★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　4　★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 18:09:46 ID:???

ここは素材を問わず、ホリゾンタルロードこそ
最高にカッコいいと思う者共のスレである。

最近少数派になってしまったホリゾンタルロードを、今こそ
そのカッコ良さを皆に見せびらかすのだ。

前スレ

★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　3　★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271742373/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 18:14:52 ID:???

>>1乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 18:41:17 ID:???

▽

↑ホリゾンタル

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:04:50 ID:???

ttp://www.midjapan.co.jp/1-outside/image/fcr-h.jpg
ホリゾン好きの俺はどうしてもこのスラントバルブ設計が嫌で、
TMに替えた。今は後悔している。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:18:16 ID:???

信号待ちでｶﾁｬｶﾁｬいうんだよねー

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:22:57 ID:???

「ここは素材を問わず、ホリゾンタルフレームこそ
最高にカッコいいと思う者共のスレである。

最近少数派になってしまったホリゾンタルフレームの自転車を、
今こそそのカッコ良さを皆に見せびらかすのだ。」

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:54:05 ID:???

>>4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293506633/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:55:51 ID:???

>>4
基本設計がダンドラ用だからね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 23:11:36 ID:???

>>8
当時は垂直吸気が流行ってたんだよね。
徹底ダンドラ設計おかげで（？）四輪に付けやすくて、四輪の草レースで
人気が出たんだっけか

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:25:02 ID:???

元々開発はホンダのV4だし、市販車採用もダウンドラフト車だけだしね。(TMRもそこは一緒)
対応傾斜角が広いので四輪車の横Gで油面が傾いても大丈夫だったのと
四輪用のキャブが新設計されないので人気があった。
最近は古めのスポーツバイク位しか・・・

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 04:32:26 ID:???

池谷幸雄って、女装すると松下奈緒ｸﾘｿﾂだなｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 06:02:56 ID:???

前スレの最後の方でロード専用？って意見もあったのですが
スレタイの「ホリゾンフレーム」の愛好ってあるから
別にロードに限らなくてもいいのかな？
前スレであった初代>>1の意見もそんな感じだったし。

8 名前：初代1[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 19:23:52 ID:???
特にロードって限定しなくてもロード中心になるんじゃないかな。
MTBは昔のはともかく、サス付きにホリゾンタルは無いし（あるかもしれんが）
機能的にも無理があるんじゃないか？金玉打っちゃうし。
個人的にはMTBはスローピングが機能的でカッコ良いと思うけど。

ランドナーはほぼ全てホリゾンタルだしママチャリは元々選択肢がない。
実用車やその他特殊なもの、ネタ的なのも含めてってことで良いんじゃないかなと思うよ。
そっちの方が面白いし。

スレ建てた趣旨としては素材とかホイールサイズ、ジャンルなどの細かいことを気にしないで
使ってくれればと思って建てました。最初にスレ立てた時には
「ロードの基本スタイルは～ホリゾンタルなのである」とか書いたけど。
まあ、あとは成り行き任せですね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 22:55:06 ID:???

パナソニックいいなあ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 00:27:05 ID:???

うらやましいだろ

15 ： ◆CrOmOLYXS2 ：2011/01/15(土) 01:24:03 ID:???

メリダからカーボンホリゾンタルが出るとは思いませんでしたね。
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/road_bike/reacto_909-20.html
微スローピングといえば、そうですが。。

そして逆スローピング。
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/tt_triathlon/time_warp_team.html

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 23:06:17 ID:???

>>15
でもそんなこといったら、
この世にホリゾンタルなんて存在しない
昔からクロモリでも絶対に数mm傾斜させている

17 ： ◆CrOMOLyXlY ：2011/01/15(土) 23:15:22 ID:???

>>16
仮想トップチューブ長とは書いてないので、
ホリゾンタルとしますか。

シートステイが低い位置から出てるのがあまり好きじゃないです。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 01:53:52 ID:???

ROSSIN否定ｷﾀｺﾚ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 13:48:02 ID:???

少し前のマドンって微妙に逆スロープか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:30:55 ID:???

ほしゅ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:24:21 ID:???

カザーティが欲しいな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 16:07:50 ID:???

ホリゾンタル探してみたけど
コルナゴ、エディメルクス、ピナレロぐらいなもん？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 00:34:26 ID:???

ホリゾンタルありきで選ぶのですか。
そんな選択肢減らしてもいいことないですよ。

と、ホリゾンタルありきでこれまで乗ってきて、
春には4台目のホリゾンタルが届く僕は思いました。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 07:30:40 ID:???

中国、台湾製　はたまたそれ以外でも良いんだけど
ホリゾンタルで安いカーボンフレーム作れば、それなりに回収できそうなもんなのにな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:02:27 ID:???

>>23
ちょっぴり後悔してるとか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:12:47 ID:???

サイズさえ大きければ
スローピングだろうがなんだろうがカッコいいからな
とBMCのimpec見て思ったw

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 09:22:59 ID:???

で一番カッコいいサイズは？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:01:25 ID:???

>>25
後悔していないといえばウソになりますね。
初めて買ったロードバイクがホリゾンタルだった者は、
ホリゾンタラーとして一生十字架を背負うことになるのです。
買い換えたくても欲しいバイクが無いという状態に。

自分は競技志向は無いので、
クロモリロードでも性能的には構わないのですが、
ヴィジュアル的にロードはカーボンかアルミが良いですね。
ツーリング車は各種工作とジオメトリの都合で、
クロモリのオーダーフレームです。
ロードのフレームもオーダーしたいところではありますが。。。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:08:12 ID:???

>>24
サイズを刻まないといけないので、
作るほうも売るほうも大変でしょう。

全世界向けにワンサイズだけ作ります。
となったら、一番売れそうな560くらいになるんでしょうかねぇ。

いずれにしても、
縦は580、横は550くらいな自分には縁のない話です。。。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:14:49 ID:???

>>26
いやデカすぎてもカッコ悪いのよこれが

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:02:04 ID:???

サイズ刻む必要があるのはスローピングも同じ
ステムやシートポストで'調整'は効くけどサイズを誤魔化す事は出来ない

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:02:54 ID:???

>>30
こういうの？
ttp://2rin.wordpress.com/2011/02/12/%E7%89%B9%E7%9B%9B%E3%82%8A%E3%80%82/

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 14:52:47 ID:???

>>32
それ700cじゃありませんよね？

Absurdly Huge Bicycles for Incredibly Tall People
ttp://ja-jp.facebook.com/media/set/?set=o.94546189879&ref=mf
サドル-ハンドル落差があまりない人ばかりですね。。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 16:36:06 ID:???

落差の話は荒れるからやめよう。

って言うか、ヘッドチューブが長いと小径車みたいだな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 21:23:46 ID:???

>>30
特にホリゾンタルで細いパイプだと酷く間延びするな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 23:17:15 ID:???

アルミが出た頃はパイプの太さに驚いたもんじゃて

37 ： ◆CroMolyy7A ：2011/02/17(木) 01:06:35 ID:???

自分のチャリは580ですが、
32cが履けるジオメトリなので
ヘッドチューブが間延びした感じはないですね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:42:35 ID:???

おれのフレームは６４だから
遠目には６５０ｃに見えるよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 09:53:08 ID:???

サドルの高さとハンドルクランプの高さを揃えるのが基本的な調整方法
30年位前の整備資料にはそう書いてあった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:26:16 ID:???

ディープハンドルが多かった時代は
それで適度な落差が取れてちょうど良かったんでしょうね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 08:33:44 ID:???

今は、ドロップハンドルの下を持つのもマイナーなイメージっぽいもんね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 11:32:57 ID:???

そりゃツーリング車はそうだろうよ…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:16:59.01 ID:???

o孕o三　o孕o三
　o孕o三　o孕o三

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:13:37.92 ID:???

どうも真ん中の字が良くないな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:27:53.62 ID:???

何か思い当たるフシでもあるのか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 05:56:05.87 ID:???

フシがないから困ってんだ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:24:27.10 ID:???

ハメられたな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 13:23:18.46 ID:???

ハメたからハメられたんだな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 18:32:09.96 ID:???

hosyu

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 18:45:51.60 ID:???

最新型でホリゾンタルのフレームは極端に減ってるからTTにその活路を見出そうかと
ポジション？ムリヤリ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 01:54:25.15 ID:???

シート角が問題だよね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 01:42:25.36 ID:???

これカコイイな。
ttp://mathiskeracing.com/images/bikes/MR-2011-Aerowave.jpg

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:50:33.93 ID:???

ぜーんぜん。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:02:15.44 ID:???

ドクガエルみたいな色だな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 12:18:34.75 ID:???

まあまあ好みだな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:46:44.15 ID:???

今の状況ならTTフレームから選んでロード化する方がいいかね？
TTはフレーム自体はカッコいいの多いし。
ポジション的にはどうでしょうか。やっているエロイひと、いたら頼む。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 23:59:21.64 ID:???

FCRのドロハン化なら結構いるから探してみ
イメージは掴めると思う

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:49:25.51 ID:???

>>56
ロードバイク買えば良い

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:30:27.72 ID:???

ホリゾンタルのロード？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:13:40.94 ID:???

ホライゾンタルフレームはカッコイイがポジションが出るジオメトリの方が大事だと思う
TTフレームだとシート角立ちすぎで、サドル引けないでしょ

たしか限界まで引いてもBB-サドル後退幅が50mmいかないんじゃない？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:09:22.83 ID:???

シクロクロスのフレームがほしい

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:41:11.47 ID:???

最近のTTフレームはCerveloのP3の影響で2ポジションが当たり前みたいになってきた
78度と75度の選択式とかね
ギリギリでロードに近いポジションを取れるフレームも少しはあるかもね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 23:06:32.60 ID:???

>>61
完成車だけどこの辺どう？
http://focus.globeride.co.jp/road/cy_maax2.html

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 01:39:02.17 ID:???

コルナゴのＣ４０を再販してほしい。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 01:55:01.68 ID:???

オークションは終了してるけど最高に格好いい。
フロントフォークだけいまいち。
http://www.getbike.org/?p=5252

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 16:13:57.90 ID:???

個人的にはオクにホリゾンをジャンルとして入れて欲しいところ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 05:21:36.99 ID:???

それは亜流になったのを認める様でさびしい気もする

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 06:48:47.27 ID:???

ジャイアントから出ても買うか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 12:36:57.98 ID:???

モノとして問題なければ買う
ジャイアントを買うヤツはそういう層だから煽っても意味が無い
ホリゾンタルの定義をどう考えているのか知らないけど
TCXとかトラディストの大きめのヤツは結構売れている

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 16:59:53.45 ID:???

ルイガノでも買う？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 19:33:40.18 ID:???

がのーなら買う

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 20:13:33.65 ID:???

お断りします。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 17:50:10.09 ID:???

ルイカツはちょっと・・・

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 18:12:19.13 ID:???

カツー展示してるのって見たことないなぁ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 19:52:56.24 ID:???

見たくもない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 07:45:21.48 ID:???

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/opera/cellini.php
http://www.georide-japan.co.jp/flyer-tiagra.html

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 23:12:02.18 ID:???

カーボンモノコックホリゾンタルフレーム出せばそこそこ需要ありそうなもんなのに。
どこでもいいから出せばいいのに。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 01:05:07.32 ID:???

モノコックじゃなくてラグでもいい
今のところナゴとデローザしか無いし

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 18:19:50.41 ID:???

最近の3-5ﾏｿ台のロードはラグの処理が悲しくて困る

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/28(木) 22:51:33.44 ID:???

3-5ﾏﾝのラグフレーム教えろ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 00:19:18.25 ID:???

>>80
これなんてどうだ？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E7%89%A9%E5%B9%B2%E3%81%97%E5%8F%B0

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/29(金) 00:39:17.37 ID:???

吹いたw

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 00:55:00.27 ID:???

ラグ使ってないじゃん

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 14:27:04.43 ID:???

下関のラグ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 02:51:40.85 ID:???

age

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 15:37:52.64 ID:???

新車だぜ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzPn4Aww.jpg

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 16:53:20.85 ID:???

括弧ワロス

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/07(土) 22:43:31.90 ID:???

　　　　　　　　○
　　　　　　×

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:35:37.96 ID:???

シートチューブの傾斜がすげぇな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 15:54:20.49 ID:???

5ヶ月待ってようやくノートンができあがりました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23421.jpg
ジオメトリは変ですか？
580サイズのトップ550です。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 17:29:39.44 ID:???

かっけぇなｦｲ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 00:29:43.22 ID:???

ん、こんなのあったんだ。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/9712314.html

93 ：90：2011/05/10(火) 23:39:27.87 ID:???

組んでみないとカッコイイかどうかわかりませんね。
160mmのヘッドチューブがどんな感じになるのか。
ちなみに店主のフレームはサイズ600でヘッドチューブは170mmでした。
店に置いてある520くらいのフレームと比べるとすごく不思議な感じ。
画像右奥の水色ノートンも大きそうな感じがしますが、
これはランドナーでフォークが短いだけだったような。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 23:01:30.36 ID:???

とりあえずつけてみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23470.jpg
ステムは100mmを手配中。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 03:17:18.17 ID:???

いいじゃん

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 21:26:38.38 ID:???

MTB用みたいなリアラックが玉に瑕だなあ。

97 ： ◆Norton.6X6 ：2011/05/17(火) 00:16:47.71 ID:???

ありがとうございます。
街乗り＆ツーリング車なのでリアキャリアはつけさせてください。

外した写真を撮ってみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23497.jpg
ロードと並べてみました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23498.jpg

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 12:58:01.03 ID:???

http://imgur.com/oJwVT

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 16:11:44.81 ID:???

なんだこのスレは。
安物ばかりじゃねーか。
貧乏人の糞スレ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 17:00:34.00 ID:???

>>99
餌がまずすぎて釣れるだろうか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 15:03:58.43 ID:???

age

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:04:02.62 ID:/WJmEE9J

街乗り＆ツーリングバイクならもう少し雰囲気あるパーツ選んだほうが良いと思うぞ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 02:51:10.73 ID:???

革サドルに手組ホイール、Wレバー、シルバーのアルミパーツといったトコでしょうか。
そういうのにも憧れますが、
メインは街乗りなので実用性を重視したいところです。

そういえば、
裸足でトップチューブを跨ぐと食い込みます(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 13:02:02.53 ID:???

革サドルに手組ホイール、Wレバーどれも耐久性含めて慣れればプラサドル、完組、STIより実用的だぞｗ値段も高くないしな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 15:46:51.26 ID:???

>>97
Argon18ってどう？
どこらへんが気に入ってます？よかったらインプレを聴かせて欲しいのですが

106 ：長文失礼：2011/05/27(金) 01:26:28.54 ID:???

>>105
どうじゃなくてカー（ｒｙ

ホリゾンタルでカーボンで赤くて安かったので買いました。
09のKryptonで09のレコで組んであります。
サイズはMで、C-T57、トップが55.5です。
Sだとスローピングフレームになります。

エンドはアルミでシートチューブにはアルミ芯が入っているので、
1,700gとそう軽くはありませんが取り扱いに慎重にならなくて済みます。
乗り味は普通、というか別に問題はないと思います。
トライアスロンでは定評あるメーカーなので、きちんと設計されているでしょう。
ちなみにトップチューブのアウター受けが左付なので右後ろブレーキ仕様です。

デザイン的には、ヘッドチューブが上に飛び出ているのは好みが分かれるかもしれません。
自分も最初は結構気になっててさっそく乗り換えたい気分でしたが、
一年半乗ってようやく見慣れてきました。
塗装はキレイだと思いますが、
トップチューブ上の車名ロゴがグレーで目立たないのが残念です。
ホイールは車体に付属してきたのかとたまに聞かれますが、
フレームとは別で買った台湾メーカーの安いものです。

二度、右に倒してエンドを曲げてしまったのですが、
chainreactioncyclesでハンガーを買うことができました。
ディレイラーハンガードットコムにも売っています。

Argonのロードは2011からすべてスローピングになってしまいました。
ホリゾンタルでも何でもないのですが今コレが欲しいです。
http://www.nicolai.net/34-1-Argon+FR.html

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 02:24:33.01 ID:???

>>104
Wレバー台座はつけたので、まぁ気が向いたら。
Brooksとか憧れますが、手入れがめんどくさそう（；^ω^）

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 09:32:34.24 ID:???

>>106
おおありがとう(v^-ﾟ)

今は国内取扱ないみたいだけど問題なさそうですね。
左前ってのはうれしい

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 11:31:57.70 ID:???

手入れなんてどうってことないよ。
濡らしっぱなしにしないように気を付けないといけないけど。

俺は純正カバーを数ヶ月つけっぱなしにしてる。
剥いだときどうなっているかちょっと心配ｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 15:33:49.95 ID:???

>>108
ちょっと調べてみました。
キャリパーブレーキの自転車は、
トップチューブのアウター受けが左付のものがほとんどのようですね。
前側が右付のものもいくつかあるようですが。
ttp://www.bikeplus-omiya.com/news/assets_c/2011/03/img_11madone4502_o0328-thumb-320x240-1711.jpg
カンチだと右側を走らせることも。
ttp://www.guu-watanabe.com/gazo/mrmiya5.jpg

ホリゾンタルだとトップチューブのワイヤーが
脚に触れやすいので気にしないといけませんね。
前のチャリはトップチューブの真上を裸で走っていたので、
ワイヤーが擦ってフレームが傷だらけになりました。
それを教訓にノートン号では、内蔵（左上→左上）にしました。
内蔵といってもフルアウターですけどね。

>>109
自分もそうなりそうです（汗）

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:11:45.71 ID:???

俺なんかブルックスつけた自転車を屋外に置いてるぞ。
雨にも風向きとか雨量しだいで濡れる。
ほとんどママチャリみたいな扱い。
カバーは着けっぱなしになった時の結露がなあ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 14:38:38.26 ID:???

フルクラムのホイールにタイヤはアルトレモ。
Vシューカンチに、レバーは105のSTI。
コンパクトハンドルにはEdge705とFenix LD20を取り付け、
リアにはRadbot1000を装備する。
サイドバッグはオルトリーブのBike Packer Plusを使用。

ってな感じですが、Brooksは似合うでしょうか(´・ω・｀)

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 15:01:18.26 ID:???

自分で決めろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:29:16.18 ID:???

ある意味このスレの求める自転車の究極系（レトロ指向で）はコレかもしれぬ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/60064

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 22:17:33.39 ID:???

>>114
さすがに山道じゃブレーキが必要だと思う……

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 22:45:11.32 ID:???

>>115
前輪のタイヤを直接押さえるブレーキが付いてる・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 13:29:02.15 ID:???

愛好

118 ： ◆CROMOLYg9. ：2011/06/09(木) 03:24:16.75 ID:???

ブレーキワイヤー内蔵はとっても気分が(・∀・)イイ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:15:03.55 ID:???

トップチューブ内蔵加工、最初は感心したけど
普通の配置と比べて抵抗増えるようだし、
どうせ中に通すスチールチューブを
代わりにトップチューブの真上に接着したらどうなんだ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:01:24.54 ID:???

それに何の意味があるの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 00:10:15.44 ID:???

おまたを擦らないための内蔵(´∀｀*)
担ぎやすくするための内蔵(*´∀｀)

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 08:02:17.86 ID:???

トップチューブに穴をあけて変な工作する必要もなく、
ワイヤーとアウターあるいはワイヤー保護のスチールチューブとの摩擦もゼロにちかく、
しかも裸のワイヤーでトップチューブの塗装を擦ったり
アウターワイヤーの圧縮で伝達ロスを生じることもなく、理想的じゃないか。
カッコはちょっと？だが重量増は内蔵工作未満。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 16:27:51.68 ID:???

あとどうやってそのチューブをトップチューブの上に取り付けるかって問題があるね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:35:23.21 ID:???

ホリゾンタルのままちゃりないかな？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:42:26.99 ID:???

>>124
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

126 ：ちらうら：2011/06/18(土) 18:55:14.28 ID:???

暇つぶしにスタンドオーバーハイトを測ったら、
840mmですた＠ C-T580

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:08:16.04 ID:???

>>125
いい感じなんだけど変速なしがいいんだ
AVIREX LATECOEREての今見つけていい感じだ、
ちょっとスローピングだけど
実用自転車スレで聞いたほうが良いかな？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:07:42.49 ID:???

>>127
ですね。
もう生産していないみたいですし。

http://www6.ocn.ne.jp/~s141/page014.html

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:10:40.47 ID:???

どうしても欲しいならマークローザにエンド幅の合うシングル車輪用意したらいいじゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 02:50:20.25 ID:???

サドルバッグをつけたうえで、
シートポストにテールライトをつけてるチャリが
ちょっとウラヤマシイ今日この頃。

オイラはシートチューブにつけるお（＾ω＾）

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/24(金) 03:40:32.18 ID:???

シートポスト長過ぎプッって思われてる奴も結構いるけどね

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 22:33:07.37 ID:???

俺はシートポストは長ければ長いほど無条件でかっこいいと思う

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:25:24.01 ID:???

カッコ悪いほど長くできるのはママチャリくらいだもんなー

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 00:30:09.61 ID:???

シートチューブにテールライトをつけられて、
しかも後ろからきちんと見えるのって、
クロモリホリゾンタルの大きいフレームくらいですよね。
見慣れてないからなんだろうけど、
他のトコにつけたほうがいいんじゃないってダメ出しばかりされたお(´・ω・｀)

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 02:12:35.35 ID:???

ホリゾンタルでシートチューブ長いのはそもそもフレームのサイズ選び間違ってる恐れもある
ホリゾンタルはスローピングみたいに長くならないのが普通だし長いとかっこわるい

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 06:41:19.89 ID:???

>>135
シートポストでしょ。
トップチューブでフレームを選ぶと、
シートポストがいっぱい出ちゃう胴短の人もいるんだぁよ。
そんなわけでツーリング車はオーダーフレームにしたけど、
ロードもいつかはカーボンでサイズオーダーしたいです。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 07:06:40.77 ID:???

あーそうだ
前の書き込みに釣られて間違えた

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 00:10:06.97 ID:???

ご飯を食べて外に出たらチャリのところにオッサンが立ってました。
私のチャリに興味があるようでいろいろ話してると、
190cmくらいの人が乗ってるのかと思ったやら、
650cタイヤに見えたやら。
すんません、175しかないけど適正サイズです(´・ω・｀)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:12:30.10 ID:???

　_ 　_
（・ω・）ふーん

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 01:35:35.54 ID:???

小さいサイズのフレームでも、
シートチューブライトいけるんだね♪
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1309274550583.jpg

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 08:46:04.29 ID:???

いけてないじゃん
これじゃ後ろから見えないのでは

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 09:57:18.07 ID:???

夜なら十分見えるでしょ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:11:58.85 ID:???

540サイズくらいでしょうかね。
シートチューブライトをやっていいサイズではないような気もします。
cateyeのLD610をタテにつけるならアリかもしれません。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 11:59:00.28 ID:???

やっていいとか悪いとか何おまえが決めてんの？
バカだろｗｗｗｗｗｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 12:30:08.09 ID:???

つまり、
540とか小さいサイズに乗るくらいなら
おとなしくスローピングにしとけと。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:15:41.21 ID:???

夜になって最低限見える程度だろ
十分じゃない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 17:40:46.53 ID:???

Vブレ化シクロクロスなんでシートステーブリッジの穴から
こいつのアームを生やして猫目マウンターで取り付けてる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/spoke-seya/cabinet/09dahon/img56576120.jpg

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 18:58:26.54 ID:???

540って「小さいサイズ」に該当しないと思う
シートチューブにライト付けるのもマイノリティではないか

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:13:17.10 ID:???

570未満は「小さい」

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 19:23:52.99 ID:???

はいはい。小さい小さい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 20:46:07.24 ID:???

>>149
どんまい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:21:33.76 ID:???

ホリゾンタルのチャリに乗ってたら、
「脚長いのを自慢死てんじゃねーよ」
って言われました(´・ω・｀)

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 00:06:34.99 ID:???

ホリゾンに乗ってたら逆ナンされました。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 03:41:32.21 ID:???

ホリゾンに乗ってたら被曝しました。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 07:00:37.31 ID:???

脚長くてすみません

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 07:55:26.77 ID:???

息してすんません

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 08:43:17.05 ID:???

脚長でおまけにティンコも長くて恐縮してます

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 14:53:41.79 ID:???

ホリゾンタルって若手お笑いコンビにいそう

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 15:26:10.11 ID:???

ホリゾンタルです、バーチカルです、ってか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 15:31:31.21 ID:???

えっ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:37:12.50 ID:???

これどうですか？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000583/

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/30(木) 18:39:59.56 ID:???

銅では無く、ハイテンです。

163 ：Bici☆Bitch：2011/06/30(木) 23:14:33.52 ID:???

>>161
微スローピングだと思います。

164 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2011/06/30(木) 23:35:04.11 ID:???

このロゴの最近よくいろんな車種見るなあ～
こんな安かったのかー。なーんか怪しい感じがしてたんだけど
色きれいなの多いよね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 05:47:18.71 ID:???

>>161
毎朝一緒になるｗ
ﾊﾝﾄﾞﾙ周りがﾋﾟｽﾄなのにRDがあってWﾚﾊﾞｰが変なとこに付いてて
面白い改造する人だなと思ってた
普通にこのままの状態で売ってたのね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 16:37:33.32 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/libbyjapan/000252/
これって銅ですか？

167 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/01(金) 16:55:17.05 ID:???

銅ではありません

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:02:28.43 ID:???

あ○ひにアルゴン18でてるね。買えんけど

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 22:04:36.26 ID:???

>>166
これはええよお！

170 ： ◆ARGON18Foo ：2011/07/04(月) 23:36:36.47 ID:???

>>168
だいぶ前から出てますよね。
たぶん2008モデルですし。

アルゴンに1年半乗っておいて言うのもアレですが、
ヘッドチューブの出っ張りがやっぱり気になります。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 01:31:54.73 ID:cAtYEKo4

フレームは極力無地でフラットバーハンドル
これだとホリゾンタルフレームの美しさが強調されると思う

ヘルムズ、早く欲しいなあ
ちょっと逆スローピンだけども
http://www.helmz.jp/system/images/bike/zoom_h1_sw_r.jpg

172 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/06(水) 01:54:43.48 ID:???

ホリゾンタルの美しさが強調されるのはクロモリの細いパイプ

173 ：十人十色：2011/07/06(水) 02:17:58.21 ID:???

カーボンバイクにはストレートフォークが良いと思います(　´∀｀)b

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 06:26:48.63 ID:???

ホリゾン＋クロモリ＋ドロハン
これ最強

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:37:15.44 ID:???

>>174
やっぱそうだよね。でも低身長のおかげで真ホリゾンタルに乗れないorz

誰か49サイズでホリゾンタルのやつ知らない？
49だと、どこのメーカーも弱スローピングなんだよね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 09:48:43.95 ID:???

つオーダー

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 11:18:53.48 ID:???

>>175
ホリゾン＋クロモリ＋ドロハンで
サイズ47ですよ！
よかったね♪
ttp://496elan.info/elan/almi/1.htm

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 12:25:59.00 ID:???

>>176
ありがとう。やっばオーダーか。金がorz

>>177
700cの話してるんだよ。わかってるだろバカ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:45:27.12 ID:???

ちびは700cあきらめてください

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:46:09.04 ID:???

いや、49ってことは女の子か？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:47:20.57 ID:???

チビに恨みがあるわけじゃないけど、
49も乗れないなら自転車自体やめたほうがいいと思います。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 13:50:03.38 ID:???

ミニベロはともかく650cを選択肢から切る必要はねえだろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 14:22:50.02 ID:???

自分は今でこそ580サイズのチャリに乗ってますが、
中学校まではクラスの背の順で三番目だったので、
低身長のコンプレックスはよくわかります。
でもそれを直視しないで、700Cしかダメとか、金がないとか、
それはいかがなもんかと。
宿泊ツーリング用途ならともかく、
ロードバイクが欲しいならアルミなりカーボンのスローピングを買ってください。
見た目が重要なのかもしれませんが、
700Cで49サイズって完成イメージはおわかりでしょうか。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 15:00:07.39 ID:???

>>183
日本語で（ｒｙ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:21:05.79 ID:???

Bicycle Quartery の夏号に「大きい車輪はよく転がるか」という実験記事が載ってたよ。
変わりはないという結論だった。
もっともMTBで木や岩がゴロゴロするような所を走る場合はまた話が違うんでないかと思うんだが。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 16:37:16.27 ID:???

>>184の読解力の低さは異常

187 ：添削：2011/07/06(水) 22:05:51.42 ID:???

自分は今でこそ580サイズのチャリに乗ってますが、
中学校まではクラスの背の順で三番目だったので、
低身長のコンプレックスはよくわかります。
でもその現実を受け止めようとせず、700Cホリゾンタルがいいとか、
金がないからオーダーはできないとか、それは無理な話ですよ。
宿泊ツーリング用途でクロモリフレームをオーダーするならともかく、
ロードバイクが欲しいならアルミなりカーボンのスローピングを買ってください。
ホリゾンタルの見た目が重要なのかもしれませんが、
700Cで49サイズってそんなにカッコヨクなるでしょうか。
ポジションにも無理が出ていいことはないと思います。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:08:47.27 ID:???

３行で

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 22:19:02.18 ID:???

背が低くて金はないのに700Cホリゾンってのは無理な話です。
ロードバイクが欲しいならスローピングカーボンでいいじゃないですか。
小さいホリゾンは見た目もポジションも無理が出てくると思いますよ。

190 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/07(木) 00:34:15.53 ID:???

>>181
文盲乙

191 ：添削：2011/07/07(木) 00:37:05.66 ID:???

チビに恨みがあるわけじゃないけど、
54も乗れないならホリゾンタルはやめたほうがいいと思います。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:45:19.09 ID:???

このスレは年齢層が高そうなので聞きたいのですが、
娘がチビの婚約者を連れてきたらどうしますか？
ホリゾンなんて夢のまた夢、700cさえ厳しいくらいの身長の男。
男は見た目じゃないとは言いますが、
平均身長が右肩上がりの昨今、あまりにも背が低いのはどうなんでしょう。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:46:29.12 ID:???

age

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:46:59.45 ID:???

age

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 00:51:36.13 ID:???

>>192
ブサイクの長身より、イケメンのチビ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:07:17.23 ID:???

一人でつまらないネタを連投するのやめましょう

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:08:33.42 ID:???

しかもミスってage sageとかやってるしねw

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:11:07.71 ID:lK+ZcmFC

真剣に悩んでるのでお願いします。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 01:15:36.71 ID:???

はいはい２点

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 11:54:03.58 ID:???

おれは背が高すぎてサイズがないわ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 00:50:21.46 ID:???

毎日スクワットして足を縮めるんだ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:32:02.05 ID:???

>>200
つ海外通販

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 12:50:18.14 ID:???

かっこわるい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 09:45:09.41 ID:???

ここのバイクいいと思わん？
ttp://www.flickr.com/photos/milhollandcycles/

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 10:37:49.80 ID:???

クロモリホリゾンタルフレームのデザイン以外の違いが分からん・・・
パナモリでいいかな～。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 10:39:33.08 ID:???

思わん

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 11:00:30.82 ID:???

>>204
いいやん。
>>205
知るか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:59:41.99 ID:???

>>204
丸ハンで下が水平じゃないと違和感が有るな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 01:42:14.37 ID:???

ラレのクラブスペシャルの方がいいやん。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 09:46:00.88 ID:???

>>208
ハンドルにも色々あるし、車種によってポジションも様々だよ。
ツーリング車は上体を上げるのにあんな感じになることも多いよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 15:41:18.33 ID:/msdw2/M

アメリカのツーリング車はこれくらいが基本的だよな。
スピードは出ないけど首、腰に負担が少なく乗りやすい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 07:11:14.69 ID:DkH6lpAA

サイズが５０のホリゾンはカッコ悪いかな？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 08:14:20.83 ID:???

オレ、トップチューブ５２５．０　シートチューブ５１６．０でビルダーで
造ったがそれでもシートチューブ５３０以上のサイズと比べるとそちらのサイズの
方が全然かっこいいと思う。
サイズ５０ってシートチューブ５００．０だと思うけど多分スロープするんじゃないだろうか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 10:09:39.39 ID:???

>>213
surlyスレも覗いてて、そこに50のpacerがうpられてたが、ホリゾンタルだったな。ステムのとこでダウンチューブとトップチューブに少し感覚あったから、49でもホリゾンなるんじゃね？
その50のフレームは割とかこよかった。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 10:32:29.98 ID:DkH6lpAA

サーリーはアメリカじゃ３万切る値段なのに日本ぼり過ぎ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:08:05.35 ID:???

実用メインのはずがなぜかおしゃれ自転車になってるからな＞サリーちゃん

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 17:59:50.20 ID:???

同じくsurlyスレから50のCrosscheckうｐしたおれ参上
>>212
自分のは50でちょーっとだけスローピングしてるけど遠巻きに見るとホリゾンタル
やっぱりこじんまりしてて大きいサイズのホリゾンタルと比べては見劣りするけど
自分の身長にあってるサイズであればカッコイイと思うよ
たまにガラスに映る自分の姿見て
仮に無理して54なんか乗ったらアンバランスだろうなーって感じた
ちなみに身長は170

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 19:37:59.54 ID:???

>>217
身長170だったら52くらいいけたんじゃない？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:10:11.73 ID:h5MI2DHJ

オイラ身長１６７でスチームローラー５３だよ。
前掲姿勢がいいよ。ステムは１０センチ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 20:56:30.59 ID:???

股間が痛くなるな

221 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/07/26(火) 20:57:25.05 ID:???

>>218
>>219
お前ら短足をいじめるなw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 22:06:47.12 ID:???

>>204
これ何てロードマン？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/26(火) 23:51:02.52 ID:???

>>221
短足かわからんぞ？単にサイズ選び間違えたか

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 07:57:17.32 ID:???

75cmのハイパー短足だお（＾ω＾）
52だと大きすぎるってアドバイスもらって50にした
実際トップチューブ長は50でちょうどいいくらい
ただサドル上げめじゃないと170クランクで足が伸び切らないからそこがね
でもまず漕がない状態で両足立ち出来なきゃ乗れなくね？って思うんだが

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 13:19:13.06 ID:???

手の短めな俺は
シートチューブよりもトップチューブでサイズが決まる。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 14:52:25.45 ID:???

>>224
短足だったらトップチューブはながくていいんじゃない？
しかも漕がない状態で両脚つくのはサドルが低すぎると思われ。
S.O.で足がつかないのはだめだけどね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:46:02.74 ID:???

＞漕がない状態で両足立ち出来なきゃ乗れなくね？
よく分からん

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 15:57:51.94 ID:???

トップチューブをまたいでってことじゃねーの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 18:57:47.49 ID:???

ごめんごめんSOのことでした

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 06:28:35.37 ID:???

なんだこのスレ？見せびらかすって露出狂か？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/11(木) 12:36:30.45 ID:h6EbbT2j

スクワットって脚縮まるの？
１日300回くらいやってるけど。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 00:29:31.62 ID:???

これはどう？
http://www.actionsports.co.jp/product_calamita_uno.php

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/12(金) 08:27:59.38 ID:???

3cm刻みで3種類しかサイズが無く、しかも最大でも55cmで小さすぎ。
乗り心地、仕上げ、重量、剛性、耐久性、・・・を考慮する以前の問題。
俺にはね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 10:28:43.63 ID:???

まずストレートフォークがナシだ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:39:35.67 ID:???

>>234
ってことは、コルナゴのマスターXライトもなしってことか。
さぞいいバイクにお乗りのようだ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 21:46:52.66 ID:???

ベンドとストレートってどれくらい違うものなの？
比較した事がないからようわからん。

237 ：234：2011/08/16(火) 02:04:52.33 ID:???

>>235
「クラシックスタイルにしようとしながら」ストレートフォークはナシだ。
理解力アリ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:17:45.96 ID:???

クラシックの定義によるんだから不毛な言い合いはやめれ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:30:14.24 ID:???

うるせーハゲ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:38:31.03 ID:???

フッサフサじゃハゲ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 13:44:03.94 ID:???

重量的にはそんなもんでしょう。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:01:34.59 ID:???

このタイミングで「重量的には」ってw
毛のことか？w

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:02:55.18 ID:???

不毛

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 16:09:28.13 ID:???

ハゲ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:09:07.41 ID:???

身長177　股下79の短足ちゃんなんだが、520ってきついよね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/16(火) 22:38:43.09 ID:???

ちょっと小さいだろ
ステム120でなんとかならなかったらきついぞ
今乗っているのでトップ＋ステムで640mm以内なら良いかもね。

フレーム単体なら540から560位の間じゃないか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/17(水) 03:36:54.81 ID:???

>>245
俺、あんたよりずっとチビだが足の長さほぼ一緒だわw
足がつくんなならもうちょい大きいサイズでもいいし
ぎりぎりならステムやサドル位置で調整すればいいよ
玉が安全圏なサイズで選べばステム等である程度融通効くよ
それでもやっぱ520は小さいと思うけど

248 ：245：2011/08/17(水) 06:18:24.28 ID:???

>>246-247
サンクス。やっぱ小さいわなー。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 06:17:28.48 ID:???

お前のポコ珍はもっと小さいじゃろｗｗｗｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 12:42:39.92 ID:???

夏だなあ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:08:49.01 ID:???

だが秋の足音が聞こえる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/18(木) 17:13:47.17 ID:???

足踏みしてるよ関西は

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 18:45:49.00 ID:???

夜は涼しい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 22:44:19.38 ID:???

フジのファントムかっこええな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 01:56:40.10 ID:???

今の1インチアヘッドからスレッドに変更したいんだけど
フォークのコラムを加工してくれるところで良いところありませんか？

近所を何店かお願いしても受けてくれるところが無く困ってます。
このスレはクロモリ乗っていてスレッドに加工した人も多そうなので
フォークを送って加工してもらいたいと思っています。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:48:33.69 ID:???

>>255
それ無理。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 03:57:44.12 ID:???

え？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:14:15.85 ID:???

お！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:33:58.79 ID:???

か！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 17:35:15.57 ID:???

ち！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 19:14:10.04 ID:???

め！

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:38:48.77 ID:???

ん？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 21:43:52.64 ID:???

たいこ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 02:57:48.53 ID:???

2012のカーボンロードに期待！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/03(土) 02:20:45.53 ID:???

>255
フォークはもちろんクロモリだよね。
もともとアヘッド用だと、ねじ山切るのに肉厚が足りない可能性があるけど、
オーダーフレーム作っているビルダーさんにあちこち聞いてみたら？

266 ： ◆hoRizONx/s ：2011/09/03(土) 15:34:09.09 ID:???

Merida Reactoが気になるお年頃。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 03:11:23.95 ID:???

そんなもんかもなぁ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 22:22:54.14 ID:???

カーボンホリゾンタルから乗り換えたいけれど、
あまりにも選択肢が少ないので
カーボンアルミも検討しているお年頃。

269 ：訂正：2011/09/13(火) 22:23:23.08 ID:???

カーボンホリゾンタルから乗り換えたいけれど、
あまりにも選択肢が少ないので
アルミホリゾンタルも検討しているお年頃。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 23:30:01.00 ID:???

アルミホリゾンタルってどんなのある？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:29:10.23 ID:???

いま乗ってるHELMZがちょうどアルミホリゾンタルだ
http://www.helmz.jp/index.html

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:53:05.87 ID:???

>>271
あぁそれか。
それってホリゾンタルかな？ちょっと前に傾いてる気するんだけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:58:38.51 ID:???

>>272
550だと逆スローピングしてると思う
いま乗ってる530は水平だよ

274 ： ◆HORIZONIgA ：2011/09/14(水) 02:29:58.78 ID:???

FP1とか。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 09:42:00.97 ID:???

俺のクロモリランドナーは510だと前下がりだ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 19:29:14.84 ID:???

一般的にホリゾンタルといえばパイプフレームを連想すると思うんだが

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 20:00:36.08 ID:???

俺のは右曲がりだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:16:28.92 ID:???

>>272-273,275

同型でもサイズによってはスローピング（逆w）になっちゃうものがあるね。
写真で見ていいなって思って店行って現物見たらスロっててやめちゃったw

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:19:05.50 ID:???

ヘルムズを実際に買う人がいたというのが驚きであるw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:35:01.39 ID:???

>>279
そりゃ売ってるんだから買う奴もいるだろ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:35:19.83 ID:???

>>279
厨くさいけど、かっこいいのはかっこいいと思うぞ
まあおれならエアロのトラックフレームにするかな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 21:35:39.62 ID:???

いや、メーカーの工作員かもしれん。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 22:48:46.64 ID:???

高級パーツを使わない高級ストリート自転車！ブリヂストン「HELMZ」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110628/1036570/?ST=life&P=4

＞結果的に、この510mm（Sサイズ）のものが一番売れているそうだ。

ちょっと意外です。
最近の若者は背が高くて脚が長いから550mmでも小さいでしょ。
アラサーで平均身長の自分でさえ550じゃ小さすぎるってのに。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 23:31:36.52 ID:???

平均身長はここ数十年変化してないはず。
むしろ微減だったような。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:19:06.18 ID:???

>>284
ん、失礼しました。

うーん、確かに175cmの自分でも
電車に乗ってると大きいほうかなという感じがしますね。
ただ、異常に背が高い、
というか手足が異常に長い小中学生をたまに見ますね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:28:37.09 ID:???

>>278
510はスローピングしてるね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 01:41:51.43 ID:???

>>285
たしか18歳の平均が170かそこらで止まってるんだわ。175だと余裕の平均オーバー。
食生活は欧米化したけど体を動かして遊ぶ機会が少なくなったからという噂。
手足の長さはわからないけど。

ママチャリメインの自転車屋にいるんだけど、客を見てても175以上ってのは少ない。
全国狙ってる運動系クラブの高校生だって身長はそれほど高くないし（体格はいい）、スポーツ車は小さいサイズが売れてる。

ヘルムズが売れるのはよく理解出来ないけど510が売れ筋なのは納得出来る。
１サイズ小さいのを買ってシートポスト出したい層にも売れるだろうし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 02:24:58.42 ID:???

シートポストが出るのはいいとして、
コラムスペーサーが厚くなるのはちょっとねぇ。
見た目もですが、例えばリッチーだと30mm以上は危険だそうです。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/24998.jpg

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 02:43:00.71 ID:???

>>288
普通なら小さいと思われるフレームに
シートポストをうんと出して
コラムスペーサーもデフォのまま使って
落差激しく乗るのが流行ってるらしいよ

こういうポジションは距離乗ると疲れるけどどうせ街乗りで大した距離乗らないんだろうね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 09:05:07.92 ID:???

>>289
まあヘルムズに関してはそういうチャリ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 11:21:34.80 ID:???

>>289
インテグラルヘッドだからすごい落差になりますね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 18:02:36.36 ID:???

そうね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 16:23:18.25 ID:???

微減ヘアカラー

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 18:39:11.94 ID:???

>>159
そこはスローピングだろ･･･

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 17:59:46.78 ID:???

トスローピングしてないフレームで
シートポストを目一杯下げて乗るのってカッコイイの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:22:33.68 ID:???

>>295
体型やポジションでシート位置は決まる。別にどうでもいいだろ。
あえて言うなら短足だろうからあんまりかっこいいもんじゃないよな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 18:53:02.49 ID:???

逆に、ランドナーとかではシートピラーの出は拳一個分。
アホみたいに出てるのはカッコ悪いとされた。
そんなのは時代や素材やスケルトンやらで変わるんだよ坊ちゃん

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 19:44:14.48 ID:???

ランドナって26インチとか650とかじゃん
700cのスポルティフ乗れないチビッコ専用でそ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:08:36.30 ID:???

>>298
お前がアホだからおしえてやるが650だろうとタイヤ幅が太いので外径は700ｃとかわらんのだぞ？
違う言い方すれば太いタイヤ履くためにわざわざ650A・ｂにしてるんだが意味分かるか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:16:25.06 ID:???

50cくらいのタイヤ?

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 20:20:57.80 ID:???

アホにはかまわないように。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:36:31.75 ID:???

73度のステムがめっきり少なくなって悲しい。
グランモチタンのアヘッド買っておけば良かったと後悔しきり

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 08:59:19.25 ID:???

まぁこう言うのは流行り廃りがあるから、
そのうち復活するかもよ？
その時は規格が変わってるかもだが。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 10:35:13.89 ID:???

復活したら嬉しいですね。

おお！？って思ったのですが、
最初の画像見ると72度に見えたのに、これは82度のようです・・・残念
http://www.ebay.com/itm/160659310273

http://goo.gl/nkSG2

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 23:16:14.57 ID:???

>>302
俺も気が付いたら廃番になっていて買いそびれたけど、
それから2、3年後にウエパのネットショップで倉庫からの掘り出し物として
売り出されたときに速攻で買ったよ。ウエパが焼ける前の話。
今でもバリバリの現役だけど、結構なコラム長を要求したり、
たった2本のボルトでコラムとハンドルを固定したりと、
古くなっちゃったなぁ感は否めない。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 14:10:31.35 ID:???

今では
3T
リッチー
NITTO
ぐらいか？

DEDAにも最近まであった気がしたが

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:35:58.65 ID:???

おらはOVALの73度ステム使ってる

308 ：ジテンジャー☆RED：2011/10/06(木) 17:02:41.69 ID:???

インテグラルのロードは82度。
サドル-ハンドル落差があってもGPSが見やすくて良いです。

スレッドのランドナーはパール、71度。
サドル-ハンドル落差は小さめですが、
傾斜のついたGPS台座を使ってます。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:07:28.34 ID:???

足の長さも止まったとか聞いたねえ（というか世界平均でも45％程度らしいが）
人種入れ替えない限り100年スパンでは170センチが日本人の遺伝子的資質なんだろう

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:27:27.38 ID:???

世界平均つっても短足アジア人だけで約半数だからなｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 11:33:12.37 ID:???

いや欧米人の国別平均も45～46

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:18:10.57 ID:???

>>310
インド人も脚長いぜ。WW2中ビルマに出征した人の手記によると
しゃがんだとき日本人は膝が肩に届かず、英人捕虜は膝が肩にちょうど届き、
インド人捕虜は膝が肩より上に突き出していたと。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 20:12:36.20 ID:???

>>312
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 00:37:56.95 ID:???

>>312
>2中ビルマ

中2ブルマかと

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 09:08:45.18 ID:???

>>313
地獄の戦場泣きむし士官物語比留間弘

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 09:09:55.70 ID:???

しゃがんだというより、地面に尻をついて膝を立てた状態な。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 19:40:12.63 ID:???

>>316
体育座りの状態か？

肩より膝の方が高いんだが・・・

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 20:24:46.35 ID:???

俺もそうだな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 23:32:49.13 ID:???

>>317-318
ttp://serif.hatelabo.jp/images/cache/722de97c192db0431ca947f9f39eedf3fd4a8cc5/a397ddd87e852a970a12dfe3fd86825f73349899.gif

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 09:36:53.14 ID:???

そんなもん姿勢でどうにでもなるだろアホか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:04:42.76 ID:???

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up62219.jpg

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 00:15:47.64 ID:???

>>321
見れない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 18:54:35.32 ID:???

>>312
ダルシム？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 13:19:42.71 ID:???

アフガン航空相撲？

325 ：彫り損：2011/10/21(金) 12:24:41.41 ID:???

meridaのreactoかっこいいね。
ちょっと高いから、
白でもいいひとは
centurion mega driveでもいいかも。

326 ：彫り損：2011/10/21(金) 12:28:13.95 ID:???

ん、結構本気で検討してたけど、
reactoは胴長さん用で、
megadriveは背の低い人向けか。。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 21:40:59.36 ID:???

>>325
BB30だカス

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 22:07:19.07 ID:???

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:37:28.99 ID:???

西船橋でホリゾンタルって名の風俗発見

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:01:10.64 ID:???

>>329
わろた

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:55:08.93 ID:???

店に水平とか名前付けちゃうなんて縁起悪いなw
一生売れなそうだw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:01:50.37 ID:???

水平に憧れる俺に謝れ

333 ： ◆HORIZONIgA ：2011/10/27(木) 23:03:09.25 ID:???

水平リーベぼくのフレーム

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:07:02.92 ID:???

>>333
オッサン乙

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:59:49.12 ID:???

今の中高生って周期表覚えなくていいのですか？
自分は理系だったので、36番まで暗記しましたよ。
そして、今36番に乗ってます。
ttp://www.speedgoat.com/News.aspx/Article/1651

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 03:15:39.38 ID:???

そういうことじゃなくてオヤジギャグに突っ込まれてんだろ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 06:36:59.86 ID:???

そこそこ認知されてるというか信頼できそうなブランドで
ホリゾンタルのダブルレバー車を販売してる低価格なとこはRITEWAYしかない？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:06:58.50 ID:???

インターマックスのアイムが気になってる

シングルフリー車だけど

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:25:03.07 ID:???

>>337
深谷産業は低価格でない？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:27:26.09 ID:???

ダボスは低価格ではないと思う

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:30:38.62 ID:???

ダボスで低価格でないとするとまさか全盛期当時のロードマンとかか？
ホムセンのママチャリレベルの話じゃないよな？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:17:04.80 ID:???

だって深谷のはフレームの材料がクロモリですらないんだぜ。
無印のハイテンですよハイテン。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:08:16.39 ID:???

はあ？　ソースだせカス

344 ：堀ZON：2011/10/28(金) 12:29:10.28 ID:???

>>338
ttp://www.intermax.co.jp/products/im/fixed.html
＞im FIXED
＞フリーギア仕様

えぇぇ

345 ：horizontaru：2011/10/28(金) 12:34:30.61 ID:???

>>337
raleigh CLS
araya swallow randonneur
maruishi emperor touring master

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:35:01.57 ID:???

ソース？深谷のサイトなりカタログなりで素材がクロモリだって書いてないだろ？
小売店のサイトでうかつに「クロモリ」としてあるのは見たことあるけどさ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:53:09.42 ID:???

ハイテンと明記されてるのか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 12:54:59.79 ID:???

フレームクロモリとなってるが、これは嘘なのか？

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/davos-cycle/#4
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/davos-cycle/

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 13:09:36.41 ID:???

>>344
矛盾してるのに堂々としてらっしゃるｗｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 13:52:42.91 ID:???

>>347
いや。でもクロモリはハイテンの一種だから、あの程度の値段のフレームで、
特にクロモリとかマンガン鋼とか書いてなければハイテンで間違いない。

>>348
特別モデル出してきてどうする。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:19:57.89 ID:???

はあ？　　これも
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/davos-cycle/#2

これも
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/davos-cycle/#3

クロモリだが？

>>337
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1davos_013422/

ヨンキュッパのロードマン価格であるじゃん

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:23:53.12 ID:???

>>350
おまえｗ　
この業界でフレームをクロモリとしておいて実はハイテンでしたなんて通用するとおもってんの？　アホ？　ニワカ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:27:16.01 ID:???

ダボスはタンゲのクロモリだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 14:35:53.68 ID:???

>>351
ほんとだ‥。前は明記してなかったと思うんだが。
自分で三年前のモデルを持ってるからそれはクロモリであった方がいいんだけど。

355 ：おちつけ：2011/10/28(金) 14:46:12.10 ID:???

>>351
節子、それ完成車やない、フレームセットの価格や。

356 ：337：2011/10/28(金) 18:34:26.52 ID:???

このスレでは低価格って言うと10万からなのね
5万を目安に思ってたんだけど、自分の認識の甘さに打ちのめされました
社会人になって生活が安定したらまたチャレンジします

357 ： ◆NORTON.LF. ：2011/10/28(金) 22:37:09.33 ID:???

>>356
ホリゾンタルってだけなら、
いくつか選択肢はあると思います。

tokyo bikeとかgiant tradistとか。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 23:53:56.94 ID:???

>>357
たしかにGIANTのTRADISTのドロハンはそうですよね
見た目はとても好きなんですが長く乗るにはクロモリの方がいいのかなと除外してました
トーキョーなんとかは気持ち悪くて無理なので選択肢にいれてませんでした。。。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 00:08:31.67 ID:???

tokyobikeとか街乗りちょい乗りにはいいんだけど
昔みたいに、なんていうか知らないけどシートステーを付け根のとこに付けて欲しい

360 ： ◆ARGON18Foo ：2011/10/29(土) 00:18:15.48 ID:???

>>358
初めての自転車であれば、
いま自分が出せる範囲でとりあえず買っちゃっていいと思います。

>>359
あのデザインはTT車じゃないとダメ？
ttp://autobus.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/interbike06/interbike0618/JD_06argon001.jpg

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 21:42:45.03 ID:???

最近じゃ少しでも下にしたほうが軽量化になるからなぁ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:25:26.40 ID:???

KOGAでフルカーボンのホリゾンタルがでてるんだな。
誰か乗った人います？

KOGA / ジオライドジャパン / オランダを代表するバイシクルブランドコガ日本オフィシャルサイト
http://koga-bikes.jp/roadracer-12k.html

363 ：ホリゾン・フォード：2011/11/07(月) 11:44:49.76 ID:???

ホリゾンタルと謳っておいて
実は微スローピングっていうバイクが多いですね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:57:56.93 ID:???

ほとんどがそんなのばかりだよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 04:00:37.23 ID:???

消費者を騙しているのは風俗譲と同じだ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 09:05:36.62 ID:???

あからさまなスローピングだってあるよな、ホリゾンタルと言っておいて。
傾斜20°以内ならホリゾンタルだと思っているんだろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 10:56:52.02 ID:???

そういうのって大抵は同じモデルのサイズ違いで
きちんとホリになってるのと微スロになってるみたいな感じが多い気がする

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:20:07.14 ID:???

ホリゾンタルフレームってなんかクロモリってイメージなんだけど
カーボンフレームも？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 12:35:57.10 ID:???

モノコックでない昔のはそういうの多かったみたいね。
今のなんかトップチューブが円筒でなかったり湾曲していたり。

370 ：Holy Zone：2011/11/09(水) 12:42:51.48 ID:???

>>367
たとえばSurly Crosscheckとか、
52サイズ以下はスローピングですってのは納得できます。
自分は57サイズくらいなのでホリゾンになりますし。

でも、たとえばRaleigh CLSとか。
どっちのサイズも微スローピングになってます。
外に出て実車を見る分には気にならないレベルかもしれませんが、
せっかくなら完全なホリゾンにしてほしかったですね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 18:22:32.65 ID:???

>>368
ピナレロなんかはホリゾンタルだろ
そのせいでピナクラブとか、危険なほど首長竜だらけだけど

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 19:53:06.15 ID:???

>>371
ステムがバカ長いの？シム噛ませまくりなの？どっち？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:09:19.22 ID:???

１０年前はカーボンだろうがアルミだろうが普通ホリゾンタルだったし・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 20:27:46.44 ID:???

2001年にはスローピングのが多くなかった？

375 ：ホライゾンタル：2011/11/09(水) 20:28:04.39 ID:???

>>372
首長竜っていえば普通は
コラムスペーサー挟みまくりってことでしょ。。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 21:16:37.78 ID:???

20年前くらいのMTBブームからスローピングやアヘッドステムが台頭して来たんじゃよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:07:14.44 ID:???

短足が無理してホリゾンタルに乗ると、スタンドオーバーハイト下げるために首長になるのか。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 22:09:13.43 ID:???

天返しステム逆付けでおｋ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/09(水) 23:36:20.42 ID:???

>>377
というか、
小さめフレームで
サドル-ハンドル落差が大きくなって
前傾が辛いというのが理由かと。

むしろ
脚が長くて胴が短い人のほうが落差が大きくなりますよね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 13:56:37.96 ID:???

俺の股間はホリゾンタル

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 16:43:18.82 ID:???

40代乙。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/11(金) 22:41:46.75 ID:???

俺のは　中折れ小径フレーム

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 02:54:35.53 ID:???

ほりちえみ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 05:24:05.61 ID:???

中折れェ・・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/12(土) 16:49:34.10 ID:???

おれのは大径チューブでジャイ並みのスローピングだ
でもチューブ長が短い orz

386 ： ◆slopingCN2 ：2011/11/15(火) 01:34:54.12 ID:???

テールライトはホリゾンタルに取り付けてください、
ってマニュアルに書いてあったのでそれに従いました。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 02:20:19.91 ID:???

律儀な人だなぁ
政治家になってもらいたい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 08:38:07.58 ID:???

ちょっと教えて欲しいんだが、
ホリゾンタルで
ディスクブレーキ台座付きで
リアエンド幅135なフレームｏｒ完成車ってないかな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:03:28.88 ID:???

ちょっと思いつかないな、微スロならありそうだけど。

昔あったLemond Poprad Discはホリゾンタルだったけど、リアエンド幅が130mmだったし
最近のディスクブレーキ装備シクロクロスは135mm幅が優勢だけど、なかなかホリゾンタルが無い。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:01:28.95 ID:SxKXSXqA

charge mixer
ファッションバイクだけどね。

http://chargebikes.com/bikes/mixer/

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 13:31:11.32 ID:???

上り坂大嫌いだからフルカーボンのホリゾンタル探してるけど、なかなか無いんだよなぁ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 14:14:33.88 ID:???

つ竹バイク

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:08:26.88 ID:???

>>388
コルナゴのシクロクロス完成車が
たしかホリゾンタルだと思った。
微スロかな

394 ：輪行ダンス：2011/11/16(水) 16:09:41.23 ID:???

何を以て、なかなか無い、とおっしゃるのですか？
コルナゴとかメルクスとかメリダとかあるじゃん。
微スロと言われそうですが、FELT ARとかも。

デロも…って思ったら、NeoPROは廃盤ですか。。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:10:27.56 ID:???

>>388
ごめん
コルナゴのヤツはエンド130かもしれん
忘れてケロ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 16:58:17.75 ID:???

>>394
NeoPROにディスクブレーキ仕様があったとは知らなかったわ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 17:05:26.94 ID:???

え？
>>388 = >>391
なの？
ないものねだりしてんじゃねーよ！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:37:10.77 ID:???

もう何がなんだか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 18:59:29.53 ID:???

C4のカーボンバイクはホリゾンタルだったような

400 ：ちゃんとレス番つけろや！：2011/11/16(水) 19:04:59.37 ID:???

チ・クアトロにディスクブレーキ仕様があったとは知らなかったわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 23:56:03.07 ID:a/lhK++C

>>370
Surly Crosscheckの５０ってギリでホリゾンじゃないの？
steam rollerは４９で弱スロだけど

402 ： ◆horizon/I. ：2011/11/17(木) 00:59:32.12 ID:???

>>401
52で極微スロみたいです。
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=17836

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 02:18:23.32 ID:mBDpt86Y

誰かヤフオクに出てる25000円のPなんちゃらってフレーム買った人いる？
エアロタイプのアルミなんだけど

404 ： ◆slopingCN2 ：2011/11/17(木) 02:40:44.91 ID:???

>>403
これですか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158218345
掘り損仲間の連れに教えてもらって、ちょっと気になってました。

自分にはちょっぴり小さいのですが、
今のホリゾンカーボンが折れちゃった時は候補にするかも。

405 ：404：2011/11/17(木) 02:45:18.10 ID:???

あれ、、
ボトルケージのダボ穴がないんですけど(；ﾟ∀ﾟ)

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:00:04.17 ID:aHe8T+6J

これが
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2012/images/corsa/fp_quattro_whitered.jpg
↓
これに
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2012/images/corsa/fp_quattro_pink.jpg

こういうの見ちゃうと、糞チビの俺は現物見るまで怖くて注文できへん。
別物になってしまうなぁ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 14:27:43.05 ID:???

>>405
それいいね、一番大きいサイズでも小さいの？2kg近くて硬そうだし穴空けても問題無しじゃない？
>>406
本気で走らないならサイズなんて関係ないよ！！
IYHしちゃいなよ！！

408 ：404=405：2011/11/17(木) 17:18:02.97 ID:???

>>407
トップ長はステムで調整できる範囲なのですが、
サドル-ハンドル落差がかなり戦闘的になりそうです（汗）

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:40:19.17 ID:???

>>408
難儀ですね…このフレームに食い付いたなら中華カーボンでもオッケェでは？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:42:29.88 ID:???

完成車で7万円前後あたりのおすすめってありませんか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 00:49:20.15 ID:???

>>409
難儀というか何というか（汗）
えーと、赤が好きなんです。
塗装までするのはどうかなという感じです。

>>410
選択肢はほとんど無いので、自分で探しましょう。
私ならFuji Stratosを買います。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 01:14:27.17 ID:???

おすすめはほとんどありませんか
ではその富士やつを前向きに検討します

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 02:29:50.78 ID:???

giant tradistもたしかホリゾンだよな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 10:38:47.30 ID:???

あれはサイズが2種類あって上の方だけホリゾン
ただアルミフレームだよ

415 ：ダーティ・ホリー：2011/11/18(金) 16:14:53.21 ID:???

>>412
おすすめはないというか、
どれかをおすすめするほど選択肢がありません。
上の方がおっしゃるように、
fuji stratosも小サイズはスローピングなので、
あなたの体格次第ではさらに選択肢が減ります。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 17:19:57.07 ID:5uKaXvUD

http://www.orbea.com/jp-ja/bicis/modelos/orca_b105/#informacion_tecnica
オルベアのオルカなんだけど、身長が163のチビなんでどれくらいトップチューブが下がるのか気になる。
ジオメトリーから分かる方いませんかねぇ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:16:58.41 ID:???

>410
アヴァントゥリガ・サイス
49800円也

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:07:45.73 ID:???

ホリゾンタルじゃないし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:49:36.27 ID:RoS88gvp

いちいち細けぇことこだわんな
アスペかよ気持ち悪い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:03:43.75 ID:UWMDwCVw

まったくだわ
多少下がってようがいちいち気にすんなクズ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:05:52.59 ID:OSiamYo4

>>416がスローピングって
どんなニワカなんだよw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:08:02.96 ID:???

いや十分スローピングだろが

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:13:46.86 ID:???

多少でも下がってたら意味ないだろうが馬鹿野郎

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:43:25.45 ID:???

微スローピングが一番かっこ悪い

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 01:20:18.56 ID:???

>>420
>>421
スレタイくらい読めるようになろうな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 01:20:43.93 ID:???

>>419も

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 01:51:04.18 ID:???

ホリゾンスレでスローピングを擁護とか終わってんな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 03:02:32.36 ID:3ELvc75h

だからちょっとくらい下がってようが気にすんなっての
細かいこと気持ち悪いんだよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 03:07:46.03 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 03:21:29.28 ID:???

>>428
だから>>425

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 06:32:45.91 ID:zf0hLUQT

トレック5500に乗り続けている
私は正解？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 06:49:51.31 ID:???

cannondaleのレースモデルもサイズによってはホリゾンタルだよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:03:18.00 ID:???

>>431
俺もだ。

そいつと06Paris、最強。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:14:34.68 ID:???

スローピングでもポスト出てないとかっこ悪いけど、
こんなにサイズがでかいとなぜか様になる。
http://www.flickr.com/photos/vincentinorbit/6341738340/in/pool-moltocolnago

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:28:41.54 ID:???

凄いクランクだ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:02:18.98 ID:???

小女子か

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:24:23.26 ID:???

スローピングでも？
ホリゾンタルならポスト出てないとかっこ悪いなんてことはないし
むしろ出過ぎるとださいしサイズ合ってない可能性大

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 04:23:04.72 ID:???

短足はみなそう言うもんさ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 06:04:13.87 ID:???

短足じゃなくてもそうだけどね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 08:53:24.46 ID:???

明らかにポスト出てないホリゾンはかっこ悪いって言うか
滑稽だろ？
>>437
まーなんつーか短足チビ乙

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 09:29:44.08 ID:???

>>440
じゃあ何センチ出せばかっちょ良いの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 09:39:41.56 ID:???

ステムと同じだけ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:01:41.21 ID:???

ハンドル落差0？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:12:26.34 ID:???

>>443
ステム長(突きだし?)と同じ位でした
ステムの高さはその半分

言葉足らずですみません

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:16:42.22 ID:???

>>440
短足とかチビとか言う前にお前は日本語が不自由ですね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:48:47.09 ID:???

>>440が滑稽だね
>>434みたいなこと書いてしまうんだから

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:04:55.99 ID:???

>>434
サイズでかい割にサドル低すぎワロタ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:10:01.60 ID:???

>>447
>>441

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:25:48.02 ID:???

>>434
ガタイがデカイ割にハンドルのドロップ具合とかイロイロおかしすぐる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 10:25:50.07 ID:???

MIYATA自転車 | MIYATA JAPON
http://www.miyatabike.com/project/japon/bike.html

ラルプデュエズっつーとレモンで出てたなあ

451 ：388：2011/11/22(火) 01:27:43.29 ID:???

>>389-395
サンクス
ほとんど無いってことかー
ホリゾンタルなディスクブレーキの作りたいんだ
ホイールはカーボンディープリム+XTハブとかで組んで
ブルホーンバーつけた感じの奴

追加で調べてみたら、Fixie IncのPureBloodがOLD135ぽい
これって微スロかなあ？
カタログの角度だとなんとも言えない

>>397
ちゃうねん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:38:25.33 ID:???

>>451
何がしたいのでしょうか？
ちゃんとした意図があって本気で欲しいのなら、
オーダーすればいいと思います。
あなたの書き込みを見ていると、
厨二病的な発想にしか思えないのですが。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:19:09.64 ID:???

>>451

俺もちょい気になって cyclo cross disc brake をキーワードに
ググって見てたけどスローピングしているフレームが多いという印象を受けた

こいつはホリゾンタルっぽいけどエンド幅まではわからなかった
http://viciouscycles.com/frames-slider.php3

気合入れて見つけよう！
なかったら、どこかでオーダーだね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:29:02.69 ID:CJB7pcMC

TNiが\25000くらいでホリゾンMkⅢを出せばいいんだ！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:09:06.49 ID:???

XXL買って我慢しろｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:03:27.72 ID:l2y6TYyy

>>455
デカ過ぎるし、あからさまに下がってんだろヴォケ！！

457 ：388：2011/11/26(土) 00:56:43.01 ID:???

>>452
レスサンクス
カッコいい町乗り自転車が欲しいなあと
OLD135にこだわってるのは手組みが趣味だから&手元に余ったXTハブがあるから
カーボンディープリムにディスクブレーキってカッコよくないかなあ
ブルホーンは楽だし見た目も好き
固定ギアやシングルフリーだと見た目近いのが色々あるけど、近所に坂が多いので嫌だ
オーダーするのに良い店あったら教えてください、出来れば都内で
中二病っす

>>453
情報サンクス！これもカッコいい！
ただここ見る限りではOLD130ぽい
ttp://www.bikepedia.com/quickbike/BikeSpecs.aspx?Year=2007&Brand=Vicious+Cycles&Model=The+Slider+frame&Type=frame
135にこだわり過ぎても解がなさそう
差5mm分は何とかなりそうな気がしてきた

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:56:17.20 ID:???

これもいいんだが130mmだなあ・・・
http://www.ebay.com/itm/RARE-VINTAGE-1988-COLNAGO-DUALL-CYCLOCROSS-FRAMESET-58cm-CTC-/110781746391?pt=Road_Bikes&hash=item19cb1b4cd7

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:11:01.35 ID:???

>>457
その程度の理由で135縛り…

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:27:54.97 ID:???

>>457
煽りでもなんでもないんだが、130のハブを用意したらもっとはかどるんじゃないの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:30:12.87 ID:???

ホリゾンタルに拘るのと何ら変わりないことだと思うけどなｗ

462 ：452：2011/11/26(土) 23:05:22.00 ID:???

>>457
煽りのつもりだったんですけど（笑）

本気ならオーダー逝っちゃいな！
たぶんノートンならできると思います。
自分も一時期ディスクブレーキランドナーを検討していましたから。
ttp://www.c-w-s.co.jp/velocraft/

飽きた時どうにもならなくなるので、
OLDは130でキャリパーブレーキ台座もつけておいたほうがよろしいかと。
130mmのディスクハブって少ないみたいですけど。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:31:35.30 ID:dTBJ1T03

死ねよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:49:54.35 ID:???

>>388
サーリーのディスクトラッカー

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:29:08.89 ID:???

>>388
XTのハブを使うような貧乏性の奴がそのハブだけにフレーム買うわけ無いだろ。
うざいんだよ厨房

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:41:57.34 ID:???

ごめんなさい

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:55:06.06 ID:???

>>457
EBSのスタッフディスクとかニードルでいいんじゃねえの？都内なら
銀座の店にあるんじゃない？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:26:52.96 ID:???

トーキョーバイクの見栄えがいいのって、ホリゾンタルフレームだからって
いうのもあるのかなって最近思った。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:38:02.54 ID:???

バイクだけの見た目ならそうだね
人が乗ると子供車みたいで、かっこわるいけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:01:06.79 ID:???

>>468
え

471 ： ◆ARGON18Foo ：2011/12/04(日) 20:01:34.10 ID:???

2012注目のホリゾンタルモデル

ARAYA エクセラエレーシング
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/exr/

初めてのロードバイクであまり予算はないけれど
ホリゾンタルに乗りたい、なんて人にピッタリじゃないでしょうか。
ホリゾンタル好きな方の街乗りバイクにもいいかもしれません。
ショップで現物を見てきましたが、悪くないと思います。
変形トップチューブ＆ダウンチューブが素敵。
ただし小さいサイズしかないので、180cm以上ある人は乗れないかもしれません。
560サイズでトップ540くらい。
胴が短い自分には合うジオメトリなので、赤があればちょっと欲しかったかも。
今乗ってるカーボンホリゾンロードを捨ててまで
乗り換える価値があるかどうかはわかりませんが。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:18:07.36 ID:???

>>467
いいんじゃねえの、ってそれそんなに有名なのですか？
んでググって見たら面白いフレームいっぱいありますね。
http://www.ebscycle.com/
700cディスク専用車とか、逆ホリゾンとか。
ただ、フレームで10万超えるとオーダーも選択肢に入ってくるので、
あなたのおっしゃるSTUFFが良さそうですね。
街乗り／ツーリング車のベースとかに。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:45:23.10 ID:???

このグランモって73°じゃなくて82°ですかね？
画像見ると余りの欲しさに73°に見えてしまう・・・
http://www.ebay.com/itm/220908511431

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:45:08.06 ID:???

これはどう見ても73°だろ。
1インチの100mmは最近なかなか出ないからなあ。
おっと、出品者じゃないぜ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:54:11.07 ID:???

二万強か～

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:10:43.27 ID:???

溶接痕もこもこな上にチネリのマークがシールなのが気になる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:40:11.70 ID:???

イイけどチト高いなー
マークってステッカーじゃないの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:52:43.75 ID:???

こういうのもっとリメイクして出せば売れそうなのに
日東のはあったけど

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:57:17.67 ID:???

あー箱には82度って書いてあるのか
つか、箱には82度と90度しかなくね？
落札して実際に送られてくるのはどっちだか分からんなｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 00:32:59.08 ID:???

写真のものは73°で間違いない。
商品は画像その物なのかを確認してみたら？あと日本に送ってくれるかどうかも。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 09:27:26.10 ID:???

やっぱり73°ですね。
確かにお高い感じもしますが、
めったに100mmは出品されないので悩みどころです。

箱と実物が同じなのか質問しようとしたのですが、
この出品者って質問受け付けてないような・・・。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:38:49.36 ID:???

カーボンバックのアルミホリゾンタルでカーボンフォークついて1.7万円って安くね？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=62249

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:23:56.19 ID:???

桁おかしくね？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:31:12.91 ID:???

http://www.cbnanashi.com/parts/3722.html

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:33:48.27 ID:???

CRCの特売は空気を読まずにアルミフレームがフォークつき1万円とかやっちゃうから・・

上記のより一万円もお高いけど↓でアルミホリゾンタル珍固ってのもよさげ(´・∀・｀)
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=60782

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:36:15.92 ID:???

>>484
こりゃ、すっげーなｗ
中国製なのか？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:50:53.90 ID:???

ttp://ameblo.jp/rs80rr/entry-11038934379.html
個人ブログだけど台湾製みたいだね
このブログ見るとそんなに汚く見えないが…？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:59:08.77 ID:???

>>487
安いフレーム買って、余ってるパーツで通勤や街乗り用を組むとかの用途なら十分だね
つか、値段を考えれば雑な造りなのは承知で検討に値するなｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:23:38.36 ID:???

まぁこの値段ならありだね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 22:40:00.04 ID:???

アルミフレームやカーボンフォークは安くなたなぁ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:30:49.38 ID:6HSYXZTT

あげてみる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 00:31:28.26 ID:???

許せるスローピングの条件って考えてみた
トップチューブの延長線が、リアタイヤの上を通過するくらいがよい
タイヤにかぶるともうダメだね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:15:34.13 ID:???

うーん…ちょっとでもスローピングしてたらもう許せないけどなあ
むしろ前下がりくらいが丁度いいと思う

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 01:39:02.50 ID:???

このスレに来てる人はホリゾンタルが好きだから来てる訳で、
ちょっとでもスロってたらホリ仲間には入れたくない
ってくらいの感覚の人が多数だと思う。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 02:59:27.87 ID:???

ホリるためならファニーバイクもいとわず

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 05:51:51.89 ID:???

酸性

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:04:04.09 ID:???

http://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/bicycle/13193029170039.jpg

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 15:21:29.82 ID:???

ケルビムのなんちゃってスポルティフは却下

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:03:11.30 ID:???

>>497
こういうの嫌いじゃないけど、自分で乗ろうとは思わないし
そもそもなんでホリゾンタルフレームスレに貼ったんだ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 22:35:34.21 ID:???

>>497
やりたい方向性はわかるような気がするが、いかんせんセンスが不足して空回りしてるね
プロデューサーでもアドバイザーでもコーディネーターでもいいから、センスある人にプロデュースさせれば良くなる可能性は感じる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:45:40.26 ID:???

>>494
クロモリ一台しか持ってないお前ならそうだろうがな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:50:18.57 ID:???

俺は数台持ってるけど少しでもスロってたらホリじゃないと思ってるよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 00:26:49.37 ID:???

ｱﾎ降臨
それじゃ最新のカーボンバイクに乗れないだろ
クロモリホリゾンタル　し　か　持ってないのはただの貧乏人
まともな奴はクロモリホリゾンタル　も　持ってるもの
そういうホリゾンタル愛好家が所有する最新カーボンバイクはどんなのかね？って話

IQ低すぎてついてこれないかな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:02:54.88 ID:???

どうしてこんな必死なの

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:04:27.86 ID:???

>>503
「しか」もってないだけで貧乏人認定とかwww
心と視野が貧しい人ですね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:13:58.64 ID:???

別に誰もが皆レース志向じゃなきゃいけないわけでもないだろうに…

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 01:19:17.87 ID:???

超高級なクロモリホリゾンタルしか持ってなくても貧乏かね？
俺には贅沢なチョイスだと思うけどな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 08:50:47.87 ID:???

それ以前にスロピンを所有してはいけないって話じゃないだろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 08:53:32.44 ID:???

だよねー
ホリゾンタルでトライアルやれて言われても困るもんなぁ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 08:56:00.18 ID:???

だまれ小僧

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:47:54.49 ID:???

勝ったな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 04:18:42.57 ID:???

何に？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 13:27:56.56 ID:???

母ちゃんに

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 21:08:34.49 ID:lgarqmv8

ほっそいの欲しくなるね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:23:57.72 ID:???

爪楊枝のようなチンポコ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:38:50.53 ID:???

もっと細いよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:07:43.52 ID:+sgIn6Zj

意外と売ってない商品かな？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:17:43.15 ID:???

細チン擦れ

519 ： ◆horizon/I. ：2012/01/13(金) 02:21:17.47 ID:???

保守

エアロロードがもっと沢山出てくれば
カーボンホリゾンタルの選択肢が増えるかも？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 18:34:30.22 ID:???

お前らの股間のチューブはホリゾンタルか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:13:33.94 ID:???

アーチドかな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 19:16:17.94 ID:???

非対称

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/20(金) 21:30:41.23 ID:???

ハイドロフォーミングノーマルサイズチューブ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:42:24.47 ID:???

結局170cmで無理なくホリゾンタルに乗りたいと思うなら、650cとか26HEしかないのかなぁ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 22:51:51.99 ID:???

クロモリなら700Ｃでもいけそうな気もするけど

526 ： ◆SlopingwvY ：2012/01/21(土) 22:58:43.19 ID:???

>>524
ツーリング車なら700cでもいいんじゃないでしょうか。
サドル～ハンドル落差をつけなくても構いませんから。
私はロードだとフレームトップ～サドル上面が20cmくらいですが、
ランドナーは12cm程度です。

むしろ今の時代だと
クロモリ以外のホリゾンタルの選択肢がほとんど無いがな(´・ω・｀)

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/21(土) 23:02:17.06 ID:???

国内販売されてないのを含めれば案外探せばあるもんよ＞クロモリ以外のホリゾン

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/22(日) 00:25:09.00 ID:???

探してもコレと言うのがなかったので
ロードは乗り換えられずにいます(´・ω・｀)

クロモリランドナーはホリゾンタル。
トップチューブとシートチューブの長さだけを指定してオーダーしたら、
「もちろんホリゾンタルでいいよね？」
って聞かれますたよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 17:50:38.54 ID:???

聞かれますたか？　それは韓国ですか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/23(月) 23:52:44.34 ID:???

いいえ、吉祥寺です。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 19:16:54.26 ID:???

話題ないの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/25(水) 20:17:43.05 ID:???

この間新宿Y行ったらbmcが置いてあって、おお現物はホリゾンタルじゃないかと思ってさらによく見たら、後輪が持ち上がってて実はすんげえスローピングだった。あの展示はやめて欲しいわー

533 ：ホリ：2012/01/25(水) 20:20:30.24 ID:???

フレームの単品写真も
トップチューブを水平にして載せているメーカーがありますね。
ホリゾンタルに見えるほうが美しいと？
ならホリゾンタルのフレームを作りなさいな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 03:30:52.74 ID:???

すみません、質問させて下さい。
http://i.imgur.com/VSmZY.jpg
このフレームはホリゾンタルでしょうか？
シートチューブ CT 515mm
トップチューブ CC 530mm

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 06:49:01.36 ID:???

どこまでがホリゾンか、なんて個人判断なんだし、横正面の写真あんだから
簡単に自分でやれるだろうに。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 07:17:40.34 ID:???

>>534
ほら
http://i.imgur.com/wCDSy.png

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/31(火) 03:16:03.15 ID:???

前後違うサイズのタイヤ入れるとホリゾンタルにならないんだぜw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 16:40:48.93 ID:???

交番の警官が巡回に乗っている白い自転車も、ホリゾンタルだよな。
あれってホリゾンタルにしている意味でもあるのだろうか？
なんかどこの警官も同じようなのに乗ってるし、
あれって規格が決まってるみたいだよな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 16:45:31.83 ID:???

昔からあるただの実用車だろなに言ってんだ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 06:30:30.91 ID:???

あれはもの持ちいいよな
最近は電動アシストに入れ替わりつつあるようだが

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/05(日) 15:02:23.52 ID:???

>>538
これだな。後ろに写ってるママチャリベースのものも多い。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1328421436638.jpg

手前のホリゾンタルはこれと同じような昔からある丈夫な実用車がベースなだけだ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1328420413061.jpg

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 14:54:42.16 ID:???

ロッドブレーキって効き目よわそう。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 15:35:29.64 ID:???

それは気のせい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:36:03.78 ID:???

海外のおまわりさんはMTBに乗ってたりするよね。
実用車ベースじゃ丈夫だけど重いし、
ママチャリベースじゃ交番のおまわりさんが近所にお昼の弁当買いに行くくらいしか使えないじゃんw
ロードだとパンクのリスクが高いから、MTBとかクロスとかにすればいいのにな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 09:24:53.12 ID:???

ホリゾンを愛する皆様に相談があります。
昨年１１月までＳサイズのライスピ　シエナに乗っておりました。（まだ許せるスローピング）
事情があってＴＲＥＫの5.5（サイズ50）に乗り換えたのですがスローピング具合が許せないのでもうしばらく乗ったらフレームを替えようと考えています。
そこで私の条件に合致する物でお勧めあれば教えて下さい。
優先順位は
①電動デュラケーブル内臓出来る
②ホリゾンタルか弱スローピング（シエナＳサイズ位は可）
③通常のシマノＢＢが使用できる（妥協してＢＢ８６）
④ＩＳＰではない事
私の身長は168ｃｍで股下78ｃｍです。素材は何でも良いです。
予算はフレーム+フォークで30万円程度（国内で）です
よろしくお願いします。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 10:30:40.23 ID:???

>>545
サーベロ P5

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 11:51:11.28 ID:???

条件広すぎだろ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:37:07.98 ID:???

>547
では例をお願いします。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 12:44:28.39 ID:???

予算30万程度ってのが外せない限り無いだろ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 14:03:50.70 ID:???

ピナレロのFP系でありそうな気がするけど、調べる気も起きない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 15:31:00.98 ID:???

誰か相手してやれよ。おれはいやだ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:08:42.44 ID:???

自転車屋に行って探してもらえよ。
嫌な顔されるからw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:38:55.50 ID:???

チビは大人しくスローピング乗ってろよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 17:53:23.09 ID:???

>>548
嫌だね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 08:20:12.48 ID:kzQO6KLx

さらしあげ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:09:13.82 ID:???

>>545
女か？　168cmしか身長の無い矮小人種は黙ってスローピングに乗ってろ。
それが嫌ならママチャリでも転がすか、ヘソ噛んで死ね。　

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:21:12.33 ID:???

日本人の平均身長は男171、女158。
人類全体の平均身長は男165㎝、女はそれより約7%低い
って結果でてるんだから168なら日本人じゃなくても人として普通だろ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:23:31.61 ID:???

だからスロ＝ピング乗れって。
じゃなきゃ他のスポーツに転向した方がいいんじゃねえの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:27:29.73 ID:???

>>558
死ねよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:31:33.32 ID:???

>>558
ケーリン選手ってそんなに高身長な人いないよw
やたら必死だけどバカなの？死ぬの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:38:23.95 ID:???

チビとかハゲが来るとスレが荒れてまいるなw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:42:27.39 ID:???

>>559-560
チビが必死だなｗｗｗｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 13:45:26.79 ID:???

おまえ草生やしちゃってバカ丸出しだな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:06:55.56 ID:???

顔見えない相手に必死になってる姿想像するとといたたまれない気持ちになるけどなんとなく予想。

・ちびを馬鹿にしてる割に身長は平均を少々上回る程度。
・ちびに対する苦い過去
・自転車くらいしか他人に自慢できることが無いが、ままちゃりやままちゃり用途のくろすを追い抜いて悦に入ってる

答え合わせよろしくおねがいします

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 14:18:38.11 ID:???

>>561
ハゲは関係ねえだろ！
545みたいな糞が来るからこんなことになるんだ。545は初心者スレにでも逝け。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 18:37:07.49 ID:???

股下80cmは無いと52cmサイズのホリゾンタルをちゃんとしたポジションで乗れないよ
とすると身長170cmが格好良くホリゾンタル乗れる限界になるのです

結論：170cm以下のチビはスローピング乗ってろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:17:56.37 ID:???

マジレスすると、日本人の身長170は股下76とかが普通
成長期に手足だけ伸びた類は違うけどね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:34:10.46 ID:???

俺のクロモリホリゾンタルのロード(56)の
スタンドオーバーハイトが80だったな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:35:48.39 ID:???

じゃあ尚更１７０以下はホリゾンタル無理じゃん

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:43:39.29 ID:???

26インチor24インチのホイールか、
いっそミニサイクルでフレームオーダーすればいいんじゃないか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 19:23:47.64 ID:Y5DRkLQP

さらしあげ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 09:26:33.75 ID:???

身長160でホリゾン乗ってるおれは脚長か？まあステムは短いが

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:33:19.51 ID:???

>>569
ジオメトリいじれば股下74.5位までなんとかなる
アンカーのRNC7がサイズ510でそんな感じ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 16:35:13.97 ID:???

>>572

> ホリゾン
なにそれ？

> 乗ってる
またがって走れれば「乗ってる」というならね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:08:24.92 ID:DQW+dhPW

>>575
ポストちょっとしか出ないだろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 19:18:02.33 ID:???

うわぁ…

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:04:07.82 ID:???

>>578
それ俺だ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 20:52:15.08 ID:???

>>579
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/02/038/images/007l.jpg

579 ：cozy：2012/02/15(水) 01:16:39.90 ID:???

何その未来への伝言

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:36:44.74 ID:???

>>574
ホリゾンタルってわかってんだろバカ。
シートポストは15cmくらいしかでないけどね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:53:23.76 ID:???

サドル含まず15cm？普通じゃね？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 01:55:29.93 ID:???

>>580
興味あるからバイクうｐしてよ

583 ： ◆Horizon1GM ：2012/02/15(水) 01:58:41.52 ID:???

おいらのシートポストは10cmも出てないお(´；ω；｀)

フレームサイズ580だけど。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:14:05.14 ID:???

>>583
短いですね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 02:18:16.58 ID:???

ホリゾンタルだとシートポスト突き出てるほうがサイズ合ってないみたいでかっこ悪いから

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 06:17:44.68 ID:kuLr9UKH

さらしあげ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 14:01:07.62 ID:???

中古で2万位で買えるホリゾンタル教えろや

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 15:05:17.03 ID:???

>>581
普通か。ならよかった

>>582
特定されるの嫌なので勘弁
変わった構成なので確実に特定されるし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:51:37.45 ID:???

>>572
>>580

↑
絶対ウソ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:52:15.75 ID:???

>>581
身長160なんだぞ？？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:53:48.69 ID:???

>>589
遂に言っちゃったｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:57:26.42 ID:???

tokyobikeだったりして

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 20:57:42.76 ID:???

650CのTOKYOBIKEという落ち

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 21:13:34.13 ID:???

ミニベロではないとはひとことも書いてないな・・ｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 00:38:45.64 ID:???

あ、ごめん。よく読んだらシートポストだけで15cmって書いてるな。サドルまでで15cmだ。バイクは700c

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 16:33:32.32 ID:???

つかうｐしてみ
お前の体型でそれはあり得ないから

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:30:02.56 ID:???

>>596
うpはすまん。いやだわ
でも160で股下75で700c乗れるだろ。
バイクはそのモデルで最小サイズの50だが

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/16(木) 20:38:47.97 ID:???

まあ昔のフレームだとハンガー下がりが少ないのも結構あったから案外乗れるもんよね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:25:35.77 ID:???

>>597
見苦しいバカだな
さっさと消えろ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 01:55:15.42 ID:???

>>599
は？意味わかんねーよ。死ねや

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 04:02:47.17 ID:???

売り言葉に買い言葉

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/17(金) 13:10:14.53 ID:???

160で股下75とか言い出したかｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:16:17.29 ID:???

女性なんじゃない？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 21:29:06.88 ID:???

サンエクシードってもう販売開始してるの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 00:57:41.49 ID:???

股下75でサドルまでで15cmってところが・・・いやもういいか
瀕死の負け犬にあえてトドメを刺すこともあるまい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 01:35:45.64 ID:???

さらしさげ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 17:43:17.48 ID:???

160で股下75もあるのかー

俺175だけど76しかない・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:10:00.47 ID:???

学校でもバイト先でも職場でも、
どこへ行っても脚が長いと言われ続けてきた私は175/85です。

160/75がたとえ本当だとしても、
脚の長さより背の低さに目がいってしまいそうな。。
逆に180以上ある人だと、
背が高いのだから脚が長いのは当然とみなされるのでしょう。

まぁ自分の合うサイズに乗って楽しめればいいじゃん♪

最近わかったホリゾンタルのデメリット。
トップチューブでの地球ロックがスローピングより難しいことがある。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:28:20.32 ID:???

え？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:32:37.32 ID:???

ん？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 23:40:04.29 ID:???

ぞ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 17:42:21.40 ID:???

いまどい足が長い自慢など時代遅れ感が・・

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 18:24:00.63 ID:???

逃亡したか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 22:02:52.88 ID:???

シークレットブーツｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 11:00:06.30 ID:???

ツーワレットブーシｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:51:10.19 ID:???

知障？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 13:57:08.10 ID:???

し、知障・・・！

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 09:35:52.93 ID:???

なんじゃいな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 09:56:50.10 ID:???

スローピングは恥

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/18(日) 19:49:06.47 ID:???

>>619みたいな老害はいつ消滅するんだろう

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 08:50:03.94 ID:???

>>620
お前みたいに構う奴がいなくなってからじゃないか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 12:20:04.95 ID:???

せやな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/19(月) 12:26:21.23 ID:???

>>620
ホリゾンスレで何を言っているんだおまえは

624 ： ◆HorizonC96 ：2012/04/01(日) 01:13:36.12 ID:???

保守ゾンタル

ステムがPearlでホリゾンタルなmy bikeは、
ハンドルもアナトミックシャローでホリゾンタルです。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 17:07:17.23 ID:???

ようは、ホリゾンタルスレは70年代ランドナー＆ロードマン懐古系のJJIコジキスレでおｋ？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/02(月) 18:55:03.52 ID:???

>>625
腐ったお前の脳内ではだろｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 21:30:42.26 ID:???

ホリゾンタルでも細さが無いフレームはやだ！
あと妙にどん詰まったようなやつ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 12:52:33.16 ID:qDpAvYsw

LOOKとかちょっと前までは極細でホリゾンなフレームもあったのにな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 13:08:33.69 ID:???

ホリゾンタルならフレームが金属製でも炭素繊維強化プラスチックでもいいの？
断面が円じゃなくておむすび型などでもいいの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 18:30:35.91 ID:???

>>629
答えはこのスレの中にある

631 ： ◆slopinge3A ：2012/04/04(水) 23:15:42.02 ID:???

自分は何でもOKです(　´∀｀)b
が、クロモリツーリングフレームはちょっと前に新しくしたとこなので、
今は新しいカーボンロードフレームが欲しいです。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/10(火) 23:29:49.41 ID:???

>>627
>妙にどん詰まったようなやつ

フレームデザインというか、
同じ型でもサイズが違うと一挙にバランス崩れてかっこ悪く見えるのもあるねw

633 ： ◆SlopingxzU ：2012/04/17(火) 22:49:53.19 ID:???

保守。

おまいら、自慢のホリゾンタルバイクでcycling楽しんでますか？
私はスチールホリゾンタルランドナーばかり乗っていて、
カーボンホリゾンタルロードがかわいそうになってきたので、
心機一転おニューのホリゾンタルロードフレームを購入検討中っす。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/17(火) 22:53:27.72 ID:???

>>633
意味不明
かわいそうならカーボン乗ってやれよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 01:09:07.78 ID:???

だよね(´・ω・｀)
ただ自分が買い換えたいだけだったり。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:46:34.58 ID:???

カーボンフレームが欲しいという気持ちが分らない。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:57:39.25 ID:???

爺にはわからんだろうな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 01:07:55.61 ID:???

クロモリみたいな細い円柱型パイプのカーボンなら欲しいかもしれなくもない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 01:32:40.94 ID:???

>>638
本当に釣竿みたいで嫌だな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:31:50.76 ID:???

LookのC40とかロゴが変わる前のTimeとかカッコいいよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 08:58:42.15 ID:???

悪いけど、命を託すのは無理。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:55:49.60 ID:???

ホリゾンタルの自転車見掛けると胸がキュンとなる
俺病気なのかな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:04:56.69 ID:???

>>642

僕のおちんぽの角度もホリゾンタルだけど興味ない？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:40:07.43 ID:???

>>638
バーカ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:41:33.47 ID:???

>>642
それは、Hへの憧れですか？
それとも、仲間意識ですか？

自分はクロモリじゃないホリゾンタルだとガン見してます。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:41:42.79 ID:???

アルミのホリゾンタルあんま無いよね
ベントとかスローピングばっか
ホリゾンタルならアルミでも欲しいと思うのに

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 16:11:54.93 ID:???

おらのはチタンのホリゾンタル
無塗装で地味すぎるけど、意外と飽きない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 13:31:15.58 ID:???

>>647
いいなぁ高級フレーム、爪弾いたら独特のいい音がするんだろね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 13:33:37.71 ID:???

パナチは空き缶みたいな音とか揶揄されてるけどなｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:22:29.20 ID:???

>>648
マクベ乙

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 23:27:31.64 ID:???

>640
LOOKにもC40てモデルがあるのか？

652 ：640：2012/04/24(火) 10:05:36.04 ID:???

>>651
気が付かなかったw
コルナゴだよな。

プジョーがメッキラグ＋カーボンチューブのロード作ったじゃない。
欲しいんだけどプジョーってのが悔やまれる。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:11:36.98 ID:???

お前はニワカか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:43:19.60 ID:???

なんで。中身が良ければブランドやマークなどどうでもいいじゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:46:50.28 ID:???

プジョーっていったら復刻待ち望まれてた伝統あるメーカーじゃねぇか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:47:43.77 ID:???

>>654
あなたはそう考えるかもしれないが
私はロードレーサーのブランドは中身と同じくらい
もしくはそれ以上に大事だと考えます。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:50:57.64 ID:???

おっとジャイアントの悪口はそこまでだ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 16:16:13.39 ID:???

中味はみんな同じ中華製
シールを貼り分けて婦女になったり巨人になったり

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:29:38.21 ID:bv5oTMs8

中国と中華は違うんで訂正してください

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:33:37.22 ID:???

国内ビルダーmade in JAPANが勝ち組

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:03:55.92 ID:???

>>659
ちゃうちゃうちゃいな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:19:10.19 ID:???

同じだよ
台湾メーカーも中国工場でつくってんだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:43:39.58 ID:???

people's republic of chinaのことを向こうの呼んで欲しいように
中国とか中華とか読んでいるのは日本人だけ。
他はみんなチャイナとかシーナとかスィーンとか「支那」と同語源の言葉で読んでいる。
日本人もあの国は支那と呼ぶべきだ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:52:11.98 ID:???

>>663
日本だって英語ならJapanだし、
言語が違えば呼び方が変わるのは一般的だから
中国、中華、シナ何でも可。てかどーでもいい。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 13:27:06.24 ID:???

わりと

666 ：663：2012/05/01(火) 13:34:57.43 ID:???

>>664
Japanは支那語の日本国をマルコポーロがJipanguと聞いて書いたことから来ている。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:29:03.27 ID:???

私のパスハンターは前上がりの鉄フレームだが、
もちろん「前上がり」である。ＭＴＢも「前上がり」だが、
「前上がり」。そしてファニーバイクは鉄フレームで「前下がり」
「前下がり」であって「水平」では無い。
「前上がり」、「水平」、「前下がり」どれも美しいね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:22:05.05 ID:J+flCs/x

もうすこし軽くて強度がつよくなれば
トップチューブなしのママチャリみたいなフレームが
ロードバイクにも登場するのでしょうか？（涙

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:25:28.00 ID:???

>>668
もうあるよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:29:24.84 ID:???

>>668
２７年前のカーボンフレームでもうあったぞい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:46:16.48 ID:???

ぞ・・・ぞい？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:58:30.27 ID:???

んちゃ！アラレだよ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 22:57:54.27 ID:???

友人のお下がりではあるものの、なかなか状態の良いSOMECが手に入りそうなのですが、
身長176cm／股下80cmと典型的な胴長短足体型の私に、52サイズ（ST52cm／TT53cm いずれもC-C）のホリゾンタルフレームは小さすぎますか？
ちなみに今乗っているのがC-T56.5cmでステムは85mmで丁度良い感じです。股間は常に限界状態で、ヒイヒイ言ってますが。

どんなもんでしょうか、アドバイスをお願いします。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:13:21.82 ID:???

いいお！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 22:57:41.89 ID:???

176の80で胴長短足とか言ってたら怒られんぞ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:46:52.06 ID:???

短足には違いない

677 ： ◆slopingfyU ：2012/05/06(日) 02:09:32.92 ID:???

>>673
(今のTT＋85)－530
が130以上もしくは90以下だとしたら
僕なら乗るのはやめておきます。

あとはサドル高さを測って、
ヘッドチューブ＆ヘッドセットの高さを比べながら
サドル-ハンドル落差をざっくり計算してみてくださいな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 05:56:42.85 ID:???

>>677
何かの式？

679 ：677：2012/05/06(日) 08:44:58.84 ID:???

>>678
（現在のオーバーオールリーチ）－（新フレームのトップチューブ）＝（新ステム）
です。

＞股間は常に限界状態
これが何を意味しているのかとても気になります(;ﾟ∀ﾟ)=3

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:36:07.08 ID:???

シルベストのオッサンの0.96に当てはめて見たら？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 19:28:11.97 ID:???

股間は常に

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 22:52:43.87 ID:???

>>673
体硬いの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 01:05:45.60 ID:???

ホリゾンタル
アルミフレーム
カーボンフォーク
ノーマルBB
出せばそれなりに需要あるだろ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 02:11:31.27 ID:???

アルミなのにフレーム買いって時点で需要が相当少ないだろ
俺は買うだろうけどな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 10:11:38.88 ID:???

フレーム買いしちゃいました
カーボンバックだけど

686 ： ◆Horizon.tc ：2012/05/09(水) 22:08:55.72 ID:???

私も欲しいです。
カーボンでお手頃なものがあればそれでもいいのですが。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 23:15:34.47 ID:I5v8Jvb5

ホリゾンタルって美しいですよね。
Lemond poprad Discを検討中なですけど、フレームサイズが小さいと微妙にスローピングしてる様にみえるんですけど、写真写りのせいでしょうか？

ご教授ください。

http://www.cycly.co.jp/buy/item_detail_sold.asp?id=251054
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l137568677

688 ： ◆CHariNkOaQ ：2012/05/11(金) 00:08:28.31 ID:???

>>687
どっちもスローピングだと思います(；´Д｀)

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 08:29:40.79 ID:???

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

学問的、体系的に教えろと言われてもムリ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:33:15.88 ID:???

少しぐらいのスローピングなら、そんなに目立たんよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:08:54.16 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b134703671

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:45:34.50 ID:???

>>692
いや、人間は水平垂直には敏感だよ
ちょっとの傾きでも気持ち悪く感じる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:16:15.77 ID:???

>>693
俺もそう思う

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:17:38.83 ID:???

>>694
せやな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:28:07.20 ID:???

>>695
せやろか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:24:10.73 ID:???

>>696
つまり俺が異常なんだな！

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:06:12.07 ID:???

>>697
えっ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:15:58.56 ID:???

>>698
何だコンニャロ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:11:35.65 ID:???

>>699
いいかげんﾔﾒﾛ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:16:56.20 ID:???

－－－－－－－－－終　了－－－－－－－－－

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:00:03.30 ID:???

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:28:29.97 ID:???

流れぶった切ってしまってアレなんだけど、ホリゾンタルフレームでたまにダウンチューブとトップチューブの間とか、シートチューブとヘッドチューブの間につっかえ棒みたいなのしてるのがあるけど、あれの名称って何なの？剛性を高めるためのものなの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:28:32.75 ID:???

>>701
乙

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:48:30.22 ID:???

センターステーとかだったかな？
もちろん剛性のため

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:11:05.01 ID:???

ポンプだろ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:16:08.39 ID:???

自転車乗りっぽく言うとインフレーター

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:42:23.22 ID:???

空気入れ

708 ：702：2012/05/13(日) 09:20:05.46 ID:???

空気入れだったんかｗｗｗ
ありがとう！長年の謎が解けました

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:57:20.12 ID:???

長年だと？
最近ロードに乗った人かと思った。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:02:39.68 ID:???

>>705,706,707,708
少しは>>704のことも考えてあげてください。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:03:50.55 ID:???

インフレーター？ありゃステダンだろＮＨＫって書いてある。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:04:05.21 ID:???

別に気を使っていただかなくても結構だよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:45:00.78 ID:???

>>691
>シマノ製２×７１４段変速

一瞬1428速かと思ったw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 15:14:43.31 ID:???

軽いフレームで480か500くらいのサイズがあるメーカーありますか？

パナチタン以外の候補を探してます。
予算はフレームセットで30万円が精一杯です。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 16:50:52.25 ID:???

デローザのチタニオ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 18:23:10.19 ID:???

軽いって具体的に何g以下よ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/22(火) 19:37:44.92 ID:???

>>715
ありがとう。検索してみる。

>>716
パナチタンより軽いやつ希望。

嫁用のを探してて、嫁はパナチタンって云うんだけど、
せっかくホリゾンタルなのにパナチタンはゴツい気がして
ほかの候補も探してるところ。

嫁がパナチタンと言うのは、
チタンなら長持ちしそうというのが理由。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 05:07:13.17 ID:???

へー、チタンに詳しい嫁だねｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 07:26:26.41 ID:???

孫の代までは乗れるからね、大事に使えば安上がり

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 09:14:58.23 ID:???

チタンのフライパンとか結婚指輪とか持ってそうだね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 15:02:51.51 ID:???

>>719
そゆこと。

軽いカーボンを勧めても
チタンなら一生乗れるでしょ、と。

俺の稼ぎを責められているようで辛いや。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:20:27.17 ID:???

ホリゾンタルで女性が乗れるチタン

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/23(水) 20:28:55.98 ID:???

なんも言えねぇ！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 23:54:24.16 ID:???

俺のチンコタンはホリゾンタル

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 08:11:58.70 ID:???

もう歳だな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:07:39.03 ID:???

まず《チタンフレーム　一生》でggrks

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:46:31.80 ID:???

例の人のブログでライスピが割れるって事しか出ない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:48:02.50 ID:???

ふーん
ttps://www.google.com/search?q=cracked+titanium+frame+photo&hl=en&tbo=u&prmd=imvns&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=atvBT8PhFKbhmAW9uNnBCg&ved=0CFcQsAQ&biw=1187&bih=627

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:57:38.30 ID:???

身長153cmで700cホリゾンタルは夢ですか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 14:33:14.63 ID:???

BBハイトアホみたいに上げれば無理じゃねーです
まともなジオメトリでは無理やね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:17:07.77 ID:???

股下が70cm以上あれば見込みありそう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:36:52.55 ID:???

サイズ50のロードがあるメーカー知りませんか？
検索してもオーダーメイドしか見つからなくて困ってます。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:45:13.59 ID:???

オーダーメイドってのはクロモリと解釈した場合、
サイズ50を作ってない所の方が少ないと思うが。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:55:20.39 ID:???

>>733
ありがとうございます。
オーダーメイド以外の市販車のメーカーを探しています。
材質には拘っていません。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:01:07.78 ID:???

50サイズでホリゾンタルなんてないよ
作ったって売れるわけじゃないしスローピングにしたほうが利益収入は上

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:08:51.44 ID:???

700Cじゃなくても良いです

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:20:15.17 ID:???

>>732ですが、700Cで探しています。

>>735
確かに需要は少なさそうですよね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 05:39:50.13 ID:???

>>732
知ってる

>>735
アホは市ね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:47:26.08 ID:L9KjsY8e

無理に作っても滑稽さを強調するだけだろ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 12:43:47.66 ID:???

デロプリマト

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:51:23.98 ID:???

>>738
よければ教えていただけませんか？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:07:36.91 ID:???

　オーダーするか650cにしておけよ。
ケチなチビって最悪。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:10:48.72 ID:???

知らないなら知らないって言えよ
言ってる内容には同意だが

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:52:48.08 ID:???

何が同意だクズ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:11:28.36 ID:???

何をそんなにイライラしてるの？ｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:21:51.12 ID:???

生理なんだろ察してやれ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:41:40.20 ID:???

ホリゾン乗り見る度に性格悪そうな奴って思うことにする

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:42:21.89 ID:???

それなら鏡を見てみろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 06:00:49.73 ID:???

他人に八つ当たりすんな　チビに産んだ親を恨め

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 03:12:07.92 ID:???

捨て子なので親はいません

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 11:35:42.29 ID:???

スローピング全盛期で小さいホリゾンタルを探すって無理ゲーだな。
鉄フレームの時点でオーダーを視野に入れなければいけないくらいの種類しかないし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 12:29:41.19 ID:???

なんで小さいホリゾンタルは難しいんだろう。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:10:35.40 ID:???

そもそもジオメトリ保って小さいフレームとか無理があるだろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:24:13.61 ID:???

よくわかんないけど、単なる相似形じゃだめなの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:37:51.14 ID:???

タイヤのサイズを変えられればな
基本的にロードは700C縛りの考え方だからヘッドチューブの高さや後ろ3角形のサイズには最低限のラインがある
そんで無理やりホリゾンタルにしようとすればBB下がりが極端に少なかったりヘッドチューブが寝てシートチューブが起きるジオメトリになる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:46:03.48 ID:???

大体フォークの上まで690だと仮定すると23cでBB下がりを70としたときBBからフォーク上まで426
シート角が73度とすれば445.5
それにヘッドチューブの長さを100とすれば545.5
大雑把な試算だから精度は悪いけどこのくらいのサイズじゃないとホリゾンタルは無理ってことだ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:58:39.72 ID:???

>>754
有る部分（タイヤだが）が固定でどうやって相似形になるのかと小一時間

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:38:46.64 ID:???

俺177だけど海外視点じゃなくても
国内でちび扱いされるんだぜ。
190有るならまだしも大した差もない相手にチビ言って憂さ晴らしやめれ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:51:46.93 ID:???

>>755->>757
そっかあ。なるほど。ありがとう！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 14:53:38.82 ID:???

わかったから嬉しいけど、
自分にはホリゾンタルは無理なのもわかったから悲しい…

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 15:23:25.41 ID:???

最後の砦の650C

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:52:59.18 ID:???

650cもっと流行ってもいいと思うんだけどな
タイヤやホイールを選べないから人気薄なのか？
卵と鶏の関係の様だ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 18:55:31.43 ID:???

需要が商業ベースではないから

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:39:53.58 ID:???

トーキョーバイクでええやん

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:50:04.67 ID:???

お前はな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 19:58:03.06 ID:???

お前もな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:43:07.53 ID:???

俺もか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:58:52.62 ID:???

>>767
違う

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:12:48.30 ID:???

俺は？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:15:43.98 ID:???

鉄平

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:15:53.34 ID:???

>>769
違う

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 00:52:11.88 ID:???

俺はレースとか興味ないから分からないんだけど
700Cを使えとかいう規定でもあるの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:55:44.84 ID:???

あるよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 14:26:08.71 ID:???

タイヤは700C
フレームはパイプ組み
前三角と後ろ三角からなる構造

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 00:20:50.27 ID:???

チビはホリゾンタルは無理なんですね、了解しました。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 03:24:09.25 ID:???

164cm・股下75.5cmだけど、自転車屋さんで聞いたら、
このスペックならホリゾンタルあるって言ってた。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 07:43:38.69 ID:???

どう突っ込めばイイのか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:57:29.85 ID:???

俺の肉棒はホリゾンタル！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 09:05:32.10 ID:???

ホリゾンタルって何かね？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:31:43.01 ID:???

俺は168cmで股下76だけど。　なんか文句ある？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:43:11.89 ID:???

あるあるｗｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 11:41:25.84 ID:???

>>777
マジだから。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:15:48.81 ID:???

オレ身長は180だけど、股下は82しかない( ´･ω･`)

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:00:00.27 ID:???

あ、もしかして男の人の方が構造上股下測ると短いとか。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:03:50.90 ID:???

>>783
ちゃんと自転車用の測り方したのか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:19:24.70 ID:???

>>785
ちゃんとアンカーの拷問器具みたいので計測したぞ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:24:27.10 ID:???

短足とはいえ82あれば普通にホリゾンタル乗れるからいいじゃねーか

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:02:32.17 ID:???

>>787
身長が２mくらいあって、股下が82なんじゃね
胴と腕が異常に長くてスケルトン的に平行四辺形を保てないとかな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:24:17.70 ID:???

>>788
>>783

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:30:34.59 ID:???

あーすまん。
全然、前文読んでなかったｗ

791 ：783：2012/06/12(火) 21:55:21.57 ID:???

身長2メートルも無いｗｗｗ

ちなみにトップ、シート共に540ミリのフレーム乗ってる。
今オーダー中のクロモリは10ミリづつ大きくしてる。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:57:15.11 ID:???

トップ560くらいにすればよかったのに

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:03:39.01 ID:???

自分も身長179cm 股下85cm くらいで、
乗ってるロードは Top560cm にしてる。
シートチューブも C-C560cm

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:29:44.05 ID:???

>>779

つ　かぼちゃ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:04:42.18 ID:???

股下って裸足でｷｬﾝﾀﾏ持ち上げて股に5cm位の本を押し付ければいいんだよな？
タマタマが邪魔くさいな。
丁度ビルダーに前金払った所だから気になるわ。

183cmで87か、ﾋﾞﾐｮー
シートチューブCT590位で作りたい所だ

796 ： ◆SlopingNmg ：2012/06/12(火) 23:18:17.16 ID:???

参考までに私のフレームのサイズも書いておきます。

175/85、ランドナーですが、
シートC-T580、トップC-C550、ステム100。
ランドナーとしては大き目のサドルハンドル落差です。
フラペ仕様なので、ビンディングペダルに替えれば落差は若干大きくなりそう。
ヘッドはねじ切りですが、
カンチのアウター受けがあるのでハンドルはもう下げられません。

車種、落差、HPも加味してサイズを決めてみてください >>795

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:33:16.26 ID:???

174股下76の俺が530のホリゾンタルに乗ってポジション出るんだ何とかなるｗ
ただし、体が出来るまではマジ剛毛だったｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:38:47.43 ID:???

剛毛なら仕方ないな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:41:32.35 ID:???

>>796
ヘッドチューブの長さどれ位？

あと足長すぎね？58って180以上の奴が乗るような気がするんだが。
身長8cm違うのにステムを115mmにするだけで殆どサイズ変わらなそうだ。

正直股下ってﾀﾏﾀﾏが微妙過ぎるし乗り方でも変わってくるだろうから
BBセンターからサドルトップとかの図り方の方が適切な希ガス。
これだとロードもCXも大体同じ長さになるんだよな。
ビルダーが送ってきたシートもBBセンター・サドル間距離だった。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:42:42.86 ID:???

馬鹿野郎、電車の中で吹いちまったじゃねーかw

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:47:45.73 ID:???

ランドナーだからロードより落差少なめでシートチューブも長いのか？
信号待ちで三角木馬になりそう

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 23:58:19.45 ID:???

体が出来るまでってのが良く分からんな。
10年以上ロード乗ってるがぶっちゃけポジション殆ど変わらん。

803 ：796：2012/06/13(水) 00:20:58.57 ID:???

>>799
ヘッドチューブは指定しなかったのでわかりません＆今すぐには測れません。
この方とディメンション・ステム長が同じなのでご参考に…
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/favorite_rn.html
私はもっとステムを下げています。
足の長さは子供の頃から言われ続けてきました。
アヘッドでブレーキがカンチでなければ、あと10-20mm大きくしてたかも。

>>801
というか、シートチューブを長くして、落差を小さめにつくりました。
片足はペダルに載っているので金的にはなりませんよ。
靴を履いていれば両足着いてトップチューブを跨げます。
タイヤは28cです。
ロードもホリゾンタルですが、C-T570(C-C520)なのでほどほどの落差がついてます。

804 ：↑：2012/06/24(日) 21:10:32.08 ID:???

今さらながらヘッドチューブ長・・・160mmでした。
＋アルミのねじ切りヘッドセット＋スペーサー一枚＋アウター受け

とりあえずビンディングシューズを買ったのですが、
かなりサドルを上げることになりそうです。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:13:27.44 ID:???

age

806 ： ◆Sloping1tI ：2012/07/15(日) 01:09:53.48 ID:???

保守ゾンタル

エクセラレースに跨ってきました。
コスパはとても良いのですが、フレームの溶接痕が気になりました。
「初めてのロードバイクなんだけど、ホリゾンタルってないの？」
なんて人がクロモリの代わりに買うにはいいのかと思います。
もしくはホリゾンタルロードを既に持ってる人のセカンドバイクとして。

それとエアロロードスレから転載。

＞190 ツール・ド・名無しさん [sage] 2012/07/14(土) 21:44:49.85 ID:??? Be:
＞はい
＞ http://www.cyclowired.jp/?q=node/87199

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 01:14:12.11 ID:???

どう見てもホリゾンタルじゃねぇだろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 07:57:32.09 ID:???

は？

809 ：806：2012/07/15(日) 18:33:43.84 ID:???

>>807
エクセラレースのことですか？
560サイズはホリゾンタルですよー。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 21:31:05.01 ID:???

名前忘れたけど、米軍が採用した最新のアサルトライフルみたいやな
魚みたいな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 10:11:33.99 ID:???

もうRNC7で良いよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:12:38.48 ID:???

パナモリの方が好きです

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 07:01:07.89 ID:???

ネオぷりが好きだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:33:54.08 ID:???

今日ピスト系の連中がいたが、パナ森レーシングカラーのロードが一人いた
彼だけは何年か後にただ一人自転車好きとして残っていることだろう

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:17:30.44 ID:???

パナ、ブリも良いんだろうけど
どうせなら気に入ったビルダーのフレーム乗りたいよな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 10:45:36.10 ID:???

>>814

珍固乗りでも、NJS好きな奴らはクロモリのロードに流れる連中がそこそこ多い
トリックマジクールだのクルーだの言っている連中は、そこで終わる事が多い。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:00:00.02 ID:???

>>814
ホリゾンタルを好む輩って
おまえみたいな偏狭なやつばっかなんだろうなw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:07:30.96 ID:???

チンコ降臨

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:45:12.35 ID:???

カーボンのホリゾンタルフレーム増やせよメーカーども

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:55:07.86 ID:???

どんだけパイプ径太くなんだよ
バームクーヘンみたいなカーボンホリゾンタルフレームなんか勘弁だぜ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:21:43.78 ID:???

アルミのホリゾンタルがあるんだから同等くらいになるかと思うんだが、
カーボンのホリゾンタルってどこかが作ってなかったっけ？

あんまり太ましいとかっこ良くはないよなw

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:56:51.84 ID:???

大きいサイズ限定になるけどカーボンホリゾンタルってあることはある。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:44:01.83 ID:???

ｋｗｓｋ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:47:37.05 ID:???

>>823
ggrks

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:58:21.29 ID:???

http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/q/u/i/quietlodge/2012070801.jpg

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:00:12.97 ID:???

>>825
太ましいピザレロw

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:01:53.73 ID:???

このスレの人ってどんな服装で乗ってるの？
まさかレーパンとかないよね？www

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:04:43.60 ID:???

なんでそう思うの？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:16:46.00 ID:???

ホリゾンタルフレーム好きだけど、MTBでもいいかい？
MTBって妙に小さいフレームを押すきらいがあるんだけど
オレはGTのトリプルトライアングルホリゾンタルフレームが最高に格好いいと思って乗ってる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:48:55.09 ID:???

>>829
トリプル三角ってこれ？
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9202925.html
ホリゾンタルじゃなくて微スロじゃね？サイズによるのかな？
デザインは嫌いじゃないけど。

MTBは段差越えとか時には飛んだりとかするから
フレームが小さい方が操作性がいいんだよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:13:13.53 ID:???

>>830
マウンテンバイクだとスローピングが基本だから微スロくらい目を瞑るんだｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 19:52:47.63 ID:???

二等辺三角刑と平行四辺形が重なるようなデザインがいいね
名前で表せる図形が形作るフレームは綺麗だ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:08:58.66 ID:???

微妙にスレチかもしれんがＧＴのトリプルトライアングルのシクロクロスは
かっこよかった。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 22:23:35.37 ID:???

progressiveって小径がそれと似たフレームしてるよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:08:45.74 ID:???

小径はいらねぇな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:27:36.43 ID:???

包茎もいらねぇな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:30:21.29 ID:???

>>836
やけになるな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 10:10:50.22 ID:???

病院で余分な皮の切除を頼んだつもりが間違われて根元からって笑い話思い出したｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:30:33.58 ID:???

フレームサイズがでかいと
強度的なもんもあるからホリゾンタルになったりするんだけどな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:37:12.87 ID:???

ステム下げすぎても格好悪いな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 20:43:45.90 ID:???

「ホリゾンタルフレーム」って必殺技みたいでカッコいいよね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:04:16.49 ID:???

ぜんぜん、無理

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:46:45.03 ID:???

ホリゾンタルってお笑いコンビにいなかったっけ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 01:20:21.66 ID:???

いるよ
俺とお前
今さっき結成と同時に解散したけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:47:37.56 ID:???

でもスローピングでも
結局はホリゾンタル換算でサイズ出さなきゃいけないってのが何か勝った気分なんだよなぁ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:12:32.43 ID:???

そりゃそうだろ。
チューブの実寸なんか使ったらスローピングの角度まで考慮しないといけなくなる。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:33:45.22 ID:???

そこで三角関数の出番だ、普段滅多に使わないから良い機会でないかい？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:43:20.90 ID:???

「俺のフレームは本当にホリゾンタルか？　俺チビだけど。」って感じだなココ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:53:21.05 ID:???

「俺のフレームは本当にホリゾンタルか？　俺チビだけど。」って感じだなココ

↑

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:55:40.46 ID:???

>>848
うるせーチビ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:11:00.60 ID:???

>>850
うるさいピチパン

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:37:57.55 ID:???

ピチパン←開き直ってるから気にならない

　チ　ビ　←開き直ってるなら気にならない？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 17:19:05.26 ID:???

そして二人には恋心が芽生えたのであった、メデタシメデタシ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:16:13.94 ID:glT9WPG7

tradistくらいの価格帯で他にお勧めある？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:29:32.67 ID:???

ない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:30:20.33 ID:???

http://i.imgur.com/6Qtya.jpg

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:41:47.19 ID:???

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

858 ：159：2012/09/06(木) 18:13:12.35 ID:???

>>856

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:50:05.62 ID:???

>>854
ラトゥール
フリーダムスポーツ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:13:21.01 ID:???

「ホリゾンタルフレーム」ってなんか必殺技みたいでカッコいいよね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:17:37.07 ID:???

SAOの見過ぎ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:19:29.10 ID:???

さお？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:01:16.86 ID:???

スポルティーフみたいな
ツーリング車はホリゾンタルしか無いものなのかな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:07:53.60 ID:???

ジャイアンツにクロスみたいなのがあります

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:50:06.21 ID:???

あれ評判悪いよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:09:55.03 ID:???

ややゾンタルとか、ほぼゾンタルは　許容範囲？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:57:47.38 ID:???

やっぱりスローピングになるでしょ？
後ろのタイヤ圧が低いからそあなってんなら別かも知れんがw

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:28:49.34 ID:???

>>866
見た目で気が付かなければおｋ

869 ： ◆Carbon.r46 ：2012/09/23(日) 20:35:05.96 ID:???

>>863
ラレーCLSとか、アラヤフェデラルとか、ビアンキアンコラとか。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:26:48.40 ID:???

>>863
ツーリング車がスローピングだと
トップチューブにバッグなんかの小物つけたり
洗濯物干したりするのに不便だからでしょ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:10:18.33 ID:???

初ホリゾンタルで相談させてください。179/82で
シートC-C540 トップC-C555
シートC-C520 トップC-C545
どっちが良いと思います？
ちなみに540の方はフレームにチンコが軽く触れるくらいです。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:47:08.44 ID:???

身体に合う方で聞く事じゃない
つか何言ってるのかもちょいわからん

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:49:27.76 ID:???

ピストスレで聞いてたやつだろ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:34:20.25 ID:???

チンコが触れるというのはぶら下げた状態でか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:41:59.48 ID:???

>>871
まったり乗るなら大きい方で。
がっつり乗るなら小さい方で。
ただし、
ドロップハンドルとの組み合わせなら
ステム長が90～120mmくらいになるように。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:20:52.86 ID:???

>>873そうです。ごめんなさい
>>875ありがとうございます参考にさせてもらいます。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:51:56.93 ID:???

>>871
530でよさげ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 15:14:09.62 ID:???

諸先輩の皆様、サイズのアドバイス下さい
当方身長174、股下78です
下記バイクの購入を考えております

http://www.miyata-japon.com/shopdetail/004002000002/

宜しくお願い致します

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:02:55.27 ID:???

さすがにこれは知るかよって返ししか思いつかない。
てめえの身体と相談してろと。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:13:24.45 ID:???

>>878
落差付けて乗るなら520、それ程じゃないなら540。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 17:24:49.58 ID:???

>>878
520だとステム交換が必要かもしれませんね。
ステムは60mm／80mm／90mm／100mmしか選べないようなので。
540でも足りないかも？
参考までに、私は175/85でoverall reachが655mmです。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:53:48.64 ID:???

あるのか分からないけど、軽いランドナーとかほしいな
路面を気にせず走りたいだけかも？w

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:55:13.52 ID:???

シクロクロスでいいじゃん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:28:29.63 ID:???

シクロに泥除け・カゴ付けて、買い物はどうかと・・・w

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:30:49.95 ID:???

シクロに泥除け・カゴ付けて、ボタや買い物はどうかと・・・w
後出し的になったけど、そういう使い方

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:00:11.38 ID:???

>>882
カラミータとかどう？
クロモリで9.3kg

http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_1.php

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:21:09.75 ID:???

>>881
おまいはトリンプガール河合ひかるかよ

888 ：881：2012/10/03(水) 00:40:25.44 ID:???

>>882
Charge Juicer Midとか。
23cタイヤ、キャリパーブレーキ仕様ではありますが、
ランドナー風です。

>>887
ググってみましたが、
たぶんその方のほうが腕が短そうですね。
サイズ選びに苦労しそうです。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:48:41.47 ID:???

>>881
君は一般人の参考にならないので以後引っ込んでなさい。
ええ、純粋に僻みですがなにか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 10:54:06.50 ID:???

美しいああ美しい

891 ：882：2012/10/17(水) 11:43:11.81 ID:???

>>886
クラシックなフォルムがシンプルでそのまま乗る方が良さそう
これに泥除け、前後荷台、バッグつけるの勿体ないw

>>888
見た目は普通のロードですね、泥除けになんか違和感がw
でもSTIだし、通勤には良いかも

thx

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 14:28:25.47 ID:???

>>891
ランドナーが欲しいっていうから
泥よけ付のJuicerをオススメしたのにYO！
ちなみにJuicer HIのMサイズで9.9kgくらいみたいです。
あとはアラヤのエクセラスポルティフ、10.8kgとか。
21万出すならオーダーフレームでもいい気はしますが。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 16:09:18.51 ID:???

ツバサでもロードフレームにガードつけてくれたりするよ。展示車両にそういうのがあるし。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 02:39:14.46 ID:aJLIsVqR

ホリゾンの時代は絶対またくる

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 02:58:04.30 ID:???

ＭＴＢ派ですけど、極太スリックBIG　APPLE　2.35が履けるような
ホリゾンタルの２９ｅｒを街乗り青少年向けに出したら、結構売れると思う。
デカくて目立つ２９ｅｒに、ホリゾンタル要素加わればさらに格好いいのに。
どうかしら。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 03:58:50.55 ID:???

やはり人力で進むものだし
太いタイヤは飛びついたはいいけど
もういいやってなるんじゃないのかなあと
俺はおもう

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 08:26:47.82 ID:???

>>894
終わってねぇよっ！ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:18:23.47 ID:???

終わってないけど現に量販店にあるのはスロピンばかりじゃないか。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:39:48.45 ID:???

>>895
最近のトリックピストがそれに近いものを感じる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:20:06.58 ID:1nd8j8tK

>>896
食わず嫌いしないで、一度２９ｅｒも乗ってみて下さい。
漕ぎ出しは若干重いけど（俺は気にならない位）意外と速くて、スピード維持も楽だよ。
街の段差くらいではパンクしないし、坂なんか慣性で勝手に昇っていく感覚あるし。
何よりデカくて存在感がすごい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:32:28.09 ID:???

>>900
＞スピード維持も楽だよ。
＞坂なんか慣性で勝手に昇っていく感覚あるし。

これ読んだだけで思い込みの強い人だって丸わかりだしｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 10:56:16.55 ID:???

そのうちピストもスローピングになったりするのかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 11:55:21.02 ID:1nd8j8tK

>>901
いや、そりゃ実際には昇らないですよ、電動じゃないんだから　笑。
でもそんな錯覚する感じがあるんですよ。揚げ足とった代わりに、一度２９ｅｒも試してくださいね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 12:19:07.12 ID:???

>>903
錯覚をお勧めしてどうするｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 12:36:39.18 ID:???

んなバカなっw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 12:38:35.12 ID:???

>>905は>>902に向けたコメント

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 12:38:52.93 ID:???

股下が短い奴らはスローピングのメリットをでっち上げることで間接的に自己弁護しているのが痛い。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 13:23:13.76 ID:???

>>903
薄くて軽い23Cの方が厚くて重い32Cより乗り心地は悪いこともあるが走りは
圧倒的に軽い。
この経験をもとに29erの走りの重さを予想しちゃダメ？
29erってとどのつまりド太い７００Cでしょ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 16:44:26.54 ID:1nd8j8tK

>>908
いや勿論、ロードの細いのに比べたら重いですよ。
でもあれだけ太くなると慣性が働くというのも本当で、勝手にゴロゴロ転がる感じするんですよ　笑。
大型トレーラーみたいで乗り心地も良いですし、ロードとまた対極の自転車の面白さありますよ。
そして真面目なお返事ありがとう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 18:09:18.31 ID:???

一度乗ってもういいやって言ってみるか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 18:55:47.32 ID:???

38cのトリックピスト乗ったことあるから>>908の言ってる意味わかる。
でも俺が感じたのは、意外に回るって感覚で23cとかと比べたら全然遅いよ。
ただ段差なんか気にならないし、違う楽しさがある。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:22:00.69 ID:???

なんにしてもレースで主流のカーボンフレームのロードバイクに、
ホリゾンタルのものがほとんどないもんね
細身のホリゾンタルのカーボンフレームが欲しいと思ったけど
探しても見つからない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:29:03.53 ID:???

>>908
その話は散々語りつくされたと思うんだが。
慣性が大きいと速度維持が楽だっていうなら
デブは巡航に強いってことになっちゃうよ。
あらゆる走行抵抗に対してホイールその他の慣性が
大きかろうが小さかろうが失われる運動量は同じ、
それを補う（速度を維持する）エレルギーもまた同じ。

走り続けるためのエネルギーに慣性の大きさは関係しない。
同じ抵抗を受ければ慣性が大きい方が減速しにくいが
加速もしにくいので速度維持としてみれば相殺されるってこと。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:31:31.59 ID:???

>>912
ホリゾンタルは置いといて、アルミやカーボンが太いのは素材の特性への
適正化の結果だから。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:33:07.45 ID:???

>>912
ロードレース用の自転車は、
なるべく前傾姿勢を保てるように本来のサイズより短めに作るから
どうしてもスローピングになっていくんだと思う。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:54:23.37 ID:???

>>915

　　　　　　　　　？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 19:59:41.77 ID:???

>>915
その理論だと逆の角度になるんだが

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:42:04.01 ID:???

つーか重い方が乗り心地がいいってのはタイヤ（サスの役目をする）付きの乗り物として当然だし
重い方が慣性が強く感じるのも当然
登りでも慣性が死ぬのが遅いから勝手に上る感があるのも当然
それらはデメリットと表裏一体だから回避したいだけ
遮二無二否定してる奴の方が何も考えてない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:58:04.13 ID:???

>>918
おバカさんが自らおバカの証明しちゃったねｗ
他の場合はともかく登り坂からくる走行抵抗は運動エネルギーが
位置エネルギーに変換されていくもの。
両方とも質量（慣性）に正比例するから慣性の大きいものの方が
減速が少ないということはありえない。思い込みに感覚が左右されてる
という証拠だね。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:01:56.88 ID:???

どうでもいいからお前らどっかいけよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:11:36.18 ID:???

やれやれｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:14:03.18 ID:???

>>915
前傾深くしたらHT短くなってホリゾンタルになりやすいと思うのだけど？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 23:35:33.92 ID:???

>>895
26インチですらホリゾンタルだとレーシングスピードは怖いのに、
29とかまともにMTBとしてダート走れない気が・・・

>>912
カーボン使ってるのにホリゾンタルにして重量増やしたら誰得か分からんだろ？
まあ、デルタ7乗っとけって事ですよ。

>>919
あんまり詳しくない（資料を引っ張り出して確認するのが面倒臭い）からあれだが、
回転体の回転運動は影響ないんだっけ？系でエネルギーが保存されないといけないから理論上関係無いとは思うが。
現実の抵抗を加味しても変わらないﾝだっけ？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 09:07:31.76 ID:???

全レスキャラにまともにはんのうするのは間違ってるかもしれないけど

>>923
登り坂で車体を減速させようとする力は実際の質量に比例する
そこに慣性モーメントは関係しない
合ってるよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 10:38:04.71 ID:???

横から言わせてもらえば等速運動の速度を保つのにもともと
慣性は全く関係しない。速度を保つのに必要なのは失われる
エネルギーを追加し続けること。空気抵抗や転がり抵抗に
慣性の出る幕はない。

この問題はもともとTTのような単独走行では加減速が少なく
ホイールが重いことによるマイナス要素よりディープリムによる
エアロ効果のプラス要素の方が大きいということを
三流大文系卒の雑誌ライターが重いホイールはTT（速度維持）
が楽、と誤変換した記事を書きまくったのが原因。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 12:52:27.69 ID:???

自己紹介乙

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:37:05.41 ID:???

>>925
話読めてねえなら黙ってろよｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:43:48.03 ID:???

説明が下手の人ほど長くて分かりにくい文章書く

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 18:58:36.07 ID:???

>>918
くやしいのう

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 19:36:32.19 ID:???

重い軽いより、結局はエンジン次第

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:11:37.99 ID:???

>>914
なるほど、ありがとう

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 06:56:45.46 ID:???

C59こそ至高と思ってたけど
ホリゾンタルはクロモリでないと駄目かもしれんね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 16:19:33.98 ID:???

現時点でクロモリ以外のホリゾンあるのかな。チタン？
細いナノカーボンかクロモリ＋カーボンリアバックのホリゾンタル欲しいな。
素材は塗装すれば分らんし。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 16:30:42.37 ID:???

つパナチタン

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 17:40:46.16 ID:???

TTバイク

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:36:51.30 ID:???

>>933
オーダー物なら細身のカーボンバイクがあるけど。
どこぞの有名メーカーみたいなおもちゃカーボンじゃない航空機レベルのグレード使ったやつ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:02:14.27 ID:???

>>933
>>932

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:58:53.28 ID:???

どこぞの某オーダーカーボンパイプ物は怖いｗ
航空軍用のカーボンナノパイプでもなかったはず。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:08:10.31 ID:???

カーボンナノパイプとか意味不明なこと言ってる奴が湧いてるんだが

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:08:57.42 ID:???

CNP

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:16:02.03 ID:???

クロルニトロフェン

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:24:02.16 ID:???

>>938
ｋｗｓｋ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:21:08.79 ID:???

ｼﾞｮ､ｼﾞｮ､ｼﾞｮ、ｼﾞｮ～ｼﾝ

or

ﾊｰﾝｼｰﾝﾀｲｶﾞｰｽ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 18:37:18.63 ID:???

>>925
一般的に言って、マスコミの連中はネタに知的レベルがついて行ってないのにデタラメを書くのがデフォ
俺の専門では筑紫哲也がTVでデタラメこいてたわ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:17:33.51 ID:???

堀存樽

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:51:41.80 ID:???

小径自転車のKHSのPシリーズもホリゾンタルフレームに分類する？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:00:45.80 ID:???

ホリゾンタルのしゅっとした形に惚れてロード買おうと思うよ
ODR3とRNC3(どっちもティアグラ組)ならどっち買う？
身長173なんでどっちも530サイズ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 06:44:06.88 ID:???

俺も同じ様に思ったがヘッド～ステム～ハンドル間の処理の違いや、
微妙に径の違うパーツで固めてあるので好みの方を。

自分はRNCにしたが、シムを利用すれば両者ほぼ同じ仕様に出来る。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 07:17:40.30 ID:???

アヘッドとスレッドの違いは大きいぞ
後々その違いに苦労するよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 11:48:42.29 ID:???

そうなんですよねー
スレッドのアヘッド化はアダプターでなんとか、
でも逆はネジ切らないとだから個人でやるのはかなり大変そうだなー、と
きっとスレッドにしたくなるだろなー、とは思ってるんだがねw

他はクランクデザインvsネオコットや革サドルvsネオコットとか、
「でもネオコットだし！」って感じでRNCに傾いてはいるんだけどなー...

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:26:44.33 ID:???

BB部の溶接が…

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 07:41:27.19 ID:???

やっぱり慣性はだね..............................................................

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 01:58:15.42 ID:???

周期的に650cが気になる・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 01:59:24.41 ID:???

>>947
RNCは見た目ダサいから、見た目だけで選んでるな別なの探しな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 01:59:58.23 ID:???

↑
見た目ダサいってのはRNC7じゃなくてRNC3ね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 01:38:46.39 ID:???

age

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:36:11.66 ID:???

堀損樽にあらずんば（以下略

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 03:54:12.65 ID:Q7sTEKRY

機能的にはスロピンに劣るホリゾンタル
しかしその魅力は何世紀経っても色褪せない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 08:34:56.57 ID:???

何言ってんのかよく分からない
午前3時だし寝言？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 14:36:41.24 ID:???

>>958
大きければ何時の時代も色あせないが
CT500mm以下だと、いきなり魅力のない変な形に。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:29:16.24 ID:???

見た目を重視するならCT500mm以下はホイールを650にすればいいと思う
レース規定に沿って700cを使うならアキラメロン

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 12:16:40.77 ID:???

650cのホイール自体、700cより種類少ない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:46:56.34 ID:???

数が見込めないので多く作らないのですよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:47:59.94 ID:???

車体全体の印象を優先して650cをとるか
ホイールの見た目だけを優先してフレームとのバランスがガタガタになる700cをとるか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 15:47:35.98 ID:???

650C持ってるけど、マジでホイールには困るから注意な
事故ったりしてリムでも曲げた日には一大事
スペア持つほどのもんでもないし

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:07:58.51 ID:???

てか漫画に影響受け過ぎだろ
普通選ばねえよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:09:18.93 ID:???

なんの漫画？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:12:06.39 ID:???

小径車しか乗ってないから何のことだか全く分からん

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:36:38.51 ID:???

リムもオーダーあれば650cにも光明が差しそうなもんだがな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:36:56.37 ID:???

のりりん

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 23:54:23.79 ID:???

>>965
どのみち組み直しか交換だから変わらんだろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 21:55:36.02 ID:???

ホリゾンタルを選ぶ理由？

何年経っても飽きないから

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 07:19:08.29 ID:???

LGS-LCFとかカッコイイと思うんだけどどうなの？
ルイガノはやっぱ論外？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 11:18:14.02 ID:???

君がいいと思うならそれでいいんだよ
他の人がどう思うかなんて二の次、気に入ったものに乗るのが一番さ

で、このクソフレームのどのあたりがホリゾンタルなの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 12:38:02.05 ID:???

ルイカツでもホリゾンあるのになんであえてLGS-LCFとか持ち出してくるのかがわからない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 16:08:20.12 ID:???

やっぱりCRR最高！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:17:54.36 ID:???

ｔｔ

978 ： ◆Horizon.tc ：2013/01/25(金) 01:17:27.13 ID:???

アルミ・カーボンでコレっていうのがないから、
クロモリにしようと思っていますよ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:20:04.81 ID:???

懐古主義ですが何か？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:27:01.85 ID:???

ここはTT車はあり？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 01:57:23.35 ID:???

ホリゾンタルのスレってだけですが

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 12:16:41.44 ID:???

じゃあ、安心して

http://shichifukujin.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/02/10/maka0609img600x4501158316883pict386.jpg

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 13:02:13.45 ID:???

これでTTすんの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 18:20:36.98 ID:???

銀輪の覇者だな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 19:39:14.92 ID:???

こいつがカーボンロードに乗ったら・・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:54:55.42 ID:???

ホリゾンタルのカーボンフレーム
ttp://cdn3.coresites.mpora.com/rcuk/wp-content/uploads/2012/07/IMG_2592.jpg

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:02:52.00 ID:???

さすがに格好良いな
けど高そうだし俺はクロモリで良いや

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:07:53.70 ID:???

俺のカーボンフレームは微スロなんだよなぁ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:18:00.70 ID:???

>>986
25万とな！？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 04:15:38.76 ID:???

デロやコルナゴは往来のロードレーサーファンのために
細身に見えてホリゾンタルのカーボンフレームとか設計してるからな
全部がそうではないし一応リアルレーサー目指してる体のブランドだから難しいとこだが

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 07:13:41.45 ID:???

おくりすぎだろ