ママチャリっぽいクロスバイク

乗り降りしやすいスタッガードフレームで平日は街乗り買い物用、休日はがっつりサイクリング
みたいなので

kusosure

ラレーTRM

ブリヂストンのサブナードスポーツとゆうのがいいらしいよ

シティサイクル型ママチャリ

その条件ならordinaのAシリーズが最強最速だろ。

サブナードスポーツはやめとけ！

ブリヂストンスレでボロクソだよ。
特にエアハブｗ

ぽちった
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/09wb-firstservice/

ホントは内装8段が良かったけど迷ってる間に売り切れた

>>6
ordinaAシリーズカッコいいな
ぽちる前に知っていれば…

>>8
安い！

Giantのクロスって奴も、結構ママチャリっぽいな。
乗ってる人居ない？

1は、ブリヂストンスレのあの人だなｗ

わかりやすい馬鹿だな。



エアハブモデルの乗り心地はどうでしょうか？

>>8
ちょ
売り切れてる

サブナードスポーツは後継機のビレッタスポーツよさげだよ

専門家のご指摘↓ブログより。


ブリヂストンの自転車いろいろ入荷中: すぽひよ

2009年11月20日 … エアハブモデルははっきり言ってダメ です。 数年も乗ると空気が入らなくなり、ただのオモリと化します。

ブリの2011年カタログ貰ったけどエアハブはサブナードにしかなかった

すぽぴよさんはよく知ってますね。
エアハブは、まったく必要ない機能ですよ。

アビオスツアラーが最強だったね。　今のオルディナAはシャープさがないね

アビオスツアラーにエアハブをインストールすれば最強じゃないだろうか？
あ、ライトはフェニックスのL2D というのが最強らしいから、今度買う。

羊の皮を被った狼か

マークローザでいんでね

昔あったカローラGT4ドアセダンって感じだな。

FUJIのママチャリってまだ発売しないの？
ホームページにも乗ってないし
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/11fuji026/

新商品情報カモーン

どっち買うか迷って結局買わなかった
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00071&category2=ecodesign
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category2=ecodesign

マリポーサ カルバとオムがブリヂストンのHPから消えとる・・・。廃盤か・・・。

高額なママチャリは全く売れてないだろーな
1円でも安いスーパーに行くのが目的なのに
そのママチャリに金掛けるワケがない

届いたけど質問ある？

>>27
何でも気がついたことレビューして

>>28
こことか
ttp://semishigure.air-nifty.com/essay/trailabike/index.html

>>28
このままスルーされるかと思って泣きそうだっと
ありがと


もう売り切れてるけど、ほかのウインブルドン買おうか迷ってる人の参考に

まずママチャリっぽいかだけど、乗ってるときの姿勢はママチャリっていうか通学者と同じで楽
法律違反だが傘差して運転もできそうなポジション
ただママチャリポジションなのにサドルはクロスバイク用なのでお尻が痛くなりやすいと思う

見た目がママチャリっぽいかだけどミキストフレームだからママチャリっぽくはあるけど
でかい。28インチのブリジストン通学者と同じくらいだった
450mmフレームでも170cmの自分にちょうどいいくらいだったので500は相当だと思う

その他サスにカンチ台座があるので更にママチャリ化するためにカゴを付けるのは可能だと思う
但しフレームにはカンチ台座無し


その他
・ハブダイナモとライトはかなり良い、明るさも十分だし、充電機能があるらしく漕ぐのを辞めても薄明かりがかなりの時間点灯している。
・なぜかリアディレーラーがローノーマル。
・カタログは35Cのタイヤと書いてあるが実際は32Cが付いてる。しかもリムには23C-28Cの文字。
・組み付けは最悪。フレームに傷有り。
　ヘッドパーツが思いっきり締めてあるし、diskブレーキも干渉してる、更にディレーラーの調整も下手。まあ通販はこんなものかな。


でもやっぱり2万とは思えない乗り心地でお買い得だと思う。満足してる

定価約9万が2万だもんな良い買い物したよ
おめ

>>30
レポ乙

せっかくの低床フレームだし
Topeak辺りのディスク対応フルサイズキャリアつけて
コミューター化したらいいんじゃなかろうか

そして今更気づいたがスタンド直付けなんだな
何から何まで不思議バイクすぎる

>>31>>32
サンクス
キャリアは分からないけどカゴは付けるかもしれない
問題はお世話になってる自転車屋に申し訳なくて持っていけないことｗｗ

スタンドは結構安定するしいいと思うんだが、ウインブルドン以外に使えないのが残念



おまけ
結局そのまま乗ることにしたけど、あんまりデザインがダサすぎて耐えられなかったら別のフレームに乗せ変えようと思って調べた
ママチャリ改造スレで何ヶ月か前話題だったやつ含めウインブルドンからの乗せ換え候補だったママチャリっぽいフレーム
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=50049
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48723
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52292
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48684
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48712

>>33
上のやつ見てたら、アビオスのフレームだけほしくなった。
補給部品でフレームだけBSは売ってくれ。

>>33
MTBフレームかディスク対応のシクロクロスへ載せ換え考えてたけど
ウィンブルドンってカラーリング以外は割と良いフレームだったからそのまま乗ることにした
ヤマハのPAS Brace・Brace-Ｌ専用リヤキャリアが形状的にはそのまま付きそうなので
フェンダーに干渉しない寸法ならパニアバッグと一緒に買うつもり

オレは、よりママチャリっぽいこっちを買ったよ。
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/09wb-advantage700/

キャリアとチェーンカバーがやっぱり便利、早速パニア付けて活用してる。
でもフロントバッグは使えねぇｗ

>>36
これ買おうか悩んでる
レビューしてもらえませんか?

大まかな感想は、>>30 と同じ。
オレの身長は173cmだけど、450mmフレームで不満は無い。

Vブレは、ママチャリとしては効き過ぎるくらい。
まだ雨の日に乗ってないが、これまでの経験だとテクトロのシューは
雨だとリムが真っ黒になるので、もしこれもそうならクールストップ
辺りに交換予定。

キャリアはかなり頑丈、違法だがそれ程体重が無い人なら二人乗り
も可能だと思う。ただし、前後が跳ね上がってるので、カゴを付ける
には不向き。
オレはパニアを付けたが、キャリア上部には書類挟み用のバネが有る
んで、付けるならそれを活かせるサイドバッグやサイドカゴが良い
と思う。

フロントシングルだが、かなりワイドなスプロケ(11-32T)なんで、
ギア比が足りなくなる事はなかなか無いと思う。

附属のシリンダ式リング錠は少々頼りないが、やはり有ると便利。

少々気になるのは、ドロヨケとタイヤの距離がギリギリな点。
実際少しドロヨケがズレてて、タイヤと擦ってた。
簡単に調整はできたが、擦れが頻発するようなら28c辺りに交換
したい。

色々書いたけど、部品で手抜きを感じる点は無く総じて満足、この
コストパフォーマンスはスゴイ、デザインが許せるなら間違いなく
買いだと思う。

>>38
詳しいレビューありがとうございます
シートポスト径っていくつでしたでしょうか?

>>39
ノギスが行方不明で、正確に測った訳じゃないけど、多分27.2mm
だと思う。

コストパフォーマンスでジャイに勝てるわけがないな

>>41
企画から製造、販売まで行える数少ない会社の中でのナンバー１だからな

ジャイってなんですか

>>43
のび太の友達だよ

ウインブルドンみた後だとジャイアントですら高くみえるな
それに意外とママチャリっぽい自転車が無い

海の向こうには走りに振った実用自転車として
コミューターってカテゴリーがあるけど日本じゃ見かけないな

ハンドルは特に決まってなくてタイヤは主に700C
フルフェンダー、スタンド、リアキャリアが標準装備で
キャリアにパニア提げたりカゴつけたり鞄括ったりして使う感じ

>>46
通勤や通学に使用する自転車をCOMMUTERと呼ぶだけで
COMMUTERって種類の自転車は無いよ

ママチャリって種類がないのと同じ？

種類で言うと、トレッキングバイクが近いんじゃないかな？

>>48
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

>>50
やっぱりママチャリって種類は定義されてないねぇ

クロスバイクって今はロードに近いのが流行ってるけど
そろそろトレッキングバイクが流行ると予想

ここら辺がママチャリに一番近いんじゃね
ハイブリッドだとかシティーバイク
http://www.wiggle.co.uk/hybrid-city-bikes/
http://www.wiggle.co.uk/kona-africabike-three-2011/

クロスにリアキャリアとフルフェンダーとチェーンリングカバー付けて通勤してるぜ
なんとか12kg未満におさまってるしまあまあ走れる

>>54
まさにトレッキングバイクだね。
チェーンリングカバー付けると、スボンのスソ留めとか無くても大丈夫？

おしゃれなチェーンカバー探してるけどなかなか売ってないな
市販車にはたまについてるけど

俺はこれを買おうか検討中だけどトリプルに使えるのかよく分からなくて悩んでる
http://www.amazon.co.jp/s/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_sq_top?ie=UTF8&keywords=alloy%20single%20chain%20cover&index=blended&pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0035ZCY4W&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0TNBS86KZCXEN6G2KTYS

>>57
シングル用と書いてるぞ。
基本的にチェーンカバーはシングル用だと思うけど、アウターに
合わせて取り付ければ、一応使えたりはするのかな？

>>58
そうなのか、サンクス。フロントシングル化したいorz
でもフロントシングル化はチェーンラインがよく分からんし
バッシュガードは高いし…

ディスカウント

俺も詳しくないがAlfineは
ダブルチェーンガードでトリプルアウターの位置
シングルチェーンガードでダブルアウターの位置らしい、
調べれば出てくるはず、まあそれほどシビアになる必要はない気はするけどね

>>59
これらを流用できないかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item30306500003.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item30306500006.html

このスレにそぐわないレスかもしれないけれどカッコ悪すぎる

ママチャリっぽい、だから機能重視が第一だろう

>>61
その通りだ
Ri8についてたシングルガードのアルフィーネクランクは普通のQファクターだったが
最近買ったウィンブルについてたダブルガードのアルフィーネクランクはトリプルと同じ
左にスペーサーが入っててQファクターもトリプルと同じだった

>>61>>62
遅くなったがサンクス
いろいろ調べてやってみる！

2011モデル　Fuji（フジ）
MAMACHARI(ママチャリ)

これ楽しみにしてる

>>67
こんな感じのカラーリングでまとめてたら
ウィンブルドンもあんな安値で放出しなくて済んだだろうにねw

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi
　　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　 ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　l（ ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )　　　　　/＼＿＿/＼
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三　　　／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―　　|　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　　　　|　　　 -==-　　　.::|　+ 　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　:　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,

>>68
ウィンブルドンの精子柄はちょっとなぁ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/54/00/item36660000054.html

これもよさげ

普通のシティサイクルにinter8入れればいいんじゃない？

タイヤとブレーキも変えればいいな

ブリヂストンのアビオスツアラーが破格ですよ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/259196/#259196

アビオスツアラーてもう売ってないよね

うん、限定6台らしいから最終在庫処分かな

どうせオルディナも同じフレームだし…

あのスタッガードフレームでツーリング車つくりたい。

かつて同名のスレが存在していたんだが、ここはその継続スレかな。

ママチャリっぽいクロスバイク　（2007年のスレ）
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190669813/

スタガにしろＵ字形にしろディスク台座欲しいぞと。
今なら内装11段いいなと。

そんな感じだな。

Centurion Cross Line Ultimate Ladyの460mmサイズフレームが欲しい

保守

メカニカルディスクはカッコだけでそんな強力でもないけどな
alfine入れるんなら、interMローラーブレーキ入れた方が良く止まれると思う

http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/top_bikepath.html
このあたりはどうだろう。
安めなのでそれなりかな？

むしろ、フルNEXAVEのバカ高いママチャリとかを見てみたい

>>83
パナソニック　チタンライトEB

ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/epdl/index.html

かっけー

>>85
これの惜しいのは、opのカゴや荷台をなんでチタンにしなかったのか
更に、多分ハンドルはアルミ製、こだわるならハンドルやクランク、ペダルまでもチタンにしろと

>>86
こんな感じか?
ttp://www.diatechproducts.com/moots/comooter.html

やっぱり盗難を気にせず気軽に止められるのがママチャリのよさだよね
それでクロス並に走るんならもってこい

>>85
やだかっこいい、濡れてきた////
この重さなら電アシ切れても普通のママチャリと同じように坂登れるんじゃん？

17キロ近くとかロード2台分以上じゃねーかよｗ

いや、めちゃくちゃ軽いだろ
電動なのに一般的な通学車より軽い

45万とかすごいな

クロスっぽいママチャリ

性能はクロスなのに見た目ママチャリ

電動（笑）プｗ

定年で自転車でメタボ対策でメイドインコーナンの
１万の自転車からスタートで７台目でロードバイクに
行着きわかった事は速度軽量求めてもメタボ対策に
ならず・・・結局ママチャリもどきのクロスで普段
４０ｋｍ程走行してます　７００ｃ３８のタイヤで
泥除け荷台前カゴオートライト付けて１４ｋｇ・・・体重は
３年で１７ｋｇ減りやっぱり自転車はままちゃりもどきが
最高かも？フジの７０万のロードよりも
６万のままチャリもどきがね^＾

日本語でおｋ

良くこういう事を言うヤツが現れるが、スピードを上げれば
幾らでも負荷が増えていく自転車で、態々重いものを選ぶ
意味など無い。

貧脚メタボジジイにはギア比が軽いけど車重はクソ重いママチャリが
チンタラダラダラと毎日乗り続けられてダイエットに適してたんじゃね
まあどうでもいいけど

速度出ない方が距離を稼がないで済むから
トラブルの時に回収が楽とかメリットがないでもない

距離を稼ぎたくない場合だな。
そういうのもあるのか。

まだ詳しい仕様分からないけど
これいいな
http://www.raleigh.jp/catalog11/34_TM7/index.htm

クロスをママチャリ化してるんですが、フロントに折りたたみ式のカゴでいいのが見つからないのですがお勧めとかあります？

バッグじゃダメなん？

買うつもりなかったのに買ってしまった時とか考えてると常時付いてて欲しいんですよね。

なぜ折り畳み？というか折り畳みの籠なんてあるんだな・・・
俺は普通の籠付ける予定だから探したこと無かった


鞄だけど>>105の用途にこれオススメ
http://www.caravan-web.com/import/sts/1700176.html
かなり便利

かっこいいと思うカゴがないので。その時昔、親父が折りたたみ式のカゴだったのを思い出してw
確かにコンパクトでいいですね。安いサドルバック＋これを付けっぱなしか。サドルバック使ったことないけど盗まれないかな。。

キャリアの両側に折り畳み式サイドバスケットつければいいじゃん
ついでにOGKの脱着式リアバスケットもつければ沢山積めるよ

前は空気抵抗が凄いしハブ共締めステーじゃないと耐荷重も心許ないからなぁ

ママチャリに改造するなら
クロスよりＭＴＢなんじゃねーの

>>108
それもいいよね！トレッキングバイクみたいで。
どうでもいいけど片方だけに付ける場合、何で右に付けるんだろう。。ただの写真のイメージか。。
>>109
なるほど、カゴを買おうとしたらいつの間にかマウンテンバイクも一緒にIYHか。胸熱だな。
クロスしかないっす。んで今持ってるクロスをママチャリ化して新しくロードかミニベロ買おうと思って。

普通に売ってるけど、クソだせぇのしか無いんよね
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XFXA86

バッグっぽいというか、カゴの様なバッグというか、そういうのを前に取り付けるのなら
まぁまぁ見た目も悪くないのがあるけど

>>111
ググったらそれしかないですよね。。ハンドルに掛けないといけないみたいで邪魔なのが一目瞭然すぎるw
リクセンカウルも考えたんですけど、アタッチメントがかっちょ悪いなぁと。

こんなのもあるけどアタッチメントがね
http://blogs.yahoo.co.jp/spoortsway/6149211.html

>>107
カゴ付きのハンドルバーはどうよ?
ttp://ameblo.jp/tfmarket/entry-10630703843.html

>>114
おお、かっこいい！
シフターとか付けられる範囲が狭そうなのが気になるが。
もうちょっと調べてみよう。
ありがとう！

ママチャリにつけてカゴつかみで超前傾できそうな･･･!

>>114
面白いけど、ちょっと高すぎだよなぁ。

5000円くらいなら買ったかも

よく見たら底が横方向だけでしかも幅が広くて荷物落ちそうw

>>113

私もそれ付けてます　重量５００ｇ無いので
結構便利　物入れないときはたたんでますので
見栄えも良いです　欠点は重いもの積んだ時に
前がぶれますが通常走行には耐えれてます。
後コーナンに折りたたみの良く似たのあります
１２８０円ですが・・・重量が８００ｇほどあります

おしゃれな前カゴが欲しいなら
ミノウラのGAMOH キングキャリアかキングキャリアJr.が安くて格好良いぞ
カゴが浅いからネット必須だけどな

バッグよかやっぱカゴの方がええな。

ヤフオクにエキセントリックハブ＆ディスクブレーキ専用の700cクロスフレームが出てるな
内装変速のウィンブルドンに良さそうだ

>>123
マングースのフレーム良さそうだな
インター8付いたウィンブルのフレーム換えた香具師がいるなら
どんなフレームにしたか教えて欲しい

勝�閧ｳんのマドンがこのジャンルの最高峰だろうな。

なんかない？

ルイガノのLGS-SIXがいいと思います。

http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-six.html

BS Markrosa STAGGERED
RITEWAY Pasture STAGGERED
ちょっとお高めでBianchi PRIMAVERA
問屋企画物を除くと、海外ブランドのスタッガードは日本にほとんど入ってこないね

ミヤタクォーツ・エクセル
http://item.rakuten.co.jp/time-time/dqf600/
が一番軽いかな？

>>128
ほとんど入ってこないのもあるけど
無視されてるだけってのもある気がする
TREKのECOシリーズとか置いてあるの見たことない

トップチューブの低い女性向けシティバイクは
ほとんどのブランドが出してるはずだけど日本には入ってこないね

例えば本家Raleigh
ttp://www.raleigh.co.uk/ProductType/ProductRange/Default.aspx?pc=1&pt=15

そもそも英国ラレーは日本に入って来てないからな〜
アラヤラレーのが好きだから別にいいんだけど

マルイシのビーパルは既出？

ブリヂストン ビレッタスポーツが良さげ

>>133
ググッたらめちゃくちゃいいじゃん！
http://silbest-web.at.webry.info/201011/article_7.html
ageとく

>>129
αコアモデルはとっくに生産終了してるよ。
今はこっち。

ミヤタ　クォーツエクセル・ライト
http://item.rakuten.co.jp/time-time/dqa600/

クロモリのミキストorスタッガードフレーム（細身でクラシックな感じの）で、
26HEタイヤの完成車はどの様なものがありますか？

自分で調べた所、ラレーのTRM（10年式まで）と
TOKYOBIKE　BISOU26を見つけたのですが、
他にあれば教えていただけないでしょうか。

一番ちっこいサイズのR３どうよ？

>>137
R3見てみました。
ちょっと見た目がイメージと違ったのですが、
価格や軽さはとてもいいですね。
ミキストやスタッガードは重量面で不利な様で、羨ましいです。

>>136
ルイガノのLGS-TR 2とか。アルミフレームなんで細身じゃないけど。

すまん。クロモリ限定なんだね。

>>139
レスありがとうございます。
クロモリの細いパイプフレームに憧れているのですが、
見つからない場合はアルミでクラシックっぽいものも考えています。
（ビアンキのプリマベーラなど）

ルイガノはチェックし忘れていたのですが、
TR2はプリマベーラと似た感じでいいですね。

アルミフレームだと、こういうママチャリ系クロスでも
結構地面からの突き上げ？はあるのでしょうか。
家にアルミの安ロードがあるのですが（フォークはカーボン）、
結構振動があって疲れてしまいます。

マークローザも定番だな（アルミWOだが）

突き上げは材質だけで決まるもんじゃない
フレームの構造が
レース用ロードみたいにパワーを逃さず伝えるタイプなら
踏んだ分がダイレクトに進んでくれるが
路面の振動拾う感じになるし

TR2やマークローザで突き上げが気になるって言うなら
乗り方がどっかおかしい

突き上げなんか一にタイヤ二にタイヤ、三もタイヤで他は四以降だよ
振動減衰もそう

>>141
ビアンキ　フィレンツェ
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/2011/img57522260.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339827/
ハイテン鋼ミキストフレーム
26Ｘ1.4HEタイヤ
お勧めできるかは別として、一応条件に少し近い（アルミ以外で26HE）

「アルミだから突き上げ強いんだ」って固定観念は捨てた方がいい
足回りでかなり決まる
鉄でもクロモリでも駄目な奴は駄目
アルミでも良い奴は良い

>>142-144
レスありがとうございます。
タイヤが大事なんですね･･･考えてみればそうですよね。
素人なもので、材質ばかり気にしていました。

室内保管するのでマークローザは少し重過ぎるのですが、可愛らしいです。
フィレンツェは、見た目は好きですが重量が公表されていないですね。
13kg前後だと嬉しいのですが･･･

クロモリだとラレーのTRMかTOKYOBIKE、
アルミだとビアンキのフィレンツェ・プリマベーラか
ルイガノのTR2にしようと思います（全然絞れていませんが）。
どこかで現物を確認できればいいのですが。

数件店舗を見ましたが、ママチャリ系クロスって店頭在庫無いですね･･･
ロードやMTBばかりで、クロスは有名どころだけ。
店探しもしなくてはいけませんね。東京にはあるのかしら。

>>145
トレックのBelleville WSDがおすすめ
2011モデルはこれから入荷だろうからGWまでには入手できるんじゃねぇの?

>>146
おぉ、トレックにもこんなクラシックなモデルがあったんですね！
スポーツ車のイメージが強かったです。
前後キャリアももうついてますし、ぜひ現物を見てみたいと思います。
ありがとうございました。

その手のバイクが欲しいならTrekの本国サイト見るといいよ
複雑な心境になれるからｗ

>>148
･･･すごく･･･複雑です･･･ｗｗ
やっぱりこういうのは輸入されないんですねー。
オサレママチャリ羨ましい。

ママチャリにドロップハンドルってありですか？

ここで聞いてる時点でなしです

>>150
ttp://farm3.static.flickr.com/2631/3768430323_8611d4ec9e.jpg

アリでしょ
ドロハンは楽ちんだしね

>>33
2つ目のフレームほしい、OLDが130だったらいいのだが
OLD書いてないな

書いてあったOTL

>>154
どうゆう構成にするのか分からないからなんとも言えないんだけど
ロードのホイールで細いタイヤ付けようとしてるなら辞めた方がいいよ

WH-R500に28Cのタイヤ付けたけどBBハイトがかなり低くなった
問題ないっちゃないんだが


よく考えると700C用だけどMTBフレームって書いてあるから
太いブロックタイヤ付けるのが前提なんだよな

ママチャリ用途ならBBハイト低いのはむしろ利点なんじゃ
某ショップみたいに固定にする訳じゃないし

>>157
カーブでペダル擦りそうなんだよね
ペダルの位置気を付ければいいんだけど

>>156,>>158
あのフレームはサスペンションフォーク用だね
ロードバイク用フォーク付けたらフレームが前下がりになってハンガー下がりも大きくなる

サスフォーク用のフレームにロードフォークだと
ヘッド角シート角が立って攻撃的なポジションになりそうだな

>>159
なるほどフォークが原因だったのか勉強になった

クロスバイクっぽいママチャリだぞ俺の愛車は

スレチか？

>>162
悪魔のママチャリ改造スレとの住み分けが難しいけど
無改造ならここで
改造してクロスバイクっぽくなったなら向こうじゃね？

>>163
おｋ。向こうのスレ行きますー。

通勤用に自転車買うのはいいけどマトモな物選ぼうぜ　ｳﾝ千円のママチャリとかブレーキも利かんゴミだ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301137382/l50

チェーンカバー（後輪の近くまで覆うタイプ）と泥除けがついたクロスバイク、
ありませんか？

これはアビオスの後継っぽいんだけど買った人います?

http://www.ordina.jp/a_series/index.html

ブリジストンのエクスプレス。　これで８０ｋｍはいけたぞ。

>>166
あさひのシェボーFアルミ、プレジョントレッキング、オフィスプレスとか
クロスっぽいママチャリの域を出ないと思うぞ。

>>166
http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/worldmarket_m.html

カゴをつけるのと、つけないので何kgぐらいの差がありますか？

ママチャリ基準だと本体+装着用のあれこれで2〜3kg
スポーツバイク用の軽量キャリアには500gくらいの物もあるから
軽いカゴと組み合わせれば1kg台中盤で済むかもね

皆さん、レスありがとう。
いろいろ探してて、こんなの見つけたんだけど13キロってかなり軽い気がしますが、
いかがでしょうか。

ジオス・Esola
http://www.job-cycles.com/brand/gios/ci_esola/index.html

>>173
クロスで言えば普通の重さ。
かなり軽いってのは10kg以下くらいだよ。
変速7段でよければジオス イソラでいいと思うよ。

まぁ、クロス買うなら防犯対策しっかりしとけよ。

一般的なママチャリの重さってどのくらいでしょうか。

ママチャリの代表作ＢＳのカルーサのオートライト内装3段で18.3kg
アルベルトとか高級通学車は20kgオーバー
逆にホームセンターの安チャリはもっと軽いと思われ

基本シティーサイクルは値段が高いほど重い

逆に軽さを追求してるシティーサイクルなら
http://item.rakuten.co.jp/time-time/dqa600/
が現行モデルでは最軽量だと思う

持って軽いと走って軽いは違うよね

>>166

オートライト付きで全部そろってて、スピードもそこそこ出る
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2050&category_mid=11&category_sid=50#dynamicpan

カゴ・泥除け・チェーンガード付きでスピードも出るのない？

>>179
http://item.rakuten.co.jp/vehiclefan/c/0000000103/

クォーツエクセルってサドルからしてなんだかクロス寄りっぽい雰囲気
なんだけど軽いってことは耐久性的にやっぱりクロス並みに気を使う必要あるのかな？
メンテとか保管もできれば室内とかさ

どう思われます？

耐久性なんて値段による素材で決まるものが大半
鉄製の1万2万の中華チャリならママチャだろうがクロスだろうが全然駄目
だったら5万6万のクロスの方がよっぽど痛まず長持ちする

クォーツエクセルはフルアルミな

>>166
イソラかリーベで正解でしょ。
前カゴ簡単に付くし。

クロスバイクって雨ざらしはまずいの？

うん
大丈夫そうなのはオルディナa7bとs8cbくらい

これだったら、雨くらい余裕。
http://www.diatechproducts.com/moots/comooter.html

>>184
ママチャリも含めて自転車は雨ざらしにすれば寿命縮む。

35cのタイヤのクロスバイクにカゴ付けて乗ってます。
もっと走りを軽快にしたいため、28ｃくらいのタイヤに交換しようと思ってますが、
細めのタイヤを履いたクロスバイクのカゴに、
スーパーの買い物袋（食品）を入れるのは問題ありますでしょうか。

>>188
タイヤ細くする→パンクしないように空気圧を高くする→振動を吸収しなくなる
食材が多少痛みやすくなるんじゃね？
あとはリムの幅によって付けれるタイヤの幅が決まるから注意

>>188
空気圧さえ適正ならパンクのしやすさは実はそんなに変わんない
だが細いほど高圧要求されて振動は大きくなる傾向がある
段差乗り越える瞬間に手の力抜かずにドカっと突っ込めば食材が散らばって
転がったリンゴを拾ってくれたおねぃさんとロマンスが始まるかもしれない

>>186
雨ざらしだとどこかに行っちゃいそうｗ

>>188
問題ない
泥よけつけてブレーキをセンタープルに改造すると古のスポルティーフだ

ここの上から2番目の写真のヤツが気になる。前カゴと点灯虫付けたら最強ママチャリ？
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/hakusen/diary/detail/201102050000/

フロントキャリア付きのクロスバイク（↓）に、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/gio016.html
カゴを付けようと思っています。

カゴの底の部分だけフロントキャリアに金具で固定すれば、
大丈夫でしょうか。

推奨しませんが、なにせ私がそれで乗ってる経験で言えば今のところ無問題です。
最初はタイラップ（結束バンド）でとめてました。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22951.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22949.jpg


私はダイソーで買った金具（名前忘れた）と
コーナンで買ったママチャリの後ろカゴ固定金具を使って2箇所止めています。

画像ネジ頭側の銀色の板がダイソー　奥の黒い板が後ろカゴ固定金具

付けるカゴはもう入手しましたか？
写真の状態ではステムを目一杯上げてギリギリ、カゴを付けました。（これもコーナン）
荷台からステムまでの距離＝カゴの手前側の高さは200mm程でした。

連投失礼　全体　http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/113080.jpg&key=esola

心配なら、これを使えばいいかも
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item31069400010.html

>>195
とっても詳しいレス、ありがとうございます！

今、購入を考えているカゴは、アルミ製のこれ↓か、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/16/item100000001653.html
アルミでなければ、これ↓です。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31069400008.html

>>197で紹介していただいた、台座スぺーサー↓と、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item31069400010.html
固定金具↓
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/aki_lgs_btm/
を使えば、自分で取り付けられるでしょうか。

ちなみにステムはできるだけ前傾させたいのですが。

ネットでカゴ買うなら余裕を持って低めを選んだほうがいいよ。ステム下げたいなら尚更。
ボトム固定金具は、カゴの隙間の位置や荷台の形によって付けられる場所が意外に限られるから気をつけて。
カゴを取り付けるとブレーキ・シフトワイヤーの取り回しがタイトになるからそれも気をつけて。
台座スぺーサーについては使ったことがないので他の人が答えてくれるといいね。

メジャーとか取付金具持ってホームセンター回ったり、言う事聞いてくれる自転車屋に相談するのが安全。

http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_details.pl?seqno=217249&purchase=1
イオンのこれとブリヂストンのexc440と悩んでいる。

どちらの方がおすすめなのかな？

ママチャリ系クロスバイクならこれかなりかっこいいぞ　GTのウィンドストリーム
http://www.s-rinten.com/city/2010_gt_windstream/

11年モデルは別グレードで茶色しかないみたいだけどなー

前カゴとリアキャリア付けておばちゃんが乗ればどんなロードレーサーだろうとほぼママチャリです

>>200
ミヤタのEXクロスの廉価版？

パッと見そんな感じかな。
ステムが可変じゃないようだし、ライトもミヤタのじゃなくて安いのが付いてるな。
タイヤサイズも違うので、ホイールが純正の頑丈ママチャリ仕様じゃなくてショボレーや
キャデルックで使ってるような安いホイールになってるのだろう。軽いのはその為だな。

ママチャリ的に使うのなら、それこそクロスという名のママチャリであるSJクロスのほうが
いいとは思うが・・・。

１．KhodaaBloom　Canaff-C2.0-S
http://www.khodaa-bloom.com/09/#/product/c20s

２．KhodaaBloom　C 2.4 CS-700
http://www.khodaa-bloom.com/09/#/product/c24cs_700

上の２つで迷ってる。どっちがいい？（型落ち）
１はサイズが小さいけど、２４速。実売３７０００円ほど
２はサイズは大きいけど、２１速。だけど、泥よけもライトもない。（オプションではある）
実売３５０００円ほど

どちらもママチャリっぽいクロスバイクだと思うし、後ろにキャリア付けられたら
それこそ実用的だと思うけど、どうよ？

2.4はハブダイナモは良いけどフェンダーとフロントキャリアは中途半端だな
リアエンド135mmで700Cなのもこの形でストレートフォークってもなんかちぐはぐ

俺なら2.0にしてまともな後付けフルフェンダーとリアキャリアを追加する
ライトも必要だからちょっと高く付くけど
サイズは大きすぎるとどうにもならないしね

１．KhodaaBloom　Canaff-C2.0-S
http://www.khodaa-bloom.com/09/#/product/c20s

２．KhodaaBloom　C 2.4 CS-700
http://www.khodaa-bloom.com/09/#/product/c24cs_700

上の２つで迷ってる。どっちがいい？（型落ち）
１はサイズが小さいけど、２４速。実売３７０００円ほど 。
だけど、泥よけもライトもない。（オプションではある）

２はサイズは大きいけど、２１速。実売３５０００円ほど

ごめん、間違ってたんで訂正。

>>206
俺、身長１７３ｃｍなんでサイズ的にはC 2.4 CS-700なんだよね。
Canaff-C2.0-Sでも大丈夫かな？２４速ってのも魅力かなーって。

>>207
ギア設定が大きく異なるから、まずそこを気にすべきかと
両者はタイヤのサイズと、ギアの歯の数が違うから、ギアの段数を単純比較してはいけない

タイヤのサイズはCS-700の方が大きい
●Canaff-C2.0-Sは、MTB用のHE規格のタイヤで、直径26インチ（621mm）×幅1.25インチ（32mm）
◆Canaff-C2.4-CS-700は、クロス用のWO規格のタイヤで、直径700mm×幅32mm

ギアの歯数はC2.0-Sの方がギア比が高い
●Canaff-C2.0-Sは、フロント歯数が48/38/28T、リアが11〜30T
◆Canaff-C2.4-CS-700は、フロント42/34/24T、リアが14〜28T

このタイヤサイズとギアの両方を掛け合わせると、ペダルを1回転させたときに進む距離が決まる
●Canaff-C2.0-Sは、トップギアはペダル1回転で9.4m進み、ローギアは1回転で2m進む
◆Canaff-C2.4-CS-700は、トップはペダル1回転5.9m進み、ローギアは1回転で1.7m進む

両方ともトップギアに入れてペダルを1回転させると、9.4m-5.9m=3.5mも進む距離が違う
前者の方が高速走行に適していて、後者は坂などを登るのに向いたギアがセットされてる
もちろん、スプロケットを交換すればこのセッティングは変更できる
これに15.2kg-12.8kg=2.4kgの重量差も加わるが、これは泥よけなどの装備の重量差

この手の自転車比較では、真っ先に見るべきは
ギアに何Tの歯が付いてるかと、タイヤのサイズ

ひと漕ぎで9mも進むバイクと、6mしか進まないバイクでは、
全然使った感覚が変わるので注意

>>207
リア7s以下のボスフリーと8s以上のカセット（稀に7sカセットもあるけど2.4はボスフリー）の間には
スポーツバイク的な「超えられない壁」があって、オプションついてないのに2.0が高いのはそのせい

スポーツバイクでは>>208-209の説明にあるギヤ比を弄るためにギヤ板を交換する事があるんだが
ボスフリーだと後ろのギヤ板の選択肢がないに等しい
長く乗るつもりなら後々影響してくる確率が高い

あと2.0のメーカーオプションのフェンダーやフロント積載装備類は使わない方がいいと思うよ
ライトはLED懐中電灯をハンドルにマウントするのが一番だし
フェンダーはフォークやシートステーをくぐるタイプのちゃんとしたフルフェンダーがいい

サイズに関しては身長より股下や腕の長さの方が影響するから何とも言えないけど
推奨身長との差を考えると最悪でもステム弄ればなんとかなるはず

●Canaff-C2.0-Sに使われてるのは普通のカセットスプロケットCS-HG30-8I
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/4-sh-hg30/

◆Canaff-C2.4-CS-700のリアスプロケはMF-TZ21だからボスフリーの7速スプロケだな
7速ボスフリーのスプロケを11-28Tとかにして高速走行向けにしたいなら通販が確実か
http://gearstation.sakura.ne.jp/GS2homepage/sprocket/sprocket.html

全体的にCS-700は中途半端な印象だな
身長に適合したサイズを優先するなら、ちょいと色々弄った方が良さそう

>>207です。

皆さん、凄い丁寧に教えてくれてありがとうです！勉強になりますた。
現在２０年物のシングルママチャリ乗っててボロボロで買い替えしたいと思って。

↓こういうカゴ付けてスーパーの買い出しに重宝してる。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item38000700012.html

で、買い替えで欲出してクロスバイク的なママチャリ探してた。
ママチャリとしての実用性とクロスバイクとの共存は無理なのかねー？

キャリアとカゴを付ければ大抵のクロスバイクは実用チャリになれるよ
リアキャリア付けばカゴも付けられるし
あとは外見が好みに仕上げられそうかって感じで

http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/23/58/a0108358_11152576.jpg
http://bike-plus.com/omiya/photo/img_omiya_Belleville_091021-thumb-500x325.jpg
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/images/ex_cross_ow28.jpg
http://basil.adoraroma.co.jp/use.html

昔からサイドバスケットという物があってだな
一時はそこかしこで見かけたけど最近は知らない人の方が多いのかな
スポーツバイクにつけるカゴとしては多分今でも一番スマートだよ

そいつは>>213のリンクに入れたBasilも扱ってるけど、唯一の欠点は横幅の制約かな
キャリア上面に乗っけるカゴと違って、幅20cmと細長いから
スーパーの食材とか入れるにはちょいと制限されることがある
外すのも簡単だし使ってないときのスマートさはとても魅力なんだけど
http://basilgoods.cart.fc2.com/ca6/96/p-r6-s/

>>212
誰かその巨大なカゴを脱着できるクロスバイク作ってやれよ。

>>215
俺が想像してたのはコイツだった
ttp://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=BRIDGESTONE+%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

これだけだと積載量が心配な人は
着脱式リアバスケットをつけておけばいいんじゃないかな

>>216
既にある
ttp://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/rb006.html
ttp://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/rb009b2.html
ttp://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/rb010b2.html

OGKの脱着式のリアカゴRBシリーズだな
台座がクロスのリアキャリアだと幅や固定位置で調整が必要な事あるけど
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201009/23/58/a0108358_1173043.jpg

>>212
あの倖田のバイクはママチャリ兼用に化けるかもしれない。
あのフレームだと、足をスルーできるからな。
ダイヤモンドフレームで後ろにカゴ付けると足を高く上げないといけない。

>>212
そのコーダのチャリにキャリア付けて、脱着カゴなりサイドカゴなり付ければいいんじゃない？

そういやそのためにわざわざイギリスから
スタッガードフレーム買ってた人達も居たよね

あれは女性用のスタッガードフレームを選んでたな


完成車だと
マングース　CROSSWAY
http://www.discountcyclesdirect.co.uk/images/mongoose_crossway_250_ladies_2011.jpg
シュウィン　VOYAGEUR 7 Women
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/o-trick/11sch015_4.jpg
トレック　7100-WSD
http://www.cs-fukuhama.com/assets_c/2009/11/7100wsd-thumb-600x450-1271.jpg

向こうじゃ最初からこういう仕様のが売ってるんだよな

Raleigh(UK) Pioneer 3 Womens
http://media.raleigh.co.uk/bikes/xlarge/PN315LBL.jpg

フロントトリプル用のここまで広範囲なチェーンカバーって国内じゃ見かけないな
もう少し狭い奴ならちょっと懐かしパーツも含めていくつかあるんだが

ママチャリの概念が無い国だと、クロスがママチャがわりだから幅広いな

>>218
すげぇ！こんなのあるんだ。知らなかった。
俺もこういうの付くクロスバイク欲しい！！

ほとんどのクロスバイクに付けられるよ
クロスならエンド部のダボ穴がまず付いてるし

>>207
１はサイズが小さすぎなので無理よん！

>>225
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item30306500003.html
コレだったらトリプルでも付けられそうだけど。

>>229
固定方法の関係で専用車しか付かないみたいね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3119/081215BS_Orby/index.html

フロントトリプルでカバー付けるには

*面積を諦めてシートチューブ固定の奴にする
http://www.worldcycle.co.jp/item/52329.html

*SKS chainboardを加工して付ける
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090925/16/h4twins/b5/d4/j/o0800060010261205733.jpg
http://www.flickr.com/photos/big-dummy-raynes-park/3281460850/
http://www.flickr.com/photos/hollyandpatrick/3664631494/

*CLB chainguardとかフロントの変速が特定のしか付かない奴にする
http://blog-imgs-46.fc2.com/e/a/s/eastbred2/blog_import_4cb88956a32b6.jpg
http://velo-orange.blogspot.com/2007/05/more-on-mounting-chainguards.html

>>229
ママチャリ改造スレの受け売りだけど
BBシェル幅68mmのフレームなら
幅73mmのBBにスペーサー噛ませて共締めすれば行ける
ホロテクIIとかでもフレームを削る覚悟があればつかなくもない

トリプルに使うならCBあさひの
オフィスプレス用チェーンケースが単体で買えるといいんだけどねぇ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/68/10/36606800013_11.jpg

>>230
オルビーのチェーンカバー、以前付けているのブログで見たことがある。
URLは失念したけど。
MTBクランクなら問題ないんじゃ。

>>207です。

悩んだ結果、これ買いますた。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/67/08/item100000000867.html
>>218さんの紹介してくれたカゴも買いますた。
http://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/rb010b2.html

結局、実用的なママチャリの調達が急務だったわけです。
このママチャリを少しずつ改造するかも＾＾

多分フロント38T×リア14-28T（MF-TZ20）だよな…
すると6速はペダル1回転5.9m、1速は1回転2.9mか…
Canaff-C2.0の60％のギア比、Canaff-C2.4に近いセットだな
そして車重約22kg＋カゴその他でおそらく25kg超過…

もちろんスピードや登坂性能は全く期待しちゃ駄目な車種だぜぃ
まあママチャならスレ違いか

クロスバイクをママチャリ的に使うのは無理あるよな。でかいカゴ活用するとフレーム持たないだろうし。

むしろMTBベースのは1本フレームのママチャより捩れに強くて安定
ただ乗降性とかスタンドとか、ママチャ的に使うにはやはり無理があるから
実用車なら素直にママチャの方が便利ではある
ただ内装3段や外装6段で車重が平気で20kg越えるのはチョットナー

>>207です。

ほんとに糞重いけどく仕方ないっすね。
今後はママチャリ改造スレに行きます。皆さん、ありがとうございました。

CBあさひの奴のチェーンケース見たけどBBの所にステーを挟むタイプなんだな
フロント3枚とかカセット式のBB使ってるスポーツタイプのクロスバイクだと付かなそう

>>235
MTBスリットタイヤ化系のクロスに、シートポストに通す荷台を付けて、これにリア用のカゴを付けて時速30km/hで巡航できるママチャリにしてみた。
強度的な問題は無いが、トップチューブの位置が高くカゴが邪魔で足がひっかかって乗りにくい。

近くのホーマックでよく分からんクロスバイクが15000円弱で売ってるんだが、こういうのってどうなの？

クロスバイクとか買ったことないんだが

>>240
やめた方がいい

ママチャリ　3〜4万円は高級品　　8000円〜15000円のは激安品
クロスバイク　5万円越せば安心　　19800円〜29800円はルック車

ママチャリなら激安品でも耐久性に目を瞑れば使えない事はないが
クロスバイクでまともに軽快に走れるのは5万円以上
3万以下のはクロスバイクじゃなくてルック車と呼ばれる模造品
見た目は似てても、性能は似ても似付かぬ別物

もし予算が3万程度しかないなら
ママチャリならその予算でも高級品を買えるからそっちのが幸せになれる

>>240
http://319ring.net/bikeselect/mtblook.html
http://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/difference.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

幸せになりたい

>>241
ロード乗りはクロスバイクに対して全く同じことを思ってそうｗ

クロス＝10万以下の安物と勘違いしてないか？
ロードに匹敵する性能を持ちつつ荒地もある程度走行できる性能を持たせるにはロード以上の金を掛ける必要がある
という訳で80万以上かけた誰使うのコレ？ってなクロスバイクもある

連休前にサイクリングロードを走っていたら、35キロ前後でロードの後ろぴったりに付いてく
ママチャリを発見、俺はクロスバイクで流してたがなんとなく気になって追いつくも10km以上
もそんなスピードで付いていけなく、それでママチャリっぽいクロスが気になって調べたら
このスレにたどり着いた。　多分アビオスツアラーらしいが、あの形のちゃりで必死こいてロード
に喰らいついてみっともないよなと思いつつ俺も同じようなスポーツタイプのママチャリほしくなった。

>>245
ほんとにあるの？
スゲー欲しいんだが

>>247
>>186に出てたMOOTSのCOMOOTER、フルチタンの完成車だと、
100万超えてたと思う。

>>246
オルディナＡ買いなよ
先月買ったけどクソ速いよ

>>248
車重6kg台のクロスバイク
ttp://d.hatena.ne.jp/kumarin/20080926/1222426639

60,80万円ほどかかるがナー

安価間違えた
>>248じゃなくて>>247

オフロード行けるの？

サス付きで8kg切る奴もどっかにあった筈

カゴ付きでおすすめの通勤用ありますか？
皆さん詳しそう

>>254
ブリヂストン　ビレッタ
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/villetta/lineup.html
ミヤタ　EXクロス
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross.html

>>255
ありがと

自転車初心者です。
片道１４ｋｍの通勤にママチャリっぽいクロスバイクではきついですかね？
普段使いにも、泥除け、カゴ等ついている方がと思ったんですが、
ロードバイク、もしくは通常のクロスバイクにしておいた方が良いのかなぁと。

初心者は例え高性能ロードバイクを使っても片道10kmですら辛い
だが1年位我慢して続けて慣れれば14kmなぞ屁みたいな距離になる
だがそこまで慣れてくると、ママチャっぽいクロスのギア比とか重さとか色々不満が出てくる

結論
「本気で」何年も投げずに続ける気があるなら
1台目は悪天候でも便利な泥よけキャリア付き（可能ならギアカバーも）のママチャ的な実用クロス（トレッキングバイク）を買う
1年位してかなりハイペース出しても平気になってきたら
セカンドマシンとして、晴れ専用のカーボンロードを買う
雨っぽい日は、1台目の泥よけ付きクロスを引き続き使用で、2台を天候と路面で使い分ける

「本気」とか「セカンドマシン」とか「使い分ける」とかｗ
こういうチャリオタの言う事を真に受けてたらダメですよ。

山登るとかじゃなければ14キロぐらいまったく平気。

>>257
ポジションをちゃんと出して
適切な負荷で適切に変速を使うなら問題ない
フロントシングルはアップダウンによっては詰むから注意

14kmはちょっと長すぎて毎日続けられるかは微妙なラインだと思うけどなあ

>>260
きつめの坂を上りたいなら、フロントトリプルが欲しいところ。

メガレンジでおｋ

皆さんありがとうございます。

自転車での通勤経路は、堤防添いを走って行けるんですが川越えが２か所あります。
男で昔からスポーツ、現在も軽く肉体労働もあるので筋力体力はそこそこかなぁと。
カラーデザインも可愛いのがあれば良いなぁと思いますが、そこはまあ後回しでも。

デザインでは、146さんがあげられているトレックのBelleville WSD
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00074
が凄く好みですが、ストレートハンドルではないのがどうかなと。


悪天候では、乗らない方が無難かなぁとも思ってきてしまいました。
となると、このスレは場違いとなってきてしまうのですが…

自転車選び、悩むところですね。。。

TREK 7.3FX
ビアンキ　プリマベーラＭ
ルイガノ　TR2

が気になったところです。
TREK 7.3FX 　は価格帯が下の２機種と比べて高いですが。

ジャイアントは、評価も高いですが会社の人や周りがよく乗っているのであえて候補からは外そうかなと。

>>264
見た目に拘らないならこのM字ハンドル最高に楽ちん
ストレートはね1時間位乗ってると手が、、、
バーエンドがグリップの内側に付くならそれでもいいけど

>>264
ベルビル気に入ったんならそれでいいんじゃない？ハンドルは後で変更もできる
プリマベーラとルイガノはフロントシングルだからFXとかとは少し毛色が変わるね

石橋のﾋﾞｯﾀﾚいいね
ママチャリよか剛性があって乗り安けりゃなんでもいいけど
軽いのか？車重

まあ買うカネはねーけどなｗ

あっでも重めだし駄目だな
15以下であれくらいのｽﾍﾟｼｸのねー？

カネがないならどうせ盗むんだから関係ないだろうなw

田舎だしよりどりできるほど車種がねーよボゲ
しかも職質どーすんだ？？あ゛ぁ？？
車体番号削ってンな事してたら怪しまれっし
つか本人に見つかったらアウツ

まず盗らんわ死ねボゲ

自転車屋とかこういう底辺層の相手して疲れるんだろうな
カネ取るのか
タダで直せ
カネはねーぞ
どれがいーんだ
（説明）そうか
じゃあな（何も買わずに帰る）

ハァ？？？？
チャリ屋に行くなら有料は当然だろハゲ！
どんだけこっちを見下してンだよボゲ！！

あと色々調べたら内装のがいいね
重そうだけど
試乗できたら一回乗ってみて軽かったら次買うチャリは内装にしよーっと

まあバイク買うだろうがなｗ

>>265、266さん
しかし、ベルビルは３段しか変速がないようですね。。。

良く考えたら通勤定期が秋口まであり、まだまだ悩みたいと思います。

自転車の購入の季節（モデルチェンジや入荷時期など）
っていつぐらいが狙い目なんでしょうか？

毎年モデルチェンジってあるもんなんでしょうか？

いつモデルチェンジかは会社によるから、その車種専門でウォッチしてる奴じゃないと把握しにくい
大抵は企業のHPのニューリリースの履歴とかでモデルチェンジの時期とか調べられるけど
新モデルが出れば旧モデルは1割2割下がることもあるけどあんま下がんないところもある
新モデルっていっても超キープコンセプトで色が変わったくらいしか殆ど変わんないところもある

その辺は例えばトレックならトレックのスレで聞くのが早そう

>>246
アビオスでシマノロードコンポにカーボンパーツ多用してるやつみたが
アビオスは前かごや泥除けつけないとMTBルック似のクロスみたいで
ママチャリっぽくないのがいまいちだな、でも軽くて加速は26インチだから　
よさげだが　

一度友人のアビオス乗ったが速すぎわ。
普通にクロスだもんな

>>264
プリマベーラはアルミフレームなのにディレイラーハンガーがフレームと一体だから気をつけてね

ママチャリっぽい格好で速いタイプあれは反則だ。
ロードのって後ろに付かれて抜いて行ったバイク見てガックリ
おまえら嫌いだ

電動モーター仕込んでリベンジ

ビンディングペダル。坂道でスポーツバイク風の奴ら一気にちぎれる

あいかわらず、ロードレーサー・コンプレックスの貧乏人多いな。

ロードも持ってるよw

駐輪場には前後にバスケットつけた実用クロス
玄関内にはカーボンロード
駅前までの2km範囲内の買い物は前後にカゴ付けたクロス最強

急ぎの買い物はカーボンで逝けよ
母ちゃん喜ぶぞ

ドロハンの下ハンにスーパーの袋を両側にぶらさげて帰った事あるなw
ツーリング帰りで買い物する予定なかったのにビールが特売でつい買ってしまった
手で持つと指に食い込んで痛い位の重さだけど下ハンは支えてくれたよ・・

>>286
せっかく2袋あるなら、前後に分けて肩に担げば良いのに。
往時の旅人の「振り分け荷物」の要領。

あまりパンパンにいれた袋だと無理だが、程よく均等に入れてあれば
揺れてもずり落ちたりしないし、なにより両腕も空く。

超前傾セッティングだと首に掛けるしかできないかもね

あの肩掛けてるのは、振り分け荷物っていうんだ
ひとつ勉強になったｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/23/53/f0122653_10311243.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/23/53/f0122653_10492453.jpg

コレのことか
今度、スーパーで買い物した時にやってみるか
だけど、追加のレジ袋は有料なんだよな(´・ω・｀)

あーこれだとロードじゃ無理な姿勢だわな
完全に胸が水平になるもんな
クロスなら余裕だが、なで肩だと辛いかもw

下ハンだと体躯が水平になるが、レバーやバー掴めば上体起きてるだろｗ

でも多分背中側の荷物は背中に乗っける形になるからずり落ちると思うよ

買い物チャリはやっぱ趣味チャリとは分けるべきだな

どんだけ猫背だよ・・

ブラケットポジ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/e0/f38c6b5acb6369cf0398ac4d0a492bb8.jpg

ドロップポジ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/d3/6ba7125a0da973b524a2ab8ed6373f85.jpg

>>295
このお爺さんは誰？
メタボ腹つっかえてますやんｗ

>>295
これはいくらなんでもヒドすぎｗ

腹じゃねえだろ服だろｗ


服だろ・・・多分

誰も左足のポジションには突っ込まないんだな・・・

http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/worlds_m.html
フロント3段なのにチェーンカバー最初から付いてるのは珍しい。
ママチャリっぽいというと、やっぱ実用的にチェーンカバー＆泥除け付きだよね。
細かいパーツ見てくと色々しょぼいんだけど、まぁ値段も安い。
こういうクロスバイクもっと選択肢増えないかなぁ。

ってschwinn１１年モデルだと、このチェーンカバー付いてるのなくなってる．．．

http://www.schwinn-jpn.com/11bikes/top_bikepath.html

手淫-jpn

>>300
このセミカードリッジってのが何だろうな
カバーのステーをBBの所に付ける奴だからカセットBBには付かないってことかね？

age

現在のホームセンター1万円自転車より
少しは乗りやすそうな通勤用自転車が欲しいなあと思って
いろいろ探している自分にはタイムリーなスレだ

予算2,3万程度で考えたときこの商品ってどうかね？
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002910/

スピードが幾分上がるだろうがそれ以上に不便さが上がる気がする

>>305
44Tと推定13-28T
ママチャのギアと上は同じ位で下を細かく刻んだ感じ
14kgの重さとBBとかのフリクションも考えたら
動力性能はママチャリの延長線な気はするけど
比較対象がママチャならいいんじゃない？

ママチャのカゴを取って変わりにギアが細かくなったと思えば

シンコと読むと分かっていても
CINCOには乗る勇気が無いよママン。

>>305
泥除け付いてないけど構わんのか？

＃俺的にはサドルが気に入らないので却下かな

ゴミじゃん
少なくとも俺は乗りたくない

おい、このＣＩＮＣＯどう思う．

>>306->>311
すごく…優しいです…。返信ありがとう。
2万なら盗まれても何とか…とか思って微妙に渋っていたのだけど
やっぱりもう少し出して良いものにいった方が良さそうだね

ミヤタのEXクロスて外装6段のシティ車と大して変わりはないのかな？
少しは速いのか？シティ車より遅い事は無いよな。

>>313
早くなるには
・ギア設定が6段ママチャより高速仕様
・ホイールが6段ママチャより細く低走行抵抗
・重量がより軽い（11kg以下）
・BBがカセット式だったりママチャより低フリクション

エンジンが人力である以上
これら要素が無い限り激的に変わる事はない

つまり
これらが無いので、そう劇的には変わらないということだ
シティサイクルのの斜めのトップチューブを真横にしたと思えばいい

いや、ギア比とホイールはそれなりに重要だけど、他の要素は
大きな影響は無い。
それよりも適切なポジションを取れるかが重要、シングルのママチャリ
でも前カゴ掴んでエアロポジション取れば、かなりスピードが出るぞ。

車重はでかいよ
少なくとも17kgオーバーのEXクロスを「大丈夫だ、問題ない」とは自分は言えない

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1266155297
ロードは軟弱者の乗り物。
漢ならママチャリ一択。

ミヤタのEXクロス買った。乗りなれてないからかシティ車より速く走れない。
乗車姿勢が違い過ぎだった。サドルが合わないのかお尻が痛い。
前輪の泥除けにつま先が接触する。信号待ちの時つま先で立つのしんどい。
ママチャリて物凄く快適に乗れるものだと再認識した。

>>318
ミヤタのウルトラレーザービームって、メチャクチャ明るいよね
日中や停止時にもサイドLEDが点滅してた

>>318
使用目的を考えて購入しないとね。

先代のSJクロスを使っているが、俺の使い方だとママチャリはしんどいな。

通勤でママチャリを使っているのだけど、最近、もう少しいい自転車が欲しくなって
きました。前かごがつけられるけれど見た目がよくって、重量がママチャリより軽くて、
トップチューブが少し斜めになっているものを探しています。
値段は6-7万円ぐらい。通勤の距離は東京の都心で2.5kmほど。15分弱。通勤
以外も都心の街乗り用です。
以下の3種類を見つけましたが、いかがでしょうか。女性で体力はあります。

http://www.ordina.jp/a_series/a7.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-six.html
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000046&action=outline

東京中央区、千代田区だと自転車をどこで買いますか？ママチャリは有楽町のビックカメラ
別館で買ったのですが、先日行ってみると、なんとクローズしていました！
たまに会社のお昼休みにタイヤの空気を入れに行っていたのですが、これから
はどこで。。

自転車は自転車屋で

>>321
車種は悪くないと思うので、後は信頼できるチャリ屋を家の周辺か通勤ルート場で探す感じだね

空気はともかく、修理になるとビックは基本預かり修理になるでしょ
自転車の価格って「ウチで買ったから最後まで面倒みますよ」ってアフターサービス代も含んでると思えばいい
バイクと一緒で買った所に面倒見てもらう形が一番手厚くサポートしてくれる
量販は安い分、その修理サポートが丸投げ預けメインになる
もちろん購入店以外の持ち込み修理でも金払えばある程度は対応してくれるけど

あとこのスレは「ママチャリっぽい」だからたぶんカゴとか付いたモロママチャ仕様がメインだと思うので
普通のクロスバイクならこっちのテンプレとかも参考に↓
クロスバイク購入相談スレッド Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310802573/

>>318
俺の場合はギア無しのホームセンターの８千円自転車から
クロスに乗り換えなので劇的だった。
信号待ちの時はサドルの前に下りてるけど
爪先立ちよりこっちの方が楽だよ。

外装変速機の自転車乗る時て工具持って行く？
チェーンが外れてフレームの間に挟まって取れないトラブルは稀なのか？

そいつはRDの位置が歪んで変になってるかもね
普通なら入っちゃいけないスプロケとフレームの隙間のとこまで動いてる

脱落防止のスペーサー入れる場合もあるが
クイックリリースなら仮に外れても問題ナッシング
その辺の葉っぱでチェーン摘めば手の汚れでグリップ真っ黒にならない

>>326
普段は問題ないけど1、2段飛ばして変速したら外れた。
やっぱり1段ずつ変速するものなのかな。外装変速に不慣れなので。

>>327
いや、調整不良か転んで曲がったのが原因
買った店で調整してもらうといい

>>327
正常ならその程度の操作では外れないでカチッと決まる

>>321
あとはVITAとか
http://www.s-crossbike.com/vita/

>>323
321です。詳しくありがとうございました。悩みは自転車屋さんが自宅周辺や
通勤途中にないことなんですよね。日本橋の端っこ在住、丸の内に通勤なので。
中央区で検索すると晴海のセオサイクルぐらいなんですよね。明日、行ってみてきます。

>>330、
女性専用っていうのが安心ですね。どこで買えるのかな。

セオサイクルならスペシャライズドも取り扱ってるだろから1回行ってみればいいさ

>>332
セオか
女性用モデルなら各社出してるだろうからお店で聞くのがいいな
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00072&category1=cross&flg_wsd=1
とか

安物のクロスについてるVブレーキの片効きて完全に治せますか？
Vブレーキてブレーキシューとリムの微かな接触音は完全に消せないですか？
静かな夜に乗ると気になって。

安物クロスだとまずホイールがなかなか真っ直ぐならないな
ニップル周辺のパーツをケチってるから振れ取りしても
タイヤ空転させて真上から見るとブレて残像みたいになる
リムの接合面とかも凸凹を研磨してないから均一に当たらない
だからホイール回転させるとチチチチとリムに当たったり離れたりしてうるさい

更にVブレーキはアームを台座の棒に通す穴の制度が甘いからグラグラ
ここが精密機械みたいにカッチリ真円と最適クリアランスじゃないと
ブレーキの度に音がすっげーうるさい

高級車買えばそりゃ直るけど、下駄チャリだから割り切れば？
趣味用のロード1台買ってそっちで走りと機械の精巧さに満足して
下駄用のママチャクロスはうるさかろうが汚れようが盗まれようがOKにして
敢えてガサツに乗る

リムの精度がね
でも振れ取りと片効き調整すれば
ブレーキかけない限り接触音は消える

>>336
>>337
ありがとうございます。勉強になりました。

>>336
具体的な商品名頼む ＞ 安物

EXクロスもサスペンション付きがいつの間にか出てたんだな
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross_st.html

>>339
低下2万円以下のチャリでアルミリムなら、ほぼ中華製の継ぎ目ボコボコ安アルミだろ
ステンレスリムはある程度の値段のチャリにしか搭載されないからクオリティは安定
アルミは粗悪激安品と、高級高性能品の二極化
激安チャリのアルミリムは真円ズレまくりリム単体で振れまくり
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307-lowpricebc-11.jpg

なんか参考になりそう？
http://www.gizmodo.jp/2011/07/diy_mama.html

まあ悪魔のママチャリスレの住人はもっとクレイジーだけどな

321です。
バクシクルセオで Specialized Vitaを購入しました。家まで乗って帰ったのですが、
ペダルの軽さ、車体の軽さがママチャリとぜんぜん違うのでちょっと感動しました。
こんなに快適なものなのですね。
最初に別の街の自転車屋さん風なところに行ってブリジストンのOrdinaについて
聞いてみたら、うちにはないねぇと言われたので、セオに行くと若いおにいちゃんが
いろいろ教えてくれて親切だったので、すぐに決めてしまいました。

こちらでもお世話になりました。ありがとうございました。

321&343です。

自転車屋さんに行って気がついたのですが、インターネットで調べて、このモデルが
いいなと思っても、そのお店になかったり、メーカーにも在庫がなかったり、メーカー
には在庫があっても取り寄せると8月末から9月上旬になりますということに
なったりで、自分が欲しいモデルが手に入るわけではないことがわかりました。
とりあえずお店に行って聞いてみるのがいいのですね。

ルイガノLGS-SIX2011年モデルも候補だったのですが、もうメーカーにないと言われました。

ネットで買うという手もありますが、ペダルやサドルの調節、今後のメンテナンス
など、自信がなければ、お店にお願いするのが手っ取り早いし安心です。

チャリはモデルサイクルが早いから
超品薄…新モデル登場、前年度モデル投げ売り開始
普通に入手可能…新モデル登場から数ヶ月
ちょっと品薄…そろそろ10ヶ月で在庫無くなり始める
客が買い控え…そろそろ次年度モデルの時期か

これを毎年繰り返すし、車種によって新モデル登場時期をずらして
どれかが新登場で予約しても1ヶ月待ちで、どれかは発売して数ヶ月で即納車可能で
って状態を年中繰り返してるからな

そのうち各車のモデルサイクル分かってくると把握はできるようになるんだけど
買えってアレコレと要素を考えすぎて決まらなくなるという、、

メーカーによっても違うしね
数を作る気のないメーカーもあれば
需要にはできる限り答えたいってメーカーもあるし

ママチャリ風のスポーツ車はどのメーカーも数作ってないけど

こういうバイクのスレかと思ったけど違うのか
http://civiacycles.com/bikes/loring/

>>347
こういうキャリアは実用性もあるといいながらバスケットの底が浅いから
本格的にガシガシ使うには物足りず
結局は「オサレ優先、見た目重視」が本質だからなあ

国内だと
スペシャライズド　globe live
ttp://specialized-concept.jp/staffblog/wp-content/uploads/p1010006.JPG
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=45654
スペシャライズド　globe Houl
ttp://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2009/11/specialized-globe-bicycle-interbike09-11.jpg
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?sid=10Haul

このスレは「見た目よりも実用重視」な装備付けたクロスバイクを探して
ママチャリ的に使うってのが、どっちかってと多い気がする

スラムの内装9段にディスクブレーキか。

>>321

自分で最初に挙げてたやつの方がよかったような気がしますけどね。

重ったるいのばかりだったからなあ
傾向的に女性向けロードバイクが合ってる人な気がする

身長もきかずに女性に700c勧めるなんて、にわかだなー

うちの周囲は何故か170cm越えのママさんがゴロゴロ居て
チビデブハゲ旦那達を尻目に海外でドイツやオーストラリア縦断とかアクティブなマダムが多いから
むしろ旦那にコンフォート系をすすめて、奥様にガチ系をすすめてるw

>>319
Zなら単品で5100円で買える
明るいよなあれ

バカ必死

ビッチすぎるｗ

こいつら高校生ちゃうの？

とんでもないアバズレだな

Raleigh Urban 1ってどうよ
2万くらいでパッと見ついてるのもよさそうなんだが

ルック車