ロードバイク購入相談スレ　31台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前
ロードバイク購入相談スレ　30台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289676455/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 09:33:20 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 09:33:53 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 09:34:19 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/riteway2010.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc

－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 09:45:01 ID:???
あれ、 －アメリカ系－ が長すぎるってエラー出て貼れない。
誰かたのんだ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 10:16:36 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/felt2010.html
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 11:03:21 ID:???
>>1=6
スレ立て乙
8 ：んはあ.～ ◇...79L643E：2010/12/02(木) 12:40:52 ID:???
　　　　 　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　 ＼
　　　 （　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:00:15 ID:???
ふと思ったが、サーベロってヨーロッパ系というよりアメリカ系じゃないか？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 14:24:29 ID:???
LEMONDは無くなりました
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 14:45:37 ID:???
LEMOND、ステーキハウスが出てくるじゃないか
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:53:36 ID:???
　 　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　／￣（　・∀・）　＜　チンポゴキブリ！ ４ＧＥＴ！
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:36:01 ID:???
トレックの２．３ってコスパ的にどうなんですかね？
ビアンキのニローネALUCARBONシマノ101とフェルトのＦ７５と上記２．３で通勤に使うならどれがいいんでしょうか
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:53:28 ID:???
コスパを重視するより気に入ったのを買った方が楽しいよ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 18:26:36 ID:???
GIANT買っとけ
GIANTなら実売価格で2.3を下回ってなおかつフルカーボンだぞ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:10:37 ID:???
>>13
通勤距離はどれくらいなの？
それより駐輪場は確保できてる？
あと前傾の関係で、カバンとか大丈夫？

まあその3台ならどれでも変わらないけど、
職場の女子受けが良いのは断然ビアンキだなｗ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:11:17 ID:???
ジャイヲタってなんで聞かれてもないのにジャイ奨めるのか。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:17:51 ID:???
コスパ気にする向きにはGIANTいいんじゃない？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:31:13 ID:???
なら先に>>13の質問に回答した上でジャイを勧めろや。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:35:26 ID:???
ごもっともだな
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:38:38 ID:???
最近やっと気がついた

ヤレ、コンポがどうたら、コスパがこうたら考えるのも楽しいけど
結局
①予算内
②好みの（愛着持てる）フレーム（色）
③自宅近くのカンジ良い自転車屋サンが取り扱ってるメーカー
↑
コレでおｋ、つか楽しい自転車ライフ送れる
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 19:41:33 ID:???
マジかよ
オマエ天才だな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 20:28:05 ID:???
え、チャリってそうやって買うもんじゃなかったんか？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 20:39:47 ID:???
近所の自転車屋のオッサンは必ずサドル舐めるんだよ。。。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:02:13 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　＜ぼき ４ＧＥＴくん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:03:35 ID:???
>>21これテンプレ入りでいいんじゃねｗ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:13:45 ID:???
10万以下のアルミかカーボンのフレームでおススメない？
用途は街乗り、週末100㎞位
コンポとホイールは用意した
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:37:23 ID:???
>>27
タッキー
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:57:26 ID:???
オルベア　アクア
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:58:06 ID:???
マジかよクソ箱売ってくる
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:13:01 ID:???
10万でカーボンフレーム車とかないわー


コスパ優先ならGIANT安定じゃね
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:39:44 ID:???
CAAD10にしようか、手頃な価格のカーボンにしようか（´･ω･`）
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:50:43 ID:???
>>32
半端なカーボンいくならCAAD10いっとけ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 23:11:42 ID:???

スコットのスピードスター、Ｓ20
デザインで気になってるけど、
性能面で悪評とかはないですか？

クロスバイク乗り換え組で初ロードです。
週末100キロ。いずれはブルべ参加希望っす。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 23:31:23 ID:???
20km通勤、週末100kmライドで5万円台で探しています。
GIANTのOCRとGTR4で迷っています。
どちらがおすすめでしょうか？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 23:50:36 ID:???
>>35
どっちも大差ないから好きなほうで

【税抜き】13万円以下のロードバイク【ドロップ】9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275943165/
5万円以下の素敵なロード42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290428862/
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 00:57:14 ID:???
ロード初購入です
通学のためママチャリなどの経験はかれこれ10年くらいですがスポーツバイクは初です
晴れの日通勤と、休日サイクリングでロードを購入しようと思っています
舗装路ですが小さい段差が道中結構あるので、
自分の予定では今のところ
25Cのタイヤをはいていて、初心者でもわりと乗りやすいと聞いたので
GIANTのDEFY1を購入しようかなと思っています

一応予算的には15万周辺を見ています
同じようなスペックにFELTのF75がありますが、どちらがいいでしょうか？
また、他のバイクでお勧めがあれば教えて下さい
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 01:01:27 ID:???
>>37
DEFY3で十分


39 ：37：2010/12/03(金) 01:11:45 ID:???
>>38
3はコンポがしょぼ過ぎるから安物買いの銭失いになる
１５万あたりで買うのが妥当

と知り合いに言われまして…
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 01:52:44 ID:???
メリダの901-COMなら105コンポの25Cで11万円台だよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 02:24:23 ID:???
FELT F5 リコールきたね
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 07:55:57 ID:???
25Cってホントに初心者に乗り易いんだろうか？
23Cじゃないと回転の軽さが体験出来ないと思うんだけど。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:17:47 ID:???
>>39
んなこたーない
DEFYなら3を買うべき
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:22:08 ID:???
>んあこたーない
自板でこれを使うヤツは聞きかじりの知識で煽ってるヤツ多いから使う方も気をつけた方が良い
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:33:41 ID:???
>>42
公称25Cでも実寸23Cなんてザラにあるから表示サイズ2mmはあまりあてにならないし、
28Cからの乗り換えだと商品特性的に差があるから軽さは体感できると思うよ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:34:47 ID:???
>>44
おまえも注意しろよ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:55:21 ID:???
つーか、相談テンプレあるんだからつかおうぜｗ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 09:22:23 ID:???
>>44
コピペも知らないわ、「んあ」だわ、「ヤツ多」だわ、もうね…
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 09:49:07 ID:???
フルカーボン、シマノ105で20万以下ってあります？
できれば18万以下がベストなんですが
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 10:59:23 ID:???
>>49
サイズが合えばお買い得
http://www.takizawa-web.com/shop-newproduct/winter_sale2010/html/bikes/harp_c_3200.html
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 11:09:58 ID:???
>>39
15万でも同じ(笑)

続くかどうか分からないのに高いモノを薦めにくいのは事実。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 12:12:49 ID:???
>>50
身長175-190cmってこと？
無理だわｗｗｗ
おれ、身長57m・体重550tじゃねぇや
170cmの股下70cmという、特異体型だからなー。ｼｮﾎﾞﾝ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 14:20:58 ID:???
>>52
HarpのNewフレーム(カーボン)だったらそれぐらいでいけるかも。
いまならタッキーセールで10％OFFだよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:41:31 ID:???
１.使用目的
趣味での峠超え。練習してヒルクライムレースでてみたい。

2.予算
200k

3.好み
山なので予算内でできるだけ軽いもの。
あとは見ためで選ぶつもりです。
購入後にトリプルクランクにするつもり。
giant、アンカーはロゴが好きじゃないです。
よろしくお願いいたします。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:46:02 ID:???
ヒルクライム
Hill Crime
丘犯罪
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 17:54:47 ID:???
>>54
キャノのCAAD10
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 18:34:47 ID:Ajun1lTt
１.使用目的　
週末にサイクリング
５０～２００キロ、たまに峠と通勤

2.予算　
３０万以下

3.好み
日本製のフレームが良いです。
パナソニックかアンカーのクロモリを考えていますが
他にお勧めの日本製ロードバイクがあれば教えていただきたいです。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 18:35:38 ID:???
パナソニック一択
30万ならチタンいけないっけ？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:13:55 ID:???
チタン完成車は30万円では無理では？
アンカーのカーボンで105のはどうだろう。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 19:29:28 ID:???
>>59
アンカーのカーボンて日本製なん？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 20:33:51 ID:???
>>60
スマン、日本のブランドって意味かと思った。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:08:09 ID:???
>>57
AVEDIOはどうよ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:08:48 ID:???
５７です
>>５８
チタンはちょっと予算オーバーです・・
>>５９>>６１
分かりづらくてすみません
日本国内で製造販売されているという意味です

やっぱり３０万以下じゃアンカーかパナソニックのクロモリくらいしかないのかな・・
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:06:30 ID:???
クロモリの国内ビルダーは結構あるよ。大手メーカーじゃなくていいなら。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:14:37 ID:???
>>57
パナモリでOK、コンポ105、余りで手組ホイール
細身のフレームにスレッドステムはかっこいいぞ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:35:34 ID:???
５７です
>>６２
ＨＰ見てみました。候補に入れたいと思います。
>>６４
大手メーカーには拘りませんが
東京で現物が見れる物が良いです。
>>６５
アンカーよりパナソニックを選ぶ理由を教えていただけると有難いです
あと手組みホイールとはなんでしょうか？
（無知ですみません自分でも調べてみます）
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:44:06 ID:???
５７です

今手組みホイール調べてみたら何かマニアックな感じがします
ホイールの重要性は理解できたのですが
初心者がよく知りもしないで手を出していいものなんでしょうか？

でとりあえずこれ見つけました

＞マビック・オープン・プロに7900デュラエースハブ、DTコンペティションスポークの組み合わせ
＞フロント：７５３ｇ?、リア：８９６ｇ?、価格は６３，０００円

価格的にもこんなんでいいのかな？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:48:31 ID:???
>>66

国内フレームビルダーってどうよ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286848409/
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:56:53 ID:???
>>67
昔は手組みホイールばかりで、初めての人もみんな手組みホイールだったわけで。
最近は完組を売るだけでホイール組めないショップもあるみたいだけど。
そういうショップは避けたいね。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 23:12:32 ID:???
>>66
アンカー(予算からするとRNC7だと思うけど)のほうが前傾がきつい。
フレームも硬いとSHOPで聞いた。

パナモリ　地味だけどいい車だよ。
予算から見るとパナモリは105仕様だとおもうので、手組じゃなければWH6700かな。

アンカー以外　現物見るのは難しいんじゃない。
ビルダーだと納期が結構かかるかと。
71 ：sage：2010/12/04(土) 08:52:23 ID:QAhIUKul
海外通販でロードバイクを探しているのですが、現時点で、以下の二つの自転車の購入を考えています

==== JAMIS Xenith COMP 2011
ttp://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/road/xenith/11_xenithcomp_spec.html
サイズ：51cm　送料込：148000

==== CUBE AGREE SL compact 2010
ttp://www.cube.eu/en/road/pro-series/agree-sl/
サイズ：53cm　送料込：136000
=======

身長：166.5cm　股下：76cm　体重：62kg
今まではGIANTの"CROSS 3200"に2年間乗っていました

１：使用目的
・普段は1日20～30km程度の距離
・年に2～3回は片道100km程度の旅行をしようと思う
・疲れにくい、快適に乗れる自転車を希望

２：予算は、自転車のみで15万以内

３：好み
・コストパフォーマンス重視
・黒メインの配色

質問内容は
・スペック的に見てどちらがお勧めか
・サイズはこれで合っているか
・このパーツは、”良い or 悪い”などがあるか
・その目的と予算なら、この自転車の方が良い　などあるか

よろしくお願いします
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 09:05:34 ID:???
どうして性能とコスパ両立を重視するとどうしてもジャイアントになっちゃうから、
相談したい人はジャイアントで良い人以外はジャイアントは嫌とか一言付け加えた方が良いな。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 10:37:42 ID:???
>>71
サイズはワンサイズ小さい方がいいと思います。
48か50サイズぐらいですかね
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:10:24 ID:???
>>72
何が言いたいのだ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 15:29:09 ID:???
誰かがGIANTを薦めるのを見ると蕁麻疹が出るんじゃね？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 16:16:36 ID:???
>>71
ちょっと見ただけだけど･･･jamisがカーボン＆105チャンポン、CUBEがアルミ＆67アルテかな？
jamisの方がいいと思うけど､ブレーキがテクトロ

それだったらRNC3EX(Sora)130000かORC23(Sora)159000を薦める。
(出来ればRNC3EQUIPEあたりがいいんだけど･･･)
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:18:57 ID:???
>>71
GIANT DEFY1
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:20:28 ID:???
いつものパターンですな
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:02:44 ID:???
>>71
ちょっと教えて欲しいんだが…

海外通販でロードバイクを探す理由ってなに？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:06:36 ID:???
>>72
>>74
>>75
すいません、"メーカーこだわらず"と書いたくせにGIANTと聞いたら、なぜか嫌だなって思ってしまいました
GIANT以外に乗ってみたいです

>>73
JAMISが48でCUBEが50ってことですね
JAMISの51cmはスタンドオーバーが744mmなので靴を履けばTチューブから3cmくらい空きができるかと思ったのです
でも通販は試乗できないので、48cmにして調整した方が安全そうですね

CUBEが53はシーチューブの長さが丁度良いと思ったのですが、Tチューブホリゾンタルが長いのが気になっていたので
確かに、これもワンサイズ下の方が安心できそうです

サイズについてggったところ、サイズ表記はシートチューブの長さで表してるとあるのですが、JAMISもCUBEも
ちょっと違っているようなので、わかりずらかったです

>>76
テクトロのブレーキは微妙なんですかね？

JAMISはカーボンフレーム・デザイン・そこそこの軽さ(8.73kg)に、
CUBEはALLアルテ・カーボンフォーク・軽さ(8,1 kg)に惹かれて候補にしました


RNC3EX、ORC23ともにクロモリですね
クロモリの乗り心地は良カーボンフレームなんかと比べても良いものなんでしょうか？

いろいろな所で最低105くらいは欲しいと書かれていたのでＳＯＲＡが気になります
コンポの差以上にクロモリに魅力があるということですかね

デザインは両方ともかなり好みです。色もマットブラックとか選べるようで最高です
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:11:41 ID:???
>>79
圧倒的に安い（場合がある）
旧モデルのフラッグシップのフレームセット（日本だと50万前後）が15万くらいで買えたりする
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:23:00 ID:???
リアキャリア用のだボ穴ついてるロードってどれ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:23:20 ID:???
>>77
oh･･･
申し訳ないです。GIANTは、なんかやっぱり･･･って気になってしまいました
フレームサイズが大雑把(3種類しかない)っていうのも

>>79
海外通販にこだわっているわけではないですが

理由１はコストパフォーマンスです
wiggalのクリスマスセールに釣られて覗いてみたところ、日本なら20～30万するようなモデルが
10万円代で買えることに衝撃を受けて、色々と探したのが理由です

理由２は１と合わせて身内に自慢できるぞ！という浅はかな理由からです
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:22:47 ID:???
>>82
defyかPOSオーダー

>>83
素直に近くの自転車屋に行って相談した方がいい。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:04:18 ID:???
>>84
それを言ったら、このスレの意味がって気もしますが割と近くにY'sがあるので
そっちの方にも聞いてみるつもりです

ただ、その場合だと選べる自転車の範囲も聞ける意見も限られてきますので
こっちでも相談したいと思います

ちなみに現時点ではアンカーのRNC3EX・RNC3 EQUIPEあたりが気になっているので
ショップに行った時の参考にしようと思っています


86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:31:23 ID:???
>>85
ここで相談するのはいいけど、
あんたみたいな素人が完成車を海外通販するのはリスクが高いって言ってるんだろ。>>84は。
親切心に対して上からレスしてんじゃねーよ。
87 ：85：2010/12/05(日) 00:55:55 ID:???
>>86
上からレスしたつもりは、全く無いのですが>>84さんがそう感じたと言われたら素直に謝ります
しっかりとアドバイスに従って近くの自転車屋にも行くつもりです

最終的な調整などは、近くの自転車屋でお金を払って行ってもらうつもりですし
配送・交渉・その他リスクを考えた上でもコストパフォーマンスに魅力を感じたので
海外通販を視野に入れてます

通販にこだわるつもりも無いので、アンカーのロードに魅力を感じたのでそれも実店舗に見に行ってみます

あなたとも喧嘩するつもりは全く無いので、この話はこれで終わりで良いでしょうか？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:03:38 ID:???
サイメン大人気だなｗ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:55:59 ID:???
>>85

んー　初めてのロードだったら、やっぱり実店舗で買った方
が良いと思うよ。

それで整備だの調整だのを勉強して、次から通販なり好きにしたらいい。
90 ：85：2010/12/05(日) 02:27:01 ID:???
>>89
クロスバイクには2年程乗っていましたが、ロードとは整備・調整の勝手も違ってくるものなんですかね？
日曜に新宿に行く用事ができましたので、新宿Y'sで実車も色々見てきます


他にもオススメの自転車などありましたら、引き続きアドバイスお願いします。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 02:40:57 ID:???
典型的な頭でっかちになってる印象を受ける
>>84はカタログスペックだけじゃなく、実機をみて判断しろってことも意図してる気がする
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 03:03:00 ID:???
>>85
クロスといっても、FCRとかなら理解できるが
CROSS 3200とロードを同じように整備するってのは無理がある。

あー　そういえばFELT Z6ってのはどう？
リア10速度　フルカーボン15万で収まるよ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 04:00:03 ID:???
>>85
上でも言ってますが、実機を見るメリットは大きいです。
またいだり、試乗可能な場合もありますし。アフターケアもしかり。

基本、気に入ったものを買うのがベストですが、
レス見る限り、不安を感じている事が多いようなので、
あせらず、もう少し調べるなり、見たりしたほうが良いと思いますよ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 04:18:39 ID:???
てか、勝手に好きなもんかえよ。
人の意見聞いているようで聞いてないタイプでしょ、この人。
95 ：85：2010/12/05(日) 05:08:56 ID:???
>>91
頭でっかちはは私へのレスですかね？だとしたらちょっとショックなので改めます
実機は見れる奴は見に行くつもりです

>>92
なるほどそういうもんですか

Z6良いですね
フルカーボンで軽くて楽に乗れそうです。日曜に機会があれば乗ってみます

ただクランクがFSA OmegaコンパクトでSTIがMicro.Shift製なので変速性能が今は気になってますね。ブレーキぐらいだったらすぐ交換するんですが

>>93
そうですねｗ
wigglelのセールで購買意欲が刺激されて焦った面もあります

ネット上では、バイクの種類やインプレッションなど、ある程度調べたので今後は実店舗の割合多めで
色々見てみたいと思います。春ぐらいまでなら2011バイクもあまり無くならないですかね

>>94
煽りにレスをしないと決めていても、なかなか難しいものですね。これ以降は一切しませんが

GIANTを進めてくれた方には申し訳ないことしたと思いますが、謝罪しました
>>71 から大分実店舗よりに方針も変わってきてると思うのですが、これで根拠も示さず、相手の意見を聞いていないと言われても困りますね

相談スレなのでアドバイスをくれた方に意見を返すこともありだと思います

あなたは、「勝手に人をタイプ分けして自己完結するタイプｗｗ」なんですね
勝手に完結して結構ですので、今後は関わらないでくださいね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 05:34:50 ID:???
もう来なくて良いです。好きにしてください。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 05:45:12 ID:???
すごく臭い
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 05:46:37 ID:???
>>95
＞これ以降は一切しませんが

＞あなたは、「勝手に人をタイプ分けして自己完結するタイプｗｗ」なんですね
＞勝手に完結して結構ですので、今後は関わらないでくださいね
したの根も乾かないうちに…
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 05:59:05 ID:???
このテの奴は、
・wiggleで買ってサイズミスはしないけれどトルク（ｒｙ
・Y'sで買ってフィッティングしたにも拘らずオーバ（ｒｙ
なんてのがお似合いな希ガス
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 06:23:25 ID:???
>>87
＞素直に謝ります
素直(自己申告)ｗ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 06:28:46 ID:???
>>100
それ、しかも、条件分岐が前提にあるんだよなｗ
老害特有の自信満万で謝罪するってやつだ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 06:37:10 ID:???
うん、爺臭ぇなｗ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:10:06 ID:???
歪んだスレだな…ココ…。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:21:06 ID:???
>ただクランクがFSA OmegaコンパクトでSTIがMicro.Shift製なので
>変速性能が今は気になってますね。ブレーキぐらいだったらすぐ交
>換するんですが
また>>80のレスとか、跨ったことないのにな。

こう言うのが頭でっかちつーの。乗ったこと無い=比較材料無いのに何と比べるんだか
改めます って行った同レスないの台詞とは……

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:28:05 ID:???
そのへんにしとけ。
これじゃ弱いものイジメだ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:30:18 ID:???
苛められる方に問題がある典型
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:30:38 ID:???
こういうのを、人を怒らせる天才と言うんだろう。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:33:35 ID:???
いや、天才は意図的に出来る人に限られる
唯単に嫌な性格なだけ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:35:57 ID:???
使用目的
　主に通勤、および都市部へのお出かけ。目的地までの高速移動、散策

予算
　15～20万

好み
　白を基調としたものか、黒を基調としたもので、スペックがよく女の子受けの良いもの
　タイツを着た自転車マニアの変態ローディー男に好感を持たれるのではなく、
　一般人の女の子がカッコいい自転車ですね(ﾊｰﾄ　可愛い自転車ですね(ﾊｰﾄ
　みたいに言ってくれるようなロード

よろしくお願いします
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:37:58 ID:???
GJ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:43:00 ID:???
良いタイミングだな
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:49:34 ID:???
>>109
デローザでどうさ？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:52:23 ID:???
携帯からなんでタイミングを誤ったかと思いましたw
回答おながいします。
店頭でみた個人的な候補としてはビアンキかコルナゴかな～といった感じなんですが
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:53:59 ID:???
一発ギャグみたいなものだったんだろ？
引っ張るのは止せよ…
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 07:57:31 ID:???
>>109
うっ…ボキの苦手な分野ですぅ…。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:08:03 ID:???
2010年のコルナゴのARTE105のARVIバイオレットなんかいいかな～と思ったけど、高い
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:17:53 ID:???
分からないない。ゴメンな！
自己申告で素直に謝るよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:19:33 ID:???
つまり、コスパがよくて、スペックを兼ね備えた、ファッションとしてのロードバイクか
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:25:52 ID:???
女性心理には頭でっかちな自分だけど、
うーん、難しい。
とりあえずGIANTじゃね？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:41:41 ID:???
籐編みの前カゴでもつければいいんじゃね？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:43:27 ID:???
>>109
俺もわからんわ。
今まではアドバイス出来たのに…。
なぜ？　因果応報？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:47:36 ID:???
ひどい惨状だw
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:50:26 ID:???
そんなもの無いからなというのはタブーなんだろ？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:54:18 ID:???
静かな朝を迎えたので、僕はご飯を食べます。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 09:18:18 ID:???
>>109
自転車のことをよく知らない女性にとっては
ビアンキかデローザでしょうね。
かわいくておしゃれ。
ピナレロやタイムはかわいくはないけど美しい。
コルナゴは一般人から見たら特段特徴はないです。
クロモリロードも良いかもしれません。
ジャイアント、フェルト、アンカーはダメ。
パナソニックはもってのほかです。

あくまでも見た目の話ね。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 09:45:04 ID:???
自転車をそこそこ知った女性は？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 09:58:41 ID:???
>>109
GJ & Thaks
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 10:32:31 ID:???
ブサイクは何乗っても無駄
イケメンは何乗ってもおｋ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 10:50:04 ID:???
>>103,105,109,85
130 ：85：2010/12/05(日) 12:14:42 ID:???
>>104
比較材料無いから、せめて意見が聞きたかったんです
ただ、ここで聞く内容でも無いなとも思ったので、しばらくは実店舗巡りして
頭冷やします
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:21:01 ID:???
やっぱ茅ヶ崎あたりのプロショップに行くべきだと思う。
青いバイクが君を待ってるぞ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:23:54 ID:???
ロードはどれもキモイ
友近の恋人のおっさんがしてたモノマネの自転車思い出すし
と、うちの妹は言ってた
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:28:53 ID:???
>>132
確かにアレはキモイ
友近は存在自体がキモイ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:32:16 ID:???
>>109
ロゴがかわいいルイガノがいいですよ。
変態ローディーがよってこないかわりに可愛い女の子がよってきます。
ビアンキやデローザは変態ローディーが寄ってきますのでやめといた方がいいです。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:02:46 ID:???
>>119
GIANTだけは100%ない。
女性に最も嫌われている自転車、それがGIANT。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:30:02 ID:???
俺は女の好みが意図的にわかる天才なんだ。
そんな俺がオススメするのは、ビアンキさ！
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:30:57 ID:???
ビアンキってほとんどはバチモンじゃろ？　(´･∀･`)

レパルトコルセ以外は話にならんねｗｗｗ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:31:46 ID:???
俺がオススメする今夜のおかずはブリ大根さ！
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:34:31 ID:???
アサヒのプレスポに2年ぐらい乗ってますが、ロードに乗り換えると幸せになれますか？

現状ツーリング1.2時間でせいぜい30キロぐらいが限界なんですが、走ってる爽快感は好きです。もっとレベルアップしたいと思いまして。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:34:45 ID:???
えっ、そうだったんだ！
じゃあ、籐編みの前カゴ付けてごまかそう。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:42:36 ID:???
あくまでも見た目の話で、ビアンキをおすすめしますよ？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:54:11 ID:???
ロードよりミニベロとかの方がいいだろ
http://brunobike.jp/minivelo_20road.html
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:57:37 ID:???
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:03:11 ID:???
女性受けでその予算ならビアンキのアルカーボンのチェレステに1票。
ただ、女性受けの良いものに乗ってる男が魅力的に見えるかどうかは本人次第だな。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:03:59 ID:???
おれはクロスバイクデビュー歴１年８ケ月のベテランなんだがやっぱりロードがいいと思い
先日スポーツＤＥＰＯに行ったところ、ルイガノのロードのデザインの優秀性の良さが目についた。
調べてみたらルイガノのロードは走りのポテンシャルもコストパフォーマンスが最高だということだし
ピナレロとかコルナゴを買うよりは通の選択ということが明白になった。
ルイ・ガノ氏はツールで勝つようなチームにバイクを供給したいと考えているということであり、
つまりはルイガノは今後シリアスレーシング路線にシフトしてゆくことである。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:09:50 ID:???
爺臭ぇなｗ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:11:01 ID:???
146は、>>144ね。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:39:16 ID:???
どうしたらおまえらそんな妄想かきたてられるの？
普通の女の子にとってメーカーがなんだっつーの？
ドロップハンドルってだけでキモイんだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:40:40 ID:???
爆発しました
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:40:50 ID:???
ガノはともかくルイガノはなあ。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:41:55 ID:???
>>85
・15万以下
・コスパ重視
・ジャイ以外
・FSA クランク　STIがMicro.Shiftはｲﾗﾈ

ねーよ。普通にないわ。
15万しか予算が無いのに変速性能どうこう言えると思ってんの？

しかも、乗った事も無いのに完全否定。
荒らしとしか思えない。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:44:09 ID:???
終わったっちゅーねん
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:47:26 ID:???
>>71-108までをよく読め
老害の相手をするのはそこまでだ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:51:50 ID:???
ロード降りてイケメンだったら話しかけられる。
それ以外は何か痛い自転車に乗った痛い人として認識され、
話しかけられることなんてない。

天才の俺にはわかっちゃうんだよな。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:52:05 ID:???
>>130見ろ、やめようぜ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:55:24 ID:???
>>153

ロードに乗った事もない人間が、激安クロスいじったくらいで
整備できる気になってるし。
終わってる。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 15:03:24 ID:???
139です。
みんな無視しないで、、、。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 15:40:51 ID:???
>>100
俺も同じところに引っかかったわｗ 付き合いたくない
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 15:41:58 ID:???
激安クロスで色々整備したんならロードもできるよ。
ディレーラーの調整、スプロケットのグリスアップ、
ホイールの振れ取りとかを激安クロスでやってたんなら十分可能。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 15:46:24 ID:???
>>107-108
> 唯単に嫌な性格なだけ

結論的にはこれが正解って感じかなぁ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 15:51:57 ID:???
情報が簡単に入るんだからやった事無くてもいきなり出来る人は幾らでもいる

問題は、調べもせずに、狭い経験値を理由に
人がレスしてくれたアドバイスを蔑ろにするスタンスや性格の悪さ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:00:50 ID:???
いや、正直すまんかった。全ては俺が悪かったと思ってる。


163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:02:54 ID:???
>>156
激安クロスのほうがちゃんと走るようにするの大変だぞ
おまえトルクレンチないと締め付け出来ないタイプだろ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 18:47:39 ID:???
>>139
気の毒だが、タイミングが悪いみたいだよ。
出直した方が良いかもしれん
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:08:20 ID:???
ロードに乗る女子・・・・。
年寄りは論外だが若くてもちょっと引くな・・・。

女子は普段着でミニベロが一番かわいい！
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:17:53 ID:???
>>165
この間サイクルモードに来てた女の子はかなり良かったよ
ミニベロよく乗ってるんだけど、物足りなくなってロード買うって見に来てた
どっかで出会えたらいいな
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:30:07 ID:???
そんな出逢いもいつかはあるさ、
師走の風が身にしみる
ああ、自転車交差点
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:09:57 ID:???
>>109
これなんてどうだ
http://www.scarab11.com/sacer.html
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:14:00 ID:???
>>139
今乗ってるのと同価格帯ならそんなに変わらないよ。
ドロップハンドルでポジションが自由になる分長距離が楽だけど。
おおざっぱに～18万円くらいまでは高いものほど快適になる。メーカーによる差は誤差程度。
ロードを体験したい、本気でレースする気はないならFELTのF75やF85がお勧め。
このあたりになるとどんなに鈍感でもプレスポとの違いはわかると思う。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:27:59 ID:tCP27XLW
Giantのdefy3（\84,000）とOCR（\69,300）で迷ってます。
気になるのが、フレームの材質の違いなんですが、
素人が乗ってわかるほど違うものなんでしょうか？
変わらないのなら、安いOCRのほうにしたいと思ってます。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:48:55 ID:???
まるで息子に買ってやる自転車を選ぶかのような淡白さだけど
どっちでも大差ないと思うよ、安い方買いなよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:52:40 ID:tCP27XLW
>>171
そういう冷静な評価がありがたいです。
さほど違わないのなら、やっぱりOCRにしようと思います。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 21:39:04 ID:???
>>139
安クロスとはいえ、１～２時間で限界ってのは
ポジションに問題があるか、すごく体力がない（病気明けとか）か、
滅茶苦茶山がちな場所に住んでいるかどれかだと思うな･･･
特にポジションか乗り方の問題って可能性が大きい気がする

俺も最初に買ったスポーツ自転車はGIANTの一番安いクロスバイクだったけど、
１年ぐらい経過で100Km走ってたよ。そっからロードに乗り換えた。

ロード買ったら
練習・遠乗り：ロード
買い物・近場：プレスポ
で使い分けられるから、ロードはもうちょっと時間かけて金ためてからでもいいんじゃね？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 22:12:22 ID:???
>>173
＞現状ツーリング1.2時間でせいぜい30キロぐらいが限界
「限界」は「30キロ」にかかってるのでは？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 22:13:26 ID:???
1.2時間でせいぜい30キロ　←ここまでです
176 ：174：2010/12/05(日) 22:16:19 ID:???
途中で送信しちまった。
クロスで15km/h～30km/hなら普通だと思うけど。

＞１年ぐらい経過で100Km走ってたよ。そっからロードに乗り換えた。
1年で100kmは少なすぎると思う。※わかった上で書いてます

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 23:44:34 ID:???
>>150
店で女の子何人かがルイガノのピンクのロードバイクに群がってたよ。
ガノじゃなくてルイガノな。
女の子に一番人気はルイガノで決定かな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 00:10:40 ID:???
ちょっと前の女ならルイがつけばなんでも群がったさ
今でも変わりなさそうだな
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 00:22:37 ID:???
ルイガノ本人のHP見てきたけど、ルイガノブランドの自転車は全く出てこないな
本人別の自転車乗ってるし。逆にGarneauブランドの用品は一生懸命宣伝してる
日本でルイガノがバカみたいに売れたんでこりゃいけるかと自分で立ちあげちゃったんだな？
ルイがついただけで選ばれた人なのに・・・
しかし売れるモノを作るのに機能なんてほとんどどうでもいいという好例だなルイガノは
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 00:26:26 ID:???
本格的なモデルはガノで、
コンフォートモデルがルイガノなんだろ？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 01:25:27 ID:???
初ロードです。
用途　街乗り、軽いツーリング
KUOTA カルマかFELT AR5で迷っています。
フレームがエアロ形状でカッコイイと思うんですが
どちらがお勧めでしょうか？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 02:39:04 ID:???
多分本格的な？ガノでもカナダ人より日本人のほうがよく知ってる
カナダのBIKEフォーラムでガノで検索してみると面白い
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 08:46:01 ID:???
日本製のパナカーボンの登場を心待ちにしている
海外でもっと需要があればパナも設備投資してくれるんだろうが難しいだろうなぁ・・・
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 10:42:12 ID:???
過去スレでも相談した初心者なんだけど、先週末に近場のショップを３軒まわって、
一番気に入ったショップでサイズ出ししてもらった。
メーカーサイトとかレビューサイト見たり、コンポの性能とか見てると
どんどん頭でっかちになっていくんだけど、やっぱ店頭で現物見てみると
あんまりこだわりなくなっちゃうね。
体に合うサイズ、気に入った色とかで、予算内のバイクを店と相談して買うことにしますた。

今週末、嫁さん分と２台まとめて発注しまつ。超wktkする。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 11:50:59 ID:???
安さ追求ならヤフオクだろ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa&u=jiggy_asakusa
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 12:44:09 ID:???
>>71
Focus Cayo 105 Ltd 2011 も良い。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 13:21:20 ID:???
>>184
ふじみ野店ですか？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 13:40:19 ID:???
スポーツバイク初心者です。よろしくお願いします。

1.使用目的
日帰りツーリング
100～150Kmぐらい走りたいです。
輪行もしてみたい。

2.予算
車体で30万

3.好み
Specialized Tarmac Comp Compact
Anchor RFX8 Equipe
PINARELLO QUATTRO Carbon
PINARELLO FP2 Carbon

とりあえず見た目の好みで上記の4台で考えています。
どれでも特に問題ないでしょうか？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 13:45:43 ID:???
30万出すなら見た目が気に入ったのでおｋ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 13:59:38 ID:???
>>188
見た目どれも気に入ってるならAnchorだな
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 14:54:08 ID:???
>>188
ショップにFP2はやめときと言われた。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 14:59:39 ID:???
>>191
理由を電話で聞いてください。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:01:37 ID:???
便乗ですが、私もスポーツバイク初心者です。
よろしくお願いします。

1.使用目的
通勤　都内片道20km
日帰りツーリング　100Kmぐらい

2.予算
車体で30万

3.好み

Pinarello QUATTRO 105
Bianchi Infinito 105
Cielli Saetta
Colnago Ace 105
Anchor RFX8 Equipe

とりあえず見た目の好みとイメージで上記5台で検討してます
（あまり詳しくないのでよく聞くメーカーばかりですが）
どれでも特に問題ないでしょうか？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:20:30 ID:???
>>193
エスケープR3がおすすめ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:34:36 ID:???
>>193
Aceは付属パーツが微妙だから辞めとけ。好みで選んだならいいけど、
2011のコルナゴは塗装とか例年より劣化しているし
正直あれで30万は高いと思う。

コンフォートさで並べ替えると、
Ace>Saetta=RFX8>Infinito>QUATTRO
って感じかな？

まぁ実車が見られる物を選べば良いんじゃないかな。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 15:38:12 ID:???
>>193
30万前後のカーボンロードで通勤に使える環境とは羨ましいな
好きなのでいいと思うがチェレステカラーが好きな俺はﾋﾞｱﾝﾁ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:21:04 ID:???
>>151
海外通販視野に入れてんならあるんじゃね？CUBEのが実際そうだし
整備うんぬんは、どうでもいいとして

>>186
それ今、wiggleで買えないんじゃない
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:21:16 ID:???
>>193
trek 4.7
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:10:38 ID:???
>>192
とりあえずカーボンで作ってみました的なモデルだと言われた。だからクアトロ買った。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:32:45 ID:???
>>199
そのショップはいいショップだね。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 17:51:03 ID:???
アンカーは乗ってる人が多いって理由でパスする人が多いメーカーだよね
GIANTと同じ理由でカワイソスな感じがする
鳩山がむかつくって理由で買わない人もいるけどｗ
202 ：181：2010/12/06(月) 18:20:32 ID:???
おいオマイら　俺の質問にも答えろよなっ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:56:02 ID:???
>>183
パナソニックのカーボンもあったけどね（日本製かどうかは不明）
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1431847

スペックが微妙だったのか、消えてしまったな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:57:00 ID:???
>>202
見た目好きなほうでOK
KHARMA　　登りが苦手なコンフォートバイク
AR5　　　　　値段が微妙なエアロバイク

性能を重視するならAR5、
KUOTAのエアロバイクが欲しいならTTバイクになるけどKALIBURやK-FACTORあたりいったほうが幸せになれる。
ロードはKEBELとKOM以外は正直微妙。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:05:12 ID:j9h/xaW/
>>193
昨日山で120ｋｍ走ってきた。連れのRFX８が軽量で、それまで軽量に感じていたRNC7が重く感じた。じゃなくて


>>181
＞用途　街乗り、軽いツーリング KUOTA カルマかFELT AR5で迷っています

もう少し安いのでもいいんじゃあない？答えたぞ！

>>201

俺製造業の端くれだからアンカーを薦める。ジャイアント購入とは理由が少し違う。
206 ：193：2010/12/06(月) 20:19:43 ID:???
>>194
どーもです

>>195
なるほど、コルナゴはイチ落ちにします

>>196
幸い、職場が社内保管できるんです
ここではビアンキ人気ないと思ってましたがちょっとうれしいです

>>198
きっといいと思います
ただ宗派が違う感じです

>>205
アンカーは好きなんですよ、ゴルフクラブもBS贔屓です
性能も問題ないみたいですね

みなさん、ありがとうございます
なるべく実機を見て決めたいと思います
207 ：181：2010/12/06(月) 20:34:27 ID:???
>>204
すごく参考になった。
素直にありがとう。
KEBELも視野に入れてみようかな。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:44:51 ID:???
>>207
見た目命！性能なんて糞喰らえ！ってならKHARMAでもいいと思うよ
一応KHARMA、KEBEL、KOM乗りからのアドバイス
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:48:09 ID:???
アンカーはださいって先入観があったが案外いいな。俺の購入候補に入れよう(´･ω･)
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:50:23 ID:qWGzU6mN
カルマは見た目も糞。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:50:54 ID:???
アンカーはダサいだろ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:54:22 ID:???
>>151
ttp://www.rinya-bun.com/gios2010/08lesta.html
213 ：181：2010/12/06(月) 21:07:13 ID:???
>>208
３台も持ってるなんて凄いすね。。。
そう言われるとKHARMA乗れないなーｗ
KEBELだと40万コース。。。
それだとFELT AR4も視野に入る。
うーん悩むｗ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:08:56 ID:???
クォータ　こーた
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:24:15 ID:???
用途は主に通勤用・休日に運動のため移動に使う予定です
自転車歴は10年前に通学ママチャリ乗っていた程度
ロードはド素人で、知識や弄る技能は全くありません

ジオスが欲しいと思い、入門用には価格的にシエラを検討しています
アドバイスお願いします
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:26:35 ID:???
>>213
自分は海外通販組なのでKHARMA アルテ18万、KEBEL　アルテ24万、
在庫処分でKEBEL価格(15万)のKOMフレーム+KHARMAから移植のアルテ
3台(2台）で60万程度です

はじめてのロードなら海外通販は勧めないですけど。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:36:53 ID:???
ＧＩＯＳより、エンゾが欲しい
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:37:57 ID:???
はじめてのロードで海外通販
空気の入れ方や車輪の付け方もわからないレベルでも
近くにスポーツデポやあさひがあるならなんとかなるとおもう。
ただアルミ＋ティアグラの１２マンくらいだと、割引差が小さいから無理に海外通販する必要も無いかな。
２台目はぜひ海外でカーボン＋アルテをお勧め
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 21:39:26 ID:???
インタマから、今中に乗り替えたい
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:04:52 ID:???
ｱｯー
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:27:50 ID:???
>>195
今日エースを買った漏れに謝れorz
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:31:53 ID:???
>>215
通勤に使うんだったらいいんじゃない。
はまれば休日用に別の買えばいいんだし。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:41:21 ID:???
>>218
なんとかなると、安心して乗れるは違うと思う。

俺も業界は違えど販売やってるからわかるけど、そういうヤツ来るとやっぱり虫が良すぎるんだよって思う。

一応対応はするけどね。
責任は持てませんって言うのは基本だな。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:49:23 ID:???
諸先輩方に相談ですだ。
クロスから初ロードです。
いろいろ調べたところ

ジャイアント TCR コンポジ SE
キャノ キャド10
FOCUS カヨ

あたりが候補です。

嗜好はロングライド、峠、スピードを競うレースへの興味は今のところありません。
どれもいろんな意味でよく取り上げられる自転車だとおもいますが、、
初心者なので、アルミがいいとも言われますが、乗り心地の良さ重視なのでどうせならカーボンかとも。
で、コンポジは軽さが魅力なんですか、販売店のレビュー見ると読みようによっては、柔らかすぎて早さを感じないと取れるようなものもあります。
カーボンでもコンポジが七キロ台でカヨは九キロ台と重量に差がありますが、安カーボンだとむしろ重いカヨのほうがバランス取れてるなんてことあるのでしょうか？？

バレバレですが、コスパ大好きです。
見た目はカヨのホリゾンタルな感じがストライクだったんですが、コンポジの色気にも惑わされています。
あぁ、総合力ではキャドなのか～
優柔不断なおいらにヒント下さい。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:51:17 ID:???
30万クラスのロードならデダチャイのネリッシモなんかがよさそう
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:57:23 ID:???
ぶり８かっとけ　(´･∀･`)
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:05:21 ID:???
\20万以下で買えるフルカーボンバイクなんて、
どんなクラスのカーボン素材使ってるかって考えてみなよ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:12:36 ID:???
>>224
Panasonicのクロモリロード03か13

何をもってコスパがいい、と判断するかだがコンポ、フレームだけではない
ものもあると思うよ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:25:43 ID:???
>>225
初めて知りました
ちょっとググった感じですがフレーム素材メーカーの戦略車？フレームで18万で完成車23万ですか。ちょい予算オーバーですがフレームがいいんだろうな。しらないことが沢山あります。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:27:01 ID:???
>>226
すいません。わかりませんです。ぶりはち？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:30:42 ID:???
>>224
そーとー迷ってんね。
迷いが伝わるくらい読みづらいから、次回はテンプレ使われ。
ヒントは、バイクに求める要素に優先順位つけたら？
1.乗り心地…2.見た目…3.コスパ…とか。
でないと俺も迷うわ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:32:23 ID:???
>>227
うーん、ふにゃふにゃってことですか。耐久性は関係ないですよね。あんまり反応が良すぎても疲れそうだけど乗ってて気持ちいいじゃないと萎える。ワガママですか。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:36:25 ID:???
>>228
なんかすごいヒントもらってる気がするけど、よくわかってません。乗って見ないとわからないものでしょうか。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:36:54 ID:???
>>221
2010年下位モデルは途中からジルコ加工なくなるし
最近のカラーリングは適当でそれこそジャイナゴ状態だよ。
本スレお葬式ムード。
2010年エースのアルテモデルは海外通販で17万で売られたり…。

こんな事を書いてから言うのもなんだけど、自分が好きで選んだならそれが一番だよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:37:37 ID:???
ロードで毎日通勤していると、どのくらいの頻度でパンクしたりするものなんだろ
スリックマウンテンの太タイヤだとパンクはまったく気にする必要はないのだけど
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:41:26 ID:???
>>231
ゴメンなさい。読みにくかったでしたか。よく考えたら多くの人が話題にしてるエントリーモデルばっか気になるってことはまだよくわかってないってことかもれません。きっと。
次回があればテンプレ使います
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:52:09 ID:???
>>224
初めてだから分かんなくて当たり前。
つーか、得た情報は別として、
自分が譲れない一番に求める要素って何？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:52:37 ID:???
聞くだけ聞いて消えてしまった
そんな師走の夜…。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:57:03 ID:???
ヤリニゲってやつだねw
240 ：188：2010/12/07(火) 02:54:31 ID:???
>>189-191
遅くなりましたがありがとうです。
RFXを第一、TARMACを第二候補に考えてみます。
近いうちに外苑前のアンカーとスペシャライズドのショップで実車を見てきます。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 03:04:22 ID:???
よかった。よかった。
242 ：221：2010/12/07(火) 07:29:52 ID:???
>>234
初ロードだし他車との比較もしてない(乗り心地的な意味で）し
デザインも気に入ってるから可愛がることにするよ。ありがとう
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 08:18:36 ID:???
予算が合うなら間違いなくパナチタン
最強
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 08:42:09 ID:???
安アルミからの二台目購入相談です
用途 ヒルクラ ロングゆくゆくはホビーレース等に出たいです
予算 20～25万円
フェルトF5
BMC SLC02
ジェイミス ゼニスレース2010 30%オフ
特にBMCの見たが気にいっているのですが
調べても性能よくわからず
決断出来ません
助言宜しくお願いします
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 09:28:12 ID:???
フジのバラクーダが良いんじゃね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 09:55:35 ID:???
トレックはデザインがダサすぎる
ジャイアントはロゴがいらない。ドラえもんのジャイアンを連想してとにかくダサい
ビアンキは整備もしないバカの事故で評判がよろしくない
ジオスは駅前留学英会話のジオスを連想してダサい
スペシャライズドはオタクマニアの匂いがする
コルナゴはコスパ最悪
ＧＴはマウンテンは評価出来るがロードはダメな過去のメーカー

難のあるメーカーばかりだな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:04:39 ID:???
パタリロも評価して
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:28:13 ID:???
アンカー一択ってことか・・・
やっぱパナがカーボンフレームまた作るしかないな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 11:41:05 ID:???
ふぇると最強
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 12:04:56 ID:???
アンカーからは加齢臭がする
フェルトからはデパートのワゴンセールみたいな安物臭がする
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 12:25:00 ID:???
加齢臭がするのはパナだろ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 12:39:36 ID:???
パナソニックは電球と冷蔵庫と電子レンジだろ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:13:30 ID:???
インタマからは今中のニオイがする
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:15:27 ID:???
GIOSからはエンゾの全裸を想像する
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:19:41 ID:???
>>254
的確だ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:55:35 ID:???
>>246
ヒルクライムだったら、剛性の高いBMCはオススメ。
後は正直分からんので、他スレ見てくれ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:56:55 ID:???
あっ訂正。
>>246→>>244
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 15:20:59 ID:???
BMC気に入ったのなら買えばいいじゃない
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:49:56 ID:???
244です
遠いですがBMCの店に行って相談してみます
みなさん有難うございました
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:50:14 ID:???
BMCは加齢臭がする
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:51:49 ID:???
まず自分のにおい嗅いでみろお＾＾
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:58:27 ID:???
カワイイJCの匂いがするメ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 17:59:41 ID:???
ペロペロ＾ｑ＾
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:25:24 ID:???
資金が１５万前後だとビアンキのニローネが無難かな
デザインがよく大衆受けしてコスパもなかなか
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:30:49 ID:???
バカなの？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:38:45 ID:???
どこがバカ？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:13:31 ID:???
フェルトと言いたくなるがフェルトは女に不評
ジャイアントは後ろ指さされて笑いのネタになりたいのならどうぞ、かな？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:28:37 ID:???
>>267
バカなの？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:29:56 ID:???
>>268
バカなの？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:33:30 ID:???
お前は誰だ？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:51:17 ID:???
バカです。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:52:19 ID:???
ジャイアントのロードに乗ってるようじゃ女にモテない
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:52:26 ID:???
正解！
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:53:52 ID:???
ハゲなの？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:57:26 ID:???
正解！
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:58:11 ID:???
ジャイアントは女の子にモテません、そうでしょ？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:00:24 ID:???
結論:ルイガノが1番
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:00:43 ID:???
正解！
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:02:09 ID:???
ヅラです
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:07:31 ID:???
ルイガノは肉便器
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:10:55 ID:???
ジャイアントは野菜汁
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:19:55 ID:???
ロード自体が女の子にモテません
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:21:50 ID:???
大正解！
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:28:39 ID:???
チャリでモテようなんて発想がもう妄想レベル
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:31:46 ID:???
待て、ロードは特別なんだ。チャリと一緒にするな。
ロードはモテるどころか女の子には気味悪がられるんだから。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:38:25 ID:???
猿なの？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:39:29 ID:???
ウッキー！
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:39:49 ID:???
ここまでの流れをまとめると
ジャイアントのロードは致命的にカッコ悪いってことじゃないですか
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:43:17 ID:???
まとまってないから
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:47:01 ID:???
>>288
ロゴさえなければそうでもない。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:47:38 ID:???
ロードはカッコ悪いので女にモテない
ゆえに
ダサいジャイアントのロードはもっともカッコ悪い
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:52:22 ID:???
>>285
街中を走るジャイアントロードは不気味な変質者みたいなものなのか
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 22:54:02 ID:???
じゃあクロスならおkなのか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:00:58 ID:???
一般的な女の子にとって、
ピナレロもルイガノもジャイアントも同じだってば
区別するのはおまえらぐらい
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:05:17 ID:???
それはストレッチマンみたいな格好で街中を走り回る人が原因じゃないかな
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:10:09 ID:???
イケメンなら何乗ってもカッコイイ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:10:15 ID:???
ちょっとまて俺は黄色い全身タイツなんて履いてないぞ！
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:25:15 ID:???
全身タイツは履いて着るのか着て履くのかどっちなんだ？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:31:32 ID:???
>>298
俺は断然履いて着る派だな。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:41:04 ID:???
ロードのブランドを知ってる女なんてキモい
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:00:29 ID:???
>>298
タイツは履くものだろう。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:03:10 ID:???
だから「全身タイツ野郎」にとっての事だって言ってんだろ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:24:38 ID:???
だから全身だろうが下半身だろうがタイツだから「履く」だろ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 01:07:30 ID:???
頭から着るor足から履く　ってこと？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 01:50:28 ID:???
まとめると女はコスプレピチピチタイツは嫌いと

乗馬スタイルで乗ったらオシャレちゃう？
乗馬ガールとか
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 09:46:59 ID:???
ジャイアンのロードが欲しいです
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 09:51:01 ID:???
第何章がいいかね？
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:00:44 ID:???
じゃあ俺はブタゴリラのロードでひとつ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:15:18 ID:???
なんでもないようなロードが、
幸せなんだよ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:20:39 ID:???
なんでもない道のこと
二度とは戻れない道だからさ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:24:16 ID:???
やっぱクロモリ並みの細いフレームがカッコいいな
カーポンでそういうのないの？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:26:15 ID:???
黒森の細フレームって
個人的には昭和時代のドロハンバイクの印象
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:32:57 ID:???
カッコイイな
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 10:52:39 ID:???
かっこいい
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 13:14:25 ID:???
性能とファッション性を兼ね備えたロードバイクが欲しいな
私服で乗れるロード
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 13:17:07 ID:???
私服で乗っても恥ずかしくないロードってルイガノとビアンキくらいかな？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 13:20:26 ID:???
逆にジャージとレーパンで気合入れると恥ずかしいのがルイガノとビアンキかも。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 13:29:04 ID:???
CRRとかアラヤのロードも私服の方が似合いそう
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 14:41:41 ID:???
ルイガノってなんかホームセンターって感じ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 15:03:04 ID:???
おまえケンカ売ってんの？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 15:19:16 ID:???
服装とブランドとか、
そんな細かい区分するの
おまいらだけだから
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 15:45:50 ID:???
店に行って、モテるバイク下さいって言えばOK!
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 17:11:53 ID:???
スーツ姿で乗ってもカッコいいロードってなに？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 17:25:15 ID:???
ＣＲＲ　ＣＡＲＬＴＯＮ-Ｒがスーツでも大丈夫そうには見えるが
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:40:05 ID:???
スーツやツイードが似合うのはビンテージロード
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:49:32 ID:???
レーパンじゃなくてジーパンはいてロードに乗りたい
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:51:55 ID:???
ジーパンでMadone6乗って通勤してるけど？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:00:39 ID:???
>>326
色が重要じゃない？ツヤありの黒がいいな。

>>327
ダサっ！
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:03:56 ID:???
feltの2011モデルのＦシリーズの480サイズに乗ってる人いたらそのバイクの画像うｐしてもらえないでしょうか？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:05:48 ID:???
レーパン履いて通勤してる人は「キモッ」って女性社員に言われてるけどな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:06:39 ID:???
>>329
チビはFELT買うなってFELTスレで言われなかった？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:21:52 ID:???
ジーパンだとサドルがあっという間に削れていくんだが
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:28:21 ID:???
サドルなんて消耗品でしょ
3ヶ月に一回、SLR KIT CARBONを購入してる
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 19:33:19 ID:???
>>322
変態ローディにモテたいのか？おそろしや
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 20:14:23 ID:???
>>327
ダサすぎるｗ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 20:15:13 ID:???
相変わらずレベルの低いこと
普段着厨が屯するとこういうことになる
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 20:56:08 ID:1lRXd34O
おれなんかＤＥＦＹ３だぜｗ 文句あっか？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:00:57 ID:???
私服組に評価されるファッション性と、レーパン組に評価される性能をあわせ持つロードはあるのかな？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:14:59 ID:???
女に聞け
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:22:40 ID:???
ビアンキしかないかな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:35:36 ID:???
政界！
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:35:57 ID:???
発表された「日中戦争犠牲者数」の変遷
　　　　　
終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）

このままのペースで行くと3165年には10億人を突破するものと見られる

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:42:30 ID:???
いつの間にか初心者購入スレになってるな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 00:49:09 ID:???
私服でビアンキw
どキュン丸出しww

おれいけてるぜぃ！とか思いながら乗るのかね？キモいっす。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 01:47:28 ID:???
まあ、乗ってる奴を否定はしないけど、
ルック車のイメージは拭えんからなあ。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:17:47 ID:???
オレ本格派とか言いながらレースもしないのにカーボン乗ってるやつのほうがキモイ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:28:24 ID:???
一般人から見れば
ドロップハンドルという見た目だけで100万も10万も同じ目線
ドライブ中見かけたローディに、連れは、競輪の練習かー、とつぶやいてた
で俺も、休日に大変だな-と
つぶやいた
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:31:50 ID:fqgEpyNQ
>>338

GIOS一択！エンゾも薦めてる！
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:32:54 ID:???
今時、入門者でもカーボン乗ってるよ。
20-30万の普及価格帯の多数がカーボンフレーム。

アルミの雄キャノも海外生産になったし、アルミの時代は終わった。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:38:01 ID:fqgEpyNQ
20万以下でおすすめのアルミロードって何ですか？
ロングライドメインで考えた場合。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:58:08 ID:???
？　>>348で既に答えてるではないのか
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 03:41:32 ID:???
アルミじゃないけど、今月号のバイシコークラブにインプレたくさんあるよ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 03:44:35 ID:???
材質で決めない方がいい
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 04:16:10 ID:???
アルミならCAAD9
なんかエロさがあっていいわ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 04:39:56 ID:???
エロさだったらFP1もなかなか。いわば熟女系w
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 04:48:03 ID:???
あと、オルベアも濃厚でいい
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 08:12:50 ID:???
>>350
TREK2.3でよくね？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 08:31:08 ID:???
がんだむみたいに角ばったリドレーcompact 石畳の国の自転車みたいよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 10:47:08 ID:???
2011モデルから出たアンカーのＲＦＡ５は
アルミのロングライド対応モデルと聞いた。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 11:06:30 ID:???
RFA5EXのピンクかっけえ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 11:10:31 ID:???
いやらしい
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 11:55:31 ID:???
濡れてるくせにｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 12:02:19 ID:???
ｱｯｰ!
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 12:07:17 ID:???
どれ、俺が唾つけて濡らしてやるから
ちょっとその菊紋こっちに出せよ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 13:10:31 ID:???
>>350
FIJI BARRACUDA
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 13:54:46 ID:???
下馬評だけで勧めるやつってなんなの？
気にはなるけど、勧めるならきちんと乗ったことあるのにしなよ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 14:00:43 ID:???
>>366
それが2chのいいところなんだよ
正真正銘本物のオーナーの意見が知りたければブログ検索
http://blogsearch.google.co.jp/
適材適所
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 14:24:52 ID:???
最近の流れ見ると、相談者も聞くだけ聞いてモノ申すから、
答える側も疲れてくるんだろう。
素直に聞いて、素直に礼を言えばいいだけなのに。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 14:50:55 ID:???
>>366
条件に合うのを知らせることがそんなに気に入らないなら人と関わるなよ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 15:16:08 ID:???
なんか嫌なことでもあったのか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 15:22:06 ID:???
>>366
ジャイアントとかすすめるんだもん
しょーがないよね
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 15:43:35 ID:???
デローザが女の子受けがいいと上の方にあったから見てきたけど、高いね～これ
完成車が25～30万以上じゃ通勤通学などで日常的に乗るロードじゃない感じですね。
休日のツーリング専用って感じがする
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:12:20 ID:???
いくらならいいのよ？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:23:46 ID:???
バイクのモテる基準が、俺にはわからん
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:31:43 ID:???
イケメンならママチャリでもモテる
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:35:08 ID:???
頼む！誰か答えて、こいつを男にしてやってくれ！
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:44:16 ID:???
誰か2011フェルトのＦシリーズの480サイズうｐして＾＾
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:21:06 ID:???
じっさいのところレーパンさえ履かけりゃロードはなに乗っても一緒かもか
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:22:26 ID:???
じっさいのところレーパンさえ履かなけりゃロードはなに乗っても一緒かもか
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:24:01 ID:???
じっさいのところレーパンさえ履かななけりゃロードはなに乗っても一緒かもか
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:26:56 ID:???
>>375
いかなイケメンとてストレッチマンみたいな格好でママチャリに乗れば変態としか思われないよ。
ロードも一緒かも。

ロードがダサイのではなくレーパンがダサい。
つまりレーパン男の乗るロードはすべてダサイ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:39:36 ID:???
レーパンの上に何かしらはくしかない
ダサくないレーパン考えるよりもメーカーはそこに力入れるべきだと思う
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:40:42 ID:???
夏用レーパンの上にヒートテックタイツはいてるよ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:43:15 ID:???
ランニングする人だってタイツの上にショーパンはいてるんだしそれでいいんじゃ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:54:03 ID:???
イケメンてガノ乗ってる確率が高いよな。
ウチの会社でも女子に人気のイケメンは
最近スーツでロード通勤してカッコイイ！と言われてる。
勿論ガノのロードだ。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 17:57:17 ID:???
イケメンは何乗っててもイケメンな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:07:05 ID:???
>>385
そのイケメンがレーパン履いてたらどうなるかな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:12:05 ID:???
もとに戻ってるし…
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:15:48 ID:???
ヌレヌレだろ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:24:44 ID:???
>> 372
ロードで鍛えた健康的な男は、女性受けがいいだろう。
真剣にレースに打ち込む姿を見せれば、惚れられるかもしれない。
イケメンだったらなおさらだ。
要は、機材でもブランドでもない。
一目惚れしたマシンが、女を一目惚れさせるのだろう。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:29:46 ID:???
れーぱんが良いのに
パッドの盛り上がりがきになる
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:57:49 ID:???
レーパンの上にミニスカート履くといい感じかも
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:16:01 ID:???
そもそもイケメンはロードなど乗らない。
イケメンはサッカー・野球・バスケをやる。そしてさらにモテる。
卓球の選手にイケメンがいるか？


おまいらの周りにイケメンのロード海苔がいるのか？
ヘルメットで禿げを隠していないか？
サングラスでキモい瞳を隠していないか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:18:22 ID:???
SPECIALIZED
Tarmac ｃｏｍｐａｃｔのサイズ５２　トップ長５３．７　を購入予定ですが
１７４ｃｍ　股下８０　腕短めです
問題ないでしょうか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:20:35 ID:???
>>393
あたってると思うﾜﾛﾀｗ
イケメンはエクストリームに多いかな
ピストも意外にキモイのが多い
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 21:29:07 ID:???
>>393
やめろwハゲてないがなんか俺が言われてるみたいだww
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:09:37 ID:???
なんだ学生はもうヒマなのか。
ヒマなら献血でも行って来い。
ジュース飲み放題の上、人様の役に立つぞ。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:21:02 ID:???
>>394
問題はないんじゃない？ただ短足だね。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:22:01 ID:???
>>393
ﾁｮｰﾜﾗﾀ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:33:45 ID:???
>>398
ありがとうございます。ただ股下は日本人の平均以上です。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:37:18 ID:???
>>400
平均って、戦前あたりの日本人まで含めての平均だろ？
自分ですら172cmで股下83だぞ？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:43:08 ID:???
俺は180cmで股下86だが？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:53:55 ID:???
172って前カノと同じ身長かよｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:01:40 ID:???
>>400
君が４０代のおっさんなら普通かちょい足長
君が２０代なら残念ながら短足だ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:34:51 ID:???
１６８で７０の俺に謝れ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:40:38 ID:???
みんな結構小さいのな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:09:50 ID:???
日本人の平均は170cmの股下78cmだぞ。
若い人は2,3cm股下長いと思うけど。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:20:28 ID:???
良かった。。
伸長178cm, 股下84cmで、平均の比例はクリア
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:30:36 ID:???
身長167cm、股下73cm・・・
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:31:15 ID:???
股下自慢はここまで。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:40:43 ID:???
クロスからの乗り換えなんですが、予算はとりあえず気にしない方向で見た目重視で見積もってもらったら
70万ちょっと超えたｗ　そりゃぁフランス＆カンパだとこのぐらいしますよね・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:42:50 ID:???
どんな乗り物でも手足は長めの方がいい
※三輪車除く
どこのマスプロフレームでもポジション出しが確実

日本人の場合は欧米人のように極端に手足が長いとか短いとか
バランスを欠いた人は少ないからいいんじゃない？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 02:04:47 ID:???
168.5/74.5
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 02:25:01 ID:???
175.0/120.5
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 02:28:24 ID:???
175/62
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 03:28:15 ID:???
187/49
手足だけは長い
レーパンはぶかぶか、夏の短パン状態
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 03:47:13 ID:???
>>416
( ﾟдﾟ)ｴｯ･･･
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 09:48:55 ID:???
股下49cmとはこれ如何に
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:23:53 ID:???
また普段着ニワカがあらしてるのか
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:31:07 ID:???
>>413
乗ってる自転車のジオメトリってどんな感じ？
ステムの長さとかも知りたい
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:32:27 ID:???
おれはフェルトのＦシリーズの480の写真がみたい
スローピング具合しりたい
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:42:10 ID:???
>>421
すげースローピングしてるよ。
公式のZ5の写真あるでしょ？あれと同じ感じだ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 12:40:54 ID:???
股下を測るとき、足は何cm開けばいいんだ？
5cmって書いてあることが多いけど、アンカーのサイトでは15cmって書いてあるし。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 12:49:06 ID:???
なんのために股下測るか考えればいいのでは。
ペダル間分だけ開くのが妥当でしょ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 12:49:26 ID:???
股下計るときは、計測のための棒とかを
尾てい骨にあたるくらいまでグイグイっと股間を強めに押し上げる
感じで計らないと、適正サイズでないから気をつけて。
自分で計るのと、ショップで計るのとでは結構値が違ってくる。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 13:09:54 ID:???
>>425
ｱﾝｯ♪

てか尾てい骨には当たらない
ちんことケツの穴の中間の硬いとこ、恥骨の間の軟骨
http://gigmarket.jp/gigsimg/1011240224%E5%B0%BE%E3%81%A6%E3%81%84%E9%AA%A8.jpg
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 13:15:04 ID:???
膣下にみえたいやらしい
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 13:46:13 ID:???
三角木馬に乗って測れば完璧だな

トップチューブまたいでタイヤの前後に雑誌か本かを敷いて
高さをギリギリまで上げれば測れるよ

電話帳挟む計測方法より3～4cm位長くなるはず
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 14:50:35 ID:???
それぞれの価格帯でもっとも優れたロードってなんだろな。


４０万以下
　→

３０万以下
　→

２０万以下
　→

１０万以下
　→
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:03:35 ID:???
４０万超クラスも作ってくれ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:09:58 ID:???
>>429
ジャイアンでおｋ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:11:27 ID:???
俺にはブタゴリラを
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:25:12 ID:???
４０万以下
　→ ＧＩＡＮＴ、ＦＥＬＴ

３０万以下
　→ ＧＩＡＮＴ、ＦＥＬＴ

２０万以下
　→ ＧＩＡＮＴ、ＦＥＬＴ

１０万以下
　→ ＧＩＡＮＴ、ＦＥＬＴ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:32:30 ID:???
>>429
マジレス

30万以下
→
Cannondale SUPERSIX 5 105

20万以下
→
Giant TCR COMPOSITE SE
Felt F5

10万以下
→
Giant TCR2
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:33:57 ID:???
ジャイアント以外で頼む
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:36:36 ID:???
>>435
今年度は該当者はいませんでした。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:59:02 ID:???
>>434
SUPERSIX 5
やっぱりいいのか。。。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 15:59:10 ID:???

　　　-　完　-
　　　　　　　　　　　　～NHK～
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 16:18:57 ID:???
さあ、次の質問です。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 16:35:16 ID:???

てか、20万すら出せないくせに、「ジャイ以外頼む」とかいうアホは何なの？


好きな色の何でも買ってろと
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:02:09 ID:???
>>437
私、先日スパ６１０５納車しました。かなりいいです！
スコットCR1チームはピナレロクワトロなんかもいいと思います。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:15:21 ID:???
>>440
最近フェルトも安いからな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:30:37 ID:???
２０万以下クラスで
SESSANTA
クロモリにカンパのコンポが美しい
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:38:35 ID:???
>>441
Scott CR-1 Team と Comp の違いって何？
よさそうだよね。これ。

Pinarello QUATTRO Carbon はかっこいいけど
フレーム重量が他のモデルに見劣りするな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:47:39 ID:???
>>444
コンポとホイールの違い。CR1チーム。
ピナレロのフロントフォークは評判いいよ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:54:21 ID:???
>>444
なるほど、ブレーキとクランクの手を抜いてるのか。
他メーカーも手を抜くところだから、コスパとの兼ね合いか。
30万以下ってしばりならTeamを選ぶだろうけどね。

Pinarello のフロントフォーク、そんなにいいのか？ふむう。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:03:56 ID:???
へ～UNKフォークって見た目だけじゃないんだね
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:14:04 ID:???
>>447
おまえみたいな馬鹿には話してないからｗ

値段のわりにっていう意味をいちいち説明しなきゃならんのか？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:30:08 ID:???
>>440
てか、20万以下と聞いたらジャイしか思いつかないアホは何なの？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:35:06 ID:???
だって実際20万以下と聞いたらジャイだしなｗ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:42:56 ID:???
ジャイは10万以下が本領のメーカー
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:09:24 ID:???
自分はジャイアント買うならコスパ落ちてもいいから他を買うかな
ジャイアントは名前が致命的。どうにもジャイアンは…
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:13:30 ID:???
やはりジャイアンの国民的なイメージはどうしようもない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:18:27 ID:???
ジャイアント馬場
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:18:48 ID:???
>>451
これは賞賛されるべきことでもある
スズキやダイハツと同じ
それをポルシェ、フェラーリ、メルセデスと同列で論じるのが間違い

そして、フェラーリにコスパを持ち出して論じるのも的はずれ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:53:04 ID:???
俺の18.5cm砲が火を噴く。。。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 21:21:14 ID:???
ORBEA ORCA　Wilier Cento1 のデザインが好み。しかし如何せん高い
完成車で20万くらいで凝った造形のロードありますか？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 21:37:48 ID:???
ピナレロ、BMCは定石だろうねえ。
FP1、SR02といった感じかな
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 21:48:55 ID:???
>>458
ちょっと違うかなぁ。フレームが曲線的で流れるような感じというか
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 21:55:02 ID:???
そのワードでググれ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:02:50 ID:???
（；＾ω＾）
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:04:48 ID:???
>>459
ピナレロ否定とかｗｗｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:05:59 ID:???
KUOTAカルマとか？

カｗｗｗルｗｗｗマｗｗｗって馬鹿にされるけどｗｗｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:07:18 ID:???
>>457
実は・・・ビアンキ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:12:37 ID:???
カルマも割といいね、バカにされるの？　田舎だから大丈夫かな
インフィニートかな、実は結構好きｗ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:13:51 ID:???
造形に最も気を使いたいなら
5万くらいの中華カーボン買ってデザイナに20万くらい払って作ってもらえ
もしくは造形を決めて中華カーボン屋に頼め、やったことはないが
特殊な注文も受け付けてるから30万払うといえばかなりの要求もかなえてくれると思うぞ
それにちゃんと使える
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:14:06 ID:???
もうね、いい加減ビアンキだろ…
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:19:19 ID:???
>>466
LOTUSみたいなのも作ってくれるのか
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:26:32 ID:???
GARNEAUなんかどうだろう？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:28:28 ID:???
カルマってカタログとかの写真はカッコいいのに
チビ向けのSサイズ以下はスローピングが激しくて絶望的にダサいよ

無理して大きいサイズ乗ったらシートポストのロゴ半分近く隠れるし…
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:29:08 ID:???
カーボンシート貼りまくるんだろうか。重量は無視だな。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:14:34 ID:???
今日felt fシリーズの４８０みてきた。
じゃいあんバイクみたいにスローピンｸﾞきつくなくてかっこよかった
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:23:10 ID:???
>>468
Lotusってヨーロッパとか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:37:20 ID:???
>>472
ぎりぎりでOKって感じですよね
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:39:33 ID:???
>>473
その性能と可能性にビビった既存チャリメーカーがUCIに働き掛けて
禁止にさせてしまったモデル
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:45:52 ID:???
唐突ですが質問させて下さい。
１.使用目的
ツーリング(100～200km)と、移動手段としての街乗り(30km程度)

2.予算
完成車で15～20万以内

3.好み
アルミバイク(落車が怖いので)

現在クロモリバイク使用中です。100km以上の距離は楽なのですが、
走り出しの重さで疲れてしてしまいます。
stop&goが楽になるものは無いでしょうか？よろしくお願いします。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:49:35 ID:???
>>476

>>350　が同じことを質問してる
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:55:46 ID:???
>>477
あ、本当ですね。しかも荒れてる…
レス見る限りどのバイクも差がないようですね。好みで決めようと思います。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 00:02:17 ID:???
>>478
今夜はいい人たちがやさしく答えてくれるかもしれないよ

とりあえず、FUJIバラクーダに１票
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 00:08:20 ID:???
止まる前に軽いギアにしておけばいい、って話ではないな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 00:13:52 ID:???
>>479
バラクーダ格好いいですね。検討してみます
>>480
都心を毎日移動するので、ギアチェンジする余裕が無いです。
だったらクロスって話なんですが、ツーリングは外せないので…
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 01:26:05 ID:???
このスレみてやっぱジャイアンっていいんだと思った俺ガイル
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 02:05:50 ID:???
>>475
へー、ROTUSのデザイナーがGIANT TCR開発したんだね。感動。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 02:23:19 ID:???
ロードをうまくなりたいため、
実走（時々）とローラーをピストにするっていう考えは問題ある？

あと、練習量増えると消耗が激しいので、
ピストで分担したいとも思っている・・・ちょっと貧乏性なのかも


また、オヌヌメピストがあればお願いしやす
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 02:29:33 ID:???
GIANT初期のエアロバイクもその流れだろうか
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 02:51:04 ID:???
これのこと？これも本物ロータス”ブランド”みたいだけど去年の話のようから違うんだろうな・・・
これだったらダサすぎるな
ttp://www.mooncraft.jp/news/img/7983162004l.jpg
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 02:57:22 ID:???
これだな、どこも同じようなことしているから感動ではないけど
市販していたんだな・・・
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/20/d9e908c7f52252c00801173d5b49b1c8.jpg
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 04:11:09 ID:???
>>484　ビアンキ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:05:00 ID:???
ロータスもいまやアジアンカー
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:40:55 ID:???
>>484
全然質問に答えていないけど、真剣に練習したいなら
チームに入ったり、トレーナ付けるなりして、どういうふうに向上してゆくか
マネージメントしてくれるいい人を決めてそのひとと相談しながら
やるのがいいと思う、一人でがんばるより人の助けも借りながら共同でやると
モチベーションにもなったりしていいと思うよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 16:22:17 ID:???
>>490
一応チームには入っています
でも、結構ひとりで練習することも多いかも
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 17:51:14 ID:???
チームが役不足だったりしてね
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 18:17:47 ID:???
>>476
１５～２０万出してホイール買ったほうがいいんじゃね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 18:56:12 ID:???
過去スレで、MTBルックに乗ってて嫁さん分と併せて２台をっていう相談したもんです。
中でもCAAD9、10のお薦めが気になってたこともあったのと、ショップでもcannondaleの
お薦めがあったんで、最終的にcannondale中心で選定して、
俺が胴長短足短腕でサイズがなかなか無いとか諸々あったけど

俺：SYNAPSE CARBON 5 105
嫁：SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRA
　　（クランクとブレーキがﾃｨｱｸﾞﾗじゃなかったんだけど、ショップに
　　新古品があるってことでﾃｨｱｸﾞﾗに交換）

となって今日、無事に発注してきますた。
サイズ出しは、CAAD8使った。
来週末納車予定。もう今から待ちきれない。

諸々相談に乗ってくれた方々、改めてありがとう。
いよいよ来週末はロードデビューです。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 19:01:01 ID:PIyI5uxw
１.使用目的
　週末のツーリング
　年数回のレース

2.予算
　フレームで50万前後

3.好み
　サーヴェロ S3やFELT のようなエアロ形状フレームが好みです。
　"エアロ形状"を重視した場合、上記2ブランド以外でオススメありますか？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 19:08:24 ID:???
>>494
購入オメ。納車も早いみたいで羨ましい
寒くなるのと風が強くなる時期だけど楽しんじゃってください
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 19:56:08 ID:???
>>495
KUOTAのクレドやWilierのインペリアーレ…かなあ、あまり思いつかないもんだ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:00:20 ID:???
台湾のCSKに興味があるけど
CSKのホームページと扱っているショップはどこですか？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:04:54 ID:???
ttp://www.csk-bikes.com/Product.html
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:04:57 ID:???
>>495
Wilier Imperiale
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:18:57 ID:???
>>499
ありあり
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:41:54 ID:???
>>495
RIDLEY NOAHなんかお寿司
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:45:50 ID:???
ライトスピードのカーボンはエア炉だね
http://www.litespeed.com/bikes/current/c3.aspx
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 21:58:57 ID:???
エアロフレームは横風に弱いからあまりツーリング向きじゃない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:03:26 ID:???
ノアのデュラエース仕様で２５万円は買い？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:09:21 ID:???
絶対買う、あとはサイズと色が合えば、さあそのサイトを教えてくれ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:25:00 ID:???
いや、友人から。
ただＩＳＰなのが不安。
自分には合うサイズだけど。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 00:00:41 ID:ZvEaH/K8
質問です。
今R3乗りですが自転車の楽しさが分かったのでロードを買う予定です。予算は25万でエントリーカーボンバイクを考えています。
週末に片道100kmくらい走って都内から例えば高崎や箱根に行って帰り輪行で帰るサイクリングをメイン用途に考えていますが、
毎週末輪行するような用途はカーボンは向いているか心配しています。傷がつくからです。
でもロングライドならアルミよりカーボンがいいなあと。ご意見頂戴できましたら幸いです。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 00:02:40 ID:ziPXtt3x
今日ママチャリ乗ってて少しよそ見して前に見たら、女の人がいきなりマンションから下向きながら出てきてブレーキ間に合わずにぶつかってしまった。
謝り倒して、病院に行かなくても言いと相手が言ってくれて、ケガ無く幸い無事だったけど人にぶつかる事なんて過去に思い出せないほどなので血の気が引いたわ。
ロードバイク欲しいと思ってたけど当分、反省するわ。
自爆ならいいけど、人様に痛い思いさせた自分が情けないわ。
皆さんも事故には気をつけてな。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 00:13:11 ID:???
>>508
ロングライドで輪行という用途なら、クロモリがいいと思うよ。
RNC7 Equipeは？

105-5700搭載でセミオーダーできるし、初ロードには良い。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 00:28:57 ID:???
>>508
その用途ならクロモリだろうけど、ロードに買い換えたっていう感動は少ないかもな
一番いいのは輪行用のクロモリと、近所用のカーボンを使い分けることだがｗ

まぁとにかく一台で全て満たそうとしないことがロード選びのコツだ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 01:07:57 ID:???
>>494
オメ
納車早いな
嫁も一緒にｗｋｔｋなんていいな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 01:22:06 ID:???
>>508
ちょっとがんばって
TREK 魔丼4.7

ロングライドに良いよ。
一度乗ってきたら？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 01:22:28 ID:???
>>508
これ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/r3.html
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 01:49:11 ID:???
>>508
傷がつくっていっても塗装がはげる程度のことが多いと思うから
何でもいいちゃあいい

ただ毎週末のように、輪行を頻繁に行うなら、
中古の安いロードでもかっとけと思う
山坂道多いなら別にR3のトリプルでもいい気もするし
積載性もありそうだし

ロードなら自走で踏んでいけよ　楽しいし実力つくぜ
まあ質問の答えになってないとおこられそうなんで、
フェルトのＺかジャイアントのDEFYあたりを一応おすすめしとくけど
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 01:57:49 ID:???
ツーリングでよくそんなチンドンヤみたいの乗れるな
ま、そのうちみんな正気に戻って見向きもしなくなるけどな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 04:35:29 ID:???
何が？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 06:33:35 ID:???
>>508
エントリーカーボンより、クロモリのいい奴を薦める。

パナソニックORC03を105トリプル、安心の30T
金属シートポストでシートポストキャリアもOK

defyだったらアルミじゃなくてカーボンのほうを薦めるけど
国産もいいよ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 06:57:31 ID:???
安いカーボンなら、
クロモリじゃなくて、CAADなんかの方がいいんじゃない
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 10:25:06 ID:???
１.使用目的　
ロング　100キロ以上
2.予算　
40万　　（買い換えなので用品はあります。）

3.好み
カーボンにするかアルミにするか迷ってます。カーボンの耐久性の問題が不安
トレックかキャノンデールを考えていますが
他お勧めが考えてみたいです


521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 11:43:19 ID:PdRym7AW
40万の予算なら2チャンネル的にはデローザとピナレロ以外なら何でもOKwww
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:02:30 ID:???
>>520
Cervelo RS　2009、2010モデルなら40万以下で買える
振動吸収性の良さと加速の軽さという反比例した性能がある。個人的一押し。

LOOK　566　完成車実売30万強、フレームセットで18～20万
見た目的に問題ないならオススメ。RSのような感動は踏んだ時の感動はないけど、値段の割りに良く出来てる。

TREK買うなら6シリーズ行っとけ。それ以外ならTREKを選ぶ理由が少ない。

CAAD10 3　（店頭になければ納期4月末か5月初旬）
そんな納期で大丈夫か？
待てるのならいいけど、耐久性とかはカーボン並み、もしくはそれ以下な極薄アルミフレーム
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:24:58 ID:???
40km/hくらい楽に出るバイク教えて
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:34:41 ID:???
スーパーカブ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:39:55 ID:???
>>524
それってカンパニョーロで組んだ場合お幾らくらいでしょうか？
又、カラーの種類も教えて頂けたら幸いです。
私的には赤黒のピナレロみたいなのが好みです。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:54:47 ID:???
このネタ続けるつもりなの？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:01:06 ID:???
>>520
４０万クラスはいい物は多いけど
デローザみたいに既製の中華フレームの色を変えただけの
ふざけた自転車もあるから
買う前によく調べておいたほうがいい
528 ：523：2010/12/12(日) 13:01:35 ID:???
まぁ今クソ安いクロモリ乗ってんだけど40とか結構もがかないと出ないのよ。
どのくらいの奴なら楽に40とか50出せるようになるのかなって思って
525は俺じゃないぞｗ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:10:48 ID:???
>>528
高いやつ買っても、脚力なきゃ50は楽には出ない
高い奴は40や50までの到達時間が短い、剛性の高さで下りやコーナーリングが安定してるって感じで、
トップスピードが格段に上がる訳ではない

40で巡航したいならトライアスロン用のバイクとかでDHポジションなら楽に出るけど、
まずは今のロードがちゃんとメンテされてるか確認した方がいいな
駆動系の洗浄、グリスアップをやるだけでも走りは軽くなる
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:14:02 ID:???
>>526
最近出没するんだけど、
自分で釣り針たらして、
自分が釣られる奴が1人いるよ
531 ：523：2010/12/12(日) 13:26:31 ID:???
>>529
なるほどねぇ、どうも。確かに下りは恐い　ブレーキテクトロだしｗ
BB・ハブのグリスアップしようとデュラグリス買ったけど面倒で（っていうか機械音痴だから
元に戻らなくなるのが恐い）放置してるｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:35:42 ID:???
結局はエンジンだからな

>>531
店に持っていけ
餅は餅屋という言葉もある
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:37:40 ID:???
>>529
> 40で巡航したいならトライアスロン用のバイクとかでDHポジションなら楽に出るけど、

そんなに変わるのか？DHって
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:39:55 ID:???
ドロハンで35km/h巡航できる脚力は必要
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:47:28 ID:???
トラック競技にしなさい
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:54:06 ID:???
ありがとうございます。
>>521
わかりました。のぞいて考えます。
>>522
LOOK　566　いいですね。　トップチューブ細いですね。
GIANTに乗ってるので、全体的に細くて好きです。
フレームのみの販売なのかな・・
トレックに関しては、6以上なら値段的に諦めができました。

>>527
わかりました。買う前に調べておきます。
今年のTCR2に現在乗ってるのですが、作りが甘すぎで
来年モデルが出るころには買い換えたいです。

CAN　SUPERSIX 3 ULTEGRA　かLOOK　566　の完成車かな。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:59:04 ID:???
>>536
TCR2ってつくり甘くないと思うけど
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:02:07 ID:???
巡航で質問。
巡航って行って帰るまでの間ということ？
それともある一定距離でのこと？もしそうなら距離的にどのくらい？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:14:56 ID:???
>>538
それは巡航スレで聞いてね
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:14:58 ID:???
>>538
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E9%80%9F%E5%BA%A6#.E8.87.AA.E8.BB.A2.E8.BB.8A
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:34:51 ID:???
>>539
なんで？
購入する使用目的のひとつにもなるものを、このスレで答えださないと
目安にならないと思うけどな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:49:49 ID:???
>>536
俺も聞きたい
つくり甘すぎってどういうこっちゃ？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:09:09 ID:???
>>536
LOOK566　wiggleなら14万弱でんがな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:09:20 ID:???
>>537 >>542
個体差、人それぞれの感じるものがあるから
その程度ぐらいに聞いてよ。
シートポストのオスメスがきつ過ぎでシートポストに傷がつく（これが一番の理由）
きつ過ぎて調整は大人二人がかりでの作業。
あと各部のパーツの取り付け（店が組みつける以外のもの）
初ロードで使い倒すぐらいの気持ちでならTCR2は良いと思うよ。
難癖つけたけど自分にはTCR2は、合ってた（購入して2000キロ超えた）
けどGIANT以外のバイクに乗り換えたい
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:13:33 ID:s9MHpagy
>>536
俺も聞きたい。乗ってるけど、作りが甘いという意味で不満に思ったことはないが？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:18:49 ID:???
>>543
自転車屋通して購入希望。自分でなにかする知識、技術が
ないです。
LOOK含めて10か月ほど悩んでみます。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:24:17 ID:Pmkp8LI7
１.使用目的　
ヒルクライム、ロングライド

2.予算　
４０万（二台目なので用品はあります）
3.好み
気になっているのは
ピナレロクアトロ、コルナゴclx2.0、デローザR８４５、クオータカルマ
ウイグルの通販購入も考えているのでですが購入された方がいたら感想（対応、不良品とかないか等）を聞かせてください。

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:26:06 ID:???
10か月も無駄に悩めるなら、その間に知識と技術も学べそうなもんだが…
まあ人それぞれだし、むしろ乗るより悩んでいる間が一番楽しいんだろう
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:30:48 ID:???
悩んでる時が楽しいってのはあるな。
そして気づくのは、実は買い物が趣味じゃないのか？って疑問
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:36:10 ID:???
>>548 >>549
そうでもないよ。バイクの場合、買うまでが楽しかったけど、
ロードは乗るのが断然楽しい。大きな違いかな
自転車屋に言われたけど、下手に素人が触るより
無料でだいたいはやるからもってこいと。

例えばワイヤー類やら無茶苦茶に弄って、どうにもできない状態で
お願いされても困るということらしい。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:36:39 ID:???
TNIの14万のカーボンフレームって実際どうなんだろ。
まわりに乗ってる人いないし。気になるわ～
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:50:17 ID:???
10ヶ月でTCR2,000kmぽっちの人じゃ
乗るのはそれほど好きじゃないんだろうよ
それがいけないとは言わんがな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 16:13:17 ID:???
>>544
シートポストってハズレだときつくなるので、気の利いたショップだとリーマーを通してスムーズにする
二人がかりで無理やりぶち込むような野蛮な店は技術的にはセンスなさすぎ
特に思い入れがなければ新車購入をきっかけに店変えた方がいいかもよ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 17:37:11 ID:???
>>552
今年10月に2011年モデルのTCR2買いました。。説明不足でした
悩むのが10カ月ということです。
そして距離で好き嫌いをきめるのはおかしいかなとは思います。
社会人であるなら、なお一層のことね

>>553
治せるんだ・・ありがとうございます。
今度聞いてみます。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 17:55:35 ID:???
>>547
コルナゴとデローザだけはやめとけ

金をどぶに捨てるようなものだ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 17:56:16 ID:???
TCR2から気持ちが離れて乗らなかったのかと思ってた。
いくら忙しくても半日足らずで100キロは走れるわけだから
10か月で2000キロはさすがにどうなのよ？と普通思うぞ。
違っていたからチャンチャンだけどさ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:25:52 ID:???
コルナゴも？？
理由聞かせて。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:32:04 ID:???
>>554
シートの工具安くても5000円位してサイズ毎に違って使いまわし効かないから
金かかるんだよもしかしたらお店の人困っちゃっうかも
工具持ってるところに頼めば1500円くらいかな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:55:24 ID:???
>>557
ありがとうございます。
それならこのままでいきます。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:55:49 ID:ziPXtt3x
サーベロって良いの？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 20:45:13 ID:???
予算と見た目が許せるならいいんじゃない？＜Cervelo
全てがトップモデルと言える実力があるし
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:17:14 ID:MgAPRbRs
しかしただの格好だけの見栄っ張りが多いよなｗ ロードのプロだとも思ってんのかねｗ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:21:19 ID:???
有名なトレック、コルナゴ、ビアンキとかかなり見るんだよな

気に入ったやつが１番なんだろうけど
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:22:34 ID:???
>>551
インプレでは評判いいね。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 21:48:59 ID:???
super sixは過大評価
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:07:44 ID:RE6VmCm3
>>555
よければ理由をお聞かせください。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:24:26 ID:???
>>547
カルマ一択だな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:25:46 ID:???
>>565
よければ理由をお聞かせください。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:03:54 ID:???
>>567
よければ理由をお聞かせください。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:12:08 ID:???
SUPERSIX なかなかいいけど。
どっちかっつーとレース志向なバイク。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:14:15 ID:???
おまいらの言ってるのはスパ６のどれよ？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:25:41 ID:???
５でしょ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:49:04 ID:???
じゃスパ６の５は過大評価でなかなかいいという結論で。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 00:00:44 ID:???
どっちやねんｗ

スパロク５は乗り心地悪くないよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 02:01:12 ID:QdJEYLIJ
ＤＥＦＹって品質いいの？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 02:09:31 ID:???
世界最大の自転車メーカーなめんなよ
あの安さであの品質はまじありえん

ただ、上のいとも書いてあるように組み立てが簡素化されて
郵送されているので、ちゃんとプロショップで買って
腕のある人に組み立ててもらった方がいいと思う
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 02:32:28 ID:???
>>547
その中ではKHARMAだけは止めとけ
15万円の完成車くらいの能力しかない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 06:35:11 ID:???
>>547
ということはクワトロ一択だな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 10:11:34 ID:???
>>575
リタノフにしとけ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 11:13:52 ID:???
supersix：レース向き
synapse：ロングライド向き
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 11:29:33 ID:???
>>569
俺は絶対に乗らないからオススメ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 14:07:20 ID:???
これはお買い得だ！
金があれば買っとけ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/136809348?u=jiggy_asakusa
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:03:07 ID:???
その値段ならね確かにコスパがいいか。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 17:37:28 ID:???
アルミのカーボン巻きやん
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:43:26 ID:???
良く言えば、アルミとカーボンのいい所取り＾＾；
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:57:56 ID:???
いいとこ取りだったら、スパインフレームになるが
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 20:39:53 ID:???
性能自体は十分らしいけどね>FORCIA
ただその内1円スタートになるぞ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 21:50:50 ID:???
13万で買えるなら、パーツから組んでフレーム代はタダみたいなもんだな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 23:38:41 ID:???
>>582
このロードの素材の説明読んで吹いた。
二重窓は単純に同じ素材重ね合わせたから性能upしたわけじゃねーのにｗｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:30:28 ID:???
アルカーボンって実際どうなんだろ。
この定価で化粧って事はないだろうけど…
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:44:51 ID:???
アルカーボンて剥離しないのかねぇ
振動受けるし熱膨張率だって違うだろうに
剥離しても性能ダウンはしないのかな
というか元々剥離してるのか
よく分からん
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:56:54 ID:???
メリットは見た目と高トルクかけても割れにくいってだけ。
基本的に悪い所取りって感じ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:58:06 ID:???
レース出るような人じゃなきゃ
関係無いよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 04:01:02 ID:???
なるへそ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 16:45:31 ID:???
ボーナス出たんでADVSLSE 買おうと思ってます。完成車で5kg台かつ100万以下って他に有りますかね？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 17:30:11 ID:???
>>582
盗品だろ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 17:56:25 ID:???
１.使用目的
レース、トレーニング

2.予算
３０万ちょいくらいまで

3.好み
・好きな色は、シルバーと黒か、黒と白。現在アンカーのＲＣＳに乗車。
・フニャっとした柔らかいのでなく、踏んだ力がダイレクトに推進力に
　変わる感じのが欲しいです。（スプリント、高速重視。登りは不得意）

興味あるのは、リドレーのノアＲＳ・ダモクレスＩＳＰ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:10:07 ID:???
>>595
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66468925?u=jiggy_asakusa
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:30:13 ID:Pdv/kw36
>>598
日本語読めねーの？
カスはしんどけよ？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:52:16 ID:???
>>599
(T-T)
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142201925
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 19:20:17 ID:???
試乗車、展示車なんて言いようだよな。
数千キロ乗ったものも試乗車
5分の１か4分の１以下にしないと売れないでしょ。
というか危険すぎ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 19:45:05 ID:???
試乗車なんて誰が乗ったかわからないから、ワンオーナーの中古の方がましだな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 20:42:13 ID:Pdv/kw36
完成車で５kg台ってレアなんだね
SLSEにしますわ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 21:55:55 ID:plsbgGxo
’10のRFX8がY'Sで30％OFFで\185,500
’11のTCR COMPOSITE SEが\189,000
悩みどころよのぅ…

ところで､GIANTストアで購入するのと､
Y'Sのようなショップで購入するのと､
どっちがいいんだべ?
貴兄らに､ご意見拝聴したく､よろしくお願い申し上げ候｡
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 21:58:09 ID:???
>>604
GIANTなら安い店で購入
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 22:52:05 ID:???
Y'sは３割引とかやってるけど、サイズ無いんだよな。
１割引のやつでもサイズ限られる。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 22:59:26 ID:???
GIANTストアってどんな人たちが行くのか想像がつかねぇ。
TREKストアやBianciストアはイメージつくんだけど。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 23:36:19 ID:???
エアロロードって今後主流になると思う？
それとも出ては消え出ては帰依する流行りもの扱い？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:12:44 ID:???
主流にもならず流行するわけでもなく、
かといって廃れるわけでもなく、
そんな感じじゃないですか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:20:25 ID:???
>>603
いくら5kg台でもSRAMなんか乗りたくねー
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:59:47 ID:???
>>607
客層はしらないけど
ロードバイク各社のメーカーイメージはこんなもん

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27995.jpg
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:07:36 ID:???
>>611
面白いね、それ。
でも自転車乗りにしかわかりにくいなｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:20:24 ID:???
>>611
おお分かりやすい
半年前（買う前）に見たらサッパリ分からなかっただろうなｗ

ところで何の本？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:23:13 ID:???
アンカーちゃんにときめいてしまった・・・
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:24:24 ID:???
僕はトレックちゃん
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:25:02 ID:???
チネリだけネガティブ過ぎｗｗｗｗｗ

だが事実だよな
617 ：こんなのもあるぞ：2010/12/15(水) 01:27:14 ID:???
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:28:06 ID:???
>>611
アメ車３人娘いいな
パナは落書きレベルだろｗかわいそうに
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:36:26 ID:???
俺は姫にひざまづいて靴をなめるのが喜びだw
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:39:07 ID:???
メリダちゃんがいない('Ａ`)
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:39:58 ID:???
デローザちゃんに爆笑
勘違いした感じのケバさが良く特徴とらえてる
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:41:58 ID:???
ピナレロちゃん、オペラちゃんの説明を見る限り
２号に渡って掲載されてたのか？
気になるんだがｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:46:14 ID:???
萌え過ぎだあ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 02:33:30 ID:???
フェルトちゃんがないぞーーーー
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 05:53:34 ID:???
上からアンカーちゃんルイちゃんビアンキちゃんコルナゴちゃんは俺の嫁
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 07:27:26 ID:???
おまえら反応しすぎ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 08:41:26 ID:???
ビアンキちゃんはミクでよかったのにな・・・
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 09:43:32 ID:???
>>617
なんか一所懸命だけど、ただの偏見だね。
君マスコミのいう事とか、なんも考えずに信じちゃうタイプかな？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 09:45:39 ID:???
>>613
2008年の自転車生活Vol 13 14 15に掲載されたブランド擬人化図鑑
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 10:01:56 ID:???
パナソニック＋シマノでもう一度マイヨジョーヌを頼むよ！
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 10:10:33 ID:???
>>628
こんな古いコピペにマジレスとか、ただのマヌケだね。
君マスコミのいう事とか、なんも考えずに信じちゃうタイプかな？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:23:55 ID:???
マイヨジョーヌ仕様のスペシャちゃんも見たい
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 18:17:33 ID:LENTcZri
SRAM使わない奴www
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 18:18:54 ID:???
トレックは６以上じゃないと買う意味ないよと言われたけど
本当にそうなの？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 18:48:25 ID:37uJ/pgu
そうでもない
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 19:03:46 ID:???
あいまいな返事ということは、概ね当たってること？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 19:09:38 ID:???
トレックってお固いんでしょう？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 19:49:51 ID:???
トレックは6SSLじゃないと意味無い
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 19:50:45 ID:???
>>637
柔らかいバイク買ってどうすんだ？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 20:14:30 ID:???
スペシャとか

アルミやカーボンも色々硬軟あるの知ってる？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 20:20:40 ID:???
誰に言ってんの？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 20:40:15 ID:???
俺に言ってるんだと思う。
アルミも硬軟あるの？カーボンは撒き方で違うと聞いたことあったな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:27:13 ID:???
クロスバイクスレでも似たような質問しているのだが、

ロードバイク都内で40キロ巡航、アベレージ30キロって可能なのかな？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:33:54 ID:???
信号・車が少なくて路肩が確保してる所なら、可能でしょ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:43:44 ID:???
最近、人にロードバイク何が良いって聞かれると
初心者ならカーボン
中級というか体できてるひとにはアルミを勧めるようになった。

アルミがいいと言うよりも、素人の予算で
バキバキ乗るにはアルミの方が利にかなってるような気がする。

もちろん、お金がある人は固いカーボンのれば最高だろうけど。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 21:49:42 ID:???
何言いたいのかわかんね。
金持ち→カーボン　貧乏→アルミ　って事を言ってんのか。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:20:22 ID:???
落車一発でクラック入って使い物にならなくなる可能性のあるものを初心者にすすめるなよ。
アルミかクロモリをガシガシ使い潰してからカーボン乗ったほうが断然いいよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:34:47 ID:???
カーボンでクラック入ってるなら、アルミとかクロモリ関係なく使い物にならなくなってるわ
649 ：260：2010/12/15(水) 22:46:49 ID:???
クラックは素材関係なく入る。
ただ、カーボンだけは即破断するので、命に関わる事故になりかねない。
647の言ってる事は正しいよ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:47:51 ID:???
で、実際そのカーボンでの事故や破損は多発してるんでしょーか
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:49:17 ID:???
してる。
つーか、多すぎる程に。ググってみ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:49:34 ID:???
初心者に１５まんくらいのアルカーボンはダメなのか？
アルミは１０万前後だが
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:50:08 ID:???
本当に初心者に薦められないくらいカーボンの取り扱いが大変なら
初心者の　カーボン割れちゃった　的な書き込みが多発するはず
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:50:42 ID:???
CAADはカーボンより脆いが・・・
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:51:45 ID:???
そりゃググればどんなトラブルも多発してるように見えるよｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:54:32 ID:???
初心者よりも中級者が自分でメンテしてカーボンフレーム割る事故が多そう
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:00:10 ID:???
いいんじゃね。怪我したり泣き見るのは俺じゃないし。
ただ、カーボンは実際事故は多いよ。
君らは初心者じゃなさそうだから、分かるよね。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:03:12 ID:???
君らは初心者じゃなさそうだから、分かるよね。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:05:36 ID:???
初心者カーボン乗りの逆鱗にふれたようだ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:10:15 ID:???
上でカーボンが断裂とかいってるが知ったかやめれ
後　今はカーボンもある程度は修復できる
アルミや鉄フレーム曲げたことあるか？
で修復したことあるか？
俺から言わせればアルミの修復が一番むつかしい（無理な場合もある）
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:12:30 ID:???
>初心者の　カーボン割れちゃった　的な書き込みが多発するはず

普通は恥ずかしくて言えねえだろw

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:18:32 ID:???
カーボンにクラックある時点で、普通は交換するけどな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:22:56 ID:???
あのな、焼き入れしたドライカーボンのフレームが破損した場合、
いくらウェットカーボン巻いても修復できないんだぜ。
カーボンの層が違いすぎる。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:27:51 ID:???
修理自体も高額だから、ほとんどは交換か買替するけどね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:27:59 ID:???
お前も知ったかか？
カーボンフレームのつなぎ目ってどうなってるかしってるか？
そもそもドライカーボンに焼き？もうやめとけ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:32:26 ID:???
>>663
ドライカーボンで補修することも可能ではあるが、元の強度より上がってしまったりして、設計上の観点から言えばよろしくないが・・・
それは溶接しなおしたアルミ、クロモリにも言えるけど
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:35:37 ID:???
>>665
663じゃないけど、
ドライカーボンって、高熱で圧縮処理するから"焼き入れ"だろ
工業として。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:39:08 ID:???
修理しても超音波検査しない所なら、俺は乗らないね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:08:21 ID:???
カーボンが脆いって見解があるようだけど、寿命が短いのではないよ。
多素材に比べて、ある特定の衝撃に弱いって事だから
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:09:33 ID:???
オレは邪眼のチカラを借りてフレーム見てる
671 ：669：2010/12/16(木) 00:10:05 ID:???
あっ、失礼。
多素材→他素材ね
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:18:30 ID:???
一連のレス見て、ひと言。
カーボンの修理云々じゃなくて、クラックが入った場合、
鉄・アルミ等に比べて破断の進行が早く、
ほっとくと危険なので、初心者向きではないって事でしょ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:26:04 ID:???
ロード歴2ヶ月の初心者だけどフルカーボンロード予約した。
お買い得価格の105仕様完成車。

キャンセルした方がいいですか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:28:30 ID:???
自分は初ロードでフルカーボン105仕様完成車注文したよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:29:39 ID:???
何故キャンセルする必要がある？
派手な落車すればどの材質でも廃車なのは当たり前だし、アルミフレームの車種でも
フォークはカーボンが殆どなのだから、フォークまでクロモリのMaster-Xとか買うつもりなのか？
676 ：672：2010/12/16(木) 00:44:02 ID:???
>>673
間違えて欲しくないのは、取扱いに対する知識が必要って事。
早々に壊れるものではないよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:51:29 ID:???
金属フレームはヤバそうなぶつけ方をした場合、へこんだりして初心者でも気が付きやすい。
カーボンはいまいち分かり難くってやーね。

ってことで？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:52:25 ID:???
OKよ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 01:03:48 ID:???
そういや、たまには愛車を磨くかな～と思ってフキフキしてたら、
クラック発見した。命拾いしたよ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 01:21:38 ID:???
そのクラックはどうするの？
修理できるもん？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 01:24:04 ID:???
愛車の異常を察知する意味も含めて、メンテ（拭き拭き含む）は大事だと思う
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 01:33:43 ID:???
>>680
フォークだったんだけど、修理も可能だったよ。
でも、メーカー保証で交換してもらった。安かったし
683 ：673：2010/12/16(木) 01:48:12 ID:???
なるほど。
考えてみたら今乗ってるのもフォークはカーボンだ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 01:56:10 ID:???
樹脂という事実を忘れるべからず
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 02:28:23 ID:???
>>629
thx
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 02:39:29 ID:???
フルカーボンは盗難的な意味で取扱注意だな。
納車直後はどこでも乗ってでかけたいから
クロスと同じノリで駐輪して即パクられる。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 02:59:37 ID:???
>>686
tateで地球ロック×2とかしてたら、諦めてくれるかな？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 03:10:08 ID:???
自分で試せよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 03:13:06 ID:???
>>688
イェッサ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 06:51:02 ID:???
一通り読んだが理屈からしたらカーボンフォークすら初心者にはすすめないと言う事になると思うんだけど
そうではないようだし（実際カーボンフォークの車種みんなすすめまくってる）
フレームがカーボンとなると初心者向きじゃないってことになるの？よくわからんなあ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 07:00:05 ID:???

なんで2011年モデルは2010年モデルに比べて安くなったの？！
値上がりするのが普通なのに…

ESCAPE R3
　[2010] 52500
　[2011] 49350 (-3150)

ESCAPE R3.1
　[2010] 54600
　[2011] 52500 (-2100)

DEFY 3
　[2010] 87150
　[2011] 84000 (-3150)
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 08:05:57 ID:???
>>691
もうちょっとお勉強頑張ろうねボク。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:11:53 ID:???
>>690
初めからフルカーボン買える奴に嫉妬してるだけだと思うよ。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:19:16 ID:???
フルカーボンぐらい買えるでしょ。
２０マソ近辺も増えたし

初心者はとりあえず
sugeeeeeeee
って感じになって、自転車好きになって欲しいから
おれはカーボンとかおすすめするけどな。
らくちんだし、下の価格帯のカーボンは乗りやすいし。

で、身体ができてから
金がある奴は、カーボンハイモデル。
金のない奴は、アルミのハイモデルのったらいいんじゃないの？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 12:01:02 ID:???
初めてのロードバイクとして、敢えてフルカーボン買った。
３０万弱くらい。ちからの無さをバイクにカバーしてもらいたい。

逆にフルアルミとかって、バイクを完全にコントロールできる
上級者向けというイメージがある。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 12:06:22 ID:???
14万でフルカーボンが買える時代とは恐ろしいぜ・・・
697 ：494：2010/12/16(木) 12:46:14 ID:???
SYNAPSE、ショップに届きますた！
週末には乗れそう。
超wktkする
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:36:08 ID:???
カーボンに関して嫉妬とか、◯◯万のモデルがおすすめって、
言ってる事がどうも素人くさいんだが、
取扱いに注意って事でまとまってるぞ。単なるアドバイスだろ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:58:54 ID:???
取り扱い注意っていう理由がいかにも嫉妬にしかみえないｗｗｗｗｗｗ

普通に乗ってればカーボンでも問題ないだろ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 14:05:35 ID:???
レベルの低いスレになっちまったな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 14:26:42 ID:???
廉価カーボンとブームの影響で、初歩的知識から説明しなくちゃいけないとはね…
これから回答者は、どんどん面倒になってくるわな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 15:03:14 ID:???
初心者に向けて自称上級者様からありがたいお言葉頂戴するで～

「初心者はフルカーボンやめとけ」


簡単やで～
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 15:11:21 ID:???
初心者はフルカーボンにスタンドをクランプするのをやめとけ

簡単やで
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 15:17:16 ID:???
まったくだ。レスの流れキチンと読めば、
誰もカーボン自体は否定してないのに
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:45:51 ID:???
かぁぼんも初心者でも問題ないと思うけど、
中にはペコペコなのもあるらしいね

オルベアだったかな？トップチューブの一部がそうだって聞いたような・・・
そういうのは怖いよな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:52:42 ID:???
>>691
原材料高沸してるから、値上がりが普通って見方はおかしくない。
値下げの要因は、スペックが落ちたか型落ちのせいかな？
メーカーによっては高くなる場合もあるから、断言出来んが。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:01:58 ID:???
> 高沸
> 高沸
> 高沸
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:06:23 ID:???
面倒いから、直しといて
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:12:10 ID:???
>>706
為替
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:15:25 ID:???
>>691
要因は>>709だってさ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:48:52 ID:???
フルカーボン？壊れたらまた買えばええやん

どうも貧乏くさい奴が多いのう
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:49:07 ID:???
>>691
>>706
もうちょっとお勉強頑張ろうねボク達。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:50:31 ID:???
>>711
そういう問題じゃねぇだろが。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:52:04 ID:???
時代はエコ
カーボンも再生できればいいのだが・・
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 19:53:52 ID:???
炭素だから無理やん
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:00:15 ID:???
ラグ構造のカーボンだったら、パイプ換えればいいのにね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:01:59 ID:???
炭素を固体にするわけだから
温室効果ガス削減に役立っているよね
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:15:16 ID:???
ちょい待ち。原油から生成するからガスは出るだろ。
それに固体化したら分解しないから、エコじゃないじゃん。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:18:40 ID:???
CAAD10-3とRFX8で迷ってる初心者の俺はどうすりゃいいんだよ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:18:45 ID:???
意外！ それはマジレスッ！
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:38:54 ID:???
>>719
メーカーの長期保証があるはず。初期不良なら無償交換。
オーナーの不備ならば有償割引交換とかかな。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:43:02 ID:???
炭素を固定してるんだからエコだろ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:47:47 ID:???
ちゃうって。原油を焼却処理して炭素繊維作るからさ。
その後の事は俺も知らん
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 20:53:05 ID:???
大気中の炭素から繊維を作れたらノーベル賞もらえるな
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:00:28 ID:???
繊維を焼却じゃなくてスモークするんだろ。
ハムみたいに
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:06:45 ID:???
スマン、端折った。火力は使うって事で。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:25:28 ID:???
>>720
わたくしはアンカーお薦めします
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:26:24 ID:???
727ですが719へのレスでした
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:31:08 ID:???
>>719
私はアンカーを推しますね

（お前にキャノンデールは似合わねーよｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:55:06 ID:???
一度フルカーボン乗ると、元には戻れないな

ましてクソスなどｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 21:55:20 ID:???
そうですか
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 22:12:09 ID:???
>>719
キャノもいいバイクだけど肉薄チューブ故、どのみち落車は怖い。
俺もアンカー推すよ。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 22:19:54 ID:???
>>719
RFX8でしょう。
こないだロードを買う際に最後まで候補に残ったのがRFX8だった。
結局違う1台買ったけど。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 22:42:27 ID:???
>>733
なんだよお前もCAAD１０買ったのかよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 00:12:25 ID:???
>>734
クアトロ。見た目で選んだｗ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 02:16:11 ID:???
FP1乗りにスルーされてこっちに来たのか、ん？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 09:03:48 ID:???
>>736
どっからFP1の話が出てくるのか。
738 ：719：2010/12/17(金) 10:51:14 ID:???
わりと真面目に相談してみる。
CAAD10-3とANCHOR RFX8で迷ってます。

１.使用目的
ヒルクラ含めた200kmくらいまで日帰りロングライド
時々有名な峠のTT、ヒルクラレースにも出てみたい。

2.予算
30万くらいまで　用品は一通りありますがSPDからロード用のビンディングにかえる予定

3.好み
白基調のフレーム　ANCHORならカラーオーダーでホワイト単色にする予定
白がいいのでCAAD10-3選んでますがフレーム買い105組みでもいいかなと
そこそこの値段と軽量性、デザインとカラーだけで選んでます。

現在は700CのMTBのってます。169cm61kg 調子がいいと乗鞍80分くらい
野外の屋根付ガレージ（猛烈な台風以外なら濡れないレベル）で保管
固定ローラーV270使います。
ダウンヒルは1回落車してるんでトラウマで飛ばせない
現在MTBでもロングライドしてるけど、もっと速く走れれば行動範囲も
広がるし何よりヒルクライムにハマッタのでロード購入検討中です。



739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 11:14:20 ID:???
>>738
CAAD10 3に手が出せるなら、SUPERSIXも視野に入れてみては？
ダウンヒル苦手なのが克服できるかもしれない（下りの得意なバイクなので）
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 11:48:20 ID:???
んだな、SUPERSIXも考えてみた方が絶対幸せになれる
SUPERSIXは久々の当たりロードだし
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 12:36:08 ID:???
>>739
>>740
SUPERSIXは色が・・・
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 12:38:46 ID:???
>>738
「予言」

おまいは多分スパ６３のアルテREDを買うことになるだろう。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 12:39:23 ID:???
ｽﾊﾟ6のﾘｸｲｶﾞｽｶﾗｰがｲｲ！
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 12:45:02 ID:???
>>738
これでいい
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1SuperSix3Ultegra_red.jpg
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 16:07:01 ID:???
>>738
それでもアンカーを推してみる
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 17:39:22 ID:???
アンカーって鉄馬（ﾉﾛﾏ）だよね　
747 ：738：2010/12/17(金) 20:10:02 ID:???
supersix3 ultegra 赤い部分が白なら良いんですが･･･
ってか予算オーバー

supersix HiMODのホワイトいいなぁー逝っちまうか
もうわけわかんなくなってきたけど、
supersixってロングライドにはどうなんでしょう？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 20:25:52 ID:Twh/0VOf
＞＞７４７
ハイモッドか無印で評価は変わると思う。
この辺は自分も知りたい
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 21:13:28 ID:???
>>747
ロングライドでも問題ないでしょ。

CAADとアンカー迷ってるならアンカーおすすめしとく。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 21:39:22 ID:???
ロングライドなら見た目で選んでオッケー。ただしコンポは105以上推奨。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:04:53 ID:???
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
遠くまで待ち乗り、県外まで

2.予算
５万しかありません

3.好み
単色がいいです。コーポネントはSORA以下のやつは嫌です。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:09:34 ID:???
ねーよｗ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:17:01 ID:???
中古
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:37:30 ID:???
＞遠くまで待ち乗り、県外まで

お前がどこに住んでんのかしらねーよ。

＞５万しかありません
＞単色がいいです。コーポネントはSORA以下のやつは嫌です。

マジでねーよ！
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:48:33 ID:???
お前らもっと頭使え
これに
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003280/
これ塗って
http://www.monotaro.com/g/00198652/
これつけとけばいいだろ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=2363

５万ちょっと切るぞ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:54:47 ID:???
そこまでせんといかんのなら
金溜めながらトリニティ買ってデフォで乗って
金溜まったらええやつかうわ。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 22:56:45 ID:???
751=755
乙
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:01:35 ID:???
ヤリニゲだな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:06:37 ID:???
いや、レ◯プだ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 00:42:30 ID:???
ロングライドだったらシナプスでいいだろ
761 ：755：2010/12/18(土) 01:19:19 ID:???
>>757
はずれｗ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 07:03:17 ID:???
756おもしれーな。目的がハッキリしてるから、
金の計算までして自分で結論だしてるわ。誤字はあるけど賢いな。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 07:23:57 ID:???
ＴＣＲ２とＣＡＡＤ１０105　値段的にあんまり変わらないから
ＣＡＡＤにしとけば良かったかな・・・
ＣＡＡＤはロード乗りからべた褒めされてて後悔中。。
ＣＡＡＤ105買うなら　SUPERSIX 5 105　や上位のアルテが
見えてくる
SUPERSIX 5　は下りが強いんだよね？

質問
ＣＡＡＤ１０105とSUPERSIX のそれぞれの明確な使い道を
教えてほしいのと
ＣＡＡＤ１０105　とSUPERSIX 5　どっちが買いなんだろう。
使い道は　ほぼ　ロング。　

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 08:51:43 ID:???
>>763
TCR2を買ったんならそっちを愛してやれよ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 09:36:08 ID:???
スパ６もＣＡＡＤもクランクが違うメーカーが付いてるのは何で？
シマノ使ってるならオールシマノにすれば良いのに・・・
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 10:28:44 ID:???
>>765
ヒント：BB30

FSAのクランクは前まで産廃レベルだったけど、今回のは変速問題ないよ。
よほど気になるならアダプタかましてシマノのクランクつければいい。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 10:32:06 ID:???
>>763
値段的に倍近く違うじゃん…
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 10:33:28 ID:???
>>766
ゴサマって、これそのままSRAM RED とかにつけかえられる？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 11:14:47 ID:???
>>766
FSAのクランクって具体的にどの辺がだめだったん？
変速性能？、重さ？
770 ：763：2010/12/18(土) 12:28:17 ID:???
>>764　>>757
愛してるけど・・
CAAD10　105の評価が高杉だから気になってしまう。
ＴＣＲ２にプラス8万ぐらいでそこまで違うのかってもの気になってしまう。。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 13:21:44 ID:???
8万も上乗せしてるんだから違いがないわけがない

一般的には、金に余裕あるならカーボンフレームとしか言えないよ
抽象的な用途なら尚更
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:33:23 ID:???
>>770
俺は逆の意見だな。そんなにちがわねえぞ。
むしろCAAD10 のアルミは確かに軽いが薄くて
GIANTのほこるALUXX-SLに比べて剛性もない。

もし軽さにあこがれるなら、まずはホイール＆タイヤを替えて
(これはCAAD10でもじきに替えるはず)
クランク、軽量シートポストとサドルとwiggleで購入すれば
一気に8kgぐらいに落ちる。

出費はホイール＆タイヤを除けば8万ならおつりがくる。

その頃には愛着もわいてるだろｗ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:43:11 ID:???
>>763
CAAD10ってどこの界隈でベタ褒めされてんだ？

昔はキレイだったけど、ダイエットし過ぎていまは不健康な女優ってイメージだけど。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:47:06 ID:???
現行TCRのアルミは実業団で使ってるとこあった気がした。
CAAD10はエントリーレベルのカーボンと張り合ってるイメージなので、
目指すところが違う気がする。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:48:17 ID:???
11万のバイクをやっぱり20万のにしとけばよかったっていうのはおかしくね…
CAAD10買っといてやっぱり40万のにしとけばよかったっていってるようなもんだ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:53:13 ID:???
>>775
そういうやつは40万のを買ってもやっぱり80万のにすればよかったと後悔する
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 14:55:31 ID:???
そして、自転車かうぐらいだったらV-MAXかっときゃ良かったとか言い出す…
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 15:00:42 ID:???
新型V-MAXはちょっと際物感が・・・。B-KING程ではないが。
ま、自転車とオートバイは似て非なるものなので、どちらかを選ぶってのは無いな。

R1000売ってMadone6SSL買うか迷うところだ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 15:16:45 ID:???
>>778
羨ましい身分だな。
地上一メートルを滑空している気分。
味わってみたいものです。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 15:20:08 ID:???
自分で「どちらかを選ぶってのは無いな」って言いながら、R1000を売るとか書いてるのは矛盾してると思ったｗ
あくまでもサブオートバイを売るって事で。サーキット行かなくなったから、持っててもあまり意味なくなっちゃったんだよね。
ドジェベル欲しいよ、ドジェベル
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 15:36:31 ID:???
>>779
インプレには地上1メートルを滑空してる気分みたいな事を書いてたね
試乗車は2010のMadone6.9しか乗ったことないけど、正直乗るんじゃなかったと思った
今乗ってる俺のロードの存在価値が０に等しくなったよ・・・（それでも楽しいけど）

あと、CerveloのRSも試乗させてもらったけど、こっちも凄い良かった
漕ぎ出しの軽さ（踏んだ時のペダルの軽さ）はMadoneに匹敵する。ただ、40km/h以上の速度になると差が出てくる感じだった。
乗ってる楽しさはRSが微妙に上かも（良い面、悪い面がはっきりしてるので素人でも解り易い）
Madoneはほぼ究極携形態なんじゃないかと思わせる。素人が乗っても馬鹿みたいに速い。あれはありえないわ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 17:22:54 ID:???
>>763
買って悩んでるようだけど、買う時も相当悩んだんだろうね。
極端な話、購入目的が751みたいにはっきりしてないと、
何買っても延々と悩むハメになるよ。
783 ：763：2010/12/18(土) 17:33:04 ID:???
>>771 >>772
違いがないあるどっちなんだ・・・・・
俺が言えることは、ＧＩＡＮＴは硬すぎなんだ。
路面が荒れてるところだと力が逃げていく。足だけ疲れる
タイヤも重たい。ホイール替えるにしても（１0万ぐらいの）
それだったら、ＣＡＡＤ１０買った方がよくないかとか言われるし。。

>>773
アルミで最高のもの。ヒルクライムが良いらしい。路面が荒れてても
力を伝えやすい　ete.......
そういうことらしい。

>>774
たしかに。。それだったらSUPERSIX 買うかって悩む。

>>775
違う。微妙にね。アルミ最高のＣＡＡD１０　そこなんだ。

>>782
そうかも。ただＴＣＲ２のカラーリングが過ぎだったから決まったら揺るがなかった
ただ乗ったら、・・もっと良いものがってロード脳になったorz
みなさんありがとう。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 19:27:41 ID:???
明日納車のSYNAPSE CARBON5 105と、SYNAPSE ALLOY 6 TIAGRAを
用品買い足しついでに見てきた。
CARBON5、カタログで見るより質感とか色味とかが全然良かった。
cannondale薦めてくれた人に改めて感謝。

そういえば当初、２台分で予算３５万くらいって思ってたけど、
最終精算時で５７～５８万くらいになりそう。
ウェアとかメットとか一通り含めてだけど。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 20:22:12 ID:???
カ－ボンフレームがダイヤモンド
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:28:54 ID:???
マドン乗ってみたい
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:17:27 ID:???
CAAD10は最高だよ。
GIANTより絶対に良い。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:29:38 ID:???
どのへんが？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:35:53 ID:???
乗り心地。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:39:19 ID:???
そりゃそうだろな
TCRはＷＢ短いし
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:41:06 ID:???
恋は盲目
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:42:21 ID:???
とおもったら、長さはそう変わらんな
アルミの成形技術がいいんだな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:48:51 ID:???
CAAD10試乗したけど、柔らかい印象。
負荷かけると、ちょっとだけ出遅れたかな。
ただ、要所は大口径にしてるから撓みはなかった。ビギナー向けだね
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:05:25 ID:???
CAAD10は高剛性でないのは確かだけど趣味で走るには十分過ぎる剛性。出遅れることもない。
快適性は並みのカーボン以上。ロングライド、ヒルクライムに最適。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:12:49 ID:???
CAAD10試乗したが、自分にはなんか合わなかった
なんつーか、のんびりダラダラ走りたい向きにはカタい印象
でもレビュー見るとほとんどがベタ褒めだよね
久々の良アルミ車か
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:13:39 ID:???
俺様の剛脚には役不足だな
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:18:15 ID:???
シナプスは、深い前傾でガンガン走りたい人には向いてないだろ。
どちらかといえば上半身起こし気味の楽な姿勢でロングライドとか
ポタリングしたい人向け。エントリーにもいい。
あれなら、補助ブレーキ付けるとかしてもいいかもな。
レース出たいような人はまかり間違っても買ってはいけないバイク。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:24:56 ID:???
どっからシナプスの話が出てきたのだ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:35:24 ID:???
そんなにいいのか
でもスローピングじゃないと駄目な俺なみだ目だな
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:36:28 ID:???
股下問題ね
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:37:20 ID:???
スローピングじゃないと駄目な奴はロードバイク乗るのやめたほうがいいと思う。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:40:53 ID:???
なだぎ武のように降車するしかない！
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 04:13:16 ID:???
初期CAADのエントリーなんてカッチカチだったが、
CAAD10にもなれば快適そのもの。
これで疲れるなら、クロス乗った方が幸せだろう
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:52:10 ID:???
スパ6のフレーム販売ﾏﾀﾞｧ?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 08:55:17 ID:???
>>783
一ついえるのは、ホイール替えるぐらいならCAAD10買うってのはないわな。
おまいのまわりのロード乗りってのは結構適当なやつ多いんだな。

いいホイール買っとけ。通販でいいよ。
びっくりするくらいTCR2に愛着わくようになるから。

結局は愛着の問題だよ。バイクのせいにしてるうちは。
まずは体をつくれと言いたい。

振動吸収性が気になるならチューブレスにすれば？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:20:41 ID:???
>>805
> いいホイールってどんなの？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:21:42 ID:???
>>806
ロードバイクのホイール 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290742466/
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:27:01 ID:???
>>806
Lightweightあたりがお手軽でいいんじゃないですかね
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:35:09 ID:???
>>806
今使ってるホイール次第じゃね？
810 ：763：2010/12/19(日) 09:48:01 ID:???
>>805
レスありがとう。
805さんが言われる通り、体ができてないです。
ホイールは何がいいですか？
今付いてるのが、ＳＲ２という純正ものです。
６７００も考えたんですが、正直愛着がわくほど魅力は
ないのかなと考えてます。またチューブレスはロングライド（200キロ未満）
する時、交換等で問題があるので避けたいです。
カーボンも避けたい。
となると1４，５万クラスのホイールになってしまうのかな。。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:55:43 ID:???
>>806
LIGHTWEIGHT
ZIP303 ZIP404
BORA ULTRA TWO

これらは少しだけ高いので安い物でなら手組ホイールに高級チューブラータイヤ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:52:26 ID:???
１.使用目的　
通常使用で50kmくらい走ってみたい

2.予算　
４０万位まで


3.好み
デザインと加速性が良いのが良いです
カラーが派手なのが好きです


TVを見てたら自転車ブームらしく、欲しくなりました。皆様お願いします
加速性がよく、ペダルを踏むとぐいぐい進むのが良いです
カラーは派手なのが◎です

GIANTとFELT以外でお願いします。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:55:34 ID:???
>>812
TVで自転車ブームだと知って買いたいってことは
エントリーだよね？

予算もあるようだし、CANNONDALEのCAAD10かsupersixでいいんじゃね
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:57:23 ID:???
＞TVを見てたら自転車ブームらしく、欲しくなりました。

うーむ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:57:32 ID:???
GIANTとFELT以外でお願いします。

正解。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:59:26 ID:???
>>812

GIOSとかおすすめじゃね？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:01:05 ID:???
>>812
見た目の好きなやつ買えば？
ピナレロあたりが派手好きにはいいんじゃない？

見た目と加速性能を両立させたいならもうちょっと予算増やしてドグマとか買った方がいいよ
TREKのmadone 6SSLをプロジェクトワンで派手なカラーにするのもありだけど、予算オーバーすぎると思う
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:07:23 ID:???
アドバイスありがとう御座います

>813さん
supersixと言うのを調べたのですが、赤と黒のバイクカッコイイですよね
でも、729000円はさすがにちょっときついです･･･

>814
>815さん

元々、最近まで学生マラソンしてました
TVでよくやってるので気になって・・・
FELTは近所のDIYショップの自転車コーナーで売ってたので、同じバイクに乗ってる人が多いのはちょっとあれです･･･
GIANTは物は素晴らしいって聞きますけど、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽよりもメーカーの個性を感じてみたいです

初心者なのに偉そうな事言ってすみません。今朝サイクルスポーツっていう雑誌買いました。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:09:50 ID:???
>817

TREKはmadone 6SSLが最強で、それ以外カスだからな
間違って>812はTREK買うなよ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:17:31 ID:???
ベラチでKUOTA　KOM買えよ
最高グレードなのに40万だぞ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:19:10 ID:???
>819
TREKが全部カスって訳じゃないだろ
嫉妬すんなよ豚
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:24:26 ID:???
>>820
初心者に海外通販薦めんな、カス。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:27:59 ID:???
TREKいいんだろうけど乗ってる人多すぎ

音楽聴きながらとかTREK乗りの評判下げてて

なんなのバカなの？
824 ：812：2010/12/19(日) 11:31:35 ID:???
なんだか荒れてる原因になってるみたいで申し訳ないです

>817さん
TREKのmadone 6SSを調べてみたら、高いですねコレ･･･
さすがに予算オーバーですが、ちょっと気になります
ピナレロは加速性能よいですか？もう少しなら予算大丈夫です。

>819
>821
トレックは語呂がカッコイイですよね
アームストロングが乗ってたなら、良いバイクだろうと思います

>820
ごめんなさい、海外通販は今回はやめておきます
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:32:26 ID:???
TREK乗ってるヤシそんなに多いか？
ガチローディのTREK乗りなんてほとんど見た事無いぞ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:34:18 ID:???
気にするなｗ
この板は荒れてるのが平常運転だからなｗ

参考までにこれを貼っといてやる

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:34:42 ID:???
GIANTやFELTの方が圧倒的に多い罠。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:35:57 ID:???
↓が初心者にはお勧めです。

＞なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:37:23 ID:???
>>828
それ全部だろｗ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 11:38:38 ID:???
冗談抜きでおいらならPinarelloをおすすめする。
派手好きに好まれる良いバイクだよ
スレに嫉妬厨が多いのがたまにキズだが
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:01:35 ID:???
20年ぶりにロードを買います
当時はクロモリ＋チューブラーのものに乗っていました（コンポはサンツァー）

１.使用目的
10km位の通勤と100km位の遠乗り

2.予算
車体のみ15万

3.好み
アンカーのRA6かRCS6のティアグラ仕様にしようかと考えています
経験ある方からどちらが使用目的に適しているかご意見いただければと思っています
他に使用目的に適ったお勧めがあればそれも教えていただければと思っています
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:08:42 ID:???
>>812
その価格帯にしっかり答えれる人は、俺も含め今ここにはいないでしょう。
そんないいバイク乗ってないし。時間帯によってはショップの人が答えてくれるかも。
損しない為にも、いいショップ見つけて相談した方がいいよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:10:08 ID:???
FELTはここ２年のコスパがいいから売れてるだけで実際に乗ってる人はあんまりみない

逆に言えば最近買った人が乗ってるのがFELTだね
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:10:17 ID:???
>>832
さすがに40万クラスなら乗っている人はそこそこいると思うがｗ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:11:13 ID:???
>>818
FELTだってGIANTだって４０万も出せば、その辺では見られないのが買えるよ
おれならSCOTTのaddictかCERVELOのAR２かR３くらいにするかな
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:11:22 ID:???
>>833
少なくとも近所のサイロはFELT率が一番高い。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:14:18 ID:???
50万～60万くらいのバイクを必死になって検討している俺としては
結局、お勧めの本とかいろいろ漁ることになると思うよ

このスレの意見なんて所詮役に立たない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:14:38 ID:???
一台目はコスパっつか値段で選んで失敗した（ってほどでもないがあんま愛着沸かん）ので
まず見て目→その後コンポなどで選ぶつもり
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:17:35 ID:???
回答がメーカー名しか出ない件
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:18:03 ID:???
見て目→ホイールで無問題。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:23:22 ID:???
正直サイズさえあってれば見た目で選べばいいからな
特に相談に来るような価格帯は。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:28:19 ID:???
だよな大抵値段で選ぶと失敗する
愛着沸かないからすぐ次の自転車ほしがるんだよな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:34:14 ID:???
おっさん用ならこの辺か
http://www.chari-u.com/felt/felt2011/17feltz6.html
クロモリ嫌だからRNCはずしてるんだろうし
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:35:05 ID:???
>>831
>>843
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 12:55:56 ID:???
ガンダムみたいな色のバイクは嫌です
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:17:28 ID:???
こんな質問したら荒れそうだけど
GIANTって安っぽいダサいってイメージが悪いだけで
物自体は十分使えるの？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:29:00 ID:???
むしろGIANTより製品自体に信用おけるメーカーのほうが少ない
ただ剛性重視のメーカーだからそこらへんは好み
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:39:31 ID:???
>>846
使い物にならない自転車を作るようなメーカーなら
他社から製造を委託される事もないわけで
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:50:06 ID:???
>>831
現状市販されてるモノは、ほぼガンダムかな。
正直、昔から乗っていて通勤以上ロングライド未満の人には、
カーボン車をオススメします。予算オーバーですが。
または、大手メーカーのエントリーモデルであれば問題ないはずです。
セッティング次第でどうにでもなるのは御存知でしょうから。

でなければ、候補の2車種の内、ツーリング向けと謳ってるのを勧めます。
カスタムカラーも出来ますし。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:51:42 ID:???
GIANTの組み立ては手抜きだけどな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:09:43 ID:???
>>824
スペシャライズド2011ルーベエキスパート\420000
ロード一年生の私は10年モデルにアルシスＳＬ履かせて乗ってるよ。
11年モデルは紅白のカラーリングにフルクラムホイールで
音も見た目も派手派手
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:12:19 ID:???
>>851
それ俺も検討中だ
乗り心地というか振動吸収性はどう？
インプレによるとサス付きと疑うようなとあるが
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:13:52 ID:???
＞FELTだってGIANTだって４０万も出せば、その辺では見られないのが買えるよ

残念ながらFELTやGIANTについて、
そこまでグレードに詳しい人は多くない。
「ああFELTか」「ああジャイね」くらいの認識が大半。
それがどの辺のグレードかは知らないし
知りたいとも思わないのが普通。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:21:51 ID:???
まぁ、

大多数→ロード見てもメーカーすら分からない
少数→じゃい（笑）、フェルト（笑）
極少数→あぁ、あれはジャイ（フェル）の良いヤツだな

だよな
しかもすれ違う短時間で車種分かる人なんている？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:27:10 ID:???
レスの伸び率が大きい質問が、ジャイ・FELT・キャノのエントリーだからな。
その辺の所有者で保ってるスレだよ、ここは。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:37:03 ID:???
>>846
個人的な好き嫌いは別にして、ジャイアントの品質を叩いてる人はいないでしょ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:37:44 ID:???
FELTはブランド名がカッコイイわ。
ロゴもまあ、ダサくはない。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:44:34 ID:???
学生さんには、たまらん響きなんだな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:49:16 ID:???
見た目やイメージの話になると、
ブランド名の語感とかロゴデザインの印象とかは
大きな要素を占めるからな。

GIANTはそのへんが絶望的。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:07:06 ID:???
このまま変わらず突っ走ればいいかもね。
チネリのフライングCぐらいの位置まで行くかもしれんし
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:14:33 ID:???
GIANTってピストや街乗り向けのものはモデル名メインだし、
プロユースはメーカー名。メディア戦略もうまくやってるわ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:26:05 ID:???
>>812
派手なのが良いんだったら、冗談じゃなく828にあるブランドがお勧めだけど、
今のコルナゴは微妙だしデローザも…チネリは派手なのかな。

ってなると、ピナレロのクアトロ(アルテグラ)辺りが良いのでは？
36万くらいだから、後の予算でメットやポンプ、ライト、ウェアetcを揃えられる。

最近の派手なカラーリングと行っても黒白赤ばかりだから、
SKYカラーとか選ぶと他とちょっと違って良いと思う。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:28:06 ID:YeOnNZ/5
GIANTは安いっていうけど、ブランド力がないから、
トレックやピナレロのような定価にしたくてもできない、
というのもあると思う。
そういう意味ではコスパがいいのは確かだが。

あと、30万円くらいまでならジャイを買う人は多いけど、
50万円くらいのモデルでジャイを選ぶ人は非常に少ない。
それがジャイの現実。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:28:58 ID:???
SKYカラーは無いわ・・・
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:30:41 ID:???
定価にしないのは薄利多売したいからでしょ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:31:09 ID:???
>>812
もう一つ忘れていた。AVEDIOのバッカスのカラーオーダー。
アルミだけど、人と同じのが嫌ならこちらがお勧め。ピナレロは乗ってる人多いし。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:35:00 ID:???
>>863
周りの草レースだとTCR ADV SLフレーム使ってる人そこそこ見るよ。
それって完成車基準だよね？まぁジャイにフレーム50万なんて無いけど。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:40:26 ID:???
>>865
マスプロの戦略としては間違ってないな

>>863
>50万円くらいのモデルでジャイを選ぶ
Zipp 303とかＴＵが付いてるぞ完成車だとｗ
プロでもないと持て余すレベルじゃね?
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:44:37 ID:YeOnNZ/5
>>865
いや、定価を高く設定したくてもできない、という意味な。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:44:55 ID:???
>>868
GIANTは安くて大衆向けなイメージなメーカーなのに、３０万円以上のマシンはガチで上級者向けな造りをしてて
一般人にはあまりお勧めできないのが難点
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:45:30 ID:???
要約すると庶民の味方ジャイアント万歳ってことだな。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:47:52 ID:???
>>870
だけど上級者はジャイアントを選ばない。

>>871
吉野家かマクドみたいなもんだね。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:49:03 ID:???
>>870
まあまったり目に乗りたい人にDefy ADVシリーズがアルンデスケドネ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:00:06 ID:???
>>843
この価格でこの内容
コスパいいですね
来年春までに購入したいと思っているので
これも候補に入れておきます
ありがとうございました

>>849
そうするとRCS6のほうですね
ブリジストンを購入する場合はこちらにしたいと思います
ご意見ありがとうございました




875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:26:51 ID:???
>>872
何で選ばないの？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:30:20 ID:???
>>875
ダサいから
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:37:09 ID:???
>>875
笑われるし、駐輪してるとサドルにウンコのせられる
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:48:06 ID:???
>>871
RIDE LIFE. RIDE GIANT.
わたしたちGIANTは、魅力的で幅広い製品ラインナップを通じて、
世界中の人々を自転車というすばらしい冒険へと駆り立ててまいります。

というのが企業理念みたいだからその指摘は正しいんだろうね
化粧カーボンとっぱらってでも安く出すってのは、見た目より性能、自転車は乗って楽しむ物
って確固たる信念があるんじゃないかな？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:00:47 ID:???
ジャイのロゴは目立つな。俺は目が悪いから他のバイクだと見分けられないことも多いがジャイはすぐわかる
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:09:42 ID:???
上位っていうかFELTのフレームいいぞ。
フレーム重量792gはだてじゃない。

俺なら40万あるなら、FELTのF1フレーム買って
ホイールはWH-7850-SLあたりを通販で買って105で組むな。
んで金ができたらコンポをグレードアップするわ。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:31:13 ID:???
横スレ、つっこみで申し訳ないが
新品で買うなら105はないだろうな
格安のとこだとアルテと比べていくらも違わないし
金額に大差なければ普通はアルテ選ぶよ
というかホイールなんてコンポより消耗品なんだし
普段乗りなら安いホイルで十分だろうがよ
あほくさいアドバイスだのう
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:33:32 ID:???
つーか、フェルトのF1なんて在庫処分価格じゃないと普通は手ださないだろw
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:36:43 ID:???
そもそも３０万越えてFELTロゴはなぁ・・・
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:41:33 ID:???
Z6は痛々しすぎてもう
長く乗ろうとすると大改造必須だしな

ジャイはここでさんざん言われてるがコスパの割に作りがしっかりしてるよな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:53:05 ID:???
>>875
なんでだろうな
フルカーボンでも剛性が高く、固いというのがもっぱらの評価もあるのかもしれない
ゴリゴリのレーシングタイプってのがあるのかもしれん

あとはブランドイメージかな

俺は別にそういうの気にしないし、DEFY　ADVとかかっこいいと思うけどな

ただ、もし実業団の選手クラスだとして、バイクでルイガノが支給されたらちょっと嫌かもｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:12:07 ID:???
デザインはフェルトの方がましだが、
フェルトの安いやつはパーツ構成に疑問が付く
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:19:23 ID:???
フレームで高いの採用しちゃったら、パーツは安いのつけないと赤字になっちゃう
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:27:48 ID:???
>>818
スパ６でも、４０万以下で買えるモデルあるよ
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RSJ3C.html
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:39:46 ID:???
本日、納車完了！
ttp://jpdo.com/ykk7/244/img/851.jpg
でも今日は走り初めに行けなかったお（´；ω；`）

ともあれ、相談する側を卒業することができた
ありがとう。これから走りながらいろいろ勉強してみる
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:56:44 ID:???
初ロードを購入しようと考えています。
候補がcannodale CAAD10 5 105フレームにコンポをショップで組んでもらうか、
PINARELLO QUATTRO 105完成車購入です。
正直どちらが良いのか判断つかないので、アドバイスをお願いします。

１.使用目的
週末ツーリング(100kmくらい)

2.予算
車体のみおよそ30万

身長が189あるのでそれがネックかなと考えています。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:04:21 ID:???
>>890
カレラのニトロは？
アルテグラで組んで３０万以下だと思うよ

http://www.dinosaur-gr.com/carrera/carrera_4/index.html
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:07:46 ID:???
>>889
おめ！
シナプス可愛がってあげて下さい
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:11:11 ID:???
>>890
アルミ+上位コンポorカーボン+105って選択かあ。
100kmならCAAD10 5 105完成車で充分な気もするが。
安く済むし。FSAのクランクも悪くはないしね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:22:55 ID:???
>>891
カレラのニトロは?

近場のショップが扱っているか不明なので、今度聞いてみます。

>>893
一応自分の中でもCAAD10 5 105がいいかなとは思っていますが、
せっかく買うならある程度いいものをとも考えています。
距離に関しては、まだまだ初心者なんでこれからもっと伸ばしていくつもりです。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:28:15 ID:???
２択で質問してんのに、それにはまったく答えず、違うモノを勧める馬鹿。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:38:03 ID:???
>>895
人とかぶるのが嫌みたいだから
カラレを紹介したんだけど

おまえこそ頭悪そう
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:47:17 ID:YeOnNZ/5
>>896

>>890のどこにそんなこと書いてるんだよ。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:49:03 ID:???
>>897
よく読めｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:51:20 ID:???
>>890
あなたの身長だと、サイズ展開が細かい車種に限られますね。
その2車種だったら問題ないですね。好きな方でいいでしょう。
ただ、距離を徐々に伸ばすつもりなら、
コンポも併せて徐々にグレードアップする方が楽しいですよ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:55:35 ID:???
>>898
俺もどこにそんなことが書いてるのかサッパリわからんのだが。

＞正直どちらが良いのか判断つかないので、アドバイスをお願いします。

どちらがいいのか聞いてるんだけどな。
901 ：893：2010/12/19(日) 19:58:11 ID:???
いーじゃねーか、質問者も不愉快じゃなさそうだし。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:58:24 ID:???
あまり>>896＝>>898をいじめるな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:01:47 ID:???
IDやめて自演が始まりましたｗ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:03:12 ID:???
なになに？IDやめてって
905 ：893：2010/12/19(日) 20:05:09 ID:xzad1DOk
もーいいじゃん。嫌いなんだよ、こういう細かい事は
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:06:40 ID:???
どちらがよいか判断付かないって言っているんだから
他の選択肢を教えてもいいんじゃないの
迷っているんだからさ？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:07:17 ID:???
ピナレロスレに粘着してる奴ですからねぇ。。。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1291355057/534


534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:06:36 ID:???
ヨン様を買うくらいなら
カレラのニトロをアルテグラで組んだほうがまだお得だよ
こっちのほうがカーボンの出所がはっきりしていていいよ

http://www.dinosaur-gr.com/carrera/carrera_4/index.html
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:10:48 ID:???
>>907
妄想乙ｗ
909 ：890：2010/12/19(日) 20:11:34 ID:???
自分の質問が原因で荒れてしまったようで、申し訳ないです。

cannodale CAAD10 5 105フレームにコンポをショップで組んでもらうのは、
実はメーカーに完成車在庫が無いとのことだったので、せっかくならフレームから組んでもらおうかという訳です。

他の人とかぶるのはそこまで重視していませんが、
一番心配なのは自分の身長でも窮屈にならず、ツーリングを楽しめるかという点です。

できたら2候補者の長所・短所を聞けたらありがたいです。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:14:22 ID:???
クアトロ・・・ニワカ専用、糞パーツ、フニャチンカーボン

CAAD１０・・・アルミらしさのないフニャチン

どっちもゴミ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:15:45 ID:???
じゃあオレの名言を貼ってやるよ
ロード初心者質問スレ 193
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292666999/4
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:28:33 ID:???
あーあ、すねちゃったよ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:52:58 ID:???
>>910
まちがいではないな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:57:28 ID:???
>>890
2台に絞り込んでるなら、このスレで判断しない方が吉。
俺だったら2ちゃんで決めたって、周りに言えないし。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:02:49 ID:???
>>907
私怨で初心者スレを荒らすなよ・・・
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:12:24 ID:???
SORAで十分なのに背伸びしちゃう馬鹿ばっか
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:17:20 ID:???
だってソラは親指シフトでカッコ悪いしぃ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:32:02 ID:???
>>890
ピナで良いんじゃない？

俺は180cm股下86cm、指先間が188cmで腕が長めなんだけど、
560サイズで130ステムつけて丁度良いって感じ。ちなみにハンドルはFSAニューエルゴ420。

手足の長さが分からないけど、595まであるからサイズ問題無いと思うよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:35:04 ID:???
シマノが下位グレードのSTIを親指シフトにしてるのは、
やっぱカンパに対する当てつけかね？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:39:59 ID:???
エルゴとは明らかに別物だけどね～
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:08:37 ID:???
Tiagra以下はSTIからのワイヤーの取り出しが煩雑
それがシマノの目論見なんだろうが
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:20:38 ID:???
製造コストがかからんから、あの上リリースレバーなんでしょ。
カンパみたいにバラせればいいんだけどな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:33:04 ID:???
>>881
105とアルテは価格差だけでなく性能差もないからな。
金額に大差なければ普通は105選んで
そのうちアルテはすっとばしてデュラいくだろ。

安ホイールっていくらのやつのこといってんだ？
あほくさいアドバイスだのう
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:42:18 ID:???
連れ(自転車には興味ゼロ)が言うには
ドロップハンドルにブリジストンのロゴを見たことがないと言ってた
（信号待ちで時々みてるようで）
見たこともないロゴは外国の安物と思ってるらしい
一般人にはママチャリのブリジストンが一流メーカーだろうから、
なるほどねー思った
でかでかとブリジストンと書けば、一流メーカー品と思ってくれるぞ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:46:00 ID:???
なんか、ほのぼのさせるレスだ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:22:32 ID:???
身長146cmの嫁のために15万以下くらいで探していて、　
トップチューブ長の短いスペシャライズドのドルチェを見つけました。　
スペシャライズドのロードスレがないのですが、　
安いスペシャライズドってどうなんでしょうか？　
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:26:30 ID:???
な？
みんなALTUSかALIVIOなのに
無理してレスしてるのが見え見えだよね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 01:57:04 ID:???
>>926
期待の回答になってないけど、女性向け探してるならアンカーとか見た？
一番小さいやつ140cm以上で設計されてるみたいだよ
RFA5exのレーシングピンクとかいんじゃない？
RA5Wもあるけど、どっかの記事でRFA5の方がいいかもって感想があったよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:47:10 ID:???
>>926
その嫁さんが初心者なら、価格・メーカーの前に、
フレームサイズ・ジオメトリと実際に跨がっての判断が先かと。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 04:23:53 ID:???
いまさらだが、>818

> supersixと言うのを調べたのですが、赤と黒のバイクカッコイイですよね
> でも、729000円はさすがにちょっときついです･･･

スーパー６って70万もしたっけか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 04:33:42 ID:???
>>926
146cmってかなり小柄だな。ドルチェって女性用ではtopチューブ長い方だぞ。
上で言ってるアンカーか、タイヤが650Cのものに限るんじゃねーか
というか、筋力の問題でロードってどうなのよ？って思うが
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 10:51:37 ID:???
>>923
あああ、君、105とアルテ二つ使ったときないだろね。
105とアルテ両方使っるけど、見た目以上に耐久性はアルテの方が上だよ
一万ちょい高い程度で買えるなら分かってる奴はアルテ買うよ。
あとさ、ほんと普段乗りや、トレーニング目的程度で走らせる程度なら
WH-7850-SLなんて余程、金ある奴以外は普段履かねーだろ。
あ、あめは金ある奴ならそれが規準だと思うからそれでいいと思うが。
通勤やCRC走る程度で7万8万のアルミつけるなんて無駄のなにものでもないだろ。
アホ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 11:01:41 ID:???
体重にもよると思うよ。嫁にイーストンのEA90SLX使わせてるが
嫁の体重かなり軽いし、変な事故おこすまではずっと保つだろう
と言ってるうちに1年半経ってしまった。通勤で毎日使用。

アルテの耐久力についてはわからんが、105とアルテでクランクが違いすぎ。性能差ありすぎ。
レバーはまぁ、好きなほうでいいと思うけど
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 11:06:29 ID:???
ピザで踏み気味なペダリングのおれはクランクを66から78にしたら感動したぜ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 11:32:42 ID:???
っていうか
105<Ultegra<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<DuraAce
だろ。105もUltegraもかわらない。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 11:37:26 ID:???
>>932
アルテフルコンポが、105フルコンポ＋１万で買えるとこなんてねーよｗｗｗｗ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 11:37:38 ID:???
2011105は非常にいい
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 12:20:52 ID:???
正直、5700でて
アルテの存在価値は耐久性だけになった。。。
次のアルテは電動化しかないのがその証拠
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 12:25:35 ID:???
2、3年乗り比べると違いは歴然としてくるけどな。
月間あまり距離乗り込まない奴は105でいいしアルミも普段使いで高いのつけとけばいい。
コンポが駄目になるよりアルミの方がすぐ駄目になるがな。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 12:33:07 ID:???
5700のクランクの進化がいまいちだったのでクランクに関しては差がつきすぎてしまった
クランクに関してはアルテの剛性はデュラ以上だからなあ。

何だかんだでシマノの特色といえば高剛性な冷間鍛造クランクであり
その差で超えられない壁が6700と5700の間に存在する
5700使うのは良いけどクランクだけは上のグレードにしておけよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 12:43:06 ID:???
>>806
これだ
http://blog.goo.ne.jp/pandapanda0415/e/397652aad91cdddb0f3767e9a2c28637
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 14:45:57 ID:???
>>940
>クランクに関してはアルテの剛性はデュラ以上だからなあ。
マジで？　確かにデュラはアルテより軽いけど・・・
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:03:03 ID:???
30万以下
→
Cannondale SUPERSIX 5 105

20万以下
→
Giant TCR COMPOSITE SE
Felt F5

10万以下
→
Giant TCR2
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:06:57 ID:???
俺ならコンポジSEよりFELT　F5選ぶぜ
F5はTCRADVクラスだし
945 ：812：2010/12/20(月) 15:07:25 ID:???
昨日はお騒がせしました。
キャノンデｰルのsupersixと、散々悩んだ挙句、
ピレナロのクワトロか頑張ってドグマにしようと思います。

その後、趣味として続いたら、>817さんのTREKのmadone 6SSLを狙ってみようと思います。

アドバイス下さった方、どうも有り難うございました。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:08:19 ID:???
>>944
ジャイFEL以外で
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:13:54 ID:???
>945

まぁ妥当な線だな
pinaは加速は間違いなく良いバイクだからね
あと、試乗した経験のみで言うのもなんだが、6.9SSLはガチでお勧め
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:15:42 ID:???
GIANTとFELT以外となるとアルミフレームになるな
12万くらいで買いたいのならわかるけど１５万出すなら＠３万出せよって感じだぜ？
まあ、アルミフレームに相当なこだわりがあるならいいけど
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:20:10 ID:???
ぶっちゃけ、あと3万ためた方がいい
コスパとは言うが、FELTは他部にしわ寄せ来てるし
ジャイアントはパフォーマンス高い分、実は他のメーカーと値段あまり変わらんよな
好きなメーカーを見つけるよろし
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:21:14 ID:???
25万以下で丈夫で軽いロードって無いっすか？
うわさでスペシャが丈夫って聞くんですが
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:22:56 ID:???
FELTの他部にしわ寄せってホイールだけじゃね？
フレームは十分だしコンポは105＋ゴッサマーだぞ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:26:21 ID:???
>951
ホイールがでかいんだよ
コンポでホイホイされて、結局ホイール交換すると他のメーカーと変わらん

結局、「気になってた○○を最初から買っておけばな･･･」っていうヤツが多すぎ
かく言う俺もそう

まぁ、人それぞれ価値観は違うけどな･･･
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:30:59 ID:???
フォーカスってどうなん？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:32:11 ID:???
>>951
F5のホイールにしたってコンポジのタイヤにしたって分かってる人は即換えるだろうけど
初ロードの人がそこに追加投資するかどうかっていうと微妙っちゃ微妙だもんな

>>950
つTCR COMPOSITE SE
差額でガンガン軽量化すればいいと思うよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:32:31 ID:???
プラス3万程度の車種のホイールなんて良くてAksiumかレーシング7、悪けりゃR500だろ？
それなら、別途自分でWH-6700でも買った方がマシだ。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:34:06 ID:???
20万超えのでもTCRADV3とか見てみろよ
ホイールはDT SWISS R1800だぞ
大体TCRコンポジ無印はフォーミュラ
しわ寄せってなんだって感じ
適当に3万の6700でも付けとくかすればいいじゃん
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:34:48 ID:???
誰か>950に答えてん～
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:41:12 ID:???
>>950
目的を書かないと、価格だけだと答えようがないよ。
レースに出たいのか、ヒルクライムやりたいのか
ロングライドやポタリング中心かとか。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:51:17 ID:???
>>950
丈夫なのかはわからないがトレックはフレーム永久保証だよ
多分そういうからには丈夫なんだと思うが
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:55:21 ID:???
じゃあトレックに決まりでいいね
>>950はトレック注文しる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:12:22 ID:???
分かってるだろうケド、トレックには6番以外選択肢に入れる必要すらないからな
つmadone6.9SSL
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:17:18 ID:???
２５万じゃおさまらねェｗｗｗ
4.5でいいんじゃねぇの？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:23:32 ID:???
>>950
丈夫で軽いってならアルミでいいんじゃね？
CAAD10でいいよ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:27:16 ID:???
股下に対して何センチマイナスぐらいがシートチューブの長さが適正でしょうか？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:29:40 ID:???
股下×0.66
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:29:51 ID:???
いっぺん、ショップに行ってサイズ計ってもらえ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:34:53 ID:???
>>965
ありがとうございました
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 16:45:11 ID:???
チビで胴長短足のオレはサイズ測ってもらうの苦手だな
大抵Ｓ～Ｍぐらいの在庫車に乗れると言われる
無理矢理乗ること考えても、各種パーツ全部取っ替えで高く付くのに

そんなわけで行きつけは小柄な店長さんのいる店になった
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 19:42:15 ID:???
仮に同じ価格帯で早いバイクの格付けがあるとしたらピナは最下位レベル
GIANT　TREK　Cannondale　が上位かな
CAAD10は丈夫ではないです。
試しにトップチューブを指ではじいてごらん
アルミ缶の音がします。
立てかけておいたのが倒れ打ちどころが悪いとへこみます。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:03:44 ID:???
最後の3行でお前がどの程度の者か判った
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:04:20 ID:???
>>969
軍用じゃないんだからそういう丈夫さって関係ないんじゃないの？
アルミ製で木材みたいな音がしたら変だしー
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:09:39 ID:???
>>945
遅レスですけど、
ドグマの56万円ってフレームセットの値段ですよ。
なんか誤解しているような気が・・・
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:14:27 ID:???
ドグマとクアトロ比較してるからその可能性はあるな
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:15:21 ID:???
>>969
トップチューブへこんだら関係ないじゃすまんだろ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:20:35 ID:???
>>972
完全に誤解してますね
ドグマはガチガチのプロ機材だもんな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:20:37 ID:???
ピナレロなんてミーハーなのは買わないほうがいいよ
乗っている人を見ているとこっちが恥ずかしくなる
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:34:36 ID:???
ドグマのmgは面白いぞ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:34:52 ID:???
DOGMA　KOBH　PARIS　ならいいけど
それ以外は恥ずかしくて乗れないね
FP-2とかFP-3あたりをフラペで乗ってるやつらを見ると鳥肌が立ってくる
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:37:05 ID:???
↑こんなふうに語るヤツほど痛いヤツはいない
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:37:50 ID:???
>>969
> 立てかけておいたのが倒れ打ちどころが悪いとへこみます。

だろうな
他のバイクにもあるだろうけど
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:40:38 ID:???
> 立てかけておいたのが倒れ打ちどころが悪いとへこみます。

ぶつけたら金属は凹むって当たり前すぎて良く分からないんだが
倒れても凹まないチャリがそんなにありがたいの？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:49:39 ID:???
>DOGMA　KOBH　PARIS　ならいいけど

よくねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなダッセーニワカバイクのれっかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 20:59:14 ID:???
クアトロはデザインコストパフォーマンス最高
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:00:46 ID:???
>DOGMA　KOBH　PARIS
…

FP1にフラペの方が寧ろ清々しい肝…
まあ買うのならTCR2択ぶだろうケド
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:06:02 ID:???
ジャイはロゴが最悪すぎて買う気にならん。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:10:20 ID:???
LOOｋが一番無難だな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:13:26 ID:???
30万円未満クラス完成車デザイン四天王

ピナレロ クアトロ
デローザ R848
デダチャイ アッソルト

あとのひとつは？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:19:25 ID:???
クアトロだけはいらんわ　フニャフニャで進まん
同じ価格帯のGIANT　TCRアドバンスドSEと比べたら戦闘力の差は歴然
まあファッションで乗るならクワトロでもエローザでもどうぞ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:20:02 ID:???
チネリの白地の空色のやつカッコいいと思う
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:34:59 ID:???
やっぱりデザインならイタリアだよな。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:40:13 ID:6uUd6nwa
まあ割とそうかな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:46:18 ID:???
ジャイアント買うなら原付買うわ。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:49:27 ID:???
>>989
ガンダムカラーだよな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:53:46 ID:???
3G

ジャイ
ジオス
ガノ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:54:26 ID:???
ここでもクアトロは人気あるんだな。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:59:40 ID:???
軽くて丈夫といえばORT03は？予算かなりオーバーだけど
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:59:40 ID:???
クアトロのかっこよさは非常にわかりやすいかっこよさだからな。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:59:59 ID:???
ニワカが買うからね
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:01:22 ID:???
>>998
それは当たってる。
俺も初ロードで今月クアトロ買った。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:02:02 ID:???
1000ならツールドフランスにパナソニック参戦
1001 ：１００１：
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