35km/h以上で巡航　失敗も成功も　part38

先にこっちうめようぜ

埼玉TTの10kmで15分切れないなんてどんだけ初心者だよ。

実走とローラーの主な違いは�@空気抵抗の存在�A坂の存在�B走行時の障害等
特に平地を高速で走行する場合、空気抵抗が一番の障害になる。
坂では本人の重量が一番の障害になるけど、平地コース探せば問題ないとも言える。
さらに実走の場合、信号や車、人などに気をつけつつ走行しなければならない。風や気温も障害になるだろうし。
ローラーならクーラーのきいた部屋でテレビ見ながらでもできるだろう。

だいたい、ローラーでワット数出して、それで実走換算されても困る。
ローラーで70kmを2時間で走ためのワット数を考えるとする。
それが実走では空気抵抗や風、服装、気温、坂、障害物等によって必要ワット数は増大するだろう。

ローラーでは負荷がかけられるが、それが本当に実走した際の換算値にあたる負荷なのかはわからない。
ローラーも練習にはなるだろうが、実際に走ってみなければ現在の実力がいかほどかはわからない。

>>939
あれ？15分実走で約230w
二時間ローラーで184wを実走換算で33km/h？
これって15分の値じゃん
だからこちらに書き込ませてもらいますって、舐めてんのかよ
ローラーにしても負荷が低すぎないか？

すまんよくわからんのだけど、このワットの値って、さらに時間数をかけるの？

ハムスター君、実走一時間でアベ30km/h行かないと思われ。

おきなわ200km完走レベル。

http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02153.jpg
以前、達成したもののラップデータ詳細。
TTバイクないので、ノーマルロードバイクです。

コースは、多少アップダウンはありますが、ほぼ平坦周回コース。
信号のない交通量が少ない場所で実施しました。
補給については、30分毎ぐらいにゼリーを注入。水分補給は適時。

このとき練習量は、月間2000kmほどで
スイートスポット（FTP270W×90％程度）トレーニングが主でした。

>>959
すばらしく安定した走りですね。35km/h維持するのにこんなにパワーいるもんなんか。こんなにいるんなら自分には永遠に無理のような気が

こっちはage

なんだか必要動力について全然わかってない奴が書き込んでるな
ハムスターのＴＴ記録が230Ｗで36km/h、2時間走行の平均ワット数が184Wは２時間走行時のAVG33km/hになる
ただし、これはＴＴでやったコースと全く同じ条件で２時間走って記録を取る場合の話
いいコースが見つかれば、おそらく31・2km/hは出ると思うけど、よほどのコースを探さないと30巡航ギリギリ位

ハムスターの身長がわからんけど、体重65kgとエアロポジションのＴＴ記録から考えて、
たぶん一般道でエアロポジ無しならば35km/hの平均250〜270Ｗは必要だと思う。
んで30km/hだと180〜195Wあたりになると推察（場所・気温・風によってさらに変動）

ハムスターの話はどうでもいいよ

結局机上理論厨ばかりなんだよなぁ

いやいや、おきなわ完走してるんだってw

>>959
やっぱこれ位の出力は要りますよねえ。
自分がロードで下ハンときどきブラケットで走ったときも出力は割とこれに近かった
んだけど、一部の本や出力計算サイトだと35km/hが200W程度となってたりして
自分はよほど空力が悪いのかと悩んだ事もあったりw

本気でエアロな装備&バイクにしたらどの位まで空気抵抗が減るのかは興味がある。
が自分はパワーメーターを買ったところで資金が尽きてしまったのでw

禁止になった次スレでもローラー記録上げるつもりなら提案。
ハムの今のローラー記録はただの日記でまるで有用性がない。（30巡航の上がる記録の方がまだ有用なレベル）
だから、次スレにトレーニングメニューのリンク貼っておいたから、
そのトレーニングメニューのレポとかやってみてはいかが？
例えば、ローラーで各種トレーニングメニューこなす時に気付いた点や実走との違い、
負荷をどれだけかけて疑似登板トレーニングできるとか、
ローラーならではの利点を活かしたレポートにすれば有用性を見出す人もいるはず。
それならまだ批判も少ないと思うんだ。

一応はっとく

☆トレーニングメニューまとめ
giantocrまとめwiki　トレーニング
www32.atwiki.jp

すまん、間違えた

http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/50.html

>>967
全裸でいいじゃん。無料だ。

風速が1m/s変わるとワット数が10%〜15%変動する。
空気抵抗ってかなり重要で服装の違いで3〜5%エアロポジションで10%位変動。

あと斜度0%から1%になるとワット数は15%位上がる。

全裸って空気抵抗良くないんだぜ

つレーザーレーサー

エアロポジション全然違うよな
DHバー付いてなくても上ハンに肘置いてなんちゃってエアロポジション取るだけで速度が数キロあがる

>>972
計算間違った。重い人ほど斜度1%ごとにワット数もっと上がるわ。
単純に斜度1%足すごとに（体重・荷物・自転車重量の合計kg）の数値に80%から85%くらいのワット数が加算されるみたい。
だから体重・荷物・自転車重量の合計80kgだったとしたら、ワット数は64〜68W加算される。

すまん、また間違った。
速さが速いほど、斜度１％における必要動力の増減比率は大きくなるんだった。
計算してくる。

自転車動力計算サイトの計算式がわからんかったから、計算してみたんだが
どうも斜度１％につき（体重・荷物・自転車重量の合計kg）×速度×0.027のワット数が増える式みたい（伝動損失除く）
だから総重量100ｋｇで30km/hの時、斜度１％ごとに81W増える計算になる。

>>978
単に位置エネルギーでは? 理科で習ったと思うが、mghとか書くやつ。
hを「1秒間でかせぐ高度」にすれば、mghは「1秒間にかせぐ位置エネルギー」。
「1秒間でかせぐ高度」は速度×斜度にほぼ等しい（斜度が十分小さいとき）。なので

mgh = 重量の合計×重力加速度×速度(m/s)×斜度(%)÷100
　　　≒ 重量の合計×9.8×速度(km/h)×1000÷3600×斜度(%)÷100
　　　≒ 0.027×重量の合計×速度(km/h)×斜度(%)

そっか。
重力加速度は分かってたんだけど、kmとm、時間と秒の換算忘れてたわ。
説明サンクス。

日本人なのに意味がわからんw

エネルギーはジュール（Ｊ）、１秒あたりのエネルギーがワット（Ｗ＝Ｊ÷ｓ）

高度差のエネルギー（mgh）は決まっているのだから速度から逆算できると言うこと

ハムスターは次スレもやる気か？
>>968みたいにすればマシにはなるかもしれないが、やはり叩かれるだろうな
30巡航達成ぎりぎりくらいの力量なんだから、向こうの方がいいと思う

>>982
もし物理の用語の定義を答えさせるような問題があったらそれでは×だなw
それにこういうのを「逆算」っていうのか?

結論を先に決め、最低限必要な数字を算出するのは「逆算」だろ

測定値がないと「逆算」にならないと思いこんでる人？

>>985
もともと物理の定義をどうこうする話じゃなくて、単に坂道でどのくらいワット数が増えるのかって話。
くだらない煽りだから無視しとけばいいよ。

>>984に、じゃあどう応えるのが正しいのか？って聞いたところで、
まともなのが返ってくるとは思えないし。

あつい

さむい

とうでもいい

自分は984じゃないが、そのレベルで計算した所で実走とは誤差が大きすぎて意味がないと思うよ。W数計算サイトはもう少し複雑なはず、実際は知らないけどね。

そのワット数計算サイトの数値から求めたんだ。
計算式がわからなかったから色々なパターンの数値から計算したらこうなった。

登板抵抗だけだから、空気抵抗とか伝達時の損失とかは入ってないけどね。

だから坂道での実際の動力計算はもっと複雑

もっと走れよ

どうでもいい

計算式は意外と単純だぞ。理科で習ったろ？

>>992
そうなのか、それは失礼した。

んなこたない

すみません質問なんですが、
このスレってローラー記録はokなんですかね？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。