ロード初心者質問スレ 193

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 19:09:59 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

前スレ
ロード初心者質問スレ 192
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290873082/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 19:16:55 ID:???

すれた手おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 19:39:21 ID:???

>>1おつ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:52:26 ID:???

買いたいの決まってんだろうから

黙って買えや

な・・・？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 02:45:34 ID:V9QUADY9

三本ローラーって騒音はどうですか？
固定ローラーの爆音に家族から非難の嵐…。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 02:53:55 ID:???

>>5
三本の方が音は大きい
マットはしいた？
減振パッドはためした？

ローラ台って最高に音がなると離陸時する感じになるよね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 02:54:00 ID:???

固定の銘柄は何？
傾向としては三本のほうが多少静かではあるけど、使用環境によっては同様に文句言われるかも。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 03:09:19 ID:V9QUADY9

MINOURAのMAG850gってやつです
ある程度速度出すと爆発しそうになるw

固定も三本も型番によってだいぶ違うんかな…。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 03:16:37 ID:V9QUADY9

マットはホームセンターのゴム。

専用のシートとかあるんですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 03:27:57 ID:???

こんなの
http://www.minourausa.com/japan/trainer-j/trainer-option-j.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 03:44:18 ID:V9QUADY9

よさげですね
これ買います！。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 04:27:08 ID:???

今は安いミニベロ（フラットバー）乗りなんですが、ロード買おうかと思ってます。
サイクルモードでいくつか乗り比べたんですが、慣れないドロップハンドルでも
安定して自然に乗れるものと、前輪がふらふらして怖いのとがありました。

フレームサイズやポジションはそんなに変わらないものを試乗したつもりですが、
この違いは主に何から来るものなんでしょうか？
試乗できないで買う場合、安定して走れるものを見分けるコツみたいなのはありますか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 04:52:26 ID:???

何を乗り比べたか覚えてる？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 05:00:19 ID:???

まぁフォークの形状だろうな
ストレートのものはふらふらする（そのかわりよく曲がる）
前に曲がっているものは直進安定性がある（そのかわり曲がる時が大変）
レース向けは前者で、コンフォート向けが後者だな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 05:18:39 ID:???

フォーク形状と、トップチューブの長さが一つの基準になる。
他は、ハンドルの幅や取り付け位置、ステムの長さも影響する。
ただ、これはパーツ交換でどうにでもなるから考えなくて良い。

16 ：15：2010/12/19(日) 05:25:02 ID:???

間違い。
トップチューブ→ヘッドチューブ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 05:54:08 ID:???

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 07:26:57 ID:prurNATQ

ロードレーストップ選手には
なぜ黒人がいないのですか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:30:56 ID:???

タブーだろ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:34:30 ID:???

固定ローラー用のマットにお風呂マット使ってるけど振動けっこう吸収してくれるぞ
前輪のとこは新聞紙を重ねたやつをガムテープ固定したのでぜんぜんおｋ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:47:14 ID:???

>>18
全て推測だけど
ヨーロッパ・アメリカ：ジュニア時代に地力をつける地元クラブに黒人を排除する雰囲気があるのでは
アフリカ諸国：自転車競技そのものがまだ一般的でない
南米のコロンビアとかから有名選手が出てるから、ヨーロッパのトップチーム自体には人種差別はないと思う
将来アフリカ諸国からトップクラス選手が出てくる可能性はあると思う

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:59:50 ID:???

＞MINOURAのMAG850gってやつです

完全に一世代前じゃん
そりゃ爆音になるよ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:18:25 ID:???

ロードでまだ乗り出して一ヶ月くらいですが。10kmくらいでも坐骨が痛くなるのは、ポジションの問題でしょうか？サドルを換えたほうが良いのでしょうか？

普段でも椅子が固いと坐骨は痛くなりやすい方です。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:28:21 ID:???

神経ブロック注射をしてあげよう・・フフ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:02:56 ID:???

黒人が出たら黒人ばっかりになっちまうから
白人の優秀さ（笑）を証明したい奴らが排除する

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:12:43 ID:???

オリンピック陸上競技のTOPはほぼ黒人系なわけで
自転車競技だけ白く綺麗な人種が優位に立ててるわけがない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:31:07 ID:jiT6XCaE

ミシュランのラテックスチューブで、3本ローラーは、
大丈夫ですかね？
辞めておいた方がいい？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:39:46 ID:???

水泳と同じで設備環境が整わないと競技人口が増えないのかもなぁ

プールと同じようにアフリカ大陸には、
アスファルトロードが少ないってことはどうだろう？仮説だけど

あるいは機材にお金がかかるから経済的な理由とか

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:53:42 ID:???

>>27
チューブはなんでも大丈夫っしょ。
気にすべきはタイヤかと。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:55:23 ID:???

黒人がロードに跨ってもイメージ悪いわ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:00:12 ID:???

差別的な発言だな
白人からみれば日本人や黄色人種にまたがって欲しくないと思っているだろうが

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:02:49 ID:???

アメリカ系チームのレディオシャックにも黒人居ないんだよな
これから出てきて欲しい物だが

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:28:09 ID:???

黒人がボブスレーやる映画が昔あったのを思い出した

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:34:43 ID:???

スポーツ界って、肌の色の差別が未だ根強いらしいね。
アフリカ系の人がもっと参入すると、
多くの記録が塗り変えられるって聞いた事がある。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:44:19 ID:???

黒人はあらゆる点で最強だからなｗ遺伝子的にも
ただ見た目がたらこ唇だったりして美しくないだけで

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:57:29 ID:???

顔デカで胴長の日本人が一番ひどいだろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:59:19 ID:???

>>35
おつむはイマイチだろ　平均で言えば
あとランニングで言えば、地域によって短距離型と長距離型がある

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:10:32 ID:???

日本人はマラソンみたいな持久系は強い。
瞬発系はイマイチだけど。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:11:34 ID:???

アデランスの中野さんが居るじゃないか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:23:32 ID:???

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ水泳の予選で黒人一人だけ必死で泳いだレースあったけど
一緒に泳ぐはずだった白人二人が黒人と同じプールの水に浸かるのが
嫌だっつってわざとﾌﾗｲﾝｸﾞして失格になったのあったな

アジア勢が優秀な成績おさめてもすぐにﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変える白人
プライドだけはいっちょまえｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:30:12 ID:???

>>18
・自転車競技の本場EU圏でそもそも黒人が少ない
・黒人家庭は平均的に金持ってないからアマ時代の機材費が厳しい
・スポーツで稼ぎたきゃ自転車以外の方が稼げそうで優秀な人材は他競技行く
こんな感じじゃね？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:49:28 ID:???

当たってると思う。
F1、バイク界と一緒だな。幼少期の育成が影響するし

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:13:17 ID:???

>>41
はじめるのに金がかかるってのは間違いないと思うけど、トラックには黒人選手居るし、それこそ陸上競技ならいっぱい居るのだから黒人自体が少ないって事もないと思うよ
足りなきゃ元植民地だったところから連れてきて帰化させちゃえばいいわけだし
やっぱ、まだ閉鎖的な競技なんだよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:25:19 ID:???

41じゃないけど、
つーか、サッカー・陸上みたいに子供の頃からやってないと、
スカウトの目にもとまらんから、連れてきようが無い。
発展途上国でMy自転車なんて持てないのが現状だし。
国自体が自転車文化を開放できないんのが原因じゃないかな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:28:17 ID:???

発祥が貴族のスポーツだから、その時点で身分差別しまくりなんだよね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:47:54 ID:???

ゴルフでもテニスでも差別しまくりだからな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:50:27 ID:???

奴隷だった奴らが対等の位置に立つんじゃねーって感じだろ
日本人だって韓国人差別してんだ白人ばっか責めんな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:59:50 ID:???

>>47
人道的な面はともかく、奴隷は白人の役に立った。
韓国人はなんら日本人の役に立ってない。
日本が与えるばかり、だけど文句ばかり言ってる。
恩をあだで返す典型例、それが韓国人。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:07:39 ID:???

そろそろスレチな話題にになってきたな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:07:41 ID:???

>>47
現状を認識しているだけで、責めてはいないだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:15:23 ID:???

♪うまれた所や皮膚や目の色で～
いったいこの僕の何がわかるというのだろう～

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:51:58 ID:???

>>48
こういう奴がいるから差別は無くならない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:02:44 ID:???

>>52
差別すんなよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:10:51 ID:???

イケアに連れて来られたんですが
自転車生活に役立つおすすめイケア製品ありますか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:16:05 ID:???

無難に収納モノかなぁ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:17:13 ID:???

車道を３０キロくらいのスピードで走っていたところ
ミニバンにギリギリのスペースで抜かれ、ふっと私のロードがそのミニバンに吸い寄せられる感覚になり
体の一部がくっついた感じになりバランスがとれなくなりました。もう少しでバランスを崩して落車するところだったと思います。

こういう吸い寄せられた場合は、とっさにどのような行動をとればいいのでしょうか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:21:34 ID:???

>>56
進路を乱されないように必死でコントロールしつつ神に祈る。
進路が開けているならとりあえず制動は不要、とにかく操舵に集中で。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:32:21 ID:???

>>57
ありがとうございます。ゆるい左カーブだったので本当に焦りました。
今思い返すと本当に危なかったですね・・・

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:34:38 ID:???

>>56
抜かれはじめは車が掻き分けた空気で左側に押され、それをバランス取ろうと体は動く
車が横にくると横から押される力が弱くなり、自分が車側に吸い寄せられていく感覚になる
抜かれた直後は車が巻き込む空気で右側にさらに振られる

吸い寄せられたら

・ミニバンに蹴りを入れてバランスを取る

・僅かに体をミニバンに当て、ナンバーを写メで撮るか暗記して、ひき逃げで110番通報

・ハンドルを真っ直ぐにして直進を保つ（車体が傾いてもハンドルを固定していれば直進はする）

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:37:30 ID:???

>>59
> ・ミニバンに蹴りを入れてバランスを取る
時速50km以上の物体に蹴りいれるのってスゲー危なくね？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:37:40 ID:???

視線も結構大事だよね。
クルマのほうを見ちゃうとそっちへ流れたり。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:40:42 ID:???

自分も50km/hで走ればOK

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:43:49 ID:???

>>59
どれも命がけすぎるわ。
自分の命と引き換えに写メなんて撮っていられないだろ。
立て直すがの最優先だ。
傾いて重心が接地点から外れれば倒れていくし、倒れる方向に舵を切らないと転んでしまう。
理屈の上では直進できるけど、それは直進したまま転ぶだけのこと。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:45:01 ID:???

>>59
ありがとうございます。ビンディングシューズなので咄嗟にけりを入れるという判断はできませんでした。

３秒間くらい右グローブが車体に擦ってました。

>>61
ありがとうございます。
確かに視線も大切ですね。これからはもっと気をつけて走ろうと思いました。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:46:59 ID:???

>>64
当たってんじゃね～かよ！轢き逃げ当確。車種も覚えてないの？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:47:15 ID:???

そこまで接近したんか、おっかねぇな。
追いかけて引きずりおろしてもバチ当たらないレベルじゃん。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:48:15 ID:???

抜かれるタイミングを知る為にミラーつけるのもありだと思う

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:48:52 ID:???

>>59
そんなことがあるのか・・・長い車体のトラックとかも気をつけないとな
怖いぜ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:50:33 ID:???

３秒は言い過ぎたかもしれません。恐怖心からかもしれませんが、そのくらい長く感じました。

でも車の運転手からすると「は？何？あたってないでしょ。」って感じなんでしょうね。

みなさま回答していただきありがとうございました。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:53:07 ID:???

>>68
大型トラックにスレスレで抜かれると、カーボンディープ装着してると相当振られます
路肩の白線の上を走っていたときに80km/h位で走ってるトラックにスレスレでぶち抜かれ、道路脇の用水路に落とされました

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:56:14 ID:???

バス・トラックは気をつけないとな
トラックは運転手の質は様々だからな

自分の身を守るにはやっぱ減速か？

ただし、ペダリングは続けた方が安定はしやすいと思う

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:00:36 ID:???

後輪に駆動力を掛けていたほうが安定はするけど、トラックの荷台に肩が振れてる状態だと
なんか巻き込まれそうでペダリングする勇気が無い

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:01:08 ID:???

自転車の右側に、寄せたくなくなるような障害物を付けられればいいのに
とはいつも思う。
走行性能に影響する上に車幅が法に触れるだろうけど。
幅寄せドリルがほしい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:11:52 ID:???

ワイルド7だな古いがw

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:27:36 ID:???

鉄パイプかバット背中に背負って走れば誰も寄せてこないよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:30:01 ID:???

>>75
ヒャッハー！

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:32:23 ID:???

つまらんレスだなあ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:49:14 ID:???

初心者ドライバーとわざと幅よせしてくるダンプだと前者のほうが怖い
車両感覚がないから自転車と平行付近になったらすぐハンドルを切って左に寄ってくる
自分では危ないことしてる意識ゼロだから始末におえない
対向車来てないのにこれやられるとマジびびる

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:52:10 ID:???

ブレーキを交換したのですが
シューを一番下に付けているのに、ブレーキを握った時
ケーブルを取り付ける反対側のシューが、タイヤに当たってしまうのですが
どのように調整すればいいのでしょうか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:00:58 ID:???

>>79
日本語でOK

ロングアーチのブレーキキャリパーからショートアーチのキャリパーに交換しちゃったの？
もしそれで当たってるなら、
キャリパーの穴をヤスリで削る力技で行くか、オフセットブレーキシューホルダーで検索してくれ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:09:35 ID:???

>>79
左右で高さが違うのは、センター調整のネジを緩め過ぎてるんじゃないかな。
ネジ締め気味でバランス取れるように軸を回転させてみ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:17:14 ID:???

サイメンのDVDを買うアル

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:23:11 ID:???

>>78
車体ではなく視界が過ぎたらもう通過した気分になっているんだよな。
対向車が目の前でハイビームにしたり。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:33:44 ID:???

>>80 >>81
ありがとうございます
完成車メーカー品から105ショートへの交換です。
ネジを締め気味にしたら、気持ちリム上寄りですがいけました。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:11:27 ID:???

解決したならいいけど、なんでそこまで車種を伏せるんだよ。
車種が分かればロングアーチ採用モデルだとか判別できる人がいるだろうに。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:16:41 ID:???

TREKの下位モデルはロングアーチだったな
俺はキャリパーの穴を削って対処したけど

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:54:12 ID:???

安全だ第一だ
怪しそうな車は、先に行かせるのがベター

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:58:11 ID:???

>>86
シュー付けるアーム部分にある縦長の穴を下方向に拡げたってこと？

89 ：86：2010/12/19(日) 22:10:14 ID:???

>>88
そうだよ、1mmくらい削ったかな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:15:46 ID:???

>>89
最も直接的に命に関わる重要な部品によくそんな加工するなあ。
自爆は仕方ないけど他人は巻き込まないでね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:23:23 ID:???

>>79
アーチサイズ調べたほうがいいね。
バーストすると死ねるよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:33:47 ID:???

>>84
コレ使ったら？
http://www.loro.co.jp/item/parts_etc/other-parts/post_32.html
http://www.loro.co.jp/item/parts_etc/other-parts/post_31.html
静止時にギリでも制動時はほんの少し上がるしね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:38:34 ID:???

>>90
横で悪いが、構造を考えれば穴を1mm長くした程度では変わらん
元々20mmは開いてるし、そこまで強度が必要な部品なら下位モデルなんて軒並み使えなくなる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:58:59 ID:???

最も直接的に命に関わる重要な部品にマージンがないわけがない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 23:54:00 ID:???

>>56
狭い道路でカーブに差し掛かる場合、
・ドライバーに合図を送りつつ、意思疎通が出来たら中央寄りを走って安全な場所で追い抜いて貰う。
・減速、または停止して先に行って貰う。

こんな感じにするとそういった危険を避けられるよ。
後は相手との速度差や後ろのつまり具合で判断して。
後ろ気にしすぎてハンドル操作ミスらないように。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 23:55:39 ID:???

自分は、必ず減速して自動車に先に行ってもらう
ロスタイムなんてたいした時間じゃないし

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:28:35 ID:???

わざとやってるキチガイもいるから油断できない
競輪選手が練習で走ってるバイパスでたまに見んのよ、その手の真性キチガイ
連中を怪我させたら賠償額ハンパネェのによくやるわ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:47:20 ID:???

>>96
下りの峠道とか、交通量多い所はどうしてるの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:01:31 ID:???

合図を送っても先に行かせてもキリがないよなあ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:07:30 ID:???

そういう場合は、確実に制動できる速度まで落として
なるべく左側を通るしかないんじゃ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:08:35 ID:???

車の方が加減速旋回性能は上なんだから、勝手に抜いていって下さい。なスタンス。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:21:47 ID:???

堂々巡りになりそうだが、勝手に抜いて行って下さいで巻き込まれそうになったのが
話の始まりじゃないのか。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:20:15 ID:???

そこまで危険な道は走らないほうがいいよ。
別なルートを模索しよう。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:22:31 ID:???

某有名人の話だけど、
雑誌の撮影でもないかぎり車の多い国道なんて走らないよ。
って言ってたよ。
直接聞いた。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:33:17 ID:???

自転車に抜かされるときもびっくりするときがあるな
あまりにも真横なんで
もっと離れて抜いてくれよよよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:56:08 ID:???

そういうのはクルマが左に寄りすぎ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 05:47:42 ID:???

>>59からものすごい脳内臭がする

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 06:52:49 ID:???

昨日走ってたら↓のような馬鹿どもがいた。こいつらのせいで規制が厳しくなるのは辞めて欲しいぜ
・人のかなり多い多摩ＣＲで、ＴＴハンドルで運転している馬鹿がいた。
・片道１車線の一般道で信号待ちしている車を右からゴボウ抜きしている馬鹿がいた。
　そのまま信号が変わったので、左に戻れなくなり右側をしばらく走っていた。邪魔な上に危ない。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 06:57:41 ID:???

>>104
ローディの有名人というと、楽しんごか団長？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 09:55:42 ID:???

>>108
その場で注意しろチンカス

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:47:09 ID:???

渋滞で、路駐かよ！って位左によられると右から抜いたりもするな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 17:33:46 ID:???

渋滞で左に寄るってのがよく分からんけど、
路駐以外は右から抜いたこと無いな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 17:43:11 ID:???

たまにいるね。一台だけ車線がずれてるから遠くからでもよくわかる。
意地でも左からは抜かせないぞって感じの奴。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:04:32 ID:???

>>113
性格悪そうなドライバーだな
で、右から抜こうとするとドアを開けられて妨害とか

さすがにないか

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:07:53 ID:???

単車や自転車に引っ掛けられて傷つけられた経験でもあるんじゃね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:27:23 ID:???

>>115
それなら逆に左には寄せないようになると思うよ
むしろ右寄りにつける

「チャリは車道走るなよボケ」と思っての事です

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:27:32 ID:???

>>114
ドア開けられそうな時はそのまま突っ込む用意をして突っ込んじゃったらどうだ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 18:50:33 ID:???

こっちも痛そうだからやだよ
というかその考え方も痛い

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:15:08 ID:???

実際ドア開けられて20万ゲットしました。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:21:30 ID:???

>>113 >>116
あんまり車列が長いと適当なところで止まって信号待ちすることが多いけど、
こういう車がいるとついからかってやりたくなり　わざと右から抜いたりする

もちろんその間に車列が動き出さないことは確認してるが
我ながらおとなげない　　　しかし反省はしてない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:24:59 ID:???

>>119
そして50万のロードが大破したと

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:34:08 ID:???

>>121
ドア開けは過失割合1:9だから。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:40:56 ID:???

>>120
右に出る時は後方確認しっかりね。
こないだそれやったら車列の間を単車が飛んできてビビったわ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:44:24 ID:???

車やバイクの場合は、購入価格じゃなくてその折りの市場価格になっちゃうけど
バイクもそうだよね？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:56:03 ID:???

>>123
うんわかった　気をつける　単車には用心します

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:55:13 ID:???

ぶっちゃけ、皆さんの股下は何cmですか？
正確に計ったのではないのですが、身長165cmに対して股下が75cmも無さそうです…
さすがに女性向けモデルは避けたいです。
こんな自分でも、ロード乗れますか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:06:19 ID:???

>>122
相手がムルシエラゴだったりしても過失割合1:9

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:08:17 ID:???

>>126
吊しだとモデルは限られてくるだろうけど、問題無いよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:13:51 ID:???

>>126
身長163で股下73だけど問題なく乗れるよ。
ただ短足だとサドルの高さが出せなくてハンドル落差が出しにくいという問題がある。
とりあえず１台目なら好きなメーカーの一番小さいモデルあたりをお店に相談してみるといいよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:16:21 ID:???

>>127
カウンタックとかで例えてくれないとわからん

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:21:35 ID:IHiVHv5Q

KOGAいいよね
http://www.georide-japan.co.jp/bike.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:22:53 ID:???

身長171で股下74だけどorz問題なし。ドロハンをディープにすれば落差もましになるよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:25:49 ID:???

どう考えても短足

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:26:14 ID:???

>>126
>129と全く同じスペックだが問題ない。
サイズに気を付けて買って、それからステムやハンドルタイプで微調整すればいいだけ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:34:34 ID:???

自分のように胴長でも腕は短いタイプorzならショートリーチはおすすめ
前乗りしたいならそれほど必要じゃないかもだが。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:49:58 ID:???

129だけどみんなの言う通り
水平なステムと深いドロップハンドルで落差出してるよ。
工夫するのも楽しみの一つですな

137 ：126：2010/12/20(月) 22:51:07 ID:???

皆さん、レスありがとうございます。
意外と乗れそうなものですね。
一応、一台目の候補は決まっているのですが
フレームのサイズの見方がまだイマイチわからないので
今度ショップで正確な体のサイズ計ってもらい相談させてもらいます。

いろいろ自転車雑誌見て春が来るのを楽しみにしてたところで
短足だと無理かも…と急に不安になってロード諦めようかとしましたが
皆さんのおかげで安心しました、ロード楽しみたいと思います。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:51:24 ID:???

165の男で股下75は長い方かと

そんな自分もその一人だが問題ない
問題があるとすれば何かとアップライトになりがちな方
シートは下がるが、ハンドルはもっと下げないといつの間にかアップライトセッティング

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:54:32 ID:???

身長は低いが短足ではないな
いやみかと思ったわ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:12:31 ID:???

>>137
168.5/74.5の俺に謝れ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:15:23 ID:???

日本人はやっぱり脚が短いな。
みんなと一緒！らーららーーー♪

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:36:33 ID:hcG8s6rG

フォークを交換しようと思うんですが
元のフォークコラムの根元にある下球押し？と、
購入したフォークに付いてた下球押しの形が違います。
フレームにはめるとやはり合わないようです。
下球押しを新しいフォークに付け替えるしかないと思いますが
自分ではがすいい方法はないでしょうか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:37:45 ID:???

マイナスドライパーの先端を隙間に入れて柄を地道に叩く。

144 ：126：2010/12/20(月) 23:41:19 ID:???

>>138-140
別に嫌味のつもりは全くありません。
今までの経験上、自分は短足だと思っています。
同世代の友人と比べても短いです。
それに全然正確に計ってないので、75cmも無いハズです。
本当にそんなつもりは無かったのですが、僕の書き込みで不快に思われたなら謝ります。
すみませんでした。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:44:13 ID:???

>>144
馬鹿野郎。本当に謝るんじゃねー俺が悪者みたいじゃないか・・・orz

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:47:38 ID:hcG8s6rG

>>143
地道な作業だなぁ…。
コツコツやってみます！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:57:59 ID:???

一点集中させると曲がる可能性あるから、色んな方向からちょこちょこね。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:00:10 ID:o/Txxt2d

ロード用の２３ｃのタイヤでグリップ力があるタイヤってないですか？
今パナレーサー　クローザ―を履いているんですが、劣化がひどくグリップ力がすぐ落ちてしまいます。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:03:12 ID:???

ちなみにフォークと下球押しが一体形成の物ってあります？

なんかこいつ、下球押しが外れる気がしません…。
安物アルミ車だからかなぁ…

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:05:38 ID:???

クローザーはヒルクライムレース用の軽量使い捨てタイヤなので、劣化とかコーナーリング性能を気にする人はクローザー以外を買ってください

コンチネンタル　GP4000Sにすれば幸せになれると思います

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:06:13 ID:???

クローサ―は典型的地雷タイヤ

安くて、軽いが、パンクも多いからやめとけ

プロ３、パナ（エボやデユロあたり）、GP４０００あたりの
4K円クラスはどれもグリップは高いが、雨でもグリップ落ちないのはパナと聞く

廉価帯や最もグリップがあるタイヤ、ビットリアとなると
俺ははよく知らない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:08:31 ID:???

>>149
画像ちょうだい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:11:16 ID:???

>>149
一体の物もあるよ。
カーボン物とか。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:12:42 ID:o/Txxt2d

>>150
>>151
ありがとうｗｗｗ
検討してみます

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:22:11 ID:???

>>149
汎用品なら一体は無いのでは？
各ヘッドセットで微妙に規格が違うから

地道な作業になりそう

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:22:28 ID:???

>>152
>>153
交換予定のは取れましたが
元のはやっぱ無理っぽい…

画像の載せた事ないのでググッてきます

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:06:54 ID:???

遅くなりました（汗

元のフォーク
http://jpdo.com/ykk7/244/img/863.jpg

リング状のパーツを一つはめてこの状態にしてからベアリングをはめます
http://jpdo.com/ykk7/244/img/864.jpg

交換予定のフォーク
http://jpdo.com/ykk7/244/img/865.jpg

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:10:20 ID:???

玉押し持って行って合いそうなヘッドパーツ買ったほうがはやくね？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:22:43 ID:dlYDD8Bj

それがダメなんです…

インテグラルなんですけど、新フォークの下球押しだと
ヘッドチューブの外径と干渉して
下球押しと受けが当たる箇所まで入っていかない…

どうすりゃいいんだ～

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:27:18 ID:???

あー、それ俺と同じだな。下球押し買えばいいんでない？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:34:48 ID:dlYDD8Bj

>>160
おぉマジですか、同じ境遇の人とは心強い！

下球押しってそこのサイズのラインナップって色々あるものなんですか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:37:55 ID:???

ヘッド銘柄により様々だよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:41:13 ID:???

スマン訂正。インテグラルヘッドなのね。
インテグラルの玉押しってメーカー独自の形状なんで、
市販の玉押しが合わない場合があるわ。
ショップで見てもらってから買った方がいいね。
もしくは、元フォークのメーカーで取り寄せてもらうか、
158の言うようにヘッドパーツ交換がいいかもね

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:46:37 ID:dlYDD8Bj

みなさん情報ありがとうございます！

元フォークに一撃食らわしたら隙間できました！
一体型ではなかったみたいです^^

お騒がせしました（汗

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:50:30 ID:???

やれやれ　orz…

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:58:42 ID:???

スミマセン ^^；
無事、球押し交換できました～
ベアリング洗って寝ます

続きは明日帰ってから。雨だし丁度良いっす

いや～良かったッス

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 02:06:24 ID:???

どうかクラウンに嵌りませんようにw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 03:01:32 ID:???

>>127
ドア云々じゃなくても、そんな高級車の横すり抜けしねーだろ。
まぁ自転車の場合、状況的に大体0:10になると思うが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 07:38:50 ID:???

>>137
股下75ぐらいなら、ざっくり、フレームサイズ450ぐらい、トップチューブ520ぐらいだろう。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 08:27:21 ID:dlYDD8Bj

自分 163cm/72cm でフレーム450のホリゾンタル換算515です。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 09:54:12 ID:???

ロードで船橋から奥多摩まで元旦走りをしようと考えているのですが、
初心者向けのコースってないですか？？？
14号とか環七、新青梅あたりは避けた方が良いのでしょうか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 10:02:53 ID:???

14号は篠崎-錦糸町間は道路が狭いし大型車、バスが通るから注意

船橋から東京に入るまでの環七も似たような感じかな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 10:27:24 ID:???

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 10:31:51 ID:???

>>171
普段だったら止めとけっていうけど元旦だったら車も少ないしどこでもOKじゃない？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 10:43:14 ID:???

ていうかお前ら>>127が必死に考えた釣りにオールスルーでワロタｗ

ムルシはガルウィングだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
１４号（西船～錦糸町）は車も多くてとても走りにくいと思うよ。
江戸川橋も自転車では渡れないしね。

176 ：172：2010/12/21(火) 10:53:49 ID:???

環七と湾岸間違えてた

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 12:07:23 ID:???

まあ、あれだ、
たしかにピナレロ率は都内という事だけあって高いと思うよ。
地方でなんて、ピナレロは高級ロードだからね。
ジャイアントやアンカーくらいの初心者がよく選びがちなメーカーじゃ嫌だなって人が
ピナレロを選ぶと思うから初心者も多いけど、そのぶん「乗れる人も多い」
というのもたしかだよ。
まあ、最近クロスからクアトロに乗り換えした、ニワカ初心者が多いのも事実だけどね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 12:13:27 ID:???

RIDLEYがマイナーだと！

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 12:27:02 ID:???

>>177
都内のジャイアン率は異常

だいたいキモイちょいメタボのおっさん。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 12:29:05 ID:???

>>174
クルマの台数は少ない分、浮かれたドライバーが上の空で運転してる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 12:41:22 ID:???

地方だけどピナレロ率低いが高級ロード率は高いな

道路空きまくってクルマが便利な所で安ロード乗る方が珍しい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:56:37 ID:???

初ロードで見た目も気にするならデローザのＲ848など良いんじゃ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:58:01 ID:???

>>178
流通量少ないしマイナーじゃん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:28:04 ID:???

俺のk2ロードは名前さえ聞いた事ない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 16:33:52 ID:???

>>173
初心者じゃないやつが買うのはどのブランドなんだよｗ？？？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 17:41:29 ID:???

荒らしや見え見えの釣りに構うのも荒らし

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 19:05:20 ID:???

どなたかこれの次スレを立ててくださいませんか。
私は無理でした。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291249961/

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 19:29:05 ID:???

出てないし、CUBEじゃね？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 19:49:30 ID:???

>>187
ロードバイク購入相談スレ　32台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292928356/

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:00:06 ID:???

>>187
おお！ありがとうございます！
あなたの自転車生活がますます幸せなものとなりますように！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:21:58 ID:???

待ちきれなくて、いつ頃納車されるか知りたくなり
メーカーに問い合わせてもらうよう自転車屋さんに頼みましたが
10日経っても連絡がきません
これは、自転車屋さんの怠慢なんでしょうか
それともベルルスコーニさんのせいですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:23:42 ID:???

両方可能性あるね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:30:19 ID:???

>>191
自転車の納期なんてかなりアバウトなんだから気にせず待ってればいいよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:33:44 ID:???

そんなことイチイチいうなよ・・お店に催促すればいいじゃん

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:38:05 ID:???

>>193
私は1月発注、６月納期、4月納車だった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:43:19 ID:???

ビアンキの2010インフィニト105仕様を買ったんだけどホイールがR500だった。
公式の仕様をみるとMAVICが付いてるはずだけど、こういうのってダウングレードされるものなの？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:55:17 ID:???

>>194
あ？しゃぶれよてめぇ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:58:31 ID:???

>>197
いいけど、噛み切るぜ
店に電話できないフニャチン野郎がここで弁慶してるんじゃないよ

お前の早く欲しいって気持ちを電話で伝えるだけだろがヘタレ
そしたら、店もメーカーも答えてくれるだろ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:20:56 ID:???

>>190は、>>187ではなく>>189でした。
あらためてありがとうございました！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:30:56 ID:???

>>198
ここは俺のグーグルだボケ。
どうせ噛切る勇気もない以前に抵抗もできない弁慶（死語ｗ）ちゃんｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 23:28:19 ID:dlYDD8Bj

なにこの不毛で糞つまらんやりとりw

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:31:36 ID:???

あー、初心者ってのはイロイロたいへんだねぇ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:54:55 ID:???

>>196
為替レート等の関係で、価格を超えた場合にはよくある事

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 06:48:50 ID:???

>>203
へぇ、そういうもんなのか。さんくす

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 06:59:35 ID:???

納得しちまうのかよw

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:06:31 ID:QsEv0VpV

普通に詐欺だから消費者センターに報告したほうがいい

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:29:03 ID:???

店が勝手に変えてるかもしらんし、まずは店に確認

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 09:40:27 ID:???

この前、初ロードを買ったときは、
メーカー在庫があって、サイズが合う予算内のもの
という条件で発注したら、１週間で納車されたよ
特にメーカーにこだわりは無かったんで

メーカー在庫が無いものは、来年春とかになるかもって言われた

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 09:47:10 ID:???

発表したあとに仕様変更なんて事もあるから一概に詐欺とも言えないから注意な
だいたいどこの自転車メーカー、代理店もwebページの対応が遅すぎる

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 09:49:10 ID:???

買ったばかりのバイクをひっくり返して、
前ギアの一番外側の歯車にチェーンがある状態にして
クランク回すと、フロントディレイラーのチェーンを囲んでいる
金属部分にチェーンが僅かにかすっている状態になる
これって正常な状態？
もしくは当たらないように自分で調整できるもの？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 09:58:41 ID:???

ストローク調整ボルトで調整できますが、買ったばかりなら購入店で調整してもらえば？
んで、調整法も教えてもらえばいい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:00:26 ID:???

了解しました
ショップに持って行ってみる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:03:49 ID:???

>>212
念のために聞くが、後ろのギア（スプロケット）の1番or2番目に大きい歯にチェーンが掛かってたら調整不良とは言い切れない。
所謂襷がけといわれる状態。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:09:47 ID:???

>>213
>>210の内容が間違ってた
前も後ろも、一番小さい歯に掛けてる（前は歯車２枚）
コンポーネントは、１０５っていうやつです
後ろは最小の歯のままで、前を大きい歯に掛けると
かすらなくなる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:14:23 ID:???

それが正しい調整だから。

前小(インナー) × 後大(ロー) → 干渉しない
前小(インナー) × 後小(トップ) → 干渉する
前大(アウター) × 後大(ロー) → 干渉する
前大(アウター) × 後小(トップ) → 干渉しない

概ねこうなるのが普通

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 10:18:51 ID:???

>>214
前を小さいギア（インナー）のまま、後ろを一番小さいギア（トップ）から2～3枚大きいギアにしてみて。
それでもフロントディレイラーのチェーンを囲んでいる金属部分（パンタグラフ）に干渉するようなら調整不良だと思われる。

襷がけはチェーンに要らぬ負荷が掛かるので寿命が縮む。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 11:20:20 ID:???

>>215-216
なるほど、正しかったのね
やってはいけない組み合わせがあるってことか
気をつけて乗ってみる
ありがとうございました

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 11:31:47 ID:???

>>207
店が勝手に換えた場合、店に聞いたら駄目じゃね？
まずは代理店に聞かないと。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 14:40:54 ID:???

サドルバッグ、ツールボトル、ライト、ベル、サイコン等
車体につけると＋１キロくらい当たり前ですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 14:43:33 ID:???

>>219
それだけなら1kgも行かないけど、中身入れたら行くだろうね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 14:52:02 ID:MIWluLvp

>>945
まじで？近いから行ってみよ～っと

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 15:29:58 ID:???

すみませんスペシャのロードスレってないのでしょうか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 15:45:26 ID:???

無いみたいだね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:11:44 ID:???

２つのサイクリングロードの接続地点で、数百メートルくらいの
砂利道があるんだけど、ここは降りてバイクを押して歩いたほうがいい？
それとも空気圧が適正範囲なら、超低速なら通過できる？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:15:54 ID:???

どっちでもいい

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:20:45 ID:???

丸い砂利道ならなんとか
砕石な砂利道ならなんとも

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:22:11 ID:???

ありが㌧

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:22:40 ID:???

>>224
他の人がどうやってるかを少し見てみたら？
砂砂利と一言でいっても、石が結構でかいならゆっくりいくか押すし、
細かい粒とか丸い石とかなら普通に進んじゃうし。

つか、どこのCRかを書けば利用してる人の意見聞けるんじゃね？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:30:17 ID:???

>>220
ありがとうございます。

車体には出来るだけ何もつけないでバックパックなどで背負った方がいいのでしょうか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:32:50 ID:???

>>229
どっちに付けても、タイヤに掛かる重量は同じ

あんた、「鉄球1Kgとティッシュペーパー1Kgじゃ、どっちが重い？」
って聞かれたらティッシュと答えるタイプだろｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:34:15 ID:???

街乗りとか通勤で止めた時の盗難が心配ならバッグに入れるとか、そうじゃ無いなら差ドルバッグとかツールボトルでも良いし

おれはボトルケージすらつけてないよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:37:07 ID:???

>>229
同じ荷物なら車体（まずはダウンチューブとかの車体下部、それで足りないならキャリアやサドルバッグ）に付けたほうが走りは楽だよ。
背負うのは荷物が多い時の最終手段かな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:38:06 ID:???

>>230
どう考えても鉄球だろ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:38:17 ID:???

>>231
夏場の補給はどうしてるの？
ハイドレーションバッグ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:40:12 ID:???

サドルバッグとかトライバッグ付けてる人は、補給食じゃなくて外食するとかの休憩時は
バッグは取り外して持ち歩く？それとも付けっぱなし？
自分的には、貴重品だけは身につけて、チューブとかメンテ用品入れてる
サドルバッグとかは付けっぱでいいかなと思ってるんだけんども

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:41:10 ID:???

いや水銀1kgのほうが重いね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:41:46 ID:???

羽毛1Kgのほうが重いに決まってる

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:42:27 ID:???

>>235
バッグ、サイコン、ライトは取り外してるよ。
ボトルは面倒だからそのままかな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:44:13 ID:???

サイコンって取り外せるのかｗ
ショップ任せで付けたから
そのまんまだったわ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:50:02 ID:???

盗られてもそんなに痛くはないけど、ガキの小遣いには十分だからね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:50:50 ID:???

>>234
都内とかプラプラしてるからてきとうにその辺で買ってる
ああいう何回も使いまわす物って苦手なんだよね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:56:03 ID:???

>>230
いやいやそんな馬鹿な質問した覚えはありません。
どちらが走りやすいのかなと思っただけです。

>>232
やはりそうですか。ありがとうございます。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:56:20 ID:???

>>229
バックパックで長距離走ると腰にくるぞ
できるだけ自転車に付けたほうが車体も安定する
短い距離なら、まぁどっちでもいいか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:27:44 ID:???

バックパック背負った方が脚に負担が大きいが、自転車本体が軽い分
ばね下重量が軽いから自転車の路面追従性や取り回しは軽くなる。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:31:09 ID:???

俺はそんな事より肩や背中に何か付いてるのが嫌だな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:33:02 ID:???

転んだときには体の動きが制限されてダメージを負うリスクが高まるけど
納得していればいいんじゃないか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:35:18 ID:???

バックパックが緩衝材になる可能性も否定できまい

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:36:01 ID:???

>>245
ひいおじいちゃんがいつもそばにいるよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:36:39 ID:???

>>244
荷物をホイールにでもつけるつもりか？

250 ：196：2010/12/22(水) 18:40:55 ID:???

今帰宅
>>205
メインコンポーネントが違ったらさすがに疑ったけど、
評判のいい店だからそういうこともあるのかと
>>206,207,209,218
他のサイトを見る限り、仕様の変更はなさそうだから店に聞いてみます

さんくす

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:52:29 ID:???

バックパックは背中が汗でグチョグチョになるの

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:53:41 ID:???

>>251
俺が舐め取ってあげるよ＾＾

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:54:45 ID:???

>>250
評判のいい店のヒントプリ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:17:57 ID:???

>>253
名古屋のどこか

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:48:26 ID:???

ハンドルの幅の決め方の基本なんかあるんでしょうか？
400mmにしようか思案中です

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:55:06 ID:???

肩幅

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:09:44 ID:???

昔から通学・通勤でバックパック背負って走ってるから、背中がスカスカだと逆になんだか
心もとない。　サイクルウエアのバックポケットにポンプやら鍵やら携帯やら詰め込むのも余計に怖いから
荷物少なくてもバックパックにしてしまう。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:16:49 ID:???

感覚的なものだからなぁ
気にしなければ問題なしだけど、気にしだしたら気になる

自分もバックパックで通していたが、
指摘されて気になりだしたら嫌になった

といっても、距離、重量、季節によっては全然問題なし
あとメッセンジャーバッグみたいなのも意外といいよ
ショルダーバッグじゃなくてお腹周りでバンドがあり腰で固定できるやつね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:56:54 ID:MIWluLvp

チューブバルブの根元のナットはきっちり締めとくものですか？
そもそもなんの為のものですか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:58:23 ID:???

>>259
緩めてリム打ち経験するのもいいぞ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:00:02 ID:???

Garmin Edge500 の使い方を詳しく説明しているサイトってありますか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:05:31 ID:MIWluLvp

>>260
まじで！
今まで緩々で走ってたw

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:06:22 ID:???

>>261
検索すればいくらでも出てくると思うが？
ま、機能的には単純なので、適当にボタン押してれば把握できると思うけど

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:07:03 ID:???

>>262
殆どの人はナットすらつけてないと思うが・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:11:46 ID:???

なくてもいいけど、チュブ交換でつけている

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:17:38 ID:MIWluLvp

あと今フォーク交換したんですけど
車体持ち上げるとハンドルが左にばっかり傾く…
これってヤバい？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:19:57 ID:???

>>266
ケーブルの取り回し上、大抵は左に曲がる
アウターの長さを調整したりして曲がらないようにすることもできるけど、ハンドル周りのアウター長さが揃わず不恰好になる
どちらを取るかはあなた次第

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:25:43 ID:???

>>266
nokonにしちゃいな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:28:53 ID:???

>>266
交差点はすべて左折すればよし

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:31:35 ID:MIWluLvp

なるほどケーブルですか。
気にしてなかったけど、交換前もそうだったのかも

nokton？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:42:11 ID:MIWluLvp

nokonググッたけど
高い…。

左に曲がるのも異常ではないみたいだしこのままで大人しくしてます

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:48:11 ID:???

>>260
ミシュラン使ってるけど、リム打ちした事ないよ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:53:18 ID:???

ロードバイクをフレーム買いして自分で組み立てしたいけど
工具一式揃えるといくらかかる？
安いのでいいんだけど。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:54:14 ID:???

>>273
足し算

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:01:38 ID:MIWluLvp

あさひで調べる位しなされ
そんな事も面倒がる人は組み立てに向かない

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:03:54 ID:???

>>273
3万くらいかな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:06:20 ID:???

うわっ　こいつら意地悪すぎ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:13:46 ID:???

今見繕ってるからちょいと待て。
クランクは外部BBのでいい？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:20:28 ID:???

ママチャリでも組む気かｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:27:33 ID:???

前後のフレームが違ってると、何か問題が生じますか？
たとえば、前が105で後ろがアルテグラとか。
前がアルテグラで後ろがヂュラとか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:30:17 ID:???

>>280
フレーム？
何の事だろ、ホイールかな？
問題無いね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:30:50 ID:???

>>280
そりゃコンポ。フレーム違ってどうする
バージョンによってはレバー比の違いによって使用不可なケースもあるので
事前に確認が必要。
纏めると、問題あったり無かったりする

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:31:01 ID:???

ハブじゃね？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:32:23 ID:???

ブレーキかも

285 ：280：2010/12/22(水) 23:32:28 ID:???

間違えました！ホイールですね。

片方だけバージョンアップとかした場合どうなのかと。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:34:08 ID:???

今さらながら>>230のマヌケさが気になる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:34:44 ID:???

素で間違えてるっぽいなｗ

288 ：280：2010/12/22(水) 23:35:09 ID:???

あ、>>281さんが回答してくれてましたね。
問題ないということですね、了解しました。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:35:42 ID:???

結論。
>>381 はエスパー

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:38:29 ID:???

俺は>>273の為に頑張った。最初は良かったが、暫くしたら挫折した。
残骸を貼っておく。
クランクはシマノ2ピースを想定、最近のヘッドは圧入不要なのが多いのでスルー
足りないのは六角レンチ、プラスドライバー、金ノコ、平ヤスリ、千枚通し、スタンド、ケミカル類、あとなんだ、まぁあとは誰か頼んだ。
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2007000010143
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2007000009987
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2007000009963
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2007000010303
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2002000015938
http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/01/item39899600134.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/00/item32000100028.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item34604200002.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/00/item32000100032.html
というわけで、自分で調べられないならコレ買え
http://www.cb-asahi.co.jp/item/86/00/item34604000086.html

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:39:00 ID:???

結論
>>289は予知者

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:39:05 ID:???

>>381 に期待

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:50:33 ID:???

>>288
もし9s以下なら対応スプロケ段数に注意してね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:07:04 ID:???

>>285
前後そろえた方が性能発揮できるような気がするけど？
どうだろな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:10:51 ID:???

予算次第じゃね？
片方なら高いのを買える予算であれば片方だけグレードアップもアリでしょ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:13:41 ID:???

RDだけイイグレードとかどこの完成車

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:14:09 ID:???

>>290
全部で15くらいかな。
トン

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:45:01 ID:???

ORBEAのAQUA（サイズ51）を購入して半年が経って改めてポジションを見直してるのですが、
サドルをシートレールのぎりぎりまで前に出さないとハンドルとの距離が遠くなるのと、クランクを水平にして膝とペダルを垂線で結べないということに疑問を感じます。
これはもしかしてもう1サイズ小さめでも良かったのでしょうか？
※クランク長165mmに変更済み、身長169cm股下77cm

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:56:40 ID:???

>>298
ステムを短めに、ハンドルをショートリーチのものに交換しよう

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:00:07 ID:???

>>298
とりあえずハンドル位置は無視して、そのクランクを水平にして膝とペダルを垂線で結ぶ方法でサドルの前後位置を決め、
その後ハンドルが遠いなら短いステムやリーチの小さいハンドルに交換すればいいよ。
サドルの前後位置はハンドルとの距離で決めるんじゃなく、あくまでもペダルとの位置関係で決めるべきだね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:12:07 ID:???

>>300
膝とペダルの位置関係を優先した結果サドルを最前に出さないとポジションが出ないのでサイズを間違えたか？と思ってたんです
購入時に48サイズの在庫がなかったらしくて、ショップの女将さんは「48ないけどどうしようか？ちょっと大きいんと違う？」という問に対して旦那が「背格好も俺と同じくらいだし51でいける！」
というやりとりがいまだに引っ掛かってたりするんですよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:18:46 ID:???

>>298
サドルのレールの長さも色々あるからね。
シートポストのサドル取り付け部分も後ろタイプと前タイプがある。

まぁクランク水平＆膝の位置でサドル目一杯前にしなくちゃならないってのは
確かにサイズが合ってない可能性はあるね。
しかもクランク長170じゃないし。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:19:23 ID:???

>>301
ステムやハンドル交換で済む程度なら問題無いよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:30:20 ID:???

>>301
160代なら48が良かったな
旦那も商売に行き過ぎた感が。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:29:45 ID:???

>>298
私とほっとんど変わらないね。当然、私の方が股下短いわけですが(´・ω・｀)
480で特に問題なし

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:48:23 ID:???

自分は身長167cm股下76cm。
サイズ計ったら510だったかな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:01:49 ID:???

>>306
アンカの適応フレームサイズにあわせると480ど真ん中だなｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 04:32:14 ID:???

>>305
何が当然なんだかw

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 04:32:22 ID:???

サイズネタが続いてるんで俺も便乗
165/75
俺と同じとか近いスペックの人ってどんなサイズ乗ってますか？
ロードMTB両方乗ってる人とかいたらMTBの方もお願いします
差し支えなければ車種もきぼんぬ
やっぱロードとMTBだとベターサイズって違いますよね？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:27:21 ID:???

>>298
仮想水平トップが535だし、そんなもんじゃない？48は505でちょっと小さいと思うけど。
161cmの知り合いが乗ってるバイクが510だよ。

311 ：222：2010/12/23(木) 06:31:59 ID:???

>223
>無いみたいだね。

ども
スペシャライズド、有名メーカーなのにスレが無いとは･･･
需要が無いんでしょうか
マイナーメーカーでも、スレがあるのに、スペシャのロードのスレが無いとは。。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:43:25 ID:???

ロードバイクをちょっと欲しいなぁと思ったのですが、
予算２～３万程度からでも始められますか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:47:57 ID:???

身長と股下が一緒でも
身体の柔軟性や腕の長さで各人に合うフレームって変わるからねー
見た目の体格が同じだからって同じフレームが合うってならないよね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:50:35 ID:???

>>312
10万は欲しいです。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:58:23 ID:???

>>314
そうですか
ちょっと高いですね
今のところは諦めます

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 07:08:23 ID:???

>>298
>>310さんに一票　48だと窮屈なんじゃないかな
とりあえずステムと必要ならハンドルも交換してそれでもダメだったら　自転車屋のオヤジが悪いってことで。
多分だいじょうぶだと思う

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 07:30:19 ID:???

>>309
一番小さいサイズ以外選択肢はね～よ。
トレックのロード。ジャイのMTB。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 09:02:50 ID:???

>>310
普通に考えたら169-77は505より535だな
手が届かないことを考えるとフォームがアップライト？女性みたいだし。

ステム換えて落差減らすのが普通かな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 10:43:10 ID:???

上見ておもったんだけど
ORBEAのAQUA（サイズ54）を177/87はでかいのかな店員に言われるままかってしまったんだけども

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:31:14 ID:???

ロードの納車1週間ほど経つのだが、フロント・リアのブレーキパッドが、
左のブレーキパッドだけやたら前に出ている。

↓左ブレーキパッド

■ | リ　|
■ |　　 | ■
■ | ム | ■
　 |　　　| ■
　　　　　　↑ 右ブレーキパッド

これは元々こういう物…じゃないよな？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:34:14 ID:???

>>320
画像ちょうだい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:41:43 ID:???

パッドの高さが合っていないんじゃないか。
アームの先の長穴が斜めに切られているから下につけるほど前に出る。
高さが合うようにブレーキ取り付けのセンタリングから調整してみたら。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:49:44 ID:???

>>321
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207995.jpg

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:52:31 ID:???

船式のシューが前後逆に付いてる？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 11:55:04 ID:???

>>324は画像を見る前に書いてた書き込みです。削除扱いで。orz

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:07:25 ID:???

いつのまにか画像が入れ替わってて吹いたw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:16:48 ID:???

>>326
流れるの早いｗｗｗ

再うｐ
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48875.jpg

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:27:30 ID:???

>>327
シューの進行方向、左右の高さは合ってるんだよね？
ならこんなモンじゃね？
ちなみにリアはどう？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:43:10 ID:???

>>328
リアもこれと同じ状態です。

ブレーキング性能は別に悪くは無いんだけど、なんでズレてるのかなーって思ったんで…。

ありがとうございました。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:48:23 ID:???

前後の向きが合ってないように見えるけどなー

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:51:14 ID:???

足が気になる

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:23:12 ID:???

植木鉢の横に落ちてる石みたいなのが気になる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:15:13 ID:???

>>327
180度回転させてみたら？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:28:56 ID:???

>>323
これ変わった画像だったのかｗ
釣りだと思った

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:41:23 ID:???

>>333
足か植木鉢の横に落ちてる石みたいなのかどっちを？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:03:44 ID:???

足見て、一瞬エロ画像かとおもた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:03:46 ID:???

>>320
このブログにもパッドの左右がズレてる例が・・・
http://paradisegarage510.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/defi2016-312d.html

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:14:10 ID:???

とりあえず前後は許容範囲か？
上下の方が気になる

ところで無印テクトロ？
タイヤが新しい割にブレーキシューのヒビが気になる

ちなみにこいつが我が家と同じＧＴＲ４なら、下りは結構疲れるよ
純正ホイールは鉄下駄＋強度無しだし、ザフィーロは突然グリップを失う

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:30:25 ID:???

>>327
フロントに右用*2
リアに左用*2
とかじゃないの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:50:47 ID:???

>>319
俺と同じ足長族だね、トップチューブは550㎜だよね？　ステム長は分からん
けど丁度いいサイズじゃないのかな
178/87の俺は違うメーカーの557㎜ステム120mm、腕が普通の日本人より長いも
のの外人ほど長くはないので近々ステムを1～2㎝詰めたいと思ってる
常時戦闘モードで走るより気楽にチンタラ走りしたいんでね(笑）

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:33:13 ID:???

この画像のダウンチューブにある台座って何のシフターが適合しますか？
http://aug.2chan.net/nov/37/src/1293027349140.jpg

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:42:55 ID:???

TACXの固定ローラーは持っているのだけど、
これと同じくらいの騒音で済む3本ローラーってある？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:46:31 ID:???

ローラー台スレがあったのでそちら見てみます

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:55:07 ID:???

>>319
でかくない
というか一回り小さめだと思います

345 ：320：2010/12/23(木) 18:02:00 ID:???

一応自転車屋で聞いたら、安いブレーキだからこんなモン、だと。

前述した通り、ブレーキング性能の低下は見られないから大丈夫かなと。
まあ元々の性能がアレなので、そのうち105ぐらいに代えようかとは思いますが。

ありがとうございました。。。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:07:54 ID:???

>>345
いいかげんな自転車やだな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:47:08 ID:???

>>346
その文章の解釈は
1. いいかげんな自転車　やだな
2. いいかげんな自転車屋だな
どっちだ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:08:06 ID:???

>>311
立てたらいいよ。
もし規制とかで立てられないようなら、スレタイとテンプレ考えて教えてくれれば俺が代わりに立てるよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:52:47 ID:???

右岸左岸というのは河口からみての話ですか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:56:10 ID:???

上流から見て

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:56:41 ID:???

上流から下流の方を見て右岸左岸です

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:25:19 ID:???

>>350-351
thx

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:55:40 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002396/
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000249/
↑に対して思った事をなんなりと

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:57:49 ID:???

通勤用にはいいんじゃね？
盗まれても我慢できる価格だし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:03:17 ID:???

>>353
安物買いの銭失い

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:05:53 ID:???

42-28だと、登りが少し大変そう

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:13:15 ID:???

変速操作がやりにくそう。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:26:24 ID:???

速くなりたければ買うのも良し

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:43:33 ID:???

耐久性と安全性が気になる。
それが明確でないと、乗っていてストレスになるから

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 06:06:41 ID:???

所謂ロードもどきの典型

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 07:27:07 ID:???

>>341
型式とかわからないけどインデックス機能が付き始めた頃のWレバーがそんな感じだね
末期のロードマンとかに付いてた

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 08:11:22 ID:???

輪行のことで質問があります。

今度輪行するのでその練習をと思ったのですが、タイヤとブレーキシューが干渉して、レバーを上げても空気を抜かないと外せません
メンテナンスや掃除の時はそれでも良かったのですが、輪行の際はミニポンプしかないので高圧まで入れるのが手間だと思います
輪行の時みなさんはどうしてますか？

①タイヤをそのまま外せるだけのクリアランスを取れるようにブレーキを調整する
②片方のシューを外してから、タイヤを外す

くらいしか思いつきませんでした。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:13:30 ID:???

>>319
その87って股下？それだったら白人モデルでも少ないくらいの股下比だなー。うらやましい。

俺は180/86だけど、腕の両端が190近くあるから、
仮想水平565/シートアングル72、ステム140のバイク使ってるよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:20:47 ID:???

>>362
シューが減った時の為に調整ネジがあるから、それで間隔広げても駄目なの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 10:07:34 ID:???

巡航速度意識するとサイコンガン見、辛くなったら頭が下がって、下を見てしまいます

皆さんはどんな風にされてますか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 13:07:19 ID:???

>>362
インラインアジャスターを追加、アジャスター伸ばし気味でセッティングしておき、ホイール脱着時にはアジャスター縮めればクリアランス確保出来るよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:11:17 ID:???

>>362
ブレーキのクイックは開いているんだよね？
タイヤの太さは？
23Cなら楽勝。25でギリギリ通るか通らないか、28だと空気を抜かないと厳しいと思う。
調整は>>366みたいな感じで。
ブレーキ本体のアジャスターを使えばインラインアジャスターは要らないけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:12:08 ID:???

>>365
サイコガン見ています

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:18:07 ID:???

愛機はタートルです。

370 ：362：2010/12/24(金) 14:26:37 ID:???

レスありがとうございます

クイックレバーはちゃんとリリースしてます
タイヤの太さは23Cで、コンポは５７００系です
普通はレバーを緩めたら引っかからないものなんですかね？
リリースしてもこのままつかえるんじゃないかなと思うくらいのクリアランスしか確保できません

帰ったら366さんのやり方で調節してみます

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:39:17 ID:???

俺は逆に、アジャスターを締め切った状態でタイヤが通る程度にワイヤーを取り付けて、
走る前にはアジャスターを緩めてクリアランスを詰める感じだな。
23Cならアジャスターを緩めなくてもクイックを閉じるだけでそれなりに寄るはずだけど。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 14:59:03 ID:???

>>338
タイヤ新しくはないと思うぞ。
こいつは超減らないタイヤのザフィーロ君ではないかな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:07:34 ID:???

>>371
それだとロックしやすくない？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:07:38 ID:???

サイコガンって書こうと思ったら>>368に先越されてた
大野雄二の主題歌最高です

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:11:35 ID:???

さっきあるスポーツ車中心の自転車屋にいってサドルやポジションの
こと聞いたら
「買ったお店で聞いて」
だってよ。マジ糞だな
自転車屋ってそんなに排他的な連中なのかよ？
バイクに１０年乗ってるけど、今まで大手ショップ、個人経営問わず
そんなこと言われたことないんだけど、そんなもんなの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:17:33 ID:???

>>373
なんで？　意味がわからん。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:18:26 ID:???

プロショップ系はそんな風潮だろ
判りきってるんだから、質問とかあるなら
いつも世話になっているショップにいけって

そうでないショップでは、間に合わせの消耗品やパーツ
購入程度の用途しか価値は無いだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:19:04 ID:???

>>375
そんなもん
普通ですよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:20:03 ID:???

>>375
金にならない客はお断りだ！
的な雰囲気プンプンの店も多いね。
店によっては他店購入車でもポジション相談してくれる所もあるのだけれど。\5000～とかだけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:20:35 ID:???

>>375
買った店で聞けよ。
余所で買い物して、金がかからん相談だけ持ってくのは虫がよすぎるわ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:20:59 ID:???

>>376
大丈夫、俺にもわからんし。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:21:26 ID:???

ちゃんと
「ハンドルかえてポジション調整したいんですがどれ買えばいいですかね」
から話し始めたかい？
その店で何か買うか、将来的に買うと思われなきゃ客じゃないんだよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:21:58 ID:???

>>365
チラ見にしとかないと事故るから気をつけてね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:22:01 ID:???

日本人は、サービスに対して対価を払うっていう価値観が薄いからな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:23:55 ID:???

店からしたら、>>375みたいな客こそ糞だろ。
特に、中途半端にネットや雑誌から仕入れた
知識だけで会話してくるヤツとかな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:25:26 ID:???

客じゃないよなw

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:31:28 ID:???

>>376
ワイヤーにかなりテンションかかってるからガッツリ効いちゃうんじゃないのかと

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:33:50 ID:???

いや、その手順でなんでかなりテンションがかかるんだよ。
むしろ着脱の邪魔にならんように緩めに付けなさい、
緩くて困るならアジャスターで寄せなさい、という話なんだが。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:36:42 ID:???

>>387
全く関係ないよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:42:38 ID:???

あー、わかったおれが勘違いしてた

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:09:33 ID:???

え？
ならバイク屋って購入店でもないのにそんなに相談に乗ってくれるの？
サッカー用品店も何でも答えてくれるし。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:11:44 ID:???

>>391
それはたまたま貴方が訪れたバイク屋がそういう店だったんだよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:15:11 ID:???

>>391
いくら考えても絶対に答えは出ないから、
自転車屋は変なのが多い、って事で納得して下さいよ。

あんま悩むと胃や毛根に良くないよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:17:25 ID:???

いや、よく読めよｗ　
391は、バイク屋とかサッカー屋なら
なんでも相談にのってくれるのか？って言ってるんだろ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:20:34 ID:???

そりゃ冷たいオートバイ屋もあるさ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:31:18 ID:???

これから買うんですけどって相談なら乗るだろうが、
他店で買ったばかりなんですがどうすれば？って相談はねーよｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:36:24 ID:???

普通に金払ってポジション教えてもらえばいいじゃん

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:40:00 ID:???

車・バイクは販売店とメンテ・パーツショップが別だからね。
購入店舗を問われることはないし、客も修理、メンテ、パーツで
金を使うから日頃サービスいい店は繁盛する。
だから初見の客にも愛想よくしてくれる。

自転車はどうしても販売がメインになるから相談はアフターサービスの
一環としてやってる。だから初見なうえ車体を買わない客には
無愛想になりがち。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:41:33 ID:???

>>398
納得、ありがとう

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:00:55 ID:???

初めてだとしょうがないさ。
俺も最初、子供の頃に町のチャリ屋に相談する感覚でショップ行っちゃったしな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:17:16 ID:???

>>398
ん～とはいえ、バイク(原動機付きね）や車も、次に買うときは相談に
乗ってくれる店から買うね。
回り回って帰ってくるとおもうんだけどねー

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 19:41:57 ID:???

客の側の論理

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:37:14 ID:???

>>361
解決しました。ありがとうございます

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:48:01 ID:???

>>402
一般的に小売店は客の立場で考えないとやばいっしょｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:48:32 ID:???

>>398
だから自転車業界は衰退するんだよな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 20:58:40 ID:???

クイックリリースをはずすと、バネのように左右の金具が外れてしまいます

今までは普通に緩めたらそのままだったのですが…。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:05:17 ID:???

>>406
ハブ軸のクイック？
クイックはナットとレバー付きの軸とスプリングで構成されていると思うけど、何が外れるの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 22:25:24 ID:???

>>406
ブレーキのすぐ脇に下向きのレバーがついてるから、それを上に上げろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:12:01 ID:???

400mm幅のハンドルに交換しようかと思ってる
使用感おしえて　420→400

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:18:33 ID:???

ちょっぴり脇のが締まる感じ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:42:31 ID:???

>>410
窮屈～ってほどにはならないか心配してました
ありがとね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:45:12 ID:???

>>411
それは体格や好みによるよ。
現状が窮屈に感じるギリギリの状態だったら、20mmの変更で窮屈ゾーンに入る可能性あるので。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 23:47:58 ID:???

んだね。肩幅に合わないと車体が安定しない事もあるし

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 01:41:35 ID:???

外幅420→400だったら設計が変わることがあるのでご注意

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 08:04:11 ID:???

呼吸がキツくなるかもよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:31:39 ID:???

>>407-408
クイックリリースをはずして確認したら、右のバネが紛失していました…。
以前前輪をはずした際に落としたのかと。

この場合は、クイックリリース全交換でしょうか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:34:17 ID:???

バネなんて飾りです。エライ人には・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:38:26 ID:???

>>416
あのバネは嵌め易くするだけで無くてもいいものだよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:13:24 ID:???

ナットが外れるまで緩めちゃったのか。
バネだけでも買えるよ。店の在庫としては置いていないだろうけど。
チェーン店でなく個人経営の店なら使い古しを譲ってくれることもあるかもね。

バネは>>418が言うように必須ではないしそれで事故るわけでもない。
だけど特に前輪は、フォークの両側の爪を避けるように左右の隙間を調整しつつ着脱することになってめんどくさい。
片方だけ付けるくらいなら両方外したほうがマシかも。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:51:50 ID:???

>>416
ホイールごと交換した方が良いよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:12:53 ID:???

ついでにフレームもやっとけ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:20:21 ID:???

バネひとつ無くしただけで、自転車買い換えか。ばねえな。
なんちゃって。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:25:49 ID:???

まさにoffspring（悪い意味の）。
なんちゃって。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:30:10 ID:???

オサレなオチやね

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:52:31 ID:???

ビンディングシューズ使ってるんだけど、走り始めに
なかなかハマらない
車止めとかで、せっかく道を譲ってもらったのに
ハマらないもんだから、お礼の挨拶をし損ねたりする

シューズをペダルにすぐにハメるコツってある？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:56:27 ID:???

ローション

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:57:47 ID:???

コツっていうか、慣れじゃね？
もしくはヘンなところでハメようとしてるとか

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:59:22 ID:???

どっち方向に力入れたらいいか考え直してみるといいかも。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:26:18 ID:???

のんびりツーリングしかしないんで、
はまらなくても気にせず漕いでそのうちなんとなくはまるのを待ってた。
いつのまにか一発でキャッチできるようになってたけど。
足裏のどの位置にクリートがあるか意識できれば早いかも。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:33:39 ID:???

>>427-429
ありがとう
クリート位置の確認と、力入れる方向を意識してみる
ちょっと練習してくる

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:07:27 ID:???

>>425
足の向きとクリートの向き(角度)があってないのでは？

あってれば自然にはまる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:12:50 ID:???

携帯用のCO2インフレータって、具体的にどう使えばいいですか？
sks airchamp proなんですけど

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:28:32 ID:???

こないだ使ってる人を見たな。
ボンベ入れて本体捻って（たぶんここでボンベに穴があく）バルブにセットして入れてた。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:29:46 ID:???

持っているならボンベをひとつ捨てるつもりで自力で試しておいたほうがいいよ。
使い方を教えてもらっていたとしても、
パンク後の失敗できない場面で初挑戦なんて怖すぎる。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:36:44 ID:???

説明書は無いんかな？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:27:24 ID:???

432ですが試してみることにしまつ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:19:13 ID:???

レーパン履いてもお尻が痛い。。。
ポジションが合ってないんだと思うけど、ポジション決まるの待ってられない。

とりあえず手元にジェル入りのサドルパッドがあるんだけど、
ロードで使っても問題無いよね？見た目はｶｺﾜﾙｲけど、
痛いよりはいいかな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:25:29 ID:???

荷重バランスが悪かったりケツのトレーニング不足だったりする可能性もあるので
パッドつけても何でもいいのでとりあえず乗り込んでみるといいよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:30:09 ID:???

>>437
レーパン2枚重ねだな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:31:34 ID:???

>>437
プロに金払って見て貰えば？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:35:41 ID:???

レーパン無しで暫く乗るとレーパンのありがたみが判る

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:40:12 ID:???

>>438-439
㌧ｸｽ。とりあえずパッド付ける

>>440
買ったショップに行って相談してみるわ

>>441
サイズ出しの時に、レーパン無しのジャージ姿で
跨がってた時点で、ケツ痛かったからなー

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:49:40 ID:???

>>437
まずはケツ鍛えないとな

やらないか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:05:54 ID:???

ｳﾎｯ♥

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:07:26 ID:???

秋葉原ー船橋の間（総武線）あたりで、スペシャライズドとかでやっている、坐骨幅の測定をしてくれたり、サドルのフィッティングをしてくれるお店ってありませんでしょうか？

坐骨が尖っているのか、坐骨が痛くて仕方ありません。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:21:49 ID:???

俺は彼女に尻を鍛えてもらった

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:23:59 ID:???

まあ冗談を除くと、純正サドルのまま？

サッサとコンフォート系へ変更したよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:42:26 ID:???

>>447
うん、買った時のままのサドル。
コンフォート系ってので、お薦めのを参考までに
教えてﾎｽｨ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:53:14 ID:???

アリアンテ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:03:15 ID:???

コンタキンテ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:07:55 ID:???

プレタポルテ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:10:53 ID:???

トラボルタ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:23:33 ID:???

とりあえずＳＭＰ

安いのはお手軽価格

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:42:18 ID:???

座骨が尖り気味なら、柔らかすぎても良くなさそうだね。
指で押して沈み過ぎないのも、一つの基準だね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 05:46:13 ID:???

アリアンテ、オススメ。
もうこれ以外、ありあんて。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:16:23 ID:???

とりあえず、激安ジェル入り（2000円ぐらい）買って痛くなるか検証
良さそうならそこそこの買う
長期的には腹筋鍛える＆ケツ鍛える

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:53:57 ID:???

>>455
>>455
>>455

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 10:57:02 ID:???

>>455
＞もうこれ以外、ありあんて。

そこは“え”にしとけよ…

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:11:03 ID:???

えりあんて

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:16:07 ID:???

サッカーやってたけど、ボールける時ってケツが硬くなるんだよ。
サッカーやればケツ鍛えられるかもしれない
俺はレーパン持ってないけど純正サドルでもあんまりケツ痛くならない

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:39:35 ID:???

>>460
＞あんまりケツ痛くならない

≒痛くなる、てことじゃん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:40:24 ID:???

腕と尻のどっちにも荷重がかかり過ぎないように意識して乗り込めば、
背筋あたりが強化されて、ケツの痛くない乗り方ができるようになるよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 12:42:48 ID:???

またがった時点で尻が痛いってどういう体重だよさすがにそこまで痛いと乗り込んでもどうにもならないだろ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:07:23 ID:???

>>448
＞コンフォート系ってので、お薦めのを参考までに

あさひのウェブでも見れば？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:08:37 ID:???

お前には聞いてないよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:54:13 ID:???

今日６時におきて走る予定だったのに寝坊してしまいました。
一回５時におきて、まだ１時間あるからいいか、と安心し2度寝し、
おきたときにはもう８時でした。
１週間前から楽しみで楽しみで仕方なかったのに、寝坊した
自分が情けなくて仕方ないです。

どうしたら改善されるでしょうか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 13:57:57 ID:???

>>466
今から走りに行くんだ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:04:51 ID:???

こんな糞寒い日に朝から走るこたぁないよ
暖かい時間に集中的に走ればいいよ

寝坊の改善は目覚まし3つセットしておけば大丈夫

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:05:39 ID:???

スレチやん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:06:24 ID:???

この糞寒いのに行かなくて正解

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:12:26 ID:???

レース初心者です。オフトレとして冬の糞寒いこの時期にローラー乗る以外に
出来ることはなんですか？ランニングって心肺機能強化になると思いますが、
レースでの結果に結びつきます？プロってランニングとかほとんどしないですよね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:16:12 ID:???

水泳

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 17:07:19 ID:???

スケート

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 17:16:37 ID:???

>>467
夜から掛け持ちのバイトがあるので距離を考えると
8時の時点でもう無理でした。
北国育ちなので寒さには耐えられるのですが、やはり、
時間に起きれなかった自分に悔やまれます。

来年にまた気を取り直して走りにいくことにします。
どうもでした

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:49:48 ID:???

今日なんの日だったんだ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 19:30:29 ID:???

>>474
もう来年かよ
年末じゃダメなんか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 19:44:49 ID:???

>>471
寒いこの時期こそ自転車で走りこみ
まぁ雪が積もる地域なら、東北の高校野球みたいに筋トレじゃないかな？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 19:45:47 ID:???

↑ヒマ人

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:33:22 ID:???

>>478
なんだ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:16:27 ID:???

関東地方だけど冬場は天気の良い日が多いから、走れるなら寒くても外で走るようにしてる
高い山に行くと下りで体が冷えすぎるから、標高差３００ｍくらいの峠を使って周回してる
１１時ころ出発１５時戻りみたいな感じで
日当たりの良いルート選べば登りは案外快適

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:18:58 ID:???

ロード初心者質問スレ 193
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292666999/

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:02:39 ID:???

質問です
みなさん自転車保険って入ってます？
調べたらけっこう高いんで迷い中；；

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:09:13 ID:???

入ってるよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:10:29 ID:???

>>482
入っといた方がいいよね。
俺は家族保険の中に自転車保険入れてるけど、
あまり額は高くないから事故ったら怖い。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:20:38 ID:???

>>482
5000円くらいだから入るべし
事故ってからでは遅い

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:59:28 ID:???

ＴＳマークだけや

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 08:28:52 ID:???

>>483 484 485
レスサンクス
入る方向で比較検討してみます

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:41:37 ID:???

昨日、80km走ったらつま先の感覚がなくなるくらい
冷たく冷えてジンジンした
SPD-SLシューズのインソールは保温性のあるものに代えたんだけど
まったく意味がなかった

シューズカバー付けると、だいぶ違う？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 10:31:40 ID:???

保険の話が出たので便乗させてください。
モンベルの野外活動保険あたりで良いでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 11:35:54 ID:???

iPhone落としても保障されるので、アメホのお手軽ガード入ってる。月千円くらい。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 11:49:35 ID:???

>>488
圧迫による血流不良ではないよね？
冷えが原因ならカバーで多少は改善されるかも。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:17:27 ID:???

>>491
ありがとう
うん、キツキツには締めてない
通年でインラインスケートやったり、冬は他にスキーもやるんで
バックルの扱いには慣れてるつもり

とらいえずカバー買ってみるね
あとは、シューズ用のカイロか

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:18:10 ID:???

サイクリングは精子の数と質を減少させる　　m9(　ﾟдﾟ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293419200/

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:56:43 ID:???

クロスバイクが欲しいのですが、自分は飽っぽい性格なので、すぐ乗らなくなるんじゃないかと考えると購入に踏み切れません。
候補は6.5万のと9.5万のです。
今は高い方が欲しいんですが、買うなら安い方にした方が無難ですか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 12:59:01 ID:???

飽き性のあなたには安いにこしたことがないのであります

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:01:26 ID:???

>>492
なんやかんや言っても　今年はまだ暖かい
厳冬期になると　かなり寒い　シューズカバーは必須アイテム　カイロはいらないが

SPD-SLシューズは通気性バツグン　冬季はこれがアダ　

その他　耳当て　腹巻き（あるといい）

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:14:11 ID:???

>>494
もっと安いのもあるぞー！

高いの買ったから　乗り続ける　ということもあるし
すぐ飽きるのだから　安いので　いいか　

と　飽きたら　ネットオークション

さ～ぁどうしょう　飽きたら　俺にくれ　一件落着（笑）！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:19:59 ID:???

高いののほうが飽きて売り飛ばす時に高く売れるんじゃね？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:43:20 ID:???

>>494
通勤のように毎日使うことがある場合は
飽きて乗らなくなるってことはないんだが、
通勤には使わないんでしょ？

クロスでスポーツ自転車の楽しさに目覚めると、
高確率で「ロードバイク欲しい病」に罹るんで、
2台目にロードを買っちゃう人が結構いる。
オフロードを走りたくてMTBを買う人もいる。
そういう人たちでも通勤はクロス、って人が多いからなぁ。

まあ最初とりあえず買うなら6.5万の方をお勧めします。
9.5万の方が軽くていいパーツを使ってると思うけど、
充分に整備したら6.5万の自転車でも通常の使用には全く問題ない。
5万の自転車でも大丈夫です。

差額の3万はフロアポンプやライト、キーなどの購入に充ててください。
ワイヤレスのサイクルコンピュータもあると楽しいです。
それでもお釣りがくると思います。

あとこんなことを言うと元も子もないんだけど、
今買ってもほとんど乗らないと思いますよ。寒いから。
ちょっと乗って寒かったから興味なくなった、
ってことになりかねない。

春先にでも購入した方がいいんじゃないかな。
もちろんその時に欲しい車種の在庫があるという保証はないけど。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 13:46:27 ID:???

1か月に1回ほどチェーン洗浄と注油ができるなら、
スポーツ車そのものに飽きるということはないと思う。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 14:17:13 ID:???

嫁には飽きて、数ヶ月に1回しか注油してません( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:04 ID:???

まちがっても　エンゾのクロスバイク本は　読むなよ
間違った知識？？を得る…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:09:22 ID:???

>>498
それはない

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:37:42 ID:???

>>494
飽き性って事が自分で分かってるなら、飽きるんじゃないの。
それでも金銭に余裕があるなら、高いの買えばいいんでね？
余裕が無いなら買わないのも選択の一つでは？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:05:29 ID:???

>>494
俺も飽きやすい正確だけど
MTB5万　3年→クロス3万　2年→ロード8万　現在
となって少しずつ楽しくなっていってるから
安いのかって少しずつ好きになっていくと続くかもよ

まあ、自動車免許持ってないし最初のMTBはプレゼントだったから
最初は全く興味なかったけど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:06:15 ID:???

正確?　性格○
でした。間違いすいません。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:17:15 ID:???

飽きるとか飽きないとか…メンタルクリニックまでしてられんわ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:03:06 ID:???

ホイール交換とか考えるとR3が安いし最高
6.5万のクロス買って半年でロード買ったけどこの値段だと売ってもいくらにもならないし、ロード用の安いクラスのホイールが履けないのは痛い

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:15:03 ID:???

>>492
昨日・今日あたりはかなり冷え込んでるからシューズカバーは必須かと
私は足が冷えやすいのでシューズの上側をガムテープでカバー、シューズ底のベンチレーションもガムテープで塞ぎ、その上でシューズカバー付けてます；；

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:21:58 ID:???

一方俺はサブに2010の型落ちSCR2を37800円で購入した

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:59:32 ID:???

前スレくらいに出たホイール光らせるやつに似たので
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/10nichi001?s-id=adm_browsehist_item
↑こいつなら良さそうじゃね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:59:55 ID:???

>>510みたいなのが一番かしこいよね
ドロハンに抵抗あったからクロス買ったけどクロスだといじる時にいろいろと制約もあるし

513 ：494：2010/12/27(月) 18:06:47 ID:???

あ、クロスバイクはスレ違いだったんですね！
にもかかわらず、皆さんアドレスありがとうございます。
>>499
はい、通勤には使いません。（使えないことはないですが、定期があるので電車を使うと思います）

安い方にしようと思います。
続くような趣味になってからステップですね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:00:42 ID:???

>>510
一方、2010片落ちSCRを38800で購入した俺は
何故かZONDAを買ってしまった。
そして今

あれ？コンポ105だとZONDA使い回しできるんじゃね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:17:41 ID:???

test

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:46:30 ID:???

>>512
結局欲しくなるから、むしろ2010のDEFY3やSCR2の型落ち在庫処分が一番賢い気がするね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:54:02 ID:???

トップチューブ515辺りの、メーカーによっては最小サイズの小さめのフレームのデメリットは何がありますか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:58:47 ID:???

ロードバイクのレースで、人間、フレーム、コンポーネント、ホイール＋タイヤ等々で、
それぞれ影響力って何パーセントくらいになりますか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:59:26 ID:???

足がタイヤに当たるかも

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:01:41 ID:???

>>518
人間90％
フレーム3％
コンポ1％
ホイール＋タイヤ6％

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:10:50 ID:???

>>517
メーカーの標準値から外れる

シートが立つ、フォークが寝てる事多し

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:21:37 ID:???

>>517
当然のことながらチューブが短くなる以上、剛性が上がり、しなりが減る。
メーカーとしてはサイズによる差異を減らす設計はしてるから神経質にならなくてもいいけど、
外車は小サイズの需要が少ないせいか、差異を割と感じる。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:24:53 ID:???

>>517
シートチューブにボトルホルダーつけても、ロングボトルはまず入らない

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 15:59:08 ID:???

チューブレスタイヤって、どういうメリットとデメリットがあるんでしょう。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:02:02 ID:???

チューブレスは製品が少ないことが最大のデメリットだな
現状あえて選ぶ意味はないように思う

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:53:03 ID:???

そうですか、実は中古のをもらってしまったんですが
特に優れているわけでもないんですね。サンキューです

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:14:18 ID:???

メリット　乗り心地のよさ
デメリット　ちょっと高いかな

>>525はあまり適切な回答じゃなような気がする

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:34:42 ID:???

乗り心地がいいとか初耳なんスけど…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:38:55 ID:???

空気圧を低くできるから乗り心地よくでるんスけど・・・
そんでいて転がり抵抗はそう大きくならないと

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:41:34 ID:???

チューブレスは乗り心地はいいんじゃね？
あと軽さ
2WAYFITで両方試せばわかりやすいけど

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:58:30 ID:???

タイヤ銘柄にもよるんだろうけど、同じ内圧ならチューブレスのほうが乗り心地良いと感じたよ。
アタリが柔らかくなるというかなんというか。
旋回中のギャップがちょっぴり怖くなくなる感じ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:14:38 ID:???

チューブレスは構造上、空気量が多いからクッション性がいいしな
あと、空気圧を落としても走行抵抗が増えにくい（走りが軽い）

533 ：524：2010/12/28(火) 22:15:54 ID:???

けっこうメリットがあるんですね。
走って体感して見たいと思います。サンキューです

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:04:27 ID:???

ロード１か月半の初心者です（当初の目的はダイエットBMI 30ｵｰﾊﾞｰ）
土日50ｷﾛ～100ｷﾛ、平日夜ローラー台（6年前購入）１時間程度乗ってます。

最近評判のいいGP4000S買ったのですが、ローラー台にはもったいないですか？
ローラー台用ホイル買うなら軽量新規ホイル買って装着品をローラ台用にと思ってます
何プランかあるのですがご意見頂きたく
ちなみに自転車はGIANT '11 TCR2ブレーキとヘタレなのでカセット変えてます

１．おとなしくそのままタイヤ替えて普段乗りとローラー台用兼用しておく
２．ローラー台用ホイル購入（余りカセット装着）
３．そこそこのホイル買って（候補はRS80もしくはWH-6700）、ノーマルホイルをローラー用（余りカセット装着）

あと最近のローラー台は一昔前のに比べると別物ですか？
現在の物（ミノウラマグターボ？）は負荷かけると動きがスムーズでなくなる為
ローラー台側負荷なし、ギアのみの負荷で乗ってます。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:27:50 ID:???

頂きたく。
で終わるやつとは話をしたくない
ちゃんとしゃべれ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:30:27 ID:???

ローラー台を6年前に買ってロード歴1.5ヶ月って
クロスで漕いでたんか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:01:13 ID:???

頂きたくって会社のメールでも多用してるんだろうなｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 11:10:23 ID:???

>>534
静音目的ならローラー用ホイールは新品であるほうがいい（振れてると振動が凄いから）
べつに音を気にしないなら、現在のホイールをローラー用にすればいい

固定ローラーはV270などはかなり静か
3本は構造上爆音のままだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:08:59 ID:???

V270を買って頂きたく

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:15:02 ID:???

メール受け取った側はわざわざ指摘しないし、
新入社員じゃない限り注意される機会もないだろうから
良い勉強になっただろう。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:20:30 ID:???

しかもさー

いただきたく

の

たく

を

度

て

漢字つかってくる中間管理職が一番うざいよな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:17:40 ID:???

変な質問なんですが、ハンドルを握らないタイプのブレーキって何かありますか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:12:04 ID:???

>>542
たしかバーエンドに付けて、ぐにゅっと曲げるとブレーキがかかるタイプのがあったはず

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 16:15:12 ID:???

ハンドルを握らないってのかどういう意味かわかんないけど、
コースターブレーキはハンドル握らなくてもかかるね。
リアのみ・シングルまたは内装のみになるけど。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:56:22 ID:???

>>543
>>544

ありがとうございます。調べてみます。

最近自分がロードバイク買ったんですが、うちの父親が興味を持った様で自分がいない時間に乗ってるんだそうです。

ただうちの父親は事故で左手の指を欠損してるから右手だけのブレーキだと危ないってんで、何か対策とれないかな～と。

因みにそれらのブレーキは後付けできますか？
専門店でないとダメですかね？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:59:40 ID:???

乗らないことが対策だと思うが。今度は指じゃなくて首が・・・

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:02:20 ID:???

>>545
コースターブレーキはハブブレーキだから
専用ハブが必要でロードには付かんな。

ブレーキはフロントメインだからぶっちゃけフロントだけでもあんまり問題ないけど。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:04:58 ID:???

右手のブレーキで前後同時にかかるように改造したら？
リアはお情け程度の効きにしとけばいきなりロックしてこけるってこともないだろうし。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:06:07 ID:???

>>545
左手の指全部欠損してるのか？
それとも特定の指か？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:21:24 ID:???

サブブレーキレバーを上向きに付けて、押すように操作するとか
親指が残ってるならサブを後ろ向きに付けて、親指で引くようにするか。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:33:47 ID:???

>545

本心はそうですけどね～
折角親子で共通の趣味ができたと思えば、お金で解決できる問題なら解決しちゃおうかなと。

>546
技術的なアドバイスありがとうございます。
昨日まで運転した感覚だと前につんのめる様な感覚があるそうです。慣れなんですかね？

>547
なるほど。
ちょっと自転車屋に相談してみます。

>548
親指だけ残っていて簡単な物なら掴めます。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:44:17 ID:???

>550

力がうまく入ってくれれば改造費も安くあがりそうですね。
ありがとうございます。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 18:53:20 ID:???

１つのレバーで２つのブレーキワイヤ引けるようにアウター手前に
２つの太鼓固定するステーってのはどうだ？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:28:47 ID:???

DUAL PULL ブレーキレバー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73566674

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:29:28 ID:???

お父さんだけカブに乗ってもらったらいいんじゃね？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:45:13 ID:???

ピス…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:47:08 ID:???

ブレーキスプリッターを本来とは逆（レバー1本でブレーキ2個コントロール）で使えないかな？
前後の配分はシュー銘柄変更とかで差を付けてさ。
そもそも逆での使用は無理？

558 ：542：2010/12/29(水) 20:19:48 ID:???

今仕事から帰ってきました。

父親が自転車で電信柱に突っ込んだそうで、自転車が小破したそうですorz

状況確認してから反省会やります。

皆さんアドバイスありがとうございました。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 20:36:38 ID:???

ゆっくり走る人なら左を前ブレーキにして……
…お疲れさまです。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:05:36 ID:???

>>551
おま…ｗ

一つずつレス番ずれてねぇ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:12:09 ID:???

>>558
多分リアブレーキが左手で操作できたとしてもぶつかってるんじゃないか？

リアブレーキの有無以前にまともに真っ直ぐ走れてないんじゃ…

前につんのめるのは前荷重で腕踏ん張らずにブレーキかけてるから
減速Gで体が更に前に移動して前転寸前超前荷重になってんじゃね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:34:29 ID:???

>>558
電柱は突然現れるわけじゃないからなぁ
ブレーキあってもなくても突っ込んじゃうヤツは突っ込んじゃう
基本的に不注意なんかな？

何にしても、まだ乗り始めて間もないのに電柱に激突はかなり問題なので
大きな事故を起こさないように気をつけて下さいな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:35:22 ID:???

購入先のショップに「ケーブル交換する場合はどういう物を買うのか」と聞いたところ
shimano road brake(shift) cable setという物を勧められたので購入しました。（合計で5000円ちょい位。
ところが、知り合いの話によるとデュラのケーブルなんて1本数百円で買える、との事...
私はぼったくられたのでしょうか？ぼられたのなら返品します。
また、これを買うのが正しい、というのがありましたらご教授願います。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:42:20 ID:???

>>563
アウターケーブルとセットなら7900DURA-ACEでBrakeが2800円、Shiftが2500円程度で5000円ちょっとで正解
(インナーケーブルにテフロンコートされてない7800用はもうちょっと安い）
知り合いはインナーケーブル一本だけの金額で言ってるんだと思います

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:45:53 ID:???

普通ケーブル交換っつたらインナーだけだと思うけどな
そのショップはやめたほうがいいんじゃね

566 ：563：2010/12/29(水) 21:51:35 ID:???

レスありがとうございます。

ケーブル類は8000km走ってから一度も変えていないため、アウターもかなり磨り減ってます…
アウターはよほどの事がない限りは変えない物なのでしょうか。

それと、アウターがあるかないかで値段がそれ程までに違うのは何故なのでしょう？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:53:48 ID:???

よくロードバイクの乗り方ガイドに「ハンドルにほとんど体重をかけないように」
と書いてありますが、これは何故なんですか?

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:54:38 ID:???

高いものじゃないから、アウターごと換えたほうがいいよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:59:15 ID:???

>>554
それいいな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:01:41 ID:???

>>566
単純にアウターのほうが高いから。
セットだとアウターキャップも付属になるからさらに値段上がるね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:02:24 ID:???

>>567
二輪車の基本はセルフステアで乗るものだから
（曲がる際に手放しでもバイクを傾けたら自然と曲がる特性）
低速だったり（極低速域ではセルフステアが効かない）、路面が荒れてる時などは手でフォローはするけど

あとは手首、肩などに負担がかかる、腕が突っ張ってポジションがおかしくなる等

572 ：563：2010/12/29(水) 22:20:38 ID:???

ホントだ、アウターのが高いんですね…

ところで、現在SRAM forceを使っていて、初めてケーブル交換をやってみようと思うんですが、SRAMはシフターケーブル交換が非常に厄介だと聞きました。
素人が扱うのは難しいでしょうか？
また、こういう作業は何を参考にすればいいのでしょう？メンテ本でしょうか？
参考にできそうなサイトがありましたら是非教えて頂きたいです。

何度もすいません。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:29:22 ID:???

>>572
SRAMは知らないけど一般的にはネットか本
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:31:45 ID:???

ちなみにワイヤーの先は、切った直後に瞬間接着剤を少し塗って
染み込ませておくとワイヤーがバラけないので重宝する。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:33:23 ID:???

>>572
マニュアル見ながらやれば問題ないよ。
YouTubeにも動画があるね。
アウター切断面を綺麗に仕上げてね。
潰れや段差があると動作不良起こすから。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:35:28 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=T5e2b7rCRzU

577 ：563：2010/12/29(水) 22:59:06 ID:???

皆様ありがとうございました。
とりあえず教えて頂いたサイトを参考にしてやってみます。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 23:35:46 ID:???

>>563
デュラセット×2なら適価だな

まあそれなりに良い物

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 08:29:10 ID:???

>>574
先に瞬間接着剤をたらして、乾いてから切るほうがいいよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 08:36:42 ID:???

>>535-537
>>534は日立グループ社員と見た。
頂きたく。で止めるのは典型的な日立語。

581 ：563：2010/12/30(木) 09:15:11 ID:???

>>578
563です。最後に気になったので1つだけ…
皆さんデュラデュラと言いますが、
私が買ったケーブルにはデュラエースとは一言も書かれていません。
店の人曰く、79デュラのグレードの物らしいですけど大丈夫なのでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:18:24 ID:???

セットって事はパッケージに入ってる奴？
型番書いてない？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:32:08 ID:???

>>581
どれだべ？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/01/item36900100118.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/01/item36900100129.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/01/item36900100135.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/01/item36900100138.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/01/item36900100128.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/01/item36900100127.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/01/item36900100117.html

584 ：563：2010/12/30(木) 09:38:24 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/29/01/item36900100129.html

これですね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:51:55 ID:???

＞皆さんデュラデュラと言いますが、
シマノはスタンダート、デュラグレード、ＭＴＢ系と出しています。
おまけに単品、業務用大入りがあり、ちょっとした表ができるぐらい型番が並ぶのでそう読んでます。

>店の人曰く、79デュラのグレードの物らしいですけど大丈夫なのでしょうか？
その言葉が本当なら問題ないのでは？

ちなみに私が逝ってるショップで初めて聞いた時には単品を勧められ（それしか在庫ない）、
パニックになった記憶があります。
普通はケーブル関係に多数の部品があるなんて思いませんから。。。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:58:44 ID:???

頂きたくに強アレルギー反応の>>535や>>541って
きっと脳足りん組なんだろな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:07:14 ID:???

>>566
アウターの寿命は距離よりも時間だけど日に当たってる時間で変わるので距離でも間違ってないかも。
アウターは割れが見え始めたら交換時期。

交換時期でなくても、多くの20万くらいまでのロードには安くてヘロヘロのジャグワイヤーが使われているからアウターごと交換したのは正しいかもしれない。価格は適正。
ワイヤーセットだとたぶん引きが軽くなるコーティングワイヤー(1本700円)が入っている。元からシマノワイヤーが使われてるモデルだったら8000kmで2年以内ならまだまだ使えたかもしれない。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:09:43 ID:???

ブレーキワイヤーは1万kmに一回 or 年1回くらいは変えておいてもいいとおもう
切れたら悲惨だからね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:43:41 ID:???

所用でロードにジーンズで乗ったところ、白いサドルにインディゴが色移りしてしまいました。
なんかいい感じに落とす方法はないもんでしょうか。
ベンジンとかはすっごく表面に悪そう…。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:44:06 ID:???

>>580
ワラタ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:48:33 ID:???

>>580
ああ、なんかどっかで見たこと有ると思ったら、SEM(電子顕微鏡）のサポートの人（日立ハイテク）のメールで見たことあったのか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 11:06:19 ID:hGWJtbJZ

>>580
トヨタ関連のベンダーだがトヨタも一緒、見下されているからかな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 11:36:15 ID:???

>>586
日立社員乙

日本語ちゃんと話せるようになってから出直してきて頂きたく。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 11:59:49 ID:???

イタリアのフレームメーカーって本当に技術力あるんでしょうか？

スチールの頃はハンドメイドが良かったかも知れませんが、カーボン全盛の今はハイテク産業ですよね？
今の時代でも本当に技術力でイタリアンメーカーを選ぶメリットってあるんですか？正直なところ。

595 ：534：2010/12/30(木) 12:27:58 ID:???

変な文章ですいませんでした、ちなみに日立じゃないです。
ググったら日立用語あってびっくり。

以前から持っていたローラーはMTBで使ってました、もちろん爆音で
ロードだとそこそこ我慢出来るレベルですが、エアロバイクに比べるとやはりうるさいです。

GP4000Sローラーだともったいないですかね・・・

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 12:38:53 ID:???

欧州だとカーボン取り扱ってるのはＳＯＦＩＣＡＲやＳＧＬあたりか。
イタリアって炭素繊維作ってる会社あるのか？
俺の予想だとアメリカか台湾辺りに投げてる印象

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:37:21 ID:???

>>595
てかいきなりGP4000S使ってるのか。最初のタイヤ履き潰すくらい走ってから
タイヤなりホイールを交換した方が、効果を感じられると思うけどね。

ヤフオクとか中古屋で適当なリアホイール見つけて、それをローラー専用にしたら？
タイヤは最初に付いてたのが余ってるだろうし。

ローラーで減ると言っても、その程度の走行ならそこまで気にならんよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:51:49 ID:???

>>597
タイヤは買ったばかりでまだ装着してないです、
ローラーで使うのもったいないのであれば
ローラー用もしくは新規ホイルセット買おうかと思って・・・

とりあえず中古リアホイル見つけてきます、
けどR500が6000円で新品買えるから中古買うのも微妙ですね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:54:40 ID:???

>>589
白いスポンジのアレで落としたよ。
ただ表面削れるから良いのか悪いのかよくわからんけど。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:00:58 ID:???

頂きたく。と言う言葉使いは、ここで初めて見たよ。
日立の方言なのか。ひとつ賢くなった。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:16:27 ID:???

>>593
～頂きたくお願い申し上げます　なんてのは商用文のイロハなんだぜ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:17:20 ID:???

GP4000Sにしても激的に転がるようになる訳ではないから、有り難味は純正タイヤよりコーナーリングで遥かにグリップするなって程度だ
知り合いもパナのType-Aから、雑誌やネットで最高だって言われるGP4000Sに履き替えて肩透かし喰らってた

>>598
ローラー用はR500、もしくはSanaでアクシウムあたり買うのがいい

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:17:50 ID:???

「頂きたく」は、IBM系とか住友系でも見たことあるよ。
SIerだとけっこう広く使われてる気がする。

ソースは十数社を渡り歩いた俺自身

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:33:08 ID:???

ほんと、あれ使われたら腹立ってくるのはなんでだろう

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:45:04 ID:???

いいじゃねえの。気遣いしてるんだからさ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:47:40 ID:???

それはだね、君が100億、200億の契約には縁の無い人だってこと

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:52:38 ID:???

悔しいような悔しくないような

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:53:00 ID:???

ほんとおっさんはねちっこいな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:54:48 ID:???

めんどくせえなお前

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 14:59:44 ID:???

就職できないんでイラついてんだろ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:01:24 ID:???

君はいつもそうだ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:06:30 ID:???

タメ口人類

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:17:01 ID:???

>>601,604
通常「お願い」と組みで使う場面なのにそこを省略されるから威圧的な感じを受けるんじゃないかな。
「社内メールは簡潔に」っていうIT系の作法だから普通に使ったら失礼でしょ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 15:26:08 ID:???

「本件、よろしくお願いします」を
「本件よろしく」って書かれる感じか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 16:59:12 ID:???

空気圧の質問です。
フルカーボンのロードバイクでＣＲ走行メイン体重６０ｋですが空気圧はどれくらいが適正ですか？
今は１００ＰＳＩで乗ってます。タイヤには最大１２０ＰＳＩとあります。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:07:08 ID:???

>>615
一応こんなのもあるけど、
http://www.michelinbicycletire.com/michelinbicycle/index.cfm?event=airpressure.view
色々な圧を試して、好みの圧を探るべきだね。（前後で変えてみるのも良い）
また天候やコースによっても走りやすい圧は変わってくるので、ベストはpsiってのは無いよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:04:10 ID:???

>>594
まあ確かに、カーボンフレームの設計・製造能力は、台湾勢が圧倒的に優れているけどさ。

ただ、そんな中でも、頑なにイタリア本国で生産している工房もわずかにある。
こういう工房は、自転車を作るのが好きって奴らが仕切ってるせいか、なんか所有したくなるフレームを造るんだよなあ。

つまりだ、えと、まあ・・・技術力なんて関係ネェ。
見た目で気に入った奴を買うのが一番幸せになれる。これが自分の到達した真理。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:10:12 ID:???

>>617
つまり、基本は台湾で製造して、塗装を含めた仕上げのみイタリアで行なうのが最強ってことスね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:11:31 ID:???

>>615
前6キロ後7キロでいいんじゃない？
足りなかったら足せば？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:12:26 ID:???

イタリア物ってさ、性能第一の人には向かない気がする。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:24:37 ID:???

>>616
ありがとうございます。
走っていろいろ試してみるのも良さそうですね

>>619
前が低めなのは何故でしょうか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:26:12 ID:???

まー性能第一な人は鰤かジャイしか選ばんから問題ないっしょ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:30:21 ID:???

>>621
かかる荷重がフロントのほうが低い事と、
エア圧ちょい低めのほうがグリップ高くなるからね。
凸凹に弾かれたりしてフロントが滑ったら怖いじゃん？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:36:06 ID:???

>>594
合理主義の新興国メーカーと違って、歴史の差あるからね。
工業製品である以上、販売戦略のうまいメーカーのバイクが売れる昨今だけど、
高いブランド力や洗練されたデザインだけでも買う価値は十分ある。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:41:31 ID:???

>>618
デザイン：伊
設計・製造：台湾
組立・塗装：日本

が最強かと。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:43:10 ID:???

台湾メーカーのカタログは工場の設備を自慢してる
アメリカメーカーのカタログはアメリカが世界一の技術国である事を自慢してる
イタリアメーカーのカタログはイタリアと塗装職人を自慢してる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:46:51 ID:???

>>626
日本は？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:47:44 ID:???

ダスティン・ホフマンみたいな英会話の先生はウィスキーを飲みながらウィスキーを自慢してる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:51:37 ID:???

>>626
塗装職人っていうけどさ、実際は下請けの塗装専門工場へ外注してる事が多いんだよな。
○○○○とかも、組み立てだけだし。
まあ、その方が工業製品としては良いような気もするけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:53:23 ID:???

>>623
なるほど！ありがとうございます

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:03:56 ID:???

イタリアが悪いのは、エントリーモデルには全く力を入れてないってところ。
まあ、それが日本向けだったりするけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:06:01 ID:???

それくらい、フレームの性能に占める割合も低いから、見た目で選んでも問題無いって事でしょうか。
じゃあ、カーボン同士なら、高級グレードのフレーム買うよりも、低グレードのフレームで、差額でホイールに投資した方がコスパはいいってことですね。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:08:21 ID:???

コスパを追求すると、愛着がわかなくなるっていうか
すぐ飽きると思うよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:23:53 ID:???

>>632
フレームは金額単位でみれば性能に占める割合が低いけど、フィーリングには一番影響する
すごく高価なホイールを履いても、フレーム次第では「このホイール大した事ないな」ってなったり、
「神だ、このホイール」って全然違う印象を受けることもある
本気で走る人にとってはフレーム同士の性能面もかなり差が出てくるから、ホイールと同様に重要になってくる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:28:15 ID:???

現時点で自分が出せる最高額の完成車を買って
その後金のたまり次第ホイールをいじってゆくのがいいと思う

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:39:11 ID:???

フレーム選びで何が大切かって、自分の気に入った塗装がされている事だっ！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:43:52 ID:???

フレームだけは一番いいのを買っといて愛着を持ったほうが損はない

ホイールとかコンポなんて、後からでも換えれるし、
これらくらいなら金も比較的たまりやすい。
妥協のフレームに乗ってると、どんだけいいコンポ・ホイールにしても
なんか冷めやすい気がするし、やっぱ最初からあれを買って
おけばよかった、って後悔しても、後戻りしづらいんだよね。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:03:19 ID:???

カッコ悪いフレームはどんなホイール履かせてもカッコよくはならないから
フレームだけは見た目も含めて気に入るの買っとけ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:04:27 ID:???

オレが乗ればどんなフレームでもカッコよく見えるって女の子達からよく言われる

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:06:54 ID:???

ジャイを乗りこなせるのお前だけだろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:21:04 ID:???

>>1
雪の上をロードバイクで運転すると滑りますかね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:25:43 ID:???

>>641
滑って危ないよ。
ロードだとスパイクタイヤを履かせられるほどのタイヤクリアランス無いし、
雪道走りたいならMTB使ったほうがいいよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 21:37:59 ID:???

１台目で自分の適正サイズや走り方を見つけて、その後２台目を買うパターンが多いと思う
そういう意味では長く続けるつもりなら１台目はアルミのやつで充分
本格的にやる場合はセカンドバイクがないと何かと不便だから、１台目もぜんぜん無駄にならない
セカンドバイクはローラー用途やメインバイクをメンテ中の時に使う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:10:12 ID:???

>>633
なんで？優れてるんだから愛着わくに決まってる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:18:16 ID:???

出来の悪い子ほどかわいい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 23:04:14 ID:???

かっこいいのを選ぶ、以前に、性能が良いからかっこ良く見えてくるんだと思う。

つまり高いからかっこ良く見える。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 23:16:30 ID:???

＞つまり高いからかっこ良く見える。

そういう人もいるかもね。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:13:03 ID:???

>>644
んじゃ、キミはジャイかフェルトでも乗ればいいよ

しょぼい高校生とかが同じモデル乗ってたり、
仲間のモデルより明らかに格下だったり、
際立った癖も特徴も無いフレーム、
俺はゴメンだね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:19:20 ID:???

他人と違うものに乗ることが自己表現だと思う奴はローレーサーリカンベントでも乗ってろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:28:04 ID:???

は？リカンベントだって乗ってるやつはいるんだよ
他人と違えばいいだけなら何でもいいだろカス

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:34:29 ID:???

売れてるってことはそれなりにいいもの
その割には性能面で悪評や問題を聞かないし

購入相談でもそうだけど、不必要に叩くのがいつも問題

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 03:47:42 ID:???

売れてるもの＝一般大衆が買える程度に安いもの＝そこそこものはいい
は理解できるが、＝愛着がわく、かどうかは別

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 04:05:34 ID:???

>>648が自意識過剰なことは分かった

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 04:15:15 ID:???

庶民ロード乙

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 06:13:41 ID:???

やっぱ、かっこいいからじゃなくて、高いから良いと思って選んでる人が多いね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:06:42 ID:???

高い技術を安く提供

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:08:37 ID:???

じゃあ、反論として、安くてカッコイイもん挙げてみろよ？言えるか？ん？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:50:30 ID:???

なんかアッタマ悪そうなやつだな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:11:27 ID:???

ハイ論破ｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:14:00 ID:???

ールーム

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:24:26 ID:???

かわいそうな人がいるなｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:38:18 ID:???

http://www.intermax.co.jp/products/intermax/index.html

これより、
こっちの方がカッコいい。

http://www.intermax.co.jp/products/intermax/selvino.html

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:55:53 ID:???

>>657
KING3なんか安くてかっこいいよね

FELT F1なんかも安すぎてみんなにばかにされそうだけどかっこいいよね。

で
君は何にのってんの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:02:07 ID:???

どっちもかっこ悪いんだがｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:03:31 ID:???

>>663
なんかお前、いますごく恥ずかしくない？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:08:12 ID:???

はぁ、あのキモイハートがかっこいいと思うやつっていたんだ・・・
何が、どこがかっこいいわけ？

Feltなんぞ恥ずかしげも無くよく書き込めたな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:11:31 ID:???

トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか？
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:27:41 ID:???

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:19:03 ID:???

>>
チェンジ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:25:30 ID:???

>>659
論破ってどこに論があるんだ？意味わかって言ってんのか？馬鹿を晒して恥ずかしい奴だな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:35:40 ID:???

論破の使い方間違ってるよなｗｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 10:44:37 ID:???

相手にされてないだけなのに言い負かしたと思い込んで悦にいってるんだろうなｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 11:27:00 ID:???

もう、フレームに値札シール貼って飾っとけよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 11:39:16 ID:???

ハイ論破ｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 11:59:19 ID:???

とにかく>>663は恥ずかしい。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:09:22 ID:???

あれはもう完全に論破されていいレベル

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:26:06 ID:???

で>>657は何に乗ってるわけだ？
なにのどの辺がかっこよくて他ののどこが駄目かを書いた上で反論が出ないほど納得がいく理由じゃないと論破した事にはならんぞ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:40:17 ID:???

基地外に触るなよ…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:46:07 ID:???

いいじゃん暇なんだしｗ
馬鹿に付き合ってやろうぜ
多分このまま消えると思うけど

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:52:15 ID:???

>>667てコピペ？
トヨタなんてどっから出てきたの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:00:50 ID:???

もう論破されてるのにｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:01:30 ID:???

>>680
>>663が恥ずかしくてログを流そうとしただけ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:08:37 ID:???

>>677
で、その前にお前は何を論じたんだ？ｗ

やっすい陰玉糞がかっこいい～、ってだけか？あ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:17:36 ID:???

デザインだけならクロモリのホリゾンタルが好きだな～
乗ってるのはアルミとカーボンだけど…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:37:25 ID:???

とりあえず初ロードなら、ニワカに見られようが初心者に見られようが構わないだろ？
だって心の中では皆ジャイアント乗りに対して少なからずそう思ってるだろうし。
だったら開きなおって思いきってジャイアントにすればいいと思うよ。
安いし販売店多いし、飲食業界に例えると早くて上手い吉野屋の牛丼みたいな。
セールでもそうでしょ？
開店前に行列に並んでるような人達は自分達はお金ないから並んでますよって誰も思わないでしょ？
そういう意識が一つもないのと同じでジャイアント乗るには
人と比べたり周りにどう思われるか？なんて考えちゃ駄目だよ。
ジャイアント買う前には
まずは意識改革が必要だよ。
そうすればジャイアントTCRなんて最高の君の相棒になると思うよ。
それでも金ないならヤフオクで10万円もしないで落札できちゃうから。
新古品みたいな感じでね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:44:22 ID:???

ここって初心者質問スレなの？
こんなに初心者を馬鹿にする上から目線なスレって・・・
自転車板ってどこもこんなものなの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:48:01 ID:???

自転車板の初心者スレってこんなもんだよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:48:17 ID:???

>>686
まあな。機材やら生産地で不毛な論争を繰り広げ、中学生のように一言余計に文句言うのがこの板

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:53:55 ID:???

>>686
自転車の初心者が質問して、人生の初心者が回答するスレです。
つーか、人生の初心者がグダグダ言ってるだけのような・・・

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:07:05 ID:???

人生の熟練者乙ｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:13:47 ID:???

>>683
育ちの悪さが出てるぞ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:18:10 ID:???

そもそも初心者がコスパ云々言い出すからいけないんだよ
ジャイしかないのに、ジャイは嫌とか何様？みたいなのものいる
んじゃ、仮にジャイの代わりの安モンがあったとしても、
そんなもんに愛着がわくんか？って話

自転車板のバカどもを見てたら分かるように、どうせ物欲にとらわれて
上のグレードが欲しくなって買い換えるんだから、最初から
いいフレームを買うのか、乗り捨てるつもりでジャイを選ぶしかないんだよ

中途半端な完成車を薦められて「俺のスペックにぴったり＾＾」とか
落ち着くのが一番バカだと思ってます。気が向いたら反論受け付けます。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:23:58 ID:???

マジレスすると上級者ほどジャイアントの良さが分かってる。
国内レースの上位なんてほとんどジャイアントだぜ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:25:03 ID:???

>気が向いたら反論受け付けます。
ww

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:32:07 ID:???

なんか論理の幅が狭くて頭が悪いのが一発でわかる

買い替え、買い足しの理由も人それぞれ
愛着を根拠としたとしても、それも人それぞれだろ

↓こんなもん、おまえ一人の意見だろｗ

>>633
> コスパを追求すると、愛着がわかなくなるっていうか
> すぐ飽きると思うよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:32:59 ID:???

>>693
んじゃ、もうジャイONLYでいいはずなんだが？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:34:01 ID:???

>>695
いいからおまえはとりあえず愛着のあるジャイでも乗っとけよｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:36:12 ID:???

そんな前のレス引っ張り出して、キミ粘着っぷりがすごいな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:38:48 ID:???

>>697
その中身のないレスが君の頭の悪さ
言い返せば勝ちみたいな育ちの悪さｗ

>>698
いやいや、なんで揉めてんだと思ってざっと遡ったら
>>633あたりになったわけだが

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:43:52 ID:???

キミもなかなか中身ないが大丈夫？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:45:37 ID:???

文章読めないなら2chにくるなよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:54:40 ID:???

>>701
何の意見も持たずただ文句だけ言うヤツか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:02:54 ID:???

このなんにでも噛み付いている馬鹿が荒れている原因か・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:06:18 ID:???

スルーできないお前だろ・・・

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:08:26 ID:???

さらにＩＤがでないことをいいことにやり放題ですかｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:09:22 ID:???

だからいちいち反応すんなよ馬鹿だなお前

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:11:20 ID:???

おまえが反応してるんだろ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:18:56 ID:???

センスも好みも十人十色なわけで・・・好きなフレームを買え。
迷うなら見た目で選べ。

所有すれば愛着もわく。
沸かなかった場合は自転車趣味自体がきっと合わなかったんだ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:23:29 ID:???

スルーできないやつ多いなｗ
ほんとおもろいわｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:24:41 ID:???

ちなみに、>>708みたいなニュートラルな意見、大嫌い

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:45:16 ID:???

俺たちは他人のこと知らないから、
予算と用途と色の好みなどで判断した上での
回答しかできないのよ。

予算が20万円って言われたらジャイアント勧める
奴が多いのは自然の成り行き。

30万円だったら選択肢もぐっと増える。
それ以上ならジャイは候補に入らない。

それだけのことだ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:48:34 ID:???

>>711
>>693

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:52:58 ID:???

おまえらの初心者時代思い出せ。

あーこういうメーカーのこういうバイクもあるんだーっていう発見がたのしかっただろ？
それを教えてやるのが上級者のおまえらの使命。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:53:29 ID:???

>>685
ジャイアントは高品質だからなあ。しかもかっこいいし。
牛丼と比べてもピンとこない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:56:10 ID:???

年の瀬も迫ったこんな時間に必死だな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:04:09 ID:???

お前がな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:10:47 ID:???

みんな飾りは付けた？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:11:58 ID:???

>>711
Rabobankディスってんの?

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:14:47 ID:???

現状コスパで選ぶならジャイかＦＥＬＴだな
俺はもし次買うとしたらＦＥＬＴだ
ジャイは台湾イメージが強すぎてブランドとしてイマイチな感じがするから

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:16:10 ID:???

やっぱしアンカーだろ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:27:38 ID:???

>>710
とんがったあなた素敵
そんなあなたのニュートラルでない意見を聞かせて欲しい

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:32:41 ID:???

>>599
どうも。メラミンのアレですか。
確かに削られそうですね。ベンジンとどっちがマシだろう…。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:35:08 ID:???

>>719
feltも台湾のイメージしかないぞw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:37:08 ID:???

>>718
あいつらが自前で自転車買わなければならないなら
ジャイアントなんて選ぶはずないだろ。
あいつらはジャイアントに乗らされてるんだ。
あいつらにスポンサーを選ぶ権利はない。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:38:11 ID:???

もし「100万円上げるから好きな自転車を買いなさい」
と言われてジャイアントを選ぶ奴がいたならば
そいつとは絶対に友達になりたくない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:40:30 ID:???

>>725
おつり、追い金なし、転売禁止、パーツ変更不可で完成車だったら何にする？
大晦日なので聞いてみる。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:42:22 ID:???

偉そうにコスパで薀蓄語るヤツって、コスパのコスしか見て無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ定説

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:43:51 ID:???

年末休みでネット慣れしてないおっさん湧きすぎだろ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:45:32 ID:???

>>726
ピザ屋が乗ってるような屋根付きの原動機付自転車かな
屋根と原動機が付いてるだけで、自転車だからセフセフだよね

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:03:18 ID:???

>>726
エバディオのド派手なビーナスをコーラスで組んでボラワンとかかな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:14:26 ID:???

>>726
デダチャイのテメラリオにコンポはデュラエース。
残りの予算でホイール含めた残りのパーツを。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:28:12 ID:???

完成車でって言ってるだろうがw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:29:43 ID:???

>>726
1台目としてならマドン6.9SSLを買う
2台目は性能無視して花のあるバイクを買う（見た目のみで買うって事）
3台目ならTTバイク欲しいな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:58:12 ID:???

各メーカのフラッグシップを自由に選べるとしたら、何に乗りたい？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:58:26 ID:???

俺だったら、予算が何百万だろうがジャイアントも候補に入るがな。
当たり前のことだが

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:06:31 ID:???

中国嫌いを自転車に持ち込んで欲しくないもんだな
要するに中国人がまともなもの作ってるのを認めたくないだけだろ？
根本的に人種差別する奴は中身が無い

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:09:46 ID:???

どっから中国が出てきた？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:13:51 ID:???

中国と台湾を一緒にすんなよ
GIANTはあのデザインが好みが別れるんだよ
ロゴ、そして極度のスローピング

あと、全体的に硬めなのが個人的に好みでない。よく走るけどな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:18:29 ID:???

台湾人の知り合いが台湾は中国だって言ってたぞ？
国旗あるのに変だと思ったけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:20:25 ID:???

台湾人には、元々台湾系の本省人と、大陸から渡ってきた
中国系の外省人の２種類がいる。

その台湾人は、外省人のほうだろう
台湾人じゃなくて、要は中国人

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:18:56 ID:???

自転車を始めようとするときにかなり相談に乗って貰った
俺のメイン板にある自転車スレでは「自転車板の言うことは参考程度に」というのが基本だな
また、ココみたいに安いから馬鹿にするっていう空気は全くないなｗ

結局、いくつか初心者向けなのを数点オススメして貰って
そん中から選んだ、現状十分満足している。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:23:56 ID:???

自転車板って他の板からの評判悪そう。
バイク板では「あいつら（ｒｙ」みたいなのがあったｗ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:29:53 ID:???

コピペにレスするのもなんだがトヨタは80点の出来で良いので安く造りましょう、
安く造っているのを悟られない様に高く売りましょうって会社だぞ。
最高品質の物作りをしてるつもりだったら高級ブランドじゃなくて普及（廉価）ブランドを出すだろ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:50:49 ID:???

大量生産の製品で80点満たしているだけで十分凄いこと

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:14:25 ID:???

おまえらほんと物事をよくしらないアホだな

80点主義とは、1966年に発売された初代カローラの開発主査である
長谷川龍雄が打ち出した考え方である。商品の完成度を高める一方で、
一部の飛び抜けて優れた機能や性能を追いかけることなく、まず全ての
項目において最低でも80点を目指し、及第点に達したのち更に上の点数を
順次達成していくトータルバランスを念頭に置いた企業思想である。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:43:47 ID:???

でもトヨタは、灰皿要件満たす為にエルゴノミクス無視したシフト位置にしたり、ユニバーサルカーを日本で出す時はしれっとダンパーのグレード落としたりシートベルトも二点に格下げしたり、
イストなんかはコンパクトカーのくせにセルシオ並みの最小回転半径だったりで、基本的に信用してない。
そして運転するととにかく眠くなる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:49:01 ID:???

イストってＦＲだっけ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:54:42 ID:???

まあ寝言はともかく、トヨタは日本の誇りだな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:54:47 ID:???

おっさん、トヨタの話はもういらないです。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:59:27 ID:???

>>744
これにつきると思う
リスクもあるわけだから、なかなかできないこと

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:00:39 ID:???

>>739
台湾の政府のほうが本当の中国政府だ、って意味だろうな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:03:19 ID:???

中国（支那）＝中華人民共和国
台湾＝中華民国

だっけか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:13:49 ID:???

みんな台湾嫌いなの？
俺は中国、韓国は嫌いだけど台湾は普通に好きだけど。

ジャイもFELTも嫌いじゃない。

まあロード初心者なんだけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:23:38 ID:???

台湾は好き。韓国嫌い。北朝鮮嫌い。
中国は以前はそうでもなかったけど
今年になって急激に嫌いになった。

ジャイアントはダサいと思うけど、
台湾がどうのこうのという意味ではなくて、
単純に社名とロゴがダサいと思うだけ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:27:38 ID:???

ジャイアントってトヨタとイメージかぶるよな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:37:26 ID:???

>>755
トヨタは日本のメーカーだろ。
それを中国メーカーのジャイアントと比べるとは…
どれほどニワカ脳なんだよ。
ジャイアントはユニクロと言うならまだ分かるよ。
二社は共通点が沢山あるしな。
トヨタとはそもそも考えが違う。
トヨタは最高品質の物作り。
ユニクロとジャイは安かろう、できる範囲で良い物を作りましょうという物造りだろうに。
コストカットの為に安い低賃金の国で、いかに労働費を安くすませるか？
世界のトヨタとは、そもそも根の考えが違うのだよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:38:01 ID:???

>>756
異常なまでに熱いマジレス気持ち悪い

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:39:08 ID:???

根の考えが違うのだよ
根の考えが違うのだよ
根の考えが違うのだよ
根の考えが違うのだよ
根の考えが違うのだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:39:43 ID:???

それコピペだから

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:39:55 ID:???

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:40:39 ID:???

>>757
コピペだから気にしない方がいい。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:42:28 ID:???

>>757
コピペにマジレスかっこわるいｗｗｗｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:43:23 ID:???

コピペに釣られるおっちょこちょいはおらんよな？ｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:59:01 ID:???

台湾は、尖閣とかあるけど好きだな
高砂義勇兵の話とか見ると、グっとくるしな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:00:26 ID:???

台湾料理美味いしね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:00:27 ID:???

>>757
せめて中身につっこめよｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:01:22 ID:???

>>764
台湾で尖閣の領有権を主張しているのは
ありゃ台湾の中の中国人だよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:02:17 ID:???

>>723
生産地はともかくあれは独ブランドだったよな？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:33:01 ID:???

台湾も朝鮮もかつて日本の一部だった過去があるのに
なぜこうも朝鮮はクレイジーで醜いのだろうか。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:40:18 ID:???

ヒトモドキだから

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:48:59 ID:???

>>766
熱さが気持ち悪いって意見なんだから
いいんじゃね？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:20:26 ID:???

12-25Tから11-25Tのスプロケに変えようと思います

チェーンの長さは今のままでいいんでしょうか？変える必要はありますか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:24:31 ID:???

>>772
現在のチェーン長が適切なら、そのままで大丈夫だよ。
あと長さとは別の話だけど、チェーンが磨耗しているならついでに新しくしたほうがいいね。
新品スプロケに磨耗したチェーンを使うと歯跳び起こしたり、変速性能が低下したりするね。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:26:38 ID:???

>>763
ありがとう。
チェーンはこのあいだ変えたばっかりだから大丈夫です。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 02:54:46 ID:???

余計なお世話かもしれないが、トップ11Tにすると16T(10s)か14T(9s)が抜けてしまう。
重すぎて下りでしか踏まない11Tより中間のギヤがあるほうが使いやすくないか？
コンパクトクランクのインナーで、トップ側にもう１枚重いギヤが欲しいとかなら仕方ないのかもしれないけど。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:57:24 ID:???

すみません、何でスペシャライズドのロードスレが無いのでしょうか？
イマイチ、人気がないのでしょうか

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:06:04 ID:???

>>776
俺はスペシャ乗りではないけど、立てといたから盛り上げてくれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293858282/

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:10:40 ID:???

>>776
シラスとMTBは専用スレがあるんだな
ロードは(2ちゃんでは)人気ないんじゃない？

つかそういや、リアルでも近頃あまり見かけないな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:13:39 ID:???

10年くらい前は、俺のまわりで2人乗ってたな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:16:40 ID:???

ダイワからスペシャジャパンになってからのやる気なさが半端ないからなあ。
ツール獲ったメーカーとは思えんくらいの不人気ぶりだあね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:24:53 ID:???

日本代理店のヤル気以前に、ラインナップに魅力のある車体が見付からないのが一番の要因かと
正直、どれもデザインが野暮ったい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:26:15 ID:???

スペシャってMTBなイメージがある

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:26:28 ID:???

スペシャはトップチューブの形がなんとなく苦手…
あのぐにゃっとした感じが…

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:27:36 ID:???

スペシャって雑誌とかでやたら押されてる気がするんだけど
そんなに金払ってんのか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:31:51 ID:???

せっかくスペシャスレ立てたんだから向こうでやれよｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:32:33 ID:???

あ？
移動する義理も意味もねえよ。
スレ立てろって頼んだ覚えもねえ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:45:40 ID:???

>>777
まじでありがとう！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:46:29 ID:???

ぶっちゃけると、スペシャはジャイよりダサいよな･･･
あと代理店売る気ないだろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 14:48:01 ID:???

>>786
いいからさっさと質問しろよ。
ニワカ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 15:02:22 ID:???

>>786
おまえバカだろ

791 ：【豚】【1078円】：2011/01/01(土) 15:24:47 ID:???

>>786
こんなにわかりやすい成りすましもいない。
元旦にふさわしいバカだ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 15:35:11 ID:???

コテうざ…

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 15:42:12 ID:???

>>792
これはコテではなく、正月限定のおみくじだよ。

名前欄に !omikuji!dama って入れてごらん。

794 ：【大吉】【369円】：2011/01/01(土) 16:28:31 ID:???

test

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 16:34:23 ID:???

どれ

796 ：【豚】【593円】：2011/01/01(土) 16:35:18 ID:+on7/E3W

間違えた

797 ：【大吉】【829円】：2011/01/01(土) 16:36:04 ID:???

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 16:40:20 ID:???

ここでも言わせてくれ。
車乗っている奴はマジで基地外だな。自転車のことなんか何も考えてない。
今日大通りの交差点の交差点直前で黒い車が俺を追い抜いて、
幅寄せしてきた上で左折して接触して逃げやがった
直進と左折が可能な交差点でこちらは直進しようとしていただけにあぶなかったわ。
大きな接触じゃなくペダルに乗せた足に軽くあたったぐらいだから自転車も体も無事だったんだが、
あれはないわ。ありゃ意図的な巻き込み事故だ。
こちらが幅寄せの時点で危険を察知してブレーキかけてなかったらマジで危なかったかもしれん
元日早々事故寸前で本当に危ないところだった
対人事故はもっと厳しく罰するべきだ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:07:47 ID:???

クルマが左折の時点で接触したのか？
よくわからん

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:09:02 ID:???

Ｋ察池
しっしっ！

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:12:10 ID:???

チーム走行してる連中に混じって走り続けるってマナー的にどう？
CRの一本道だとして

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:12:10 ID:???

スペシャと言えばAllez Steel Doubleってクラシックで渋カッコいいと思うんだけど
クオリティ的にどんなもんなんですか？
値段相応街乗り＆入門用的にはベターな感じですか？
見た目はいいけど実用的には微妙だったりします？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:14:58 ID:???

>>801
知らないチームのトレインに後ろから乗っかるってこと？
渋滞でつっかえてたまたま追いついたならともかく
意図的に乗るなら必ず声かけるべき。
「すいません、乗せていただいてもよろしいでしょうか？」ってね。
これチーム練では常識だから、
無言でずっとチームトレインに乗ってくる野良は
マナー違反として車種とメーカーと人物像を覚えられて
各方面に知らされるから注意してな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:22:16 ID:???

知らなかった

でも、自分は信号で止まれば
前の人には挨拶してたからセーフかな

805 ：【ぴょん吉】【24円】：2011/01/01(土) 17:36:12 ID:dXJWjitH

交差点手前で右を抜いた車が減速した場合は必ず左折するんだって。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:39:27 ID:???

>>805
抜いたあと左折せずに待っている車がいるよね
だったら、追い抜くことを待てばいいのにと思う
なぜなら、そういうときは自転車も減速するから結局時間がかかる

807 ：【大吉】【207円】：2011/01/01(土) 17:42:06 ID:???

てすと

808 ：【豚】【699円】株価【19】：2011/01/01(土) 18:02:04 ID:dXJWjitH

うーん。車ってスピードが出てしまうからなあ。
自転車に先に行かせるか、追い抜いて左折かは、けっこう瞬時の判断になると思う。
自転車の手前で減速して、前との距離がかなり開いて、後ろに待たせるのは、
それなりにプレッシャーがあったりするよねえ。状況によっては。
追突される心配もしないといけないし。

抜いてしまったあと、思いのほか自転車のスピードが速くて、
さあどうしましょうとなった場合、>>798みたいなことになりやすい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:09:09 ID:???

そもそも交差点手前の３０mからは追い抜きか追い越し禁じゃなかったっけ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:09:58 ID:???

あ、交差点内だけだったっけか。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:15:23 ID:???

>>798
都内だが晴海通りでバスに同じようなことをされた経験あるよ。
しかも１度や２度ではないから、今は路側帯走行やキープレフトは一切しない。
原付にまぎれてセンターからやや左でしか走らないことにしている。
クラクション鳴らされたら手信号で先池と促すようにはしてるけどね。
元バイク乗りとしての経験もあるが、キープレフトが安全なんて都市伝説。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:19:29 ID:???

路側帯（白線の左側のことだよね）内を走るなんて車道走る意味が無くなるよ。大げさに言うとね。
大人しくママチャリかクロスバイクで歩道走ってるほうがまだマシ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:29:02 ID:???

>>810
あんまおぼえてないけど、追い越しがダメじゃね？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:41:54 ID:???

>>803
> CRの一本道
でも？

どうせ追いついちゃうし、抜き去るのも調子こいてるようで厳しいんだけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:42:56 ID:???

>>805
だなｗ
もうそれが当然と思っておいて間違いないｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:44:22 ID:???

>>811
おれはクラクション鳴らされたら前に回り込んで減速するけどね
いやマジで

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:46:29 ID:???

>>808
そうそう
こっちのロードのスピードが車には予想外に速すぎるんだよね
３０㎞/h以上とか想定外なんだろう

ま、そんな言い訳ゆるさんが

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:48:25 ID:???

>>811
俺も晴海通りよく走るけど、あそこのバスは他より荒っぽいね
まあ夕暮れとかかなりカオスなとこだけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:49:28 ID:???

あと、キープレフトって、左端にへばりつくことじゃないと思うぜ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:50:47 ID:???

ロードに長時間乗ってると、首がかなりこるんだけど
ファイテンとかマグネループとか使ってる人いる？
ストレートネックくさいのも影響してるんかもしれんけど。
効果あったら買おうかなと思ってる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:56:55 ID:???

>>816
それって撥ねられたときセダンタイプだと跳ね上げられて後続の車に潰されるから止めとけｗ

>>817
築地周辺で混みまくるから荒っぽくなってるんだろうね
勝鬨橋手前からトリトン前がタクシーとあいまって特にひどい

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:01:33 ID:???

>>820
ハンドルに荷重をかけない（かけすぎない）乗り方を習熟すべし

823 ：【大吉】【203円】：2011/01/01(土) 19:03:00 ID:???

てｓｔ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:07:26 ID:???

>>820
乗ってるうちに筋肉が自然に鍛えられて楽になってくるよ
ロードは上半身で乗る物

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:09:33 ID:???

>>820
フォームをチェックするのが先じゃないか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:11:57 ID:???

追い越しと追い抜きの禁止は交差点の30メートル手前からみたいだね
法規的には

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:12:35 ID:???

>>798
最初に抜かれた時点で車の左折を予期して回避しろよｗ
おまえこそ車の事何も考えてないだろ。
自分を交通弱者の歩行者を勘違いしてないか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:12:36 ID:???

便乗質問になりますが、自転車暦の長い知り合いと一緒に走った際に
「ハンドルに体重掛けすぎ。体重掛けんな」と言われ、知り合いは前傾姿勢のまま手放しをしてしばらく漕いで実演してくれました。

自分で試してみたのですが、ハンドルを放すと上半身はそのまま倒れ、ハンドルまで落ちていきます

これは筋力的な問題なのでしょうか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:15:23 ID:???

>>826
両方でしたか。
いざ巻き込まれたときにこれを使えばだいぶ有利になりそうだ。
事故なんかしないのが一番だけど。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:19:28 ID:???

ウインカーつけないクズに追い抜き禁止まもれとか（笑）

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:19:57 ID:???

>>828
よっぽどのピザでもない限り乗り続ければ筋力はついてくる
とりあえずその知り合いにフォームチェックしてもらいながら走るといいよ
そのうちゲルパッドなしのグラブでも問題なくなってくる

832 ：820：2011/01/01(土) 19:20:27 ID:???

普段でも痛みで上下方向の可動域がかなり少ないから自然とへんなフォームになってるんかな
もうちょっと筋力つくまで我慢して乗ってみよう

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:21:03 ID:???

>>829
なんか勘違いしてない？
30M手前からだろうが後ろから突っ込んだ方が負け。
左折巻き込みは下手したら自転車が非を問われるよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:24:01 ID:???

ま、何にせよ、自転車と車だったら、怪我するのは圧倒的にこちらなんだから、自衛は重要だな。
世の中には色々な奴がいるしな。自分に非がないといって吠えていても怪我するのは馬鹿らしい

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:36:23 ID:???

>>828
股間で支えるんだよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 19:40:04 ID:???

>>828
サドル後ろに引いて、もっとハンドル上げて

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:45:07 ID:???

>>833
左折巻き込みは後方不注意だよ。
道交法でも車両法でも左折巻き込み対策をうたわれているから自動車は言い訳が出来ない。
それがひっくり返る位なら当たり屋続出モノ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:24:48 ID:???

>>833
あんたが勘違いしてるんだろ。

直進自転車と追越左折車の場合、自転車の過失は0
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/241.html

車が先行の場合でも、基本的に自転車の過失は1割
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/240.html

839 ：【中吉】【946円】：2011/01/01(土) 21:28:56 ID:???

ま、ここの奴らの意見は参考にしないこった

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:41:23 ID:???

自称上級者が初心者を馬鹿にして楽しむスレだからなｗ

841 ：【凶】【472円】：2011/01/01(土) 22:25:13 ID:???

>>833が普通免許持ってないってことは分かった

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:25:20 ID:???

質問なんですが一番左の車線が直進不可左折のみの時って二番目の車線を走っていいですよね？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:29:57 ID:???

シューカバーって、シーズン始めに使い始めたとして
2シーズン使えますか？

私の買った、シューカバーの底(クリート周り)が早くも破けて来たので
皆さんの耐久性はどうなのか気になりました。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:31:40 ID:???

>>843
＞シューカバー

普通「ズ」を入れないかい？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:31:58 ID:???

>>842
本来、自転車というか軽車両は左折専用レーンを直進しなければならないが
緊急回避で第二車線を走っても問題無いとされてる。

でも、車が左折レーンを直進しても良いなんて知らないし思っていない上、
第二車線を走るのも基本的に危ないからな。なるべくそういうルートを通らないのが吉。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:34:55 ID:???

んなもん後続の車に手信号で右に出ることを伝えて
５０km/hまで加速すれば問題ない

847 ：【大吉】【146円】株価【19】：2011/01/01(土) 22:37:37 ID:???

>>843
メーカー名とか品番は？
おれのはBBBの3500円位の安物だけど、3シーズン酷使しても平気だよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:44:57 ID:???

>>842
法的には一番左の車線
でも、実際は車線を変えざるをえない場面もある
（左折が複数車線のときだったときとか）

よって法と実態が乖離しているのが現状
ゆえに事故ったときの過失も様々なので自己責任

もし安全に行くなら交通量多いときは無理せず歩道も考慮

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:46:14 ID:???

>>847
Giordana のシューズカバーなんですが・・・
使い方が悪いのですかね？

3回程度使ったら穴が開いてきたので、1シーズンは無理じゃね？
と思いました。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 22:56:05 ID:???

>>845
これ、原付や自動二輪が左端から直進するとアウトだからややこしいんだよな。

ところでシフトアウター・インナーってどれくらいの頻度で交換してる？
1年とか5000kmとかそんな感じ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:03:47 ID:???

横からスマソ

>>850
＞ところでシフトアウター・インナーってどれくらいの頻度で交換してる？

これ、どういう意味？
初心者の俺にも分かるように説明お願いします。

852 ：851：2011/01/01(土) 23:04:53 ID:???

アウターケーブルとインナーケーブルの
交換時期？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:05:41 ID:???

>>851
頻度というか交換サイクルかな？
チェーンみたいに目安がないじゃん？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:06:33 ID:???

そう、実際左折車線を走っていると
対向車線の右折もくる可能性があるから
本当に注意しないといけない

自分も警察と相談したが、無理せず
歩道→横断歩道→車道復帰
という意見に悔しいが賛同せねばならないところがある
特に交通の激しい場所・時間帯では

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:11:45 ID:???

シフトケーブルは切れたり長さ変更しない限り二年くらい使っちゃう。
その時アウターインナー同時交換。
ブレーキは一年毎に換えてる。

856 ：【大吉】【1825円】：2011/01/01(土) 23:14:12 ID:???

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:14:53 ID:???

>>854
でもこういう左折専用レーンのあるところって横断歩道なしで陸橋のところが多くない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:16:17 ID:???

＞本来、自転車というか軽車両は左折専用レーンを直進しなければならない
これ本当なの？知らなんだ
左折専用レーンを直進したら轢かれるのは時間の問題じゃないすか
やばすぎる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:16:49 ID:???

車道がヤバそうだったら陸橋登るか迂回すればいいよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:18:59 ID:???

>>858
右手フリフリ車線中央くらいまで出て、後続車を牽制しつつ直進すればOKよ。
並ばれちゃったら諦めて左折しちゃう。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:19:39 ID:???

だから緊急回避で他のレーンに移動すればいいだろ
クラクションならしてきたらハンドサイン出す振りして中指でも立てろ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:24:10 ID:???

クラクション鳴らされたら死ぬ気で追いかけて信号とかで引っ掛かって追いついたら「どや？」って振り向いて仕返ししたことにしてる

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:26:24 ID:???

緊急回避とは方便であり、
やはり危険で違法な行為と判断される

だからの一言で解決できたようなスタンスがおかしい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:27:16 ID:???

>>862
そのうちホントに死ぬぞ

865 ：851：2011/01/01(土) 23:28:39 ID:???

DQNに張り合うやつもDQN

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:30:30 ID:???

>>863
白バイのオッサンと話した結果だぜ
残念ながら箱勤務の警官とはかなり見解は異なっていた
あぁもちろんハンドサインしろ、とも言われたけどね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:31:10 ID:???

>>860 >>861
やっぱりそれか
気合いるなあ
油断して左でもいっかと曲がるとどんどん遠ざかるのよ
いつもすごい後悔する

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:32:53 ID:???

>>850
厳密というと、原付も左折レーンを直進する場合もある。
二段階右折する時は直進する。

ちなみに現場の警察官は道交法の細則までは
知らないからあまり参考にならん。

>>863
道路交通法第十八条にはそのように書いてある。

ただし、現実問題として交通量の多い交差点で左折専用車線を
自転車が直進する行為は危険だから予め歩道に上がるとか
そういうルートを通らないようにする方がよい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:33:04 ID:???

遠ざかった先で楽しい発見があるかもしれない。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:38:46 ID:???

>>869
いやいや。行く先が予め決まってる場合はよくないでしょ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:43:20 ID:???

>>868
なるほど
緊急回避と書いてあったが、条文によるやむをえない状況にあたるなら
可能かもしれんが、

果たしてそれは、道路の状況その他の事情によりやむを得ないときなんだろうか・・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:44:25 ID:???

数分のロスくらいどうでもいいじゃないか！
イライラすると毛根に良くないよ！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:47:02 ID:???

>>868
おっとよくみりゃ、追越しのときはとあるから、
前方に車両がないといはできないわけだな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:53:48 ID:???

＞数分のロス
その程度ならいいですよ
実際のところ、気が付いたら土手の上の砂利道を走ってて橋がなかなか出てこないとか、
陸橋ばかりで横断歩道もなく歩道に上がろうにもガードレールに切れ目がないとか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:10:49 ID:???

もみじマークの車が信号のない細い側道から国道に飛び出てきて、俺は国道を普通に走ってたから激突しそうになった。
ホント、タイヤはロックして体制崩しながらも必死にブレーキして、結果止まった。止まれるとは思わなかったので命拾い。
あんなことされると、こちらがいくら注意していても死ぬわ。
猛烈に腹がたったので >>862 のように必死に漕いで、信号待ちで止まってるもみじマークに追いついた。
ドアをどんどん叩き、窓を開けさせ、注意するように言った。それで気が済んだ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:41:34 ID:???

>>873
違う。同列の扱い。

「A、BまたはCのときは、この限りでない。」

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:50:36 ID:???

左折専用車線の直進ってそんなに危ないかなあ。
車列は減速してるんだし、適当なタイミングで先行車の真後ろに着いたら後続車に突っ込まれることも
左折車にかぶせられることも無いと思うんだが。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:01:50 ID:???

右折する対向車にとっては迷惑極まりないかも。
チャリとはいえ左折すると思っていたものが
直進して来るんだもの。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:02:45 ID:???

>>838
そこサイト見れば分かるが、行政書士のアホが法律をただのマニュアルと勘違いして書いてるから注意な

これだから法曹資格ない下位士業はｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:05:22 ID:???

ただ逆転することはないだろうな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:14:16 ID:???

左折巻込だろうが右直だろうが実際問題車に乗ってるのは
保険入ってるし怪我するわけでもないしな。
１：９だろうが０：１０だろうが事故は勘弁だから自己防衛するわ。

車乗ってると危なっかしい勘違いローディ多いけどな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:18:41 ID:???

>>878
そう書かれると確かに怖いな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:20:07 ID:???

>>878
「だろう」運転すんな、つー話

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:22:34 ID:???

うちの近隣の幹線道路はたいがい右折だけ信号別だからそっちの心配はないな。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:23:20 ID:???

>>876
確かに、自分の間違いだ　面目ない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:24:34 ID:???

>>884
どんだけ行動範囲狭いんだよｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:24:54 ID:???

恐らく車は止まってくれるだろう、
恐らく自転車を優先してくれるだろう、
恐らくこちらの存在に気が付いているであろう、

・・・自転車乗りも「だろう」運転多いよ。
自分でそう思う。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:32:54 ID:???

自転車に乗るときは自分の安全のため誰も信じない
車も歩行者もな
そのため遠回りとなることも多いが、安全のコストだと割り切ってる

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:33:48 ID:???

基本的に車からは認識されてない物と思ったほうがいいよ
「〇〇だろう」で首から下動かなくなるのはアホらしい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:38:04 ID:???

まぁ基本的に車に乗ってるやつはバカと思え
歩行者いるのにわざと交差点進入して
直進車すら塞ぐアホが多過ぎる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:45:32 ID:???

ママチャリって無茶苦茶だろ
あいつらが車運転してんだからそりゃ当然ｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:54:06 ID:???

安全に運転するための通行法
法的に正しい通行法

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:00:11 ID:???

>>891
いやその理屈はおかしい

車はちゃんと教習所で道路交通法を習って、実地訓練まで受けて卒業した人間が運転してる。
ただ分かっていても横着する人とか、すっかり忘れさってしまう人がほとんど。
そういえばバスと教習車はマナー良く運転してるな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:08:20 ID:???

>>894
その理屈こそおかしいｗ

タクシーは実地訓練を更にかさねて２種免を取った者が運転している
ならばもっと運転マナーがいいはずだが結果はどうだ？

つまり免許と運転マナーは関係ない。あくまでドライバーの人間性な。
そして基本的にはバカばっかり。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:09:01 ID:???

安価間違い
>>893ね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:19:48 ID:???

ママチャリに比べ自動車が交通法規を守るのは、
免許制云々より、警察の取締りと罰則罰金の影響が大きいと思うよ

公共交通機関やタクでも運転に問題が多いのは同意
結局、個人の資質と会社の方針による

最近の流通系のトラックは燃費系や加速度センサーつけているものは、
かなり運転が丁寧だったりすることもあるみたい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:24:31 ID:???

治安やマナーは取り締まりの厳重さと比例する
ニューヨークは一流観光都市にするためにごくごく軽い違反行為でも取り締まった結果、アメリカ国内でもっとも治安のよい都市になった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:25:55 ID:???

>>879
しつけーな。判例タイムズの302ページ見ろや、カス。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:29:31 ID:???

>>896
流通系のトラックが丁寧？
ないない有り得ないｗｗｗ

なんか自動車のドライバーに幻想抱いてる？
自動車だけじゃなくバイクや自転車に乗ってみなよ。
如何にドライバー全体の資質が低いか良く分かる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:31:22 ID:???

>>899
深夜だからしょうがないのかもしれないが、よく文章をみてくれ

一般で語ってなくて、かなりの　『　限　定　条　件　』　をつけているよな？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:42:06 ID:???

>>900
ミクロな限定条件に拘ってどうすんだよ？
９割のドライバーの運転マナーがめちゃくちゃだと言っているのに
「いや１割のドライバーはちゃんと運転してるよ」という返しは無意味だ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:46:46 ID:???

アホなおまえとは議論しても無駄だと気づいたから、これ最後な
そもそも全く議論すべきことではないはずなのだが・・・

単に、流通の会社によっては
そういう機械で運転を管理している（おまえの知らない）現状がある
ってのをコメントしただけ

個人の資質に任せてたら限界があるから、
会社によってはデータをとっているという話で
一部か大部分か知らんがトラックなどの荒い運転を
擁護する根拠も立場もなんもないわ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 03:04:09 ID:???

>>902
頭悪い上に無知で引きこもりかお前・・・
如何に電タコでも60km/hから急減速して左折巻きこみしそうになったりとか
右折で道路塞いだ、なんてことまで運行管理者は読み取れないぞ。

ほとんどのやつが自転車に乗った上での交通事情の感想なのに
お前は単に事実を挙げてるだけ。
お年玉でクロスでも買って車道走ってからもう１度来なさい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 03:14:15 ID:???

もういや・・・電タコとかいってるし
誰か助けてくれ～変な奴に粘着されてる

アナクロなおっさんは
加速度センサーとか運行管理とかでググレカス

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 03:44:57 ID:???

あーなんだかトラック野郎が沸いてるぽいけど興味ねーから帰れ禿ｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 05:26:36 ID:???

>>898
判タの何号だよｗ
アホかこいつはｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 05:27:25 ID:???

判例タイムズって一冊だったんだｗｗｗｗｗｗｗ
確か最新は１３５０号あたりだろ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 08:07:47 ID:???

何号もなにも、交通事故って言ったら一冊しかないじゃない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 09:29:37 ID:???

スルー検定実施中

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:52:28 ID:???

本日のスルー検定は終了です。
お疲れさまでした。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:07:32 ID:???

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:14:01 ID:???

冬厨がぞろぞろでてきたな

まとめて交通事故スレにでも行ってくれ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 03:27:09 ID:???

ちょっと気温がマイナスになったぐらいで寒いとか言ってんじゃねぇーよ
http://icebiking.yukishigure.com/nihongo/introduction.html
http://icebiking.yukishigure.com/nihongo/reports.html

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 03:34:13 ID:???

833は最高に恥ずかしい奴だな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 10:19:14 ID:???

安価も付けられない>>914はこのスレで二番目に恥ずかしいやつ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 12:38:50 ID:???

2番じゃダメなんですか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:58:46 ID:???

質問ですが、クロスに乗っていて、60ｋｍくらいを過ぎると内股（足の付け根）と腿が痛くなってきます。
腿は筋肉の痛みなのでまだ解るのですが、股はなんかよくわからない痛みです。

降りてしばらくすれば治る痛みですが、これはもう少し慣れればなくなる痛みなんでしょうか？
それともポジションやペダリングが悪いために起こる痛みなのでしょうか？誰か同じような経験を
された人はいますか？

あ、ちなみにもうすぐロード買う予定なのでこちらのスレに書かせてもらいました。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:12:42 ID:???

クロス乗り始めてどのくらい？
60kmを境に痛みが発生ってのもよくわからんが
基本的に20km（1時間程度）乗って大丈夫なら、何時間乗っても問題ないんだが

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:12:44 ID:???

>>917
レーパンかパッド付きインナーパンツは履いてますか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:37:32 ID:???

ケツが痛いのも、チンコが痛いのも、登りがしんどいのも、くだりで肩がこるのも、
ほとんどの原因は、あなたがふとっているからなのである。
ただそれだけのことなのである。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:47:36 ID:???

>>917
身長体重股下、それにクロスバイクの車名とフレームサイズ、フラペかビンディングか等も教えて？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:51:47 ID:???

>>917
降りてしばらくしたら治るなら股ズレじゃないよね。
多分、最初は良くても、乗っている内に体力を消耗して
ポジションが崩れてきてるんじゃない？

俺も1日に250kmくらい走って、どうせなら目指せ300kmって思ったけど
急に痛くなったから諦めて輪行で帰ったことがある。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:11:40 ID:???

>918
ちゃんと乗り始めてからは2カ月程です。

>919
レーパンでも普通の（自転車用の）短パンでも同じような痛みがあります。
ちなみに、尻は痛くありません。

>921
165ｃｍ/74.5cm　2007　escape R3　にビンディングで乗っています。サイズは忘れました。

>922
やっぱりポジションでしょうか・・。とにかく、ロードが来るまで乗り続けてみます。ありがとうございました。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:14:31 ID:???

単純にピザだから体が出来上がってないだけだろ
ロード来るまで軽いギアで長距離乗りなよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:20:08 ID:???

>>923
何故体重を書かないのかとｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:28:03 ID:???

ケツが左右にぴょこぴょこ揺れてる典型的なサドル上げ過ぎ走行とみた

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:31:08 ID:???

整体行ってみたら？骨盤ゆがんでるとか骨がずれてるとかあるかも

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:35:40 ID:???

股下聞くならBBからのサドル高も聞かないと

929 ：923：2011/01/03(月) 18:50:05 ID:???

>925
あ、忘れてました。体重は67ｋｇくらいです。

>928
多分62～64cmくらいです。（正式な測り方がわかりません）

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:53:51 ID:???

よく分からない痛みならこちらもよくわからんぞｗ
性格にどこの部位がどのように痛いんだ？
おまえらよく返答できるなｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:57:18 ID:???

半分エスパーで半分自分の経験だろうな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:00:58 ID:???

>>929
クランクの中心からサドルの座面までを測るんだよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:13:28 ID:???

俺は167cm、体重80kg、股下76cmという
メタボピザ＆短足だけど、サドルを某豪華客船に似た名前のやつに
換えただけで、すべてが快適になってしまった
休日は、普通に１日80km～100km走るけどまったくどこも痛くならない

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:21:22 ID:???

【体重＞身長－100】は自転車乗りとしてはデブ判定　

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:04:28 ID:???

デブだから乗ってるってこともあるな。
ダイエットにいい。
しかも気持ち良くダイエットできる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:07:56 ID:???

痩せるまでローラー台でダイエットしておくれ
景観にそぐわないのだよ腹ボテローディーは！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:09:20 ID:???

直接言えよ。
言えるもんならな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:15:19 ID:???

>>936
乗ってる間に痩せていくんだからいいんだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:17:04 ID:???

ローラー台なんて乗るくらいならロード自体に乗らないだろ
プロレーサーでない連中のは総じて、所詮アマチュアの趣味なんだから
道交法とマナーを守ってるなら問題無い

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:17:05 ID:???

他人の体型まで気にしてたらハゲるよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:17:48 ID:???

腹の出た短足のおっさんが、バッシリきめた（笑）格好して
「やっぱｘｘｘとか○○○とか、作りが甘いよな」
とか言ってるの聞くと、ｳｹﾙｗｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:18:08 ID:???

すでにハゲてるから他人の体型まで気になるんだろ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:19:38 ID:???

プロでもないシロートが、バッシリきめた(笑)格好して
「高いケイデンス値で走らないと意味ないよな。巡行速度は30km/h以上が常識」
とか言ってるの聞くと、ｳｹﾙｗｗｗ

944 ：923：2011/01/03(月) 20:20:25 ID:???

>932
シートチューブ沿いに測ると約63ｃｍでした。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:29:24 ID:???

>>944
サドル低すぎるんじゃないの？その股下なら最低でも65ｃｍでしょ
あんまり低いと股関節への負担が大きくなるよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 00:28:34 ID:???

自転車好きの友人が急に会社を休んで
「AHが激しい突き上げで破損した、玉も潰れている」というメールを送ってきました。

これって相当激しいプレイで肛門が傷ついてタマタマも潰れて子供作れなくなったということでしょうか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 01:14:53 ID:???

ツマンネ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 15:35:16 ID:???

ダンシングの練習ってどんなかんじでやります？
今は信号明けくらいにしかやってないし、すぐに膝周りの筋肉が痛くなる間違ったやり方だと思うんで、
アタック用、筋肉ほぐし用、坂登り用、加速用、気分転換用、
いろんなダンシングを覚えたいので参考になる動画とかあれば紹介してもらえると非常に助かります。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:07:10 ID:???

登り坂で練習するのが楽だよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:19:21 ID:???

立ちこぎの練習楽しいよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:37:47 ID:???

ダンシングに限らないけどどんどん実践しないとうまくはならない
きれいなダンシングならヴィランクでググれば動画が見つかるはず
パンターニとかマヨのダンシングはアマチュア向きじゃないと思う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:48:52 ID:???

ロード自転車楽しいよね？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:52:08 ID:???

んだす。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 18:31:29 ID:???

５％程度の坂でやれば、大抵の人は綺麗なフォーム

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 22:49:36 ID:???

ブレーキキャリパー交換って簡単にできます？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 22:56:44 ID:???

>>955
簡単か難しいかは作業する人のスキルにより変わってくるので、
説明書でも読んで、自分にとってどんなもんか判断してちょうだい。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/SI_8FN0A_002/SI-8FN0A-002-JPN_v1_m56577569830651893.pdf

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 22:56:47 ID:???

簡単に出来るけど、「簡単に」って書く奴には出来ない。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 23:12:53 ID:???

簡単に出来るけど、ここで聞くような奴には多分出来ない。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 03:00:08 ID:???

近所の○○サイクルの店長の笑顔を見たことが無くて少し怖いです。
自転車屋は客商売でもこれが普通なのでしょうか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 03:09:09 ID:???

だから通販が売れる

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 03:11:58 ID:???

>>959
ビールでも差し入れしてやれ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 03:39:43 ID:???

ロードバイクを譲り受けましたがあんまりに自転車と勝手が違うので戸惑ってます…

自転車に普通に乗れても、ロードに乗れるようになるのには結構かかるものですか？ふらつくしハンドルも握りにくくて怖い…

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 03:45:22 ID:???

>>962
サイズやポジションは合ってる？
車体に異常はない？
なら数十kmも走れば慣れてくるハズだよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 06:52:02 ID:???

サイズやポジションが合わなくったって
お主の運動神経が普通なら
5分も走りゃ直ぐ慣れる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:17:01 ID:???

乗り出して数週間、先日酷い股ずれになってしまいました。
皮膚科に通って一応完治し、以後はシャモアクリームを使おうと思うのですが…
股ずれの起こった位置が何故か左の股だけです。漕ぐときの体の軸でもズレてるんでしょうか？
自分では真っ直ぐしてるつもりなんですが、矯正する為の方法ってあります？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:41:05 ID:???

サドルヲチョイミギムキニスル

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:57:58 ID:???

スプロケットのような締め付けトルクが大きい物にもやはりトルクレンチを使うべきでしょうか？
指定トルク幅が大きいしグワッとしめてガタがなければいいかなと思ってるのですが

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 09:58:34 ID:???

>>963-964
一応自転車屋さんで一通り調整して貰いましたが、専門店ではないのでなんとも…
車体があってないのかも。乗り降りのたび股間にダメージ喰らうし

とりあえず安全な直線距離を探して練習します…

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 10:05:24 ID:???

>>967
トルクレンチ使ったほうが良いのは確かだけど、わりとアバウトでも大丈夫だよ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 10:45:33 ID:???

西面みたいにトルクレンチに逆ギレするするぐらいなら、アバウトの方がマシだな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 12:55:16 ID:???

>>968
>乗り降りのたび股間にダメージ喰らうし
状況がよく分からんのだけど、もしかしてナニが立派過ぎるとか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 13:11:38 ID:???

>>968
股間へのダメージって、トップチューブをまたいだ状態で
トップチューブがチンコにあたるってこと？
だとしたら、サイズが合ってないと思う

乗車姿勢に関しては、慣れの問題だし
ロードは高速域で安定するようにできてるから
低速でふらつくのも慣れ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 13:15:41 ID:???

>>962
ロードバイクも自転車なんだが…てツッコミは無し？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:18:21 ID:???

フォークコラムのカットをしようと思うのですが、スペーサー無しでステムのみにする場合はステムの天辺から5mmほど下のところをカットすればいいのですか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:38:54 ID:???

トップチューブ跨いでチンポ直撃だとオーバーサイズ気味なんですか？
メーカーや車種の違いもあるから一応境界線ギリギリですか？
つま先立ちレベルだと明らかにオーバーですよね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:52:35 ID:???

>>974
トップキャップが当たらないくらい。1mm以上は余裕が欲しいかな。
5mmだとちょっと切りすぎじゃないかな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:55:50 ID:???

>>976
了解です

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:17:35 ID:???

ロードバイクのメンテナンス本を買いたいのですが、「誰でもできる自転車メンテナンス」と「誰でもカンタン！自転車メンテナンス」のどちらがより本格的でおすすめですか？
あるいは他にお勧めのメンテナンス解説本があったら教えてください

よろしくお願いします

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:24:15 ID:???

メンテ本かっておもったけど、よほぼ専門的でもない限り
ググレばすべて済むことだった、本に聞いても答えてはくれないしね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:29:51 ID:???

あえて買うならパークツールBBB-2

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:30:45 ID:???

>>974
俺はいつも落差3mm取ってる。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:37:53 ID:???

>>981
要するに1mm以上5mm未満ってことみたいですね。どうも

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:38:24 ID:???

>>974
キャップの形状にもよるんじゃね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:39:02 ID:???

>>979
いじってる途中でふとわからなくなったときはメンテ本の方がいいだろ
汚れてもそんな気にならないし

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:40:02 ID:???

>>982
多少前後するから3mmを目安に切ればいいよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:40:46 ID:???

>>982
ステムの高さはモノによって違うからご注意を。

まあ極端に切らない限りスペーサーでなんとかなる程度だけど

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 16:43:42 ID:???

>>975
ＸＳ御用達にとっては当たり前の現象

とりあえず歩道の縁石をうまくつかえ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:43:15 ID:???

キャップの作りにもよるからな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:52:09 ID:???

参考にならんかもだけど、5mm以上だとハンドリングが重くなる。
俺は中古フォークのコラムが短い為7mm差があって、ハンドルもっさりだよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:54:12 ID:???

>>989
それはどんな理屈？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:55:12 ID:???

隙間が多くても強く締める必要はないんだけど。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:59:50 ID:???

落差が大きいとクランプ面積が小さくなるのは仕方ないけど、
ベアリングのプリロードが一緒なら（当然一緒であるべき）回転具合は一緒だよね？
次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294217816/

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:33:52 ID:???

>>978
「誰でもできる…」のほうしか実物は見たことないけどいい本だよ
版型を小さくしてあり紙も軽いので、小旅行のお供にも良い
それでいて必要最低限のメンテの勘どころは押さえている

994 ：989：2011/01/05(水) 18:45:07 ID:???

俺の場合スペーサー有りの状態なんだけど、
5mm以降の落差だと、コーナー走行が曲がりにくくなったぐらいの感覚。
スペーサー抜いて5mm未満にすれば問題無かった。
稀なケースだと思うんで、あくまで事例として思ってくれれば…。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:46:32 ID:???

>>990
サイズを小さくしても車体を倒した時にペダルを擦るのを恐れてBBの高さを下げない設計者がほとんどなのでXSでは足がつかなくなる。
サイズにあわせてクランクが短くなるならその分BBも下げれば足もつくんだろうけど、そうなってる自転車は少ない。
(走り優先設計ともいえる)

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:21:24 ID:???

>>994
そりゃ単にアンカー締め過ぎなだけだろ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:29:23 ID:???

そうだったのか…。質問者じゃないがありがとう

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:52:37 ID:???

>>995
誰に言ってるの？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:24:04 ID:???

うめ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:25:07 ID:???

続く

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