと言ってるやつはよくワカラン。
解決してほしいとは思うが、まだどうなるかわからないでしょ。

>>422
いや、だからアンタが無理してレス付けなくてもいいんだってｗ
話すことがなければ、話さないだけのことなんだから
なんでそんなに仕切りたがるんだ？

でたでた。単なる荒らしになってるｗ

>>422ってやっぱ荒らしか

とりあえず>>84にはやり取りを全文正直に晒してもらいたいね。
その上でどちらに非があるか判断しようよw

　　　　　　　ﾋｯｸ　　
　　＿_　　　ξ　　　 　
　　〉 〈　 (:::＞＜)　　　　
　　|　 |　/U__　匚O 　
　 ..|酒|　`⊃　⊂)

で、判断してどうすんだ？

チャージバック以外にやることあんのかと。

>>430
>>84を馬鹿にして幕引

おれもこの話が出てきて、真っ先にググったら
クレカ会社の抗弁の話は出てきたけど、
ペイペルの場合、実際認められるかどうかって程度の話で、
実例は出てこなかったんだよな。
だから>>178の話はぜひ聞きたい。それこそみんなのためになる話じゃないか。

件のサイトにどっかの代理店が扱ってる自転車でもあったんじゃね？

そんで以降誰も報告も相談もできなくなるわけか。

アドバイス出来てるのって178だけだからなあ
しかしいくらなんでも嫉妬しすぎだろｗ

頭の悪い厨房の相談が減るのは良い事。

バカは海外通販するな。

>>436
そのアドバイスが実体験か、単なる想像かで
今後の展開が大きく変わるわけだが。

確かにやり取り全文見てみないとどっちが悪いか分からないなぁ
行き違いがあったのかも知れないしまずはやり取りをそのまま全て見てみたい

>>438はまずチャージバックでググってみたらいいんでね？
想像はないわ。

>>437みたいな発想ってすごいガキ臭いよな。独善的で周りのことを何一つ考えられない。
そこらの中学生のほうがよっぽど周りに目を向けてるんじゃないか？

こういう奴って自分がトラブルに巻き込まれた時、お前がなんかやったんだろ？
って言われたらぶち切れるんだろう。

>>441
何か嫌なことあった？

>>442
人柱に敬意を持たない輩がいることに嫌気が刺すくらいかな
2chから実体験から来るレポを削ったら何を見るところがあるんだ？

なんたって海外通販のスレが立ってから、こんなシリアスな話題初めてだからな
今後の展開が読めないよな

当事者がホームラン級のバ○みたいだしな。

>>445
いえいえ、アナタほどじゃなさそうですよｗ

おれもできれば>>178を信じたいんだが
どこまでが>>84の事例と同じかもわからんし。
たとえばペイパルの異議を取り下げたとかも、同じなの？

具体的な業者名を出さなくてもいいから、いつごろ、どこの国で、いくらくらいの買い物なのか
どこのカードかとか、書いてくれたら、>>84も安心できると思うんだが。

ヒント　unconfirmed addresses

Worldwideで出しといて（japan表記あり)送金したらやっぱ発送出来ないとかそりゃないぜってなもんで。

後は大体同じ流れｗ　お恥ずかしい。
日本人特有？のケンカ両成敗って海外じゃ通用しないって事がよく分かりました。

そんな相手ならはっきりID晒してかまわないと思うが

いや、今は普通に近況ツイートとかしてるんで。

基本いい人が多いよ、意思疎通ってすげぇ大事だよｗ　中学の頃もっと勉強しときゃよかったと後悔するほど。

自主的には返金せず、ペイパルのクレームも却下し
カード会社に支払い抗弁書提出して、やっと取り返したんだろ？
どうみても悪質だが、それでもいい人なのか？

紆余曲折あったけど今は別に何とも思ってない。
直ぐに払い戻しが出来ない理由は多分異議にあったんだと思う、今思えばそこんとこ聞かなかったｗ
一旦paypal側に代金分資金凍結されるらしいし取り下げてもすぐにはアカウントに戻ってこないんじゃないかな？

チャージバックが終了したらすぐに「疑って悪かった、我々の間違いを素直に認める」とメールがあって暫く
やりとりしてたらやたらcool連発されてすっかり和解しました、何でも送ってやると言われたけどそんなに金無いよｗ

さっきも言ってみたけど日本って結構多いらしいよ、未着詐欺。
だから>>84のアカウント知ってても送金しないのはチャージバック対策でしょ、2重で取られるかも知れないし。

>>84が相当おかしな事してるからな。警戒されるのも仕方ない。

チャージバック対策とは何ですか？

なら相手のＩＤ晒してくれ。安心してそこから買えるから。

>>454
>>84に返金した後にチャージバックされると返金の他にチャージバック分もとられちゃうって事

>>452
あんた、自分で

>払い戻しボタンは60日まで取引メニューの横っちょにくっついているはずだから払い戻しはまだ可能のはず。

て言ってたじゃん。

>>455
そこは自慢のアレで探してくれｗ

チャージバック対策はそのまんまだと思うが・・・物も取られて金も取られて・・・今回は30万？ｗ

異議入れた場合は分からないって書いてあるじゃん

>>457
それは自分のアカウントだってｗ
まだ異議出されたこと無いからどうなっているのか分からんて。

異議出されたら、それ（相手の言い分）を認めれば返金になるだろ、素で馬鹿か？

>>452
いくらくらいの物で、カード会社はどこ？
異議は時分から先に取り下げちゃったの？

>>461は>>84から読み直した方がいいかも
あと異議は1回だけ

>>463
いや、あなたのケースのことを聞いてます。
買い手が異議を出したせいで、返金されないなんておかしいでしょう。
ペイパルがフリーズしてるなら、それが返金に回されるんだから。
なんのためのフリーズかわからん。

13万でVISAブランド。
異議取り下げは発送ステータスが出たんでそれにころっと騙されて〜
モノが欲しくてbidしたんだし送ってくれるなら〜とその時はマジでそう思ってたｗ　

でもそこだけ見れば確かに極悪に見えるなぁｗ

>>464
バイヤーから異議を取り下げた場合でも資金の流れがどうなっているのか分かりません。
21日縛りとかもあるくらいだし、paypalに聞いてみて貰えませんか？

>>464
俺は178じゃ無いよ。
ちゃんと読めば異議出した後取消してる事が分かるはずなんだけど。

>>465
いやVISAブランドじゃなくて、発行会社のはなし。

>>466
あ、そおう、失礼。
でも>>84の件じゃなくて、>>178の件を聞いてるってことはわかるよな。

VISAはVISAでしょ？イシュア関係ないし

>>468
わかんなかったわゴメン

ん？支払い抗弁書を送るのは発行会社だろ、自分のカードの。

>>471
それはどこでも共通だから省いてもいいんじゃ？

>>470
分かったからこそ
>俺は178じゃ無いよ。
て言ったんだろ。じゃなきゃなんでそんなこと言い出すのか、意味がわからん？？

>>472
すっげー重要な部分なんだけど。
てか直ペイパルじゃ頼りにならんから、
カード会社に支払い抗弁書送るのが、一番の解決策って話じゃねえの？

VISA自体はカード会員に対してなんらサービスは提供してないんだけど。
VISAから権利を得た会社（カード発行会社）がカード会員に対してサービスを提供してるんだけど
分かってる？

つか、なんでどこの発行会社か言いたくないのかわかんないし。

>>474
っていうか、なんでそんな根掘り葉掘り聞くのかわからんｗ
オマエ一体何様？

別に隠す必要もないし、簡単に答えられるはずのことを、
なぜか答えようとしなければ、
訝しんで、なおさら突っ込まれても仕方がない。

>>178は、相談者である>>84の質問だけ真面目に答えればいいと思うよ
なんか他のヤツの質問は悪意を感じるな

ああ、ごめん　低属性なんでｗ

自分が加入しているカード会社から直接paypalに調査要請が行くんじゃなくてカード会社ーVISAーpaypalの流れとの事。
上の方で書いた　>>184　はこれが言いたかっただけ。

VISAのとこをMaster JCBに置き換えてね〜

>>473
あなたのケース？何いってるんだ？
あ、178と勘違いしてるのか
で>>466

つまり>>474はただの知ったかってことか

>>477
そろそろヤバそうだなと思っていたので。
普通にググれば出てくる情報なんですが〜

>>84の役に立っているのは、今のところ>>178だけ

PayPalかクレカ会社に電話して聞きゃいい事を
何処の誰とも分からん178に聞く振りして荒らしまくった挙句
匿名掲示板は信用出来ないって捨て台詞吐いて居なくなる奴に
親切に答える必要ないよ

>>483
っていうか、そもそもお前に答えられるだけの知識なんかないだろｗ

>>478
なんで発行会社については答えたくないの？
そのカード会社に支払抗弁出して、無事解決してくれたっていい話なんだから、
具体的にカード会社名出してよ。

荒らしに協力しないでね☆

それが>>84に必要ならば

>>485はなんで他人が使ってるカード情報聞きたがるんだろ？
正直気持ち悪いな

>>178のケースはセラーが善人で、ペイパルのシステム上、あるいは、2重返金を恐れて
返金が遅くなってた、てうんだろ。

>>84のケースは、同じような可能性もあるけど、悪意がありそうな気もする

なんで1000%戻ってくるとか、言い切れるのかわからんね。

まあ無事返金されて解決することを祈ってるよ。

>>488

>>178が>>84に対して1000%返金されるとか言ってるから
普通に考えて、カード発行会社によって対応が異なる可能性があると思うんだが

法的手段なんて、なんで言っちゃたのよ？

じゃそれをカード会社に電話して聞けば良いだけの話〜

だってその方が気分が違うじゃん、たとえ見知らぬ誰かに言われたとしても。

ショップの立場から考えると
PayPalで異議されてキャンセルして来たからその処理したら異議取消してきて商品送れと言う
完全に嫌な客だろｗ

>>178に文句言ってる奴は、せめてそれ以上役に立つアドバイスを>>84にすべき
なにもアドバイスできない奴が、足引っ張っちゃダメ

>>487
もし>>84の抗弁がカード会社から却下された場合
どこそこのカード会社では認められて実例があると、言える。

>>493
とりあえず日本語読めるか？

>>495
まったく意味ないだろ

もう>>178を実体験だなんて信じてるやつはいないけど、
うそでも希望を持たせてあげた。という点は評価できるｗｗｗｗ

>>496=>>84
バカは海外通販するな

>>495

1000パーセント払い戻されるので、そのような仮定は意味がない。

チャージバックが実在するか疑ってんの？

>>498-499
で、やっぱりアドバイスはできないんですねｗ

>>502
つチャージバック

チャージバックが出来ないって事は>>84が黒って事

>>502
海外通販素人が口挟むな。
せっかくの保護プログラムを自分で使えなくしているんだから
再注文して代金支払い済みで言い張るしかないだろうが。

>>503
チャージバックの申請は178のアドバイスだろうが

>>505
いいかげん日本語読めるようになってね

日本語読めるようになってねが決めゼリフ

>>491

やっちまったて感じだよな。
むこうにとっちゃ、ペイパルからなんか言われても
裁判を通して決着を図るといわれてるから、今はペイパルで返金することができないといえるし
ペイパルはクレカに対して、本人はペイパルのシステムを通してでなく法的手段で解決するそうですと、答えられる。

>>505がアホ過ぎな件ｗ
ほんとに日本語読めないんじゃないか？

しかしどうなんだろ？
ほんとに何か返金できない理由があるのか？

>>511
ない。

オーダー処理が削除されてるみたいだから相手には返金手段がないかもね。
取引を続行する事が困難て事はフレームもキャンセル後に売れて換えが無いんでしょう。
訴えてもらって訴状が来たら返金かチャージバックして貰う方が店としては安心なんじゃないかな。

やはり最初から国際弁護士を頼めばよかったんだよな。

心なしか普通の注文も到着が遅くなってる気がする…

一番問題なのは、詳しくも無い奴がそれっぽい返答・推奨対策を言ってしまうことと
それを信じてしまう>>84だろ？

このスレで更に騙されてる時点で、騙される素質ありすぎるというか

>>178が完全なアドバイスをしているので、もう戻ってきたも同然

>>513
ちなみにもし、フレームがまだ残っていたとしたら、どうなんだろ？
送っただろうか？

>>518
オーダー削除してるなら取引は無理じゃないかな。
15万は振り込まれてるけどメール送ってきた相手が果たして本人か確認しようが無いと思う。
15万振り込まれて、その後それ俺のだから返してと言われて
そいつに返していいものかどうか判断に困ってる状態だと思う。
だからPayPalアカウントにお金とっておくからそっちで何とかしてって答えなんじゃないかな。
結構きちんとしたいい店な気がする。

>PayPalアカウントにお金とっておく
それは確認できないの？

PayPalのシステムが分からないんで確かなことは分からない。
この店じゃないけどPayPalへの返金処理の時にメールアドレス改めて聞かれる事あるみたいだから、店側に情報が無い事があるかも。
キャンセル後の異議取り下げは店側としても不測の事態ぽいね。

>>521
キャンセルを選ばなかったら問題なかったのだろうか？
関係ない？

キャンセル選ばなければ異議取り下げのお願いメールが来て、
取り下げられたらフレーム送って終わりだったんじゃない？
キャンセルして店側がオーダー削除した後に異議取り下げしたから面倒くさい事になってるだけな気がする。

>>523
>キャンセルして店側がオーダー削除した後に異議取り下げしたから
これはつまり店側としては、すでに返金処理を終えていて、
現在PPがお金を握っているということなのかな？

もしかしたらその可能性もあるかもだけど、異議を取り下げられて困ってるって事は入金は確定してるんじゃないかな。

もうほんとややこしいなｗ
ペイパルを使ったからこんななってるのか？

wiggleでもクレカで注文して処理されるまでにクレカ情報消すと面倒くさい事になるし、
個人情報の扱いがしっかりしてる所はそうなっちゃうんじゃない？
PayPalだから面倒くさい事になってるのは確かだな。

どうもこいつのせいで話がおかしな流れになってるんじゃないか？

　89 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/01/10(月) 22:43:19 ID:???
　>>84
　マジレスだが、イーベイなんかでも時折あるサギ同然の手口。
　海外からの高額品のオーダーで、なかなか発送しない。
　買い手のほうから、もうキャンセルしたいと言わせる。
　で、分かったキャンセルにしましょうと言ってくる。
　買い手がうっかりPP返金される前に異議取り下げたり、イーベイの場合キャンセルに同意しちゃうと
　二度とお金は戻ってこないし、品物も送ってこない。
　PPはもう何もしてくれないから、残念ながらお金は戻ってこないよ。
　こういう奴に限ってイーベイの評価は良かったり、最初のレスポンスはすごく良かったりする。

paypal経由したから面倒な事になってることは分かった。
マトモなクレカだけにしとけばこういうとき楽なのに。

>>529
そうなのかな？

>>530
だいぶ前のスレに書いたけど、ドイツのキャノとか扱ってる店でアパレル買ったら、
送ったって言う割りに1ヵ月半経っても届かないから、先方に再問い合わせして
追跡可能な方法で送れって言ったら、OKと言う割りにさらに一ヵ月半近くなにもしなかった。
多分先方が一回送ったのは事実なんだろうけど、荷物がロストしたのはこちらの責任ではない
のでカード会社にメールのやり取りと事情説明したら翌月返金された。
計4ヶ月くらい掛かってるけどね。

深夜（519辺りから）の書き込みを見るに、店からの返信がずっとなかったってことが完全にすっぽ抜けてるな

ショップからすると>>84は相当めんどくせー客だから放置されたんじゃね？ｗ
キャンセルって言ったと思えば
金振り込んできて
振り込んじゃったから返してと言い
それが出来ないならフレーム送れだもんw
しまいには訴えるとかショップやるのも大変だなw

>>533
憶測で他人を叩いて楽しい？

>>534
確かにショップがめんどくせー客だと思ってるかはわからんけど
>>84やった事は事実だろw

＞「あなたは返金を要求したのに異議を却下している。我々はこれまで
＞このような取引をしたことがない。取引を続行することは困難だ。」

で

＞The funds are sitting in the paypal account awaiting for you to collect them back.

なんだから返金処理済んでるじゃないの？
返金つってもすぐ返って来るわけじゃないよ？
一度返金処理済んでるか聞いてみたら？

クレカの話だけど返金処理から口座に振り込まれるまで2ヶ月かかったりするよ。

>>535
「けど」で摩り替えても「ショップがめんどくせー客だと思ってるか」は憶測だろ

>>538
で？

>>536
お前の憶測通りなら「あなたは返金を要求したのに〜困難だ。」 に続けて返金処理を
済ませたって連絡が店から来てなきゃおかしいだろ。
しばらく無視して法的云々でやっと言ってくるってのはショップとして良い部類には入らん。

84：PayPalで異議出した キャンセルする
店：おk じゃオーダー無かった事にしとく（返金処理）
84：やっぱ異議取り消した
店：今更取引続行は無理
84：異議取り消したのは悪かった 返金無理なら送って
店：（つうかもう返金したし…）
84：訴えるぞ
店：（チッうっせーなー）金ならPayPalアカウントで集金待ちだっつーの慌てんな早漏 ← 今ココ

>>540
お前のも憶測な。
原文読まなきゃ>>84に書いてある事が事実かわかんねーしな

>>541
違うな

84：PayPalで異議出した キャンセルする
店：おk じゃオーダー無かった事にしとく
84：やっぱ異議取り消した
店：今更取引続行は無理（返金処理）
84：異議取り消したのは悪かった 返金無理なら送って
店：（つうかもう返金したし…）
84：訴えるぞ
店：（チッうっせーなー）金ならPayPalアカウントで集金待ちだっつーの慌てんな早漏 ← 今ココ

こう

>>542
> お前のも憶測な。

「のも」てことは、84を叩いてる根拠が憶測だってことを認めるわけか。
２ちゃんとは言え最低なヤツだな。

>>544
うるせーばか

勘違いしている人がいるようだけど、ペイパルの買い手保護プログラムは超強力だよ。
異議申し立てで解決しない場合は、クレームに発展させる。そうすると
ペイパルが相手の口座凍結してお金を強制的に返金させるわけ。有無も言わせずね。
おれは前にイーベイでの商品破損のとき、セラーとこじれたんだけど、
その方法であっさり返金してもらったことがあるよ。

ただ、今回は途中でバイヤーが交渉打ち切るというレアケースなので
今後どうなるのかは注目してるけど。

普通に使えばペイパルの保護プログラムは信頼置けるけどなぁ。
必要な情報だけ提示すればあとは全部やってくれるし。

クレカのほうが対応悪いと思うよ。

クレカも同じようなもん
販売店はかなり弱い立場だよ

>>718で解決してるのに情弱のウダウダいらね〜

>>548
結末まで待てずにウダウダ文句言ってるのはなんで？
いらないならここに来なければいいだけなのに。

>>546
そう？>>178はペイパルは頼りにならねえといってるけど？

いずれにせよ、法的手段と言っちまったのはまずいなあ。
なんだそんなこと言っちゃったのよ。

なんでまずいのか言えないくせに煽ってもしょうがないだろ＞551

>550
チャージバックはメンドイ。そして最後の手段。
ペイパルでクレームにしたほうが遥かに簡単・そして早く
返金される。

今回の事例で「ペイパル不便」って言い出す奴がいるけど、
初心者にとってはペイパル決済が一番安心ってこと。

今回の場合はチャージバックしかもう方法は残っていないが、
多くのカード会社は非常に消極的で対応も遅い。
自分自身三井住友VISAで経験済み。
しかも却下される場合もある。今回ペイパル的にはバイヤーが
クレーム取り下げているので「解決済み」として返金に応じない場合もある。

いずれにしてテンプレで残しておきたい事例だね。

異議申し立てで解決した後に自ら取り消す馬鹿は中々いないｗ
自ら取り消すのは希少な事例である事は確かだが
異議取り消させる詐欺でも解決してる事例は既にあるからググって調べれ
あとPayPalがマトモみたいな意見あるがPayPalの日本サポートはいいかげんなイメージしかないわ

>>554
知ったか乙ｗ

>>555
馬鹿は海外通販するな

>>556
天才あらわるｗ

>>557
やめてくれ照れるぜ(#^.^#)

クリスマス年末年始挟んで返事がこないだのいう早漏バカだからな。
通販やったのが間違い。

俺もクリスマスイブに注文
28日発送

で

今日届いたぞ。

年末っつーかクリスマスまたぐとかなり待たされるのな。
いつもなら3日とか4日でくるからちょっとあせった。
今月3日注文の品が11日に着くしｗ

>>560
CRCでiClic買った人？

>>561
はーい＾＾

みんな金持ちだな。
貧乏だからそんなに頻繁に買い物できないわ。

>>552
煽りじゃないって。てか誰を煽るんだよ？
法的手段を取るつもりはないのに、法的手段をとるといってしまったことがまずいってこと。
相手はすでに弁護士に相談してると思うよ。

ほほう、こういう所もあるのか
http://gearstation.sakura.ne.jp/GS2homepage/parts.html

http://gearstation.sakura.ne.jp/GS2homepage/Other/other.html
このアラーム付きロックてどうなんだろ。　誤爆が無ければ良いんだけど

>>565
オモシロイねここ
一瞬なんで国内サイト貼ってんだよって思った
エレキパーツっていう言い回しがかわいい

>>564
別に問題なくね？

チャージバック申請するつもりなんだから、
百害あっても一利なしだな。
一方では法的手段に訴えるといっておいて
もう一方では、カード会社→ペイパル→セラーの流れで返金を求めるんだろ。
今回の場合、法的手段に訴えるって、カナダの裁判所に訴えるってことだぜ。

「あきらめろ」とか「初心者が・・」とかアドバイスの
アの字にもならないことしか書かなかった役立たず
の屑のくせに、相手が自分の言う通りにしなかったら
ただの荒らしになるって・・・・ｗ
ま、ここは2ちゃんだから基地外はいるもんだけど、
ここまでいくと気の毒なもんだな。

海外旅行中、盗難にあっても警察に届けさえしないニップが、訴えるだなんて、
そんなバカなｗﾊｯﾊｯﾊー
てな感じだと思う

>>569
まあその中には、実際ほんとに泣き寝入りしたアホもいるんだろなｗ

>>553

>>178が完璧なアドバイスしてんのに、便乗してつまんねえシッタカいらね〜

今回の件は1000%戻ってくるよ
体験済みの俺が言うんだから間違いね〜

つhttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/

もし返金されなかったら、このスレってただの役立たずだな

>>554
海外通販素人が口挟むな。
せっかくの保護プログラムを自分で使えなくしているんだから
再注文して代金支払い済みで言い張るしかないだろうが。

>>576
いつになったらお前は日本語が読めるようになるんだ？

>>570
つまり、法的手段に訴えるって書いたことで、
余計相手に馬鹿にされるわけだ。

内容証明送ればビビッて返金してくるんじゃね

返金できない理由があるのかも

>>568
＞今回の場合、法的手段に訴えるって、カナダの裁判所に訴えるってことだぜ。

何この強烈な馬鹿は。
自分の最寄りの裁判所に訴えれば良いのに何故カナダ？w

じゃあ>>84は早速、最寄りの裁判所に訴えるべきだな

>>84

最寄りの裁判所へ訴えろ。時間はかかるがそれで解決する。

弁護士に3万くらいの成功報酬は取られるけど、法的手段をとるのが一番じゃね？
12万戻ってくるならいいじゃん。

典型的な詐欺の手口とか書いてた馬鹿もいたけど、
俺の思うにあんがいただの国民性の結果かもしれんよ。
初めに注文者が年末年始のシーズンに注文して日本人的
せっかちな感覚で取引が成立しないと感じ。相手は休み明け
「どうする？」と返答。注文者が「キャンセルさせて」と言い
ちょっと相手がカチンとくる。注文者はせっかちにいろいろ
メールするけど、相手はのんびりペース云々。
　
ただせっかちすぎただけかもよ。実は全然大事ではないのかもね。
海外通販なんてのんびりやるのが普通じゃん。

>>585

>>175で解決してんのに、人の尻馬に乗ってシッタカいらね〜

地元の弁護士会に相談すれば1時間5000円くらいで話聞いてくれるでしょ。
それで手続きの仕方聞くなり、司法書士に頼むなりして
最寄りの裁判所に訴える。

最寄りの裁判所は家庭裁判所ですがそこでもいいですか？ｗ

で、けっきょくPPは通した方がいいのか、通さない方がいいのかどっちなんだ？

ＰＰの保護プログラムは強力
絶対ＰＰを使うべき

589は今後注文するときの話ね
PP通した方が安心な気がしてたんだけど、間違ってるのかな？

普通に使うならPaypal悪くないと思うよ〜、支払いに使うだけなら。

>>569
向こうからしたら法的手段に訴えない限りこのまま黙りだろうな
法的手段に訴えてきた途端に、今送るところだったと言って逃げる

でも>>84は送料払ってないみたいだけどな。
それにPP異議取り下げた後に店側に取引続行を要請しといて、事情の説明無しに
「返答無いなら訴えます」じゃぁ店側も何していいのかわからんのでは？
>>84は、今は取引続行の意思はなく、返金のみを望んでいることの意思表示や、
自力で資金回収できない理由を店に伝えるとか、和解に向けた努力をやってるのかな？　
そういう努力無しに裁判起こしても無駄な費用がかかるだけで意味無いと思うが。

PP間に挟む意味ってなに？
高いレートで即時決済とクレカ番号渡したく無いから位しか思い浮かばない。
返金凍結はクレカでも出来るし。
ちょっとでも怪しいサイトからは買わないしPP使った事無いわ。

>>594
っていうか84は支払いは済ませてるんだろ？
となると、そもそも対応しなければならないのは店側ではないのか
商品送るなり、返金するなり
なにもせずに放置ってのは、さすがにおかしいだろう

ここで聞かずにクレカ会社かPayPalに直接聞いた方がいいだろどう考えてもw

>>595
>ちょっとでも怪しいサイトからは買わないし
それではいつまでたっても、このスレに貢献できないぞ

>>543

>>597
いや、ここでいろいろ語ってくれないと、みんなのためにならないだろ？

>>600
じゃあお前がPayPalに電話してこういう事案はどうなるのか聞いて報告してくれw
みんなのためになるからな
俺は他人のためにそこまでする気にならんわw

俺は84はじめに見た時からPeypalなんて書き込む奴の英文読解力を疑ってた

スペルミスなんて英語圏の人でも普通にするよ
むしろそのへんは日本人が神経質過ぎるんだと思う

>>596
この辺 >>84、>>382 見ても12/25に商品代金は払っているみたいだけど、
送料は払ってないみたいなんですよねー
しかも >>125 で商品の発送を希望してて、返金希望の意思表示してないしｗ

送料払ってないなんて、どっかに書いてあるの？
普通は商品の代金といっしょに払うものだと思うけど

>>604
商品を送れないというのだから、返金するのは当たり前だと思うんだけど
商品を送らず、返金もしないってのはどういう意図があるのですか？

返金されてないって何処に書いてあるの？
84は返金処理されたか確認もなにもしてないよね？
相手が返金処理してたってすぐに口座に返ってくるわけじゃないよ？
キャンセルしたくせに異議取り下げとか馬鹿なことするからショップが怒って
取引続行しねーよってわざわざメール送って来たんだよね？
だったらその時点で向こう側からキャンセルなり返金なりされてるでしょ
それなのに返金出来ないならフレーム送れとかマジ馬鹿なの？
挙句訴えるぞとか呆れる
ショップも呆れてPayPalアカで集金待ちって返事くれてんのに
かえってこないーかえってこないーって
なにこの基地外
まずPayPalに確認しろよ話はそれからだろ

>>607
頭だいじょーぶ？

こうやってみてるとこいつらホントにPP使ってんのか？と思うｗ

>>605
まずは>>84をよく読んでください。
84の人は12/25に商品代金は確かに払ってます。
しかし、12/25から１週間＋2〜3日ほど経って、ようやく店から連絡が取れるようになると、
その店から「送料は○○になるが送ったほうがいいのか」と聞かれています。

そして>>382を読んでください。
84の人は「取引の履歴を見ても最後が12/25で完了のまま変化ありません」と書かれて
います。

そこで私は、「84の人が送料を払っていない」と思ったわけです。
もちろん、84の人がPayPal以外の方法で、送料を支払っているのなら
私の予想は大間違いという事になります。

ちなみに、送料が商品代金に自動加算されないショップサイトも
かなり存在すると思いますよ。

>>606
送料が支払われていないと、店としては商品を送れないのでは？
84の人は取引の続行を求め、商品が送られる事を望んでいるのに、
店には送料が支払われる気配は無し。
そして「返答無いので訴えます」と言われても、
「送金されてきたお金には手をつけてない」と言うくらいしか
対処法が無いのでは？

まあ84の人がPayPalや店にもっと事情を連絡する必要があると思いますけど。

>>610
たしかにそうだね
送料は払ってないようだ
じゃなんだろ、送料さえ払えば送ってくれるのかな？
っていっても、向こうが連絡よこさないんだから、どうしようもなかったわけだよね

>>610
しかも返事を一週間ちょいも待てないでメール何通も出しまくりってパラノイアだと思われてるね。

＞「あなたは返金を要求したのに異議を却下している。我々はこれまで
＞このような取引をしたことがない。取引を続行することは困難だ。」

と言うメールが来てるみたいだから、向こうとしては取引するつもりはないみたいだね。
これは向こうからの拒絶と受け取れる。
悪戯とかそう言う類の物だと思われたんじゃないかな。
だから

＞異議を取り下げてしまったので、返金が無理であれば、注文の通り商品を発送していただくこと
＞はできますか？とメッセージを送ったのですが、全く反応がありません。
＞その後も2,3度取引を続行してもらえないか、発送していただけるとしたらいつになるのか
＞お知らせくださいとメールも送ったのですが、返答が無くなりこれでもう1週間経ちます。

のように完全スルー、無視を決め込まれて

訴訟をちらつかせたところで、

＞自分で取り返してみせろ

と言う返事が来たと言う流れかもね。

一度英語のやり取り見せてくれないかな。
それ見ないと何が問題だったのか見えてこないよ。
ただ異議申し立てってそんなに簡単にやっていい物じゃないよ。
しかも自分の都合でやってるんだから、店側は相当頭に来てるかもね。

>>611
店としては、すでに84の人に送料がいくらになるか伝えてあるわけだし、
84の人が送料支払うのを待っていたのかもしれないですね。
84の人は「取引の続行を受け入れてくれるなら、送料を支払う用意がある」と
店に通知する必要があると思います。
または、店に返金希望の意思表示をハッキリして、「PayPalで異議を自ら取り下げたので
自力で資金回収が出来ない事」を店に知らせるべきだと思います。

>572=>586
おまえがイラネww

あまり話題にならないけど、英国のplanet-xから初めて購入してみた。
キシリSRが送料入れても7.5万と激安だったので。

発送から到着までは約9日間(まぁ普通)
梱包はメーカー純正ダンボールではなくショップオリジナルだが、
結構厚みのあるしっかりしたダンボール。
ただ中はうすでの緩衝材1枚でハブエンドも保護されていない。(←CRCとかと同じ方式)
幸いリムやスポークに傷はなったが、せめて前後輪がお互いに接触しない
入れ方にしてくれるとありがたい。

追跡Noは発行されないが、
問い合わせると教えてくれる。
その際社内の連絡も何故かこちらに送ってくる。
で、連絡が来たEMSの番号を確認すると、
何故か発送元がオランダにｗｗ
既に受取っているのに、追跡システム上はまだオランダｗｗ

あ、すみません。私は84の人と店のやり取りを全て把握しているわけでは
無いので>>614の記述は不適切でした。
84の人は>>614の私の記述をそのまま英訳して店に出すような、愚かな事は
やめてください。
84の人は、今までのやり取りを良く見直してみて、
店が取引の続行や返金に応じられない理由の確認や、
いま店に何をして欲しいのかキチッと意思表示をする必要があると思います。

>>616
梱包に関してスペシャルな要求があるのなら、代金を払い込む前に
事前に相談しておくのが吉なんですよ。
例えば、前、後ろホイールを別々の箱に入れて、それら２個の箱を
テープや紐で縛って１個の箱として送ることができるかい？とか
もちろんインターナショナルな運送に耐えられる丈夫な箱でお願い
します。とか
運送中に壊れちゃった場合の対応とか、届かない時の対応とかも
聞いておくのがいいですね。
そうやって取引相手が、まともな商売やってんのか見極めておくことも
重要と思いますよ。こっちもマトモな取引を望んでいるのが伝わりますし。
ただ、616の人のレポートはディフォルトの荷姿がどんな感じなのか
わかって、それはそれで有用と思います。

発送元が、ショップの所在地と違うって言うのはよくある話。
ショップが配送センターを別の国に持っていることもあるし、
協力している供給元から直に送ってくる事も有ります。
欧州だと国や運送会社によっては追跡システムの表示のアップデートが
１週間くらい遅れるなんて普通だと思いますよ。

しかし英語できない奴がトラブル起きたときにどうなるか
わかっていないまま海外通販するんだもんな
そうゆうやつらのせいで日本に送ってくれなくなるんだぞ

>>618

>>618
なるほど勉強になります。
英語でのトラブルシュートは可能ですが、
事前交渉までは頭が回りませんでした。
bike24やwiggle・CRCといったメジャーなところしか経験無かったので
配送センターが別とか、追跡Noがリアルタイムじゃないとか
色々情報有難う御座います。

※英語での交渉は、使ってたら壊れたから直してくれとか
返送時の送料が返金されていないから確認してくれとか
その程度の語学力しかありませんorz

オレ英語良く分からんけど、翻訳使ってメールのやり取りくらいは出来るぞ
問題ないだろ

>>622
問題ない。
てか俺もその程度だけど、世の中にはそれすら出来ない人間がゴマンと居るからね。

581 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：2011/01/14(金) 23:58:30 ID:???
>>568
＞今回の場合、法的手段に訴えるって、カナダの裁判所に訴えるってことだぜ。

何この強烈な馬鹿は。
自分の最寄りの裁判所に訴えれば良いのに何故カナダ？w

>>622
そうですね。語学力よりも交渉能力だと思います。
要するに、自分も交渉相手もハッピーになれる条件に、どのように落とし込んで行くかです。
英語はその道筋を立てていくためのツールでしかありません。但し自分が思っていることを
相手に正確に伝える必要はあります。

相手は育ちや社会環境が異なる外人です。なにも言わなくても日本の常識だから通用すると
思っているとハマります。

>>621
言い忘れましたが、梱包でスペシャルな要求をすると送料が上がることがあります。
でも、相手が提示してきた値段が妥当なら、こっちも特別にしてくれと言っているのだから
受け入れるのが筋と思います。
ただ相手が法外な値段を提示してくるなら、商品が欲しくても交渉停止する覚悟でいる方が
よいと思います。
いずれにしても事前確認はトラブルに巻き込まれないためにも重要だと思いますよ。
運送中に壊れちゃった場合の対応とか、届かない時の対応も、事前にしておくと、
万一裁判沙汰になっても証拠がこっちに残ってますので有利に進められます。

流れぶった切ってすみません。
slaneで買い物したら、ペイパルが選択肢に出てこなかった。

手持ちのカードが3Dセキュアに対応してたから、カード払いにしちゃったけど、
ペイパルやめたのかな？

おい、英語が使えないやつはコニャック使ったらどうだ？
http://www.conyac.cc/
ワンフレーズなら数十円だし機械翻訳より断然いい。

俺は使ったことないけど。

19 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/12(水) 17:39:33 ID:NYd4a41k0

小沢「国会が決めたら出るよ」
小沢「もう強制起訴されるから出ないわｗ国会じゃなくて法廷で説明するし」
小沢「腰抜け幹事長の岡田が直接会いにくれば出るのにｗ」
小沢「管代表が直接出ろというなら出るよ」
小沢「やっぱ出ねーわｗだって俺が出たって、国会運営が健全にならないもん。問責されたバカがいるしｗ」
小沢「仙石辞めたらやっぱ出てやるわｗ時期は通常国会前な」
小沢「やっぱ通常国会が終わった後に出てやるよ」
小沢「つーか、出ないわｗｗ」←今ここ

11月10日消印の香港貨物がようやく届いた。
paypalで返金してもらった商品。

さて・・・・どうしよう

まず、関係者に事実を伝える

相手が最寄りの裁判所に訴えたら、欠席裁判で有罪にされる
香港の刑務所はきついぞ

まちBBS落ちてる？

なんでここで聞くんだよｗ
落ちてるよｗ

ぬくもりてぃわろた

明日CRC発注品の再配達が来るので寝よう

>>629
相手から連絡が来るのを待つ
こない→ごちそうさま　でいいと思う

>>635
自分の事じゃないと勝手なことを言うなぁ。
来ていないとクレームあげたのは買い手からなのだから、状況が変わったら連絡するべき。
相手からの連絡が来なくて商品二個うまーしたいなら黙っておけ。
ただし、結果的に来ない来ない詐欺をしたと同じ。

まぁ連絡しても送料かけてまで回収しない場合が多いが決めるのは売り手。

>>629
今年の日中問題のスタートは貴方です。
まず現地警察に拘束されて下さい。
日本中の自転車乗りが貴方の為に戦う、
そんな映像が毎日TVから流れるかと思うと
感無量ですな。さ、行きなさい。躊躇わずに。

>>629
このまま黙っていたら、結果的に未着サギになってしまう
とりあえず、今頃来たぞメールぐらいは送っておいた方がいいだろう
事実なんだし、そうしておけば万が一にもこちらが後々責任問われるハメにはならないかと
モノの値段にもよるだろうけど、なんだかんだで返送料負担したくないから、
もうそれやるわってことになると思う
どうせおいしくいただくにしても、合法的にいただいた方がよりおいしいかと

正月の状況見てもここの奴の大半は隙あればかすめ取ろうとする
ような奴ばかりだから連絡いらねが大半かと思っていた。
まともな意見が出ているのを見てホッとした。
おかしいのはごく一部と思いたい。

>>639

>>635
こういう乞食？

イケメンたかしが自転車生放送で萌えおこしの足利織姫神社（etc）に行きます。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37650864

>>641
アクセス乞食ウザい

とりあえず、香港貨物が追跡できるのかどうかわからないが
それによる

>629
DXか？
だとすればトラッキングナンバーあるじゃん。
着いたのバレバレではないの？
まあ向うもいちいちチェックしないと思うけど。

>626
最近急にSlaneの対応が雑になったって話だけどね。前はすぐに発送してくれたけど
今は大分待たされるらしいよ。発送されたら報告よろ。
スーレコの注文しようと思ってメールしたけど、返事がないので注文できないで
いるところです。

>>644
違うよebay。

今取引額確認したら1000円以下だった。
送料は14香港ドルだから140円みたいだ。

どうでもいいや、為替差損発生してたし。

つーか、輸入品ヤフオクで販売してる業者ってものすごくぼったくりしてるよね。
ebay価格の2〜5倍くらいの価格で即決設定、しかも送料別。
中華直販でもぼられてると思うと、さらにどうでもいいっておもうな・・・

国内13万のフォークが8万で売ってたりするからな
最近、ホイルの価格差が無くなってきた様に思うけど、国内価格がこれから上昇する前触れ？

とうとう統合されたんだなｗオメ

おつ

>646
ボッタクリ業者についてｋｗｓｋ

>>645
自分も在庫確認メールはスルーされてたんですが、
待ちきれなくて注文しちゃったんですよねぇ。

週末注文しちゃったんで、明けてからどうなるのか…

>>646
べつにサギでも押し売りでもないのだから、悪く言うこともないと思う
高いといっても、それでもまだ一般的な国内価格よりは安いわけだし
海外通販は利用したくないという人もまだいるみたいだから、
需要はあるんだと思う
値段見て安いときには、自分も入札することあるし
これも選択肢の一つということでオケ

>>616
税関からの葉書来なかった？
俺の頼んだR1はどうもインボイスが箱に貼ってなかったみたいで印刷して送れとの指令がw

>>648
また分割してやんよ

またガイツーとかいう見えない敵と戦うんですか？

あんまり寒いんでCRCで冬用のビブタイツをIYHしてしまった・・・
ウェア本体も安いけど送料も日本国内で買うより安いのね。

starbikeって商品揃ってからの一括発送なのかご存知の方おられません？
在庫ないのとちゃんこになりそうなんだけど
その都度送られて送料取られて何度も送料取られても困るんで教えて下さい

>>657
在庫入るまで待たされる。
スポーク一本で1週間待った。
もともと発送作業遅いから覚悟しといて。

オーテンキュー
在庫待ちで１ヶ月は覚悟しときます

ここは自演君の平常運転だな

>>626
ついにペイパルやめたのか。カードの方がトラブル時に電話一本で済むからいいよ。
Slaneは本当に雑になった。昔のCRC以下。
フレーム単品購入以外では使わないことにしたわ。

>>658
情報サンキュ〜

そのサイトつい最近知ったんですが、
金たまったらDT SWISSの振れ取り台とデジタルテンションメーターという
非常にマニアックな組み合わせの商品扱っているから参考になりました。

>>662
落ち着け。

EVANSに「ジャージって書かないでくれたまへ」って言ったら
決済時に「関税については知るかこのやろう」って注意書きが
表示されるようになったｗ

だつぜーい

過去レスくらい読んでやれよ

え？ジャージって課税されるの？

UPSの場合はちゃっかり取っていくので、関税+通関手数料で
大体15%上乗せで考えること。

>>667
自転車部品は関税は無税だが、アパレルとか靴は関税かかるんだよ

UPSでしか関税取られたことがないな。
ニット税そのものが曖昧でおかしすぎるわけだが

消費税は取られたことあるけど、ウェアの関税取られたこと無いな。
なんでだろ？

オメコ干しだろ

湿気が足りない

ttp://mam2007.blog91.fc2.com/blog-entry-31.html

UPSの担当は「伸びたらアウト」って言ってたけど、織物で伸びないものはないし
「収縮性」があると課税されるのがニット税なので、ジャージは実は
課税対象外の可能性が高いな。

今EVANSで頼んでるんで、発送通知が来たら事前にメールで
「ジャージにいちいち課税すんなよ、違うんじゃないか？」って
連絡してみるわ。

恥ずかしいからやめろ

エヴァンスはゴミ袋でロイヤル定形外だから大丈夫だろｗ

>>675
関税取られたこと無いんだな

こういうクズがいるから、EVANSからのメールは「相手してやってるから有り難く思えJAP」
みたいな、においがするのか。

evansからウェア買ったけど
「関税はらってね♥」って
書いてある紙は貼ってなかった

CRC他どこでもそう思われてるわ、表現しないだけ

CRCはジャップ担当がついてからかなり改善したな。
1年半前まではマジで「しねよ黄色クズ」くらいの扱い

EVANSは2年前まではメールも即対応で結構親身だったが、
送料無料始めてから多忙になったのか、対応にムラが多い。

エヴァンスは実店舗があるからお前ら日本人なんか相手してる暇ねーんだよ

ヤーロゥマンキーがクレームつけやがったぜナロー

CRCもSlaneもみんな実店舗ありんす
オンライン専門って自治区くらいじゃない？

>>685
違う、そうじゃない。
確かにCRCもSlaneも店舗はあるだろう。
だが、エヴァンスは全国チェーンだ。店舗数が違うぞ

>>686
同じ人がやってるとでも？？
なかのひとは大変だなｗ

CRCでもいいからさ、是非とも日本にチェーン作ってほしい
出来たら出来たで買わないと思うけど

代理店契約とかの仕組み理解できてないだろｗ

並行つうかwiggleから買ったの転売してるショップはあるな。
バイヤーが直接買い付けてくる系の店とか
そう言う店は代理店とか関係ないんだよな。

クレジットカードの請求書にCRCから２GPと書かれてたんだが
なんでだろう。

配達の遅れとか関税はショップに関係ないとおもうんだけど
それなのにショップに噛み付く奴のおおいこと。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

無知だから仕方ないだろ
ニヤニヤして見ておくのが正解

要は関税対策でアパレル品じゃない要に書類書いてって事？

ショップの側が通関にばれたら虚偽記載で罰せられたりするのかな？

primeraがVAT控除で買えるって話はどうなったん？
16日には詳しく書いてやるって言ってたやつがいたけど、もう19日。

>>695
詳しく書くと書いた奴ではないが、

送り先がEUでなければVAT免税だよ。
アカウント作って、ログインしたら、
表示価格変わるし。

ログインしてもチェックアウトのたびに送り先国設定しなおさないといけない
仕様なのに？

>>696
16日に答えを明かすとか言ってたやつは、そんな簡単そうな話じゃなさそうだったけどなあ。
英語でメールのやり取りをしないとできないとか、なんんとか言ってた。

あんたら、ブラウザの設定とかがおかしいんじゃないか？
少なくとも、俺の環境では、アカウント使うって、
login / logout で価格が交互に変わるよ。

ttp://www.primera-sports.com/vat-free.aspx
に記載がある。読んでくれ。

>>699
ブラウザをWin&IEに決め打ちしてるのかも。

まあ16日にすべてを明かすって言ってたんだから、
あと3週間ほど待とうぜｗ

primeraの15% offを逃した人が集まるスレはここでよかったですか?

今日UPSきた。今回は同じものだが、基本税率かしらんが8.3%くらい。
これならまあ納得範疇。

前回はニット枠の暫定税率（？）で13.5%。
このときはジャケットやネオプレン製品に間違って課税されたが、異議を出し忘れたorz
今週末にもう一セット来るが、どうなることやら

流れぶった切りすません。

報告遅れましたが、slaneから17日付で発送メール来ました。

指定はしてませんがPARCEL FORCEでなぜかGlobal Priorityで送られてます。
slaneからは自動返信メールしかきてませんが、日本時間15日注文-
現地時間17日発送連絡-さっき確認で発送ステータスがExported from UK。

レコ6点買いともなると、さすがに対応が早いのでしょうかｗ

Guaranteed Delivery Dateが1/21になってますので、どのくらいで到着するのか
楽しみです。

>>705

多分在庫が無いものは勝手にキャンセルされて、在庫があるものだけ発送されてる
キャンセルしても客には全く知らせないし、オーダーステータス見ても判らないんで
届くまでのお楽しみだな

>>705
レコはどこも在庫潤沢なのでたぶん大丈夫だと思うけど、
>706の通りで、Slaneはオンラインのインボイスを変えないから気をつけて。
現物来てから確認するか、カードのオンライン明細を見るのがベター。
不足して勝手に発送したら、勝手にその分だけ払い戻ししてるからｗ

明らかに足りない場合、受け取り拒否で差し戻すのもアリ。

CRCはかつて勝手発送してたけど、インボイスで見られたからまだマシだった。

>>706、>>707
情報ありがとう。

カードのオンライン明細を見てみたら、全額請求されてました。

安心して良いよね？ｗ

>>708
だったら
たぶん大丈夫ｂ

でも、後からゴメンね、お金返すねってメール来ることもあるだろ

そういうこともあるのか？
俺はちなみに
ステムとハンドルと、送料ギリ狙って特に必須じゃない
フリーハブボディ買ったら、ステルス返金されて
フリーハブボディだけ来て泣いた

>>701

ウチのは、Win7 64bit版に、Firefox 3.6.13 だよ。

>>711
それで送料無料ライン割っても送料取られるってことは無いんだ。
それがこわくて大物以外注文できなかったんだよね

入ってない！入れ忘れたか？→クレカ明細見て返金キャンセルを悟る
ってのは何回もくらってますｗ

>>713
昔は律儀に入荷予定と、どうするか、のメール入れてたんだけどね

http://byokan.net/images/2009/yamatonuko/01.jpg

あらかわゆい

白猫じゃねーか！パチモンだｗ

http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
ごいぐる

http://tidd.ly/43649ada
ニュータイプローラーでたぞー

あらかわゆい

>>719
それ煩いらしいね

レモネードねオヤジにはすぐ分かる

>>719
また懲りずにアフィ貼りやがって。
http://www.wiggle.co.uk/ja/lemond-fitness-lemond-revolution-trainer-without-cassette/?referid=affwin&utm_source=affiliate-window&utm_medium=affiliates&utm_campaign=cyclo2ch.blog119.fc2.com
affiliate windowに違反報告しといたよ。

やめてくれ
うちには小さな子供がいるんだ

そういって許して何度反し討ちにあったものか
過去の戦争は悲惨だ

かまわず通報してくれ

即効で罰金刑だな

アフィ貼るなよ屑が

>>719
おまえしつこすぎｗ

まあ、アフィは2chの敵だしな。公然と叩かれるもんだ。

cs-maverickもナチュラムもアマゾンも、肝心な時に肝心の物がないな。もう来週でいいか

ネガキャンか？

Planet Xって円表示されないの？

されない。

円表示のメリットとか思いつかないんだけど

>>733
あそこ年末のsaleで商品吐けたから残ってなくね？

年明けのセール第二弾には欠品多数だった。
ぎりぎりクリスマスくらいに注文したやつは今日やっと届いたw
インボイス貼り忘れられてひと手間かかったけど。

>>737
Planet Xの話？？
えらく掛かりましたなｗｗ
私はクリスマスとショップの最終営業日の29日、年明けて14日の
3回注文しましたが、去年の分は1週間前に全て届いています。

TNT Internationalって初めて聞く運送屋だったので
国内ではいったいどこの業者が届けるのかと思ってったら普通に郵便局だった。

面白いことに14日に受取った荷物は、EMS上は未だにアムステルダムに居ることになっている。
追跡Noの意味が無いｗｗ

>>738
２３と３０に注文で後者が昨日、前者は今日来たけど不在だったので今から取りに行くw
細かい色々はあったけど送料以外はおおむね満足。
半分くらいか一定以上で無料になるといいんだけどね。＞送料

>>739
ですな=送料

問い合わせを何回か行ったが
全て即日か翌日には回答来るしsale品は他のショップより
格段に安いので、次回sale時にはまた利用するつもりです。

>>740
帰って開梱してびっくり。
23cのフォールディングタイヤを注文したのに28cのワイヤービードがw
またメールしないといかんorz

>>741
あらら。
CRC並みですねｗｗ
私は3回目の便が恐らくこの週末辺り届きそうですが、
キシリSRのスポークが折れていないことを祈りますｗｗ

先々週のやべっちで、後ろからマークに手を掛ける吉田のプレーを
いつかイエローを取られるから気をつけろってセルジオさんが言ってたけど
その通りになっちゃったね

>>743
まあ今日の試合で吉田は二度と使ってはいけないってことが
嫌ってほど分かった訳だし結果的には良かったんじゃね？

まったくのスレチかもしれないけどスレが無いからここで聞かせてください。
もう普通に日本の通販で安全なサイトで第２類購入できないんですかね・・・

通報しますた。
マジで。

ん？７４５を通報したのか？
なんかだめなこと書いたかな・・・
スレチぐらいだと思うんだけど

第２類ってなに？

第2類
可燃性固体：着火しやすい固体や低温で引火しやすい固体。

かな？よぉしらんけど危険物の区分が思いついた。

これやないの？俺もよく分からんけど　
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　第二類　通報　＝　薬？
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%94%A8%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E9.A1.9E.E5.8C.BB.E8.96.AC.E5.93.81

薬？近くの薬局じゃダメなんかね？
ある意味生活必需品なんだから自転車なんぞよりよっぽど流通経路はしっかりしてると思うけど…

なんか事情があったらスマン

第２類医薬品って意味で書いたんだけど・・・
誤解したならすまない

http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20110122_1_1.html
報道特集でカードの現金化の話をやっていた。
客に新幹線チケットを買わせて、85％で買ってやるという。

弁護士の解説によれば、決済の終っていない商品はカード会社の所有なので、
それを売ることは横領詐欺になる可能性があるという・・。

って事は、おまいら、カードの決済がくるまで物を売っちゃいけないってことになるのか？

実際問題支払いが滞らなければ問題ないだろ
カード会社もそんなのイチイチ確認しないと思うが？

「横領詐欺になる可能性」

おイタをしたら罪状に追加されますよ。ぐらいの意味だ。
全件を横領詐欺として訴追する気はさらさらない。

そうだな。85％で売るってことは、返済を考えていないわけだから、
確信的なカード会社への不法行為だけど、
儲けるつもりなら、いいかもね。

金券ショップも新幹線チケットを買い取っただけと言い張れば、無問題かな。

その考えて行くと
カード引き落とし前に
買ったものをカード会社に送れば
引き落としされないな

>757　おまえ頭いいな。　売れ残り品、カード会社に引きとってもらえるｗ

>>753
利ザヤが15%しかないけど
業者は転売ではなくＪＲに払い戻しで現金化するの？

金券屋で簡単に現金化できるよ

>759
転売するって言ってた。金券屋だろう。

>>753
いわゆるC制のことだね
じつは昔金に困ってたときオレもやってたよ
金券屋にもっていけば90パーセントの値段で買い取ってくれたもんだ
これって、かのナニワ金融道にも乗ってる有名な手法だよ
昔は分割払いができたんだけど、何年か前から一括のみになった
だから現在では実質使えないんだよね

>762
おれも、ナニ金でみた。自分でやったことはないが・・・ｗ

slaneから商品到着しました。

外箱はヨレヨレで、中は梱包財なしでレコ純正の箱のまま
パズルのようにきっちり詰めてありましたｗ

欠品、品違いともなく、配送日数もGuaranteed Delivery Date通りでした。

これで当たり前なんだろうけど、ホイールもここでいっちゃって
いいものか悩むｗ

>>742
タイヤについてメールするためにあらためてサイトを見たらなぜかサイト上にない商品だったw
ちなみに車輪も買ったけど梱包状態は全然問題なかったよ。

>>764
ホイールは大丈夫だよ。
ただし欲出さずにホイール単品で買

欲出してカセットなんかを一緒に買

なんてスリリング

何処だったか忘れたけど、ビニール袋に包まれたクランクで
同梱のカーボンハンドルが抉れてた事はあった…

壊れ物なら一緒にジャージを頼むのが通販のプロよ

欲出してBBカップ取り付け金具、ヘッド圧乳工具、なんかをホィールに同包したりして

お歳暮で送られたりする全国共通百貨店ギフト券とか使い道無くて金券ショップで現金化てのは普通にやるね
マクドカードも500円が470円で買えるので買ったりするし
電車のも1区間当たり10〜40円安くなっているので駅に近い所で見つけたら利用する

自転車と直接関係ないのであれだ

けっこう関係あるよギフト券関連、そうやってやり繰りしてはパーツどーんと買い込む
てかその逆だ買い込みすぎて、やりくりせざるをえない

>>770
箱を開けると隙間を埋めるようにジャージが入ってるわけか。

>>772
金券は金ロンダリングのために存在するんだよ。
今はポイントカードでやるんだけどね

>>775
宝クジもうってるもんなwww

>>776
どゆこと？
まさか当たりくじ売ってるの？

ebayでドイツ人から買ったら
DHLの小さい箱が5EURで来た
安いのぅ

>>777
そうだよ、今はしらないけど
しかも当選額よりも高いし

世の中にはそういうお金が必要な人もいるんだよ

>>770
なるほど！
ジャージは高いからタオルでいいな
タオルがあるかどうかは知らんけど

正規輸入のガーミンがまた値下げらしいね
ある自転車屋さんの日記に書いてあったｗ

>>781
海外通販で購入してる人たちが相当数いるおかげで、
国内で買う人も恩恵を受けられるってことだね

競合品が増えたおかげじゃなイカ？

競合品はもうスマートフォンとか携帯端末になってる印象
いくらガーミンでも相手がアップルやグーグルの製品やサービスだといずれ取って代わられると思う

>>784
＞いずれ取って代わられると思う

それはない。電話である以上は機材にはなれない。
Garminとかの専用品を使ったこと無いのか？

まずバッテリーの問題が

電話である以上は機材になれない、という思い込み、先入観、iPod以前を思い出す
ガーミン以外に提供できないハード、ソフトって何だろうね？バッテリーかなｗ

スマートフォンが、防水　耐衝撃になったら
edgeから買い換えたいよ。

やっぱり、電話とナビGPSが一体化できる
メリットは大きい。

防水アイポンが出たら最強だな

>>786
バッテリーはガーミンの弱点でもある。

REGZAPhoneは防水だな。

餅は餅屋

今更スマートフォン（笑）買ってうきゃうきゃ狂喜する気持ちはわかる

auのRun&WalkにBikeモードってあるんだよな、使ったことないけど

http://run.auone.jp/bike/index.html

>>793
いまどきスマホも持ってないのもどうかと思うけどなｗ

MS勤めでアーリーアドプターの俺はすでに電話自体を持ってない

>>795
通話とメール以外不要な俺はガラケーで十分

iPhoneと2台持ちだから通話＋Suicaで十分

携帯電話なしの生活をはじめると、あれは不要なんだと気がついた。
電話を持ち歩かないってすごく快適だよ。

>>795
simフリーiphone1台あれば他は要らない

>>784
いいからお前はまず自転車乗ってみろ。
話しはそれからだ。

>>795
昨夜KD●Iのお偉いさんを接待したんだが、
ぶっちゃけスマホはいらねーって言ってたなｗｗ

本来、関税(消費税)が掛かるのに税関スルーパスしたって話はたまに聞くし
おれ自身経験もある。
しかし消費税が約2倍も課税されてて、さっき郵便局の夜間窓口で愕然とさせられたのは
初めてだｗｗ
明日は大阪の税関にゴラーしてくる。

>>803
kwsk

>>802
そりゃそうだろｗ
KDDIはスマホに乗り遅れたせいでやばい状態なんだから

>>805
それ以前からやばいんだが・・・

>>801
ｗｗ
だいたい「GPS=地図表示」って思ってる時点で
こいつ自転車に真面目に乗ってないなぁ、ぜいぜいケイデンスメーターくらいしか
持ってないんだろうなぁって感じよね

こいつ自転車に真面目に乗ってないなぁ

（苦笑）

（）

(i) ＜くぱぁ

自転車にまじめに乗ったことなんてただの一度もねーよ

>>807はよっぽどすごいんだろねｗ
これだけ大口たたいて実業団登録すらしてなかったらウケるな

別にガチな人ばかりじゃないしなー
ツーリング派の人なら逆にGPS使った地図機能だけあればいいし

本体は月賦で誤魔化してるけど実に6〜10万、通信費が年間5万以上。
山間部ではドコモでも電波届かないところはある。
点けっぱなしだとかなりバッテリーを消費する。
落とすと大変なことになるし、紛失したら買い換えればおｋという気軽な代物じゃない。

ハートレートを取ろうと思えばな高いアフターマーケット製品が必要。
連動するソフトウェアが未熟。今の所はパワーメーターに対応しないも同然。

帯に短し襷に長し

GPS+地図のおかげで、知らない場所にも行けるようになった
けど、電池切れが致命的になるようにもなった。

携帯電話？　スマホ？
稼働時間短すぎるのが難だなぁ
あとは防水か。

パイオニアが開発してるパワーモニターみたいに、
他の製品に無い唯一の機能なら、バッテリ積んででも使うけど、
他で代用が効くのに、わざわざ性能が低くて稼働時間が短い方を選ばないわなー

スマホなら端末価格タダだし、月々の基本使用料も8円でいいのに、
わざわざ何万も出してガーミンとか買うやつの気がしれんなｗ

何事も選択肢は沢山あった方が楽しいんじゃなイカ？

バッテリバッテリ言う奴は風車でもつけてろ

風車でもつけなきゃどうしようもなかろ＞GPS

>>818
>>819
連投する程面白くないわけだが

KDDIのGzシリーズでスピードセンサーとケイデンスが測れるのをくっつけられて
GPSとサイクルナビが使えるモデルを出して欲しいｗ

ブッシュ&ミラーのダイナモ発電PDA用バッテリー付ければおｋ

>>816
IS01なら俺も貰ったが、あんなもん自転車じゃ使えん。

auはスマートスポーツとか言ってるんだから自転車モデルとか出せばいいのにな

>>804
箱二つにインボイス2枚とかだったんじゃね？
初期のWIGGLEには良くあったはず

できるだけゴルァしといた方がいいかもしれんね。
UPSの関税課税の精度が上がった。
前まで1万のものに1500円かけやがってた

すまんアメリカからパーツ買ったのだけど
USPSのステータスで「Processed through Sort Facility」になってから
11日目でいまだ動きなしなんだけど、そんなもん？

北東部の大寒波で足止め食らってるとか？

あーそういえばカンパ来てたんだったね
そのせいかな
まあもうチョイ待ってみる

米国との郵便物はテロ対策で厳しくなってるから、遅れてるって郵便局に書いてあった。
HPにも書いてあるんじゃねえの？

露助であんなことあったばっかだしねぇ。。。

>>831
露助って意味理解して使ってる？

たぶんイタ公の意味もよくわからないだろうｗ

フランスに渡米した事あるけど、エロ対策で空港チェックが厳しくなってたよ

昔よくインドに渡仏してガンジーで沐浴したなぁ

これからエゲレスに上京してくる

うわぁ、来期からは東京本社に都落ちだ

>>832
うん。軍おたでもあるからね、一般的には理解してないと言うのは分かるよ
敢えて露助の方が今は良いかなぁと
分かる人は分かるだろうし

>>838
つーか、根本的に言葉の使い方を間違えてるわけだが。

露助ってロシア人の売春婦のことかと思った

チャンコロ
シナチク

的な言い回しだもんな

みんなスルー
>>834
じゃ、フランスに渡米ってwwq

アホにもやさしいスレだな

>>828
こないだJensonでポチった時、全部在庫ありになってる商品の筈なのに精算画面で
「発送まで5営業日くらい待ってちょ」的なメッセージが出たけど、それ関係なんかな？

>>838
軍オタがロスケの意味間違えるとかありえん
分かるのはアンタがゆとり全開のニワカ軍オタってくらいだ

日本国債格下げで円安きたあああああ

>>842
ナルホドスルーシテルノカキョウミブカイ

おフランスならばそれこそ

>>844
> 「発送まで5営業日くらい待ってちょ」的なメッセージが出たけど
在庫があるのが他の倉庫のときはそうなるよ

惑星Xの商品入れ間違い。
メールしたらちゃんとしたのを送るから間違って送ったのは返さなくていいよ。
一件落着は落着だけど28cのワイヤービードのタイヤなんか使い道がねえw

>>850
ナイスな対応ですなｗｗ
もう少し高額な商品だと当然返品汁って言われるのかな。

私も無事にキシリSR届きました。
梱包も前後輪別々のダンボールに入ってて
それが合体して送られてきたので安心しました。

早速履いて走りましたが期待したほどのカーボンスポーク効果は感じられませんでしたorz

>>849
�d
注文入れたの土曜だけど、今見たら発送済になってたわ

MTBホイール買ったらクイックが2セット付いてきました。
どうしたらいいでしょう？？

最寄りの裁判所へ提出

MTBは結構折るから

買ったホイールにつければいいと思います

またまたぁ

相手が法的手段に訴えるといってくるまで放置。

>854
その場合、供託手続が必要ですか？

「その場合」というより供託するために裁判所に提出するんだぞ。

ちなみに、オクで売っちゃった場合は横領になりつか？

成塚

>>845
wikiが全てじゃないよ？
自分がたまたま有しているごくわずかな知識だけですべてを判断するのは危険だよ？

slanecyclesのページが落ちてるが大丈夫か？

最近bike24が爆速すぎる
注文から24時間以内でもうドイツ出たｗ

>>864
一昨日注文して「Your order will go in a couple of days」
ってRyanからメール着たが・・・・・
これまで落ちたことはなかったから少し不安！！

ゲルマニウムラジヲで確認してたりして

開けた。

よかった、開けたよ。
色々注文してる最中だったからマジで焦ったわ

>>864
そういうときはここでミロ
ttp://www.roadbikes-online.com/
Slaneのミラーみたいなもんだ

>>870
なんだここ　レイアウトといい品揃えといい全く同じだけど姉妹サイト？
もうslane復帰してるけど

>>871
概要見るとSlaneの姉妹サイト？まあ結局同じようだよ。
意味がわからんが、決済はSlaneでやった方がいいと思う

そういえば昔、CRCにそっくりなサイトもあったな。

自治区は2カ所くらい同じのがあった。

中国のサイトにあったな

セカイモン通してeBayでホイール買ったら
国際送料凄いですか？

>>876
セカイモンだけはやめといたほうがいい。自転車丸ごと買ったら国際送料3万6千円だった。

セカイモンは情弱専用、使うべきじゃないな
直接ebayで買えばいいのに。　英語ダメでもメール対応くらいは翻訳ツール使えば出来るんだし。

>>877
うーん
そういうインプレが多いんで、ここで聞いてみたんだよね
でも安っすいんだよなぁ

>>879
いやだからeBayで直接買えば？って話じゃないの？>>878も言ってんじゃん。

セカイモンはebay!

そこでYahooチャイナモールだ

>>879
代行業者を使うならセカイモンだけはやめとけって言いたいだけ。
BIDBUYだったりとか輸入代行.comみたいなとこのが3倍はマシだと思う。
返答が帰ってくるし、きちんと同梱とかもしてくれる。

セカイモンは問題が起きたら人のせいだとなすりつけて絶対に責任を取らないし、
文句をつけると最悪、「だったら1次決算分(落札代金)は返さないが、品物はこちらで処分しておく」
なんてことを言い出して脅迫してくる始末。
自分でやってほうがまだ安心できるレベルの対応だよ？

その上業界最高クラスの利用手数料と国際送料だし、ebay公認ってんで
みんなとりあえず使うからボロ儲け

海外発送してくれないセラーなのかも？

輸入代行系の業者はだいたい転送サービスってのやってるよ

海外発送不可なら代行経由しかないな
ebayでもcomとukは海外不可が多い気がする

海外発送不可でも交渉すれば送ってくれる場合が多いけどね。
とりあえずセラーにメールしてみれば。「どうしても欲しいんです！」って言って。

どことは言わないが、EU圏外発送不可商品をしれっと注文したら普通に届いたけどな

no international biddersとはっきり明記してるのは
とくにcomに多い気がする
しかもcomとukは比較的高値になる傾向がある
同じような商品ならfrとかdeのほうがお得

惑星Xの送料って20kgまで２０GDPって書いてあるのに、
カートに入れると、32£ってでるのなんで？

http://madone560.blog2.fc2.com/blog-entry-125.html
セカイモンがこの程度で済めばいいんだけど

all1sport でキシリウムSR注文して三カ月。最初の自動返信メールが来たっきり。
カードの引き落としはとっくに済んだ。痺れを切らしてメールを送って見たが
もう一週間返事が無い。

イタリアだし
実店舗重視の店だし
そんなもんだろ
カード会社に連絡してみれば？

>>891
梱包サイズ≠重量って感じじゃね？
ホイール１ペア＋前輪で50ユーロくらいだった。

>>894 レスありがとう。明日にでもカード会社に連絡して見る。

>>889
てことは、自動ではじくシステムはないわけか。
総当りだな。

ところでエヴァンスはmavicにEU　ONLYがないけど買えるのか？

>>897
書いてなければ基本OKだろ
Wiggleが馬鹿正直すぎるだけで黙って発送してたらメーカーも解らん

>891　の自己レス
Up to 20kg: 20.00 GBP + 3.00 GBP per kg

20ｋｇまで　20GBP　＋　3GBP/kg　ってことらしい。

>>898
そうなんだよな、黙ってりゃ分からんのに
ブログとかで「○○でMavic買った！安かった！」
とか晒すからバレるんだよな

>>883
ありがとう
BIDBUYでやってみる

うちの会社はアメアと仲良いが、俺はMAVICはアメアからは買わないw

>>883
代金も品物も返さないなんてとんでもない代行業者だな。

>>893
レス番がいい数字だｗｗ

俺も2回程利用したことあるけど、
納期はかなり適当だね。
1回目はたまたま近場の卸に在庫があったらしく直ぐに来たが、
2回目は1ヶ月ほど放置されたな。

キシリSRならbike24やオクでも安くなってるから
キャンセル返金処理して他で買えば？

代行業者とかいらん
ebayだと、何も話さなくても届く
ヤフオクみたいに自己紹介もいらんし

国内しか発送しないと言ってるやつから落としても
何もしてくれないと思うぞ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>907
発送してくれるんだー？ｗ

>>904 レスありがとう。来るには来るのですね。もう少し待って見ます。

>>908
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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荒らしうざい

ヤフオクで10万以下の中古自転車買ったら追跡サービスのステータスが通関保留中で税関から通知書発送済なんだけどなんなのこれ…

ラブレター

海外から発送なんじゃね？

いや海外からの国際郵便なんだけどなんで自転車が税関で止められるの？
普通はお届け時に消費税取られて終わりでしょ？

ｲﾝボイス適当かなかったんじゃね？GIFT $10とか書いてあって

>>915
親切で言うんだけど、キミ知能テスト受けたほうが良いよ。

>>916
たぶんそんなような気がする…めんどくせ…

>>915
ったく、税関の仕組みを知らなくてもわかる常識だろう。
税関通る荷物はお前の一個だけじゃないんだから。
馬鹿は海外通販するな。ヤフオクもするな。

>>919
いやだから普通の通関待ちじゃねえよ。通関保留で税関から通知書発送されてるんだよ。

>>915
こいつとの取引評価を予言してみる。
⇒非常に悪い落札者です。
理由：馬鹿だから(１月３１日１９時８分)

>>917
>>919
>>912じゃないけど、おいらは経験浅くて
税関から通知書発送されたことなんかないからなんで
>>912の荷物だけそうなったか教えてくれないかな？

税関は絶対じゃないから文句あるなら異議申し立てすれば良いじゃん。
なんでそうなったかの理由を一々聞くよりもこの後どうしようかちゃんと考えた方がいいよ。
わからなければママンに聞けば？

>>917
親切で言うが、キミ精神鑑定受けたほうが良いよ。

大した知識でもないのに知ってるのがさも知能高いとか思ってるみたいだからね。
恥ずかしい。

>>923
まだ通知が届いてないから申立てようがないんじゃないの？
いちいち突っかかって、何が不満なの？

>>923
いやだから異議申し立てがどうのとかいう話じゃなくて、なんで普通はない通関保留になって通知書が送られてきてるのか分からんからここだったらなにか知ってる人がいるかと思っただけでなんであんたらそんな喧嘩腰なのか分からない。
たぶん通関待ちのことを聞きに来た奴を煽ってやろうという考えだったのかもしれないが、間違えてファビョるのはみっともないな。

「こいつ通関待ちも知らんのかｗｗｗ煽ってやろうｗｗｗ」
↓
「いえ通関保留です」
↓
ふぁびょーん

ここまで >>912 にスレチ指摘無し。

ばか、これスレチにしてたらまたお前独りぼっちだぞ

>>917
>>919
おい出てこいよ！なんか言うことあるんじゃねえか？

ねえ、自治区のギフトバウチャーって一回の注文に何枚も使えるの？
一応使えるとは書いてあるけど、念のため聞いておきたい

勘違いしてないけど？
やっぱり知能テスト受けたほうがよいよ。
もしかしたら、知的障害があるかもよ。

つうがん

かわいそうに…

915 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 18:59:08 ID:???
いや海外からの国際郵便なんだけどなんで自転車が税関で止められるの？
普通はお届け時に消費税取られて終わりでしょ？

どこに保留したと書いてあるんだ？
915が一人でファビョってるけど、自分のしでかしたことわかってないみたいだな。

しでかしたことってワロタ

＞どこに保留したと書いてあるんだ？


大変言いにくいことだが>>912に書いてあるよ

もうそれ以上の恥の上塗りはやめてえええええ

>>936
915が912とは書いてないけど？

後付けでいろいろ言い出すのが教えてちゃんの特徴のひとつなんだよな。

もう可哀想すぎて何も言えない

912だか915の人とのコミュニケーションはエスパーじゃないと無理っぽい。

912ですが915も私の書き込みですよ？
もう何がしたいのか分かりませんが頑張ってください。

順番に読んで行けばどう見ても>>912＝>>915だろ。

知能テスト受けたほうがよいよ(笑)

>>941
ああまだいたのかよかった。
それ俺もなったことあるけどたぶんインボイスの不備で課税分が分からんから連絡くれっていう通知だから心配すんな。
まあ届くのは確実に遅くなるけど…

>>943
ありがとうございます。
ややこしいことにならないよう祈るばかりです…

すげー
エスパーは本当にいるんだな。

オレのこともお見通しなんかな？

自分が低脳すぎて他の人がエスパーに見えるのか。哀れ

>>945
IDでないとおもって...痛々しいな

自演だから、なんでも通じるんだよな？ｗ

>>912
通知書発送済ならそのうち通知書が届くだろうから、それ見れば分かるだろう

それまで待てないのか早漏

912の自演が丸わかりw
スゴイ必死で面白いw

こんな奴がヤフオクやっていると思うと怖くてヤフオクできねぇな。

こんな時間に5分差・・・

wwwww

死ねやカス

fizikでアリオネのカスタマイズ注文してみました。

ノーマルのアリオネのカラーをカスタマイズ。

レールをK:iumに変更（なぜか、この方が初めからK:iumにするより安い）。

本体159ユーロ
送料20ユーロ　合計179ユーロ

1/22注文　1/28出荷　2/1到着です。

どうしても最安値でなきゃ嫌だ、という人以外は
おススメです。

>>950
>>951
素直に勘違いを認めればよかったのに、おまえよっぽど悔しかったんだなｗ

>>956
自分が自演してたから他人も自演してるように思い込んでるんだ？

もうやめれ
何がなんだかさっぽりわからん

全部オレの自演

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フフフ、俺は自演四天皇の中でも最弱、

AAは？

>>955
あれロゴ色のせいで選べない組合せが結構多いのがなぁ
アンタレスをフレームカラーに合わせたかったのに…

912ですがインボイスの不備でした。
オクなので証明書とか無いって言ったらオークションの画面コピーして送ってくれたらいいというなんともラフな対応で安心。
お騒がせしました。
自演の人も頑張ってくださいね。

がんばりマッスル

>>964
自分にエール送るなんて手が込んでるな。

まｗだｗいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

ﾋｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が悪かったスマン
少しばかり意地になり過ぎたみたいだ。
もう四十を過ぎているのに恥ずかしい限り。

>>971
調子こいてんじゃねえぞ、ボケが

>>971
死ねカス

ebayで発送先がUS限定になってる商品を受け取って日本に転送してくれる業者を探してるんですが、おすすめ
の業者とか知ってる方いたら教えてください。

こういう感じのサービスをやってるとこを探してます。
http://www.kaigaitenso.com/fee_ustoworld.shtml

え？セカイモンじゃ駄目なの？
http://www.sekaimon.com/

BIDBUYで落札中だけど
上手くいったらインプレしますね

結構です

>>975
そんなのあるんですね。全然０Kっぽいです。
詳しく見てみます。

>>976
あ、はいよろしくお願いします。

結構です

セカイモンは手数料と送料がぼったくり

USPSの荷物が日本に着いて、「国際交換支店に到着」から変化しない…
今までならすぐに「税関検査待ち」に移行してたのに
これってよくあること？もう1日経っているのだが…

馬鹿は

海外

フォーラムを見て世界を語る

>>981
Electronic Shipping Info Receivedから変わらんまま到着したけど…

>>985
それで普通だぞ

>>981
早漏は(ry

>>974
>>905によると普通に送ってくれるらしいぞ

そろそろ次スレよろ

>>989
おまえが建てろや、カスが。

馬鹿の溜まり場になっているここは次スレ要らなくね？

個人輸入はいらねーな
個人でやれよ

じゃあいいや

次スレ

海外通販・個人輸入104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296620173/

ウメ

国内ショップ必死杉wwwwwww

e4bikeって死亡したんだな
パワータップ買おうと思ったらしんでた

1000なら馬鹿は海外通販するな法案可決。

１０００なら中華カーボン購入！

1000なら俺は大儲け

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