5万円以下の素敵なロード43

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:42:56 ID:???

物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。

前スレ
5万円以下の素敵なロード42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290428862/

5の2に関する話題はこちら
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/

リタノフ関係は以下のスレに移動
このスレでは扱いませんので注意
【元祖激安】リターンオフ 2 【3万円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291001026/

以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止　どうしてもしたければ専用スレでどぞ
荒らしは放置が一番キライ　スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです

関連URL
HODAKA　ttp://www.hodaka-bicycles.jp/
a.n.design-works　ttp://www.and-style.com/
プログレッシブ　ttp://www.progressivebike.co.jp/
ビートムーン　ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/
FUJI　ttp://www.fujibikes.jp/
ドイチライム　ttp://www.deutschlihm.jp/
ART CYCLE ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
TRINITY PLUS ttp://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:08:21 ID:???

イオンの木綿とかGTもテンプレに追加していいんジャマイカ？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 01:34:16 ID:???

重複ジャマイカ？

4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/12/22(水) 02:44:59 ID:???

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　・　・＼
　　　（　　　　　　　　 ∀ 　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 02:53:12 ID:???

ドイチは除外か但し書きつきだな。
実物見たがあれはひどい。しかしオクでは毎週のように落札されてんだよな。
よく苦情が出ないもんだと不思議。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:08:36 ID:???

参考サイト

http://la-ap1.ddo.jp/bicycle/index1.html
通称「神」
リタノフの改造について詳しく載ってある
過去ログあり

http://photos.yahoo.co.jp/ph/mizuki2005777/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
通称「破壊神」
色々壊す、リタノフの改造についてと小径ロードについて載ってある

その他
http://blog.so-net.ne.jp/saturn1972/2008-01-19
http://blog.livedoor.jp/jy18/
http://roady.blog4.fc2.com/
http://returnoffrd800.so.land.to/
http://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
http://picasaweb.google.com/hocr3300

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
初心者の友、迷ったらまず一読

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/
DIY派を目指す貴方に

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:09:52 ID:???

【STI仕様車】

a.n.design-works AL&CB　(税込49,140円 ※アウトレット価格)
　アルミフレームにカーボンフォーク&バック装備　コンポ:8速(2200・RDは3300SORA　社外クランク)　重量:10.5kg　サイズ:500mmのみ
　5万円以下で脅威のカーボンバック！…なのだが全く話題にあがらない　ポチったとの報告も音信不通　某所に重量計測あり
　後述のTWD-SORAと違い鉄ゲタホイールのままなので、ホイール交換で大化けする・・・かもしれない

ビートムーン　AT-16D　(税込\47,900)
　独自通販店のオリジナルロード　重量:12.5kg　サイズ:500mm(適応身長165～180cm)のみ
　画像からはコンポは2200系で社外ノーマルクランク装備の模様　スレッドステムなのでやや注意

CALLE-SERIA　　(販売はヤフオクのみ？　相場\35,000～\45,000）
　アルミフレーム　重量:10.8kg　コンポ:8速(2300)と9速(3400SORA・コンパクト)　9速モデルでも3万円台落札できる場合がある
　サイズは470mmだがトップチューブが559mmの巨人仕様(身長170cm以下はまず禁忌) フレーム破断や納車整備に問題があるとのことで品質は？

deutschlihm AUGSBURG　(定価\55,000　ヤフオク相場相場\35,000~\48000)
　フレーム素材は不明　重量:10.8kg　コンポ:8速(2300・社外ノーマルクランク) 　サイズ:500mmのみ（トップチューブ長:520mm)
　ハブにTIAGRA採用を謳う　オクでの不定期販売と公式サイトでの直販　先代モデルがドレスデンであることを考慮すると品質は？

momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
　絶滅したHOCR3300がイオンPBで再び復活　重量:11.0kg コンポ:8速(2300・社外クランク)
　ノーマルリングだがPCD110なのでコンパクト化は容易　サイズは1種(適正身長165cm以上)のみ？
　ほぼHOCRを踏襲した構成のようだが発売直後で人柱er待ち

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:10:34 ID:???

【非STI仕様車】　（※5万円程度でSTI車が買える現在、余程安価でなければ買うメリットは少ない）

〔8速モデル〕（4万以下で購入しSTIを自分で取り付けるならあり？）
a.n.design works　DRC 　（販売価格\29,800）
　スタンダードなクロモリWレバー(フリクション)モデル重量:12.0kg コンポ:8速(FD/RDはA050)　サイズ:530mm(適応身長165～185cm)
　エンド幅130mmで改造ベース車に適するタイヤ25c　センタースタンド・ペダル付　安藤は車種が多彩なためその他は公式参照

FUJI　Newest 4.0　(\35,000～\50,000)
　アルミフレームにクロモリフォーク装備　重量:11.67kg コンポ:8速(2300・トリプルクランクとWレバー採用・リア12-25T)
　サイズは420mm～580mmまでの5種類と豊富ライバルはRRX-140　選ぶ際は見た目やシフターとギヤ比の好みで

〔7速モデル〕　(A050シフター・ボスフリーが基本)
プログレッシブ RRX-140　(\50,000前後)
　国内老舗メーカー、杉村の廉価アルミロード　重量:10.7kg(ペダル無) 　コンパクトクランク(50-34T）リア11-28T(カセットフリー)
　RRX-130からインテグラルヘッドに進化　フレームはメーカー製で信頼できるが、現在では高めの価格設定が仇に　リム32H　タイヤ28c

ロイヤルハンター　RH-08（\35000前後）
　Ｆ50-34Ｔ 2速,R 14-28T (カセットフリー)　先代のRH-01は杉村OEMといわれたが、当車種はオリジナルフレームの模様
　タイヤ28c　メイドイン台湾で結構まともな品質エンド幅が130mmで改造ベースには適していた

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:11:53 ID:???

【これまで特に話題となったSTI仕様車】

deutschlihm DRESDEN　(定価42,000)
　ハイテンスチールの角断面フレーム採用　コンポ:8速(2200・社外クランク）　スレッドステム・エンド幅135mmに注意
　不定期でヤフオクに出品されていたが、新型のAUGSBRUGが発売されたためヤフオク上では見かけなくなった
　品質は？過去の人柱曰く「だれかRD-702と交換して(泣) 」　公式サイトではいまだに購入可能のようだ

GT　GTR series4 09モデル以前　(希望小売価格　\83,790)
　アルミフレームにカーボンフォーク装備　重量:10.48kg　コンポ:8速(2200・クランクは社外50×39T)　サイズは5種と豊富
　普段はスレ違いだが、何度もセールで5万以下になった実績あり　セール時には敵なしだがクロスっぽいフレームがやや不評
　2011から廉価版であるSeries5(Microshift装備)がラインナップに加わったため、こちらが話題となる可能性も

HODAKA(ZEEN)　HOCR3300（\39,800→\49,800）
　絶滅したHODAKA HOCR3300がイオンPB(ZEEN)で復活（実質HOCR後継モデルのバカンゼの色違い？）
　GIANTの関連企業なので作りは良い…はず（中華ジャイOEM）コンポは2200 サイズは465mmのみ（旧モデルには500mmも）
　旧モデルはSTI装備に\39,800で祭りとなったが、BB・リムテープ・ハンドル周りに弱点があった
　09モデル(ZEEN)で弱点は解消されたが価格は1万円アップ　momentumに後継を譲りディスコン

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:14:02 ID:???

Newestは全く乗ってないよ
ただ、フレームの良し悪しは長年の経験で見ただけでわかる

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　　　ﾉ　＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜乗ってないよ、でもフレームのよしあしは見ただけでわかる
　,イ　　　　丶.　　　　:　　｀.: ::　. ｲ
',　　　　　　　　＞､　. :　. : : 　:. ﾉ　
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11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 12:08:20 ID:???

10年GTR4
ヤフオクで送料込み5万円で売られている。
某卸売り店では3.5万円で売られていたとの報告も。
フレームが変更になったが相変わらずトップチューブが長めなので、ワンサイズ小さめが吉。
カーボンフォーク搭載、コンパクトクランク、レーシーなジオメトリでメーカー車ではずば抜けたコスパ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:45:42 ID:???

このスレではウィンブルドンの次におすすめである。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:54:43 ID:???

>>12
もうわかったから

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:54:59 ID:???

第一背もテンプレ入りだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:18:10 ID:???

売り切れたやつは話題となった車種に追加でいいと思う。つか前スレの>>6がコピペされてないのはおかしいだろ。
しかもARTのは普通にテンプレ入りする価格になってるのに追加もせずコピペってのは恣意的すぎ。

つーわけで貼っとく。あと次スレからARTのA600はテンプレ入りだよ。

【5万円前後の参考車種】(税込だと5万オーバーだが、コンパクトクランクや9速コンポなど用途によってはお買い得)

a.n.design-works(安藤) TWD-SORA　(税抜 \49,800 ※アウトレット価格)
　ヤフオク販売の車種を除けば5万円以下で唯一の9速コンポ(3400SORA)採用　サイズは420,450.500mm
　安藤といえば鉄ゲタホイールが代名詞だが、当車は10.5kgと常識的な重量

ART CYCLE　S500 (税抜 \49,000)
　クロモリフレーム　コンポは8速(2300・スギノのコンパクトクランク採用）サイズは475mm, 500mm, 530mm
　通販系では珍しく国内組立てを謳う老舗店のロード　ジオメトリーやパーツ素性がハッキリしているのもGood
　WH-R500へのアップチャージなど独自オプションあり同一構成でアルミフレームのA600(税抜49,800)も

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:21:38 ID:???

スットコのGTRは補償ないってことは平行品？
それとも代理店が普通の販売店の手前、正規扱いじゃないってことで放出？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:13:29 ID:???

>>16
ライトウェイの説明書があるから後者。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:16:15 ID:???

テンプレートに俺の乗っている
SCHWINN FASTBACKがないのですが＞＜
これってスレチ？
ホイールもJOYTECH+ALEX PC19で非常に満足しています～

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:49:39 ID:???

>>18
だから載せるんだったらテンプレ案を提案しろよ
実車のオーナーが書かないで誰が書くんだ？
見たことも、乗ったこともないオレが書いていいのか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:44:24 ID:???

一番いいレビューを頼む

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:29:02 ID:???

hage-703不具合続報

412 名前：駄菓子屋のクジはスカばかり [sage] 投稿日： 2010/12/23(木) 20:35:49 ID:???
今日の昼に交換品が来た・・　　
が・・・フレームナンバーがOGK000041・・これロットナンバーか？　
前回返品したのが　末尾が30･･･　それから１０台しか作ってない・・？ということは・・・　

不安を抱きつつ箱から出して各部をチェック・・・当然前回不具合部を・・・ん？　
アウターギアのチェーンと干渉凸部を削ってある・・・３カ所ほど　　
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1293100603106.jpg
・・・とりあえずペダルを手で回してみる・・・　
削られている凸部箇所にまだ多少チェーンが当たるようだシャッと音がする　おい・・・・　
でも気を取り直して乗ってみる・・・荷重がかかれば音が消えるかと思ったが駄目・・・　
しかたなく　そこいらを走ってみるかと家を出て　フロントをアウトからインにした途端　
いきなりペダルがくるくる空回り　え？チェーン外れた？なんだ？？？　　　　
クランクを上から見るとアウターとインナーの間にチェーンが落ちてペダルが空回り・・
降りて　確認してみると　
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1293100807583.jpg
の状態・・・・　だよな・・アレ削っちゃまずいよな･･･　乗り上げ防止の凸だもんな・・・　　
その後同じ事象を数回確認したあと　写真を撮るために家まで押して帰る　500ｍ
だいたい３～４回に１度の割合でチェーンがインナーに乗り上げる　
で、写真を撮りながら　再び細部をチェック　シートの破れと塗装の剥がれ・・・・
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1293100917587.jpg
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1293103075786.jpg

また連絡しなきゃ･･･・　写真付きメールにしよう　
当然どこも弄ってないしぶつけたりもしてない　返金してくれるよね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:45:22 ID:???

ARTのS400納車ktkr
まだ乗って無いが後日インプレしまつ。
重量は体重計計測で12.4kgだったｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:17:51 ID:???

>>18
スレチ。実質3万円台だから

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:17:56 ID:???

納車オメ。
インプレ期待。平地走行感と塗装の彩度、組付け、納車整備を特に希望。ワガママスマソ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:19:36 ID:???

ここのスレタイって5万円台じゃなくて5万円以下だよね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:30:59 ID:???

素敵じゃないから除外

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:32:29 ID:???

3万円スレが3つも4つもあるのに、3万円台をわざわざここでやることもなかろｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:34:13 ID:???

リタノフやっぱ安かろう悪かろう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:45:26 ID:???

>>21 >>28
>>1

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:46:28 ID:???

前のリタノフはここまでひどくない。禿ノフになった703から　これはひどいバイクになってしまった。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:13:49 ID:???

>>22
画像あげてくれ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:37:42 ID:3IwYztg8

105にアルテグラをつんだGTRの中古がやけに安く買われたな

33 ：22：2010/12/24(金) 01:30:20 ID:???

>>24
>塗装の彩度
色は黒にしたんだけど普通に良いと思う。
ただし塗装の質は悪い。
これはS600とかでも散々言われてた筈。
ポジション調整中にアーレンキーをフレームに
ヒットさせちゃったんだが微妙に上塗りが剥がれたｗ
塗料のダマとかバリもある

>組付け、納車整備
しばらくバラすつもり無いから詳しくは書けないかも
変速はスパスパ決まる。
前クイックレバーがもの凄い力で締まってたのと
ハンドルがわずかに曲がってた（気のせいかも）
は気になった。

まぁ価格とパーツ構成から予想したよりはマシな品質かと。

>>31
どのへんの写真がほしい？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:36:11 ID:???

>>24
サンクス。変則スパスパはいいな。ＣＰいいし整備は良心的だな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 08:14:14 ID:ZjccKP2e

>>21

ひでーー
当然クレーム入れたよね？
これって返金モノだろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 11:51:35 ID:???

>>33
レポ乙。
S500を検討してる俺にも参考になった。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 12:04:20 ID:???

今年一年を総評してフレームランキング
AL&CB > HYPERDRIVE500 > ウィンブルドン > GTR4 > FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD > RD-703 > CALLE (135mm) > AUGSBURG （135mm）

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:25:09 ID:???

その1番は何をもって？
評判とか全く聞かないが・・

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:28:46 ID:???

>>38
販売されている数が少ないからな
乗り心地と重量とスピードは極上

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:44:45 ID:???

>>30
売り出し中のアイドルは気立てのいい生娘かもしれないけど、みんなに知られて人気が出てくれば
こなれたところもある代わりにすれっからしになってしまうのは仕方がないよ、タバコ吸ってたりｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 17:52:56 ID:???

>>39
乗ったことあるの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:03:27 ID:???

>>41
もちろんさ～
http://www.youtube.com/watch?v=jLeBrkc36IE

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:32:56 ID:???

２ちゃんに書き込んでそれだけアクセスが増えるのか
試してみたいものだなｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:35:32 ID:???

多分３万まで落とせば爆発すると思う

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:07:35 ID:???

AL&CBはカーボンバックというだけでもてはやされてる気がする

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:10:26 ID:???

何の話だ？？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:40:19 ID:???

AL&CBではなく他のカーボンバックに乗ったことあるけど
カーボンフォークよりも1段上の乗り心地がしたよ
新幹線のグリーン車に乗った気分

48 ：22：2010/12/24(金) 19:45:03 ID:???

S400で平地を50kmほど走ってきたのでインプレをば。
納車直後にスプロケ、サドル、ペダルは交換した以外は
ノーマルの仕様です。

＜良い点＞
・直進性良好
・横風でもふらつきにくい
・振動吸収性は良い
（ただしタイヤの指定圧が525kpaな点に注意）
・音が静か
　軽量ホイールでよくあるコォーという共鳴音が一切しない

＜悪い点＞
・重い
　高いロードバイクの羽の生えたような軽快さとは無縁
・ギアレシオも重い（フロント52-39T）
・7速
・貴重なステム両脇の空間がシフターに占領されてるのでサイコンとライトの位置は工夫が必要
・各部の締付トルクが異常に強い

3万弱の安物とはいえ愚直にスタンダードを追求したような設計思想に惚れました。
初心者はクロスなんか買うよりこれ買った方がいい。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:51:19 ID:???

>>48
S400よさそうだね
アートはしっかりしたものを売ろうとしていて好感が持てる
迷ってしまうな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:18:54 ID:???

>>48
クロモリは初めて？
慣れるに従って、重量感のあるものがしなやかに移動していく、独特の感覚が
味わえるようになるんじゃないかな
直進してシフトも決まるってことは、きちんと調整されて出荷されてるってことだろうな
締め付けトルク過大なのはともかく

51 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2010/12/24(金) 20:19:52 ID:???

別のA050搭載車だけど、
ライトとサイコンの取り付け場所はシムを噛ませてシフターを外にずらして確保してる。
エイドアームを付ける余裕も有り。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:21:11 ID:???

最近全体的な質も高そうなロードが５万以下で売っててびっくりするけど、
だいたいギアチェンジをヘッドパーツについてるレバーで行うタイプだったりしてがっかりする。
流行ってるのか？めちゃめんどうだろあれ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:17:07 ID:???

↑調べたらWレバーって言うらしいね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:23:10 ID:???

STIだけで1万以上するからじゃね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:35:55 ID:???

>>52
スポルティーフなんかだと普通だったけどな

流行りじゃなくて昔の変速方法

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:42:57 ID:???

>>32
それ俺だｗ
あんまり汚くないことに期待しつつ、ドキドキ

カレー屋で痛い目にあいかけて、今度はうまくいくといいなぁ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:07:42 ID:???

ほう、いくらだったんだ？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:59:16 ID:???

Ｗレバーはフォークを抜いての輪行するためのものだったからサイクリング用のランドナーやスポルティーフが多数派の
頃は標準だった。
山を登ることが多くなければ長距離ツーリングが快適そうだ。加速は鈍いが疲れにくくていいな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 00:16:51 ID:???

>>57
32500＋送料2000円ですた
まだ届いてはいない

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 00:27:54 ID:???

>>58
初耳だよそれ、俺の古いロードもWレバーだけどこれも輪行用？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 00:40:07 ID:???

w レバーフォーク抜き　でぐぐってごらん。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 00:41:14 ID:???

>>59
安！

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:03:21 ID:???

>>61
ｗレバーがフォーク抜きやすいのはわかったけどｗレバーは本当に輪行目的で生まれた物なのかい？
だったら輪行なんかしない昔のロードはwレバーじゃなくて何使ってたの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:23:51 ID:???

>>63
やっぱりWレバー

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:27:21 ID:???

輪行用に生まれたのかは知らないが日本でドロップハンドルが普及し始めた当初は輪行に向いているｗレバーと言われて一気に普及した。
その後高校生の通学用までスポルティーフが普通になった。（自分はこの世代）その頃は輪行機能が標準のように付いていたが
使ってる人は少なかった。だから輪行しないロードもｗレバーだった。

古い方式は、いくつかあるが、ロッド式：手に持った先端がかぎ状になった金属棒（普段はフレームについている）で直接チェーンを
引っかけて変速とかがあった。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:37:11 ID:???

もっともらしいこと言うなよ、知らない奴が信じちゃうだろｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 02:08:54 ID:???

>>37
ただ、FASTBACKはカーボンフォークのように乗り心地いがよいとおもうけどな
俺の個人的主観だが

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 03:23:28 ID:???

ファストバックよりいいのは全部カーボンフォーク装備済みだけどな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 03:35:10 ID:???

>>52
細かいとこだけどヘッドセットのところということはWレバーのコラムマウントのことかな？
ありゃもともとダウンチューブにあるのが標準のWレバーをより手元に、って発想だよ。
同様な発想でトップチューブに持ってくるのもあるし、バーコンやコマンドシフターなんかはその進化形。

コラムマウントは当然フォーク抜き輪行には向かないが、そのフォーク抜き輪行自体も
よりコンパクトに収納したいってだけだし、輪行のためにWレバーが生まれたわけじゃない。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 04:02:27 ID:???

>>68
アルミだけどカーボンフォーク並みの乗り心地で
カーボンよりも寿命は長いけどな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 09:40:53 ID:???

どうせフォークの寿命なんてもともとフレームより短いんだしどうでもいいや

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:41:16 ID:???

>>67 >>70
必死でいいねえ
冬休みか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:52:31 ID:???

>>72
冬休みだよ！
いろいろ乗ってやっと小遣い貯めて買った
文句あるか！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:42:06 ID:???

ファステストバック最高！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:01:45 ID:???

>>74
同士よ！
ダボ穴も付いているしね ^^

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:58:49 ID:???

手淫工作員がいるな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:09:53 ID:???

買えよお前ら
ttp://crd.auctions.yahoo.co.jp/O=1/I=alert000/*http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90208777

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:26:48 ID:???

>>77
多分GTR4外しだが、>>1に抵触だな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:22:09 ID:???

じゃあ俺が買う

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:58:42 ID:???

俺も俺も！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:59:50 ID:???

今頃やたらアクセスは増えるけどWリストが入らない状態なんだろうなｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:10:37 ID:???

あんな大柄なアナトミックが合う日本人はそういない

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:25:12 ID:???

そこで俺の出番か

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 07:21:58 ID:???

こいつも夜露死苦
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58171216
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99576827

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 08:41:50 ID:???

>>77-84
>>1

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 09:56:02 ID:???

>>85

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 09:56:41 ID:???

>>84
>>1

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:41:38 ID:???

GIANT 2010 SCR2が安すぎワロタ
GIANTテールライトとグローブ付きで37800円

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 17:48:12 ID:???

>>88
どこで？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:46:28 ID:???

>>89
東急ハンズ(行ったのは池袋)
DEFY3も45800円くらいだった
5万以下スレだと、かなりお買い得だと思う
SCR2をたまに帰る実家に置いておく事にした
ショップとかのサポート無いけど、まぁ乗りつぶすさ

ちなみに送料は2000円しないくらいね
まぁ良いんじゃ無いかね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:59:48 ID:???

>>90
冗談だろ？
そんなに安いはずねぇ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:21:13 ID:???

>>91
いいや、マジだ
気になるなら早めに行けよ

見難いと思うけど
http://imepita.jp/20101226/767230

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:33:47 ID:???

DEFY3も入ってくるのか
でも即完売だろうな…

出張で30まで東京に戻れないのが辛いorz

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:35:32 ID:???

SCR2は去年で絶版だからな。年末セールで在庫車一掃のために半額ってことなんだろう。
最近はGTR４が3.5万であるってんだから別に不思議でもないのが羨ましいよｗ

俺が買った去年辺りまでと比べたら、セールではビックリするくらい安いのが当たり前になってるわ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:38:02 ID:???

ってDEFYも45%offか、すごいねぇ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:00:15 ID:???

>>93
リア充ばかりでしょべぇチャリをオシャレだって見てたから大丈夫だろきっと

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:03:50 ID:???

なんでオサレどもは変なチャリが好きなんだろうな。
JK彼女に蛇買ったら拒否されたから
FUJIのフェザーあげた。
変なピストバイクが欲しいとか言ってたけどFUJIにしたのは最後の良心。
シングルで苦しめゴミめ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:28:23 ID:???

蛇と彼女は引き取ってやるよｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:12:29 ID:???

ハンドル幅切り詰めたピストとか走ってるねー

あそこまでデザインを意識できるのも楽しそうだけどね。俺もタイヤにライトつけてるし

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:16:31 ID:???

ジャンキーな彼女にしてはヘビドン拒否するまともな感覚も残ってるんだな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:33:58 ID:???

蛇丼ディスるのはやめて／

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:40:40 ID:???

なんで蛇丼が気持ち悪く感じるか分かった
蛇→ヘビのような性格→ハゲを連想させるからなんだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:45:18 ID:???

蛇丼の性能が極上なのは間違いない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:51:06 ID:???

これを使えばいいだけだ
http://fujifeather.blogspot.com/2010/05/blog-post_12.html

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:56:12 ID:???

http://imepita.jp/20101226/860840
これなら読めるだろ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:56:54 ID:???

ジャパニーズコリアンの彼女にも拒否られるヘビドンｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:57:30 ID:???

だれか緑蛇にそれやるって言ってたな、他のスレだったかな？
写真うｐ待ってるよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:58:24 ID:???

最初の写真で十分分かったけどな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:03:11 ID:???

>>108
そうか、まぁいいか

SCR2は青の430(155～170)
DEFY3はピンクと青の465(165～180)

他の店舗知らないが、マジでお買い得で衝動買いだぜ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:08:30 ID:jwcxTYSh

>>105
サイクハカバ

サイクハカバ

細工はカバ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:13:42 ID:???

小人サイズいらんし、デフィはもう少しポンが下がれば同じくらいで宇井剛から買えるしな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:15:31 ID:???

>>111
Defy4は鉄フォークだし今は送料が1万以上取られるからちょっと下がったぐらいじゃ無理。

ちょっと前は完成車の送料も安かったんだけどな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:19:09 ID:???

>>112
今でも5万5千円くらいだろ。もう少し行けば5万くらいで好きなサイズが買える。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:27:01 ID:???

正直いらん。SCR2でサイズがあればと思ったけど、そんなにうまい話じゃなかったなｗ
Defyにしても、GTR4が送込み50000円で買える時だからなあ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:29:24 ID:???

デファイ3とGTR4ってどっちのが良いのん？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:40:04 ID:???

性格が違うけど、どう見てもGTR4のほうが↑
つかジャイ好きの俺でも、あらためてデファーイ4のスペックみると、定価は高すぎと思う。
定価から1割2割程度の値引きじゃとても買う気にならん。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 08:15:09 ID:???

>>105
ハンズ店員の字が汚ねーなw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:39:00 ID:???

>>114
どこでGTR4買える？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:06:25 ID:???

>>118
ヤフオク

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:29:57 ID:???

GTR4、５万切ってくれえ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:26:36 ID:???

なんか今年は小人サイズばかり残ってるな
ttp://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/cen-hyperdrive500-sale/

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:28:44 ID:???

>>121
>>1

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:13:35 ID:???

>>121
もまい禿か？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:13:37 ID:???

>>121
売り切れたorz

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:47:20 ID:???

>>121
センチュリオンじゃないか！
狙っていたのに！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:49:05 ID:???

>>123-125
>>1

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:51:22 ID:???

>>125
見たときには白黒のみ残ってたよ。
サイズが小さすぎて見送ったけど。
41kだったらサイズさえ合えば速攻ポチってたよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:54:40 ID:???

蛇の次はこれかよｗ
死んでよし

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:51:31 ID:???

>>120
秋ごろは2010を45000円以下で落とせたよ。即決でも46000円くらいじゃなかった？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:23:41 ID:???

結局禿の自演スレまで落ちてしまったスレ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:09:42 ID:???

>>105
ヘタクソな字だな。
防犯が阿犯に見える。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:39:10 ID:???

売れ残ってるから買えやコラ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-box/schwinn-cla7-sale2.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:59:05 ID:???

これ写真じゃなくて絵だろ、買ってほしかったらせめて写真持ってこい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 01:46:35 ID:???

>>130
昔つるピカハゲ丸という漫画があってだな･･･

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 09:32:40 ID:???

>>132 バッタかよｗｗｗｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:57:46 ID:???

>>135
バッタいうな！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:41:25 ID:???

飛蝗

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:51:23 ID:???

しかし、これから本格的なシーズンが始まるな
汗をかかなくてスピード重視のトレーニングができるよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 15:54:59 ID:???

ヘタレな俺はローラー台の季節だわ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:40:27 ID:???

ハイドラ500とGTR4だったらどっちがいいと思われます？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:59:36 ID:???

>>140
詳細写真を見る限り圧倒的にハイドラだろうね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:49:44 ID:???

>>141
なぜ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:59:34 ID:???

んじゃハイドラとSCRとデファイのフレームなら?

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:08:36 ID:???

HYPERDRIVE 500 = 1000 ≒ SCR >>> DEFY

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:15:26 ID:???

SCR>>>DEFY って・・・

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:16:15 ID:???

エリカ様の旦那みたいな名前だな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:44:11 ID:???

>>140
ハイドラ500はノーマルクランクじゃないの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:52:04 ID:???

売れないと大変なんだよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:57:47 ID:???

>>148
件の店は売り切れてるから関係ないだろうよ、ハイドラ信者自体は前からいるし>>144っていうアホっぷりだから。
よく出るのが「上位機種と同じフレームだからいいものだ。」だけど他社と比べて「圧倒的に」いい、という根拠にはならん。

悪いとは決して言わないしそこそこいいものだとは思うよ。ただどっちが良いかは俺も乗り比べたことないから言えないわ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:01:26 ID:???

というかSCRとかDEFYとかなんで型番書かないんだ？
理由はわかるよエスパーか自作自演だからだろう？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:21:36 ID:???

>>147
今はクランクの話をしているんじゃなくて
フレームの話をしているんじゃないか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:25:48 ID:???

>>151
>>140の時点ではそうではないように読めるが

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:27:31 ID:???

>>144の時点でフレームの話に切り替わってるからだな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:00:47 ID:???

結局これって正しいの？
AL&CB > HYPERDRIVE500 > ウィンブルドン > GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD >
RD-703 > CALLE > AUGSBURG

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:20:01 ID:???

ハイドラ≒ウィンブルドン≒GTR4ってならまぁそんなもんかな、と思うよ。
つか複数車種乗り比べた人なんていないわけで、基本的にはカタログスペックでしか評価なんてできんし。

あとはアルミパイプがバテッドだったりハイドロフォームであったり、設計がよければ良いフレームの可能性はある。
そういう意味でAL&CBとその次の3車種との評価は変わるかもしれんが、乗り比べた人がいるとは思えない。

AL&CBのメイン三角の素性とかがもう少しわかればいいんだけどねえ
フレーム代と考えると中華カーボンが視野に入ってくるから、すでに1台安ロード持ってる者としては選ぶ価値が…

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 07:20:45 ID:???

AL&CBを試乗させてくれるところはないんだろうか？

157 ：140：2010/12/29(水) 08:35:31 ID:???

なんか変なこと聞いてごめん。
値段抜きにして総合的に見てお前ら的にどっちがお勧めか
聞きたかったんだ。許してや。忘れてくれ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:35:09 ID:???

>>150
5万以下スレってことを考えるとSCR2とDEFY3ってことくらい分かるだろ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:49:39 ID:???

DEFY4なんてのも…

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:36:00 ID:???

>>158
>>159
禿同
俺はてっきりDEFY4かと思ったぜ

AL&CBはコンポとホイールを最低限にしてフレームに全力を傾けている
それにフレームのメーカーは不明だが安藤が悪いチョイスをするとも思えない
乗ったことのある人の数件のレポだと非常に良いらしい

HYPERDRIVE500は上位のものと同じフレームでメーカーもドイツのセンチュリオン
30年の歴史優秀なとドイツの技術が注ぎ込まれている

ウィンブルドンはもともと定価は14万円のもの
コンポ105、ホイールも非常に良いがそれに合わせてフレームも
チョイスされていて良いらしい

GTR4は良いとは思う
ただ、この3車種と比較すると格下になる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:10:32 ID:???

どれも同じようなもんだから好みで選べばいいじゃんか

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:59:35 ID:???

>>158-160
>>143でフレーム比較の話をしてるのに型番いるか？ハイドラもSCRもDEFYも基本的にはシリーズで同一フレームだろ？

で、俺はセンチュリオン乗ったことない上で書くけど、ハイドラは上位モデルになるほど微妙だと思うんだ。
「上位フレームと同じだから良い」じゃなくて「下位フレームを流用してるだけ」で、正直パーツ構成と値段を考えるとフレームに金掛けてるとは思えない。

あとAL&CBについての評価もアルミ部分の設計と素材次第ではフルアルミのほうがむしろいいかもしれんしね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:33:15 ID:???

ジオメトリーはともかくデファイの素材は悪くないんだよな
TCRと同じじゃなかったっけ

SCRのはエスケープと同じ素材だしな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:40:10 ID:???

>>162
シリーズでおんなじフレームのわけねーだろ
AL&CBの乗り味よりもフルアルミの方が良いというのは無理がある

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:40:25 ID:???

カーボンの質にもよるだろ

カーボンバックなら良い訳ではないんじゃないか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:46:04 ID:???

デファイ、SCR、ハイドラってシリーズ内だとフレーム、フォーク同じだろ

デファイ4だけスチールフォークらしいけど

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:48:32 ID:???

>>164
そうするとハイドラの「上位フレームと同じ云々」という主張に矛盾が生じるね。
それに乗り味だけならカーボンバックがいいかもだが、性能と良いフレームかどうかとは別問題。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:59:31 ID:???

分かりにくいからウィンブルドンと比べていってよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:09:59 ID:???

勝ち組は黙ってろ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:28:18 ID:???

>>169
ウィンブルドンは勝ち組扱いか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 05:30:23 ID:???

結局壊れなくて軽けりゃいいんだよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 07:10:47 ID:???

>>170
ダブルバテッドチューブ採用だけじゃなくリア三角もハイドロフォームでベントシートステー採用だから
素材単位で見ればHYPERDRIVEよりも上。本当に素材だけなら蛇＞GTR4≒HYPERDRIVE と言ってもいいくらい
ただし設計が謎なのでフレームにしたときの性能は人柱でインプレしてくれた人にしか分からん

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:42:03 ID:???

>>172
つまりこういうことか？
AL&CB > ウィンブルドン > HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD >
RD-703 > CALLE > AUGSBURG

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:49:54 ID:???

>>171
お前の頭、壊れてるよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:44:01 ID:???

>>173
ウィンブルドン ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 ということ

個人的にはHYPERDRIVEのフレームよりGTR4の方が上かもと思ってるけど、そんなの乗り比べた人しか分からん。
中身はGTRがKinesisでセンチュリオンはMeridaだっけ？どっちもフレームビルダーとしてはそれなりのとこだで
使ってるパイプはGTR4の方が凝ってる、ってだけだけどな。センチュリオンの設計が素晴らしいならそうなんだろう。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:06:00 ID:???

MERIDAは知ってたけどKinesisは知らなかった
有名なの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:19:57 ID:???

かなり有名

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:28:20 ID:???

>>175
じゃあこれで
AL&CB >
ウィンブルドン ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD >
RD-703 > CALLE > AUGSBURG

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 01:10:24 ID:???

AL&CBって初ロードにお勧め？
というかあれレース向きツーリング向き？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 01:58:08 ID:???

>>179
カーボン部分が大きいからね～
レーシング向きかな？
俺も身長が高ければAL&CBにしたいんだけどね～

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 02:43:25 ID:???

それよりもこれ安くないか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99698207

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:42:51 ID:???

転売厨だな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:56:31 ID:???

>>180
公式の画像を倍にするとちょうど1ピクセルが大体1mmに相当する位になるんだね
それで有効トップ長をみると540~545mmほどあるようだから170cmの俺にはちょいデカめになるな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:50:15 ID:???

>>179
初ロードだったら、フレームはアルミにしとくのが無難だとは思うけど、
でも気に入ったのを買うのが一番大事な気がする

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:57:52 ID:AzirQ3gD

さむいを通り越して痛い・・・・・
シーズンオフだなー・・・

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:02:45 ID:???

>>181
なぜそれが前回 23,400円で落札されたのかが不思議だ。
1枚目の写真だけ見てフォーク無しと思われたのだろうか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:05:40 ID:???

つか、不要になって出品するのは勝手だけど写真くらい自分で撮れよなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:26:44 ID:???

>>183
そうそう
多分身長173cmぐらいが適正かな
175cmあればちょっと小さめな感じでいいかもしれない

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:26:36 ID:???

>>181
売りに出すホントの理由を知られたくない奴ほど長々と理由を書く
ほかにもこいつ文章読んでると詐欺師の才能があると思う

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:14:49 ID:???

これを買えってばよ！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73494840

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:29:13 ID:???

ウヒャウヒャ！これ欲しいなぁ高いけど～

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:41:21 ID:???

このスレ的にはこいつも仲間なのかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kcs-shop/brezza.html

修理で持ち込まれてきてクランクシャフトががたついてるからBB交換かなと思ったら
ママチャリと同じカップアンドコーン方式（セレーションはシマノのスポーツ系と同じ）だったw
シマノのNJS認定デュラBBもカップアンドコーンだけど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:57:49 ID:???

2×7って…

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:52:07 ID:???

>>192
それは3万円スレじゃないか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 02:09:37 ID:???

AL&CBの重量ってどのサイトに乗ってるんだ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 02:29:08 ID:???

某サイト行けばいいだろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 05:50:46 ID:???

某サイトってなんの暗号だよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 06:06:10 ID:???

>>195
定期的にこの質問が来るな
誰かテンプレートに入れろｗ

199 ：【凶】【1480円】：2011/01/01(土) 14:14:27 ID:???

今年も素敵なロードがでるといいですね。

200 ：【凶】　【66円】：2011/01/01(土) 14:25:02 ID:???

おまいらあけおめ

>>198
久しぶりに見に行ったら凄いことになってるなｗ
制作中のが完成したら5万スレで話題になった車種はほぼ網羅することになるぞ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:29:34 ID:???

そのサイトを教えてくれないか？

202 ：【小吉】【1796円】：2011/01/01(土) 19:34:28 ID:???

ググレカス

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:41:30 ID:???

http://cycl.aeug.net/

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:00:20 ID:???

激しく乙

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:08:19 ID:???

エゥーゴ乙

206 ：!omikuji !dama ：2011/01/02(日) 02:42:31 ID:???

文字化け乙

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 12:15:26 ID:???

元旦ボケ乙

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 12:51:37 ID:???

正月太り乙

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:33:12 ID:???

いろいろあるみたいだけど何買えばいいの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:55:05 ID:???

低脳乙

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:02:36 ID:???

一番良いのが欲しいけどどれかな？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:20:44 ID:???

>>211
AL&CBじゃねぇ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:34:54 ID:???

露骨ｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:46:12 ID:???

>>213
まあ、俺が乗ってるからだけどｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:47:08 ID:???

>>214
うｐしてくれｗ
買ったってブログはあるが更新されてないし、購入者は貴重だ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 18:58:07 ID:???

>>215
わかった、
今実家だから正月空けて家に戻ったらうｐするよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 04:04:59 ID:???

今年は何の車種が話題になる？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:16:31 ID:???

wiggleでGIANT DEFY4買った人居ないの？
居たらうｐよろしく

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 15:06:22 ID:???

>>218
それも欲しかったけど俺が買おうと思ったときには
送料が1万ぐらいして買う気がうせた

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 15:23:32 ID:???

ちょっと気温がマイナスになったぐらいで寒いとか言ってんじゃねぇーよ
http://icebiking.yukishigure.com/nihongo/introduction.html
http://icebiking.yukishigure.com/nihongo/reports.html

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:57:17 ID:???

一般車と一緒に走るのはお互い気を使うから、たまにはクローズドで
ヒルクライムレース&ダウンヒルレースとかやると楽しそうだな
薄着だからリタイヤすると死ぬかもなｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:26:27 ID:???

>>220
十勝岳 4、標高1280m、-23℃、距離25kmの過酷なトレーニングだな
並みの装備では遭難するレベル

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:02:10 ID:???

http://www.wimbledon-bicycle.com/bicycle/serviceace.htm
俺たちの蛇はもうかえってこないのか・・・

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 00:02:08 ID:???

蛇フレーム自体に魅力を感じたのなら他のラインナップを買うといい、BOX以外でもけっこう値下げされてるほうだ
よせばいいのにクロスからツーリングからみんなあの湾曲蛇フレームだ
かわいいフロントバッグが付属してもサスやディスクブレーキが装備されても蛇フレームだ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 00:05:58 ID:???

>>223
ほれ
http://tennis365.net/products/detail.php?product_id=12703

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:06:55 ID:???

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e110908117

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 20:19:34 ID:???

禿BOXは「Winning Shot」と「Smash700」をもう一度売れや！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:32:46 ID:???

最近は半端な自転車乗りが自転車乗ってないから
道がすいてていいな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:48:54 ID:???

まあヘビドンが突進してきたら、たいていのやつは道を開けるわな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 05:13:08 ID:???

>>181
値段上がらなかったから再出品してやがるな。やっぱ転売目的のきたねー野郎だったｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 06:50:52 ID:???

>>230
なんかこの出品つるつるしてるね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:25:25 ID:???

年末にヤフオクで買った中古ＧＴＲ届いた！
バルブナットがついてないのは仕様？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138214172
何気にスプロケットが１０枚（シマノ）だったりしてうれしい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:35:06 ID:???

一瞬フルアルテグラかと思っちゃった。でもこの値段で10速ならいい買い物かと。
バルブナットはあえて付けない人もいるよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:44:20 ID:???

いいんでない？チェーンリングも変えてあるようだし。ブレーキとホイール&タイヤが貧弱だから
後2万出して105キャリパーにR500ホイールとタイヤ交換するといい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 20:15:38 ID:???

>>232
おめ
同じ年式のGTR4に乗ってる
俺もブレーキは結局105キャリパーに交換。
シューだけ即アルテに換えてたけど、キャリパーのたわみが結構ひどくて
効きにも影響してたので。
あとはアメリカンな大柄ハンドルもFSAのコンパクトに換えた。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 21:25:05 ID:???

レスあざーす
>>233
別に異常ではないのか　安心しました
フロントDが105です。

>>234
やっぱブレーキとホイルがダメダメですよねー
ブレーキシューはアルテ（相当ゴム減ってる）だから、効き具合見て考えます

>>235
おう同士っ
ボントレガーのハンドルは純正なんだろか・・・（正直、先っちょのBがあまりにあんまりでｗ）

ちっとハンドル取り付けてきます！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 23:08:55 ID:???

>>236
トレックグループ以外のブランドがボントレガー標準採用はないだろう

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:47:12 ID:???

SL-A050ってフロントトリプルに使える？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:14:43 ID:???

>>238
便乗質問でA050って後ろ8速で使える？

240 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/01/08(土) 22:26:11 ID:???

>>239
インデックスは7段分しか無いけれど、ワイヤの引き量は8速のと同じ。
8速のうち上下どちらか1速を使わなければ残りの7速を使うことができる。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:59:20 ID:???

さらに便乗なんだけど、SL-A050みたいなやつで８速のシフターってない？？

242 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/01/08(土) 23:22:41 ID:???

dixnaのレバーコラムマウントにWレバーを付けるのが近いんじゃないかな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 23:52:59 ID:???

結局ST2300が一番コストパフォーマンスが高い

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:13:15 ID:???

>>238
使える、フリクションなんで引き量が足りればFDも選ばない。

>>239
使える、インデックスは7sまでしか無いように見えるが、実は1sを超えて
0sに相当する位置近くまで引ける、ここを1速に合わせればなんとか8s
を使える。
または左右を入れ替えて、フリクションな左をリアに使えば、8sだろうが
9s10sだろうが引ける。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:28:12 ID:???

密かにスゲェなA050・・・

246 ：241：2011/01/09(日) 00:36:23 ID:???

>>244
＞実は1sを超えて0sに相当する位置近くまで引ける
まじですか？？安いし購入して８速でチャレンジしてみます。相性とか、操作とかダメだったら勉強ってことにします。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:50:11 ID:???

>>245
それでいて、左右で1000円ちょい、勿論シフトケーブル付きで
左のみだがアジャスターまで付いてるぞ！
ただ、動作が堅くて正直操作性はイマイチだけどね。

>>246
多少相性が有るみたいで、ダメな時はダメみたいだけど、成功事例
も多いよ。
最悪左右入れ替えなら、リアはまず間違いなく使える、右をフロントに
使うのも、ダブルならまず問題無い、トリプルなら調整次第だけど、
多分なんとかなると思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 03:36:32 ID:???

>>246
引きが足りなそうなら金属のベース部分かシフターをヤスリで削ってやりゃいいよ。
SISと書かれたとこがシールになってるから剥がしたら分解できるし、分解せずとも実物見れば仕組みもすぐ分かる。

1速の下に0速をつくるような感じ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:39:12 ID:???

ＧＴっぽい形の安そうなフラットバーロード見かけたんですが
どこのメーカーのだろう・・

シートステーがＧＴみたくシートチューブと交差してたのですが

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 02:09:36 ID:???

安自転車のブローウォカティオもトリプルトライアングルだっけ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 04:47:02 ID:???

>>250
この53禿豚野郎は黙ってろ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 04:54:37 ID:???

前ふり？が笑える

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:01:35 ID:???

2011-01-06 20:20:41
デジカメ修理

2011-01-06 20:31:13
ニューシューズ！

2011-01-06 20:51:23
ピナレロFP1出品！

http://ameblo.jp/okuiokuy/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 16:13:15 ID:???

>>253
>>1

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 08:34:18 ID:???

最近寒くなってきたので乗る数が減ってきたね～
1月2月は
メンテナンス
チューンナップ
サブバイクの組み立て
とかしたいんだけどお勧めのものってある？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 08:40:20 ID:???

蛇丼フレームを買い逃したみなさん、これが5万円以下になるのを待ちましょうｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n96284984

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 08:49:52 ID:???

>>256
蛇のほうが性能断然いいし･･･
出品者乙としか言えん

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 08:56:33 ID:???

高性能っすかｗ

>> フレームはいらないので、カーボンフォークだけ取り外して送ってもらうことはできませんか？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w57675305

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 09:49:58 ID:???

今年もよくレス番が飛ぶのう

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 10:20:21 ID:???

というか2x8だろう？
2300っぽいし･･･
それが5万になったとしても買わないな
3万ぐらいになったら買ってもいいが

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 22:26:52 ID:???

>>256
いくらパナソニックとはいえオーダーパナモリとは別物だし、あんまりねぇ・・・

下弦のトップチューブといやファニーバイクでよく見たな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 23:27:55 ID:???

やっぱり５万円スレでの一番はAL&CB　なの？？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 23:37:30 ID:???

>>262
レポ見たこともないｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:08:04 ID:???

>>263
スペックのカーボンフォーク・バックだけが一人歩きしてるよな。
オシャレバイクだと思ってカーボンなのしらずにＴＷＤかった俺ちょい涙目ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 02:11:16 ID:???

>>263
というかAL&CBのレポートなら何度も上がってるだろ
通常売価だとAL&CBが最強だ
というかこの通りだろ
>>178
AL&CB >
ウィンブルドン ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD >
RD-703 > CALLE > AUGSBURG

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 02:28:56 ID:???

見たことも
ないけどレヴューは
完璧だ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 03:19:30 ID:???

>>265
レポ観たことないなぁ、あったっけ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 03:41:01 ID:???

>>267
どういうレポが欲しいんだよ
前スレで出ているよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 03:46:35 ID:???

>>268
個人的には2.5万円で買える1200gのアルミフレームとAL＆CBだとどうかなー、ってね
乗り心地はカーボンバックの方がいいのだろうけど、メインフレームがどうなんだろう、と思ったり

まぁこんなの乗り比べた人いるわけないんで、どうしようもないっちゃないんだけどさ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 04:13:22 ID:???

>>269
つまりTNIと比べてどうかといいたいのか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 06:45:59 ID:???

AL&CB厨の連投ワロタ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 06:53:31 ID:???

>>269
俺はその2.5万円のフレームが気になるぜ
どんなやつなんだぜ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 11:36:49 ID:???

>>269
CAAD10ですらフレーム重量1,130gなのに・・・？
2.5万で1200gならとりあえず即買いだから是非教えて。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 11:42:36 ID:???

ＴＮＩのフレームのことなら1520ｇの間違いだと思うが

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 12:33:35 ID:???

アルミサッシでフレーム自作すれば軽くて安価だよね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 12:33:36 ID:???

フレームの500g差＝タイヤ＋チューブ＋リムの50g差らしい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 23:51:29 ID:???

>>268
どこ？　みつけらんない。

278 ：269：2011/01/13(木) 00:12:19 ID:???

>>272-273
ほい　AL＆CBと同じくちょい大きめだと1200g、PRO-LITEのOEMだそうだ。
ttp://cgi.ebay.com/Pro-Lite-Cuneo-Road-Bike-7046-Alloy-EOS-Frame-New-52-5-/110630998238

インプレもいくつかあるが軽いのは確からしい
ttp://knock223.blog107.fc2.com/blog-category-6.html
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/pro-lite-cuneo-.html

まぁこの値段だと中華カーボンと迷う価格ではあるんだが。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:03:49 ID:???

>>278
さんくす
しかしガイツーか・・・
送料無料なら試してみるかな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:35:45 ID:???

>>279
一応ヤフオクにもあるみたいよ、送料やサイズによってはちょい高めだけど。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b107638182

それでも3万円台と思うとなかなかすごいとは思う。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 15:00:33 ID:???

Pro-LiteのHP見たらサイズ48.5は1048gｗ

オッサンマーク嫌だからEOSじゃなくCUNEOにしたよ。
欲しいサイズと色でCRCから送料込み2.6万のポチったらその直後に取り扱い中止になった。
はたして買えてるのか・・・

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 18:35:35 ID:???

>>281
おっと、本家で安いのあったのか、ちょっと残念だｗ　
取扱中止はSHOP SOILEDだから展示品で現品限りなんだと思うけど、いい買い物したな！
普通の新品でもあともう少し買い足せば送料無料だし、こっちのほうがいいかもしれんね。

スレチ気味だが届いたらちょっとレポ見たい

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 19:08:07 ID:???

>>282
禿のにおいがするな･･･

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 19:43:38 ID:???

海外通販の有名どころでなぜ禿？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 20:16:13 ID:???

禿げは転売の禿だぜ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 00:28:19 ID:???

そう言われると確かに禿の可能性もそこそこあるな。違ってたらスマンが。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:48:56 ID:???

これを改造すればいいじゃん
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/htf-420-out-sale.html

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:09:51 ID:???

転売は無理だろ
今すでにヤフオクで3万台で売ってるモノを・・・
利益がフレーム1個につき1000円くらいなら売れるだろうが商売にならんわw

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:55:26 ID:???

>>283-286 >>288
>>1

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 20:36:22 ID:???

エウーゴさんよ、Wレバー台座までバラ売りするのはイカんでしょ。
フレーム買ってもアウター受け付けられないじゃんｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132128348
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73990454

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 01:02:54 ID:???

>>290
そもそも使う人がWレバーで使うかどうかわからないんだから
確かあったと探してみたら時間かかった
http://ameblo.jp/yumzk/entry-10695134941.html

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 01:31:02 ID:???

>>291
台座が残ってないとアウター受けも付けられないってことが言いたいのでは？
まあ一緒に落札するかバンド式のWレバーを使うかやりようはいくらでもあるし、どうでもいいけどさｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 01:44:22 ID:???

ダウンチューブに大穴あいたフレームを断わりなしに売るなよってことだろ
写真でも全然判別付かないし

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:23:00 ID:???

>>293
そういうことなら、同意。
>>291
エウーゴさんのホムペの重量評価データは助かってます感謝

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 20:50:10 ID:???

身長172でトップ長540ｍｍステム100ｍｍて
妥当ですか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 00:23:17 ID:???

勿論人によるけど、キッチリ骨盤立ててポジション出てるヤツ
なら、そんなもんじゃないかな？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 02:06:42 ID:???

>>295
明らかデカすぎ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 02:16:17 ID:???

>>295
トップ500ｍ　ステム90ｍでいいとおもわれ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 07:42:23 ID:???

コストコ大好きw
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138954720

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 07:45:44 ID:???

>>299
>> ※写真のベル、ボトルゲージ、サイクルコンピュータ、LEDライト、ペダルは付属しません。

こいつ、写真を撮るときに必ず付けてるよな。何のこだわりがあるのか知らんがｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 07:49:17 ID:???

ほんとだｗ FP1にベルｗ

※写真のベル、ボトルゲージ、サイクルコンピュータ、LEDライト、ペダルは付属しません。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144185027

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 08:19:02 ID:???

問い合わせの需要があるんじゃない？

オクとは別料金で付けるとか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 08:29:26 ID:???

>>299-302
>>1

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 08:31:44 ID:???

>>303
すまぬ、ヤフオクのスレと勘違いして安易にレスしてしまった

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 09:29:00 ID:???

>>298
それはそれで小さすぎないか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 09:44:33 ID:???

2011-01-13 22:28:06
携帯の電池パック交換

2011-01-13 21:33:18
クリートカバー

http://ameblo.jp/okuiokuy/

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 15:44:39 ID:???

>>290
というか台座が入札されてるじゃん
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132128348

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 17:08:02 ID:???

aeolusのEOSってたまに話題になってるけど、新品パーツつかって5万以下で組もうとしたら、どういう構成がいいんだろう。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 18:08:00 ID:???

>>308
残念ながらフォークも付いてない本当のフレーム売りだから、新品パーツで5万ではまずまともな構成にできんよ。
ヤフオクや海外通販のセール品をタイミングよく活用してもどうかねぇ　結局は中華カーボンと同じ値段なわけだし。

ただ10万以上掛けてやっても全然惜しくないフレーム重量ではある。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 23:51:28 ID:???

SCR2はどうなのよ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 00:28:05 ID:???

>>310
どうっていわれても･･･
いいとしかいえん

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 00:29:01 ID:???

>>311
5万以下だったら買い？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 00:50:29 ID:???

5万ジャストだとスペック的に突出したものもないけど、GIANTというブランドを評価すれば十分買い。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 11:09:49 ID:???

2011-01-16 17:59:34
寒くて自転車に乗れない

http://ameblo.jp/okuiokuy/

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 13:07:12 ID:???

プローウォカティオで蛇丼買ったら、楽天シルベストサイクルのメールマガジンが勝手に登録されて
スパム送ってきやがった、プローウォカティオも楽天もシルベストも最悪だな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 13:14:06 ID:???

>>315
なにかったの？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 13:29:39 ID:???

買ったのは蛇丼青、訂正しておくとプローウォカティオは潔白だわ
プローウォカティオで購入した実績をもとに俺の個人情報を楽天が
他の関連が深そうなショップに売り込んで、シルベストがそれを買ったんだな
だいぶ前に問題になってたからとっくにやめたかと思ったけど
やっぱり楽天なんかで買い物するもんじゃねえな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:44:31 ID:???

買う時にメール購読のチェック外してないんじゃ・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 16:11:59 ID:???

シルベストから物を購入したことはない、でもメルマガにチェックが入っていた
おかしいだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 16:45:20 ID:???

メールフィルターではじけばいいだけじゃん
実害あるわけじゃあるまいし

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 19:39:13 ID:???

お前には、何言っても無駄だな..

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 19:45:19 ID:???

今時、ゴミメルマガごときに腹たつなら、ネットで買わない方がいい
設定でゴミ箱行きにすればいいだけのこと

俺のゴミ箱（迷惑メール）なんて1分おきに24時間どこからか来てるw
ほとんど楽天がらみだ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 21:12:00 ID:???

楽天が最大のスパム発信サイトだからな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 22:28:33 ID:???

作ったばかりのIDでヤフオクの安工具買ったら
即スパムがくるようになりますた。出会い系サイトの

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 22:37:45 ID:???

シルベストは出会い系並みということか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 07:01:11 ID:???

>>325
シルベストってここのことか？
どうも禿のにおいがする
俺の禿レーダーがそう言っているんだが
http://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/shop.htm

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 21:54:09 ID:???

今はクロスバイクに乗っています
今は寒いので乗りませんが、1月～2月に整備から覚えたいのだけど
お勧めは何でしょうか？
一番の目的は整備を覚えられるのが良いです
身長162cm、体重50kgです

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 21:57:32 ID:???

>>327
持ってるクロスバイクを自分でオーバーホールするのがいいと思います

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 22:12:24 ID:???

整備に向いたロードってなんなんだよｗ
ディスクブレーキとかか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 22:18:20 ID:???

クロスバイク整備できるようになったらもう大丈夫だろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 16:58:58 ID:???

>>327
GTR4はXSでも無理だな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 21:44:00 ID:4GtmFC3q

>>327
今は寒いので乗りませんが、1月～2月に整備から覚えたいのだけど
お勧めは何でしょうか？
一番の目的は整備を覚えられるのが良いです

絶対日本人じゃないだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 00:42:37 ID:???

ｶﾚｰじゃね？
整備しないとまともに乗れやしないｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 07:07:40 ID:???

>>327
中華カーボンで一から作り上げろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:13:13 ID:???

>>265
本当にそうかな？
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=1481

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 22:06:15 ID:VcU0akaC

123

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 16:22:04 ID:???

2011-01-23 14:25:15
高山

http://ameblo.jp/okuiokuy/

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 20:37:29 ID:???

>>337
いいなGTR4

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 20:40:42 ID:???

禿げ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 21:33:52 ID:???

>>337-339
>>1
出入り禁止です

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 06:26:08 ID:???

今更かもしれんがトリニティーの2011モデル来たな
フル2300で42,000円は良心的か
リタノフと比べると高い気もするが･･･

今回のトリとリタノフの差は、クランク、ホイール、ブレーキ、シフター、スプロケあたりか
リタノフはフロントが52T/42T、トリは52T/39T
ホイールもメーカー品を使ってるみたい

五十歩百歩？知るか(´･ω･｀)

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 07:28:43 ID:???

>>341
>>1

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 12:14:18 ID:???

>>341
あと8千円だせばGTR4が買えるのに

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 12:17:57 ID:???

スカG安くなったんだな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:38:17 ID:???

ＧＴＲのシートポストって27.2mm？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:39:14 ID:???

>>345
2009は31.6
2010からフレームが変わってるのでしらん

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 02:49:01 ID:lbkT2DXS

蛇フレームのディレイラーハンガーって入手出来るの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 11:55:22 ID:???

>>345
2010も31.6

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:05:36 ID:???

>>346　348
thx!

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:01:09 ID:???

1円スタートにしたから買ってくれ！
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h150221487

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 15:31:39 ID:???

>>1

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:37:38 ID:???

>>350
3万円で買うよ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:52:51 ID:???

>>352
もう一声w

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:20:35 ID:???

>>353
35000-ヤフー税5％≒33,000
でいかが

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:57:49 ID:???

>>352-354
>>1

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 20:35:10 ID:???

>>1-350
ここまで禿の自演

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:32:25 ID:???

なんだばれてたのか

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:26:49 ID:52O7vIcM

　ところでパナソニック2011モデルにまで蛇の呪いが、、、、
　http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psl_detail.html

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:44:40 ID:???

やべー噴いたわｗｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:18:41 ID:???

シングルスピード＋ブルホーン版はさらに酷いことに・・
工業デザイナーどうかしてるw
これでタイヤが700×23Cというスペックも気が狂ってる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:21:53 ID:???

23cじゃ何かいかんの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:27:22 ID:???

シンプルかつアグレッシブな生き方を好む大人のアーバンスポーツクルーザー（笑）
なら、もうちょい太めが合ってるんじゃね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:46:28 ID:???

俺は別に思わんが。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:48:16 ID:???

>>360
こっちのほうが見やすいよな
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psls_detail.html

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 21:58:11 ID:???

設計者がこのスレ見たら傷つくだろうなﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 22:08:23 ID:???

>>363
シンプルかつアグレッシブな生き方を好んでるんだなｗ

367 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/01/30(日) 22:44:31 ID:???

クルーザーだって言ってるんだからこれでいいじゃない

368 ：!omikuji !dama：2011/01/30(日) 23:13:51 ID:???

スローピングとホリゾンタルノいいとこ取りじゃないか。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:52:28 ID:???

いつまで元日気分なんだよｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 03:56:46 ID:???

もう日本の自転車メーカーは終わったなｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 11:21:58 ID:???

まだ安価がある

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 12:12:28 ID:???

しかもこれが9万って…楽天にある3万くらいのバイクの見た目だ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 13:17:13 ID:???

日本のメーカーにわりとある、
見た目はカッコ悪いけど、細かい部分の性能はとてもいいよ！
の一例だったらまだいいけどね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:38:06 ID:???

パナには期待してない
オサレさならアラヤ
種類はBS
ミヤタは・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:46:14 ID:???

GOサイン出すおっさんの感覚的にはデザイン頑張ったつもりなんだろうな
デザインくらいはセンスある若手の言ってること素直に聞いときゃいいのに

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:24:58 ID:???

このスレで一番良いフレームは何？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 16:40:14 ID:???

むしろこれ若手のデザインだろｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:48:29 ID:???

>>377
俺もそう思う

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:38:39 ID:???

もうホリゾンタルの時代は終わったのだろうか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 18:59:26 ID:???

ホリゾンタルの方がフレームサイズのスイートスポットが狭いから
メーカーとしては大変なんじゃない？
あとスレッドの水平なステムじゃないと似合わないな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:10:24 ID:???

>>376
中華カーボン

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:13:29 ID:???

変なのがわいてくるからそれは出すなｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:56:40 ID:???

>>376
　　　　...　'　:　:　￣￣￣:　ヽ.
　　／:　:　:　:　:　:　:､:　:　:　:　＼
　 /:　:　:　:　:　r'　　　　:　:　:'´　ヽ
　 ;:　:　:　:　:　:i　　) ヽ_,　｀　　　　 :,
　 |:　:　:　:　:　:!　　⌒ヽ　　､　!　　 |
　 |:　:　:　:r イ　　　..............､､',　 ,.......､
　_jr=-　＿＿＿　,....＿＿｀｀'i　/,r─ｯ
/r=､ Y: !──､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i　　　　　ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
　V＼): !　　　　　　　　　　:　 :　',　　 }
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　　　 |: ､　　　　　　　. : ＿≦こヽ:. /
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384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:03:28 ID:???

>>376
GTR4のフレームはなかなかいいよ。
継ぎ目モコモコしてないしカスタムバテットで軽い。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:12:04 ID:???

おととしのワイワイセールでGTR4'08を購入した者です

買った当初はうれしくてかなり乗っていたのですが、最近はちょっとフラつくだけなのに
ロードをわざわざ出すのもな～という具合に全然乗っておらず、もっぱらママチャリしか乗っていません
そこで少しでも気軽に乗れる様にフラットバー化したいのですが、シフターとディーラーをなにに変えればいいか全くわかりません。
出来るだけ安価で交換したいのですが、どなたか良いシフターとディーラーを教えていただけないでしょうか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:32:31 ID:???

>>385
ブレーキレバー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/00/item10500100028.html
シフター2*9s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item10800100010.html
シフター2*10s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item10800100027.html
シフター2/3*10s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/00/item10800100018.html

sti付いてるならそのままブルホン化が一番安上がりなんだが。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:34:45 ID:???

ブレーキはこっちの方が安かった
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item10500100027.html
内容的に初心者質問スレで聞く方がいいかもね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 20:37:58 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item10503500014.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/01/item20800100134.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/01/item20800100154.html

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:22:51 ID:???

>>385
ディーラーってのはディレイラーのことか？それは変えなくていい。
シフターはロード用でもMTB用でも使えるから、シマノの8速用で好きなものを。
フラバにするならブレーキレバーも変更するだろうが、シフターとブレーキレバーは
一体のではなく別々の方が、位置調節の自由度がある。

>>384
ウェブ見て気づいたけど、今はGTRの上位モデルもカーボンバックやめたんだな。
ということは、GTRシリーズ全てで同一のフレームとフォークを使ってるのかな。
見た目もいいけど踏力がダイレクトに伝わる感じが好きだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:33:48 ID:???

>>389
フロントディレーラーは基本的にフラットバーロード用しか使えない
だからあえてターニー

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:36:43 ID:???

>>386 >>388 >>389

レスありがとうございます
おすすめさせてもらったものの中から購入させていただきたいと思います。

もう一つ質問させていただきたいのですが、街乗りでガンガン乗りたいので、
パンク帽子の為に少しでも太いタイヤを履かせたいと思っています
GTR4に26cや28cのタイヤは履かせられるでしょうか？

多質問すみません

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:37:31 ID:???

俺なら、街乗り専用フラバーなら前はシングルにして軽量化する
46Tか42Tで
ま、スレチだな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:42:46 ID:???

>>391
25Cまではいける。
28Cは多分無理

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:43:28 ID:???

ラピッドファイヤーって、親指ダウンの人差し指アップなんだよな。
2300/SORA STIのロードと併用してるとよく間違える。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:44:54 ID:???

つローノーマル

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:45:08 ID:???

>>391
26cは履ける
28cは自己責任

それとフラバにする覚悟あるならブルホーン化を試してみたら？
ドロハンをひっくり返して、適当な所で切断。
STIがそのまま使えるし、街乗りにも良いよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:48:47 ID:???

歩道走るなら、ブルホーンは殺傷能力が高い
保険入ってないと人生終わるかもな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:54:01 ID:???

>>391
普通にクロスバイク買ったら？と思ったり

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:37:07 ID:???

>>394
FDとRDで逆になるぜ

ちなみに親指でアップはRDな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:41:03 ID:???

そんなのRDの種類で変わるじゃん

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:56:03 ID:???

5万ロードで標準的な8速となると、MTB用でもローノーマルRDってないんじゃ？
9速以上のを使う？
そこまでするかとか、スラント角がとか、多段シフトダウンが、とか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:05:56 ID:???

>>401
?
>>396はロード以外にラビットファイヤーの付いてる自転車持ってるっていう意味だろ
しかも>>399がなぜかローノーマルの話ししてるから
RDの種類で変わると

403 ：402：2011/01/31(月) 23:07:21 ID:???

>>396は>>394の間違い

ってかスレチだな
すまん

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:11:48 ID:???

もうフラバ化の話は終了で

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 23:31:43 ID:???

しかし体重が70キロ台だとフラバー化するメリットがないだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:39:51 ID:???

>>405
ん？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:23:34 ID:???

ほれよ！プレゼント！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/139564206

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:35:08 ID:???

>>407
キタコレ
GTR4が1円スタート！

禿頑張ってるなｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:07:54 ID:???

雨天未使用か。。。
高山で濡れた路面走ってなかったか？
まあ一応雨天では無いなw

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:25:57 ID:???

>>409
普通でも雨の日は乗らないじゃん
今回は生温かく見守ってやろうぜ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:34:15 ID:???

>>407-410
>>1

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:50:19 ID:???

ここまでツルピカの自演

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:02:34 ID:???

保証書って書いてあるけど、コストコで買ってんだから
保証書有効じゃないじゃん。単なる紙切れじゃん。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:11:50 ID:???

前スレで中古ＧＴＲかった者です。
整備が悲惨だったので、サイメンＤＶＤとかみて見よう見まねでメンテナンス＆自分好みにパーツ交換とかしてますｗ
サドル交換したら晒します

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 23:45:46 ID:???

>>414
ど、どちらさま？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 00:24:42 ID:???

>>415
うれしさのあまりブログと間違えたんだろ　察してやれ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 07:50:53 ID:???

痛いな…

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:06:17 ID:???

>>414
禿から買えばいいものを

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 12:22:46 ID:???

>>418
>>1

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 15:15:21 ID:???

あんどうのスレたててくれ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:27:04 ID:???

>>420
調べてみたけど今までたってない？
新規だったらテンプレート作ってくれると助かる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:29:21 ID:???

>>528
結局蛇ブル丼が最高のフレームということ
だがもう買うことはできない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:38:14 ID:???

>>421
確か間違ったつづりでたってた
今あるかは知らない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:58:20 ID:???

>>423
ヨロピク
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296633458/

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 16:59:08 ID:???

>>423
今落ちてるよ

テンプレートは

アンドの自転車について語りましょう

a.n.design HP http://www.and-style.com/
楽天ショップ　http://www.rakuten.co.jp/nextbike/
yahooショップ　http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/index.html

でどうですか？？

426 ：425：2011/02/02(水) 16:59:50 ID:???

ohh....

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 17:52:27 ID:???

5万円も出して安藤？
バカじゃね？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:04:59 ID:???

>>427
馬鹿はお前だはげ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 18:11:10 ID:???

>>428
　　　　...　'　:　:　￣￣￣:　ヽ.
　　／:　:　:　:　:　:　:､:　:　:　:　＼
　 /:　:　:　:　:　r'　　　　:　:　:'´　ヽ
　 ;:　:　:　:　:　:i　　) ヽ_,　｀　　　　 :,
　 |:　:　:　:　:　:!　　⌒ヽ　　､　!　　 |
　 |:　:　:　:r イ　　　..............､､',　 ,.......､
　_jr=-　＿＿＿　,....＿＿｀｀'i　/,r─ｯ
/r=､ Y: !──､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i　　　　　ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
　V＼): !　　　　　　　　　　:　 :　',　　 }
　 ∨_}: :　　　　　　　　　 r'　_' 　 !　 ,'
　　｀¨|:.　　　　　　　　　　.ゝ'｀ｰ'..　　!
　　　 |: ､　　　　　　　. : ＿≦こヽ:. /
　　　ﾉ　＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜呼んだ？
　,イ　　　　丶.　　　　:　　｀.: ::　. ｲ
',　　　　　　　　＞､　. :　. : : 　:. ﾉ　
::',　　　　　　　　　　｀　ー─＜:::丶.
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430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:05:46 ID:???

スーパーで売ってる有名ブランドを付けたドロハン車と、ミヤタのALFREXとかと、有名メーカーの安価ロード（たとえばOCRとか）ってやっぱり違いはわかるものですか？
コンポとかは2300だったりして違いはフレームのようですが。
それともたいして変わらないですか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:10:01 ID:???

結構分かる

てかALFREXって安物なのか・・・

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 23:15:49 ID:???

>>430
一番重要なのは重量

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:00:18 ID:???

>>432
その通り

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:19:24 ID:PVbuFETB

5万以下のおすすめフラットバーロードを教えてちょんまげ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 14:39:53 ID:???

>>434
蛇丼かこれはどう？
ここに出てくるAL&CBのフレームはこのスレ最高のフレーム
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/custom-ftroad.html

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:02:41 ID:???

>>435
フロントダブルで24段？

カンパ12速化仕様かハンパないな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 15:49:42 ID:???

>>434
アートはいかが？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:51:33 ID:???

>>431-433
体重計持って買いにってきます。
ありがとう。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:56:48 ID:???

>>438
とりあえずいろいろ量ってきてレポよろしく
いろいろと比較してみたい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:07:52 ID:???

伏線ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:08:49 ID:???

誤爆した　スマソ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 06:39:22 ID:???

>>431
昔のと違って中国製の安ロードと言っても過言ではないだろうね、残念ながら。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:45:36 ID:???

>>435 >>437
ども
アートは色が豊富だな･･

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 16:16:35 ID:???

アートは整備と信頼性が高い
詳しくは専用スレで

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:09:35 ID:???

2011-02-05 22:05:41
リターンオフ RD-703 マイナーチェンジ

http://ameblo.jp/okuiokuy/

マイナーチェンジ？？？
マイナーチェンジwww

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 18:12:33 ID:???

>>445
>>1

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:28:29 ID:???

HOCR3300今でも売ってるの？？東京都内で売ってるところないもんかねー

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:54:30 ID:???

>>447
木綿じゃダメなのか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:12:48 ID:???

>>448
木綿でもおｋです
どこかありませんか？？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:32:03 ID:???

一時あったHR3300はどうなったんだろう
木綿よりは普通な感じだったな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:53:48 ID:???

欠陥品
ttp://cycl.aeug.net/2011_rd-703_1/IMG_9042.jpg

一応対応後
ttp://image.rakuten.co.jp/jitensha-box/cabinet/01470766/rd-703-up3.jpg

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:26:25 ID:???

>>450
ソレ5万以下じゃないし、妙に高かった

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 19:18:51 ID:???

>>449
木綿なら、イオンに問い合わせれば置いてるとこ教えてくれるだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:19:51 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1297084535042.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1297084629616.jpg
ヤフオクで買ったＧＴＲ５をいじってみた。

バーテープ、シートポスト、サドル、ホイール、タイヤ、ペダル、ブレーキ（105）、ワイヤー、アウター

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:35:52 ID:???

>>454
それ、どう見てもGTR4ですけど…

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:33:37 ID:???

フラペで　105かよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:36:51 ID:???

コストコの35000買い逃したのがでかかった
ミニベロじゃなくてロードに早く乗りたい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:36:51 ID:???

すまん　ブレーキだけだったか

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:41:47 ID:???

>>455
こGTR4なのか　フレームにシリーズ５ってかいてるから　5化と思ってた

>>456
前所有者が
チェーン、スプロケット、ＦＤは105
ＳＴＩ、ＲＤはアルテグラにしてた

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:42:12 ID:???

ダイエーでHODAKAのバカンゼファーストが29800なんだけど
買ってもだいじょうぶでしょうか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:46:41 ID:???

>>460
迷うな、買え！
つうかどこの店？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:52:11 ID:???

○○○球場のそばのダイエーです
見たの2週間前だけど　明日行って　まだあったら買っちゃいます

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 07:05:58 ID:???

>>459
おまい、SERIESをSERIE5と読んでね？
その黄色の文字に重なるように、グレーの4のデカールがあるだろ
しっかり汁w

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 09:18:03 ID:???

wwwww

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:08:46 ID:???

ガーン orz=3

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 16:13:54 ID:???

まあグレード上がったなら喜ぶべき勘違いだなw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:32:34 ID:???

GTR5は2010年モデルからだからな
>>454のは2009年のもの

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 17:47:53 ID:???

>>463,466,467
うはｗ恥ずかしい間違いｗ

整備不良なのもあって、いろんなﾊﾟｰﾂ見よう見まねでいじくってたら
大分スキル上がった希ガス

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:04:11 ID:???

どっちみちパーツ換えまくってるから、モトが4でも5でも関係なくなってるよなｗ
3でも色違いで同じフレームだし

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:16:54 ID:???

面白いから許す

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 20:37:04 ID:???

和んだ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 21:37:28 ID:???

ワイヤー処理が汚いな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 04:31:17 ID:???

この価格がおかしい件について
http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/5-sch-020.html

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 08:34:52 ID:???

本社・事務所〒572-0048
大阪府寝屋川市大利町29-8　株式会社リンリン

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:50:59 ID:???

2011-02-11 13:41:31
Focus Cayo 105 compact カスタム！

2011-02-11 14:34:36
さようなら　ピナレロFP1

2011-02-11 14:37:09
さようなら GTR4

http://ameblo.jp/okuiokuy/

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 16:55:09 ID:???

>>475
>>1

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:05:47 ID:???

>>476
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100430/01/53hage/40/f9/j/t02200293_0220029310517927230.jpg

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 19:02:52 ID:???

というか、今のうちに注文していないと
春に間に合わないじゃん

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 19:39:05 ID:???

鬼頭の漫画に出てそうな顔だな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 19:41:38 ID:???

>>479
>>477

>>1

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:24:12 ID:???

このスレでは禿禁止だって言ってんのに

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:19:10 ID:???

さようなら禿

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:11:57 ID:???

こういったEvansみたいな海外通販のは紹介しないの？
ttp://www.evanscycles.com/categories/sale/complete-bikes/road-bikes?brand=&page=1&per_page=20&price_from=&price_to=&sort=asc

安藤の買ってしまった情弱な俺からすればトレックやキャノンディールが５万円ちょいで買えたりするなんて夢のようなんだけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:16:44 ID:???

>>483
だから安藤や鳥買うならあと少し頑張ってGTR4買えってあれほど言ったのに・・・
安藤買ったのか・・・はぁ・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:25:36 ID:???

>>483
EVANS、Slane、そして今話題のPRIMERAあたりの完成車はアレなことがあり
クレーム対応もアレなので、そのリスクは承知でね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:45:39 ID:???

>>483
だから安藤買うなら禿からＧＴＲ４買えとあれだけ

487 ：483：2011/02/13(日) 01:54:04 ID:???

テンプレに海外通販もちょいっと入れようよ！俺みたいな被害者消えるよ！

あぁ憧れのGTR4、夢のTREK

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:03:47 ID:???

GTR4はなかなかいいよ。GTR3と同じフレームだし、フレームの造りもいい。
フレーム結構軽いしね。
ホイールが重たいんだけど、交換すればかなり車重も軽くなる。
GTR4乗ってる人は大切にしてくださいね～

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 02:16:05 ID:???

ハゲがうつらない様に、サドルとバーテープは交換しましょうね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 06:40:22 ID:???

trekの日本未発売モデルはそそられるな
でもこれTREK本社に通報すべきじゃねｗｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 08:53:16 ID:???

誰得

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 09:10:08 ID:???

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 00:56:34 ID:???
>>296
あー　すんまそん
ピナレロ売ってCayo買ったもんでつい・・・
まあ、FP1とフレーム重量はあまり変わらないもんで、どうとか言えない訳だけど、
Cayoもまぁまぁいいよ。
フルカーボンでも15万前後だと完成車重量8.5キロ前後っしょ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:03:55 ID:???
>>297
グラインダーは使いますか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:06:04 ID:???
>>303
いくらなんでも、グラインダーは使わないよ
そんな阿漕なことはしない。
俺だったらBB交換して調整すると思うけどね。。。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:07:14 ID:???
>>306
売り物には使ってお客さんに送ったのに？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:07:57 ID:???
>>307
は？
グラインダー使ったのは俺じゃないよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 01:08:40 ID:???
リタノフスレに転載してあげる

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 10:57:21 ID:???

>>483
一応言っておくが、それ送料が1万オーバーで消費税もつくからな。

それでも安いといえば安いが、スレ違いだわ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:12:14 ID:???

このスレの範疇よりちょっと上のレンジからは、完成車も海外通販に結構食われて
きてるんじゃないのかね
内外価格差が大きすぎるから

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:19:33 ID:???

>>483
そのあたりだと、消費税がかかっても微々たるものなんだが
ツルピカ女装趣味変態中年禿オヤジにとって、邪魔な存在

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:26:09 ID:???

最近ネタがないからオフ会でもしようか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:48:52 ID:???

5万円以下オフ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 20:56:15 ID:???

※ただしコンポは何でもあり

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:19:05 ID:???

じゃあ荒川で。６万以上のロード禁止ね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 21:20:17 ID:???

５万円以下オフなのか6万円未満オフなのか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 10:24:06 ID:???

よーしおじさんフルスーパーレコードリタノフ持ち込んじゃうぞー

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 14:42:02 ID:???

artのS400、タイヤ交換したらリムテープがタイオガ製だった。
たった3万のバイク、しかも見えない部分なのにノーブランドじゃないきちんとしたメーカーもの使うあたりがすごく良心的だね。

あ、タイヤは32c履けたのでご報告まで。
これで思い切り街乗りに使ってやるぜw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 17:21:58 ID:???

>>502
それだけ入るとツーリング用途にいいな
最初の一台でステップアップ後にも無駄にならんな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:30:08 ID:???

>>502
クロモリフレーム良いなぁ・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 20:25:20 ID:???

ツーリング用となると、もうワンサイズでかいのフレームがあればと思う
レイノルズのジオメトリ図にはでかいのがあるが、選択肢には出てこないという・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 23:45:11 ID:???

件のイノルズは薄いから、ツーリングには向かないと思う。凹みが怖い。普通のロードとして使うには非常にいい。
ただレイノルズも番号（合金配合）によって性質は様々で、アートのあれはどちらかというとアルミに近くした乗り味だったかと。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 06:53:54 ID:???

ハード・ゲーム・板

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 07:47:50 ID:???

>>506
安物でもそんなに薄いの？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:02:19 ID:???

>>500
同じことじゃん

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 16:22:55 ID:???

ヒント：５万５千円の取り扱い

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 21:26:00 ID:???

オフなら蛇で行こう。そろそろ春だしね。冬眠から醒めなきゃ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/15(火) 23:52:40 ID:???

>>508
薄い。アートでもレイノルズは薄くて高いチューブ使ってるからクロモリなのにあそこまで軽い。
だからロードとしては凄くいいんだけど、キャリア付けてのツーリングには俺なら使いたくない。
ただ、アートでもレイノルズは5万じゃ買えないよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 00:14:05 ID:???

レイノルズってこれのことか？
フレームだけでも結構高そうだな
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000191/

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:47:49 ID:???

今はどうか知らんが、昔のレイノルズはチューブをビルダー卸す前にレイノルズチューブを溶接させて返送させ、
出来が悪いと取り引きできません。とやってた会社だからな。でも現在の853番より昔の品番（生産して訳じゃない
ようだが）の方がよりクロモリらしかった。853は良く進む代わりに振動吸収性が微妙に変わってる感じがする。
スレチすまんかった。ROMに戻る。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 02:16:55 ID:???

>>502
すまんが、s400のBB軸長を教えてくれないが？
余りパーツが流用できるか知りたいのよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 07:59:18 ID:???

>>515
アートは教えてくれないの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:26:14 ID:???

GTGTR4ロードバイクなのですが、
49800円だと買いでしょうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 10:11:14 ID:???

>>517
まあ買って損は無い値段

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:38:39 ID:???

会社の駐輪場は数年前まで利用者15人
ママチャリ5台、安折り畳み3人、ルックMTB4人、MTB2人、俺の2代目リタ

現在
ママチャリ12台、安クロス8台、MTB4台、ロードが・・・
FELT Z5、BASSO Coral、ルイガノ LGS、GIOS AIRONE
BIANCHI VIA NIRONE、BMC SLX01、CANNONDALE CAAD9
TREK 1.2＆1.5

ドロハンだけで珍しがられた時代は終わったが・・・
通勤だけにしか使わないのに、良いロード買うなよ・・・

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:41:54 ID:???

通勤だからこそロードなんじゃね？

毎日使うような物なら高くていい物が一番だよ。
パンクしてもチューブ取り替えるだけだしね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:52:34 ID:???

まぁ金の使い方は人それぞれだし、流行に流されるのもブランドものに飛びついちゃうのもそれはそれ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 14:57:54 ID:???

ロード通勤だと雨の日ブレーキ効かないからな
パッドにもよるが
などとド平日に書き込むのもどうかと思うが

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 16:31:42 ID:???

ブレーキなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 16:54:15 ID:???

はいはい公道走らないでくださいね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 21:03:03 ID:???

>>519の駐輪場は盗まれる恐れが無いような感じだな。じゃなきゃああもロードだらけになるまい。
盗まれない駐輪ができるなら、気に入った乗り味のロードで安心して出かけられるぜ。ラッキー！
と俺なら思う。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:34:09 ID:???

なんてうらやましい会社なんだぜ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:36:47 ID:???

むしろ通勤っぽい価格帯だと思うが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:47:58 ID:???

以前いた研究所は地下の安全な駐輪場（スタンドなくても立てかけOK）に加えて
シャワー室完備だったので、夏の朝は自転車通勤者が奪い合うように使ってたよ。
シャワー室があるかどうかははホントに大きい
スレチすまん

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 22:53:17 ID:???

>>519
駐輪場のスペック教えてくれ
倉庫やビルの屋内に専用スペースでもあるんか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:45:14 ID:???

>>754
センチュリオンは塗装までゲルマン仕様だよね
何で日本でもっと支持されないのか疑問だよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:52:20 ID:???

えらいまた未来から来たなｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:55:14 ID:???

最近の晩酌の肴はGTR4のフレームを見ながら
「この溶接きれいやな～」
とか思いながら飲んでる

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 03:24:46 ID:???

シングルスピードでも、このスレで良い？

シンプルなやつ探してるんだけど、
ARTのやつ、良いね。

出来るだけフレームの良さそうなのが良いが、
この価格帯だと、どれも変わらない？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 03:43:03 ID:???

>>533
シングルスピードはビスコバイクですから！
残念！！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:01:38 ID:???

えっ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:15:41 ID:???

は？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 16:16:08 ID:???

>>534
これは恥ずかしい

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 17:53:52 ID:???

>>534
ビスコではないよ～
正しくはビストバイク(ｷﾘ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:01:05 ID:???

えっ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:12:38 ID:???

このスレではそこに突っ込んじゃダメだ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:20:10 ID:???

その通り

×ピスト
○ビスト

×ボトルケージ
○ボトルゲージ

×ヘッドパーツ
○ヘッドバーツ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:39:00 ID:???

シングルスピード≠ピスト　

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:43:09 ID:???

>>541
>>1

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 19:47:29 ID:???

>>542
まさかそんな常識も知らずに残念！！とか（ｷﾘとか得意げに書き込んでるわけじゃなかろうよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:06:25 ID:???

×エクスカリバー
○エクスカリパー

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:10:35 ID:???

ブレーキキャリバー

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:13:39 ID:???

ｼﾝｸﾟﾙｽﾋﾞｰﾄﾟ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:15:56 ID:???

もしかしてマジで>>544だったとか？恥ずかして連投かｗｗｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:27:49 ID:???

シングルスピードってマザチャリのことに決まってるだろ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:33:44 ID:???

ナピスコ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:42:20 ID:???

知らないことを認めるより知っているフリをしたり誤魔化したりする方が恥である典型みたいな奴だな

ピストってのは固定ギヤのトラックレーサーのことだからな？別のところで恥かくなよｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 21:59:12 ID:???

春だなあ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:07:30 ID:???

>>543
このネタも禁止なのか
手厳しいねぇ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:07:01 ID:???

>>541
仕込み入れんなコラwww

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 23:33:22 ID:???

ttp://dictionary.infoseek.ne.jp/word/%E4%BB%95%E8%BE%BC%E3%81%BF?dic=daijisen
＞デジタル大辞泉
＞しこみ【仕込み】
＞１教え込むこと。しつけ。教育。「親方の―がいい」
＞２商店などで、商品を仕入れること。また、飲食店などで、材料を下ごしらえすること。「魚河岸に―に行く」「早朝から―にかかる」
＞３醸造業で、原料をまぜて桶などに詰めること。また、その作業。「醤油の―」
＞４芝居の開演の準備。また、その費用。
＞５内部に装置すること。特に、刀身を杖(つえ)の中に込めて作ること。
＞６花柳界で、芸妓の見習いをしている少女。仕込みっ子。
＞７（「…じこみ」の形で場所を表す名詞に付いて）そこで身につけたものであること。「本場―の英語」

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 02:17:33 ID:???

このバイクはどうなのよ？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/custom-kkk/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 08:21:07 ID:???

>>556
アルミ製って書いてあるぞ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:16:30 ID:???

kkkって製作者は人種差別主義者なんだろうか

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 13:00:27 ID:???

五万ならGTR4一択

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:03:15 ID:???

168なのにS買って涙目にござる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:09:00 ID:???

180だけどMギリギリだった
どんだけ巨人向けなのかと

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:15:55 ID:???

SMLのイメージではなく、普通にジオメトリ見て買えばOK

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:00:53 ID:???

>>560
だから168だとXSだとどれだけ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:30:32.33 ID:???

バット見渋いと思ったが、付いている部品見て泣けてきたw
http://item.rakuten.co.jp/link-bike/10000244/

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:05:12.08 ID:???

>>564
バット見？？
こいつ禿くせーと思って調べてみたら･･･
沖縄に自転車送ると送料が100万近くかかるとか
どう考えても自転車B○X系列か？
http://www.rakuten.co.jp/link-bike/info.html

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:25:26.63 ID:???

>>565
いちいち名前出さなくていいから

>>564
正直24インチなんて修羅の道を歩くくらいなら20インチあたりのミニベロかフェデラルあたりをオススメするわ
24インチのホイールやタイヤが選べる&フレームがクロモリとかならまだしも・・・ねぇ

ただパッと見の雰囲気は確かに悪くない、とおもう

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:29:25.32 ID:???

>>564
ランドナーっぽいね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:47:59.14 ID:???

>>564
見た目は古めのランドナー風で面白そうなんだけど24インチなのが惜しい
ここの方が画像が多いよ
ttp://item.rakuten.co.jp/libbyjapan/00026/

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:50:02.40 ID:???

足回りは弄りづらいな、いっそ6速のまま貧相に見えるパーツだけ交換してやると良いかも。

ビンテージ物のの縦型ディレイラーとかクランク入れてバーコンかステムシフト化、シート周りももう少し雰囲気のあるものを。
あとはフロントキャリアでも付ければ洒落た街乗りチャリになると思う・・・けど、それなりには掛かるかｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:32:14.94 ID:???

24インチはありか？
ないだろーこれは

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:39:20.13 ID:???

これはなんちゃってミニベロードだなw

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:46:52.26 ID:???

ちょっと前なら安藤さんに安いランドナー風にクロモリが有ったよ。
今だとアートのS400～S600か・・・クロスをベースに改造
予算が5万以上だけど安藤さんのLRCPかLPかアラヤ　フェデラル辺りかな？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 03:34:25.67 ID:???

AND-DR7014の事かな？。
今はAND-DR7014はa-lee514に進化してるから
フラットバーロードのFT7014の在庫漁るか
a-lee514をベースにカスタムでしょうね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 13:01:33.68 ID:???

またなんか安いのでたな。いまどき７Sはどうかと思うがエンド130mmなんだな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 14:56:22.75 ID:???

バット見

ﾜﾛﾀwww

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:52:45.27 ID:???

>>575

×ピスト
○ビスト

×ボトルケージ
○ボトルゲージ

×ヘッドパーツ
○ヘッドバーツ

×パット見
○バット見

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:48:18.86 ID:???

携帯から打ったのかな「バット見」？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:55:49.28 ID:???

>>577
問題はそこではなくて確認もしない
いい加減なはげ男だということだ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 19:21:25.43 ID:???

シンデレラゲージ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 22:37:16.96 ID:???

蛇丼来た～
http://item.rakuten.co.jp/d-plus/9wb-topspin700/

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:06:14.62 ID:???

>>580
このフレームが蛇丼とかいわれてた奴？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 00:21:04.05 ID:???

でもこれ祭りになった奴とは違うね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:19:49.19 ID:???

イメージがカルガモの親子ｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:43:17.05 ID:???

>>581
多分メインフレームはおなじだけど、あのときはフォークがアルカーボン&フルTiagraで39800、105でも49800だったからな。
しかも105の方はタイヤも練習用クリンチャーではわりと良い物使ってたしハブまで105使ってたから話題になった。

フルアルミ&フルSORAだから4.4万が高いとは言わないけど、安藤のTWD買ったほうがいいかな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 08:13:46.79 ID:RX6K6G8O

北斗の拳見すぎ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 15:37:35.26 ID:???

>>580
>>584
これだったら24800円が良いところだね
試しにとんでもない数を入れてみたけどカートに入るんだな
在庫は相当あるらしい

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 23:17:50.32 ID:???

>>586
>在庫は相当あるらしい

え？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:03:04.73 ID:???

>>584
ほぼ同意するあの時の105は送料込で49800だったことやGTR4の処分価格を考えると買える値段ではないな。
ところであの時のティアグラと105もそっくりに見えたが、フォーク等までばらして計測結果は105のフレームの方
が軽かったりしたのでこれのフレームも微妙に重いんだろうな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:14:34.82 ID:???

ちゃうの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 00:16:17.52 ID:???

>>588
重量は10.5kgと書いてあるね
フレームもちょっと思いぐらいかな？
あ、カーボンフォークじゃない分重いのかも

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:04:50.40 ID:???

>>590　>>フォークの違い。
確かにそうかもしれない。ちなみに祭りの時の蛇は
ティアグラ蛇フォーク　506ｇ　同アルミフレーム 1798ｇ総重量9148ｇ
105緑蛇フォーク　　　 506ｇ　同アルミフレーム 1679ｇ総重量8833ｇ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:17:42.32 ID:???

>>591
何でそんなに細かく重さ知っているんだ？
もしやエスパーか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:22:22.07 ID:???

>>587
100個ぐらいカートに突っ込んでみ？

>>592
みんな知ってる、自分が知らないだけで「エスパー？」とか書いてて恥ずかしくね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:28:07.57 ID:???

>>593
みんなって･･･小学生か？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 01:28:42.14 ID:???

105緑蛇については購入して一度ばらしているからだ。　OTL
ティアグラ紫蛇については某サイトの数字だがそこの105緑蛇の数字が自己計測とほぼ一致
していたので信用できると思い引用した。（しかし蛇は製造公差も精度が高かった。）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 02:14:48.90 ID:???

というか蛇オーナーなのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 07:30:59.54 ID:???

>>595
ばら売り転売屋エゥーゴ乙

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 07:52:55.79 ID:???

>>597
なんでそうなるんだ、このスレに購入者がいたのもしらんのかｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:11:40.04 ID:???

>>595
595は105緑蛇をばらしているって書いてるだろ
紫に関してはばらしてないって書いているだろ
読めないのかな禿君

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:17:44.04 ID:???

NGヒットしまくり

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 08:53:07.02 ID:???

このスレの話題に出る車両って強度とかはどうなんだろ

ロードバイクに興味があるけど全くの素人なんで気になる

スレ違いかもしれませんが良ければ教えて頂きたいです

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 09:13:25.55 ID:???

>>601
GTはシリーズ上位モデルと共通のフレーム

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 09:33:00.27 ID:???

>>602
昔はSeries3までだったけどな、上位2つはカーボンバック。今年から劣化したんだっけか。
あとNewestとHYPERDRIVEも基本的にはそう、Newestはヘッドの処理がインテグラルかそうでないかの違いがある。
そしてARTサイクルのなら望めばフルヅラだっておｋだったはずだからGTR以上だな。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 10:00:50.22 ID:???

AL&CB >
ウィンブルドン ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD > RD-703
↑これ以上のフレームならなんら問題ない
CALLE > AUGSBURG

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:02:16.89 ID:???

>>601
要するに多分、君の望むレベルは悠々とクリアしてる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 12:45:40.42 ID:???

>>604ありがとう参考にさせて頂きます

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:21:33.92 ID:???

どうも、
３万前後スレでココを教えてもらって来ました

GTR4がいいって言われたんですが、ネットだと６万弱します
コレが５万で売ってるトコロって、大体どこら辺行くとみつかりますか？
当方埼玉南部に在住です

それと、色的にはAL&CBの方が好みなんですが、GTR4より値段が安いので
なんか劣ってるトコとかあるの？とか思ってます
>>604の人はAL&CBを上に持ってきてますが、これは何を重視しての順位なんですか？

って言うか実はまだ激安ロードも候補に入ってるんですが、具体的に激安車は何が不安なんでしょう？
「全部ダメ」とかじゃなくて、５万くらいのと乗り比べて実際感じた事とか語れる、ちゃんとした方からのリアルな意見を聞きたいです・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:28:03.53 ID:???

AL&CBはフレームが特に優れる。
3万円ロードだったら実績があるARTかトリニティその他がいいだろう。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:36:05.29 ID:???

>>607
GTR4は、今はヤフオクで常時そのくらいだし、モデル切り替わり時期には
楽天その他のネット価格もそのくらいで横並びになる
3万スレ見てみたけど、実際に乗り比べたことはないので力にはなれない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 00:15:39.28 ID:???

ありがとう>>608

AL&CBは色とデザインが気に入ったので、なんとかがんばって資金を工面したい気もする
でもトリニティのレビュー数を信頼して甘えたい気もする
資金と共に心の整理が必要みたいです

助かります>>609

ヤフオクは参加する準備が整ってないので、実は優先順位はかなり低いんだ
「力になれない」って書いてあるけど、逆になんか本音を聞けた感じがして安心しました

引き続きロムって検討するけど、もし何か買ったらそん時は報告します
センキュー

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:32:40.17 ID:???

>>607
3万クラスの欠点①コンポがA150クラスが多く変速性能に劣る。それしか知らなきゃ分らないが上級コンポと乗り比べると
レバーの操作フィール、変速精度使い勝手全てが変わる。②ホイールとタイヤが重い。これらを軽くするのが体感効果が高い
のでただでさえ総重量が重めで回転系まで重いのは2重苦。しかしタイヤとホイールは交換し易いパーツだな。
③たまにひどい業者がいる。
AL＆CBはフレームが非常によく他は全般に普通の値段なりのもの。タイヤホイールが重めの構成なので、気に入ったなら
これ買って。タイヤが減ってきたらホイールごと変えるのもいいと思う。
GTR4もいいバイクだがサイズにだけは気をつけろ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:37:01.29 ID:???

>>611
でもどのパーツが重いとかわからないだろう？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:50:14.81 ID:???

GIANTのOCRを買うか
CALLE買うか悩んでるけどどっちがいい？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:52:29.28 ID:???

>>612
安藤ホイールは劇重と報告されてる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:16:48.25 ID:???

>>613
金だせるならジャイ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:25:02.19 ID:???

AL＆CBなんて一度も見たことが無い
本当にいいならもっと見ても（売れても）おかしくはないんだが

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:29:10.46 ID:???

>>613
アンタが全バラして組みなおしができるならCALLE、
そうじゃないならOCR。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:30:31.61 ID:???

>>615
>>617
thx
全バラシできるからCALLEいってみようかな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:35:00.30 ID:9eZQOGl0

ヤフオクにある中華GIANTってどうなんだろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 09:35:44.30 ID:???

>>616
つかこのスレの5万クラスのロード自体ほぼ見ない気が・・・

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 10:10:49.25 ID:???

>>618
それならCRCでクネオか中華カーボン買ったほうがいいと思うけどなぁ

もちろんCALLEほど安くはないけど、OCR狙える予算とヤフオク使える環境なら
最終的にCALLEのフレームCALLE買った事自体がもったいなかった、ってことになりかねん

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:08:26.53 ID:???

CALLE買ってアップして欲しいな
部品取りの自転車だしね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:25:26.38 ID:???

全バラできるなら、ネタで買ってみて欲しい。
部品取りでも良いが、オレの経験では、CALLEの部品は重かったり、
(値段考えたら普通だけど)、サイズが変だったり(ハンドルデカ過ぎｗ)
で、使える物が多くなかった。
ノーマルか、最低限の改造でマッタリ乗る方が適していると思う。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:31:57.54 ID:???

CALLEネタにしかならないのか

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:56:04.74 ID:???

>>607
GTR4オクで送料込み5万円

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 11:59:33.21 ID:???

>>619
フォークがカーボンじゃない
サイズが不明
中華GIANTはやめた方がいい

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:01:05.28 ID:???

3万円だとリタノフ
5万円だとGTR4

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:10:42.13 ID:???

>>618
カレーはリヤエンド幅が致命的だからやめといた方がいいよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:20:17.34 ID:???

うむ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:41:56.98 ID:???

>>628
時代を先取りしたエンド幅なだけ
旧ロード126mm→新ロード130mm→MTB135mm→CALLE145mm

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:55:12.49 ID:???

2080年にまともに使えるフレームはカレーだけか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:55:18.64 ID:???

145…だと…？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 12:58:49.36 ID:???

>>632
ハブが145mmになれば叩き込むだけw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:01:17.80 ID:???

おとなしくOCR買うかなぁ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:10:04.82 ID:???

>>619
垢番→別垢→マイナス蓄積→最初に戻る
なのでOCRとか買っとくべき

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:54:51.36 ID:???

Calleのエンド幅は135mmなんだが、旧リタノフのように固体差が大きく
ハズレを引くと140mm以上になるようだ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 13:56:42.95 ID:???

リタ＋中華カーボンが一番幸せになれそう

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:02:43.85 ID:???

>>637
>>1

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 14:15:14.49 ID:???

>>637
6万円でフルカーポン

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:07:28.65 ID:???

某サイトに重量が出てる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 17:14:01.98 ID:???

>>639-640
>>1

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:58:19.13 ID:???

OCRがそうなんだろうけど中華ジャイはそんなによろしくない？
いや自分イオン中華なんだけど意外に精度が良かったんで
ジャイの品質管理なら悪く無いかなと

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:12:43.37 ID:???

本物ならね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:15:02.29 ID:???

>>642
ホダカ扱いの中華ジャイは中華のなかではマシなほうだよ
あくまでも中華のなかではという前提だが
台湾に較べればやっぱり差はあるよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:48:01.80 ID:???

>>642
OCRは台湾製では？　HOCR＝木綿は間違いなく台湾じゃないけど。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:50:19.95 ID:???

と思ったら11年からのは中華なのか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:03:51.02 ID:???

>>612
自分のレベルと他人のレベルは同じだと勘違いしていないかい。

ALCB主要パーツ重量
ハンドルバー371ｇ　右クランク297ｇ　左クランク227ｇ（フィキシングボルト含まず）　ステム221ｇ　サドル347ｇ
シートポスト310ｇ　カセットスプロケット270ｇ　BB281g（BBネジ含まず）　フォーク540ｇ　フレーム1532ｇ
前クイック62ｇ　前ホイール1087ｇ　後クイック97ｇ　後ホイール1327ｇ　前チューブ102ｇ　前タイヤ451ｇ
後チューブ102ｇ　後タイヤ451ｇ

ホイール、サドルが重いねえ。タイヤは普通だけれどFUSION2辺りにすると半分近く軽くなるね。でもその
タイヤは高いから買いかえても気にならない人向けかな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:17:21.75 ID:???

フレーム・フォークは軽いね。てか同価格帯でこれより軽いの探すのは難しいだろうな
通勤仕様とかなら別にホイール鉄下駄でもいいと思うけどね。その分頑丈なわけだし
ワンサイズのみってのがなければな…

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:20:50.05 ID:???

ALCBとか笑っちゃうよな
最初からGTR4にしとけばいいのにね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:22:03.11 ID:???

フレームとフォークは俺のViaNironeと同じくらいだ。たいしたもんだ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:32:36.39 ID:???

>>649
GTR4の詳細スペックは？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:13:47.88 ID:???

ALCBは良さそうだね
でもなんだろ、安藤のHP見ていたらチョッパーの自転車が妙に欲しくなってきた
GT?
MTBメーカーだよね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:29:32.24 ID:???

>>647
ホイールWH-R500にして軽い23cタイヤとチューブにするだけで-1kgか・・・

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:03:35.60 ID:???

どうもです
>>647さんすごい！どうしてそんなに詳しいんですか？
すごい参考になりまくりです

WH-R500も安くて軽いですね
アンドの店舗行ったら、これと交換した金額で買えたりとかするのかな・・・
車だと差額払うだけで買えますよね
自転車はどうなんだろう

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:25:11.33 ID:???

安藤とかARTは最高のメーカーだな。

656 ：647：2011/02/24(木) 00:05:52.40 ID:???

>>654　>>自転車はどうなんだろう。　自動車と違い差額だけのところは少ないよ。
アートは交渉すれば差額だけでのアップグレード（当然ネットショップのアップグレードメニュー外）をしてくれそう。
以前はメニューにないタイヤ等の差額でのアップグレードに応じてくれたからね。
安藤（ALCB）については知らないんだ。問い合わせるしかない。
自転車業界にはアートや安藤と真逆の精神で商売をしているとしか思えない店もある。
どことは書かないがそこだけはお勧めしない。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:32:56.38 ID:???

>>655
どちらも、フレームサイズがもう少し・・・とか言ってるとあの値段ではできなくなるんだろうが。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:59:47.54 ID:???

>>657
ARTのアルミならサイズ選べるじゃん、クロモリも小人仕様がないだけだけど。
安藤もTWDがあるし弄るつもりないならAL&CBよりTWD選んだほうがいい。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:03:53.93 ID:???

身長166Cmでアートのクロモリに乗れるかなぁ・・・股下次第？？細いフレームにすごい憧れる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:00:42.56 ID:???

軽くのるだけだったら余裕だけど。適性サイズではないな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 07:44:58.08 ID:???

>>656
> 自転車業界にはアートや安藤と真逆の精神で商売をしているとしか思えない店もある。

どんな店だよｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:04:45.33 ID:???

>>661
禿B○X？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:31:09.91 ID:???

>>661
グラインダーで個別チューンする店だな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:05:32.25 ID:???

馬鹿ばっかでワロタ
俺のリタノフは無問題
勝利！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:19:30.60 ID:???

>>664
千代鶴リタだよなw
まさか…禿703をリタノフと思ってないよな？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:21:02.83 ID:???

>>664
>>665

>>1

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:21:51.90 ID:???

702までなら俺は許すよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 18:38:41.88 ID:???

701はチェーンステーが破断して廃車した(ﾉД`)ｼｸｼｸ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:31:39.52 ID:???

しかし、五万以下でも結局ベストな車体が絞れないのはある意味幸せ
個人的にはイオン中華のHRで満足してる
でも本当はアートにするつもりだった

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 19:53:50.21 ID:???

>>669
事実上のベストフレーム
定価ベースならジャイOEM確定済の木綿
割引5万以下ならGTR4

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:02:36.40 ID:???

>>670
木綿はスチールフォークでノーマルクランク
GTR4はカーボンフォークでコンパクトクランク
フレームの仕上げもGTR4の方が木綿より良い。
木綿買うなんてバカ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:07:52.23 ID:???

>>670
AEROFIXのHR3301とかは木綿とは別物なんだけど・・・

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:08:37.01 ID:???

>>671
ん？
低下が違うから差があって当然だろw
必死になる理由がわからんが。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:10:05.69 ID:???

>>672
HR3301が木綿と同一と書いたつもりないけど…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:14:59.83 ID:???

在庫処分セールの価格と定価の区別がつかない人なんでしょ
コストコ大好きのGTRが安いっちゃ安いけどね
でももう買えないでしょ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:19:27.37 ID:???

木綿買うならAL&CB買うわｗ　コンポ重視ならTWDでもいい。
定価ベースでもそのまま乗る用途ならシマノ純正コンパクトに送料込で安くなったARTのアルミの方が良いね。

ハッキリ言ってフレームとしても完成車としても木綿は中途半端で買う価値なし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:19:58.03 ID:???

それを言うとHRも定価は高いからなぁ
まぁ実売で買った買えたってところで多少曖昧でもいいかと

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:23:36.86 ID:???

木綿も今年シーズンインすれば特価で出てくるかな？
こなければ確かに選ぶ理由は無いかな
実車見てないんで何とも言えない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:28:16.61 ID:???

本家ジャイも下位は中共製になったし、木綿もありじゃない？
特売398で、20日30日5%オフなら選んでもいいかな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:30:14.32 ID:???

>>676
実車が見れないのによくそこまでARTを推すなw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:31:27.09 ID:???

木綿最大の汚点はコンポをアップグレードしたいという思いを捻り潰す醜悪グラフィック
GTR4や木綿以外のイオンのロードに105やアルテグラでも気にならんだろうけど、木綿は…

むしろA050やターニーが最高に似合うと思う

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:32:14.34 ID:???

木綿の前身HOCRで結構レポがあるから安心感があるのは確かだな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:34:05.76 ID:???

>>681
饂飩の緑蛇や紫蛇のことも思い出してあげてください。。。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:35:57.16 ID:???

>>681
っステッカー
っフレームカバー
っカッティングシート

安ロードなんだから工夫ぐらいしよーよ(^_^;)

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:42:55.13 ID:???

>>680
ジオメトリ公開は評価できるしオリジナルロードではわりと昔からあるところだからねぇ

>>684
そんな小手先の工夫は逆にダサいだろｗ　俺なら全塗装するけどそこまでしたいフレームでもないし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:47:25.20 ID:???

>>685
工夫がダサくなるのはやった本人のセンスが無いだけじゃん(^^)

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:53:22.58 ID:???

>>685
木綿のホダカも昔からの老舗だぜ。
アートなんかとか比較にならない程w

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:05:17.52 ID:???

>>686
木綿のトップチューブ全体を覆うスーパーで売ってる厨房向けTシャツみたいなグラフィックを
センスよく隠せる奴なんていないと思うわｗ　どんだけカッティングシート使うんだｗ　みたいな。

フレームパッドが許されるのはピストまでだよねー

>>687
いくら老舗でもフルカーボンまで経験があるショップと入門ロードで終わってる大量生産メーカーではちょっと比較できないと思う。
ママチャリや実用車で、って話なら昔からのホダカ・マルキンをイメージしてもいいと思うけど。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:07:42.57 ID:???

まぁ GTR4が一番だなｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:13:40.43 ID:???

コストコ大好き

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:15:18.87 ID:???

>>688
アートのカーボンは所詮中華カーボンだろw
自分のとこでは作ってないって
かたやホダカはジャイグループだぞ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:16:43.33 ID:???

どや顔で自説開陳、うざがられている事に気付けない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:26:20.75 ID:???

>>692
いきなり木綿絶賛とか意味分からんよな
リタノフみたくイオンバイクスレに引っ込んでればいいのに

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:28:36.20 ID:???

考えりゃあ、GTのコストコ、ジャイのハンズ、蛇丼105って、去年末はよかったなぁ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:31:25.27 ID:???

ホダカが老舗かどうかとかどうでもいい。
自分の思い込みでカスタム否定してるのが痛々しいつってんの

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:32:34.28 ID:???

>>694
また今年も秋～年末にチャンスが来るさw

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:41:13.33 ID:???

>>694
セールという意味では豊作だったのかもな。

今は安藤やトリニティ,ARTがどこも5000円ほど値下がりして送料無料になった、って意味では決して悪くない。
ただGTR4が5万程度で買えることとコストコセール価格を見てしまうと・・・

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:47:30.56 ID:???

>>695
カスタム否定なんてしてないぞ、今まさに国産ランドナーフレームの７００C&フルカンパ化してる真っ最中だからな。
真面目にランドナーやってる連中からしたら何言われるかわからんカスタムだから否定されても俺は文句言えんがねｗ

ただシールで誤魔化したりってのは、往々にして微妙になるのがオチだ、と言ってるだけさ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 21:58:48.95 ID:???

>>696
せやろか

>>697
個人的にはGTR4よりもハンズのSCR2が羨ましかったな。
すぐにハンズに観に行ったらFixerとエスケープしかなかったのは悲しかった。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:02:50.55 ID:???

木綿だっていいじゃないあのグラフィックを好きな俺みたいのもいると思う

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:20:44.38 ID:???

顔真っ赤にして木綿否定する意味がわからんw

実店舗で購入、持ち込みメンテを受けられるだけでも入門者には優しい
通販では店舗サービスの恩恵が受けられない肝心な部分が欠落してる。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:22:48.79 ID:???

>>698
要は自分の腕のとセンスに自信がないだけ
お笑いだなwww

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:30:45.11 ID:???

>>702
そこまでいうならお前のセンスを見せて欲しい
木綿うpれや！

ちなみに俺はHOCRが恥ずかしかった

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:31:24.89 ID:???

>>701
別にそこは誰も否定してないんじゃね？
いきなりベストフレームなんて言い出すから、それはないって言ってるだけだと思う

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:32:07.28 ID:???

イオンの販売ルートに商品乗せる事がどれだけ大変か知らない馬鹿が暴れてるのかw
ネットでしか販売出来ない某社とは信用が違うんだよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:34:10.57 ID:???

>>704
アフターも含めベストって考えもありじゃねーの？
売ったら終わりってのもどーかね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:38:22.17 ID:???

>>703
どこまでナルシストなんだ?
お前のHOCRなんか誰も見てないよwww

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:48:46.68 ID:???

>>706
ありだけど全くの初心者だけかな、初心者でも何らかのDIY経験があるならイオンのアフターレベルはそうメリットでもないし

まぁどんだけイオンの信用だ、中華ジャイOEMなんだ、と顔真っ赤にして宣伝されても
実車はまともに売ってないわネット上に情報も出てこないわじゃなぁ…　発表されてもうどんだけ経つのかと

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:54:02.21 ID:???

>>708
横レスですまんが、ARTを絶賛するのは更に根拠が薄いよ。
ARTの工作員なの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:55:18.50 ID:???

>>708
それだけ言うならアートの実車持ってるんだよね。
うpしてよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:57:53.35 ID:???

ARTは自分も買おうかと考えた事あったけど、エンドの精度が悪いとか評判がいまいちだったから辞めた

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:58:49.45 ID:???

モーメンタムは見た事あるけどARTはない
俺情報w

713 ：708：2011/02/24(木) 23:02:20.90 ID:???

>>709-710
俺は安藤・トリニティ・ARTと三並びで挙げてるんだがなぜARTだけ？ARTに恨みでもあんの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:05:43.34 ID:???

>>713
しゃあその3台絶賛に値する根拠があるんだろ？
まさかデータだけじゃないよな、3台うpしてよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:06:48.86 ID:???

使ってるパーツの素性が判然してるARTとTWD-SORAは良いよな、蛇丼105が究極過ぎたがｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:09:01.59 ID:???

3社3台糞車うp期待w

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:10:38.67 ID:???

蛇丼が最強のはずだなw

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:11:29.92 ID:???

>>714
>>715が書いてくれた通り、素人が手を入れづらいBBやスポーク、ハブ辺りにメーカー品を使ってる点は評価できるよ
逆に木綿のパーツがどのレベルなのか知りたいもんですわ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:13:27.35 ID:???

>>718
自分でフレームの比較って書いたじゃねーのか？
それじゃ単なる低脳スベック厨じゃねーかよwww

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:14:23.14 ID:???

>>718
あれ？うpは？
乗り比べた上の絶賛じゃないの(^^)

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:14:36.17 ID:???

>>717
草生やすまでもなく最強、フレーム交換したり完組ホイール買ったあとも手組ホイールにハブ使えるなんて羨ましすぎ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:15:56.53 ID:???

木綿最強って理由も根拠ないんだけどな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:16:55.61 ID:???

>>722
否定する根拠もないよね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:21:30.10 ID:???

>>719
別に俺はフレームの比較なんてしたつもりはないが・・・　5万クラスの完成車も送料込で安くなったね、とは言ったが

個人的にはこのクラスのアルミフレームは五十歩百歩だと思ってはいるよ、どれがいいとも悪いとも思わん
それより回転部分やタイヤの方が大事だと感じてる、根拠は中華BBやハブを交換していった経験からな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:23:28.01 ID:???

>>724
ウンチクはいいからうpしてくれよ
それと3台乗り比べレポもな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:26:34.38 ID:???

>>724
お前の経験なんかどーでもいいし根拠にもならねーよw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:30:04.04 ID:???

ハブとかBBは大事だよね。まともなメーカーのは古くなってもよく回るけど無名の中華パーツはホントだめ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:34:34.97 ID:???

>>725
俺のアルテ&VELOCE組のNewestがそんなに見たいのか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:41:15.53 ID:???

>>727
たかが5万のチャリのハブやBBなんか目糞鼻糞だろw

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:44:33.59 ID:???

底辺ロードもどきが必死なスレだなwww

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:44:34.86 ID:???

>>729
2000円の四角軸BBですらシマノは腐ってもシマノ、ホロテクBBならSORAでもヌルヌル。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:46:38.45 ID:???

TWD-SORA買ったけれど、ﾎﾛｰﾃｯｸは素人の私にも
ぬるぬる気持ちのいいものでした(*ﾉﾉ)

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:47:07.50 ID:???

>>731
良く研究したねw
そんな安物買った事ないからわからないや。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:49:29.49 ID:???

なんか久々にお医者さんが来たようだ。木綿はお医者さんも大絶賛のベストチョイスなんだろうか？

>>733
木綿はどうよ？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:49:41.31 ID:???

>>731
シマノ製とその他中華BBを比較したデータあるんだろ？
データを提示してよ。
感覚論じゃわからないよw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:51:56.48 ID:???

>>734
木綿ってなに？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:55:20.69 ID:???

>>735
Newestの中華BB(CHIN HAUR)→BB-UN54→ホロテクと交換。
回転が渋くなってきた時期や走行距離からそう判断したが、どうせ個人的な感覚論ですしおすし

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:57:41.09 ID:???

時すでに、

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 23:58:17.18 ID:???

>>736
5万クラスでベストフレームなイオンのmomentumってブランドのロードバイク、ぜひご見解を。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:00:35.12 ID:???

>>739
そんなの興味ないな
また気が向いたら見ておくわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:20:18.58 ID:???

使えばわかるじゃん。
うちにミニベロにホダカについてた無名メーカーのBBつけて
ホダカにシマノの一番安いBBつけてるけど
無名のほうは結構すぐゴリゴリになったぞ

ま、信じないといわれたらそこまでだけどね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:03:51.59 ID:???

ダメになってしまえば快適性を著しく損ない、交換しようにも工賃をそれなりに取られるようなパーツがBBやハブ。
いくら実店舗でアフターメンテができてもパーツ自体の精度や耐久性が改善する訳ではないしな。

実際に弄れば「低脳スベック厨」とか「5万のチャリのハブやBBなんか目糞鼻糞」なんて鼻で笑うレベルの脳内イメージでしかない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:12:51.05 ID:???

ハンカチーフく～ださい～♪

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:20:21.84 ID:???

人間が貧しい奴ってのは試しもせずに
馬鹿にすることしかできないんだよな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:28:20.07 ID:???

BBは使えば使うほど、スカスカ、カタカタしてくるけど、ゴリゴリにはならないよね。
ヌルヌルってのは、ベアリングが圧力を受けて抵抗を逃す様を表現してるんだよ。
このBBへの圧力が使ってるうちになくなっちゃうんだよね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 01:43:54.21 ID:???

>>735
こういうのって目で見て分かる形のデータって存在するの?

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 08:47:47.74 ID:???

自作自演乙

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:05:55.23 ID:???

>>742
通販業者を擁護してるのかw
パーツのグレードとアフターの有無は全く別問題だぜ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:45:39.08 ID:???

momentumとやらの自転車のスペックがわかるサイトが全く見つからない。誰か張ってくれないか・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:00:44.24 ID:???

>>749
ホダカのHOCR3300の465とジオメトリーは同じみたいだよ。
ttp://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145534/
トップチューブの形状が少し違うだけ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:30:37.92 ID:???

>>745
今はないだろうがカップアンドコーン時代ならありえた。
いまどきゴリゴリヌルヌルなどと言うやつはバカだと思うがな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:56:33.89 ID:???

>>750
サンクス

コンポとか詳しく知りたいけどこれはネット通販とか一切やってない？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:06:33.83 ID:???

>>752
コンポは2200から2300
ヘッドパーツはインテグラルに変更になった程度だよ。
だから車重もたいして変わってないと思うけど。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:19:11.00 ID:???

>>750
ハブはカップアンドコーンだからゴリゴリになるね、実際に使えば分かるけどBBもゴミを噛んだりしてゴリゴリにもなってくよ。
結構真面目にグリスアップしてたのに中華純正ホイールのはすぐワンとボールが死んだわ、無名パーツは明らかに耐久性低い。

結局早い時期に交換せざるを得なくなるから高くつく

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:36:46.43 ID:???

>>754
良い物を長く使う
安物をこまめに変える
どちらでもユーザーの好きにすれば良い話。
このスレで熱く語る程重要な問題でもない。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:42:43.76 ID:???

>>755
基本的には否定はしないけど、BBやハブをこまめに変える人ってそうそういないと思う。とくにウリが初心者向けなら尚更。
自分でやるなら1万弱で工具揃えられるけど、頼むと工賃も何千円か毎回かかるというデメリットがある場所だからね。
部品単価が安いパーツでもメンテしづらい場所にはいいものを、ってのは初心者・熟練者問わないし基本中の基本。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:51:46.48 ID:???

ホックル（木綿）はノーマルパーツをオクに放流して、少ない予算でアップグレードできる
確かに安部品だが、魔法の言葉ジャイOEMwで高く売れる
ホイルとクランクBB換えると驚くほど走るようになる

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:58:41.73 ID:???

>>745,751
品質が安定していて精度もでてるベアリングが寿命を迎えたときにはまさにその通り
でも無名ベアリングだとそうは問屋が卸さないんだよな、こればっかりは聞きかじった知識じゃわからんだろうけど

>>757
実店舗のアフターとか強調してた割には最後は大体それしか言わなくなるよな
高く売れるっていっても全部で数千円行くかどうかだし、「メーカー純正部品です」の方が当然高く売れるよｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:10:21.77 ID:???

>>758
無名だろうがなんだろうが圧入してればゴリゴリはない
使ってから言えよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:35:11.21 ID:???

>>759
そっくりそのまま返すよ、使ってから言えよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:53:12.84 ID:???

無知な2人が恥をさらすスレｗｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:59:39.69 ID:???

この二人の書き込みを見ていると
「すべすべまんじゅうガニ」を思い出した
二人ともつるつるしてそう

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:15:43.32 ID:???

そんなにBBが好きならズラBBを眺めてニヤニヤしてれよw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:06:38.22 ID:???

ズラは儂には高くてのう…

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:10:16.14 ID:???

>>764
そんなことないずら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/00/item11700100063.html

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:54:38.62 ID:???

このスレは自分で交換とか整備する人が多いから中華パーツの危うさ分かってるひとが多いんだろうな
俺は工具とか持ってないし多分お店で交換してもらうことになるだろうし・・・

ちなみにイオンで買ってBB交換頼むと幾らぐらい工賃取られるんだ？安けりゃいいんだけど
momentum推してる人が多いからその辺教えてほしいな、あとどれくらい中華パーツが持ったかとか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:07:39.96 ID:???

無知ですまないがデュラのBBを2300とかと組み合わせることって可能なのか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:14:54.72 ID:OBIyU4VH

無理、規格が違う。
古ーい四角軸時代のデュラBBを探し出せば出来るかもしれん。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:27:50.74 ID:???

>>766
つうか木綿は旧ホックルのセミカートリッジから改良されてカートリッジに変わったばかりだぜ。
特に今木綿で即交換を勧めるパーツと言えばブレーキシューを変えるぐらい。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:42:20.94 ID:???

木綿買うんならGT買う

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:52:50.05 ID:???

>>770
同意

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 15:53:25.80 ID:???

>>676
実際にはじめに買うとしたらどっちにする？
AL&CB買ってコンポを使いつぶして換装する
TWD買ってコンポを次のフレームにつける予定として

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:04:14.21 ID:???

GTRは在庫処分だってw
いつまでも買えるわけじゃないだろうよ。
木綿とGTR4を同列に話しても無意味じゃん、GTRの方がオススメに決まってるし。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 16:44:29.60 ID:???

>>772
カーボンバックは魅力的だけど、3万ではるかに軽いカーボン並のアルミフレームもあるし中華カーボンだってある。
AL&CBの不要なコンポを売り払ったとしてメインフレームが実際幾らかと考えると・・・価格差は1万程度じゃないかな？
そういう意味ではAL&CBのフレームが本当にお買い得で良いフレームなのか、というとこに突き当たる。
逆にTWDにしても105フルセットが4万で買えることを考えると、残したSORAと無名の小物パーツで4万？だから・・・

上を見ちゃうとキリがないんだけどねｗ　でも将来アップグレードを確実にするってならそこまで見ておいたほうがいいかも。
結局は残したいフレームやパーツにどれだけ価値を見いだせるかだからさ。長々とスマンが参考になれば。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 17:19:08.86 ID:???

>>767
sora以上は貫通軸クランクと呼ばれるもの。ホローテックもこのタイプ。
2300は昔ながらのカセット式。
取付部は共通なのでBBクランクセットで交換なら可能

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 19:10:00.87 ID:???

>>773
GTR4は4万円台半ばまで落ちるのが珍しいだけで、基本的にほぼ通年5万程度。

中華パーツはネジからして精度が悪いからな。フレーム側のネジがきっちり切れてるかも大事だが
わざわざネジ山潰す要因を倍にするようなもんだし、外すときにも苦労するんだよねｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:47:42.13 ID:???

>>776
通年5万だとw
どこで売ってるんだよ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 20:59:03.25 ID:???

こないだビックカメラ新宿店でGTR4が64800円(ポイント１０％)だった

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:00:04.57 ID:???

ヤフオクだったり通販だったりでどこだとは特定はしないけど、5万前後なら大体あるよな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:14:05.75 ID:???

>基本的にほぼ通年5万程度。

GTR4に関しては、俺もこれは言い過ぎだと思う。
ま、1万円程度の違いではあるんだろうが。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:22:05.32 ID:???

>>776
11モデル5万以下のところｶﾓｰﾝψ(｀∇´)ψ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:35:56.44 ID:???

>>759
シマノのBBしか使ったこと無い？

外国のヘタレベアリング使うと日本ってやっぱりいいなぁと思うよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 21:51:38.59 ID:???

HOCRもBBを一番最初に替えたくなる品質だった

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:01:42.29 ID:???

>>783
それは先人が先に指摘していたよね、セミカートリッジの方。
その後新ホックルで改善が確認された。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:12:59.13 ID:???

シマノから待望の8速用コンパクトクランク FC-2350が発売されたぞ！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:49:00.94 ID:???

いつの話だｗ　最近のにはもう付いてるのもあるぜ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:51:21.45 ID:???

>>780
去年はヤフオクでGTR4が5万でずっと売れ残ってた気がする、11年モデルが出る直前に消えた気がするけど。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:03:55.80 ID:???

>>787
だからね、「基本的に、ほぼ通年」ではないんじゃない？ってこと。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:20:48.61 ID:???

ないのが秋の1～２ヶ月くらいだからほぼ通年でいいんじゃね？別に「通年じゃない！」って言い張るならそれで構わんよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:30:07.86 ID:???

どうでもいいｗｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:33:25.68 ID:???

1年前は、ワイワイセールのときぐらいしか5万以下にならないので
話を出すだけでスレ違いではという感じだったな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:42:11.24 ID:???

まぁ状況が変わりつつあるわな、定価で5万以内でもパーツがまともになって値下げしたのものも増えた
安藤みたいにアウトレットとはいえ通常価格でSORAやカーボンバックまで選べるようになったからなー

ちょうど木綿が出た頃GTR4の安売りが捌けてたけど、もうすこし待てが大勢だった。まさか3.5万でくるとは思わなんだがｗ
木綿は39800ならともかく5万ではパーツも微妙だしフレームもとりたてていいとも言えない微妙な存在となってるわな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:44:34.35 ID:???

凝りもせず連日の木綿叩きか？
しつこいのかっこ悪いぞ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:47:25.30 ID:???

それが現実だから仕方ないね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:01:15.87 ID:???

ホックルの時はそれしか選択肢がないくらいの状況だったしね
1～2年前なら木綿も良いスペックだったのは間違いないけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:01:46.46 ID:???

>>794
何が現実？
新ホックルは49800円でもプチ祭りになって完売したぜ。
GTR4の在庫処分がいつまで続くかわかりもしないじゃん。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:06:24.47 ID:???

また始まったｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:06:42.09 ID:???

安藤w
信者っているんだな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:07:25.81 ID:???

目糞鼻糞再びwww

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:10:25.56 ID:???

まぁ現実売れてなさそうなのがなｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:12:15.31 ID:???

momentumの購入報告ってあったっけ？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:14:01.59 ID:???

安藤の売り込みに力はいってるね～w
投げ売りカーボンバックの売れ行き不振なのかな？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:19:36.78 ID:???

別に安藤でもARTでもいいんじゃない？いっそトリニティでもｗ
GTR4の前年モデル処分に限らずセール品もコンスタントに出てるからそれ待つのもありだし。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:20:01.84 ID:???

>>798
まあカーボンって言葉に弱いんじゃなのかなw
出て結構たつけど人柱報告も見ないし

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:21:35.33 ID:???

やっぱり目糞鼻糞変わらずw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:22:29.83 ID:???

>>802
むしろAE○NとB○Xが自滅したから売れてるんじゃないか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:24:56.34 ID:???

>>806
零細企業の割りに品切れしないじゃん
あのグラインダーロードでさえ自称品切れ申告してるんだぜ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:33:31.67 ID:???

>>807
安藤は海外でも売ってるしインターバイクとかにも出してるんじゃなかったか？

昔売ってたミキストが欲しくなったときには海外専売になっちゃったんだよなぁ
サイズが420でちょい小さめだったのもあって、諦めて古い国産フレーム買ったけども

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:40:46.21 ID:???

>>808
なら尚更欠品しやすいじゃんw

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 00:46:40.79 ID:???

>>808
だろうねぇ。ミキストも値下がりして暫く残ってたから安心してたんだけど、一気になくなったんだよね
ミキストフレームは探すと安いのは全然ないから惜しいことしたわ

まぁ買ったのはラグドでタンゲのクロモリだからそれはそれで満足してるよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 01:20:22.08 ID:???

世界企業安藤をなめるなよ
http://www.and-style.com/

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 02:10:19.49 ID:???

安藤工作員がウザいな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 02:39:01.49 ID:???

木綿工作員もウザイなｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 03:26:12.44 ID:???

木綿は今からじゃあ巻き返し図るの厳しいな
情弱相手に市場を開拓するしかない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 03:50:35.75 ID:???

木綿人気に嫉妬する安藤工作員か
悔しけりゃイオンの店頭に並べてもらえよwww
所詮どっちも糞だけどな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 06:34:47.43 ID:???

>>815
リタノフ以外は腹が立つんだろうな
禿さんよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:33:11.50 ID:???

なんだココは、販売店の人しか来てないのか？
参考にならないな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:44:11.62 ID:???

木綿は唐草模様を見てわかるとおり、このスレの住人をターゲットにしてない
そんなお前ら向けにホダカは、リアルスポーツwバカンゼを用意してる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 08:48:38.36 ID:???

スレの住人というより日本人を相手にしてないってだけだろ。
今日本人用に作られてるものとかほとんどないからな。
むしろ日本人用とかいう言葉にだまされるほうが馬鹿らしい。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:01:54.80 ID:???

>>819
GTRのサイズ表記は毛唐向けだね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:18:06.71 ID:???

つまるところGTR4が最強ってことかな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:23:50.01 ID:???

そうね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:36:04.51 ID:???

>>821
チビでコストコで買えたならね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:37:26.91 ID:???

最速ALCB
最強TWD
バランスGTR4

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:42:38.50 ID:???

>>824
最速ALCB
最強TWD
バランスGTR4
最悪hage-703

826 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/02/26(土) 11:04:37.98 ID:???

昨日ホダカの説明会行ってきてさ
コーダブルームのカタログ貰ってきたんだけどさ
http://imepita.jp/20110226/395180
http://imepita.jp/20110226/396190

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:21:02.01 ID:???

>>826
禿に侵食されたのか。。。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:52:05.66 ID:???

ついに正当性が証明されたわけだが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:54:07.72 ID:???

　　　　...　'　:　:　￣￣￣:　ヽ.
　　／:　:　:　:　:　:　:､:　:　:　:　＼
　 /:　:　:　:　:　r'　　　　:　:　:'´　ヽ
　 ;:　:　:　:　:　:i　　) ヽ_,　｀　　　　 :,
　 |:　:　:　:　:　:!　　⌒ヽ　　､　!　　 |
　 |:　:　:　:r イ　　　..............､､',　 ,.......､
　_jr=-　＿＿＿　,....＿＿｀｀'i　/,r─ｯ
/r=､ Y: !──､__j ] -ｾンr､｀ヽ=ｨセｯ￣Y
∨/ } : :i　　　　　ゝ＿＿＿//´Vゝ__j__ノ
　V＼): !　　　　　　　　　　:　 :　',　　 }
　 ∨_}: :　　　　　　　　　 r'　_' 　 !　 ,'
　　｀¨|:.　　　　　　　　　　.ゝ'｀ｰ'..　　!
　　　 |: ､　　　　　　　. : ＿≦こヽ:. /
　　　ﾉ　＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜ボトルゲージ
　,イ　　　　丶.　　　　:　　｀.: ::　. ｲ
',　　　　　　　　＞､　. :　. : : 　:. ﾉ　
::',　　　　　　　　　　｀　ー─＜:::丶.
::::',　　　　　　　　　　　　　　　 ||::::::', ｀丶
:::::::',,　　　　　　　　　　　　　　 |!::::::::',　　!
:::::::::',',　　　　　　　　　　　　　 ||:::::::::::',　 |

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:47:39.54 ID:???

>>826
いやいやいやいや
見出しはボトルゲージだが
下はボトルケージだ
わけがわからん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 18:15:53.19 ID:???

ここ数日の木綿押しはそういうコトだったのか

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:17:46.50 ID:???

安藤押しの方がw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:22:55.61 ID:???

安藤≒芸術>木綿

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:36:28.96 ID:???

工作員乙w

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 08:40:02.14 ID:???

2011-02-26 21:11:12
今日の晩御飯

http://ameblo.jp/okuiokuy/

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 09:19:39.74 ID:???

>>835
>>1
何ではじめにこのスレに張るんだよ
巣に引っ込んでろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:33:04.97 ID:???

他スレに張る度胸がないんだな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:14:06.55 ID:???

>>835-837
>>1

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 20:00:10.34 ID:???

>>835
ありがとう
お陰で電池パック安く買えた

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:28:58.57 ID:???

大阪の女装趣味ハゲって、スーパーの駐輪場で
電アシのバッテリーもらってきて生活してん？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:36:43.26 ID:???

>>840
ナマポ貰ってデリヘル嬢の送迎やってるので優雅な生活だよ
おまけに情弱がオクで転売品を高く買ってくれる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:44:10.33 ID:???

ついにチェーン以外フルカンパに出来る状態になってしまった、クランクは別用途で使うから実際にはしないけど・・

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:46:49.04 ID:???

>>842
なーんだ、しないのか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:49:14.25 ID:???

>>843
クランク以外はフルカンパでもう組んであるんだよ、VELOCEだけど
クランクは別のマシン用に買った物だし、今入ってるシマノクランクのほうが良いもんで

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:04:59.45 ID:???

去年の年末からカンパも安くなったし、カンパニョーロのコンポ使う人も増えるかな？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:28:41.29 ID:???

どうも、
なんか５日振りに来たけど・・・オレ書き込んで大丈夫？
まぁかまわず書くけどｗ

今週末いろいろ実車みてきた、
GTR4はさすがいいね、イメージしてた以上にちゃんとしてるロードだった
つーかフロントフォークってカーボンなのね、それとフレームが意外と太い・・・写真じゃわからなかった
でもこれがホントに５万円で買えるんなら、確かにいい買い物なんだろうなぁと素人ながらに思う
そのほかの５万円ロードは、なんか素人目でみた感じワンランク下な印象だった

でもその中でもandのFWDってのはちょっと違ってた、とにかく色がキレイ！
これも写真で見るだけじゃあの価値観は伝わんなさそう・・・
それだけでも所有する喜びがありそうな感じだったｗ
でもフレームパイプの断面が正方形なのね、写真では三角か台形をイメージしてたんだけど・・・
ちょっとやぼったいかも？
AL&CBは残念ながらみらんなかった、どこ行くと実車見られんのかな？

でもとりあえず今んトコ、ちょっとFWDが欲しくなってきてるｗ
FWDってどうなんだろう？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:32:05.85 ID:???

間違えた
FWDじゃなくてTWDだｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:32:46.72 ID:???

昔ならいたかもだが、そういう人たちは中華カーボンや上位のフレームに移行しちまったからなあ
残ってるのは2300だけ付いてればあとは中華コンポでも満足しちゃう奴らだけだよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:39:50.58 ID:???

デザイン気に入ったならそれ買えばいい。
レースに出るわけじゃないんだからスペックだの重さも結局は自己満足。
いじればいじっただけ愛着もわくしな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:41:14.93 ID:???

>>848
DIY好きはみな中華カーボンに行ったんじゃない？
あれは色んな意味で弄り甲斐があるからな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:42:00.60 ID:???

>>876
FWDなら9速だしコンポはGTR4より間違いなく良いよ、フレームの見た目が気に入ったなら安藤もいいんでない？
カーボンフォークもコラムまでカーボンではないから重量差としてはそこまでないし、ただ手には気持ちゴツゴツくるかも。

フラバがいいとなるとこのスレで出てこないメーカー・車種にもお買い得なのがあるかもしれん。
SCOTTのスピードスターとか少し予算超えるが、年末には5万円台半ばで売ってたしいろいろ探してみるといいと思う。

ほかに何見たかも是非kwsk

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:42:21.06 ID:???

何時の間にかこのスレも贅沢になったものだなw

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 22:44:23.89 ID:???

おっと>>851は>>846へだな、しかもFWDじゃなくTWDかｗ　

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:13:58.16 ID:???

>>853
すまんすｗ
10kg前後のドロハンを中心に探しとる素人の>>846ですｗ

ほかには、中古で確かロイハンとかジャイアントとかルイガノ？を見ました
あとは知らないメーカーばっかりｗｗｗ
レイクタウンのサイクリでみたのを今調べたら、フェルトって書いてあった・・・布地？これっていいチャリなのかな？
GTR4は新品では６万台だったけど、同じ価格帯には他にも色々いいのがあった
もしかして型番控えてネットで探したら、もっと安くなってんのもあったかも？
しかし片っ端からメモってたら、チャリ屋に睨まれて店に来れなくなるかもｗ

とにかくオレには蓄積された知識が無い、店行っても見た目だけで判断するしかない
・・・闇雲すぎてほんと辛いよ
まぁでもしばらくは手探りが続くんだけどね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:22:02.79 ID:???

>>854
友達や知り合いでも乗ってる人がいないなら、ネットでググるなり本を読むなり。
最初は誰でも初心者。
最初はチンプンカンプンでも、情報に触れ続けるうちに、だんだんと体系立った
知識になっていくのはどんな分野でも同じこと。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:26:20.19 ID:???

>>854
なんで素直にジャスコの自転車売り場行ってメリダか木綿買わないの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:31:23.79 ID:???

完成車で10万いかないフレームはドングリの背比べ、特に初心者にとってはね。
もちろん乗り比べられるなら試乗するのが一番だけど、店員さんに色々言われたら「そんなもんかな？」ってなっちゃうし。
そういう意味では店舗で見て、ネットで調べてってのは良いことだわねｗ

コンポの違い(グレードやクランクが社外かとか)を分かって選んでるなら見た目で選んでも大外しすることはないと思う。
乗って分かること(自分に必要なスペックとかね)もあるし、毎日でも乗りたいと思ったデザインの自転車を選ぶのがいいよ。

>>856
なぜメリダや木綿を押し付けるの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:35:08.35 ID:???

どうも、>>846です

>>855
なるほろ勉強になります、本屋も行きます、あと検索の仕方も学ばないとな
メーカー名とか型番で検索すると、販売サイトばっかりで、ほんともう・・・ｗ

>>857
試乗って、結構勇気いるかもｗ
つーか多分乗ってもわかんないだろうしｗｗｗ
気軽に試乗できる何かがあればいいけど・・・

そう言えばカーボンって、そんなにしなやかなの？触った感じではすごく硬かったｗけど
走る道は埼玉のデコボコアスファルトなんだけど、TWDのアルミフォークだとカーボンより折れ易い？
まぁコッチの道なんか知らないかｗｗｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:36:46.45 ID:???

>>857
初心者が初心者にアドバイスするなよ、みっともねえ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:41:39.20 ID:???

>>858
> メーカー名とか型番で検索すると、販売サイトばっかりで、ほんともう・・・ｗ

確かにね。
検索上位は販売関係なんだけど、下の方にちらほらとブログとかレビューサイトが
ヒットしてたりするから、そういうユーザーの生の声を読むといい。
ユーザーのサイトがどのくらいヒットするかで、どのくらい売れているかも推測できる。

いろいろ学んで悩んで買うのを決めるまでが、ある種一番楽しかったりもするし、
楽しみながら学べば頭にも入りやすいというものだよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:46:13.22 ID:???

>>858
アルミのフォークが折れたときは、事故った時くらいだろうよｗ　むしろカーボンのほうが・・・
このクラスのカーボンフォークもアルミの芯にカーボン巻いたのばっかりだから似たようなもん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:50:56.02 ID:???

>このクラスのカーボンフォークもアルミの芯にカーボン巻いたのばっかりだから似たようなもん

これは本当？
コラムはカーボンじゃないのはわかるが、フォーク本体がカーボンラップなら
乗り心地の改善は全くと言っていいほど望めないはず。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:51:28.65 ID:???

>>856
ここは自転車ＢＯＸやツルピカオークションに誘導するスレだからだよ。
ジャスコとかで買われるとあがったりｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:54:40.80 ID:???

メリダはともかく「素直に木綿」だけはありえんｗ　いやデザインとか気に入ったなら買えばいいと思うけどさ
木綿はフレームがいいのが売りなんだっけ？ヤフオクで中華ジャイ買えばいいのに

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 23:55:56.86 ID:???

もうその対決専用スレ立ててそこで永久ループしろｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:02:19.27 ID:???

>>864
中華ジャイより木綿のほうが安いくらいだろ。
しょっちゅう、５パー引き、さらに５パー引きになるし。
しかもレイクタウンのジャスコ自転車売り場のパートのおばさんはすごいって
話題になったし

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:04:08.74 ID:???

どうも、
毎度いろいろアドバイスほんと助かります

いま俺敵に最有力候補のTWDのユーザーの声が聞きたくて検索してんだけど、なかなか見つかんないｗ
売れてないのかな？
アルミかカーボンかは、俺は拘んなくてもいいのかな

そういえばレイクタウンのY'sって店にも行った
折り畳み式のブロンプトンがすげーかっこよかったｗ
片道7～8kmなんで、これでもいいかな？って一瞬思ったけど、クソ高かったｗｗｗ

色んな店行くと、思わぬ選択肢が出てきておもしろいね
それと店によって店員の印象がかなり違う・・・大抵ムスっとしててなんか恐いｗ
ちなみにY'sは比較的好印象だったｗ

>>865
大丈夫
少なくとも俺は、アドバイスは聞くけど最終的には自分で判断するから

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:05:20.99 ID:???

まあレイクタウンなんかで買わなくても、新三郷で買えば済む話

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:05:24.07 ID:???

ヤフオクの中華OCRと木綿って基本は同じモノで組み立ても同じ工場なんでしょ、何であんな事になってるんだ？

木綿が良いなら中華OCRの評価もいいと思うんだが。。。
出品者の評価見てると中華ジャイOEMって木綿の売り文句が虚しく聞こえるのよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:08:47.21 ID:???

これだから頭の悪い素人ちゃんはｗ
基本同じものでも、中国国内向け、しかもひょっとするとクオリティチェックで落ちたようなのを
流してるのかもしれんのと
ホダカが輸入して、チェックしてからイオンに卸すのじゃ
別物と言ってもいいくらい、信頼度が違うだろ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:14:40.93 ID:???

>>870
つーことは全バラできてホイールも組み直せる俺には中華OCRでおｋってことやね？
ホダカのチェックがフレーム自体の溶接までチェック出来てるとは思えんし、塗装は中国なんでそ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:24:43.76 ID:???

中国国内向けと日本向けのチェックが違うから信頼度が違うってのソースきぼん　いや冗談でなくマジで知りたい

まぁ違うなら違うで中華ジャイOEMって売りそれ自体が期待できないってことだけど

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:26:29.91 ID:???

意地になってるｗ
ジャスコで買ったほうが安いくらいなのに
一切保証のない、中国からの出品を買う意味がないだろ
出品者の評価が悪いって自分で言っておきながらｗｗｗｗｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:31:14.70 ID:???

だって木綿カッコ悪いんだもん・・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:34:39.20 ID:???

んだ、無地の白とか出してくれたら買わない事もないんだがね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:40:06.05 ID:???

>>872
頭悪い子というより知恵おくれだな。
木綿はホダカが仕入れてジャスコで売ってる。
中国国内で売ってるのはホダカは関係ない。
ホダカは中国から届いた箱も開けずに、ジャスコに送ってるのか？ｗｗｗｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:40:49.38 ID:???

メリダならイオンで買ってもいいしAEROFIXもパッと見それらしくていいかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:42:13.59 ID:???

TWD使ってる　テウｓト

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:42:28.16 ID:???

つうかよく中国の検品で弾いた物なんて妄想が言えるなｗ
向こうではどんな粗悪な物でも基本メーカーは保証しないし
適当に作ったもん売ってるけど
日本ではあまり粗悪だとクレームが付けられるから
ヤフオクとかで大量出品してるものでないかぎりは
そこそこな物じゃないと逆に損になるんだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:42:36.69 ID:???

>>871
> >>870
> つーことは全バラできてホイールも組み直せる俺には中華OCRでおｋってことやね？

なんでそうなるのかわからんけど、おまえがおｋと思うんなら、そりゃお前にとってはおｋなんだろ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:44:57.52 ID:???

>>879
意味わかんねえから、アンカ打てよｗｗｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:45:53.35 ID:???

まああれだ…ジャスコも馬鹿じゃなくてね
品質管理に不備が認められた場合は取引停止しちゃうのよ。
少なくとも現状木綿が販売されてるって事はジャスコに迷惑のかかる不具合は今の所ない訳ね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:47:53.20 ID:???

>>881
ジャスコみたいな大手が中国ですら検品で弾かれるような
粗悪品を売ってなんの特になるんだよとい言ってるんだよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:48:39.49 ID:???

>>879
妄想垂れ流してるのはおまいさん自身だぜ
別に誰も「中国の検品で弾いた物」なんて言ってませんがな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:48:55.42 ID:???

書き込めた
ＴＷＤ乗ってるけどレビューの書き方がわからん。
120キロを３回ほど走った。とりあえず山ではギア比もっと軽いのがほしいと思った貧脚です。
ハンドルは柔らかめで、踏んだ分気持ち80％進む感じ。ダンシングするとハンドルが柔らかくて逃げる感じがする。

俺としてはＧＴＲ４がいいと思うけど、これは乗りつぶして
中華カーボンにコンポへのコンポ引っ越しを考えている。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:52.46 ID:???

ジャスコもジャイと共同企画と名言してる以上不具合は放置出来ないからね
ジャスコの責任でリコール対応となる訳さ。

その点においての安心感はオクの比ではないように思うがね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:59.45 ID:???

>>883
だから誰もそんなこと言ってないがな。
どっからそんな話が出てきたんだよ？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:51:57.67 ID:???

>>870を見てこい

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:52:46.48 ID:???

>>885
CS-HG50-9に12-27Tがないのが辛いね、MTB用なら11-28Tがあったとおもうけど・・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:53:13.37 ID:???

>>867
ユーザーの意見はないが写真なら某サイトにあるよ
このスレの全てのURLを見ていけばわかる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:57:09.84 ID:???

ジャスコで買えば、他の自転車メーカーと同様、普通の1年保証と
盗難保険がついてくる。
ジャスコの整備は信用できないが、
万が一製造上の重大な欠陥があったりしたときは、なんつったって小売最大手だから。

しょっちゅう5%引きやってるし、さらにカード会員の5%引きが重なることもある。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 00:59:02.62 ID:???

>>888
お前、素で頭悪いらしいな。

893 ：889：2011/02/28(月) 01:02:06.51 ID:???

9速時代のアルテカセットに12-27Tってあった気がする、結構いい値段するのが難点だが。
あとはリアディレイラーのキャパシティだけど12-27Tならメーカー推奨から外れるけど大丈夫だと思う。
MTB用だとちょっと怖いかもね、ミドルケージにした方が気分的には安心。あとはジュニアカセットでもどうだったか・・・

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:03:36.56 ID:???

ホックルやノスタリアは木綿PBを前提とした試験販売だったと思うよ。
ホダカもイオンPBにやっとこ採用された以上いい加減な品質の物を納めるはずもない。
品質管理に必死だと思うがね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:04:12.04 ID:???

>>888

>>870を100回くらい読み直したほうがいいのはお前さんだぜ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:11:16.36 ID:???

>>894
必死だと思うだけで品質管理のソースはないのね、しかもジャスコの整備は期待できないおまけ付きね

どちらもお前さんの言葉だからな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:16:43.02 ID:???

俺地方だからよく知らんけど、Y'sってのはそれなりにマトモなロードとかの専門チェーン店なんだよな？
将来自転車にハマるつもりなら専門店覗いたり懇意になっとくのはいいことだぜ、自転車本体だけが買い物じゃないし。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:17:51.50 ID:???

>>896
お前さんがどう受け取ろうが好きにすれば良いじゃん
でもそこまで疑り深いと自転車選ぶの大変だなw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:19:38.10 ID:???

>>897は>>867へね。まあでも口車に乗せられすぎないようにｗ　自分で調べたりしてるっぽいから大丈夫だと思うけども。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:19:45.89 ID:???

>>896
品質管理のソースを出している「販売店」って存在するのか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:22:47.03 ID:???

>>896
品質管理のソースって何？
例えばどんなのがあるから教えてよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:24:15.07 ID:???

いつもと違う荒れ方をしております！

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:26:43.17 ID:???

まあ通販にリスクは付きもの
すごく当たり前の話

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:29:19.75 ID:???

>>893
ｻﾝｸｽ　安価にすまないのらコンポ一式買って
ＴＷＤはママチャリ的使い方でほっとくと思う

最低でもティアグラにして下ハンでも変速出来るようにしたいｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:30:28.84 ID:???

また品質管理と品質チェックの違いが判らない小僧が荒らしてるのか。
フォーカススレ荒らしてた工員妄想クンだろ。

仮に同じ工場の同じラインで作ってたとしても、
中國国内で売ってるものと
さらにホダカが入って、そこでもチェックするのとで
少なくても1回チェックが増えるだろ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:34:26.14 ID:???

>>896
お前誰と喧嘩してるの。
ジャスコのせいには期待できないと言ったのは、俺だけど。
俺は>>894じゃないぞ。

それからジャスコの自転車売り場で組めるなんて、ホダカの人も思ってないから
ママチャリ同様、ペダルつけるだけの状態でホダカから送られてくる。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:37:16.63 ID:???

>>846
こんな調子だともう読んでないかもしれないし
この書き込みも他の貶しあいの一つにしか見えないかもしれないけど
一応意見を。(叩かれると思うけど)

この価格帯だと他の人もいうようにフレームの質にあまり差はないけど
GTR4(GT)かFELTなら、後悔しないと思う。派手でも華やかでもないけどまともなメーカー。
ただしGTR4はサイズがアメリカ人向けなので最小サイズでも170cm以上は必要なので注意

andは、気に入ってるのにこう言っては悪いけど、誰もが認めるちゃんとした自転車ブランドまでは
いっていない。

たとえは悪いけど、ドイツ車やアメ車の底辺モデルと、新興中国メーカー車の出来のいいやつを
比べてるような感じで、イメージ、伝統、実力、どこを評価するかでぜんぜん変わる。
自分は「実力」においてまだGTやFELTの既存メーカーが勝ってると思っているけど、それは
もはや古いかもしれない。今いえるのはそれくらい。価格帯的にスレチになってしまうかもしれないが、
MERIDAあたりもいい選択だと思う。

せっかく興味を持ったので少しでも手助けになればと思って書いてみました。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:42:18.20 ID:???

>>906
別人か同じかどうかなんて関係なくね？同一人物だとなんか問題あるの？

>>907
まあ結局その通り。GTやFELT、メリダ辺りを選べるならそっちのほうがいいのは間違いない。
安藤だろうが木綿だろうが自転車ブランドとして底辺以下なのは同じだからね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:50:47.14 ID:???

>>908
関係あるもないも

＞どちらもお前さんの言葉だからな
てわざわざ念押してて、しかもそれが間違ってるってことだよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:55:03.31 ID:???

>>908
>安藤だろうが木綿だろうが自転車ブランドとして底辺以下なのは同じだからね。

ジャイの工場で作って、ホダカが輸入して、イオンの看板で売ってるもん
わけわかんないとこのと一緒にするなよｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:57:45.28 ID:???

>>909
あらそう、ごめんなさい。

イオンのメンテが期待できないという人もいるし、品質管理が凄い、と自分で言った言葉に根拠を示せない人もいる。
複数の人をもってしてもイオンバイクに期待できる内容のレスをできない、ってことはよく分かりました。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:02:30.63 ID:???

>>911
どっから品質管理がすごいって出てきたんだよ？
お前が勝手に言ってるだけだろ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:06:48.28 ID:???

>>911　ぜんぜん、何もわかってないようだが。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:14:40.42 ID:???

安藤とイオンＰＢでジャイアントが作ってる木綿と一緒にする時点で
常識もなければ自転車の知識もないだろｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:19:48.15 ID:???

一般論ですらない印象論にいちいちつっこまなくていいよ
OEMとか分かってなさそうだし

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:23:01.58 ID:???

お前ら題名読もうぜ素敵な話しようよ
>>846
蛇足だけどサイクリーのサイト見てみたよ
レイクタウンのFELTのZ100はサイズ54cm、トップチューブ540mmなので
最っ低でも175cm、一声180cmくらいないと厳しいと思う。参考まで。
デザインが気に入るかわからないけど、レイクタウンや足立店にGIANTのDEFY3があるね。
FELT Z100とほぼ同等のバイクだと思います。ただ、中古は慎重に。
Jamisのクロモリ新古車も置いてあるけど、デザイン気に入れば「アリ」です。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:32:16.63 ID:???

>>915
ごめんね、でＯＥＭの品質管理はどうすごいの。ソース出してよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 03:39:31.28 ID:???

とりあえず木綿はインプレが出てからだな

安藤でもARTでもトリニティでもGTR4でもNewestでもホックルでもそれこそCALLEやドレスデンだって、
ここで話題になる機種ってのは誰かが購入してインプレしてるから名前が上がるんだわさ
そういうインプレがない状況で「いいよ！いいよ！」って言われても某欠陥車と同じで「宣伝乙」でしかない

まだ売れて欠陥インプレがでたアレの方がマシだったくらいじゃない？買った人はご愁傷さまですが

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 08:40:14.67 ID:???

もうこのスレを卒業した者だけど、最初の一台には使い回し出来る部品が多い物か、
2台目になるだろうまともなロードの対局に位置する物が良いかと
な訳で、ツーリングに転用出来そうなダボ付きのアートの黒森か、コンボが使える(転売出来る)TWDが良いんじゃないかと

920 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/02/28(月) 09:49:34.31 ID:???

コンボ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 11:59:58.27 ID:???

>>918
つうか、木綿とホックルの違いはほとんどないとあれ程。
トップチューブ形状だけだよと旧ホックル海苔の俺がアドバイスw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:05:02.66 ID:???

>>921
で、木綿も持ってるんだよね。まさか自分のレスを証明する根拠もなしに、
書き込んではいないよね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:17:16.26 ID:???

>>922
持ってないけど、連れの木綿と俺のホックルのジオメトリーメジャーで測ったよ。
期待に添えなくて悪いがジオメトリーは同一でしたわw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:23:55.62 ID:???

5万円握りしめてるなら、あさひでGTR4に跨ってみて、ヤフーオークションでGTR4を買え！
なんだかんだいじっても最後に残るのはフレーム。
5万円ならカーボンフォークに造作のきれいなGTR4以外に選択肢はないと思え。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:27:45.89 ID:???

5万なら、ジャスコのセールでメリダ９０１あたりが買える可能性があるね。
おれは903を63000くらいで買ったから

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:36:37.72 ID:???

>>923
でもトップチューブ形状は違うんだよなｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:43:36.11 ID:???

>>926
休憩終わるしもうお前とは遊べんわw
木綿叩き頑張れよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 12:49:17.71 ID:???

木綿叩きが趣味の病人ってかわいそう(^_^;)

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 13:04:07.61 ID:???

とうとう病人まで出しちまったのかw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 13:38:20.75 ID:???

トップチューブが違うだけ、っていうけど十分乗り味から重量まで別物になりうると思うんだが・・・たしかホックルより0.5ｋｇほど重くなってたとおもうし

連れの木綿ならぜひうｐってほしいところ、木綿はまともな写真すら出てないし。あとクランクは結局普通のノーマルなのかい？PCDはいくつ？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 13:52:22.03 ID:???

>>930
クランクはノーマル

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:04:48.21 ID:???

>>930
一度心療内科を受診することを勧める

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:07:42.54 ID:???

>>931
PCDは130になったんだ？

>>932
意味分からん、普通に気にならんの？
とくにトップチューブしか変更なしで500gも重くなってるとしたら、誰がどうみても糞フレームだぞ・・・？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:10:34.12 ID:???

つか、せっかく身近に購入者がいるスレ住人(しかもHOCR乗り)がいるから期待して聞いたのに、病人扱いって・・酷くね？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:16:39.33 ID:???

>>933
変更点は先人がリストアップしただろ

ヘッドパーツ変更
BBのカートリッジ化
シフトワイヤー、ブレーキワイヤーのアジャスター追加
アナトミックハンドルに変更
トップチューブの現状変更

木綿が見たけりゃ店行けよ
少しは前スレ調べてからレスしろ病人

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:24:35.59 ID:???

>>935
人を病人扱いしたり調べろなんていっておいてさらっと嘘つくなｗ　

ほとんどが旧ホックル→ZEENの時点の変更点じゃねーか！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:33:25.33 ID:???

ちなみに調べろと言われた前スレみてきたけど、木綿の話題なんて皆無。
なぜなら蛇丼とコストコGTR4祭りだったから。前々スレですらほぼ触れられていない。

地方だから木綿は気になるけど最寄りのイオンじゃ分からない、としか言われないし
ネットにも情報がないからこのスレで聞いてるんだけど、>>935は何をみてるんだ？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:45:33.25 ID:???

>>936
お前自分の書いた事はたなに上げるのか病人w
>>930のホックルの誤差はどこから拾った数字なんだよ。
旧ホックルホダカサイトじゃねーのかよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:48:11.56 ID:???

つーか今朝からの話なら木綿叩きでもなんでもないぞー？
スペックの変更点は大事だし、特にホックルという明確な比較対象があるんやからな

どこが変わった？って色々質問したら木綿叩きだ、っていうだけじゃなく嘘までつくのはどうなんよ？

>>938
業物みてき　おれでも木綿がホックルの10.5kgから11kgへ重くなってることは知ってる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:59:57.53 ID:???

>>939
じゃあZEENと木綿との重量差について語れよ患者さんw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:00:25.96 ID:???

>>938
HOCRってZEENになったときに重くなってたっけ？ちょっと昔のログないから分からんけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:04:28.30 ID:???

>>939
馬鹿か？
>>930でホックルって書いてたのお前だろ。
偉そうに言うならzeenと書けよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:08:10.30 ID:???

>>941
ZEENは最初のスネークうp時の値札表示は11kgだった

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:00:52.71 ID:???

重量はバカンゼにチェンジした時に、補助ブレーキ＆アジャスタ追加で11kgになった。
zeenは補助ブレーキ省いていたが、重量そのままで発表したと思われる。

クランクは変更なしでスギノXD2WRのOEM品だから結構まともなクランクだよ

木綿は普通の自転車売場で扱わず、イオンバイクのみ取扱いとなるそうだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:08:45.02 ID:???

5万円ならGTR4買えよ
カーボンフォークだしコンパクトクランクだしフレームもまとも。
木綿買う奴は情弱

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:16:02.08 ID:???

禿、コストコでGTR大量に仕入れたのか？
やたらマンセーしてるヤツがいるなw

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:28:19.80 ID:???

>>946
>>1

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:28:26.15 ID:???

いやー GTR4が送料込みで5万円とは安いですねー

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:33:26.93 ID:???

GTR4マンセー

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 16:33:32.88 ID:???

ヤツがプッシュするというこは、newestに続きGTR4もディスコンかorz
欲しいヤツは早めに手当てしておけ。。。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:02:26.64 ID:???

>>944
スギノは5万以内では悪くなかったけど、FC-2300やFC-2350が出ちゃったからなぁ
他にスギノと明示してたARTの方はアップグレードしてるし

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:11:27.61 ID:???

さすが、アートは誠実だねぇ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:12:00.83 ID:C7PA9s+h

>>950
むしろ末弟のSeries5まで投入したんだからディスコンはないだろ。あ、でも廉価版に統合とかはありうるか。

つーわけで格安の5待ちな俺ガイル。値段的には4万ちょいコストコなら3万で出てもおかしくないし、
ここで話題になるロードはほぼ全てを殲滅できるポテンシャル持ちの凄い奴・・・のはず。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:24:51.17 ID:???

>>952
話題にならんけどトリニティもノーマルながらシマノ純正。
シマノのチェーンリングで揃えると腐ってもシマノだな、って思う。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:50:13.70 ID:???

フロントの変速ってシマノにすると、軽量タイヤにするのと同じくらい気分変わるしストレスフリーだよね
無名製品は言うまでもなく、スギノやFSAでもワンランク落ちるし戻ろうと思わせない出来なのがすごいやね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:51:23.58 ID:???

まっ、GTは良いけどデカイな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:59:25.67 ID:???

>>955
それFDの調整が上手く出来てるか？
スギノでも変わらんぞ。
プラシーボ効果だろw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 18:04:00.28 ID:???

スギノはほとんど違和感感じなかった。

LASCOの安物は一発でわかったw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 18:45:45.98 ID:???

>>956
GTR4はワンサイズ小さめを選べば間違いない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:14:22.20 ID:???

GTR4をしつこく押してる奴いるみたいだがスレ違いですよ
5万以下のソースがあるなら先にそれを出してくださいな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:24:19.08 ID:???

>>959
XSサイズでも平均身長以上がターゲットじゃないの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:26:51.20 ID:???

チビは金かかるっすね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:33:21.68 ID:???

フレームサイズの選択肢が広いのってアート？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:39:08.54 ID:???

>>963
165cm切るならアートか安藤しかないな、165～くらいだとGTR4のXSも跨ってみて判断。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:42:09.28 ID:???

>>957
俺はスギノのリングでも感じた、一時期小さめのリング付けてたが明らかに良くない。今は105純正に戻して快適。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:46:12.01 ID:???

GTは今もハンドル幅C-C420mmかな？
だとすると、背が小さい人ほど交換が前提に・・・
一般的には好みのに換えるものだけど、ギリギリの予算の人は注意ね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:47:28.39 ID:???

>>964
俺、158㌢しかない股下は74㌢
なんでしょーがなくお金貯めてアンカースポーツかなと

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:58:06.16 ID:???

>>960
GTR4は10年モデルがヤフーオークションで送料込みで5万円で売られてるよ。
まさか知らなかった？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 19:59:30.21 ID:???

>>960
ソースも何もテンプレに書いてあるだろ

値引率が凄いGTR

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:06:53.57 ID:???

>>963
実質2サイズを広いというのなら。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:11:00.14 ID:???

まさかワンサイズで済ませてる所なんかないよね

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:11:43.39 ID:???

>>967
股下74あるなら460mmでも跨げないことはない・・・が、ステムとハンドル交換は必須だろうなぁ
C-T420mmなら大丈夫だろう。ARTと安藤にはあるし、アンカーまで考慮するなら選び放題

>>970
2サイズ？？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:25:46.05 ID:???

>>967
女の子向けデザインでもいいならFINEST2.0がずーっと残ってるんだけどね、リア9速だし。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74400456

Newest4.0も4万くらいでまだあるけどちょっと高いな。。。俺も乗ってるし悪いものじゃないけどねぇ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:47:52.34 ID:???

ソース君の粘着ぶりがすごいな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 20:56:01.34 ID:???

次
5万円以下の素敵なロード44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298882816/

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:09.92 ID:???

>>974
これだからジャイ厨は…って感じよね、ジャイ厨はどこでも嫌われ者。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:14:20.91 ID:???

>>976
嫌われ者はあなただよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:25:03.26 ID:???

どうも>>846です
すげー埋まってますねｗ
もう終わりそうな勢いじゃないすかｗｗｗ

ところで俺170cmなんだけど、サイズ150って大丈夫かな
って言うか、その「150」ってどこからどこまでの寸法？

無知ですまんす

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:42:19.76 ID:???

>>978
初心者でスレタイ検索してGO

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:51:16.74 ID:???

>>978
150？むしろこっちが聞きたいところ。

クランク長が一番近いけど普通は170mmとか165mmとかのはず(2.5mm刻みくらい)、150mmなんてまずない。
あとはステム長だけどこれも80～120mmくらいで150mmなんて首長竜みたいなステムはちょっと・・・中古ならあるかも。
450の勘違いならシートチューブ長だろうから身長170cmならまぁそんなもんかな、とは思う。

機種名がわかれば書いてくれ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 22:13:42.73 ID:???

どうも>>978です
間違えてた「500」って書きたかったのに、なぜか150って書いてた
なぜだ！！俺のバカバカバカ！！

って言うか、自分で調べてみました＾＾
俺の言ってる500ってのは、どうやらフレームサイズの事らしい（自分の言ってる事がわからないアホ）
適正身長が170～になってるんで、ギリギリなのか大丈夫なのかよくわからん
まぁ実際乗るまでわからないんだろうけど

車種はとりあえずandのTWDかAL&CBのどっちかにするつもりだけど
AL&CBは500しかないし、TWDは欲しい色が500しかない

・・・ギャンブルで買ってみるか？
いや、もう少し勉強しよう（もっと他の候補があるかも知れないし）

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 22:27:47.26 ID:???

よほどの短足じゃなきゃC-Tが500mmでも大丈夫かと。あとはハンドルまでが遠いかどうか(トップチューブ長)だが
それは人によるしジオメトリが公開されてないからアドバイスもちと厳しい。ステム短めで対処できる範囲かもしれんし。

幸いTWDは実車見れるんだから跨らせて股が裂けないかチェックさせてもらうべき、購入検討中なら臆することもない。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 22:59:54.89 ID:???

どうも>>867です

TWD乗りの>>885さんサンクスです！
＞踏んだ分気持ち80％進む感じ。
残りの20%が吸収されちゃう感じでしょうか・・・？
ちょっとまだ自分の理解力がイマイチ欠けてるので、マイナスの意味に見えちゃいますけど、
ポジティブな感じではないんでしょうか？・・・なんかもう少し考えてみる事にします

>>890さんどうも！
＞ユーザーの意見はないが写真なら某サイトにあるよ
＞このスレの全てのURLを見ていけばわかる
・・・みつかりませんでした（ｼｮﾝﾎﾞﾘ）

>>899さんどうも！なるべく自分の目で確認する様にしてますが・・・時間が・・・

>>907さんどうも！まだ右も左もわからん青二才なので、率直な感想はスゲー参考になります
とりあえず何かに乗らないと、多分わかんないんでしょうけどね

>>916さんどうも！サイクリの中古は結構汚かったｗ、かなりホコリかぶってたね
ギア？のとこが結構削れてたけど、致命的なのかフツーなのかイマイチよくわからなかった
詳しい友達とかいれば、一緒にみてもらえたんだろうけどなぁ・・・

>>919さんどうも！TWDのコンポーネントって、そんなに良いヤツなの？やっぱTWDにしようかなぁ

>>982さんありがとう！
見に行った時またげばよかった・・・川口店行ったんだけど、結構混んでて恥ずかしかったんだ（ぽ）

ちなみに、GTR4は完全に候補から外れました
実物はすごくいい感じだったんだけど、俺には５万で買える所が無い・・・
それに粘着さんがキモすぎて、その人と同類だと思われたくも無いし・・・
最初の１台だからこそ、失敗したとしても自分の価値観で選びたいと思います

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:02:29.27 ID:???

>それに粘着さんがキモすぎて、その人と同類だと思われたくも無いし・・・

思わずワロタｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:12:01.82 ID:???

>>983
お前いい奴そうだからw

オクでメリダ880が5万前後で良く出てる
メリダのフレームはロボット溶接で質感高いからGTより満足度たかいかもな。
一度調べてみな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:26:04.76 ID:???

彼はオクはNGなんだとさ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:38:54.74 ID:???

>>983
momentumは見なかったの？レイクタウンならあるんじゃね？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:43:01.76 ID:???

悪いことは言わん、メリダ買えんなら木綿買っとけ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:45:51.76 ID:???

>>983
TWDのコンポはクランクもSORAって点がポイント
クランクはシフターと同じ位高価な部品なんだよ
コストダウンで最初に削られるポイントだったりする
80％の下りはネガティブな評価だろう
100％になるにはもうちょい金を出さねばならん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:46:09.77 ID:???

脇道にそれちまうが、4マンで2010newest買って、+1マンでWH-R500組んで5万円コースってのも結構走るぞ。

俺がこれで満足してるだけだけどな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:51:55.07 ID:???

twd買ったから参考になるかわからないけど。

ロード初めてだったので、極力安くおさめたいということだった。
実際店舗に行ってみると通販より安くtwdが42800円。
STIがこの価格ならいいかなと購入。
AL&CBも同じ値段だったが、店員に勧められtwdに。
確かに定価で見るとtwdの方が高い
フレームが太いのがちょっと気に入りませんでしたが、まあいいかと思って妥協
走りの方はというと、他のに全く乗ったことないからわからないが、初心者の俺には不満はない。
ただ他のペイントがきちんとしてあるかっこいいバイクを見ると涙目。不満はそこだけですかね。

これから聞きたいこととかあればわかる範囲で答えますよ

これから数日いませんがね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:52:04.66 ID:???

>>985
そう言えば見かけるよね
フォークはアルミだけどGTR4より880COMの方が俺は好きだな
フレームの仕上げが綺麗だし

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:56:13.77 ID:???

>>991
フルSORAで42800円は素直に安いな
こっち買っちゃえよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:58:54.00 ID:???

>993
あ、もうこの前購入しました

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:00:34.99 ID:???

>>990
Newestのアジャスタブルステムは結構重いから1000円位のでも交換するとハンドリングが軽く感じる、かも。
クランクも鉄トリプルで相当重いから交換するならその辺りからするといいよ。

>>991
やっす！都会は羨ましい…　そこまでいくとフレームが駄目でも諦めつくなｗ
乗りながらお金ためてアップグレードはPRO-LITEのCuneoいっちゃえ！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:01:01.37 ID:???

フレーム以外は申し分ないな、TWD。
楽天とかだと8万円だからFELTとか買えよといいたいが、42800円だと反論できない。。。
しかしそれでもあのフレーム(四角だったりワイヤー内蔵だったり)はありえんなぁ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:07:31.26 ID:???

どうも>>983です＾＾

>>991さんサンクスです！どこの店舗行きました？42800ならすぐにでも買いたいです！
って言うかAL&CBも同じ値段だったんですか・・・悩むぅ
でもどうしてお店の人は勧めなかったんだろう、やっぱコンポがイマイチなんでしょうかね？

そう言えばカーボンってどんな乗り味なんでしょうか
多少衝撃を吸収するとかなんとかアチコチに書いてあるけど、ほんとなの？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:07:57.88 ID:???

>>996
TWDに中華カーボンで超幸せになれるぞ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:10:43.67 ID:???

>>997
まだロードに乗ってない人間には理解できないだろうけど、
アルミで地面から受けるゴゴゴゴって衝撃が、カーボンではトトトトに変わるんだよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:11:44.56 ID:???

>997
nextbike川口店です。
ただ1月に買ったので今の状況はよくわからないです
ちなみにもっと安くならないかと聞いたけど、限界の値段ですって言ってました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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